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障害者と宗教

1 :鏡を見て自分が醜くないのかな:2001/02/16(金) 23:17
あの、身体障害者が生まれた場合、これを、神とか
宗教ではどんな考え方しますか?

前世が獣だったから、前世が悪人だったから?
ぺナルティー与えたことで、彼らにどんなメリットあるんでしょうか。

2 :2:2001/02/17(土) 00:09
うーん、罪人だったかもなあ。

3 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 00:14
なんて鬼畜なスレだ!!
全くゆるせん!!


4 :一部答える:2001/02/17(土) 00:24
まず、ぺナルテイーに対するメリットな、
1.生活保護だろ
2.団体の保護
3.悪い事しても、なあなあだろ
いいことばっかり=平等=神の業

5 :<4:2001/02/17(土) 00:28
ご加護なわけだね。
何らかの宿命かな。本人だけじゃなく、家族も含めた。
難しい質問だね。

6 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 00:36
>4 当たり前の人権だろ。
誰も望んだ結果じゃないんだからな。
、、、、、、、、、、終了、、、、、、、、、、

7 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 00:41
>>4
おまえは心の障害者さ。
気付いてないだろうけど・・・
一度病院へ行ってみることをおすすめするよ。


8 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 00:47
心の障害者は、病院に行けばいいでしょ。
身体の障害者は、宗教的にどうなのよ?
神仏が何故創造した生き物かなあ!?


9 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 00:52
神もな、そこまで、関知してないの。
生まれた後、その子がどういう正しい生き方をするのかを見守るの。

10 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 00:56
たしか創価学会では、過去生で法華経布教の邪魔をした罰だ、
とどこかで言っていたようだが。

11 :>9:2001/02/17(土) 00:57
そうだ。
生き方が問題であり、五体満足で生まれても、どうしようもない
1よりマシ。

12 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 00:57
この宗教板にもあります「誠成公倫」では、前世で親殺しをした者が、
障害者として生まれると言っています。酷いものです。
ところで1さんは、どのような動機でこのスレを作ったのですか。宗教
を研究する目的以外でしたら、神戸で子供を殺した少年A(サカキバラ)
と同等の人物ですね。あなたのこころがこの世で一番醜いんじゃないで
すか。

13 :>12:2001/02/17(土) 01:05
>12 宗教を研究する目的以外でしたら、神戸で子供を殺した少年A
と同等の人物ですね。

研究する目的以外なら、なぜ同等なのでしょうか? 研究とまで
いかなくとも、知りたいことをレスしたら殺人犯と同等だという
極論にどうしてなるのでしょうか?
あなたのこころがこの世で2番目に醜いんじゃないでしょうか?

それより、障害者は、宗教的にどうして生まれるの?



14 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 01:09
障害者に限らず、人には苦しみがあると、お釈迦様はおっしゃてる。
だから、障害者だから、特別というわけではない。

15 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 01:12
知りたいだけでこんな鬼畜スレ立てるのはよくない。
障害者の人の目にふれたときのことを考えてごらん。
みんなはそのことを嫌悪してるんですよ。


16 :1:2001/02/17(土) 01:13
世間では、障害者が街の路上にたむろし、金を募っています。
彼女とデート中、前を通りました。彼女は募金しない僕に、
少し不満だったようです。


17 :1:2001/02/17(土) 01:15
それで、僕の募金しない事がどうして悪いのか知りたいし。
本来、なんで障害者が生まれるのかしりたい。

18 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 01:20
そんな事いうなら、なんでブスや馬鹿が生まれるのか知りたい。
普通人だって差があるし、乙武だって早稲田だし、普通の人間
よりお金を持ってるし、彼女もいる。
なんで、障害者だけ、不幸だと思うの?

19 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 01:21
街で酷な姿を曝け出し、金を募るのは良くないな。
ネットか、DMでやるべきだね。
彼女の前で募金しない彼の損益もあるんだし、まさに
心理効果・群集心理を誘ってるね。彼らも人に迷惑
かけてるんだよ。
悪いことしたんじゃない? 前世が。

20 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 01:25
オトタケには、かなり団体圧力かかってる。
普通の人にこの団体圧力使えないでしょ?
おまけに、キャスター? 彼のバックにどんな
圧力あるのか知ってていってんのか?

21 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 01:29
>20私は馬鹿なのでどういう圧力かわからない。
乙武に有利になってる圧力なの?
>19いろんな人間がいるからいいんじゃないか
ただ、君がそう思ってるうちは犯罪者になりそうに
なくて因果応報の理論も役にたってるな。

22 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 01:30
オトタケさんは、置いとこう。
身体障害者が、宗教的にどうして存在し、どうして生まれたのかを
知りたいんだろ?
俺にはわかんない。

23 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 01:33
神とか宗教的に説明してほしい。
自分から障害者になりたかった訳じゃないでしょ?

24 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 01:34
1はそんなに悪いこといってるのかな?
僕はとくにそう思わないが。むしろ、過剰に反応してる人に違和感を感じる。


25 :みけ:2001/02/17(土) 01:34
前世がどうとか因果応報ってのは仏教。だから
仏教がきらいです。


26 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 01:35
東南アジアのほうでは、因果応報というのをが障害者の
理由付け。日本でも新しい宗教団体ではそうだろ。
寺などは良心的で因果応報は方便であると否定してる。

27 :>23:2001/02/17(土) 01:36
それなのに、何で妖怪のように身体が障害かって知りたい。
公害事情とかあるだろうが、宗教的にどう説明するノン?

28 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 01:36
>>24
多少煽りを入れて盛り上げてくれたんじゃないか?

29 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 01:38
>23シルババーチの霊訓集では、障害者になると、
苦労が多くて魂が磨かれるから、自ら望んで生まれるという。

30 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 01:38
>25 前世がどうとか因果応報ってのは仏教

宗教的にどうなの?

31 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 01:40
例えば最近話題になってるダウン症。
これは1000人に1人の割合で生まれるよね。
確かに、親や周囲に理解があって幸せに育ってるように見える家族もあるかもしれない。
しかし、親も周囲も本当に疲れ切ってて、とてもダウン症の子供も幸せとは思えないケース
の方が多いと思う。一般的に健常者と言われる人にもココロの醜い人たちもいるけど、
それはやっぱり違うと思う。ダウン症の人たちの施設が近くにあるけど
本人も家族も含めて、やっぱり可哀想。なんで、こんな先天的な差別があるのか
宗教的に説明できるなら僕も知りたいです。

32 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 01:40
>28
もち そうだよ。盛り上がったろ?
感謝しろよ>>1もう停滞気味だからネルよ。

33 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 01:46
宗教的に説明してよ

34 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 01:48
26や29で説明したろ。

35 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 01:53
そんなに毎日祈ってるんなら、何教にしても教徒には、
障害児は生まれませんよね。だって、神仏を信仰しても
障害児生まれるなら信仰しない。
最近妻が妊娠したし、障害児が生まれないように、親の
宗教の門徒になろうと考えましたが。
祈れば、必ず、障害児でなく五体満足の子が生まれるんじゃ
ないのですか? 門徒でも障害児が生まれるのですか?

教徒ならば障害児が、絶対生まれない宗教を教えて下さい。


36 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 01:57
>35馬鹿か煽りか?
そんな宗教あるわけないよ。
そんなに障害児がやなら、お腹にいるうちに検査して、
そういう子なら、堕胎しろ。

37 :賛成:2001/02/17(土) 02:01
>教徒ならば障害児が、絶対生まれない宗教を教えて下さい。

親なら、子供が障害児であってほしくない。生まれる子が
障害児でないと保証できる宗教があれば、万人に受け入れ
られるな。俺も、どんな崇高な宗教より、生まれてくる子が
カタワじゃないこと心底願う。

逆説で、なぜ、信者に、障害者を生まれるの?

38 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 02:01
>>35
いくら何でも常識を働かせようよ。
常識は大事だよ。常識これ社会生活の基本。

39 :障害者:2001/02/17(土) 02:02
鏡は、確かに見るのヤダよ。衝撃の事実ってカンジ?
もしオレが望んで生まれたのだとしたら、今度はキチガイにしてくれよ。>神or仏
親に「どうして産んだ」なんて言わなくて済むからさ。


40 :ここで1:2001/02/17(土) 02:03
あの、身体障害者が生まれた場合、これを、神とか
宗教ではどんな考え方しますか?

前世が獣だったから、前世が悪人だったから?
ぺナルティー与えたことで、彼らにどんなメリットあるんでしょうか。

41 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 02:04
>>39
お!なかなかやるな・・・

42 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 02:11
確かに明確だね。信仰すれば障害者は生まれないとか、
信仰すればリッチになれるとか、あるといいね。教徒は増えるな。
でも、 宗教にはそんな保証はない。
宗教的に障害者の存在理由をどう認めるのだろうか。単に、
募金の道具でしょうか。単に、税金の無駄使いでしょうか?

43 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 02:13
税金の無駄使い、でしょ。

44 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 02:17
オトタケは、まあいいよ。でも、他の障害児(今後は、
ショーガイダー)は、部落のように強請ってる。

45 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 02:19
神とか宗教的に、なんで、コレ生まれるの?
バケモノじゃん。犬より可愛くないよ。

46 :ショーガイダー1号:2001/02/17(土) 02:24
ひどいこと言うなよ。何らかの試練なんだよ、障害児は。

47 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 02:27
先祖が、罪人なんだよ。
だから、あらゆる保護受けてるだろ。エタヒニンの生まれ変わりさ

48 :ショーガイダー:2001/02/17(土) 02:27
あ、ひでぇ>バケモン

でも実際、「ちょっとアレ」なショーガイダーを持つ親は
チンパンジーや犬が芸をするのを見るのもイヤだそうだ


49 :ショーガイダーなんて:2001/02/17(土) 02:33
憧れのヒーロー。「ショーガイダー」最高。
ショーガイダーは、なんで信仰しても生まれるの?
信仰者は、自分の子にショーガイダーが生まれても
それは、自然の摂理とかでいいわけ?
ショーガイダーってカッコイイ。


50 :ショーガイダー10:2001/02/17(土) 02:37
ショー ガイ ダー
障害だー。
で、宗教的にどうよ? 神的に障害者はどうよ?

51 :無理だと思うよ:2001/02/17(土) 02:43
あの、身体障害者が生まれた場合、これを、神とか
宗教ではどんな考え方しますか?

前世が獣だったから、前世が悪人だったから?
ぺナルティー与えたことで、彼らにどんなメリットあるんでしょうか。

って言っても、この板の人、文化人類学に通用していないし、
人権板でいう(部落・障害者)の話題は、逝いて行けません。
正直、貴方の言う、障害児と宗教については、こたえられない
でしょう。
ショー ガイ ダー ! 死ね

52 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 02:45
教徒として、障害者をどう思うの? タブーなの。

53 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 02:50
他のレスでは、非信仰者に対し、意見述べてるけど、
障害児ネタはダメなんかな? それって、教徒らしくないな。
教えが正しければ、障害児ネタも反応しようよ。

54 :ショーガイダー:2001/02/17(土) 03:01
眼中にないんじゃないか?
ショーガイダーは、バケモンだよ?
ほら、宗教って基本的に人間の為のものだろ?

55 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 03:06
ショーガイダーは、バケモンだよ?

お前な、バケモンとか書くなよ。


56 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 03:11
ショーガイダーって、なんかイイ感じ。

多分、この板の人たちは、無神論者を攻撃する能力はある
けど、障害児については、意見できないと思う。

57 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 03:11
障害は別に宗教と関係ありません。
キリスト教は少なくともそう。イスラムもそうだった。
ユダヤ教は、昔は障害者は差別されていたが今はどうかわからない。

日本には伝統的に「前世の因縁」みたいな通念があって、
先祖が悪事を働いたから○○、というのが横行していて
いくつかの新宗教でも採用されている。

でも、悪事を働いた人を先祖に持たない人間がこの世にいるのか?
って感じだ。。

58 :ショーガイダー:2001/02/17(土) 03:12
ただの皮肉だよ>55

59 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 03:13
で、障害児にはなんて説明するの? 宗教的に。

60 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 03:17
何を説明するの?
障害児が「どうして私は障害を持ってるんですか」
って聞いてきたらってことかな?



61 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 03:17
>57 障害は別に宗教と関係ありません。
じゃあ、健全な子供を願おうが願うまいが、ショウカイダーが
生まれる可能性があるのですね?
そこで、神とか宗教の立場で、ショーガイダーを語ってください。


62 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 03:24
知るか! 障害児は障害児じゃ! どの宗教も障害児じゃ!
祈ろうが貢ごうが障害児は、障害児じゃ!
税金の無駄使いしようが、障害児は障害じゃ! ボケ。
宗教に関係なく、勝手に、障害児じゃ! 障害児門徒が
多いとこっちが迷惑じゃボケ! 手足脳を補って入信せい!

63 :害児:2001/02/17(土) 03:26
<62
カッコイイ!

64 :ショーガイダー:2001/02/17(土) 03:28
>障害児門徒が 多いとこっちが迷惑じゃボケ! 手足脳を補って入信せい!

あらあら・・・そりゃスマンな。

65 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 03:29
生まれる可能性はあります。
宿命ならば甘受することしか人間にはできませんでしょう?


66 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 03:34
宿命で終わらせたいのは、分かる。
で、
あの、身体障害者が生まれた場合、これを、神とか
宗教ではどんな考え方しますか?

に答えたらどう。



67 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 03:36
障害者が生まれそうなら、お腹にいるうちに、堕胎すればよい。

68 :ショーガイダー:2001/02/17(土) 03:36
>生まれる可能性はあります。
>宿命ならば甘受することしか人間にはできませんでしょう?

何故生まれるの、罪人だから?

69 :ショーガイダー:2001/02/17(土) 03:37
>67

ばか

70 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 03:38
障害児が生まれたら、それこそお宝と思う。
良くぞ、神は私に障害児を与えてくれたと感謝するし、
事在るごとに、人目に晒し、神からの授かり物を披露し、
その結果、御金が投げ込まれたら、それを拾う。
障害児が生まれたら、それこそお宝と思う。



71 :ショーガイダー:2001/02/17(土) 03:40
宝なら、どこぞの施設に沢山転がってるぞ。拾って来い。

72 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 03:42
>70
五体満足のお前が言うな。障害者に生まれてはじめてそういうことを言え。
やっぱり相当の苦労があるんだよ。

73 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 03:43
仮面ライダーってあったけど、ショーガイダー はあんまり。
わが子こそ宝だし「障害児が生まれたら、それこそお宝と思う」
のは当然じゃない?

74 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 03:43
なぜっておっしゃっても・・・。
理由がないと、障害児は生まれませんか?
障害児は確率で生まれるものでしょう。
理由なんてありません。下手に理由をつけるとろくなことになりません。

75 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 03:44
なんで馬鹿なんだよ随分利口ではないか?

76 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 03:45
>72 障害者に生まれてはじめてそういうことを言え。

ガイダーに言えるかボケ!


77 :ショーガイダー:2001/02/17(土) 03:46
それでは利口すぎるよ>75

78 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 03:46
変身!

ショー

ガイ

ダー!

79 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 03:49
ショーガイダー ! 助けて!

80 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 03:52
確立で障害児ができるとか言われると、信仰の甲斐がないじゃない。
それ以前に、神とか、宗教上で障害者はどう説明してるの?
罪人なら、保護する必要もないじゃん。

81 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 03:54
>80
そういう人たちを助けていくことが善行なのだ。
差別するだけなら同じこと。

82 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 03:57
信仰の甲斐がない?そうですか?
祈れば障害児が生まれない。そういう信仰が好きですか?
あなたは祈れば障害児が生まれない信仰がいいかもしれないけど、
私はそうは思わないわけ。
現世利益なんて私は信じてないんだから・・・。

障害者=罪人なんて、誰が言ったのよ〜。。
障害者は罪人じゃありませんよ。



83 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 04:01
そうだよ。ショーガイダーはカッコイイ。
成りたくてもなれないし、カッコイイ。
神様差別してる。俺もショーガイダーになりたい!

84 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 04:02
>83
平等な意見だね。

85 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 07:59
そうそう!
障害者=罪人なんて、一体全体どういった方程式なんや。
人間は、自分の幸・不幸を理由付けしたい為の、理由じゃないのか?
いわば、言い訳のための言い訳みたいなやつ・・・・?
じゃ・・・、あんたに聞くけど? 今回の原潜が愛媛の高校の船にぶつかって、
9人の死者を出した遺族に対して、「貴方の息子さんは、前世が悪かったんです。」
とでも言うわけ・・・・・?本当にそう思うんだったら言ってごらんよ・・・!
その遺族の前で・・・・・・・・・・・・・・・・・・!!!!


86 :ハァ?(゚Д゚)y−~~:2001/02/17(土) 09:05
障害者を障害者として見る心が既に己を障害者とならしめているのではないのか?

原始宗教においては(障害)を持って生まれた人間こそが、
最も神に近い存在と定義し、まつり保護してる宗教もあるのだよ。
サヴァン症候群の「サヴァン」という意味を考えてみれ!

宗教とは、その目的とは、元来いかに人生を幸せに生活を豊かに営むかに
その主眼が置かれ発生したモノ(システム)なのだ。
その(システム)が逆に人を苦しめる結果のモノであるならば、
それは間違った物であり、間違った使い方をしてるのである。
宗教など単なる思想という人の手による道具に過ぎないのであり
そしてその道具に束縛されているのに気付かぬだけである。
もしくは束縛される事が幸せと錯覚してるのである。
もしくは悪用してるのである。



87 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 10:38
ガイダーキーック!

88 :なんだ、:2001/02/17(土) 14:11
kitty学会員の登場無しか。

89 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 14:46
さすが2チャンネル
きーさんだらけ

90 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 15:40
俺は、障害児みても憐れと思わん。彼らは、極悪人の生まれ変わり。
そんなんに、募金とかする人の気が分からん。
ガイダー鼻水!

91 :>85:2001/02/17(土) 15:43
>9人の死者を出した遺族に対して、「貴方の息子さんは、前世が悪かったんです。」
>とでも言うわけ・・・・・?
障害と関係ないでしょ? 事故でしょ?(森風に)

92 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 15:45
ブラック・ハガイダー
ガイダーパーンチ! ってあら、腕がない!・・・不発

93 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 20:01
>91
事故にあう、ってのも確率の問題ですよね。
「人生における苦痛」、特に「運がよければあわずにすんだ苦痛」
について宗教はどう説明するのか?

94 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 20:10
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=977803799&ls=50




95 :名無し:2001/02/17(土) 20:10
"God works in a mysterious way" と宣教師の人から聞いたことがある。理屈が分からない理由や効果,使命があると考える方がいいかもよ。<運の良し悪しによるできごと

96 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 20:15
私、身体に障害もっています。どの宗教を信仰すると心豊かに人生送れますか。
神様なんていないと思ってきました。どうか教えて下さい。

97 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 21:08
この板はな、保守的な人多いの。だから、神を信仰する思いや
神を 否定する意見には強烈に意見述べるが、君のように、
障害については、あまり述べられないの。
勉強してるわりに、悟ってないし、悟りに近づいてもないの

98 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 21:40
ガイダー夢精!

99 :ハァ?(゚Д゚)y−~~:2001/02/17(土) 21:43
>96
障害の程度と、どの部分に障害をもってるかによるでしょう。
精神面なら(禅宗)だろうか。

あまり宗教に根本的救いを期待してはならない。
取りあえずへレンケラーの伝記を読むか、
マザーテレサ関係の映画を見て考えて見てはどうでしょう。
貴方が障害を持って困っておられるのなら、
自分以上の障害を持つ人を助ける活動をしてみるのもお薦めします。
貴方が障害を持っている事を(神仏・他者・自分)等に責任転嫁せず、
(ハンディ)それを現実として受け止め、臆する事無く社会に堂々と出てみましょう。
貴方がここ2chに書き込んだ事が先ずその第一歩となったのです。

神仏の見えざる手とはそういう人にこそ現れるものではないでしょうか。


100 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 21:46
障害者の入信率知ってる人いる?
というか、障害者ににも脳方面の人いるし大変だが。
脳障害者は、信仰者に含まないようにしよう。本人の
意志じゃないし。

101 :<99:2001/02/17(土) 21:50
障害君は、税金の無駄だと第一に教えるべきでしょ。

102 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 21:57
障害者を保護したい宗教があるなら、引き受けてもらいたい。
なんで、税金使うんだ。布施で十分だろ。

103 :ハァ?(゚Д゚)y−~~:2001/02/17(土) 22:18
>101
そういうシステムの国に移り住みなされ。

104 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 22:32
自分の子供が障害だったどうする。

障害者達だって健常者にうまれたかったとおもうよ。
障害者を社会から隔離せず受け入れるシステムをつくらなくてはいけない。
イギリスとかでは学校の授業とかで教えてるしガキ向けのTV番組にもでたりする。
鼻ぴに髪の逆立ったにいやんとかでも駅で車椅子の人を階段で運んだりしてるし
ダウンとかの人も障害の程度によるが社会生活営めるようになってる。

情けは人のためならず

105 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 22:38
>自分の子供が障害だったどうする。

この前提をするなら、君が生まれなかったらなんで
カキコする? と言われるようなもの。自分の子供が
障害児だろうが、天才だろうが、君の理屈には矛盾が
在る。



106 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 22:41
>障害者達だって健常者にうまれたかったとおもうよ

健全者も生まれるときは、まさか、障害児とは思っていなかった
んじゃない? 君がそうだろ?

107 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 22:44
医学的には
X 健全者
健常者ね

108 :ハァ?(゚Д゚)y−~~:2001/02/17(土) 22:47
>102
障害者が(可愛そう)だから税金を使うのではない。
困っている人だから税金で生活や自立の手助けをするのだ。
助けてもらった人々は将来何らかの別の形で、
国民に恩返ししようと思ってくれてさえいれは良いだけの事だと思う。

109 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 22:49
>障害者が(可愛そう)だから税金を使うのではない。
>困っている人だから税金で生活や自立の手助けをするのだ。

これを宗教論で説明してくれ。

110 :ハァ?(゚Д゚)y−~~:2001/02/17(土) 22:53
(宗教論)って何だ??
自らの教義すら満足に語れぬ(宗教)で何を論じる?

それとも宗教風味で語ろうか?

111 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 22:53
困ってる人なら、 国は個人を助けるか?
障害者だからだろ。彼らは、いつまで困ってるんだい?


112 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 22:54
>105、106
May God dam it you


113 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 22:55
あなたが算数習えば数学ならうでしょ。

114 :ハァ?(゚Д゚)y−~~:2001/02/17(土) 23:04
>111
貴方はこれまで自分一人で生きてきたのかい?
でこれからも誰にも頼らず老いて行くのかい?

>彼らは、いつまで困ってるんだい?

貴方のその発想が無くならない限り彼らは困り続けるだろう。

115 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 23:07
>(宗教論)って何だ??

1+1=2  これ説明して。次に
障害児が1としたら2は何か教えて。

116 :ハァ?(゚Д゚)y−~~:2001/02/17(土) 23:11
>115
一本の樹木に根は何本生えている?

神+仏は幾つになる?

117 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 23:14
>彼らは、いつまで困ってるんだい?
死ぬまで困って、死ぬまで税金無絞る。それが、過去の制度
にない唯一の生まれながらの部落制度。障害児が、なんで
特別扱いなの?
企業には、数%の割合で鬼畜を採用しないといけないらしい。
鬼畜保護やめよう、
宗教的になんで、障害児できるのよ?

118 :>116:2001/02/17(土) 23:25
>115
一本の樹木に根は何本生えている?

神+仏は幾つになる?

算数か理科を勉強したんだよね。ショーガイか?



119 :>117へ!!!:2001/02/17(土) 23:31
>企業には、数%の割合で鬼畜を採用しないといけないらしい。
鬼畜保護やめよう、
あんたが、明日交通事故で片足・片腕無くしても、誰も困らないよなぁ?
あんたが、明日死のうが誰も困らないよなぁ?
しかし、死なずに生き残ったとして、あんたは一生障害者だ。
そうなったからって、誰も困らないよなぁ?
それでもあんたは、自分の事を鬼畜といいたいのかい?
税金!税金!うるさいよ!! あんたがどれくらい税金納めてるって言うんだい?
こう言う奴に限って、脱税してんだろうよ!!!。

120 :ハァ?(゚Д゚)y−~~:2001/02/17(土) 23:36
生涯学習♪


121 :墓穴ほっとる:2001/02/17(土) 23:50
>あんたが、明日交通事故で片足・片腕無くしても、誰も困らないよなぁ?
>あんたが、明日死のうが誰も困らないよなぁ?
>しかし、死なずに生き残ったとして、あんたは一生障害者だ。
>そうなったからって、誰も困らないよなぁ?

明日、俺が障害児になるかどうかじゃなく、生まれながらの
身体障害者が目の前におるやろ。そのことに目を伏せ、俺に
意見することがおかしい。
障害児は、俺に関係なく生まれてるし、でも、なんで保護され
てるんの? 勢いもいいが、頭使うか・冷静になるか・入信す
るか・税金使うか・・・。
「事故でしょ?」・・・部落 森首相  って言わせるな!

俺も、明日交通事故で片足・片腕無くしても、誰も困らないと言うなら、
信仰者として、生まれながらの障害児に同じ事言えるか?
宗教の立場で障害児語ってよ。


122 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 23:57
信仰者、信仰者か神に聞きたいのです。

生まれることは幸せですね!
障害児でも、幸せなんですね!
平等に幸せなら障害児は保護の必要ないんですね!

もっと、理屈の通る宗教ひろめろ・・・。
障害児死ね!


123 :名無しさん@1周年:2001/02/18(日) 00:03
>>122
おお!!今日も一生懸命煽ってますなあ。
いやいや精が出ますねえ。
はあ〜感心、感心、

124 :名無しさん@1周年:2001/02/18(日) 00:07
>122
プップップ
何一人でがんばってんだ?
コミカルな奴だなあ!
君、俺的には85点だ!!

125 :ハァ?(゚Д゚)y−~~:2001/02/18(日) 00:12
>118
>算数か理科を勉強したんだよね。ショーガイか?

そうですか・・・まだ貴方には時期尚早だったようですね。
生涯学習もいいけど学校の宿題もちゃんと済ませておきましょうネ♪

126 :名無しさん@1周年:2001/02/18(日) 00:20
123は答えられない宗教の信者。
宗教は言ってる事の割に出来ない事ばかり。

どんなに医学が発展しても障害児や電波を根絶すると言う事は難しいだろう。
なるべく出生前に対処して、それでなおある割合で障害児が産まれるとしても
障害の程度に応じて社会参画出来る様な環境を目指す方が現実的だと思う。
その為には、少なくとも因縁や前世で脅かす様な宗教、戒律のある宗教は
そろそろ無くなって欲しいものだ。

127 :名無しさん@1周年:2001/02/18(日) 00:28
因縁や前世で脅かす様な宗教、戒律のある宗教は って何?

128 :ショーガイちゃん:2001/02/18(日) 00:36
あげ

129 :ショーガイちゃん:2001/02/18(日) 00:54
ほんで、宗教の教えで、障害児はどうよ?

130 :名無しさん@1周年:2001/02/18(日) 01:06
つーか、障害者っていた方が社会全体(種)の安定や成長にとって必要なんじゃないか?
多くの多様性が有り、それに対する多くの考え方が社会にあった方がこれから起こるであろう様々な現象に対処しやすい。
それに知的障害・身体障害がなくなっても、頭の悪いやつとかルックスの悪い奴がそれに近い存在になるだけだと思うが。
限りがないだろ。

仏教では徳を積むと金持ちに生まれるみたいなことを言っとるから、やっぱり障害者は悪い因縁の結果なんだろうな。
反対に、道教では知的障害者や片輪(差別用語スマン)の方が格が上という印象がある。

131 :名無しさん@1周年:2001/02/18(日) 01:06
神自身盲目なんで・・・

132 :名無しさん@1周年:2001/02/18(日) 01:19
>130確かに道教はすごいね。面貌怪異のほうが聖人であるといったり
するよな。中国って凄い国だな。尊敬するよ。
だから、犯罪が多いんだろうな。

133 :浮動明王:2001/02/18(日) 02:01
他の宗教はよう知らんので仏教の場合についてだけ少々述べます。

仏教では先祖だか前世だかの因果地平により生まれついての障害があるなんて
言うてるところもあるらしいが、これは因果の方便の誤用です。因果の話は
善行をすべしという教えであって各人の現状を説明するものではないのです。

ブッダが障害者に関して何か言ってたかどうかは知りませんが、矢が刺さった
男の話が参考になると思います。
「矢の刺さった男の話」(←正式タイトルは忘れた)
ある男が矢に刺された。近くにいた人がその矢を抜いて手当てしてやろうと
したがその刺された男はこう言った。「抜いてはならない。この矢を射た者が
誰なのか、何故私を射たのか、どんな弓を用いたのか、どんな毒を塗ってあった
のか、それらすべてを判らないうちは矢を抜いてはならない」
そうこう言っているうちにその男は死んでしまった。

ブッダはこの話を「前世の因縁なるものはありや無しや?」という弟子の問いに
対する返答として述べたといわれています。
矢が刺さっている場合には矢を射た原因追求の前にまずは手当てすべきでしょう。
同様に前世の因縁なんてことを考えるよりもまずは現実にできることを考えろ
という教えです。この話から推定するなら、障害者の存在理由や存在原因について
考えるよりもまずは現実にできることを考えろとブッダなら言ったことでしょう。

134 :名無しさん@1周年:2001/02/18(日) 02:26
浮動明王さん、深く納得してしまいました。
「あなたが不健康なのは前世からの因縁だ。」と言った
ソウカがまたやってきたら、この話をしてやろうと思います。


135 :名無しさん@1周年:2001/02/18(日) 13:05
煽ってるやつ>
122と126同じ人
こういう奴は自分が障害を持つか自分の家族に障害者がでないとわからないたいぷ。

あと 卑屈にもおれは健常者に生まれてきたことをかんしゃしたね。


136 :名無しさん@1周年:2001/02/18(日) 16:03
浮動明王さん、深く納得してしまいました。
まず、行動で障害児を虐待していきます。シネ

137 :宗教は障害者を:2001/02/18(日) 19:56
宗教は障害者でも、どのように幸せに導く?

138 :名無しさん:2001/02/18(日) 20:01
あげ

139 :関口:2001/02/18(日) 21:06
今から関口宏の番組あるから、まあ、見てみようよ

140 :人は:2001/02/18(日) 21:14
宗教は祈れば必ず成就する訳ではない。 だから、成りたくない
ように祈る。
貧乏でありたくない
人を傷つけたくない
障害児になりたくない・・・

障害児も
障害児になりたくない、と信仰しちゃう(脳障害児の方ね)。
脳が壊れてる害人は、自分が障害と知ることが出来ないから。


141 :名無しさん@1周年:2001/02/18(日) 21:19
畜産業者の子供は、障害者になります。
詳しくは、深見東州先生著『神界からの神通力』をお読み下さい。

142 :同和教育 典子は今:2001/02/18(日) 21:21
小学生の頃、同和教育で、腕のない障害児の女の映画みました。
そのとき、痛烈に、「無礼者」と女を思った。
テーブルのご飯を足で食いやがった。こんな、小作人に対する
無礼はない。しかも映像上で、障害者は、どんな無礼も許される
といいたいのかと思った。
いくら障害児でも、足で食べるんなら、犬のように口で食え.


143 :同和教育 典子は今:2001/02/18(日) 21:25
それが腕のない障害児にできる、日本人に対する礼儀だろ?
なんで、腕がないと、足で食う? 口を犬のように突っ込ん
で食べなさい。
ほんと昔から障害児は、礼節知らんな。

144 :典子の障害:2001/02/18(日) 21:31
仏教でも、足でご飯を踏んだり、動かしたりしてはいけない。
その、典子の映画知らないが、障害者であったとしても、
足を使ってご飯を動かしてはうかん。
日本では、お箸で御皿を寄せるのも失礼やろ? 足で食事したら
ダメ。障害児も足だめ。

145 :君の身内に障害いる?:2001/02/18(日) 21:37
これらの様に、障害児は、いつしか他人に迷惑・脅威・絶望・
不快・失念らをもたらす。
障害児の生きるメリット一体何? 戦国ならば、俺は、
障害児殺害の旅に出る。

146 :テメー:2001/02/18(日) 21:44
俺の妹、腕ないし足の親指と人差し指の間にお箸とかスプーン
挟んで食事してるけど、そこの何が悪いんだ。
礼儀よくないかもシレンガ、それは健常者のれいぎだろ。


147 :ハァ?(゚Д゚)y−~~:2001/02/19(月) 00:04
惟神霊幸倍坐世>ALL

148 :ハァ?(゚Д゚)y−~~:2001/02/19(月) 02:53
障害っていいね

149 :名無しさん@1周年:2001/02/19(月) 18:02
誰か答えるかなあと見ていましたが、誰もいないようなので、私は一クリスチャンですが、分かる範囲でやってみます。

新約聖書のヨハネによる福音書第9章で同じような質問を弟子がイエス様にしています。

「先生、この人が生まれつき盲人なのは、誰かが罪を犯したためですか?本人ですか、それともその両親ですか?」イエスは答えられた、「本人が罪を犯したのでもなく、また、その両親が犯したのでもない。ただ神のみわざが彼の上に現れるためである。。。」

それから、イエス様はその盲人を癒され、以下その盲人が証することが書かれています。

上の一文をどう解釈するか?なんですが、おそらくいろいろな解釈が可能だと思います。まず、生まれつきの盲人本人が罪を犯したためでないとはっきりと言われています。「生まれつきの盲人」ですから、現世のことではなく、もちろん前世でもないことは明らかです。また、親族の罪によってでもないと言われています。しかし、その一方イエス様が病人を癒す時、「お前の罪は許された」と頻繁に言われているんですね。つまり、「生まれつきの障害者」と何らかの「病人」とは違うことを示唆しています。

それで、「神のみわざが彼の上に現れるためである」ですが、これが難解なんですね。奇跡による治癒のことを指して言われているのか?あるいは死後天国に無条件で行けることを指しているのかはっきりしないんですね。後者のことは、イエス様がした喩え話で、ラザロという貧乏で全身に出来物ができた人が天国に行くこと(ルカ16:19ー31)が書かれていることからの私の類推です。

もし、後者だとすると、障害者の人には言い難いですけど、この世のシステムで何%かで必然的にできる「error」を神様がフォローアップするようにも思えます。ちゃんとした答えになっていないですね。これくらいで、勘弁して下さい。


150 :名無しさん@1周年:2001/02/19(月) 22:14
救霊を受ければ、来世は障害者に生まれません。

151 :<149:2001/02/19(月) 23:28

勉強になりましたが、
生まれながらの障害が病気でないのなら、なんで、憐れみの存在だったり、
社会から生活の援助を受けるんですか?
障害児にかけるお金を、もっと医療制度などで、病人に還元した方が、
公平じゃないかな? って思っちゃいました。

152 :>151:2001/02/20(火) 00:10
ふむ。正論ではあるが、障害児を宗教団体だけでは面倒
みれないのも、分かってホシイ。

153 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 00:17
世の中には不条理なことがやたら多いよ。
仕方がないとあきらめるのが最善の策かと・・・
夢から覚めるとグレゴール・ザムザは一匹の甲虫になっていた。
障害児に生まれるということは、甲虫になることより不条理だと思う。

154 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 00:31
>>152
出来ないのに「世界救っちゃう」みたいな宣伝をして、
人を騙すから社会問題になってるんだろう。
キチガイ・奇形など、この世の不条理を思いっきり超越出来ないなら、
宗教って言うなと思うよ。
あと、組織の運営に金が要るのも物質を超越出来ないからなんだろう?
「いやぁ〜この世のシステムに矛盾が生じて」とか言うなよ。
そうならない位なら宗教と言ってもいいかもしれないけど。
必要なものは総て神から出してもらって、人間に迷惑かけるな。

155 :>152:2001/02/20(火) 01:01
>ふむ。正論ではあるが、障害児を宗教団体だけでは面倒
>みれないのも、分かってホシイ。
コレを面倒みる宗教こそ、信者が集まって集まって
喜ばしいんじゃないの? 一つの島にでも集まって
独立国家つくりなさい。
金は出さないは、教えは障害児保護の立場にあるは、
国に金使わせるは、どうなっとんじゃ!



156 :>155:2001/02/20(火) 01:39
別に、各宗教団体が国に金払わせてはないでしょ?

>コレを面倒みる宗教こそ、信者が集まって集まって
喜ばしいんじゃないの?

これは、真理です。けど、運営できません。


157 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 01:43
>これは、真理です。けど、運営できません。
じゃあ宗教って言うな。

158 :>157:2001/02/20(火) 01:56
154さんの言葉をかりれば、
>「世界救っちゃう」みたいな宣伝
と突っ込みたいのかも知れませんが、宗教の真髄は、
多くの人が真理のもとに、修行し、心豊かになり、
しいては、万人が同じようになれば、幸せになれるのです。
国家が、ショウガイダーを保護する日本になっただけでも
立派じゃないですか。

159 :結論は?:2001/02/20(火) 01:58
ぺナルティー与えたことで、彼らにどんなメリットあるんでしょうか。




160 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 02:00
だから、苦労した分魂が成長して天国にいけるのです。

161 :名無しさん@1周年 :2001/02/20(火) 02:01
苦労は、障害児だけじゃないだろう。


162 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 02:03
160>161その事はさんざん俺が言ったのだが、無視されたの。

163 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 02:05
>162 すまない。


164 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 02:06
>162
159は低脳故理解不能だったに違いない。

165 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 02:10
>164
162は、この1の命題を聞いてるんじゃないか?

166 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 02:13
間違いでした。159のこと。

167 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 02:18
おいら中立。文化的・歴史的に宗教を評価しているし、現実的に
教えに限界や矛盾があると思ってる。
そんな僕だが、障害児は可愛そうとは思うけど、お金貢ごうとは
思わない。税金が、回されてるんだから、これ以上、何も関わり
たくない。
障害児は、醜いからこそ可哀想と思ってる。

168 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 02:25
障害者を見ると嫌な気分になる。
痛々しいというか哀れというか可哀想というか、とにかく気分のいいものではない。
まぁたいへんだろうなとは思うけど・・

169 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 02:28
おれは心のバリアフリーが確立してるからそんなことはないな。
実際おれってキムタク越えてます。

170 :キムタクって:2001/02/20(火) 02:34
短足だったり、元腋臭ってこと?
短足や腋臭を超えた人間ってこと? それらを克服したってこと?


171 :157 :2001/02/20(火) 02:34
>>158
> 宗教の真髄は、 多くの人が真理のもとに、修行し、心豊かになり、
>しいては、万人が同じようになれば、幸せになれるのです。
それならそれでいいから、
「人間がやっている精神修養なのでこの世の不条理は解決できません」と
ちゃんと言えばいいんだよ。
「多くの人が真理のもとに、修行し、心豊かになり、 しいては、
万人が同じようになれば、幸せになれるかもしれない運動です」とか。
そして
「これまで無知に付け込んで金品を集めて来たのは間違えです」と謝って欲しい。
それにしても「真理のもとに、修行し、心豊かになり」ってのがいかにも
貧しく傲慢に感じるけど、それは人それぞれだからいいかも。
頭がバカで修行(生活)が困難な人もいるだろうし。
>国家が、ショウガイダーを保護する日本になっただけでも
>立派じゃないですか。
こういう事をますます宗教意識を伴わないでやっていける様に
ならないとまずいと思う。
(習俗みたいな先祖供養や年中行事が倫理の範囲で残るのは
仕方ないかもしれないが)

とにかく、この世の事を超越出来ないなら宗教と称するのはやめて欲しい。
現実の足を引っ張るのはやめて欲しい。

172 :>171:2001/02/20(火) 02:39
>とにかく、この世の事を超越出来ないなら宗教と
>称するのはやめて欲しい。
あなたこそ、この世の事を超越出来てないのだから。


173 :名無しさん@1周年 :2001/02/20(火) 02:44
意見厳しいですね。
障害児を見ると、半数以上の人は、可哀想とか、手伝おうとか、
気の毒だと思うでしょう・・・。
お前が害だ、障害だ、俺のほうこそ気の毒だ、ショーガイダー!
助けてー!
ショウガイダーは、障害児を駆逐するヒーローである。

174 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 02:47
障害児が日本から居なくなることの経済効果知ってる?


175 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 02:48
救霊を受けて下さい。救霊を受けて下さい。

176 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 02:50
老人、公務員、大学生が日本からいなくなることの経済効果知ってる?

177 :090:2001/02/20(火) 02:52
全て知ってます

178 :171:2001/02/20(火) 02:52
>172
それは詭弁ですね。
オマエモナーの世界です。
宗教(や宗教団体)がその名に値しない事を喧伝している事が問題だ、と
言っているだけで、実現可能な範囲で活動する事に付いてまで
掣肘を加えるべきだとは言っていない。
精神修養や習俗の受け皿として活動する事は意義のある事だとは思っている。

179 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 02:53
何度もいうがおれは心のバリアフリーが確立している。
その確立っぷりはキムタクを越えたともいった。
君たち早く心のバリアフリーを確立しろ!
障害があろうがなかろうが、たいした問題じゃあない。
税金投入勘弁して!なんてケチなことをいうな。
もっと心を広くもて。小さなことにグダグダこだわるな!
そこんとこよく考えておくように。

180 :>176:2001/02/20(火) 02:54
君が日本から居なくなると経済効果は、そうだな、
NTTの利益か年間5000円減るかな?

181 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 02:57
>180
だからあ、小さいことにはこだわるな!
もう一度考え直しとけ!

182 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 03:01
180がいようがいまいが何も変わりはしない。

183 :1の命題は:2001/02/20(火) 03:03
>あの、身体障害者が生まれた場合、これを、神とか
>宗教ではどんな考え方しますか?
>前世が獣だったから、前世が悪人だったから?
>ぺナルティー与えたことで、彼らにどんなメリットあるんでしょうか。

なんですが、身体障害者を神のせいにすることはない
と思ってます。前世の問題は宗教観で違うと思います。
障害のメリットが、現実、社会の保護と、憐れに思う
人々の心と思います。




184 :媚びるな:2001/02/20(火) 03:13
障害児は、人権を主張するし、正常人と平等に生活した場合、
どうなるの? それでも人権平等なの?
1.2.3.4.5段階としよう。
1、体育、2(生理がキツくって、休む人いるし)
2、国語1
3、算数1
4、理科1
5、社会4(人権主張の功績)
内申書結果(死ね)。

185 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 03:18
それは君の成績表かい?
俺は小さなことにこだわらん主義だが、もう少し努力
した方がいいかな・・・
でも、落ち込むことはないぞ!ガンバ!

186 ::2001/02/20(火) 03:37
障害児の成績じゃない

187 ::2001/02/20(火) 03:42
障害児の中にも、脳は正常の人いるんですよね。
この脳の正常な障害児は、どう考えてるの?
やっぱり、公平に援助されなく、自立したいだろ?
だったら、頼るな。意思があるのに!
脳も身体も逝かれてる奇形児は、置いといて。



188 :節税:2001/02/20(火) 03:46
まず、脳の障害児だけにしよう。規制緩和。あとは、宗教団体
に頼ろう。

189 :しごとしたいま:2001/02/20(火) 03:50
ぼくしょうがいじですしょうがいじをまもってくれる
そうかがっかいにはいります
きょうだんしょうかいのきぎょうでこうじょうのらいんで
せいしゃいんんさんのかたをもみますおねがいよろしくます

190 :でいいぱじきらす:2001/02/20(火) 03:56
あさんぽほくおいひかにさまぬあじがとといいなだらしよがいしやにひどいてがうどかじゃいせ

191 :>190:2001/02/20(火) 03:58
わからん。


192 :浄土真宗:2001/02/20(火) 04:08
当教団は、障害児に金銭的援助は致しませんが、
拝めば成就することは、否定しません。

193 :しんしょうき:2001/02/20(火) 05:10
ひょうだいじゃのくるしいろしねくださえ

194 :名無しさん@1周年 :2001/02/20(火) 05:17
障害児の朝は早い、疲れを知らぬ彼等は、朝早く吼える。
ああ、殺したい、障害児。
人を殺すことが罪なら、障害児を生む親も罪にしてほしい。

195 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 05:22
おやすみ、障害ちゃん。

196 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 05:26
おまえらふざけんな

197 :名無しさん@一周年:2001/02/20(火) 05:35
うちの息子の中学で、アホ!バカ!と言うかわりに、
「シンショー!」と罵声を浴びせるそうだ。
このごろの子供社会は救いようがないね。

198 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 13:21
いたい小学生ですね。

199 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 23:48
もう、小学生も、障害者も寝てるでしょう
あげ!

200 :名無しさん@1周年:2001/02/21(水) 00:07
各教徒の方に伺いたいのですが、やっぱり、障害者の
街頭募金などには、万札いれてますか?
まず、キリスト教からどうぞ。

201 :聖人:2001/02/21(水) 00:22


私を崇拝しなさい。


http://www.otera.net/yybbs/yybbs.cgi




202 :名無しさん@1周年:2001/02/21(水) 00:52
何も学べませんでした

203 :名無しさん@1周年:2001/02/21(水) 01:09
宗教徒は、なんで、一箇所に集まらないの?
宗教の財力があれば、過疎地を買い取って、国から独立すれば、
いつでも教徒に会えるし、同じ思想で法律でも作ればいいじゃない。
どうして、効率の悪いことするの?

204 :名無しさん@1周年:2001/02/21(水) 01:12
忘れてた、障害児も一箇所に集まれば、住みやすくない?
障害が当たり前の国家を、民族に関係なくつくったら
いいんじゃないかな? 家もあらゆる施設もバリアフリー
設計でいいし。なんで、非障害者の社会に挑戦するんですか。

205 :名無しさん@1周年:2001/02/21(水) 01:29
障害者を生まないように、救霊を受けて下さい。

206 :名無しさん@1周年:2001/02/21(水) 01:34
>205そんな事ばっか言ってるとおまえが、障害者に転生するぞ。

207 :質問:2001/02/21(水) 01:35
質問します
・宗教は、障害児をどのように助けますか?
・どの宗教が、障害児をたすけますか?
・障害は、宗教によって治りますか
・障害児は、宗教に縋りたいが、入信して欲しくない
 宗教はありますか
・宗教徒には、障害児が生まれないのですか?
・無宗教者は、障害児が生まれないのですか?
・障害児が必要な世の中ですか?
・障害児には、リストラとか、身近な社会状況の
 被害が在るのですか。
・なんで、障害者は、日々、社会のストレスもなくノウノウと
 生きてるのですか
・脳の障害者は、自分が障害児だと「認識」していますか
・宗教では、信徒の障害者に、どのように自身が障害者だと
 悟らせますか。

208 :>207:2001/02/21(水) 01:41
今から霊を妻に宿らせ、直々に聞きたいと思います。
キリスト、日蓮、空海くらいで勘弁してください。
追って報告します。

209 :名無しさん@1周年 :2001/02/21(水) 02:12
この障害の話題は、宗教・政治・倫理なにより語り難いね。
宗教徒が宗教論争あまり出来ないのだし、障害を宗教徒に
説明求めるのが、間違ってないが、行きすぎ。

210 :名無しさん@1周年:2001/02/21(水) 02:13
教徒自身障害児いるしな

211 :名無しさん@1周年:2001/02/21(水) 02:22
ショーガイビーム

212 :212:2001/02/21(水) 02:45
蟹ミソ好き。障害者の脳甘そう、テヘ

213 :名無しさん@1周年 :2001/02/21(水) 02:48
各宗教とも、障害者を助けません。

214 :名無しさん@1周年 :2001/02/21(水) 03:02
助ける宗教もあるかもしれませんが、障害を無くす事は出来ません。
原因すら(教義では)客観的に説明も出来ません。
それなのに思わせぶりな事を言って、必要以上に金品を要求します。



215 :<213:2001/02/21(水) 03:05
ほんとかゴラァ

216 :摂理:2001/02/21(水) 03:09
摂理で言えば、健常者より、まず障害者を対象に宗教は教えを強要
すべきでしょ? なんで障害ネタは、宗教板でへこむののかな?


217 :名無しさん@1周年 :2001/02/21(水) 03:24
それは、受けた教えを他人に教えることが、今は出来ないから。
だからと言って、教えが、君の質問に答えられないわけではない。

218 :名無しさん@1周年:2001/02/21(水) 03:30
醜いな、障害者(ハート)

219 :名無しさん@1周年:2001/02/21(水) 20:27
障害者は、もう眠ってるから、始めようか。
俺の家の裏には、脳障害児が生きていて、朝5時半頃から雄たけびしてる。
4*5回、ぶっ飛ばしたけど、そのたび、校長先生に目玉くらった相手。
「脳」障害者は、助け様がない。どこかの宗教、コレら、退きとって。

220 :名無しさん@1周年:2001/02/21(水) 20:30
わが宗教では、脳障害児は、受け入れません。


221 :名無しさん:2001/02/22(木) 05:47
どこ教?

222 :名無しさん@1周年:2001/02/22(木) 05:55
松島奈々子でも反町隆史でも、有名人が障害児と結婚してもらいたい。
障害者の励み・勇気になるよ。所詮
障害者は障害者と・・・

223 :名無しさん@1周年:2001/02/22(木) 06:05
障害者が、オフィスで堂々と業務してたら、仕事できない。
死ね。

224 :名無しさん@1周年:2001/02/22(木) 07:35
障害児の朝は早いね、疲れがないからかな。
ところで障害教ってないの?

225 :名無しさん@1周年:2001/02/22(木) 09:16
障害教は知らないけど、福助(障害児をモデルにしたといわれている)や
仙台四郎(脳障害者)は福の神といわれているんでしょう?
仙台四郎の写真やテレカがラッキーアイテムとしてお土産になってるらしいし。
「仙台四郎の謎」とかいう本も出てるらしいけど、作者とかは分からない。
民族神話板の話題かも。
障害者のカリスマ社長とかは根本敬の本に出てくるね。(パン屋)
それとは別人だけど、似た感じなのにエロ同人誌書店の社長もいるね。

226 :障害者:2001/02/23(金) 04:04
ネタか↑

227 :名無しさん@1周年:2001/02/23(金) 04:11
>>226
ホントだって。
福助の具体的モデルは特定出来ないだろうけど、
仙台四郎は実在の人物。社長たちの事も本当だよ。

228 :名無しさん@1周年:2001/02/25(日) 00:21
障害がこれ以上ひどくならないように、救霊を受けて下さい。

229 :名無しさん@1周年:2001/02/25(日) 00:37
↑そんなもん受けねえよ。宗教で障害は治らないんだよ。

230 :おかしい:2001/02/25(日) 03:32
誰もこの板の宗教人、答えてない。障害児がイヤなのは分かるけど。


231 :都合のよい信者:2001/02/25(日) 03:35
○○教では、XX・・・と、意見を言ってもらいたい。
世の中、障害者いっぱいいるんだからさ。

232 :名無しさん@カトリック:2001/02/25(日) 03:39
障害者は、神の愛を一身に受けた神の子供。
みなさんの罪を引き受けて生まれたので、
障害を持つ子は、それだけで天国への扉が開かれています。


233 :名無しさん@1周年:2001/02/25(日) 03:48
>>232
この世ではどの様な扉が開かれていますか?
カトリックで障害という現象が解消出来ますか?
天国への扉って何ですか?

234 :名無しさん@カトリック:2001/02/25(日) 04:03
信者ではないので、カトリックスレで聞いてください。
カトリックの信者の友達がそう言ってました。


235 :大王蛇:2001/02/25(日) 06:40
 障害者は前世で悪人だったとか、障害者は自らその運命を選んで
生まれたなどとは、それらのいずれかが真実であったとしても
そう考えないのが健全だろう。


236 :かとりこ:2001/02/25(日) 07:24
>232
おまえ無責任だな。わけわからんならカトリックなんて名乗るなよ。

障害に意味なんかねえよ。背が低いとか高いとかそういうもんと同じだろ。
背が低い人間が高いところにあるものをとるのに困っていたら、背の高い奴がとってやれ。
背が低すぎるとか高すぎるとか、そういうことを恥ずかしいなんて思うな。
宗教というのはそういう倫理を説いてりゃいいんだよ。

237 :>1???はガイキチか??:2001/02/25(日) 08:24
>鏡を見て自分が醜くないのかな?????
未だにこんなこと言ってる奴がいるのか?????
どんなところで育ったらこう言う奴になるのか??????
きっと、八墓村みたいな所で、犬神家の一員だったんだろう。
さらには、大名行列をやっている所か?????きっと日本人ではないな!!!

238 :名無しさん@1周年:2001/02/25(日) 09:54
>236
234です。カトリックと名乗って誤解させて申し訳無い。
しかし「障害に意味なんてねえよ」なんて言われても、
このスレの趣旨として「宗教ではどんな考えかたしますか?」
と聞いていることに答えて、何が悪い。
         
あんた、どこでも大きな顔してるけど、頭良くねえよな。

239 :かとりこ:2001/02/25(日) 11:28
>238
そうだな。おれは君のいう通り、頭が良くない。
で、教えて欲しいが、なぜカトリックを名乗る?WMスレにもその名で書いてるよな。

ところで、聖女リドヴィナの話は知ってるか?

240 :238:2001/02/25(日) 11:36
カトリックというHNにするつもりじゃない。
カトリックはタイトルのつもりだったが。
俺も頭は良くないから、WMは、消し忘れただけだよ。


241 :かとりこ:2001/02/25(日) 12:18
>238
なあんだ。おれは新手の騙りなのかと思ってた。
そういうことなら、あの言い方は済まなかったな。ごめん。

242 :238:2001/02/25(日) 13:59
いや、別にいいっす。俺も言い返したから。

243 :243:2001/02/25(日) 22:26
デート中、障害児が横を通った。不愉快でした。

244 :1:2001/02/25(日) 22:37
>237 鏡を見て自分が醜くないのかな?????
鏡を見て醜いのは、障害者だろ。感情的になってる事が分からない。
宗教的に障害者を説明し、障害者も納得し、健常者も納得できる
論を述べればいいでしょ? それを、1が醜いといきなり言うなら
障害者は、もっと醜い創造じゃないか。 そんなこと言わせない
ためにも、批判するくらいなら宗教論で障害者こそ何が美しいか
述べた上で、論述してください。

245 :あbc:2001/02/25(日) 22:45
奇形物は、時に芸術では、量産品より逸品。
障害児も、健常者より逸品、なーんだ所詮物か。

246 :名無しさん@1周年:2001/02/25(日) 23:30
>244
236さんの意見が一番まともだと思うけど。
>障害に意味なんかねえよ。背が低いとか高いとかそういうもんと同じだろ
 
宗教で意味をもたせようとするのは、需要があるからでしょうね。
「うちにだけどうして、こんな子が生まれたのか」という疑問。
医者が、医学的に説明しても、なぜという疑問は解けないからね。
      
1さんは、宗教にも納得できる答えを持ってる宗教はないだろうと
踏んでいるんだろうね。私もそう思う。でも、家族がそれで納得できたら
それが答えじゃない?
          
一般の人たちは、236さんのように考えていればいいと思う。
醜いと思いたくなったら、自分が顔に火傷した時のことを考えればいい。
自分もその時から醜い姿になるし、そんな偶然だっていつ自分の身に
ふりかかるか分からないんだから。      


247 :ハァ?(゚Д゚)y−~~:2001/02/26(月) 07:47
>246
いい事いうね♪

248 :実弾作ったことのある人!!!:2001/02/26(月) 11:36
実弾作ったことのある人!!!

249 :害児:2001/02/26(月) 22:12
あたし、ちょっと脳にじょうがいもてますが、おきてることのなにがいけないんですけ。少雨会社はショーガイダー!

250 :脳害児発見!:2001/02/26(月) 22:22
>246の
>244
>236さんの意見が一番まともだと思うけど。
>障害に意味なんかねえよ。背が低いとか高いとかそういうもんと同じだろ

背が低い人に会ったら、心から、慈しみの思いが生まれ、ついつい、
万札募金箱に入れるの? 背の高い人いたら、心から憧れ、ついつい
友達になりたくて、オゴルの?
君の論は、世の中に通らないね。背が高い低いを例に挙げるくらいは
チンコの大小言ってるのかな?
障害になって、もう一度来てね。


251 :無理:2001/02/26(月) 22:32
非障害宗教徒はに、無理な問答。

252 : :2001/02/26(月) 22:38
健康な体で生まれてくる方が、障害を持って
生まれてくるよりは幸せだろう。
でも死ぬまで健康なんてのはあり得ない。

253 :名無しさん@1周年 :2001/02/26(月) 22:57
肢体不自由児(いまは障害者と言わなければならないんですかね?)の
ボランティアを長年していましたが生徒に対しての宗教勧誘は
どこの施設でも物凄いものがありました。
だいたいボランティアでやってくる人の大半が宗教がらみなので
仕方ないといえばそうなんですが・・・

弱者の弱みにつけこんで信者になることを迫り
多額の献金を親に要求したり、ものを買わせて寄進をさせたり
それはもう醜いまでの布教活動の場でしたねー。

嫌気がさしてボランティア自体をやめてしまう人も多いです。
私もそのひとりなんですが・・・・
障害のある子供たちはみな純真ですから、簡単に騙されてしまうんです。
親も子供の心のよりどころとなるなら、と強く反対はしませんし。

あの子供たちが幸せであることを祈るばかりです。


254 :キモイ:2001/02/27(火) 00:13
障害者キモイ。人間じゃない!死ね! BY14才。

255 :ハァ?(゚Д゚)y−~~:2001/02/27(火) 04:40
手の平を・・・頬っぺたに・・
笑いたい時笑い。
泣きたい時に泣けないって考えた事がありますか・・・・

256 :ハァ?(゚Д゚)y−~~:2001/02/27(火) 04:44
貴方が生まれた時・・・・

257 :>255:2001/02/28(水) 00:56
手の平を・・・頬っぺたに・・
笑いたい時笑い。
泣きたい時に泣けないって考えた事がありますか・

258 :>255:2001/02/28(水) 00:57
障害者は、泣きたかったら泣くし、笑いたい時は葬式でも笑う。


259 :脳障害でふ:2001/02/28(水) 00:59
これものじつていゆきじにがywこうふれるふふこjsdrthyじゅsヴぁtばsjkgkgぁあああlsjgdljggkjgdkjk;svftgbdmbh


260 :名無し足無し腕無し:2001/02/28(水) 01:13
障害者は、可愛いし、カッコイイですよね。それに、
結婚したい、恋人にしたい存在のNO1でしょ?
障害者は、宗教でも優れた存在です。

261 :名無しさん@1周年:2001/02/28(水) 01:14
乙武か?

262 :名無し足無し腕無し:2001/02/28(水) 01:18
いや、オトボケじゃなく、障害です。障害最高でしょ?
宗教論でも最高でしょ?

263 :名無しさん@1周年:2001/02/28(水) 01:21
障害者は苦労してる分天国にいけます。

264 :名無しさん@1周年:2001/02/28(水) 18:23
宗教で障害は解消しないのに、あたかも解消出来るかの様な宣伝ばかりしています。

265 :今日の障害賞:2001/02/28(水) 23:37
宝くじ売り場でのこと、車椅子の奴が、オレは特別とばかりに、列を無視して
入りたがっていた。気を利かせただろうオバさんが、自分の前に割り込ませた
ので、オバさんと障害者を最後尾に強制的に移した。オレは友人の待つ、元の
場所へ戻った。
障害だからってあまえんじゃねえ!

266 :大王蛇:2001/03/01(木) 00:44
>265
 確かに、障害者であろうと無かろうと同じ人間なんだから、
常識外れの事をしてはなりませんな。
 障害者に対して差別する奴らは言うまでもなく逝ってよしだが、
障害者だからと言って甘える奴らも逝ってよしだな。

267 :ガイジ:2001/03/01(木) 00:46
甘えてる障害者は、死んで欲しいな。
罪人の生まれ変わりだし、それなのに、慈悲を得てる。我侭は、身内にしなさい。

268 :大王蛇:2001/03/01(木) 00:52
>267(=265?)
 障害者を「罪人の生まれ変わり」という部分には同意できないな。

269 :名無しさん@1周年:2001/03/01(木) 01:04
>267ワールドメイトか?

270 ::2001/03/01(木) 01:12
横レス失礼します。

>大王蛇さん
そろそろ、ローカル・ルールを策定を再開しようと思います。
3月6日までは、WMスレの整理と同時並行になりますが…
ローカル・ルール策定のリード、お願いします。

271 :障害認め教だけど:2001/03/01(木) 01:38
障害者見たとき、南無阿弥陀仏と唱えたけど、きっと障害
治ってますよね? 障害者は、教徒にならないで。コワイ。

272 ::2001/03/01(木) 01:41
南妙法蓮華教でも無理! 死体に生が宿ってると思った方がいい。

273 ::2001/03/01(木) 01:43
×死体
○非害者

274 :確かに、障害者であろうと無かろうと同じ人間なんだから、 :2001/03/01(木) 01:45
コモイ! 
障害者は。


275 :名無しさん@1周年:2001/03/01(木) 01:46
おまえもなー

276 :きも:2001/03/01(木) 01:49
脳の狂ってる人間は、1箇所に集められないの?
宗教的に効率イイ活動できる。生まれながらの障害児
保険、先着@万名様。
隔離しようよ。気持ちワル。

277 :名無しさん@1周年:2001/03/01(木) 01:59
きもいのは認めるが・・。

278 :278:2001/03/01(木) 02:32
結局、どの宗教も、宗教徒も避けたい事例なんだね。
障害者は、どの宗教に入信すべきですか?
受け容れたくないのかな?

答えを求めます。
足の不自由な障害者より。

279 :00000:2001/03/01(木) 03:21
心と身体の板の内、心と宗教の板なのに、
どの宗教徒も養護団体も正当の意見がない。
まるで、部落民のようです。障害をもって生まれた
私は、エタヒニンのように蔑まれています。
エタヒニンと障害者は、いっそ、どっちが醜く、
罪人なんですか? 宗教的に説明してください。
障害者は、生まれながら鬼畜以下の部落民なんですか?

280 :一般教:2001/03/01(木) 03:33
外見は障害者、内面は部落民じゃない?

281 :神の創造物体:2001/03/01(木) 04:38
醜い。
醜い。

282 :大王蛇:2001/03/01(木) 07:23
>279
 宗教的もへったくれも無い。どちらも同じ人間だ。醜い罪人は、
障害者差別や部落差別などの差別をする連中だ。ところで、あんたは
障害者差別は容認しないけど、部落差別は容認しているのか?

>270
「心と宗教板@意見箱」スレッドはちゃんとチェックしてますので。(^_^)

283 :かとりこ:2001/03/01(木) 11:46
おれは大王蛇さんと一緒の意見だね。
障害者の問題は社会のインフラ整備や、社会の構成員一人一人の意識改革が必要だね。健常者も障害者も等しく責任がある事だ。

宗教は個人の尊厳を回復する為の手助けしか出来ない。まぁ、宗教組織は社会で生きるための手伝いくらいは出来るがね。

キリスト教では聖書に盲人についての記述があるが神学的に障害者についての意味は結局のところないみたいだ。おれが無知なだけなのかもしれないが、こうだという説明は出来ない。ごめんよ。>279
ただ西洋史を見ると障害者は健常者と同じような扱いを受けているね。健常者と同じようにサバイバルしてる。格別なかたちで宗教的に保護を受けたり、あるいは忌者として扱われているのは、らい病に罹った人間のようだ

背丈の事でクレームがついたが、俺の知ってる障害者は障害であることで特別扱いを受ける事を嫌がっていたね。件のことばはそいつが主張してたことだ。

284 ::2001/03/02(金) 00:08
>俺の知ってる障害者は障害であることで特別扱いを受ける事を嫌がっていたね。
ホントに、障害者の慈悲から、保障、インフラをその障害者は嫌がってるのですか?
そんな、人々の税金の有り難味も分からない障害者は、消えてください。
知り合いなら、説教してください。
捻くれるのはいいですが、特別扱いを受ける立場なのにダメ。税金から障害者に
もたらされるメリットは、目に見えてる。まだまだ十分じゃないと不満もあるでしょ
うが、・・・。心無い奴でも、納税の中から障害者の便利な制度や施設に、
お金回ってること忘れちゃ逝けない。
もし、納税の条件に、障害者への還元控除があったら、他の障害者が困るでしょ。
よく、教育してください、

285 ::2001/03/02(金) 00:13
イイ方変だな。
障害者へ税金を回す比率の控除が納税者にあったら、大変でしょ?

286 :ボケ:2001/03/02(金) 00:29
税金の援助なくても、宗教団体が守るよ。

287 :ボケ2:2001/03/02(金) 00:36
どこの宗教団体にそんな財力あるんか

288 :障害者は障害であることで特別扱いを受ける:2001/03/02(金) 00:50
>障害者は障害であることで特別扱いを受ける???
障害者であると言うことは、体の機能で一部・あるいは多部に渡って
機能障害があると言うことなんだろう?
しかし、よくよく考えて見ると、それは、背が低いとか頭が禿げているとか、
あるいは、極度に視力が悪とかという事の延長線上に位置してるんじゃないのか?
そんな事で、未だにクダクダ言ってる日本人って、やっぱりドキュソなんでしょうね?
第一、障害者福祉は国際条約にもなっているというのに、それこそ、
旧日本軍がジュネーブ条約を知らずに、国際社会で顰蹙をかったのと同じ事でしょう。。。
悲しいね・・・。日本人ってやっぱり、島国根性の田舎国民でしょう(藁


289 :害児、害毒、害虫?:2001/03/02(金) 01:37
ソレ(、障害者福祉は国際条約)がウザイという障害者がいるんだってな。
障害のクセに生意気!

290 :害毒:2001/03/02(金) 01:39
害虫に金やりたくない。どっかの宗教で請け負ってくれよ。

291 :かとりこ:2001/03/02(金) 01:42
>284
もうしんじまったからな。其の障害が原因でな。だから聞く事も出来ないし、伝える事は出来ないが色々考えさせられたね。奴には。
でもまあ、インフラ整備あったほうがいいな。
ハード(インフラ)とソフト(其の人の尊厳)の問題は難しいね。


292 :障害候補:2001/03/02(金) 01:46
恵まれた子供が欲しい、昨年結婚した者です。
障害者を妻に生ませるテク、条件、教えて下さい。
きっと、障害のこを私は愛しますし、申し子として、
活発に生きられるはず。
どこの宗教に入ったら、障害児できるでしょうか?
子供はやっぱり女の子で、両足ない子が希望です。
親の甲斐がある。

293 :かとりこ :2001/03/02(金) 01:55
よく言った。
みんなで、「障害児が生まれますように」と祈ろう、自分の
子こそ障害児でありますように祈ろう。
無理か? どの宗教も・・・。誰か、いい加減に、宗教上、
障害者が平等だったり、まして特別に優れてる存在とか
説明してみ。
障害で生まれて(この世間で苦労するから)くるからには、
天国か、極楽が約束されてるなら、みんな、自分の子に
対し、障害者に生まれてもらいたいと願うんじゃないの?

294 :名無しさん@1周年:2001/03/02(金) 01:57
いやいや、どっちもどっちなんです。
この世で苦労するか、この世で楽するかの差なのです。

295 :>294:2001/03/02(金) 02:04
この世で苦労するのは当たり前です。障害者も、なにかしらの教徒も。
だったら、あえて宗教徒の親としては、健康な子が生まれることを
望むより、生まれながらに障害を持って人生苦労して生きる子を
望むべきじゃないでしょうか?
宗教は都合よくないですか?

296 :名無しさん@1周年:2001/03/02(金) 02:10
だから、子供の意思がわからない以上は障害をわざともたすのは、
できないのです。だって、本当に極楽があるかどうか誰にも
わからないんだから。

297 :3年前心配しました:2001/03/02(金) 02:14
ある教徒なんですが、障害者保護の立場なんですが、実際自分が
結婚して、妻の出産が近づくほど自分の子は障害児であって欲しく
ないと強烈に思い、妻の付き添いでエコー検査とかでも医者に
しつこい位に質問していました。分からないけど医学の勉強も
して、エコーのビデオも、これが右足・これは右手、手の平と
観察しました。
自分の子は、やっぱり障害者であって欲しくないのが本心です。

298 :名無しさん@1周年:2001/03/02(金) 02:16
それだけじゃ脳の障害とかまではわからないのでは?

299 :>296:2001/03/02(金) 02:16
親は、極楽かどうか分かってるんじゃない?

300 :矛盾宗教論:2001/03/02(金) 02:21
宗教上、障害者も平等なら、生まれてくる我が子に、特別に
五体満足でありますように祈る気が知れません。
障害児を希望する母親も(宗教徒)いていいんじゃないかな。


301 :かとりこ:2001/03/02(金) 02:25
>293
俺の名前を騙るなよ。面白いのか?

302 :名無しさん@1周年:2001/03/02(金) 02:26
>299 自分の子を障害児だからといって殺すわけにはいかない。

303 :矛盾宗教論:2001/03/02(金) 02:28
自己の対比、家庭の対比によって、信徒はその宗教観をもって、
障害者を保護します。その口実は、生の平等性を問うものですが、
誰一人、自分やその子に障害者を希望していません。
偽善者です。

304 :偽かとりこ:2001/03/02(金) 02:32
偽善者

305 :305:2001/03/02(金) 02:38
私、部落なんで、今の娘が障害者に生まれてたら良かったなと
思いました。脳の障害でなく、四肢の障害者を希望しました。
生活は大変です。

306 :>305:2001/03/02(金) 02:41
大阪教か?

307 :かとりこ:2001/03/02(金) 02:41
>304
かとりこ・アレオパギタとか名乗ったほうがかっこよくねぇか?




308 :・・・:2001/03/02(金) 02:49
どの宗教が、いつ議論に参加するんだろうか。

309 ::2001/03/02(金) 02:56
このレス、sage少ないし、意見できないかも。

310 :310:2001/03/02(金) 03:57
ほんと、板の人、宗教観ないの?
障害問答禁止なの?

311 :あげ:2001/03/02(金) 04:10
ほんと、板の人、宗教観ないの?
障害問答禁止なの?




312 :あげ:2001/03/02(金) 04:25
さげ

313 :さげ:2001/03/02(金) 04:26
あげ

314 :名無しさん@1周年:2001/03/02(金) 04:27
>>310
宗教では障害という現象は解消出来ないんだよ。
乙武君の部品を正規品かそれに近い物に整える事は無理なの。
100円ライターの機能ほどの有効性と再現性をすら持ち得ていないの。
それなのに、それが出来るかの様にほのめかして来たから問題になってるの。
>障害問答禁止なの?
物理的に有効性が期待出来る程の効能がないから、触れたくないんじゃないの?
利口な奴は「御利益・奇跡は方便、精神修養か、むしろ哲学」って言うだけ。

315 :さげ:2001/03/02(金) 04:31
各信者はどうよ。意見ないなら障害者は寂しいぞ。

316 :死ね:2001/03/02(金) 04:33
本気で宗教してんのか? 都合のいいことばっか。

317 :名無しさん@1周年:2001/03/02(金) 12:53
思うんだけど
信者は自分達の中では説明つけてると思うよ。
でもほんとはどっかで「無理矢理の辻褄あわせ」ってわかってんじゃない。
だから自分らだけが集まった時は「○○の因縁で障害児が生まれる」とか言ってるけど
他人に改めて「説明して」っていわれた時説明しないんじゃない?

「説明して」といえる人間はそれに対する答えによっては
「それおかしんじゃない?じゃあ、××パターンは?
△△の理由で説明に矛盾があるよ。それって勝手にそういってるだけじゃないの?」
と突っ込まれることが解ってるんだと思う。

ま、それも情けないと思うが・・。
まるで商品買ってくれそうな気弱そうな人ばかり選んで営業している
営業マンみたいだからね。

318 :ななし:2001/03/03(土) 01:20
やっぱ、障害者は罪人の生まれ変わりと思っていいのかなあ。

319 :名無しさん@1周年:2001/03/03(土) 02:12
そういう風に思う日本は犯罪が少なくていいですね。

320 :名無しさん@1周年:2001/03/05(月) 01:06
キリスト教から教えて下さい。

321 :無理でしょう:2001/03/05(月) 01:35
2CHごときで論破されたくないだろう、どの宗教も。
自分とこの問答で精一杯だろうし、
少子化社会は、宗教でも問題視されてるが一方長寿は、
喜ばしいみたいにゃ。

322 :臨済宗:2001/03/05(月) 02:09
信者に障害者がいるのですが、成仏できないことをいつ
話そうか迷います。御布施は貰えるだけ貰います。
難しい質問ですね。

323 :>681:2001/03/05(月) 04:43
脳障害よりまし

324 :324:2001/03/06(火) 00:58
どなたか、障害者の為に、宗教的に慰めてください。
何教か代表できるならしてください。どの教徒も一貫した、
信念がないのなら、なんで宗教を受けてるのですか?
教徒の意見は、宗教の意見でしょ。
障害者を満足させる活動と、補助と、意見をどうぞ。

325 :あなのとら:2001/03/06(火) 06:40
結局、1がやりたかった事って、なにも意見が出せないのを見て、
「綺麗事ばっかいってやがるが、身障者についてはなにも言えねえじゃねえか」
ってあざ笑う事なんですかね?
仏教の面から133さんが、クリスチャンの立場から149さんが発言したぐらいで
他の宗教の見解みたいなものって無かったですし・・・。
まあ、煽りばっかのここで、マジレスも馬鹿馬鹿しいのか・・・。
317さん321さんが確信ついてるのかも。

326 :名無しさん@1周年:2001/03/09(金) 06:47
出来る事と出来ない事をはっきりさせるのは悪くないと思う。
宗教では障害の解消は不可能だと分かった上で、
精神面での効用のみを期待して関わるのは多少は意義があると思うから。

327 :名無しさん@一周年:2001/03/22(木) 02:11
イエスキリストは、盲目の男に対して、弟子が「何で障害を持って生まれた」
ってたずねたら、「神の御業がこのものの上にあらわれんがためなり」とか
言ったらしい。解釈はいろいろあると思うけど、キリスト教徒に意見をき
きたい。

328 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 02:39
都合が悪いスレはすぐ下がるね。
キリスト教の人、御指名ですよ。


329 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 03:48
>>327
そのとおり、言葉どおりです。
>>328
あなたは神の御業を理解されておられるのでしょうか?

330 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 04:28
↑またキリスト教が神のせいにして逃げました。

331 :名無し→しりとり:2001/03/24(土) 23:23
日本のキリスト教徒は100万人前後、
それにしては障害者の占める割合がかなり高いです。



332 :プロテスタントの女子大生:2001/03/29(木) 01:33
うちの弟、生まれつきの障害児です。
医学的に見れば、第10染色体がすこーし多いだけです。

私の家族(父以外全員プロテスタント)での結論は、
1)弟は誰よりも無垢で、天の国に近い人間として生きている
2)弟は誰よりも楽して生きている(上げ膳下げ膳、いつまでも母にべったり等)
3)よって、弟の障害が仮に前世の因縁だというのなら、弟は善いことをしすぎた
のだろう。(誰よりも楽して生きて、誰よりも天国に近いのだから)

よく考えればそうだと思いません?いま生きている上での幸福が必ずしも本当の幸福
とは限りません。今不幸に見える人々も、本当は天国に宝を積んでいる最も幸いなひと
なのかも知れませんよ。

333 :クリスチャンね。応援レスです。:2001/03/29(木) 01:45
>>328 は、良くお勉強しましょうね。

>>327 は、そうとうりです。
>>332は、仰るとうりです。その人は本当に神に近い存在です。
イエスの言葉を借りるなら、「この幼子のようでなければ、神の国に入る事は出来ません」
まったくそのとうりです。
今でも世界中で、カトリックの神父やシスターが救済に頑張っています。
この人達の努力無くして、世界平和は有り得ません。また、人類の救済も有り得ません。
ここで、こうして座ってすましてレスをしている人が、世界中には多すぎます。
口先だけでは、何も変わりません。また、誹謗中傷をしても何の意味もありません。
本来は、1人の僅かな力の積み重ねで、世界平和や人権が守られている事に感謝して下さい。

334 :名無しさん@1周年:2001/03/29(木) 02:06
↑またキリスト教が神のせいにして逃げました。


335 :名無しさん@1周年:2001/03/29(木) 02:13
>>334
コピペうざい。

336 :ちょっとずれるが:2001/03/29(木) 02:55
信仰を持つ意味というのは
「生きている意味」というものを
どんな境遇だろうと同じように享受できる、
ということだと思う。

マザーテレサの言葉に、こんなのがある。
「この世の最大の不幸は、貧しさでも病気でもありません。
自分が誰からも必要とされないと感じることです。」

337 :名無しさん@1周年:2001/03/29(木) 03:07
↑それならよし。

338 :名無しさん@1周年:2001/03/29(木) 03:09
持たない意味を考える事にもなるから。

339 :ななしさん:2001/03/31(土) 21:58
障害を持ってるからといって
善人とか悪人とかは判断できない。

ドキュソレベル(高いほうが悪人)80の人が
40ドキュソのことをやれば善行として徳を積めるが
10ドキュソレベルの善人が同じ行為をすれば
たちどころに報いを受ける。

340 :>339:2001/04/01(日) 01:13
>339
つまり、障害者はドキュンで、アホ ボケ カス 包茎 ってことね。

341 :Mr.名無しさん:2001/04/01(日) 09:43
>340
君が読解力ゼロの包茎。

障害者にドキュソは少なからずいるが
地雷撤去のボランティアをして
障害者になる人もいる。
善人でも地雷をふめば
障害者になる。
339で語ったこととは別の話だが。

342 :お願いします:2001/04/03(火) 16:06
最近あちこちに出没している、あの「ころころ〜」とかいうやつ。
あれはなんなんでしょう?堂々と「障害者」と書いていますが、結局差別ネタですよね?
ケームショに入れることってできますか?教えて下さい。お願いします。


343 :nori:2001/04/03(火) 18:12
障害者の方が思うことは、
どうして自分だけこういう目に
会わなくてはならないのか。
その理由を本当に知りたい。

自分が悪いことをしたのか、
それとも前世で極悪人であったのか。
どんな理由で自分が障害を持つことになったのか
知りたくてたまらない。

自分が悪いことをした報いとして
障害を受けたという理由を
俄かに受け止めることが出来る人はいないだろう。

障害は罰ではない。

神のみち
仏の道に
至る試練だ。

その障害がなかりせば、魂は磨かれない。

この障害自体に意味がある。

この障害を有り難く受け止めることが出来て、
初めて宗教的感覚を得る。

障害は有り難いのです。

でも、この人生を一回こっきりだと思っていると、
魂のレベルで障害の意味を捉えられなくなります。




344 :>343:2001/04/15(日) 01:42
>障害は有り難い

どうして、障害が有りがたいの? どの親も、
障害者じゃなく、まず五体満足で、能に傷害なく
不自由のない子を願うんじゃないの。宗教に
関係なく、万人の望みですよ。
障害児も平等とかいうのは、障害児が産まれるか
産まれた後のことで、障害児も平等と言ってる人も、
内心は、「障害児産まれないで」と願うはず。
それは真理。なのに



345 :現実派:2001/04/15(日) 01:51
知り合いから聞いたある身障者の話。
脳性マヒの子供が死にました。
死ぬ間際に母に言った(筆談?)そうです。
「よくも こんな からだで うみやがったな」
そりゃあ本人は有難くないでしょうよ。これが現実です。

346 :理屈派:2001/04/15(日) 02:24
日本国は、明確に、保護をする立場で、法制化してます。
各宗教には、どんな救済措置がありますか?
まず、日蓮系創価学会からどうぞ・・・次、基督。
逃げるな。




347 :どうぞ:2001/04/15(日) 03:55
団体を代表させる意見を求めるからダメなんだよ。
どうぞ、カトリック!

348 :nori:2001/04/16(月) 18:54
そのとおりです。、現実的には障害は全く有り難くないです。
もちろん誰も障害を持ちたくないし、障害のある家族を持つのも大変なことだ。

でも、障害を精神的に乗り越えられるかどうかという問題は、
障害を魂のレベルで捉えられるかどうかなんです。

そういう捉え方するのは、宗教だけしかないんじゃないのかなぁ。

おかしいこと言ってますか?


349 :名無しさん@1周年:2001/04/16(月) 19:55
障害者の皆さん、救霊を受けて下さい。

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