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まんまと吊り上げにひっかかった。

1 :てぃあみ :2000/10/10(火) 03:13
さきほど終わったオークションについて、どうしても言いたくて投稿させてもらいます。
開始価格が全部1000円。商品数が50程あってそのほとんどの終了時間が今日の午前2時だったんです。
4つの商品をウォッチリストに入れて、最後の入札をしようと終了20分前からがんばってたんですけど、
入札を何回しても最高入札には到達しなくて。最初は不審に思わなかったんですけど、3番目の商品の入札から、
「あれっ」どの商品も同じ人と競ってるって気付いて、他の商品もぜーんぶ調べてみたら、その人のすべてオークションに入札し、
最初の入札金額を高く設定したり、
終了間際に値段を吊り上げている人物が、すべて新規IDの2名だったんです。
それって多分出品が別IDをとって吊り上げてるくさくって、どうやってそういう悪事を暴けばいいのか教えてください。
気がついたときには、その吊り上げにひっかかって高く落札しちゃった自分も情けないけど…

2 :名無シーク :2000/10/10(火) 03:19
IDさらすとか。
1さんにもリスクあるけどね。

3 :名無シーク :2000/10/10(火) 03:24
「終了間際に値段を吊り上げている人物が、すべて新規IDの2名だったんです。」
ということを晒す。

4 :名無シーク :2000/10/10(火) 03:25
最悪だな

5 :出品者だけど :2000/10/10(火) 03:27
自分は逆に
終了間際一人の人に入札されて決まり。
開始価格だからまあ、いいっちゃいいけど。

6 :名無シーク :2000/10/10(火) 03:28
キャンセルしろ

7 :名無シーク :2000/10/10(火) 03:43
キャンセルでいいんじゃない?と思う。

8 :てぃあみ :2000/10/10(火) 03:51
みなさんいろいろありがとうございます。
さっき書き忘れましたが、その出品者評価が78で悪いが1。
悪いの評価も内容は落札者が神経質すぎるなって感じるもので、
ぜんぜん問題ないんです。
でも今回はぜったい吊り上げ間違いないと思います。
いま、その人のオークションをチェックしてみましたが、一覧はありませんと
表示されました。ほとんどの商品が今日の2時台に終わったんですけど、
あと期間が5日のもの1点どうやら引きあげちゃったみたいですね。
出品者のIDすごーく言いたいんですけど、
終わっちゃってるものって、みなさんは見れないんでしょうか?

9 :名無シーク :2000/10/10(火) 03:53
オークションID(ページ)をあげてね。8桁の数字あるでしょ。
ま、できればリンクね。お願いね。

10 :名無しさん@1周年 :2000/10/10(火) 05:39
うーん、自分でこの値段でいいと思ったから入札したんでしょ
キャンセルしたらしたで自分にとっても損じゃないかなー、、

それに吊り上げしたと問い詰めても相手は多分、偶然とか言い張るだろうし
キャンセルでもしたならば悪い評価つけられるだろうね、、

入札は面倒でも毎回新規のIDのが何かと便利よ。
キャンセルも怖くないし、、、
って既にそうかな。

11 :名無シーク :2000/10/10(火) 05:54
gucci_ts
↑この人の評価を見たら、売れた商品の入札履歴の多いこと。
ほとんど吊り上げやってるよ。
同じID(新規)がやたらと入札してるよ〜。
過去の取引状況もチェックしないといけないね。

12 :うえ :2000/10/10(火) 06:09
gucci_ts 嵐ましょう

13 :ユウコ :2000/10/10(火) 06:58
私も引っ掛かりました!この人に。

http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/daichihiro_2000?

彼の出品物に入札すると、もれなく moukarimakka2000 (新規)が
つり上げてくれます。
捨てID持ってる人、こんな奴、荒らしてあげてください。
過去にも非常によい評価100件以上、吊り上げ多数。

ずっと欲しかったLDだけに、ショックは大きいよ。
本当、後味悪かった。。。。

14 :ユウコ :2000/10/10(火) 06:59
一応、sageます。

15 :名無シーク :2000/10/10(火) 07:06
あげちゃう。

★★ユウコたん...ハアハア.....★★



16 :名無さん :2000/10/10(火) 07:14
>>10
私も何となく同意見。
どんな裏事情があったにせよ、最終的にその金額を納得して入札したのは自分でしょ?
1さんを責めるつもりはないけど、やっぱり自分にも責任があると思うし、そのことで
向こうはいくらでも言い訳ができると思う。
こんな奴に好き放題させないためにも、これからはもっと気を付けてオークションに
参加しないと・・・って、もう本人が一番分かってるよネ。
まぁ、1さんのことはともかく、とりあえずそいつが悪い奴だということだけは確か。
IDがわかれば、絶対に取引したくない!!



17 :名無シーク :2000/10/10(火) 07:16
gucci_tsのほとんどに入札してる、
mil989ってのが、つり上げようのIDだね。
荒らしで落札して、
悪い評価つけて、評価のところにこのこと書けば、
gucci_ts(45)のIDつかえなくなるよ。
45個もプラス評価ためたのに、むかつくので、
誰か、やってあげてください。

18 :名無シーク :2000/10/10(火) 07:36
え〜と、こんなところで荒らし依頼するのはへタレです。
自分でやりましょう。
自業自得

19 :名無シーク :2000/10/10(火) 07:53
過去に何度か釣り上げられた事があるけど、
いいじゃん、払えるだけの金額を入力してるんだから。


20 :名無しさん@1周年 :2000/10/10(火) 08:40
もうかりまっか2000 age

21 :名無シーク :2000/10/10(火) 09:01
俺のブツを何度も落札してくれる常連さん、評価ポイントは+2なんだけど
評価件数は14(そのうち俺が13)他の誰かにダミーIDだと思われたらヤだな・・・

いつも無茶とも言える金額で落としてくれるのは嬉しいんだけど、
誰かが俺の履歴調べたら自作自演にしか見られないかもしれん。


22 :名無シーク :2000/10/10(火) 09:54
そこまでは払えるから入力してる訳だし、
釣り上げても良いよね。

23 :名無シーク :2000/10/10(火) 09:54
gucci_ts の評価全部見ました。(暇人丸出し)
見事ですね。はじめっからやってますね、吊り上げ。
失敗して自分に落ちてしまった場合、入札の取り消しもしてた。
ここまでやるかぁぁぁ。バレバレよぉぉぉ。

24 :名無シーク :2000/10/10(火) 10:07
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/pukurinmoja?
↑この人は『azukitetuo』っちゅーID使って吊り上げやってまーす。

25 :ななしさん :2000/10/10(火) 10:25
>>24
こういう傾向の出品者には固定客がついたりして、同じ人が何種類も
落札してくれることもあるけど・・・
他の人が入札してる商品にしか『azukitetuo』は現れてないみたいだし、
評価の内容からしても、やっぱり怪しげだよね。


26 :gucci_ts :2000/10/10(火) 10:49
>>17
ID:gucci_ts
PASS:gucci

27 :おおる :2000/10/10(火) 10:59
>>26

(^_^;)
入れるじゃん
やばすぎ!!

自己紹介欄につり上げしてますって書いて、
パスワード変更しちゃおうかと思ったけど
やめておいた(火暴)

良い子のみんなはやらないようにぃ!!



28 :名無しさん@1周年 :2000/10/10(火) 11:00
出品ID:
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/sgi_o3

吊り上げ用:
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/tanaka_maki
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/powerindigo
吊り上げに失敗すると、
SUN(OEM)Ultra2 Creator3D DualCPU (5月 3日 20時 1分)
落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント:商品を引き取りにご自宅にお伺いした時もとても親切で丁寧な対応をして頂きました、夜分に申し訳ありませんでした。
商品も思っていたよりとても美品で大変満足しました。もう一台あるようなので、出品されましたらまた入札します。ありがとうご
ざいました。 (5月 4日 7時 59分) (最新)

29 :名無シーク :2000/10/10(火) 12:11
27読んで今ログインしています。生IPだと荒らしとかやらないほうがいいですよね?
うらみ有る人に入札してやろうと思ったのですが。

30 :名無シーク :2000/10/10(火) 12:13
>>26
mil989 も同じパターンだな…

31 :名無シーク :2000/10/10(火) 12:17
不正アクセス禁止法違反で2chからまた逮捕者が・・・

32 :名無シーク :2000/10/10(火) 12:22
>>24
「azukitetuo」だけではない。
「megu560730」も使ってやっているし、
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/18396481
これから辿ってpinkpanda1973へ行くともっとあやしいのにたどり着く
つつけばもっとでるかもしれん。

33 :名無シーク :2000/10/10(火) 12:24
不正アクセス禁止法違反で2ちゃんねるから
また逮捕者が出るのが嫌なので、
そういう事をしても、ここに書かないね・・・



34 :名無しさん@1周年 :2000/10/10(火) 12:41
ていうか、どうしてパスワード解ったの?ハッカーなの?こわーい、、

35 :名無シーク :2000/10/10(火) 12:44
不正アクセスは逆探知されるよ。
知識の無い人がやっちゃ駄目。
29さん、やばいよ。ご愁傷さま。

36 :名無シーク :2000/10/10(火) 12:44
>>34
パスワードの設定が単純すぎ。

37 :名無シーク :2000/10/10(火) 12:45
>27
パスまでかえたら意味ないよ
きづいちゃうもん
自己紹介なんて一度書いたらあんまりみないからそっちだけならきづかないかもしれないけど

38 :名無シーク :2000/10/10(火) 13:10
>>27
こういういたずらするときは、インターネットカフェだね。
あれ?インターネットカフェってまだあるの?

39 :名無シ〜ク@1周年 :2000/10/10(火) 13:32
>>38
最近、また流行ってます。
ネット人口増えたし、WEBメール見るのに結構便利そう。

私はnote持ち歩いてるので余り使わないのですが。

40 :名無シーク :2000/10/10(火) 15:50
じゃあ、今度いってみうよう!
ID:gucci_ts
PASS:gucci
ですね。
インターネットカフェって、
匿名性については、絶対でしょうか?
いろいろ、悪いことにつかえそう・・・

41 :24 :2000/10/10(火) 16:05
うちの近くの電気屋、5台ぐらいインターネット使える端末おいてるけど
いっつも貧乏学生と外国人が占領+列をつくっている。
ジュース自販機まであるから長いこと長いこと。
並んでる人に後ろから見られたら悪い事デキナイネ。

42 :名無シーク :2000/10/10(火) 17:13
>40
つーかリモホ見りゃそのネットカフェだってのは
バレちゃうんだから、相手がその店で張り込みしてたら
一発でつかまるよ。

43 :名無シーク :2000/10/10(火) 18:14
>40
防犯カメラとか会員証とかで面が割れちゃうんじゃないの?

44 :名無シーク :2000/10/10(火) 23:53
同じIDで何回も吊り上げやって、バレないと思っているのかなぁ。。。
バレたらID捨てればイイサって感覚かなぁ。。。

45 :名無シーク :2000/10/11(水) 00:44
自作自演やるなら大量にIDとって、相互にリンクしないように評価するでしょ。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/daichihiro_2000?
↑早速荒らされてる。


46 :名無シーク :2000/10/11(水) 03:20
評価100で荒らされたら 堪えるなー!泣

47 :名無シーク :2000/10/11(水) 04:09
>45
 荒らされてるより、「突っ込まれてる」もしくは「晒し上げ〜」かもね。
 【もうかりまっか2000】という新規さんが、ちらほら登場してるね♪

48 :名無シーク :2000/10/11(水) 04:13
このあいだNTTの窓口の端末からログアウトしていないままになっていた
idを見つける。

ちゃんとてんぽらりのなかみとクッキーは消して差し上げたが、これは俺だから
やってあげただけ。

ふつうのやつだったらそのままアラシ入札してるぞ。

不用意なログアウトしないままのオークションアクセスは怖いぞ。
きをつけるべし。

49 :ヒロヒト(室町御所) :2000/10/11(水) 05:48
善きかな善きかな

50 :名無シーク :2000/10/11(水) 06:35
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=pukurinmoja
あれだけツッコまれても、まだ懲りないらしい。

51 :名無しさん@1周年 :2000/10/11(水) 16:26
つり age ☻

52 :名無しさん@1周年 :2000/10/11(水) 16:42
gucci_ts、パスワード変更しちゃったね。
おれがウォッチリストにブルセラ、パンツ、エロビデオ(ろり・獣・他多数)
不動産、アメ車、怪しいブランド品、等々登録したからかな。

53 :名無シーク :2000/10/11(水) 16:48
>>52
ダメじゃん
こんくらいにしとかなきゃ
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/21574968


54 :名無シーク :2000/10/11(水) 19:08
>>53
こいつ、吊り上げの奴もパスはIDなのね。
馬鹿丸出し。
でも、多分気づかなそうだな。
通知無しになってるし。


55 :名無シーク :2000/10/11(水) 19:12
>>53
これって、回転寿司になるようになってますか?

56 :名無シーク :2000/10/11(水) 19:32
吊り上げやる人って、額がやすいものでもやるんだね。
100円とか吊り上げたところでたいして利益にならないだろう。


57 :名無シーク :2000/10/11(水) 21:24
「落札したのに売ってくれません」って評価してやれよ( ´∀`) >mil989

58 :名無シーク :2000/10/11(水) 22:29
ははは、、これすごいな、、、殿堂入りだよ

59 :名無シーク :2000/10/12(木) 00:41
gucci_ts の出品物に入札者1人発見。
吊り上げられるかなぁ。気付いていて暫くは見送るかも。
捨てIDの出品物には気付いてないのかな。

60 :名無シーク :2000/10/12(木) 01:36
当初の予算超えたら、たとえ競い合っているヤツがいてもあんまり熱くなって入札しない・・
ていうのが、後々後悔しない秘訣なのかな・・・。気をつけよう。
ライバルが新規のヤツだったら特にね。


61 :名無シーク :2000/10/12(木) 02:20
>gucci_ts の出品物に入札者1人発見。

入札者、何か出品してたら>>53の事教えてあげられる
のにな…残念。
それにしても>>53は凄い。笑わせてもらいました。

62 :名無シーク :2000/10/12(木) 02:29
ちょっと上の方のレスだけど例えば2000円で入札していて現在価格が500円だったとします。
そのまま終わってくれれば500円で済むのに、釣り上げをされたせいで1500円で買わされたら
納得できますか?
10,16,19、22の言ってることは意味不明です。
釣り上げ側の言い訳に聞こえますよ。
そういうあなたたちも釣り上げ行為をやっているんですか?
やってるなら止めた方がいいですよ。

63 :名無しサンシティ :2000/10/12(木) 02:40
誰かパス変更してあそんで。

64 :名無シーク :2000/10/12(木) 02:43
>釣り上げをされたせいで1500円で買わされたら納得できますか?
1500円での購入が納得できないのに1500円で入札する?
うまいこと手玉に取られて腹立つとかなんてセコいヤツだとかいう
気はするけど、基本的にどの値段で買うかは最終的に自分が決める
んだから、それを納得できないというのはちょっと。



65 :名無シーク :2000/10/12(木) 03:24
>62
だったら2000円で入札しなければいいだけの話。

釣り上げ自体は卑怯な手段だけど、
2@`000円で入札していたものが、1@`500円で手に入ったのだから、
あなたは500円得した気分になるのでは?

66 :名無シーク :2000/10/12(木) 04:21
2つのIDで自作自演しまくって10万円まで吊り上げたことあった。
まさか本当に払うとは思わなかった。
9万5000円の儲け。
非常にラッキーだった。

67 :名無シーク :2000/10/12(木) 04:38
>66
吊り上げる方も方だけど、買う方も相当なもんですな。

どんなの売ったんですか?宜しければ参考までにヒントだけでも。

68 :名無シーク :2000/10/12(木) 05:03
吊り上げに怒ると「自分で納得した額を入れたんでしょ」ってよく言うけどさ、
やっぱりちょっと違うよね。
安売りの物買いに行って定価で売られたら腹立つって言うのと似てる気がする。
定価でも必要なら勿論買うけども安く買えたらそれに越したことないし。
ライバルと競ってなら納得するけど意味のない吊り上げなんて不満に
決まってるじゃん。


69 :名無シーク :2000/10/12(木) 05:38
だーかーら
買わなきゃいいんだってばー
「買わさ」てんじゃなくて「買って」んでしょ〜?

水道とか電気とか、買い手側に選択の余地のない商品
(代金が公共料金になるような類いのもの)でない限り、
売り手は勝手に値付けすりゃいいし、買い手は不当だと
思ったら買わないことで抗議すりゃいい。

つり上げは「セコい」とは思うけど、だったら入札しなきゃ
それでいいのよ。

70 :66 :2000/10/12(木) 06:07
UFOキャッチャーもの…だと思っていたら市販されていたやつだった。
商品説明にはちゃんと書いておいたけど…。
落札者は本州外の人。
都内にしかない店…なのかなぁ…。

いままでの最高落札金額…100000円
いままでの最低落札金額…送料のみ

71 :名無シーク :2000/10/12(木) 06:18
単純よ、そういう奴は仕返ししてやればいいんだよ。
そいつが出品するたびに質問欄に書いてやれば良いじゃん。

72 :名無シーク :2000/10/12(木) 07:12
ほんと。
入札した側が悪いんでしょという意見は、言ってる本人は一見正論を言ってる
つもりなんだろうけど、相手がyahooの規約に違反した違反行為をしている
場合は別だよ。
そもそも相手がルール違反を犯してるのに、落札者だけにルールの遵守を
求めるのは「片手落ち」の極論だよ。
相手が犯罪者でも(詐欺行為だよね)こちらだけはいいように相手の犯罪
行為に乗っからなきゃ(途中で異常だと思っても、とにかくプロセス抜きに
自分だけはyahooのルールをどんなに馬鹿をみても遵守しろ)いけないなん
て異常な意見だよ。現実的&物事の解決的でない意見。「正常な取引」なら
こちらもルールを遵守するのは当たり前だけど、そうでない場合にも「何が
あってもとことんルールを遵守しろ」というのは、言っている本人は「格好
いいこと」を言っているつもりだろうけど、幼稚だし、現実を無視した極論
に過ぎない。

73 :72 :2000/10/12(木) 07:15
注:釣り上げが発覚した場合のことね。


74 :>69 :2000/10/12(木) 07:16
吊り上げられた「かな」ってのが困るやね。
気持ちの落ち着け方が難しくなる(^_^;


75 :名無シーク :2000/10/12(木) 07:59
>>72
>入札した側が悪いんでしょという意見は、言ってる本人は一見正論を言ってる
つり上げするヤツはセコいけど、それなら入札しなきゃいいんだってばよ。
なんでわざわざ自分が不当に高いと思うものに、不当に高い値段を自分で
提示して入札するよ? 理解不能だ。

>そもそも相手がルール違反を犯してるのに、落札者だけにルールの遵守を
相手がルール違反を犯してるから俺もルール違反を犯すぜって論理は異常。
泥棒に入られたらそいつの家に泥棒に入り返すのか?
普通は警察に通報するぞ?

ルール違反だと思うならYahoo!に通報して、その出品物に入札するのやめろ
って。そのまま入札続けて「つりあげられた〜」ってなにそれ?

>相手が犯罪者でも(詐欺行為だよね)こちらだけはいいように相手の犯罪
詐術的だけど詐欺じゃない。

>行為に乗っからなきゃ(途中で異常だと思っても、とにかくプロセス抜きに
>自分だけはyahooのルールをどんなに馬鹿をみても遵守しろ)いけないなん
>て異常な意見だよ。
だーかーらー、買わなきゃいいんだって。入札しなきゃいいの。
誰もあなたに入札を強要してません。唯々諾々と入札する義務なんてないの。

>こちらもルールを遵守するのは当たり前だけど、そうでない場合にも
おいおい、この「そうでない場合」って何だよ。「ルールを破ってもいい場合」か?
相手がルール違反してるヤツだから、自分もルール違反しても許しもいいよネ!
という幼稚な論理。


76 :名無しさん :2000/10/12(木) 08:21
吊り上げはすごーーいムカツクけどさあ・・・
自分が入札した金額の問題とは、とりあえず別に考えようよ。
入札した金額というのは、例えどんなことがあっても自分で責任を
負うくらいの覚悟でのぞまないと、こういうことができてしまう
システムに参加している以上、どうしようもない事だと思うんだよね。
そりゃ、少しでも安く買えた方がいいよ。 吊り上げなんてすごく
卑怯な行為だと思うよ。 そんなことされたら悔しいし、そういう
人を擁護する気もさらさらないけど、それを前提で・・・って話ね。
だって実際できてしまうんだもの、現実問題として。
あとはこういう奴に更につけ上がらせないためにも、自分で払える
金額は、自分で責任を持って入札するしかないと思うんだよね。
奴らのせいで、便利な機能も使いづらくなったりするけど、それでも
自分自身が不満の残る入札はしちゃダメだよ。
75も書いてたけど、そういうの見つけたらヤフーに通報するのも
一つの手だと思う。
どこまで協力してくれるのかは、分からないけど・・・



77 :おおる :2000/10/12(木) 09:12
>>75

君って、言っていることは筋が通っているように思うけど
自分が吊り上げられたら、烈火のように怒るような気がする


78 :名無シーク :2000/10/12(木) 09:27
>>77
うんうん。
で、自分もつりあげやってるから正当化しようと
してるだけ。

79 :名無シーク :2000/10/12(木) 10:11
結局吊り上げが嫌だったら、終了直前(30秒とかまでは言わないが)に
何段階かで入札して相手の出方を見て自己防衛ってことに…。

gucci_tsの過去の出品見たら、みんな2日間、昼休みぐらいに終了、
吊り上げもその時間帯だからそろそろ入るかな?
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/auctions?userID=gucci_ts


80 :名無シーク :2000/10/12(木) 10:39
>>79
そうだね。
自作自演で吊り上げされるのは嫌だけど、愚痴ってても仕方ないし、
とりあえずは自己防衛するしかないよね。


81 :だからスナイプ専門 :2000/10/12(木) 10:57
ヤフーオークションって、
その品物を競り落としたいとおもっている人たちの中で
いちばん入札金額の高かった人が,
2番札のひとが入札した値段(それか,2番目より1単位高い値段)で
買い取るっていうシステムだよね。

だから2番目がつりあげちゃん(=購入の意思が無い入札者)
の場合は1番札に不当に高い値段が課せられるわけで,
1番札の入札金額にかかわらずつりあげ分の損害が生じているんだよね。

つり上げられるほうが悪いって意見は
「レイプされるほうが悪い」みたいな意見でイヤですな。
でもあるていど自己防衛が必要なのもレイプと同じなんだけどね。

82 :名無シーク :2000/10/12(木) 11:36
>>81
吊り上げはもちろん反対派だけど、

>1番札に不当に高い値段が課せられるわけで,
>1番札の入札金額にかかわらずつりあげ分の損害が生じているんだよね。

「不当に高い値段」じゃなくて、あくまで自分が入札した金額では?
1番札の入札にかかわらず・・・ということはないのでは。
自分が付けた値段以上になるってことはないでしょ?
間違えてたらゴメン。

83 :名無シーク :2000/10/12(木) 11:47
吊り上げ行為って、ガイドラインの
「・ 出品者が入札を操作することはできません。
たとえば、偽名や第三者を通して商品に入札したり、自分で出品した
商品に偽の入札をするなど、出品者が入札を操作する行為は禁止され
ています。」
この違反行為にあたるんじゃないんでしょうか。


84 :名無シーク :2000/10/12(木) 12:04
>>83
ちゃんとガイドラインを読んだことなかったので、初めて知ったけど、
そういうことがしっかりと明記されているのなら、ガンガンにヤフーに
チクった方がいいよね。
ニセモノブランドだって一時期かなり減ったし、こんなところで
文句を言ってるより、とりあえずそっちの方が良さそう。
一般の社会でも、法律があるにもかかわらず事件が毎日おこるように、
ここでも自作自演はなかなかなくならないと思うよ。
だから、自己防衛をしていくしかないよね。



85 :名無しさん@1周年 :2000/10/12(木) 12:48
吊り上げがOKになると自動入札の意味がなくなるぞ

86 :名無シーク :2000/10/12(木) 13:34
私はスナイプ専門ですので釣り上げの被害にあったことはありません。
見つけてすぐに入札するのは得策では有りません。
相手に高値更新させる暇もなくかっさらうのがベストです。
ライバルには落札通知ではなく高値更新のメッセージが送られることでしょう。


87 :名無シーク :2000/10/12(木) 15:10
入札時に打ち込む最高入札額は「この値段までなら出してもいい」という意思表示であって、
「この値段で買う」とは少しニュアンスが違うんじゃないかな。
もし仮に、開始価格500円の品に最高入札額2000円で入札して
ライバルが現れずにそのまま落札したとき、出品者の人がどこかで最高入札額を知って
「落札価格は500円でしたが、あなたは2000円まで出すって言ったんだから
2000円払ってもらいますよ」なんて言ってきたら、俺だったら腹立つけど。

88 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/12(木) 15:33
>>87
確かにそうだけど、今のシステム上、
>「落札価格は500円でしたが、あなたは2000円まで出すって言ったんだから
>2000円払ってもらいますよ」
というようなことが、出品者の故意(悪意)でできてしまうのが現実。
だから怪しい人だと思った場合は、チマチマと手動入札するしかないよね。
あーあ、せっかく自動入札という便利なものがあるのに・・・
でも自作自演というのは今のところ防ぎようがないよね。
防ぐとしたら、楽天のように、落札価格の5%を出品者から手数料として取るとか、
そんなことになっちゃいそう。
それじゃあ真面目にやってたほとんどの人がバカを見ることになるし、やっぱり自分で
しっかり見極めて、そういう人たちには入札しないことくらいしかできないのかな。




89 :名無シーク :2000/10/12(木) 16:05
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=megu0103
で仕入れて、
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=peugeot406v6&
で転売してる。画像も盗用。
しかも自作自演までしてた。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=15825057
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=15443574
でもみんな感謝してるしね。人当たりがいいんだろう。(マイナスへの返答が本性か)
知ったら何ていうかわかんないけど。

90 :名無シーク :2000/10/12(木) 16:35
gucci_tsってまた出品物が増えてるけど、
ヤッパリ業者さん(お店)よね。
個人ならともかく、お店屋さんが吊り上げてるって醜いな。
あっ、吊り上げがイイって言ってる訳じゃないよ。

91 :名無シーク :2000/10/13(金) 03:29
age

92 :名無シーク :2000/10/13(金) 03:54
>90
 悪い評価ついちゃったね

93 :名無シーク :2000/10/13(金) 10:31
>>90 >>92
しかも報復評価してるぞ
mil989での自作自演もやめてない
zxcv123jp も新しい自作自演IDか?


94 :名無シーク :2000/10/13(金) 13:21
>>92
おかげで悪い評価のインパクトが薄れちゃったよ(ワラ
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=gucci_ts


95 :Mrs.名無しさん :2000/10/13(金) 14:17
でも釣り上げって常識だよね。
しょうがないよ〜

96 :名無シーク :2000/10/13(金) 14:39
mil989で、勝手にログインするのは、不正アクセスじゃないの?
不正アクセスしないと、 http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/21574968
こんなの作れない。

97 :名無シーク :2000/10/13(金) 15:08
gucci_tsです。
出品物のQ&A欄から、この掲示板の存在を教えていただきました。
私のやったことは、人道的に問題ありますが、法律に触れるものではありません。
しかし、mil989のIDで不正にアクセスされた方は、
明らかに法に触れていますので、当社の顧問弁護士を通して、
YAHOOにアクセスログの解析を依頼しました。
該当者が特定できれば、近く訴状が届くと思います。
民事で損害賠償の請求と、刑事事件として告発を行います。
執行猶予は付きますが無罪はあり得ません。
学生なら退学、会社員なら懲戒免職は免れませんよ。
それでは、うまくいけば、法廷でお会いしましょう。

98 :名無シーク :2000/10/13(金) 15:14
つりあげはセコくて恥ずかしい行為ですが違法ではありません。
(Yahoo!の規約に反していますが、規約は法律ではありません)

不正アクセスは完全に犯罪です。同僚のIDを不正使用したサラリー
マンが逮捕されたのは記憶に新しいですね。

それではさようなら。

99 :名無シーク :2000/10/13(金) 15:22
つり上げなら俺もやってる。
でも、不正アクセスはしない。
不正アクセスした人は、再就職がんばってください。

それではさようなら。

100 :名無シーク :2000/10/13(金) 15:43
>私のやったことは、人道的に問題ありますが、法律に触れるものではありません。
裁判官にはあまりいい印象与えない発言だと思うけど…

101 :名無しさん@お腹空いた :2000/10/13(金) 15:44
>>97
「私の行為は人道的に問題があります」って自己紹介の所に書いて
置いてくださいね。
法的なことはともかく
「どうせヤフオクの連中はこんな所見てやしない」
的な発想でここに書いてるとしたら考え方が違うと思いますよ。

102 :名無シーク :2000/10/13(金) 15:46
開き直ったのね。
不正アクセスぐらいでは、民事では立件できないよ。


103 :名無シーク :2000/10/13(金) 15:51
もし裁判になるなら、当然ここの文章も証拠資料ということになるよ。
あなたが信義則に反していることは認めた訳だしクリーンハンドの原則から言っても
損害賠償は無理。受けた損害は、事実を公然と適示されただけであって、
しかもその事実も指して重大なものではない。
名誉毀損でやるのは無理だね。


104 :名無しさん :2000/10/13(金) 15:51
最初から法律なんて気にしちゃいなかったけど、
とにかくマナーやモラルの問題だよね。
たかがヤフオクで他人から批難されるような
事をする人は、実生活ではもっと批難される
ような人だと思うよ。
お金が絡んでるせいか、顔も見たことない人
なのに、人間性がうかがえるよね。


105 :名無シーク :2000/10/13(金) 15:52
不 正 ア ク セ ス 禁 止 法 と は?

ネットワークに接続し、アクセス制御されているコンピュータに対し、

・「他人のID・パスワード等」を入力し(他人になりすまし)て不正に
利用する行為
・セキュリティホール(プログラムの不備等)を突いて不正に利用す
る行為

を禁止する「不正アクセス行為の禁止等に関する法律」 、いわゆる不
正アクセス禁止法が(援助等の措置については平成12年7月1日か
ら)施行されました。

主 な 禁 止 行 為 と 罰 則

1.「他人のID・パスワード等」を盗用してアクセス制御されているコ
ンピュータを不正に利用する行為(いわゆるなりすまし行為)

1年以下の懲役又は50万円以下の罰金

2.アクセス制御しているコンピュータ等のセキュリティホールを突い
て、アクセス制御されているコンピュータを不正に利用する行為

1年以下の懲役又は50万円以下の罰金

3.アクセス制御されているコンピュータを利用できる「他人のID・パ
スワード等」を、承諾なしに第三者に提供する行為

30万円以下の罰金

106 :名無しさん@お腹空いた :2000/10/13(金) 15:52
ルールも守れないような非道徳的な人間のくせに
開き直るからなぁ。困ったもんだ。


107 :名無しさん@お腹空いた :2000/10/13(金) 15:56
当社?会社なのか?
オークション吊り上げ実行会社?

108 :名無シーク :2000/10/13(金) 15:58
>裁判官にはあまりいい印象与えない発言だと思うけど…
印象もクソも違法じゃないから裁かれる理由ナシ

>不正アクセスぐらいでは、民事では立件できないよ。
馬鹿。不正アクセスは完全な刑事だよ。
逮捕者出てるの知らないのか? 新聞読め。

109 :名無シーク :2000/10/13(金) 16:01
っていうか、パスワードって大切だね。

110 :名無シーク :2000/10/13(金) 16:00
>>106
非道徳ってんならあきらかに不正アクセスの方がたち悪るいっしょ?



111 :名無シーク :2000/10/13(金) 16:03
>>109-110
どうでもいいことだが、時間が逆転してるのはなぜ?

112 :110 :2000/10/13(金) 16:06
ほんとだ・・・

113 :名無シーク :2000/10/13(金) 16:07
>>103
別に、民事で争わなくてもいいんじゃない。
弁護士いるんだから金取れないことぐらい分かってるはずだし、
不正アクセスした奴にたいして、
精神的、金銭的ダメージを与えることが目的でしょ。
はっきり言って、 http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/21574968
このページはやりすぎ!
ここまでするんだから、本人特定できないようにアクセスしてると思うけど。
開き直ったとか、非人道的とか、何を言っても悪いのは、
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/21574968
このページを作った奴だと、俺は思う。

114 :名無シーク :2000/10/13(金) 16:08
ところで、>>97の書きこみはgutti_ts本人なの?
自作自演は認めたということ?

115 :名無シーク :2000/10/13(金) 16:13
>>97
認めるもなにも、誰がみても明らかじゃん。


116 :名無シーク :2000/10/13(金) 16:14
>>115
本人かどうかが知りたいんだよ。


117 :名無し :2000/10/13(金) 16:17
>>114
だから自作自演がどーこーってゆうレベルじゃーねーだろ。もう。
不正アクセス野郎がドートクとか言ってんじゃねーぞ。

118 :名無しさん@お腹空いた :2000/10/13(金) 16:17
>>110
どっちが悪いなんて事じゃない。そんな話するつもりもない。

不正アクセスの弁護はしてないよ。不正アクセスは悪い、それは当たり前。
それとは別に非道徳的だって言ってるだけ。ルール守らないのがばれたら
そういわれてもしょうがないっしょ?

法律の問題は法律で解決してください。
私は「社会的な法律の問題」じゃなく「ヤフオクの法律(ルール)の問題」を
提起してるだけ。

まあ、裁判になったら会社名とか出てくるんでしょうから、楽しみに
してますよ。がんばれ>gucci_ts

119 :名無シーク :2000/10/13(金) 16:19
>>116
そんなこと知るか!
>>53も何か言えよ!

120 :名無シーク :2000/10/13(金) 16:21
gucci_tsに一票。(?)

121 :名無シーク :2000/10/13(金) 16:24
そういえば、今までの不正アクセス法でつかまった人は何か悪さをした人なんだよね。
それなりの損害を相手に与えた人が逮捕されていると思う。
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/21574968
↑このいたずらをした人はともかくとして、gutti_tsのパスを聞いて、
単に開けるか確認した人は結構いるでしょ?
そういう人がどうなるのか、裁判所が新しい判例出すのをきぼ〜ん。

122 :名無シーク :2000/10/13(金) 16:28
誰か、法律詳しい人、勝手に判決予想してみて。
被告人1、http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/21574968 のいたずらしたひと。
被告人2、はじめにこの掲示板にgutti_tsのパスを公開した人。
被告人3、この掲示板でgutti_tsのパスをみて、開けるか試してみた人。


123 :名無シーク :2000/10/13(金) 16:34
被告人1 最悪でも、執行猶予半年。実刑は無いでしょう。罰金刑ぐらいかな。
被告人2 3に準ずると思われる
被告人3 起訴猶予
こんなところでどうよ?
本当に顧問弁護士がいて、警察にもいっしょに行けば裁判になると見た。


124 :名無シーク :2000/10/13(金) 16:35
数千円〜せいぜい2@`3万の商品を扱ってるやつが裁判費用出す気に
なるとは思えんがな〜。

被告人2、が30万円以下の罰金(教唆犯?)で、被告人1・3が1年以下の懲役または
50万円の罰金というとこか。(実行犯?)

125 :名無シーク :2000/10/13(金) 16:36
被告人1が会社員として、会社での立場(処分)はどうよ?

126 :名無シーク :2000/10/13(金) 16:40
裁判費用って被告人が有罪なら、被告人に請求できるんじゃなかった?

127 :123 :2000/10/13(金) 16:41
被告人3は刑は食らわないでしょう。
警察もそこまで暇じゃないし、冗談でパスが書いてあると思って試したんです、すいませんと謝れば許してもらえる範囲だね。
1は、はっきり言って警察の対応次第。
YAHOOオークションは今詐欺で問題になっているから、検察が見せしめに起訴しようと考えたらやばい。それでも、サーバーをふっとばすとかしたわけではないから、多くても執行猶予半年でしょ。



128 :宣伝マン :2000/10/13(金) 16:45
xanadu_scenario2@脱糞野郎のネタは
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=yahoo&key=968779400



129 :名無シーク :2000/10/13(金) 16:53
不当に価格の吊り上げしたことって、法には触れないの?
教えて、法律に詳しい人。

130 :名無し :2000/10/13(金) 17:04
>>129
触れねーよ。入札しなきゃいいんだもんよー。あやしいと思ったら。
その金額で入札しといて、後から、つりあげだーなんだって騒いでも
自分のばかさかげんの修飾にしかならねーよ。

131 :名無シーク :2000/10/13(金) 17:07
>129
最終的に本人が自分の意思と判断で値段を提示して入札している以上、
相手に法的責任は問えません。

132 :名無シーク :2000/10/13(金) 17:09
規約には反しているけどね。

133 :名無シーク :2000/10/13(金) 17:09
>>53は氏んじゃってください。

134 :名無しさん@1周年 :2000/10/13(金) 17:16
規約には反してないかもしれないが 明らかにマナー違反だろ
規約に荒らしちゃいけません。なんて書いてあるか?
規約に書いてないことだったら何でもやっていいのか?

135 :名無シーク :2000/10/13(金) 17:16
あのさあ、うまいことやられて腹立つのも分かるし、
つりあげするのはセコいと思ううけどさ、
結局、値段決めて入札してるのは自分なんだから
「高く買わされた」とか「損害を受けた」とか
「法的責任」とか言い出すのって勘違いし過ぎじゃない?
自分がマヌケだったことの責任を誰にとれと。

こう言うと「それじゃあつり上げ肯定なんですね!!」とか
反論する単純馬鹿もいるけど、子供漫画じゃあるまいし、
悪VS正義の構図かいな?

『注意不足のマヌケがセコいつりあげ君にしてやられた』って
だけのことでしょ?

136 :名無シーク :2000/10/13(金) 17:17
=結論=

つり上げするヤツ=セコい銭ゲバ
つり上げされるヤツ=マヌケ

〜完結〜

137 :名無シーク :2000/10/13(金) 17:18
>135
 そうね。それでその悪事が晒されたしまったって事ね。

138 :名無シーク :2000/10/13(金) 17:24
不正アクセスはもっと悪いってことよ。

139 :名無しさん@お腹空いた :2000/10/13(金) 17:27
=結論=
つり上げはルール違反です。ばれないようにやりましょう。
ばれたときに責められても出品者は逆切れしちゃいけません。
気が付かずに引っかかってしまった落札者は愚痴はいいけど
諦めましょう。

こんなんでどう?

でも、基本的にはルールは守ってくれよって思ってる。


140 :名無しさん@お腹空いた :2000/10/13(金) 17:30
あ、ちがった。

気が付かずに引っかかってしまった落札者は、ヤフーにチクリ
いれるくらいにしておきましょう。

かな。

141 :名無シーク :2000/10/13(金) 17:31
自作自演と認めたんじゃなかったのか?
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=mil989&

142 :名無シーク :2000/10/13(金) 17:31
・つり上げはマナーと規約違反です。
・でも違法じゃないから法的責任は問えません。
・不正アクセスは犯罪です。捕まって有罪になると前科が付きます。
・日本には「マナー違反をしている相手になら
 違法行為をはたらいてもOK!」という法律はありません。

ゴミ捨てのマナーを全然守らない近所迷惑なモナ山さんに天誅を
加えるべくギコ田さんがカッターでモナ山さんの顔面に「犬」と
彫り込んだ場合、ギコ田さんは傷害で逮捕されます。いくら
「だってモナ山のヤツはゴミ捨てのマナーを全然守らない!!
警察はマナー違反するやつの味方か!」などと言っても無駄です。
モナ山さんはマナー違反でギコ田さんは犯罪者。それだけのこと。


143 :名無シーク :2000/10/13(金) 17:38
結論でたので終了!

144 :名無しさん :2000/10/13(金) 17:41
恥かくのは97だネ。

145 :名無シーク :2000/10/13(金) 17:46
>142
使った道具がカッターでなくマジックで、洗えば消えるとしても傷害だっけ。
素手でも殴れば当然傷害だよね。

146 :名無しさん@お腹空いた :2000/10/13(金) 17:55
>144

裁判になったときに罪になるのは不正アクセスした人
裁判になったときに恥をかくのは吊り上げした人

これでいいよね。全て丸く収まる。


147 :名無シーク :2000/10/13(金) 18:00
>144
97は恥ずかしいが、53の罪が消えるわけではない。

148 :名無シーク :2000/10/13(金) 18:10
>144
97は恥ずかしいが、53には前科が付く。
93は何も失わないが、53は職と信用と社会的地位と裁判費用を失う。

149 :名無シーク :2000/10/13(金) 18:11
97は何も失わないが、53は職と信用と社会的地位と裁判費用を失う。
93と97間違えた。

150 :名無シーク :2000/10/13(金) 18:13
>>142
カッターかマジックかで言えば、
不正アクセス自体違法なので、
カッターになるんじゃない?

151 :名無シーク :2000/10/13(金) 18:35
97は本物?
mil989に非常に悪いってつけて、
「私に対しての根拠の無い嫌がらせは止めてください」って言ってるよ。
根拠の無いと言う事は、吊り上げなんてやってないって言ってんじゃないの?

152 :名無シーク :2000/10/13(金) 18:53
>>148
正確には「97は信用のみ失い、53は職と信用と社会的地位と裁判費用を失う」
だね。このスレッド見て、53の出品物に入札する奴はいないだろうし。

153 :152(訂正) :2000/10/13(金) 18:54
× このスレッド見て、53の出品物に入札する奴はいないだろうし。

○ このスレッド見て、97の出品物に入札する奴はいないだろうし。

154 :名無シーク :2000/10/13(金) 19:04
97の発言とgucci_tsのコメントは相反するので、97≠gucci_ts
mil989=gucci_tsは誰の目にも明らかだが、gucci_tsは無かったことにしたいらしい。
いっそ97の言うように、自演を認めてしまう方が面白いんだが。

155 :名無シーク :2000/10/13(金) 23:31
>・「他人のID・パスワード等」を入力し(他人になりすまし)て不正に
>利用する行為

よくわからないけど、他人になりすましてるの???

156 :名無シーク :2000/10/14(土) 02:59
あげ

157 :名無シーク :2000/10/14(土) 03:22
ねえねえ、教えて。
アメリカではインターネットオークションの、悪質な吊り上げをする
出品者の捜査にFBIが乗り出したとか。(ちょっと前のニュース。)
そうだとしたら、日本でももう少ししたら法律が出来て、
吊り上げも違法になる!?

158 :名無シーク :2000/10/14(土) 03:31
この人面白いよ。
自作自演で吊り上げやってるんだけど
上げ過ぎて自分が落札者になった場合、またコメントつけてる。
http://rating.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/rating?userID=__jill&filter=0&pageNo=2

ちなみにmituco1613と_ami_amiが同一人物。(裏取れてる)

落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
コメント:家がお互い近かったので、自宅まで持ってきてくれました。
落札価格が定価より高くなってしまったので、他にたくさんおまけを付けてもらって、
なんだか得をしてしまった感じです。とても親切な方です。
これからも取引をしていきたい方です。

落札者は「 非常に良い 」と出品者を評価しました。
この度は、こちらの都合でキャンセルしてしまったにも係わらず、
親切な対応をしてくださって、本当に感謝しています。
落札してキャンセルしたら必要以上に怒る方もいる中、
この方は本当に優しいです。キャンセルして本当に申し訳ないです。

ここまで来るとすごいとしか言いようがない。


159 :名無シーク :2000/10/14(土) 03:33
eBayで友人と組んで吊り上げやってた弁護士が
挙げられた話しがたしかあった。
こいつはそれが犯罪だとは知らなかったとほざきやがった。


160 :名無シーク :2000/10/14(土) 03:42
>158
こういうずうずうしい奴いるね。
こないだ終了後15分足らずで
落札者(新規。終了10分前に乱入、オレの上限超えやがった)
にキャンセルされたから時点のあなた買わないかとメールがきた。
ばればれなんだよ。どあほ!
返答でねちねちといたぶってやった。

161 :名無しさん :2000/10/14(土) 03:45
>>159
じゃあ、犯罪じゃなければ何をやってもいいのかよっ!
と突っ込みたくなるよね。
何でモラルとかそういうことを、もっと大切にしようと
しないんだろう?
あまりモラルやマナーのない人は、下手したら犯罪者よりも
社会的な信用を失い兼ねないよ。
97&53の件についても・・・


162 :名無シーク :2000/10/14(土) 04:04
>>134
吊り上げは規約に反してるよ

163 :名無シーク :2000/10/14(土) 05:05
>162
今までの書き込み全然見てないだろ?
そんな超がいしゅつなことを今更書くな。

164 :名無しさん :2000/10/14(土) 07:50
97が本当だったとしても、どっちみち大した事ないよ。
そんな大袈裟な事件や裁判になるわけでもなし、
仮に刑事事件になったとしても、会社にバレない確率の
方が高そうだね。(刑事事件にならない可能性大だけど)
本人が逃げ隠れしなければ、親にさえ連絡はいかないよ。
(一緒に暮らしてたらバレるかもしれないけど、これも
場合によってはバレないこともある)
ましてや民事だったらなおさら。前科者にもならないし。
あ、これは53に関してね。
パスを試しただけの人なんて問題外でしょう。
ただ、未成年の事件は見たことないので知らない。




165 :名無シーク :2000/10/14(土) 08:48
>164
新聞に名前のるよ。こないだ同僚のID盗んで
いたずらメール(いたずらメール程度で!)出してた
サラリーマンが逮捕されたけど、実名や年齢バッチリ出てた。

刑事になるもならんも、犯罪で逮捕された次点で刑事事件。
「不起訴だと刑事事件じゃない」とでも思ってんのか?
逮捕されて取り調べされたら会社長期に休まなならんぞ。
欠勤理由はどう説明する? 間違いなくクビになる。
再就職するにも履歴書の賞罰の欄には前科を記入。
記入しなかった場合、会社側は無条件でクビにできる。

166 :名無シーク :2000/10/14(土) 09:29
不正アクセスくん>>53は、
クビになっちゃってください。

価格つり上げの1万倍くらい、いけないことです。
自覚しなさい。

167 :名無しさん@1周年 :2000/10/14(土) 09:30
あらら、大変なことになってるね。

168 :名無シーク :2000/10/14(土) 10:22
53って、とんな仕組みだったんだろう。
そういうこと全然分らなくって・・・
いつも単純にオークションを楽しんでる
だけなんです。

169 :名無シーク :2000/10/14(土) 10:44
>>164
まー所詮他人事だからな。あんたのIDが悪用されないよう祈ってるよ。




170 :名無シーク :2000/10/14(土) 16:20
「吊り上げられるほうがマヌケ」って意見もあるけど
吊り上げを防ぐ方法なんて、終了1分前にスナイプするか
最初から入札しないか、せいぜいそれぐらいしかないんだよね。
前者はややマナー違反っぽい(今のところ、規約には全く抵触しないが)し、
後者は、その品物を本当に欲しがっている人には酷な注文だろう。
やっぱし>>88さんの言うように、最高入札額を少しずつ上げながら
ちまちま入札していくしかないのかな。

171 :名無シーク :2000/10/14(土) 16:21
全部読んだら、この板結構おもしろい。
でも、他人事じゃない53は悲惨だな。

172 :名無シーク :2000/10/14(土) 17:21
「**円まで出すつもりでした!」とかすごい金額を告白されてしまうと、
なんでつりあげしとかなかったんだろうと悔やまれる。
しないけどね・・・・

173 :名無しさん@1周年 :2000/10/14(土) 18:16
53ばっかり目立ってるけど
IDを暴露した奴も相当悪いと思うぞ。

174 :名無シーク :2000/10/14(土) 18:53
そうだ。
元はといえば、>>26が暴露したから、
>>53が、いたずらしちゃったんだ。
この掲示板はログ取ってないので、
26の身元は調べられないので、
やっぱり悪いのは、56だけか・・・
かわいそう。再就職できるかな?

175 :名無シーク :2000/10/14(土) 21:04
>170
不思議なこと言ってるね。
なんで「終了1分前にスナイプする」が「ややマナー違反ぽい」の?
説明よろしく。

176 :名無シーク :2000/10/14(土) 21:49
>170
あんたおかしい。
出品後すぐでも終了1分前でも、正当な入札なんだよ!
じゃあ何分前の時点から「ややマナー違反」なの?ぷっ・・・
そこんとこを説明してもらいたいね。

177 :名無シーク :2000/10/14(土) 22:04
Yahooの出品リストが残り時間少ないのから表示される以上、
終了直前の入札がふえるのは当たり前でしょう。
さわぐほどのことではないと思う。
何十ページもあるリストを全部チェックする気にはなれないし・・・

178 :NASAしさん :2000/10/14(土) 22:34
ぜんぜん法律に詳しくない厨房なんで申し訳ないけど、
商売上の不当競争を防止する法律ってなかったっけ?
オークションのつり上げとかはそういうのにひっかかんないの?

179 :名無シーク :2000/10/14(土) 23:02
>>178 何か違うような気がする…

180 :名無シーク :2000/10/14(土) 23:37
商品の価格操作って法律に触れないんだ。知らなかった(逝)。

「常識はずれ」は「法律違反」じゃないもんね・・・・・・。
原付通学してて「校則は破っても法律は破ってない」て言った子
思い出した・・・・・・。
もし裁判をやるならIDを晒したりイタズラした人をさばくだけでなく
吊り上げやってる側にも厳重注意、とかしてほしいな。
いくら「自分の入札金額に責任もつ」といっても落札した人やっぱり気の毒だし。


181 :名無シーク :2000/10/15(日) 07:16
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/belldandy_max2000?
syouryu2000 というIDで自作自演して釣り上げてます。
過去の出品物の入札遍歴からみても間違いない

182 :名無シーク :2000/10/15(日) 09:03
法律しか、守らない奴がいたら、
すごくイヤなやつだろうね。

183 :名無シーク :2000/10/15(日) 10:10
>>181
ここに晒すからには裏はとれてんだろーなぁ?
この程度で疑ってるようじゃ入札できんだろ。
それともあれか、、、ショウバイガタキか何かか?

184 :名無シーク :2000/10/15(日) 10:24
>原付通学してて「校則は破っても法律は破ってない」て言った子
その子は完全に正しい。
免許取れる年齢以上なら原付き乗る権利は法でみんなに保証されている。
校則なんて学校が勝手に決めたものでは法律に優先しない。
停学などのペナルティで恫喝して従わせてるだけなんだから、
その子が見つかった場合そのペナルティを受けてもかまわんと
いうなら、それまでのこと。これを止める理屈は無い。

>いくら「自分の入札金額に責任もつ」といっても落札した人やっぱり気の毒だし。
全然気の毒じゃない。自分で「これなら2@`000円払ってもいい」と思って
2@`000円を自分で提示したののどこが気の毒?

ある商品を1000円で買ったら次の店では同じ物が800円で売っていた。
悪いのは最初の店じゃなくて、買い物下手な本人。それだけ。

185 :名無シーク :2000/10/15(日) 10:56
>184
激バカ。今すぐその場で死ね。
「自分の入札金額に責任もつ」のはルールあってのものだろ。
相手が同様にその品物を欲しがっているライバルなら本望だが
そいつが出品者なんてしゃれにもならねえよ!

186 :名無しさん@1周年 :2000/10/15(日) 11:17
モラルの問題だよな・・・

187 :名無しさん@1周年 :2000/10/15(日) 11:46
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/19045629

自作自演じゃないけど、自分のオンラインショップで売ってる品物を
オークションに出してる。
しかも堂々とオンラインショップへのリンクバナーまで貼りつけて。
ヤフオクは、お前の店のブランチじゃねぇ!

ヤフオクに報告しても、連絡無し。

188 :名無シーク :2000/10/15(日) 17:19
値段やすくしないと入札されないから、
俺はいつも、低めに価格設定して、
オークション期間の中程で、
ばれないように、友達に頼んで、希望価格まで入札してもらう。
そしたら、誰かがスナイプ落札してくれることが多い。
たまに、自分でも入札するけど、やっぱりまずい?

189 :名無しさん@1周年 :2000/10/15(日) 17:24
>>187
何がいけないの?
Yahooが削除しなければならないような部分がある?

190 :名無シーク :2000/10/15(日) 17:25
>188
クズ野郎。


191 :名無シーク :2000/10/15(日) 17:35
>>188
姑息な奴は氏ね

192 :名無シーク :2000/10/15(日) 17:39
       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
Λ_Λ  | 君さぁ せこく吊り上げてるのを自慢したりするから    
( ´∀`)< 厨房って言われちゃうんだよ         
( ΛΛ つ >―――――――――――――――――――‐<
 ( ゚Д゚) < おまえのことを嘲ってる奴は結構いるから     
 /つつ  | もっと恥さらしてから回線切って首吊れ    
       \____________________/

193 :名無シーク :2000/10/15(日) 17:45
>188
えらい。

194 :名無シーク :2000/10/15(日) 17:52
>>188
規約違反だ、馬鹿

(以下ガイドラインより引用)
・ 出品者が入札を操作することはできません。
たとえば、偽名や第三者を通して商品に入札したり、自分で出品した商品に偽の入札をするなど、出品者が入札
を操作する行為は禁止されています。


195 :名無シーク :2000/10/15(日) 22:05
なら、損害賠償請求できんじゃん。
めんどくさいけど。

っつーか、あんまりひどいヤツはヤフーから訴えられるんじゃねーの?
イメージを損ねてるし、ある意味業務妨害してるわけだからなぁ。


196 :名無シーク :2000/10/15(日) 22:33
賠償請求? できるわけねえだろ阿保
一私企業が勝手に決めた規約と法律の違いぐらい理解しろサル

つーかテメエでつけた値段通りにモノを買って、何が「賠償」だか(ハァ
自分の判断の甘さを他人に責任とらせようなんて依存心バリバリのドアホは
迷惑度においてつり上げ野郎と同じだ。


197 :名無シーク :2000/10/15(日) 22:37
>195
訴えるゥ? イメージぃ?
無修正輸入エロ本だのホモブルセラだのヘアー写真だのを
平気で放置してるYahoo!がぁ?

つり上げにホイホイひっかかる馬鹿たれどもの腹いせのお手伝い
してやるほどYahoo!は暇じゃねえよ。寝言は寝てから言え。

198 :>185 :2000/10/16(月) 00:14
そうそう、吊り上げで購入してしまった金額にどうこうより、本当に
欲しい人と競って自分が落札した場合は、その金額に不服があるんじゃ
無いんだよね。
同じ金額でも価値が違うのよ。
それに引っかかってしまった自分も悪いんだろうけど、金額とかじゃなく
後味が悪くない?気持ちの問題だと思うよ。

199 :名無シーク :2000/10/16(月) 00:35
この前(新規)に吊り上げられて、『これでダメなら諦めるか』
ってところで吊り上げ君も止めて1万円近く高くなってしまった。
『その値段でも買うと思ってるのに文句言うな』って意見には
悔しいけど、異議はありません。
でも、締め切り直前の入札で熱くなっているのを利用されると辛いです。

200 :199 :2000/10/16(月) 00:48
最近転売については、少し見直したのもあります。
ちょっと直せば直る商品って安く売られてますが、
これを直して転売している分には、「素晴らしいです」
気に入らなくて、落札価格以下からスタートで高くなるのは、
入札者が、過去歴を調べないのにも問題があるでしょうか。
(正直者の出品者は素直に、オークションで手に入れましたが・・・とある)
しかし世の中、オークションだけでなく商売って素人から高く取るみたいだから
転売も一種の商売かな?


201 :170 :2000/10/16(月) 04:03
>>175
>>176
ちょっと書き方がまずかったですね。
「ややマナー違反っぽい」という書き方をしたのは、スナイプについて
議論をしてるスレッドでいくつか批判が出ている点を踏まえてのことで、
私自身はスナイプという行為もアリだろうと思っています。
実際、ときどき私も「これで負けた人はさぞ悔しいだろうな……」と
少し後ろめたい気分を味わいつつスナイプすることがあるし。
(「マナー違反」と言い切るのでなく「ややマナー違反っぽい」と少しぼかした
表現をしたのはそのためだったのですが、どうやら甘かったようです。反省)

202 :名無シーク :2000/10/16(月) 11:34
>>53が荒らした本人かどうかは分からない。YAHOOがログを
提出すればすべては明らかになるだろうけど。

そしてgucci_tsが裁判に持ち込めば、自作自演で価格を釣り上げ
られた人が逆に「民事」でgucci_tsを訴える事ができるようになる
可能性が高くなる。gucci_tsはそういうリスクを犯すだろうか?

203 :名無しさん :2000/10/16(月) 11:49
>>202
それにね、裁判沙汰になると、gucci_tsのセコさ加減も
暴露されることになるでしょ。
万が一民事でお金を取れて、相手に仕返しができたと
しても、自分もかなり損すると思うなぁ。
人間的な信用を失うというか。。。



204 :名無しさん@1周年 :2000/10/16(月) 12:04
開始価格を安くすると注目されやすいが
最低落札価格をつけると入札数が延びない、最低落札価格無しで
安くスナイプされると悔しいので自作自演で売りたい価格まで吊り上げておく・・・

気持ちは判る(藁

205 :名無シーク :2000/10/16(月) 12:05
>逆に「民事」でgucci_tsを訴える事ができるようになる
できるわけねえだろ阿保
いいかげん、「自分の提示した値段通りでモノを買った」こと
について他人に責任を問えるなんて甘えまくった考えはよしとくれ。
なんで他人がキミの無駄づかいの責任を取らなきゃいけない?

後味だの気持ちだのって、そんなもんで他人を訴える理由に
なるかっての。

206 :名無シーク :2000/10/16(月) 12:21
確かにセコいわ>gucci_ts
mil989の評価を意図的に下げて、表示停止にしたようだ。
いまさらなのでsage

207 :名無しさん@1周年 :2000/10/16(月) 12:22
>>205
阿呆はあなた。
わざわざ「民事」って書いてある意味を理解しなさい。


208 :おおる :2000/10/16(月) 13:35
>>205

激しく不同意
吊り上げられるのと、競い合うのは全然違うぞ
ある意味ドーピングだからね
この手の意見はスナイプ反対のやつに言ってくれ
あれはほとんど逆恨みだから

試しに周りの人20人ぐらいに聞いてみな
19人はつり上げはおかしいって言うはずだ

残りの一人は?って
もちろん君だよ


209 :名無しさん :2000/10/16(月) 13:48
ここでは
 吊り上げもOK派vs吊り上げNG派
の話と、
 入札金額は自己責任派vs吊り上げされた金額は不当派
の話が、ごっちゃになってるよね。

これって、そもそも全くの別問題じゃない?
「入札金額は自己責任派」だからって、「吊り上げOK派」だとは
限らないと思うんだけど。

ちなみに自分は、「自作自演の吊り上げは許せないけど、自分で入札
してしまった以上は誰にも文句は言えない。吊り上げされたく
なかったら、もっと慎重に入札すべき・・・」と、思ってるんだけど。


 

210 :名無シーク :2000/10/16(月) 14:04
オークションなんかやってねえで真面目に働け。>all

211 :名無シーク :2000/10/16(月) 14:14
>>209
それもそうだけど、慎重に少しずつ価格を上乗せしていくと
終了直前にスナイプされやすくなっちゃうんだよね。
逆に、スナイプを防ぎたいときは入札価格を高めに設定しとけばいいんだけど
そうすると今度は吊り上げられる危険性が出てくる。
難しいところだな……

212 :名無しさん@1周年 :2000/10/16(月) 14:15
>>210
まじめに働いているし、ヤフオクもまじめにやってるよん。

213 :209 :2000/10/16(月) 14:53
>>211
その気持ちはよく分かるよ。 自分も一緒。
元々自作自演の吊り上げ野郎がいなければ、せっかく用意されてる
便利なシステムを、有効に使えるんだもんね。
だから、自分も吊り上げ自体には反対・・・というか、ムカツクわけ。

でもそれでも、結局最終的に入札価格を決めるのは自分なんだから、
それをいくら「不当な金額だ」と言ってみても、どうにもならない
んではないか・・・と思うわけです。

現在は不幸なことに、吊り上げができてしまうシステムでしょ。
これはどんなに文句を言おうが何をしようが、現実問題・事実なんです。
だったらもう、自己防衛するしか手が無いでしょう、今のところ。


214 :名無しさん@1周年 :2000/10/16(月) 15:39
>>211
自分もスナイプすれば良いのでは?

215 :名無シーク :2000/10/16(月) 15:56
誰も吊り上げは肯定してないだろ。
というか、かなり上の方で「違法じゃないけどマナーと
規約違反だからやめれ」ってことで結論出たんじゃないのか?

ひっかかったヤツは、ひとりでキーッ!となって自分の浅はかさを
悔やんでいればいいのに、それを法的責任がどうしたとか賠償請求
だとか寝ぼけたこと逝うのはやめろ。

216 :名無シーク :2000/10/16(月) 16:00
吊り上げ君はマナー違反です。
そしてひっかかった人は「被害者」ではなく
「上手いことのせられたアホ」です。

「この品物が2@`000円なんて不当だ!」・・・って、
おいおい「2000円」て金額打ち込んで入札したのお前だろ。
誰に文句言ってんの? ひとり上手?

自分がただのマヌケなのを自覚せず、被害者ヅラで
「賠償請求ができるかも」だって〜なにそれ〜? 脳味噌カラ?

217 :名無的発言者 :2000/10/16(月) 16:43
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/show/bid_hist?aID=21242694
これ吊り上げかな?あやしすぎ

218 :211 :2000/10/16(月) 17:11
>>214
俺は一日中PCの前に張り付いてるわけじゃないので
終了時刻があまりにトリッキーな時間になってたら手が出せんです。

219 :名無シーク :2000/10/16(月) 17:20
>>217
他の出品や評価を見ると吊り上げでもなさそうだね。あの大きさでホンモノなら
そりゃあの数の入札があるのは不思議ではない。

ちゅーか、元彼立場なし。

220 :名無シーク :2000/10/16(月) 19:00
>>217を見る前に、>>219を読んで
「あの大きさで」「元彼立場なし。」から違うモノを想像した自分が情けない。

221 :名無的発言者 :2000/10/16(月) 19:29
笑えるよね!>>220
>>217の入札者の中に「さくら」っていうのがあるから
てっきり自作自演のさくらをそのままIDにしたのかと思ったのよ〜
勘違いしたようなので「逝くわ〜」


222 :おおる :2000/10/16(月) 19:39
>>216
吊り上げはYAHOOの規約違反だって書いてあるだろうに
何でも、だまされる方が馬鹿とか言ってれば、
この掲示板ではかっこいいと思っているのか?

おまえの理屈だと、いじめで自殺するのはマナー違反
いじめられないように努力せよって事か?
人の脳味噌の中身の心配しないで自分の脳味噌のが
腐って流れ出しそうなことを自覚した方がいいぞ

(法的に損害賠償ができるかどうかはしらん)

223 :名無シーク :2000/10/16(月) 19:47
かっこいいだって(ぷぷぃ

224 :名無シーク :2000/10/16(月) 19:55
>>222
お前の理屈だといじめられて自殺する奴は
「いじめてください」と申し出たんかい?

225 :おおる :2000/10/16(月) 19:56
しまった、まじめに怒ると馬鹿がよってくるの忘れてた

226 :名無シーク :2000/10/16(月) 19:58
たとえが適切じゃないね。>おおる

227 :名無シーク :2000/10/16(月) 20:07
っいうか完全に読み違えてる>おおる
「まじめに怒る」以前に国語の勉強しろよ。

228 :名無シーク :2000/10/16(月) 20:09
おおるってかなこ?

229 :名無シーク :2000/10/16(月) 20:09
>>222
言いたいことは解るがたとえが変だよ

230 :名無シーク :2000/10/16(月) 20:15
かなこじゃないけど
かなこ並みのバカ。

231 :名無シーク :2000/10/16(月) 20:18
あはははは。一寸身のほどを知らず口出したばっかりにねぇ。

232 :名無シーク :2000/10/16(月) 20:21
>>225
哀しいねぇ。

233 :おおる :2000/10/16(月) 20:28
冷静に読むとたとえがおかしいなぁ(^_^;)

一ついいわけ、>>225>>223 に対してであって
>>224 には向けてないぞ いわゆるタイムラグってやつだ

>>228
それだけはやめてくれ(笑)

234 :おおる :2000/10/16(月) 20:32
>>231
あおるのは勝手だが、魑魅の日本語もおかしいぞ

235 :おおる :2000/10/16(月) 20:38
貧乏人なんでテレホの時間までさらば!

236 :おおる :2000/10/17(火) 00:10
楽しみにして見に来たら、何も変わってない(^_^;)
>>230-232
煽りはあれで終わりなの?
悲しいねぇ

237 :名無シーク :2000/10/17(火) 01:40
さみしそうなので少しお相手。

216の
> 吊り上げ君はマナー違反です。
に対して
> 吊り上げはYAHOOの規約違反だって書いてあるだろうに
って全然反論になってねぇだろ。>おおる

たとえがおかしい以前の問題。
だからバカにされてんだよ。

238 :名無シーク :2000/10/17(火) 05:25
裁判まだ?

239 :名無シーク :2000/10/17(火) 06:50
>>236
あれをアヲリだと思っていたんですねぇ。
だから日本語に不自由な方は・・・
ただ単に自分バカさ加減が分かってない人か。

240 :名無しさん :2000/10/17(火) 08:15
>>236
っていうか、その時間帯、この板djじゃなかった?

241 :おおる :2000/10/17(火) 10:53
>>237 お相手ありがと

反論になってない? 吊り上げはマナー違反って言っているんだよね
マナー違反って事はたばこのポイ捨てと同じレベルって事だよね
その行為自体は非難されるけど罰則はない(シンガポールはあるけど>ポイ捨て)

> その他の重要な規則
>
> ・ 出品者が入札を操作することはできません。
> たとえば、偽名や第三者を通して商品に入札したり、自分で出品した商品に偽の入札をするなど、出品者が入札を操作する行為は禁止されています。

これに該当しないの?吊り上げって?
yahooの規約を破ると何か罰せられるのかって言うのなら
もう話し合う必要ないけどね




242 :おおる :2000/10/17(火) 10:58
>>239

> だから日本語に不自由な方は・・・

この部分はどのことを言っているの?
俺の間違ったたとえ話か?その部分はもう謝ったはずだよ
>>241 とも違う不自由な部分があるなら指摘してくれ
マジわかってないかも(^_^;) >マジレス希望

単なるあおりなら朝っぱらご苦労
早起きサンなのね



243 :ミセス名無しさん :2000/10/17(火) 11:07
>>241
私が思うに、>>216の「吊り上げ君はマナー違反です。」という言葉は、
「法律には違反していない」という意味では?
おおるさんは、
マナー違反・規則違反・法律違反という、三種類を持って発言してるけど、
ここには、
マナー違反=規則違反・法律違反という、二種類でしか分類してない人も
いると思うのです。
そこのところを考えないと、いつまで経ってもお互いに揚げ足取りみたいに
なってしまって、違う次元で話が進んでしまうことになると思います。

244 :おおる :2000/10/17(火) 11:57
>>243 ミセス名無しさんへ(敬称略)

マジレスありがと

> マナー違反=規則違反・法律違反という、二種類でしか分類してない人も
> いると思うのです。

うそ(^_^;)
こう考えている人がいるのか?
こういう考えしか出来ない連中に日本語が不自由とか言われたのか(^_^;)
鬱になるなぁ・・・

いくら何でもそうでないことをきぼんぬ

245 :名無シーク :2000/10/17(火) 12:00
つり揚げって違法でしょう。
不当に高い値段でかわそうとしているんだから。
一種の詐欺じゃない。

246 :名無シーク :2000/10/17(火) 12:05
>>245

違法じゃないよ。残念だけど。


247 :名無シーク :2000/10/17(火) 12:06
>>244
二種類でしか分類してない人がいても、おかしくはないよ。
その人にしてみれば、法律に違反してるかしてないかで
分けてるわけでしょ。
マナーとか規則の違反ってのは、いってみればローカルルール
つながりじゃん。
ひとまとめにしてしまっても、不思議じゃないよね。
まぁ、人それぞれ考え方があるってわけよ。



248 :名無シーク :2000/10/17(火) 12:08
>>245

加えて言うなれば、ただの値段交渉とも変わらないよ。
入札がつりあげられるのは、入札するからでしょ?

それはマナー違反かもしれないが商法違反ではナイ。
いやならキャンセルすれば良いだけ。
自分で出しても良い額を出したのだからそれは自分の責任でもある。
自分の落ち度を見とめない人ってこういうところにゴネソウダネ。
詐欺にも当たらない。なぜか?

騙していないからだよ。公表しているし。今の価格。ってさ。それで嫌なら
追加入札しなけりゃ良いってことだよ。


249 :名無シーク :2000/10/17(火) 12:14
つり上げられたら、キャンセルすればいいんじゃない。
もしそれで、悪い評価つけられたら、そのことを相手の評価に書いてやればいいだけ。
キャンセルは法律違反じゃないでしょ。

250 :おおる :2000/10/17(火) 12:20
>>248

> 騙していないからだよ。公表しているし。今の価格。ってさ。それで嫌なら
> 追加入札しなけりゃ良いってことだよ。

それはちょっと違うと思う
価格は公表していても、入札者が出品者かどうかは
公表していないんだから、騙して無いというのは変

それがいわゆる詐欺に当たるかどうかは
俺は法律的にはわからんけど・・・



251 :名無シーク :2000/10/17(火) 12:46
>>245
>不当に高い値段でかわそうとしているんだから。
本人が「この商品に○○○円なら払ってもいい」と自分で判断し、
自分で値段を決めて入札してる以上、「不当」もクソもないよ。

「不当に高い値段」って・・・その値段を決定した本人が
何を言うのやら、って感じ。

252 :名無しさん@お腹空いた :2000/10/17(火) 12:52
価格操作みたいに、ローカルルールを守れないやつは、ローカルな
場所から排除するのが一番。

発見したら積極的にYahoo!にチクリましょう。
吊り上げられてると思ったら入札をストップしましょう。

結論でした。


253 :名無シーク :2000/10/17(火) 13:02
別IDが容易に取れるシステムにおいて
出品者による価格つり上げが行われるのは必然。
自己責任において入札すればいいだけのこと。

254 :名無シーク :2000/10/17(火) 13:04
>出品者による価格つり上げが行われるのは必然。

253にとっては必然、か。

255 :名無シーク :2000/10/17(火) 13:05
253、ID教えれ

256 :おおる :2000/10/17(火) 13:05
>>251

> 「不当に高い値段」って・・・その値段を決定した本人が
> 何を言うのやら、って感じ。

もう頼むから、中学卒業程度の一般常識を持ってから
社会に出てきてくれ
その値段で入札する以前に規約違反で吊り上げ入札するのが
おかしいのだ

これでわからないのなら、君もうかなりやばいぞ・・・


257 :名無シーク :2000/10/17(火) 13:07
>>245
その線から吊り上げ野郎を懲らしめようったって無理っす。
ってゆうか>>251みたいな反論が出るのを見越したうえで発言か?


258 :おおる :2000/10/17(火) 13:10
>>253

必然には引っかかるけど言いたいことはわかる
でもそれは賢い入札者になるためのアドバイスであって
吊り上げ肯定の意見にはならいよ

259 :おおる :2000/10/17(火) 13:12
>>258 訂正

>吊り上げ肯定の意見にはならいよ
吊り上げ肯定の理由にはならいよ

260 :名無シーク :2000/10/17(火) 13:12
>>256
仮につり上げられててもその値段以上で買うって入札したんだから
しょうがないじゃん。入札する以前に見抜けなかった入札者が馬鹿。
入札後につり上げられても自分の入札価格以内だったら買うんでしょ?
だからその入札額で入札したわけだし。で、その入札額が高値更新されたら
それ以上で入札するもしないもその人の判断でしょ。

261 :名無シーク :2000/10/17(火) 13:15
っていうか俺は悪意の第三者として暇な時につり上げ入札してるよ(藁

262 :名無シーク :2000/10/17(火) 13:19
引っかかっちゃいました。吊り上げ。つい2.3日前ですが・・・・
最初ちょっと怪しいかな?と思っていたのですが、吊り上げられながら
開始価格の19倍で落札しました。
でも、確信は無かったので、試しに他の商品にも入札して見ていたら、その後ライバルも
居ないのに一人で吊り上げてる人がやっぱり出て来ました。
その人の場合は、開始価格を低く設定しておいて最初と途中、自分で吊り上げておいて
更に、最後の追い込みを掛けるというものでした。
自分が悪い。そう思いながら振込みをしてデパートを歩いていたら、お店に
同じ商品が並んでいた。価格も半値以下だった・・・・
バカだな〜自分。
もう、しょうがないと思うけど、これから相手に「商品届きましたメール」したり、
評価を付けなくてはならないと思うと憂鬱。
ちゃんと商品が来るのか考えても憂鬱。



263 :名無シーク :2000/10/17(火) 13:23
>262
どんなの買ったの?

264 :名無シーク :2000/10/17(火) 13:29
>>261
たのむからやめれ。

265 :262 :2000/10/17(火) 13:31
>263
言ったら相手が特定出来てしまうかも知れないので、止めときます。

266 :名無シーク :2000/10/17(火) 13:36
>>258
っていうか、>>253はホントに吊り上げを肯定してるわけ?
「入札には自己責任を持て」って言ってるだけじゃなくて?
本人に聞かなきゃわかんないけどさ。

前のほうのレスで、「『自己責任を持て』と言ってるからといって、
必ずしも吊り上げを肯定している人だとは限らない」という
意見があったけど、自分もそう思うので。
「自己責任を持て」といってる人に対して「吊り上げを肯定するな」
といっても、それは全く別の、筋違いな話になっちゃう場合もあるよ。



267 :名無シーク :2000/10/17(火) 13:36
>>262
コレだもんなぁ。やめられない訳だ・・・。吊り上げ。

268 :名無シーク :2000/10/17(火) 13:56
つり上げは肯定していないよ。
ただ、物理的につり上げが阻止できない以上
自分で判断して入札すればいいだけってこと。


269 :名無シーク :2000/10/17(火) 14:31
いくら治安が良くなっても、世の中から泥棒がいなくなることはないから
せめて自分の家の戸締まりはちゃんとしておけ、ってことかな。

270 :名無シーク :2000/10/17(火) 14:36
泥棒はとっとと捕まってほしいもんでごわす。

271 :名無しさん :2000/10/17(火) 14:36
>>269
で、戸締りもしないで「泥棒に入られた〜」と騒いでも、
それは自業自得でしょ。そりゃ、一番悪いのは泥棒だけどさ。
って感じかな。

272 :名無しさん@1周年 :2000/10/17(火) 14:37
吊り上げされたーって大騒ぎしてる奴に同情する奴なんかいるの?
大抵「バ〜〜〜〜〜〜カ!」って言われて終わりだよ。

273 :名無シーク :2000/10/17(火) 14:41
自分のバカさ加減を自ら晒してるんだから始末に負えない。

274 :名無シーク :2000/10/17(火) 18:14
>>262
金振り込んだの?
馬鹿じゃない。
キャンセルすればいいのに。

しかし、命令型に、教えれ、とか、やめれ、
とかってどこの方言?
新潟の方?

275 :名無シーク :2000/10/17(火) 18:18
>>274
>とかってどこの方言?
2ちゃんねる。

276 :名無シーク :2000/10/17(火) 18:47
富山でも言います。 教えれ、やめれ
うちの2歳のチビもいっちょまえに言います。
「やーめーれーよー!」



277 :262 :2000/10/17(火) 18:57
>>274
でも、入札したの自分だし・・・
どっちにしてもバカでした。経験積んでくしかないですね。

278 :おおる :2000/10/17(火) 19:02
>>272-273

結局これに終結するのね

何か引っかかっていたのだがそれが解った
これって、スナイプされた奴にかける言葉と同じなんだよね
それが違和感があったみたいだ

オレ的にはこれにて終了します

279 :名無しさん@1周年 :2000/10/17(火) 20:01
で、不正アクセス君どうなったよ?

280 :名無シーク :2000/10/17(火) 22:05
ぐっちの新吊り上げID教えて。

281 :名無シーク :2000/10/17(火) 22:09
>274-276
だったら「れれれのおじさん」も北陸出身?

282 :名無シーク :2000/10/17(火) 22:30
ネットカフェって漫画喫茶のことか?

283 :名無しさん@1周年 :2000/10/17(火) 22:34
>282
コンピュータだけのところもあるのよ

284 :おおる :2000/10/17(火) 22:45
>>279

すばらしい!!いくらこてはんとはいえ、ほとんどの
発言に目を通しているのね

あんな事で捕まえられるなら捕まえて見ろ!!
といいたいところだが、出来心だから許してくれ(笑)


285 :名無シーク :2000/10/17(火) 23:00
>>284
おおる君。府政アクセスしてみた感想は?


286 :276 :2000/10/17(火) 23:10
>>281
そいもん、しらんちゃ。(ワラ

これってどのくらいの人に意味通じるだろうか・・・。

287 :名無シーク :2000/10/18(水) 09:36
VIVA!腐生アクセス。

288 :おおる :2000/10/18(水) 09:40
始めていった友達の家かな

289 :おおる :2000/10/18(水) 09:47
>>287

100以下まで下がっていた物良くあげたな(^_^;)
凄いのか、暇なのか、あほなのか、きもいのかよーわからん

がんばって1日一回あげてくれ

290 :名無シーク :2000/10/18(水) 12:58
まぁまぁ、自分が犯罪者だからってそんな一生懸命さげなくても。

291 :おおる :2000/10/18(水) 13:07
>>290

>>288>>287 が書き込まれる前に書いたのよ
せっかくの質問だったけど100以下に下がってるのを
あげるのは何だなぁと思ったんだけど
下げたはずなのに!って驚いた

>>289 はそのまま書いたのでsageが入っていたのね


292 :名無シーク :2000/10/18(水) 13:46
>>291
君、言い訳多いよ。

293 :名無シーク :2000/10/18(水) 14:06
>>291
あせってる

294 :名無シーク :2000/10/18(水) 19:21
http://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/gozinho?
sango555ばっか使うなよ。


295 :名無シーク :2000/10/18(水) 20:17
>>294
verde1974とtatsu525も怪しいな。


296 :名無しさん@1周年 :2000/10/19(木) 15:25
不正アクセス君はどうなった?

297 :おおる :2000/10/19(木) 15:40
いるぞ

298 :名無シーク :2000/10/19(木) 19:27
おおる君=>>53 じゃないよね?
>>53は今・・・

299 :おおる :2000/10/19(木) 19:57
>>53 じゃないけど、最初に試しに入ってみたのおれ(^^ゞ
すっと、ログインできてびびったぞ

300 :名無シーク :2000/10/19(木) 22:12
>>53はどこへ行った?
もう捕まったかな?

301 :名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 02:29
自分の高額な出品でまるで見え見えな吊り上げに見える新規のヤツの入札があった。
勿論俺は自作自演などしていない。
第一やるなら評価の付いているIDいっぱい持っているんだから
もっと上手くやってる。

落札者に疑われそうで嫌な気分のまま終了画面に変わるのを待っていたら
終了前に更に別のヤツが入札してくれてた。
しかしながらこいつも新規
さてさてそうなる事やら・・・

302 :名無シーク :2000/10/20(金) 13:44
http://www.mediawars.ne.jp/~ghost/fo10-18.htm

おいおい、こんなこと書いてたら、
釣り上げOKって考える奴が現れちゃうだろ〜

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