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「心と宗教板の板名は変更すべきか否か?」

1 :「心」を残すか外すか?:2001/03/08(木) 21:45
現在、ローカルルールの策定が進みつつありますが、その論議の
過程において、板名を変更してはどうかとの意見が出ました。
「心」が付いているから「メンヘル板」や「電波板」との差別化が
はかられず、板違いスレッドの乱立につながっているのではないか?
だから、心をはずして例えば「信仰と宗教」に変更してはと言う
意見や、逆に「心」がついているから無宗教の方々が来易いし、
ほのぼのした雰囲気のスレも存在するとの意見もあります。
皆さんの意見をお寄せください。もし、心を外した方が良いと
お考えの方は変更案もお出しください。もちろん、心を残した
ままの変更案も歓迎いたします。(関連スレッドは>>2

2 :「心」を残すか外すか?:2001/03/08(木) 21:47
関連スレッド
宗教板のローカルルールを制定しよう
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=983486653
心と宗教板@意見箱
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982995643

3 :1:2001/03/08(木) 22:20
ローカルルール策定中の現在だからこそ、板名論議も
しやすいと思います。「名無しさん問題」もそろそろ
話し合わなければならない頃合ですが、名無しさんの論議は
板名の現状維持か変更が決まってからでないと進めにくいと
考えて、先に「板名」論議スレッドを立ち上げました。

4 :名無しさんが見てござる:2001/03/08(木) 22:54
要するに、


  1 「心と宗教」板 → 「信仰と宗教」板などに変更しませんか?


  2 「心と宗教」板という名称の、「心」は必要ですか?


という趣旨のアンケートですね。


5 ::2001/03/08(木) 23:29
>>4

その通りです。まとめてくださりありがとうございます。


6 :名無しさん@1周年:2001/03/08(木) 23:33
「心」は要らない。外すべき。

7 :名無しさん@1周年:2001/03/08(木) 23:56
宗教か信仰かのどっちかでいい。

8 :心から名無しを信ずる:2001/03/09(金) 00:01
じゃ、「信仰心」ってのは?一応「心」も残るしー

9 :心から名無しを信ずる:2001/03/09(金) 00:03
もう一個。
「心と教え」(宗教って言葉があるとギコギコしない?)

10 :名無しさん@1周年:2001/03/09(金) 06:23
心と宗教板の皆様!
今日も、アンケートに、ご意見など添えて、投稿よろしくお願いしま〜す!

11 :1:2001/03/09(金) 11:12
今までのまとめ(票数は「のべ」記事数です)
1)心を残す:2票
  心を外す:2票
2)変更案(各1票ずつ)
  信仰と宗教板、宗教板、信仰板、信仰心板、心と教え  

12 :名無しさん@信じてる?:2001/03/09(金) 22:21
1)心は残してください。
2)心と信仰・宗教板

13 :名無しさん@1周年:2001/03/09(金) 23:05
【宗教の心】板で、1票お願いします。


14 :名無しさん@1周年:2001/03/09(金) 23:06
板名、ねえ。いろいろ考えつくものはあるけど。

「精神世界」で一括りにして、伝統宗教、新.新宗教、その他うまく
すみわけできるようにローカルルールを考えるか。

つうか、「危ない精神世界」がピッタリな板名かもね。

15 :名無しさん@1周年:2001/03/10(土) 00:07
個人的には「危ない電波板」でいいのでは?と思うけど、やっぱりダメかね。

16 :通行人:2001/03/10(土) 00:13
「宗教バトル」に1票!


17 :名無しさん@あなたは神を信じますか?:2001/03/10(土) 00:16
「神様」板はどう?
短すぎるなら「いろんな神様」「神様いろいろ」など

18 :名無しさん@1周年:2001/03/10(土) 00:21
15に同意で「真・電波板」なんだと思うけど、信者の人に悪いので、
「宗教とカルト板」(実態はこうだと思うけど、カルトという言葉がダメかも?)
「宗教問題板」(宗教と関連社会問題を話し合う人々のいる板という意味で)
「宗教電波板」(宗教とかぶってる電波も多いので)
※金銭がらみの出来事や、犯罪まがいの手口も多いので、
>>14の「危ない精神世界」的な意味も入れられるなら入れて欲しいです。

19 :名無しさん@1周年:2001/03/10(土) 04:45
これ以上電波が集結してもいいの?
住みにくくなりそうな気がするけど。

20 :難度海 沈降:2001/03/10(土) 04:58
>>19
同感。それはいやだ。

でも、ここの板名を変えても、
「電波板」が他にないのなら電波は来るでしょう。
でもって、もし「電波板」があっても
電波さんは自分を電波だと自覚してないことが多いから、
そんな板には行かないんじゃないかと思う。

……ってことで、
わたしは現状維持に一票。

21 :難度海 沈降:2001/03/10(土) 04:59
「心」はのこしたい。

22 :名無しさん@1周年:2001/03/10(土) 13:05
電波の心板

23 :1:2001/03/10(土) 14:59
既に「電波、お花畑」という板があります。
電波という言葉が入ると混乱の元ではないでしょうか?
強い反論なければ、「電波」入りの板名は候補から
はずしたいと思いますが、いかがでしょうか?

24 :名無しさん@1周年:2001/03/10(土) 18:39
電波がいるからって板名に入れなくていい。
それを言ったらニュース速報なんて電波ばっか。

25 ::2001/03/10(土) 23:23

1)「心」を残すか、残さないか
2)変更案(各1票ずつ)


1)「心」は、残してください。
2)「心と宗教」 現状維持に1票です。

尚、「電波」は外した方が良いでしょう。



26 :名無しさん@1周年:2001/03/10(土) 23:23
他力本願板!

27 :名無しさん@1周年:2001/03/11(日) 12:50
どうする?

28 :名無しさん@1周年:2001/03/11(日) 14:57
「心理板」と「宗教板」に分離

29 :名無しさん@1周年 :2001/03/11(日) 16:49
>28

あのー、心理学板やメンタルへルス板は既にあるんですが。。。



30 :ななし:2001/03/11(日) 17:26
おいおい、ちったぁ板名一覧くらい見てからモノいえや。
オレは電波もメンヘルもニュースも好んで覗くぞ。

で、モノホン電波度はだな、
メンヘル=宗教>ニュース>電波だ。
「電波」とついてる板がいっちゃん電波度低い。ここは真性電波の巣窟。

31 :名無しさん@1周年 :2001/03/11(日) 18:14
≫30
自覚症状が無いのかもね。荒らしてるひとも自分では
正しいと宗教的信念持ってやってるのかも。難しいね。。。

32 :1:2001/03/11(日) 20:08
今までのまとめ(票数は「のべ」記事数です)
1)心を残す:8票
  心を外す:7票
2)変更案(各1票ずつ)
  心と宗教(現状維持)2票、宗教板2票、
 以下1票ずつ:信仰と宗教板、信仰板、信仰心板、心と教え板
  心と信仰・宗教板、宗教の心、(危ない)精神世界、宗教バトル、
  神様板、宗教とカルト板、宗教問題板、、  

33 :名無しさん@1周年:2001/03/11(日) 20:19
一応、現状維持派です。
ほかには>>13の「宗教の心板」とか、「宗教と心板」「信仰と宗教板」も
いいかな、と思いました。
               
心が先につくと、精神病とか心理学とかのイメージがあって、
相談に来たりする人があるので、まぎらわしい感じもします。
>>23のおっしゃる通り、電波は却下でしょう。電波スレはあるのだから、

既存スレの名前を流用するという話題はやめて、そろそろ、建設的な話にして下さい。

34 :名無しさん@1周年:2001/03/11(日) 20:28
>>1
<中略>・・・・・・・・・・・・・
宗教のるつぼ掲示板があった頃が懐かしい。
   
別スレに、こんな書き込みがあったんだけど、
「宗教のるつぼ板」って、雰囲気がぴったりでいいなあ。
どうして、なくなっちゃったの?
             
あらためて「宗教のるつぼ板」に一票。

35 :名無しさん@1周年:2001/03/11(日) 20:31
34>
リンクを間違えた。34のURLです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=984257174&ls=50

36 :名無しさん@1周年:2001/03/11(日) 21:38
>>35
スレ違いか、URL違いだろう?

ここは、「心と宗教」の名称アンケートのスレだぞ!

1)「心」は必要か?
2)変更案は?



37 :心は死んだ:2001/03/11(日) 21:49
心っていうけど、そもそも最初から心なんてあったの?
宗教のののしりあいだけ、やたら盛んじゃないの
批判とか意見するとかいった範囲をこえて
ただの悪口といったものが多かったぞ。
名前かえたからといって状況はかわるだろうか?


38 :名無しさん@1周年:2001/03/11(日) 22:28
この板で宗教叩き以外に何するの?
宗教団体の信者用?宣伝用?それとも、各宗教団体が、心の悩み相談でもするわけ?
        
みんな、糞板扱いしてるけどさ、どろどろだとか、批判悪口ばかりとか、
じゃ、この板をどうして欲しいわけ?おためごかしはやめてよ。
信者のための、宗教信奉板にでもしろって?



39 :1:2001/03/11(日) 22:50
>37

だからこそ「心」を残したいという方も多いのでは?
中身がとかくギコギコしがちなので、せめて板名には
マタ−リした部分を残そうちゅうことですな。

>38

確かにアンチが自分が元在籍していた団体や宗派を批判する
ケースが多いし、なまじっか信者が擁護でもした日には「マイコン
されている」とか「思考停止している」って叩かれるのは
日常茶飯事ですね。でも、これはこの板に限らないのでは?
信者(信望者)とアンチの対立はある意味2ちゃんねるの華かもって
私は他板を覗くたびに痛感します。

また、板をどうしようとかはこのスレッドで議論すべきではないと
思います。むしろ、ローカルルール策定スレや意見箱スレにご意見を
書いていただけませんか?このスレでは板名変更の是非と変更案を
とくに「心」を残すか残さないかにしぼって議論していただきたいと
お願い申し上げます。

40 :30:2001/03/11(日) 23:07
「宗教と信仰」を推しときます

41 :名無しさん@1周年:2001/03/11(日) 23:14
布教はいらない。
ちくりと負の情報こそここで取り沙汰されるべき。
「宗教問題板」でよろしくお願いします。

42 :30:2001/03/11(日) 23:24
「問題」なんてヘンな言葉はさむくらいなら、ただの「宗教板」だな。
正負両方の話題があってよい。

43 :名無しさん@2ch:2001/03/11(日) 23:25
現状のままの「心と宗教」板で良いと思う。
別に板名に拘る必要がどこにあるのだろう。
変える必要性を感じない。

44 :名無しさん@1周年:2001/03/12(月) 02:08
どうなるのかな?どうなるのかな?
ワクワク

45 :名無しさん@1周年:2001/03/12(月) 03:02
ワクワクっつったって、中身まで一変するわけじゃないだろ

46 :名無しさん@1周年:2001/03/12(月) 03:05
「宗教」という単語がある限りは来る人間も中身も変わらんだろう。
「心」「信仰」「問題」なんかが入ろうが入るまいが関係ない。
ただし「電波」なんて言葉入れたら単なるネタスレになる。

47 :名無しさん@1周年:2001/03/12(月) 06:39
>>46
同意。ネタばっかりの板は勘弁。

48 :1:2001/03/12(月) 08:26
今までのまとめ(票数は「のべ」記事数です)
1)心を残す:11票
  心を外す:11票
2)変更案
  心と宗教(現状維持)4票、宗教板3票、信仰と宗教板2票、
宗教問題板2票
 以下1票ずつ:信仰板、信仰心板、心と教え板、心と信仰・宗教板、
  宗教の心、(危ない)精神世界、宗教バトル、神様板、宗教とカルト板、
  宗教のるつぼ板

今月一杯くらい現状のアンケート形式で皆さんの意見を汲み上げたのち、
来月に入ったら、投票開始を考えています。
ご協力のほどよろしくお願い申し上げます。

49 :1:2001/03/12(月) 08:32
>>43

この板では名無し問題がまだ決着ついていません。
名無し問題を論議する際、板名問題まで論議が及ぶことは必至と考え、
板名問題を先に話し合うためにこのスレッドを立ち上げました。
板名に拘っているのではなくて、板名問題を話し合ったという
プロセスを経た上で、次のステップである名無し問題に臨みたいのです。

50 :名無しさん:2001/03/12(月) 13:09
名無し問題ってなんだ? 匿名掲示板でそれのどこが問題になるんだ?
名無し問題がなんで板名問題の前ステップになるんだ?
説明してくれ

51 :1:2001/03/12(月) 13:41
>>50

名無し問題とは、この板の匿名投稿時に以前だったら
「名無しさん@1周年」と表示されていたでしょ?
現在は匿名制限されていますが、ローカルルール策定により
その制限が緩和されるのを期待して、この板独自の「名無しさん」
への変更をお願いしたいと思っているのです。
まずは↓のリンクで他の板の名無しさん一覧を見てください。
http://www2.ocn.ne.jp/~luckland/noname.html

ベタな名無しさんから、思わずニヤリとするような名無しさんに
変更されていたり、ここの板のようにもとのまま(正確にはさらに
強い匿名制限まで受けていますが)だったり様々ですね。そして、
まだ未定の板でも「○○板の名無し問題を考えよう!」といった
スレッドで名無し問題は話し合われています。で、投票なりして
まとまったら、↓のようなスレッドに願い出たり、直接、ひろゆき氏に
メールで名無しさんの変更を願い出るようです。

名無し問題は要望批判板の◆名無しさんを変えよう!◆スレ
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=968956610
◆名無しさんを変えよう!2001!◆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=981957949

名無しさん問題は板名によって、その候補が変わってくることは
ご理解いただけると思います。例えば、宗教板だったら
「名無しを信じよう!」でもいいけど、心がついていると、
もう一ひねり欲しいなあ・・・というようにね。

というわけで、まず板名を話し合って、次に、名無しさん問題を
話しませんか?っていうわけです。遊び場の環境整備って
ことですかね?

52 :名無しさん:2001/03/12(月) 13:54
1 名前:被害者投稿日:2001/03/12(月) 10:55
ストーカーを諫めようとしていた私が精神病院へ隔離されそうになりました
 理由を聞きたい
  http://www.est.hi-ho.ne.jp/yamada-c/

http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=984362121


この板からの説明キボーン   

53 :1:2001/03/12(月) 14:27
>>52

ご訪問ありがとうございます。誠に申し訳ありませんが
このスレッドは「板名」を考えるアンケートスレッドです。

この板の住民への質問はご面倒でも
「スレ立てるまでもない質問箱@2ch宗教板」にしていただけませんか?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=980471391&ls=50

54 :名無しさん@1周年:2001/03/12(月) 20:15
毒だらけの宗教板

55 :選んだ名無しさん:2001/03/12(月) 22:40
この際、「心」は取ろう。
「間違いだらけの宗教選び板」(ちと長い?)

56 :名無しさん@1周年:2001/03/12(月) 22:59
毒板が合っているような気がする。

57 :名無しさん@1周年:2001/03/12(月) 23:21
確かに先人の叡智で人生の不条理を解毒するというより、
信者とアンチとウォッチャーの毒のぶつかり合いみたいな所だからね。
「心の毒壷」「JR毒袋駅」って感じだ。

58 :悩める名無しさん:2001/03/12(月) 23:22
毒まみれの宗教・信仰板

59 :名無しさん@1周年:2001/03/12(月) 23:49
「たましひ」板

60 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 01:19
「因業大会」板

61 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 07:59
心の毒壺板はいいかも。発展させて心のタン壺板でもいいかな。

62 :1:2001/03/13(火) 08:27
今までのまとめ(票数は「のべ」記事数です)
1)心を残す:13票
  心を外す:18票
2)変更案
  心と宗教(現状維持)4票、宗教板3票、信仰と宗教板2票、
宗教問題板2票、心の毒壷2票
 以下1票ずつ:信仰板、信仰心板、心と教え板、心と信仰・宗教板、
  宗教の心、(危ない)精神世界、宗教バトル、神様板、宗教とカルト板、
  宗教のるつぼ板、毒だらけの宗教板、間違いだらけの宗教選び板、毒板、
  JR毒袋駅板、毒まみれの宗教・信仰板、たましひ板、因業大会板、
  心のタン壺板
 
 


63 :名無しさん@1周年 :2001/03/13(火) 10:15
毒々しい板名になるくらいなら、現状維持きぼ〜〜ん。
「心と宗教板」でいいよ〜〜

64 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 11:00
板名のことよりも、「身体・健康」とか「アトピー」とかいうのと
同一カテゴリに入れられていることのほうがヘン。
文化か学問カテに入れてほしい。板名はこのままで結構。


65 :1:2001/03/13(火) 12:33
>>64

とっても良い意見だと思います<カテゴリの件。
>>2 でリンクしている意見箱かローカルルール制定スレッドに
提案されませんか?

66 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 12:35
>>64さんに同意。いつも変だと思っていたから。
文化・学問カテゴリーだったら、「心と宗教板」でも
間違えて来る人は少ないのではないかと思うます。

67 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 23:01
「心と」って付けるところが宗教の胡散臭さを表していていいのかも知れませんが
個人的にはストレートに「毒だらけの宗教板」がいいと思います。
カテゴリーとしては「裏社会」か「趣味」が合っているのではないでしょうか。

68 :名無しさん@1周年:2001/03/14(水) 01:04
>>67
ほんとに「毒だらけ」ってのも嫌だけど…

69 :かとりこ:2001/03/14(水) 01:16
心をはずし「宗教」とする。
心は「心の問題板」として独立させる。


70 :ななしさん@1周年:2001/03/14(水) 09:07
「心」だけで板ができるかなぁ?

71 :名無しさん@1周年:2001/03/14(水) 10:32
「身体・健康」板があるんだから、「心の健康」板的なものが
あってもいいのにな。「心と心理」板とかさ。


72 :名無しさん@1周年:2001/03/14(水) 10:38
>67
宗教が「裏社会」というのは、言いすぎ。
宗教法人というのが公の機関なんだから。
寺社仏閣だって宗教団体がやっている。
毒だらけというのは、知性を疑う。
大仏破壊だって、文化の破壊だから国際的に反対してるんだよ。
本来、宗教は文化のカテゴリーのはずだ。

73 :1:2001/03/14(水) 11:08
既出になりますが、既に「心理学」板(カテゴリは学問・文系)
「メンタルへルス板(インデックスは未だに躁鬱ですが)」
(カテゴリはここと同じ心と身体)さらには「電波、お花畑」
(カテゴリはネタ雑談)がありますので、この板を分離させる
必要性はないと思います(私見ですが)。
むしろ、上記の板との差別化をはかるために「心」をはずすべきか
否かをこのスレでは論じて貰っているのです。

74 :名無しさん@1周年:2001/03/14(水) 11:15
>73
それなら、現状維持で、この板を「学問・文化」のカテゴリーに
入れないと、まぎらわしいです。
「学問・文化」にすれば、電波も減るかもしれないし、
「メンタルヘルス」から流れてくる基地外も減るような気がします。

75 :1:2001/03/14(水) 16:28
あらたに問題となってきたのが「カテゴリー」の件ですね。
この際、このスレッドでもカテゴリー問題を話し合いましょう。

で、引っ越せるカテゴリーをリストアップしてみました(今のも含めて)。
【文化】創作文芸/詩・ポエム/映画、8mm/オカルト/特撮!/演劇、役者/
    宝塚・四季/占い性格診断/占術理論実践/寺社仏閣/美術鑑賞/伝統芸能
【学問・文系】心理学/言語学/社会学/文学/日本史/世界史/民俗・神話学/
    古文・漢文/ENGLISH/ハングル/中国/地理・人類学/語学/芸術デザイン/
    哲学/司法試験
【心と身体】人生相談/心と宗教/身体・健康/アトピー/純情恋愛/過激な恋愛/
    不倫・浮気/同性愛/躁鬱

うーむ。なんか、今のカテゴリーでもいいような(大汗)

76 :1:2001/03/14(水) 16:30
それではご近所の掲示板を覗いてみましょう。あめぞうの
「宗教学@あめぞう(仮)」でカテゴリーは学問です。
なんか固い気も(汗)心を取ったらこうなるのかな?
http://ame.x0.com/religion/

77 :1:2001/03/14(水) 16:40
次に「心」にいってみましょう。あめざー2の
「心@あめざーねっとII 」でカテゴリーは人生です。
http://www1.solid.ad.jp/~amezo/kokoro/




78 :名無しさん@1周年:2001/03/14(水) 18:00
>75
文化のカテゴリーで、「寺社仏閣・信仰と宗教」
なんてどうでしょうか。
すっごく落ち着きがあっていいと思うのですが。

79 ::2001/03/14(水) 18:51
>78

えーっ、合併ですかあ?
確かあちらの方が早くプロ串規制になったような。。。
とても調整できるとは思えません。それに、この板では
キリスト教関係者や新興宗教、新新宗教の方もかなり多いのですよ。
せっかくのご提案ですが、私は合併は不可能と思います。

80 :名無しズム:2001/03/14(水) 21:27
心はいらない>>1
『宗教嫌いがワラワラ+電波宗教家』板きぼん

81 :名無しさん@1周年:2001/03/14(水) 23:24
新新宗教・新興宗教が多いから裏社会でいいよ。

82 :ななしさん:2001/03/14(水) 23:44
>>81

1)心は必要だと思いますか?
2)変更案は?

にも答えていただけないでしょうか。


83 :名無しさん@1周年:2001/03/15(木) 00:05
WMを先に整理してください。

84 :ななし:2001/03/15(木) 00:26
宗教叩き(真相と暴言)、なんていいんじゃない。

85 :名無しさん@1周年:2001/03/15(木) 03:37
心はいらない。
板名は「宗教事情板」がいいと思います。

86 ::2001/03/15(木) 08:50
今までのまとめ(票数は「のべ」記事数です)
1)心を残す:17票
  心を外す:24票
2)変更案
  心と宗教(現状維持)8票、宗教板4票、信仰と宗教板2票、
  宗教問題板2票、心の毒壷2票、毒だらけの宗教板2票
  以下1票ずつ:信仰板、信仰心板、心と教え板、心と信仰・宗教板、
  宗教の心、(危ない)精神世界、宗教バトル、神様板、宗教とカルト板、
  宗教のるつぼ板、間違いだらけの宗教選び板、毒板、JR毒袋駅板、
  毒まみれの宗教・信仰板、たましひ板、因業大会板、心のタン壺板、
  寺社仏閣・信仰と宗教板、『宗教嫌いがワラワラ+電波宗教家』板、
  宗教叩き(真相と暴言)板、宗教事情板
3)カテゴリー移動案
  文化4票、学問・文系3票、裏社会2票、心と身体(現状維持)1票

参考資料:【裏社会】ちくり裏事情/薬、違法/違反の潰し方

87 :名無しさん@1周年:2001/03/15(木) 17:33
なんだか凄い板になりそうですね。


88 :1:2001/03/15(木) 17:44
>>87

そうするも、しないも、貴方も含めたここの住民である
私達に委ねられているのです。何もしないのがいいと
いうのもまた大事な意見ですよ。ご意見を下さいね。

89 :88:2001/03/15(木) 18:53
「仏説摩訶般若波羅蜜多心経」が説く五官の感覚器官の目耳鼻舌身による
色声香味触の集積の「心」は「無」である。般若心経の文字そのものも「無」
である。別に現状のまま「心と宗教板」でも良いし「宗教板」でもどちらでも良い。
しかしシンプルに「宗教板」にしておいたほうが2ちゃんねるの初心者には分かり
やすいような気もする。私が初めて2ちゃんねるにきた時には「宗教」で探してい
たのでこの板に気がつかず飛ばしてしまった。板の数が多いし文字も小さいからね。


90 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

91 :名無しさん@1周年:2001/03/16(金) 00:24
「宗教」だけになるのかなぁ…

92 :名無しさん@1周年:2001/03/16(金) 00:44
「心をむしばむ宗教(少しはマシなのもあるけど・・・)板」なんてどうかね、ちみ。
カテゴリーはどうでもいいのでロビーの脇にでもおいといたらどうかね、ちみ。

93 :名無しさん@1周年:2001/03/16(金) 08:41
板の名前や、カテゴリーで、板に来る人の性格が変わるんだよね。

94 :1:2001/03/16(金) 11:12
1)はちょっとずつですが「心」を残さない方が残すを
離して来ました。しかし、依然として2)では現状維持が
最大票ですね。3)のカテゴリー問題は現状維持の意見を
汲み上げにくい様子です。そこでアンケート様式を変更させて
いただきます(長くなると読みづらいので↓に書きます)。


95 :新アンケート:2001/03/16(金) 11:18
A)カテゴリー移動の是非。現状維持か他のカテゴリーか?
  候補:心と身体(現状維持)、文化、学問・文系、裏社会、その他
B)板名変更案(心を残す残さないに関わらずご回答ください)
  候補は>>86を参考にしてください。
  現状維持も新規候補ももちろんOK。

96 :名無しさん@1周年  :2001/03/16(金) 12:32
さっそくですが、新アンケートに回答します。よろしく
           
A)カテゴリー:「文化」に変更
   
B)板名;信仰と宗教

97 ::2001/03/16(金) 12:38
続きます。
>>95
A)カテゴリー移動の是非。現状維持か他のカテゴリーか?
B)板名変更案(心を残す残さないに関わらずご回答ください)

A)カテゴリー : 現状維持に1票。
B)板名 : 現状維持「心と宗教」に、1票。

98 :新アンケート補足 :2001/03/16(金) 12:41
書き忘れました。新アンケート>>95は旧アンケートとは別集計です。
旧アンケートに既にお答えの方も御手数掛けますが、もう一度ご回答
下さいますようお願い申し上げます。なお、今月いっぱいくらい
新アンケートに寄せられた皆さんのご意見の傾向を把握吟味した上で、
来月早々にも最終投票に移る予定です。

99 :名無しさんを信じてね:2001/03/16(金) 13:21
A)カテゴリー移動の是非。現状維持か他のカテゴリーか?
B)板名変更案(心を残す残さないに関わらずご回答ください)

回答
A)現状維持
B)心・信仰・宗教板(←初出もいいよね?)

100 :89(88)←ややこしいハンドル名になってしまいました:2001/03/16(金) 19:27
>90さん
私はどこの宗教団体にも入ってないから創価学会員ではもちろんないよ。
誤解しないでね。むしろアンチ創価です。

101 :神様に名前は無い:2001/03/16(金) 20:03
A)
現状維持。「心と身体」カテゴリにあるのは適切。

B)
「宗教」という単語は殆どの書き込みで使われているけど
「心」や「信仰」という単語は書き込み毎にまちまちじゃん。
そういう意味では、単純に「宗教板」が一番適切じゃない?
というか、何で「心」とか「信仰」とかつけたいのかわからない…。

102 :名無しさん@1周年:2001/03/16(金) 21:22
A)ギャンブル、裏社会、ネタ雑談 or 趣味
B)糞板

103 :新アンケート集計1:2001/03/16(金) 22:17
候補は>>86を参考にしてください。現状維持も新規候補ももちろんOK。
A)カテゴリー移動の是非。現状維持か他のカテゴリーか?
  心と身体(現状維持)3票、
  以下1票ずつ:文化、ギャンブル、裏社会、ネタ雑談、趣味
B)板名変更案(心を残す残さないに関わらずご回答ください)
  すべて1票ずつ:心と宗教(現状維持)信仰と宗教板、
  心・信仰・宗教板、宗教板、糞板

まだ最終投票ではありませんので、得票数は参考資料です。

104 :名無しさん@1周年:2001/03/16(金) 22:22
A)【裏社会】か【社会】に移動
B)「宗教問題板」に変更

105 :第2次アンケート:2001/03/17(土) 00:07
A)カテゴリー移動の是非。現状維持か他のカテゴリーか?
B)板名変更案(心を残す残さないに関わらずご回答ください)



106 :大王蛇:2001/03/17(土) 02:18
>90
 馬鹿は議論の邪魔。逝ってよし。

107 :投票者:2001/03/17(土) 02:28
>>105
不満は無し、今のままで良いと思う。
板名も今のままで何の不満も無いです。


108 :名無しさん@1周年:2001/03/17(土) 11:25
どうなるのかな?どうなるのかな?
ワクワク

109 :名無しさん@1周年:2001/03/17(土) 21:48
A)カテゴリー移動の是非。現状維持か他のカテゴリーか?
B)板名変更案(心を残す残さないに関わらずご回答ください)

清き1票をお願いします。


110 :名無しさん@1周年:2001/03/17(土) 22:23
(A)裏社会
(B)好き好き!宗教板

111 :名無しさん@1周年:2001/03/17(土) 23:50
>>107みたいに書くと集計しにくいから、
ちゃんと
A)<カテゴリ名>
B)<板名>
って感じで答えてね。よろしくね。

112 :名無しさん@1周年:2001/03/18(日) 01:00
<板名>
THE 宗教
NO1!宗教
あんたも宗教する?
しゅしゅしゅの宗教


113 :名無しさん@1周年:2001/03/18(日) 01:10
>>111
一応>>107も意見だから数に入れといてよ。

114 :名無しさん@1周年 :2001/03/18(日) 01:12
<板名>
手淫(しんず)る者は救われる!?
<未記入時のHN>
珍宝・万幸

115 :名無しさん@1周年:2001/03/18(日) 01:37
>>114
所属カテゴリはどうするの?
名無しさんの案はこれからじゃ?別スレあるかも?

>A)<カテゴリ名>
>B)<板名>
>って感じで答えてね。よろしくね。
これを参考に、まず<カテゴリ名>と<板名> を投票するといいよ。

116 :新アンケート集計2:2001/03/18(日) 09:15
候補は>>86を参考にしてください。現状維持も新規候補ももちろんOK。
まだ最終投票ではありませんので、得票数は参考資料です。
>>115さん、整理していただき、ありがとうございます。

A)カテゴリー移動の是非。現状維持か他のカテゴリーか?
 
  心と身体(現状維持)4票、 裏社会3、
  以下1票ずつ: 文化、ギャンブル、ネタ雑談、趣味、社会

B)板名変更案(板を別に最大で6文字くらいでお願いいたします)
 
  心と宗教(現状維持)2、
  以下1票ずつ: 信仰と宗教板、心・信仰・宗教板、宗教板、糞板、
  宗教問題板、好き好き!宗教板、THE 宗教板、NO1!宗教板、
  あんたも宗教する?板、しゅしゅしゅの宗教板、
  手淫(しんず)る者は救われる!? 板

板名は掲示板一覧に掲載される都合上、(最大で)6文字程度が
良いように思います。(←異論あればご意見ください)

名無し問題(匿名書きこみ時のHN)はカテゴリー問題と板名問題が
決まってから話し合いたいと思いますが、これも異論あれば
お願いします。

117 :名前ね〜:2001/03/18(日) 22:10
べつに変えなくともいいんじゃない、
内容の問題でしょうね。
すきほうだいカキコできるってのも、ここの魅力だろうし
そのカキコ「だけ」を真に受けてしまうっていう
異常に真っ直ぐな人はそうはいないだろうし
2chはこういうとこって、みんなが認識していればいいことだと思う

118 :名無しさん@一周年:2001/03/19(月) 04:41
定期age

119 :名無し:2001/03/19(月) 04:49
あげ荒らしみたいに一度にまとめてあげんなよ。

120 :名無しさん@1周年:2001/03/19(月) 15:15
昼間の方のご意見をお待ちしています。よろしくお願いします。

A)<カテゴリ名>
B)<板名>

で、投票してくださいね。板名候補は>>86です。

121 :名無しさん@1周年:2001/03/19(月) 18:16
A)<カテゴリ名>
今のままで良いと思う。
理由:文化や学問というには世俗的すぎるし、裏社会では自虐的過ぎる。
B)<板名>
今のまま、もしくは順番ひっくり返して「宗教と心」板。
0.5票ずつ。集計に迷惑なら、今のままに1票。
理由:心をとって「宗教板」にするとそれでなくてもギスギスした雰囲気が
ますます強くなりそうだから。

122 :名無しさん@1周年:2001/03/20(火) 01:47
板名と所属カテゴリについての御意見をお待ちしています。

123 :新アンケート集計3:2001/03/20(火) 14:20
候補は>>86を参考にしてください。現状維持も新規候補ももちろんOK。
まだ最終投票ではありませんので、得票数は参考資料です。
121さんの板名は1票ずつ加算しました。

A)カテゴリー移動の是非。現状維持か他のカテゴリーか?

  心と身体(現状維持)5票、 裏社会3、
  以下1票ずつ: 文化、ギャンブル、ネタ雑談、趣味、社会

B)板名変更案(板を別に最大で6文字くらいでお願いいたします)

  心と宗教(現状維持)4、
  以下1票ずつ: 信仰と宗教板、心・信仰・宗教板、宗教板、糞板、
  宗教問題板、好き好き!宗教板、THE 宗教板、NO1!宗教板、
  あんたも宗教する?板、しゅしゅしゅの宗教板、
  手淫(しんず)る者は救われる!? 板、宗教と心板

124 :名無しさん@1周年:2001/03/20(火) 22:05
A)裏社会
B)自己中心宗教板

125 :かとりこ:2001/03/20(火) 22:45
あれ?前の投票結果はどうなっちゃったんだ?
俺「宗教板」でいけばって言ったんだが?
まあいいやもう一度しきりなおしなのか?

A)現状維持
B) 宗教板

126 :新アンケートについて:2001/03/20(火) 22:58
>>125

すみません。カテゴリー問題が浮上したので、旧アンケートは
一旦>>86で締めて、新たに新アンケート>>94>>95>>98
はじめています。今月いっぱい新アンケートのご意見を見た上で
いよいよ最終投票という段取りです。

127 :かとりこ:2001/03/20(火) 23:05
>>126
お疲れ様。
了解した。
採決で、二重投稿になるようだったら引いといてくれ。

128 :名無しさん@1周年:2001/03/20(火) 23:36
A)裏社会
B) 弱い心と宗教板
>>126さん、ご苦労様です。

129 :名無しさん@1周年:2001/03/21(水) 16:29
どうなるのかな?みんなで決めよう!オー!

130 :名無しさん@1周年:2001/03/21(水) 18:36
A)<裏社会>
B)<現代宗教事情板>


131 :名無しさん@1周年:2001/03/22(木) 07:42
意見箱より、推奨あげ。
>>123
A)カテゴリー移動の是非。現状維持か他のカテゴリーか?
B)板名変更案(板を別に最大で6文字くらいでお願いいたします)

貴方のご回答をお待ちしています。

132 :新アンケート集計4:2001/03/22(木) 13:59
候補は>>86を参考にしてください。現状維持も新規候補ももちろんOK。
まだ最終投票ではありませんので、得票数は参考資料です。

A)カテゴリー移動の是非。現状維持か他のカテゴリーか?

  心と身体(現状維持)6票、 裏社会6、
  以下1票ずつ: 文化、ギャンブル、ネタ雑談、趣味、社会

B)板名変更案(板を別に最大で6文字くらいでお願いいたします)

  心と宗教(現状維持)4、宗教板2、
  以下1票ずつ: 信仰と宗教板、心・信仰・宗教板、糞板、
  宗教問題板、好き好き!宗教板、THE 宗教板、NO1!宗教板、
  あんたも宗教する?板、しゅしゅしゅの宗教板、
  手淫(しんず)る者は救われる!? 板、宗教と心板、
  自己中心宗教板、弱い心と宗教板、現代宗教事情板

133 :tt:2001/03/22(木) 14:58
どうでもいいよ、こんな板
いっそ、つぶしてくれ

134 :名無しさん@1周年:2001/03/22(木) 14:59
裏社会と糞板に1票!

135 :名無しさん@1周年:2001/03/22(木) 23:58
裏社会
宗教板

136 :名無しさん@1周年:2001/03/23(金) 06:44
みんな、少しは真面目になってよ?
本当に板名とカテゴリーが変わるのですよ。
本当に今まで出たようなものでいいの?

137 :名無しさん@1周年:2001/03/23(金) 06:58
>>136
所属カテゴリの「裏社会」への移動は妥当だと思いますが。
2chでほんわか布教やギトギトと信者釣りなどされる方が迷惑です。

138 :名無しさん@1周年:2001/03/23(金) 15:08
>>136

まだまだ最終投票には時間があります。現在は候補の選考段階で、
いろいろな意見を集めている段階だと思います。様々な方々の
多様な発想の中には許容できないものもあるかもしれませんが
それがそのまま採用されるとも思えませんので、も少し様子見ましょ。

>>137

裏社会に移動するのには抵抗があります。私はこのままで良いと思います。
(板名もカテゴリーも)
もし、137さんのように裏社会への移動を望まれる方が多いならば、
むしろ、「宗教問題板」とでも名前をつけて新板の立ち上げを要望
されたら良いのではないでしょうか?

139 :名無しさん@1周年:2001/03/23(金) 23:55
ここの板の書き込みは常人にしてれみれば既にアンダーグラウンドだと思ってます。
だからA)のカテゴリーは「裏社会」、B)の板名は「リアル宗教板」でいいと思います。

140 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 00:32
2chの雰囲気的には>>137-139方が合っている。
しみじみした話がしたければ、WMの様にJBBSで宗派ごとに分かれて行ったらどうか?
ここは、大まかに宗教と社会との軋轢で生じた不条理への毒吐きと、
建前では分からない宗教問題の窓口として大雑把な感じで機能させておいた方がいいと思う。

そういう2段(多段)の構えをとっていれば、漠然とここに来た者が何か個別の宗教情報を
知りたい時には、ここから各宗派の掲示板に進んで行く形になり、混雑の回避にもなるし
荒らしの被害も分散されるので、悪くはないと考えている。
人間関係がますます稀薄になって来ている昨今、実際に誰かと相談する前に
ここを覗いてみる者も増えるだろう。
だからここを宗教問題の入口、JBBSの専門板をその受け皿として
上手く担い分けて行った方が、長い目で見たらいいんじゃないかと思っている。

もちろん「哲学板」「人生相談板」「心理学板」「医療看護板」もあるのだから、
それらへの適宜の誘導も念頭において運営していくべきだとも思うが。

141 :138:2001/03/24(土) 21:09
そうだろうか?むしろ、WMのケースが例外的で、それを他宗教に
まで広げることが可能とは到底思えない。そもそも、JBBSの場合、
個人の管理人が必要となる。なぜならばJBBSでは管理人に運営方法が
まかせれているからである。IP&リモートホストの問題等はこの板と異なり
管理人の良心(?)に事実上委ねられている。ここと同じような自由さを
利用者は感じていない。うまくJBBSに誘導できても、結局はROMの増大に
繋がるだけで、この板も希薄化するだけではないだろうか?

JBBSに頼るのが無理なら板を分離する拙案>>138もあるけど
現在のこの板の利用率は全板の中でもだいたい中位あたり。
それに、しみじみ系、ギコギコ系、マタ−リ系といろいろなスレッドが
混在している板の現状は個人的には気に入っている。

142 :名無しさん@1周年:2001/03/25(日) 00:27
所属カテゴリと板名の投票は月末まで受け付けるので、
まだの方は良かったら参加して下さいね。
集計の便宜のため、
A)<カテゴリ名>
B)<板名>
という感じで投票してくださいね。板名候補は>>86です。
御意見も添えてくれるといいなと思います。

143 :名無しさん@1周年:2001/03/25(日) 08:44
>>142
取り敢えず、次のアンケートを取るときは、
>>86の候補から、
「糞」と「毒」の付いている名前は、抜いて頂けませんか?
なんか、効力のない不真面目なアンケートで、
本当にカテゴリーと板名が変わるものとは思えなくなります。


144 :新アンケート集計5:2001/03/25(日) 10:37
現状維持も新規候補ももちろんOK。まだ最終投票ではないので、
得票数は参考資料です。

A)カテゴリー移動の是非。現状維持か他のカテゴリーか?

  心と身体(現状維持)8票、 裏社会10、
  以下1票ずつ: 文化、ギャンブル、ネタ雑談、趣味、社会

B)板名変更案(板を別に最大で6文字くらいでお願いいたします)

  心と宗教(現状維持)5、宗教板3、 糞板2、宗教問題板2、
  以下1票ずつ: 信仰と宗教板、心・信仰・宗教板、
  好き好き!宗教板、THE 宗教板、NO1!宗教板、
  あんたも宗教する?板、しゅしゅしゅの宗教板、
  手淫(しんず)る者は救われる!? 板、宗教と心板、
  自己中心宗教板、弱い心と宗教板、現代宗教事情板、
  リアル宗教板、

145 :144:2001/03/25(日) 10:41
現在はさまざまな候補を出してもらっている
段階です。最終投票時の候補選定時には他の板名とのバランス等も
考慮しますので、突飛で他板の方に不快な印象を与えるような板名は
省かれても仕方ないと思います。

カテゴリー問題は当初は文化、学問・文系への移動案が
優勢でしたが、今は、裏社会板への移動案が優勢です。
しかし、裏社会への移動で意見がまとまるとも思えません。
現状維持派もほぼ同数いるわけですから。
むしろ、138さんが提案された裏社会への板分離案が現実的
対応かもしれません。

146 :緊急アンケート項目:2001/03/25(日) 10:52
そこで、A)に項目を追加します。既回答者も重複して結構ですから
ご回答ください。
A)カテゴリー移動の是非。板の分離の是非(分離に賛成の場合は
  分離後のそれぞれの板名とカテゴリーを書いてください)。
B)板名変更案(分離案の場合はそれぞれの板名)

147 :138:2001/03/25(日) 12:20
A)重複しますが、現状に満足できていない方って本当に
 多いのでしょうか?裏社会に行きたい方々が独自の板を作られる
 のはご自由ですが、現状維持派としてはこの板の住民が分離後の
 受け皿作りまで用意する必要はないと思います。筋からいえば
 出て行きたい方が今後の棲家を準備するべきでしょう。
B)同じく、現状維持でOK。 

148 :@ぱー:2001/03/25(日) 18:07
a)現状を危険視しているため裏社会が適当かと思っています。
いたずらな布教活動の可能性を示唆するために裏社会が適当かと思います。
b)こちらは単純に宗教板でいいと思います。

149 :138:2001/03/25(日) 18:17
>>148

この板で布教って行われているのでしょうか?
正直言って、見たことありません。シンパとアンチの闘いは
日常茶飯事ですが、大抵、どちらかが書けなくなって傷み分け。
ウォッチャ-でも出張ってきたらウォッチャ-の一人勝ちで終了って
パターンばかりではないでしょうか?

それに、ローカルルール暫定案では「行き過ぎた布教の禁止」
項目もあったはず。さらに裏社会に行ったら、それこそ何でもありに
なるんじゃないですか?むしろ布教しやすくなると思います。
そんな危険を冒してまで裏社会に行く理由がわかりません。
ローカルルールに頼りすぎはいけないでしょうが、板の住民への
指針としての抑制効果は十分期待できると思います。
いかがでしょうか?

150 :名無しさん@1周年 :2001/03/25(日) 20:03
>>143
>効力のない不真面目なアンケート
なぜ「糞」と「毒」の付いている名前が不真面目だと決つけるのですか?
それもこの板の印象への評価だと思います。
意見として出されたのですから、一応候補として残しておいた方がいいと思います。

151 :名無しさん@1周年 :2001/03/25(日) 20:06
>>149
>この板で布教って行われているのでしょうか?
布教というよりシンパの馴れ合いが嵩じて、限りなく布教に似て来て
アンチを誘う(アンチもアンチで自分のスレでは同じ振舞いに耽溺)の
クソミソ回路が出来上がっている感じですね。
そのありさまが展開によっては見物人の不興も買う時もあるでしょう。

>さらに裏社会に行ったら、それこそ何でもありになるんじゃないですか?
それは心配のしすぎでは?
ウオッチャーの多いカテゴリの方が荒らしの撃退もしやすいと思います。
大抵のウオッチャーは観察場に愛着は抱かないまでも、
荒らされる事や停滞する事を嫌いますから。
社会での存在位置として妥当な【裏社会】が嫌なら、既出の【社会】、
「神社仏閣」「オカルト」のある【文化】あたりがいいかも知れないですね。

でも基本的に、結構で問題のない話ならよそでやってって感じですね。
(いるのも勝手だけど)「宗教板」の前にここは2chだから、
大半の人が奇妙な物、怪しい物を探して徘徊しているんですよ。そういう所なのです。

152 :名無しさん@1周年:2001/03/25(日) 20:31
>>150
>なぜ「糞」と「毒」の付いている名前が不真面目だと決つけるのですか?
貴方は、このような意見を真面目だと思うのですか?
貴方の良識が「糞」「毒」になっていませんか?
もし候補として残しておいて、「2ちゃんねる」特有の「いたづら」
のノリで、このような「板名」に決定したらどうなるのですか?
この板の全てのスレッドに「糞」とか「毒」のラベルが貼られるとい
うことですよね。
そうなれば、すぐに「板名変更」が議論になるのではないですか?
少なくとも私は決定と同時に、「板名」変更の動議をするでしょうね。
そのような事態にならないためにも、「糞」とか「毒」いうのは、
最終決定の候補から除外するべきだと考えます。

>>151
貴方の「布教」の定義を教えていただけませんか?
非常に分かり難い。


153 :名無しさん@1周年:2001/03/25(日) 22:00
>>152
>もし候補として残しておいて、「2ちゃんねる」特有の「いたづら」
>のノリで、このような「板名」に決定したらどうなるのですか?
候補名を改めて見てみると、
1・社会(文明)的→宗教問題板、宗教とカルト板、 宗教事情板
2・文化的→心と宗教板、宗教板、信仰板、信仰心板、心と教え板、たましひ板
3・長すぎる→毒まみれの宗教・信仰板、間違いだらけの宗教選び板、
      『宗教嫌いがワラワラ+電波宗教家』板、寺社仏閣・信仰と宗教板、
4・印象(?)→心の毒壷、JR毒袋駅板、毒板、因業大会板、心のタン壺板、
などに分かれる様です。
確かに3の長すぎるのと、4の印象(感想?)で書いたものは採用が難しい事は分かります。
特に4のでは宗教被害や、社会問題としての宗教の情報を求める人にも不便だと思われますし。
実際に候補とする物としては1と2の物で十分だろうというのは理解しています。
それでも、感想なり意見なりとして出してもらった事には変りないので、
消去するのではなくて、参考として最後まで表示するべきだと考えます。

個人的には幸い現在はそう板も荒れていないし、印象関係の物に票が集中する事は
ないとは思いますが、春厨の悪戯を心配するなら候補を絞るのも仕方がないですね。
但し、漏れた候補名も消去せず、表示だけはしておいて欲しいという事です。

154 :1=144:2001/03/25(日) 22:14
皆さん、お世話になっています。

板名の候補問題ですが、残念ながら、153さんの分類の3(長すぎる)は
最終候補には残さない所存です。4の印象組を最終候補に残すか
否かはまだ時間がありますので継続審議としましょう。

カテゴリー問題(板の分離も含めて)は暫定ローカルルールが
近々アップされると聞いておりますので、151さんが書かれたような
特定の団体内での過度の馴れ合い(=布教?)には抑制がかかると
期待しています。

いずれにしても住民が楽しく遊べるかどうかが一番大事です。
楽しく遊ぶための指針作りの一環として、板名問題もカテゴリー
問題も捉えたいと思います。ご協力よろしくお願いいたします。

155 :名無しさん@1周年:2001/03/26(月) 19:24
楽しく遊べる板である。
それを大切にして板名を考えてもらいたいものです。
>>154さんに同意します。

156 :1=154:2001/03/27(火) 10:38
そろそろ最終投票の準備に移りたいと思います。
4月1日から最終投票を開始したいと思います。
(ある程度の意見誘導はご容赦ください)
まず、カテゴリー問題(裏社会への板分離案も含めて)に意見はないでしょうか?

私案では、現状維持、裏社会、文化、学問・文系の4つを候補としたいと思います。

157 :1=154:2001/03/27(火) 10:44
次に板名ですが、不快な印象を与えるものは最終候補からは
省かせていただきます(異論あるでしょうが、これまたご容赦を)

心と宗教(現状維持)、宗教板、 宗教問題板、信仰と宗教板

この4つでどうでしょうか?

158 :名無しさん@1周年:2001/03/27(火) 10:47
>>156
異議あり。
裏社会というのは、この板を移す場所ではなく、
この板から独立して板を設けるのに相応しいところだと思います。
よって、板の移転先を論じる上で除外していただきたいと思います。


159 :名無しさん@1周年:2001/03/27(火) 11:08
>>158
>この板から独立して板を設けるのに相応しいところだと思います。
その意見には反対です。
裏事情的な話題も多いので、候補に出た物です。
あなたの書き込みは意見を逸脱した「おねだり」に見えます。
また、なぜ分離独立の必要があるのですか?
宗教板で正・負の情報が得られた方が便利です。
社会的には負の情報の方が、宗派の判断や宗教被害の防衛などに
役に立つ事が多いと思いますが。

160 :名無しさん@1周年:2001/03/27(火) 11:35
>>159
宗教板の正の部分を思慮されるのなら、
裏社会へのカテゴリー移動というのは、
宗教の正の部分をないがしろにするものです。
分離独立の必要があるのではありません。
分離独立に繋がるようなカテゴリー移動は避けるべきだと
申しています。
「おねだり」ではありません。
裏社会へのカテゴリー移動は、分離独立が必須になると思いますので、
除外するべきだと申しています。
多くの宗教を信仰する者が「裏社会」に位置付けられて、
黙っているはずがありません。
それぐらいのことは、充分に予見可能なはずです。



161 :1:2001/03/27(火) 11:40
カテゴリー移動問題に関してですが、158さんのご意見と159さんの
ご意見の双方ともにごもっともだと思います。
いささか強引な誘導かもしれませんが、最終投票での決定法は
「板名」は最多数獲得候補で良いかと思いますが、カテゴリー問題は
過半数(あるいは3分の2以上)の票の集中なきときは今回は決定を
見送り、ローカルルールの暫定施行後の経過もみながら、分離問題も
念頭において継続審議するというのはどうでしょうか?
あるいは、今回は時期尚早として、カテゴリー問題は棚上げし、
板名のみ最終投票するという手もあります。
いかがでしょうか?

162 :158,160:2001/03/27(火) 11:49
>>161 1さん
せっかくカテゴリー問題が出たのですから、
>カテゴリー問題は過半数(あるいは3分の2以上)の票の集中なきときは
>今回は決定を見送り
「3分の2以上の票の集中なきとき」という案に賛成します。
この条件ならば、「裏社会」を候補に残すことにも同意します。



163 :158,160:2001/03/27(火) 11:58
>>162に追記
1さん。
最終投票は、ID制のある批判要望板にスレッドを設け、投票を行なうことを
提案します。


164 :1:2001/03/27(火) 12:24
>>163

批判要望板で投票行動していいのでしょうか?ざっと、インデックス
と過去ログ見た限りではありません。163さんは時節柄、個人組織票
等を心配されているのでしょう。
まずはどうなるか、このスレで最終投票をしてみるつもりです。
投票時に板内の主な現住所(板名スレとか、お茶スレとか)を明記して
もらおうと思っています。記入なければ無効票と判断します。
投票権は板の住民に限定して支障ないですよね。

カテゴリー問題は3分の2以上の獲得なければ決定しない方針で
異論はないでしょうか?

165 :158@`160:2001/03/27(火) 22:34
>>164
同意します。

166 :名無しさん@1周年:2001/03/27(火) 23:10
>>164
異議あり。
なぜ全ての進行があなた本意で進むのでしょうか。
いつも最後は自分の考えで決定、進行、実地されてますが
異なる意見は結果的に無きものとして良いのでしょうか?
話を聞くだけで、案として一切考慮してもらえない議論に
果たして意味はあるのでしょうか?
その強引さは、とても宗教者とは思えません。

167 :名無しさん@1周年:2001/03/27(火) 23:26
どうでもいい話ですが……、
この板に来ている人がすべて宗教者とは限らないと思います。
だから>>1さんは宗教をしている人ではないかも知れませんよ。
だけど>>166さんの意見ももっともだと思います。

168 :1:2001/03/27(火) 23:41
>>166

お待ちください。まだ、最終投票候補や方法をを決定したわけでは
ありません。ご意見をいただくための日数は5日も残されています。
スレッドを立ち上げた責任上、交通整理はしてきましたが、なるべく
このスレッドに参加された方々の幅広い考えは反映するように努力は
したつもりですが、総論的に批判されても対応できません。
具体的にご不満を感じられている所を指摘してくださいませんか?

カテゴリー問題の候補、決定法(3分の2以上)、板名候補(4つは
少なすぎましたか?)、板名は最大獲得候補で決定、このスレで
最終投票を行う、板内現住所の付記をもって有効投票とする。

169 :1:2001/03/28(水) 12:52
最終投票問題について

1)カテゴリー問題は正直言って、今回、なんらかの結論を出すには
  時期尚早と思います。ただ、板の住民の意識調査としての意義は
  高いと思いますので、投票と言うよりアンケート的性格に留めておき、
  ローカルルールの暫定試行等の結果を見ながら、継続審議を勧めて
  いくというのでいかがでしょうか?昨日アナウンスした3分の2以上の票が
  集中したら云々という決定方法は取り消させていただきたいと思います。
2)板名は候補が多数挙がりました。毒とか糞とかいった言葉が
  本当に板の名前に使われていいのかどうかが問題でしたが、
  カテゴリー問題を棚上げする以上、今のカテゴリー内での板名
  をどうするかというこのスレッド立ち上げ時に話を戻させていただく
  あらば、自ずと結論が得られやすいように思っています。

いずれにしましても、立ち上げ人のミスリードにより、話を複雑に
してしまったことは否めない事実と謙虚に反省しています。本夕までに
もう一度全スレッドを見直して、今後の方針を何か打ち出せるか否かを
模索してみます。皆さんにもご意見、ご指導をお願いしたいと思います。 

170 :1:2001/03/28(水) 17:15
4月1日から予定している最終投票に向けての問題点の洗い直し。

1)板名決定方法(どの方法がいいでしょうか?)
  a)最多投票で決める
  b)過半数の獲得候補で決定。ない場合は上位2〜3強くらいで決選投票を行う。
  c)上位3強くらいのリストのまま要望板に出してひろゆき氏に下駄を預ける。
d)その他
2)板名候補(下記4つ以外にも加えたい候補があればご指摘下さい)
  心と宗教(現状維持)、宗教板、 宗教問題板、信仰と宗教板
3)カテゴリー移動問題をどうするか?
  a)今回はアンケートに留めるか?一気に投票までするか?
  b)アンケートに留めた場合、今後、どこで話し合うか?
   このスレッド?それとも新スレッドを立ち上げるか?
  c)投票まで一気にする場合、どうやって決める?

171 :名無しさん@1周年:2001/03/28(水) 19:09
1)d 過半数の得票がない限り、現状維持。
2)リストアップされたもので、OK
3)
a.アンケートに留める。
b.次に誰かが言い出すまで、留保。スレッドは不要。

>>1さん
無理しないように、頑張ってください。




172 :名無しさん@1周年:2001/03/28(水) 22:27
カテゴリーは社会または裏社会でいいでしょう。
この板では基本的に登記されている団体しか歓迎されないようなので「心」は
はずしていいでしょう。よって板名は「宗教板」

173 :1:2001/03/29(木) 09:14
板名問題をアンケート形式で皆さんの意見を集める方式で
話し合ってきましたが、決定方法や時期について、ご意見が
ないようでしたら、私案や少数の意見で最終投票をすすめることは
できませんので、今回はアンケートに留めるべきかもしれません。
そもそも、4月1日からの最終投票も私が勝手に言い出したことですし。

かようなアンケートスレッドでは立ち上げ人が意見誘導しない限り
結論にまで到達し得ないこと、また、それが反発を生むことは事前に
予想していましたが、予想以上に難しいなあというのが本音です。
とりあえず、結論を急がずに、機運が高まるのを待ちたいと思います。
今後の方針について、ご意見をいただければ幸甚です。

174 :名無しさん@1周年:2001/03/30(金) 16:08
ご苦労様でした。

175 :名無しさん@1周年:2001/03/31(土) 00:10
確認のためにお聞きしますが、このスレは終了ということですか?

176 :1:2001/03/31(土) 10:29
>>175
いえいえ、一休み(^^)

アンケート形式で多数の意見を頂戴しましたが、カテゴリー問題に
踏み込んでしまい、迷走気味になったので、本来のスレの趣旨である
板名問題に集約し直したいと考えています。カテゴリー問題は棚上げで
皆さん、いいですよね?

ということで、再び板名問題に話を戻したいと思います。

177 :1:2001/03/31(土) 10:31
今までに出てきた板名案一覧
  心と宗教(現状維持)5、宗教板4、 糞板2、宗教問題板2、
  以下1票ずつ: 信仰と宗教板、心・信仰・宗教板、
  好き好き!宗教板、THE 宗教板、NO1!宗教板、
  あんたも宗教する?板、しゅしゅしゅの宗教板、
  手淫(しんず)る者は救われる!? 板、宗教と心板、
  自己中心宗教板、弱い心と宗教板、現代宗教事情板、
  リアル宗教板

178 :1:2001/03/31(土) 10:33
>>177の票数は新アンケート時のもので参考値です。

さて、今後、最終投票まで持っていくにはいくつか決め事が
ありますね。
1)いつ決める?
2)どう決める?
3)決めてからどうする?

板名候補の募集を続けながら、決め方についても話し合って
行きたいと思います。よろしくお願いいたします。

179 :最終投票に向けて:2001/04/01(日) 11:40
1です。

>>177の候補についてですが、>>153さんが分類して下さっています。
3の長すぎる板名候補はインデックス(掲示板一覧)に載せるときに
支障が出そうに思い、最終候補からははずすべきと思いますが、
いかがでしょうか?

4の印象組を候補に残すべきかどうかについてもご意見ください。
最終候補をいくつに絞るか(あるいは絞らないか)についても。

論議が前後する点も多いのですが、急がず、一歩一歩話し合いを
進めて行く所存ですので、皆様のご協力をお願いいたします。

180 :最終投票アンケート:2001/04/05(木) 13:28
なかなか回答がいただけませんので、アンケート形式でご意見を
頂戴したいと思います(不手際で何回もアンケート繰り返して申し訳ありません)

1)最終投票実施日(今月中、来月以降、実施しない)
2)候補に印象組>>153を入れるか否か?
3)長い名前>>153を候補に入れるか否か?
4)最終候補はいくつくらいが適当か?
5)決定方法(最多票?過半数?上位いくつかを候補としてひろゆき氏の判断に
  委ねるか?)
6)投票方法(無記名?スレ内現住所付記してもらう?どこかIDやIPが
  わかる場所で投票?)

181 :アンケート訂正:2001/04/05(木) 13:36
1)最終投票実施日(今月中、来月以降、実施しない)
2)候補に印象組>>153を入れるか否か?
3)長い名前>>153を候補に入れるか否か?
4)最終候補はいくつくらいが適当か?
5)決定方法(最多票?過半数?上位いくつかを候補としてひろゆき氏の判断に
  委ねるか?)
6)投票方法(無記名?板内現住所付記してもらう?どこかIDやIPが
  わかる場所で投票?)

182 :名無しさん@1周年:2001/04/05(木) 13:55
あまり意味のないアンケートとも思える。

183 ::2001/04/05(木) 14:03
>>182

1)の実施しない

でしょうか?それも大切なご意見と思いますが。。。
今まで多数の方からアンケートの回答をいただきましたので
無駄にしたくないので最終投票を呼びかけていますが、
このままアンケートに留めるのも一案ですね。

184 :名無しさん@1周年:2001/04/06(金) 15:50
あげ!

185 :名無しさん@1周年 :2001/04/06(金) 16:19
1)最終投票実施日(今月中、来月以降、実施しない)
 連休終わってで良いのでは
2)候補に印象組>>153を入れるか否か?
3)長い名前>>153を候補に入れるか否か?
 どちらも入れない
4)最終候補はいくつくらいが適当か?
 4〜5個で良い
5)決定方法
 過半数。もし過半数が出なかったら、上位2個で決選投票。
6)投票方法
 無記名でここでやれば良いのでは?

186 :名無しさん:2001/04/07(土) 16:05
もう一度だけアゲてみよう!
それでサガったら、このスレの寿命ということですね<1さん。

187 :1:2001/04/10(火) 10:36
どうやら、最終投票実施に対するご意見もほとんどないようですので、
今回はアンケートに留めさせていただきたいと思います。
いろいろなご意見を頂戴しましたので、以下に、スレッドの総括というか
アンケートのまとめをしておきますね。

188 :1:2001/04/10(火) 10:38
今までに出てきた板名案一覧 (得票数は参考値)
  心と宗教(現状維持)5、宗教板4、 糞板2、宗教問題板2、
  以下1票ずつ: 信仰と宗教板、心・信仰・宗教板、
  好き好き!宗教板、THE 宗教板、NO1!宗教板、
  あんたも宗教する?板、しゅしゅしゅの宗教板、
  手淫(しんず)る者は救われる!? 板、宗教と心板、
  自己中心宗教板、弱い心と宗教板、現代宗教事情板、
  リアル宗教板


189 :1:2001/04/10(火) 10:40
カテゴリー移動の是非。現状維持か他のカテゴリーか?

  心と身体(現状維持)8票、 裏社会10、
  以下1票ずつ: 文化、ギャンブル、ネタ雑談、趣味、社会

190 :1:2001/04/10(火) 11:07
>>188>>189はカテゴリー問題浮上後の新アンケートの結果です。
カテゴリー問題は>>64さんから最初に意見をいただき、当初は
学問・文系や文化板へ移行を押す意見が多かったのですが、
新アンケートでは>>189と現状維持と裏社会が拮抗していました。
板名では>>153さんの分類による印象組みの取り扱いで意見が
まとまりませんでした。もし、次にまた板名問題やカテゴリー問題を
話し合う機運が高まったり、匿名規制が解除されて、名無しさん問題が
浮上したときには、このスレッドで頂戴した皆様のご意見が必ず貴重な
参考意見になるものと信じています。ご協力ありがとうございました。



191 :1:2001/04/10(火) 13:27
以上の如く、総括してみましたが、もし、せっかく話し合ったのだから
アンケートに留めることなく何らかの投票をすべきというご意見が
ございましたら、4月13日(金曜日、13日の金曜日ですね)までに
このスレッドに意見を下さい。現在まで、最終投票に向けて意思表示を
されたのは>>182さんと>>185さんだけのようです。

上記期限が過ぎると、このスレッドではアンケートに留めることで
ご了解をいただけたものと判断させていただきます。その場合は
このスレは存続させる理由が失われるので、 即時、過去ログ倉庫への
移転を申請します。

192 :役立たずの傍観者より:2001/04/10(火) 23:18
>1さん
大変な作業ご苦労様でした。敬意を表するばかりです。
おそらく、カテゴリー問題、板名問題を、現在のこの板で1つの結論にまとめる
ことのできる人はいないと思います。
4月13日の件、賛成させていただきます。

カテゴリー問題は、板分割、他板との統合、板の引越しなど、2ちゃんねる全体の問題を
孕みます。
板名問題は、「心」という言葉の存在価値、板に対する個人の主観的評価の対立、
2ch独特のノリで採用し得ない強い?意見が寄せられます。
そして、少数者の尊重。これを統一した意見をするのは、至難の技です。


削除ガイドラインに直接該当する削除理由は、
「削除ガイドライン」http://www.2ch.net/guide/adv.html#saku_guide
4. 荒らし・煽り・その他 スレッド
  掲示板自体の事象や参加者に関するもので、議論にならないと判断した場合
になります。
後は、1さんの状況説明が多少必要になると思います。


193 :チャレンジャーへ:2001/04/10(火) 23:19
今回のアンケートで明らかになったように、住民の意識は、変更と現状維持で
拮抗しています。いつかまた、間違いなく板名問題は、この板で持ちあがることに
なるでしょう。
1さんが「名無しさん」問題を考えるときに過去ログ倉庫を探索なされたように、
誰かが、このログを参考にすることになると思います。
そのときは是非、次のことに注意して下さい。傍目で見ていたものの安易な感想です。
1)カテゴリー問題を明確にしてからでなければ、絶対にこの問題は終結しません。
  先に別スレを使うか、雑談スレ、自治スレなどで話し合うかして、カテゴリー問題を
  必ず先に決めておいてください。
2)採用できる意見の明解な条件を決めておいてください。これも、自治スレか、雑談
  スレで前もって話合う必要があります。
  今回印象組み(「糞」「毒」など)で本気でモメた(>>188-190)ように、案外このよう
  な意見も強烈なのです。そして板名は、http://www.2ch.net/bbstable.htmlの1つに
  なるのです。
  条件とは、例えば、長くなりすぎないように字数を決めるとか、性的な表現や下品な
  表現は採用しないとか、「宗教」という文字は必ず入れるとか、…
  当たり前のことと思うかもしれませんが、ここは2chなのです。
3)最後に1つまで絞りこむ方法論を、最初に決めておいてください。これも雑談スレや、
  自治スレで、決めておいてください。意見を募ってからどうしたらまとまるだろうか
  と考えた時点で、この問題は失敗に終わると思います。
  例えば、候補の絞りこみ方法であるとか、最終投票の方法、2chという場所の投票
  でいかに投票結果に正当性のある投票ができるのか、…

これらのことを先に決めておき、>>1に掲載して置かなければ、絶対に最終的な結論にまで
辿り着くことはできません。また、これらのことを決めておいても、難しいと思います。
次にトライアルする方の検討を祈ります。未来の住民へ。


194 :1:2001/04/13(金) 08:47
>>192
>>193

素晴らしいアドヴァイスいただき感謝しています。
カット&トライで乗り切れるほどアンケートスレは甘くない
ことを痛感しました。板の未来の住民さんに板名とカテゴリー
の問題は託したいと思います。

195 :1:2001/04/13(金) 08:51
それでは、>>191で勝手ながら設けさせてもらいました期限である
4月13日となりましたので、本日の夜くらいに当スレッドの過去ログ倉庫
への移転を申請する所存です。皆様、本当にご協力賜りありがとう
ございました。

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