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1 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 00:12

問題を糾弾しよう。

ワールドメイトてどんな団体？
http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962806016.html

ワールドメイトてどんな団体？２
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971662695.html

ワールドメイトてどんな団体？３
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=976789204&ls

2 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 00:16

おめでとうございます。
そしてありがとう！
明日はサイゾー、WM公判傍聴者カキコきぼー

3 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 00:21

これも入れとくね。

ワールドメイト(通称本家スレ１）
http://mentai.2ch.net/psy/kako/939/939244901.html

ワールドメイト（+2232）（通称本家スレ２）
http://mentai.2ch.net/psy/kako/960/960320827.html

ワールドメイト本家スレッド３
http://mentai.2ch.net/psy/kako/966/966558500.html

ワールドメイト本家スレッド４
http://mentai.2ch.net/psy/kako/972/972302096.html

ワールドメイト本家スレッド５
http://mentai.2ch.net/psy/kako/976/976872302.html

ＷＭコピペ専用スレ（第２幕）
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974689191.html

ワールドメイト会員限定スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=978237841&ls

WM基礎知識質問箱
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=975920

4 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 00:22

私でよければリポートしてもいいんですけど
時間かかるかも知れません。

5 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 00:23

ワールドメイトの講談社裁判とコンビニ裁判についてご存知のかた
いましたら教えてください。

6 ：1：2001/02/16(金) 00:24

３さんへ
シンプルにしたかったんだけどなー
しょうがないかー
まっ。いいでしょう。

7 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 00:27

コンビニとかって紳書流布事件の事？

8 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 00:37

>7

ロー○ンに置けなくなった原因（セクハラやカルトが
どうのこうのとちくった）を作った誰かを訴えたけど却下されたやつのことでは？
本家２か３で見た記憶が。。。詳細はしらん。ごめん。

>１

スレ立てありがとうございました。
私も本家６から当該スレおよび過去ログに行けるからこちらはなしで良いと思います。

9 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 00:41

＞６さん
３です。
前レスで要望があった様なので、入れてしまいました。
カキコが進めば埋もれるので、許してくださいね。

10 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 00:48

ワールドメイト側が「勝った」裁判ってないんですか？
ワールドメイト側は、「産経」でも「フライデー」でも「完勝」したようなこと言ってますが？

11 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 00:56

会員の人は講談社にも勝ったと言っているのですが・・・

12 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 00:57

会費３か月分「滞納」すると、ワールドメイトでは、自動的に「退会」させてくれるそうです。
よかったね。

13 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 01:19

＞１０
私としてはサイゾー裁判では、どちらが勝つということより、
自分が入会する以前の（団体内では無かったことになっているが、
客観的には限りなく黒に近い）諸疑惑をサイゾー側がどこまで
明らかに証明してくれるかに興味があります。
　そういう意味では、ワールドメイト側が不利になった時点で、和解を
申し入れ、サイゾーがそれを受け入れて、結局諸疑惑がうやむやになら
ない事を望んでいます。

14 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 02:16

民事裁判の名誉毀損で訴えた場合、原告側は記事の内容の真実を
証明しなければなりません。証拠を揃えるのも中々難しい。しかし出版社はそんな時間にお金と暇を
かけておられません。敗訴してもお金は数十万円で済みます。出版社は妥協しやすい。
裁判の勝敗は真実だと思っていたら大間違い。

15 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 02:54

うーん、そうですね。
サイゾーは大手出版社でもなさそうだし（失礼！）金はないかも。
サイゾー側に「簡単に引っ込んでしまうと、雑誌社としての姿勢に
疑問を持たれるので、徹底的に戦う」と言う気概があることを、
望みます。

16 ：秘法の効果について深見先生のコメント：2001/02/16(金) 18:37

◎ 『よくわかるコスモメイト〜素朴なギモンに正しく答える決定版！〜』より抜粋

秘法の効果は、全てが１００％ということはありえません。【中略】しかも１００％ではないと言っても、秘法で何らかの体験や結果を感じた人々は、会場の一割や二割ではありません。八割九割の人に、はっきりとした証しが出ているのです。深見先生は、このようにおっしゃっています。
「当初は、１００％にならないことに良心の呵責を覚えたり、もう秘法や除霊はやめてしまおうかと思ったこともありました。しかし、多くの方々から奇跡の回復や、運勢が向上したという感謝のお手紙をいただき、勇気を奮い起こしたのです。
特に、素直でお心がよく、根気よく二年、三年と定例セミナーに来て、心や御魂の立て直しを図っておられる方、また奉仕活動を喜んでしながら、一つまた一つと秘法や神法悟得会を積み重ねていらっしゃる方々には、皆さん必ず驚くような証しを持っておられることを知りました。神様は、やはり公平であるのです。【中略】人それぞれに別々の遺伝子と体質を持ち、生活環境や精神状態が異なる上、さらに前世や家伝の因縁因果の種類や絶対量は、千差万別でまちまちなのです。それを、どんなに私が誠を尽くし、秘儀を尽くし、通力の妙技を尽くして行ったところで、全員同様に１００％完治というわけにはやはりどうしてもいかないのです。
ただ、秘法や救霊の実質的な効果に関しては、講義やセミナーなどの内的な改善努力の積み重ねとあいまれば、漢方よりも遥かに確率は上です。しかも、漢方医学で救えない残りの５０％の方々でも、全てではないにしろ、かなりの確率で救うことができているのです。
だから、たとえ１００％でなくても、私の役割は十分に果せていると思います。神様のため、また世のために役立っているのだ、と信じています。秘法は強要ではないのですから、このことを承知しておられる方のみが受けてくだされば結構だと思っています。」

http://www.worldmate.or.jp

17 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 19:30

>コンビニ裁判

コンビニに文庫本を置く契約をしていたが、市民の苦情によって、コンビニ側が
橘出版の本を置くのをやめた。
「いろいろと問題の多い団体の本をコンビニに置くのは良くないのでは？」と忠告
したそうだ。

契約が駄目になったことに怒ったＷＭは、苦情を言った市民を訴え損害賠償を請求
した。
結果はＷＭ側の敗訴。

ＷＭは幸福の科学と一緒で、やたらと訴訟を起こすことによって、マスコミを黙らしている。
サイゾーもお金がないので、甘く見て訴えたが、意外にも専門家の弁護士がつき、ＷＭはびっくり
しているはずだ。

ジャーナリストの中には、お金を稼ぐのが目的という輩がいる。その人たちは、訴えられるとすぐに
謝る。裁判で争えばお金がかかるからだ。謝っとけばお金はいらない。

サイゾーは、最後まで戦うようだ。判決がでるまで。
せめてサイゾーを買って、応援しよう。

18 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 19:38

でも講談社では勝ったぜ！

19 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 19:38

>17

裁判になっているサイゾーの2000年5月号は売り切れ（^^;
記事は全部ネット上で全部閲覧できるのに、一体誰が買ったのかな？
とかいいながら、当初６月号とHP上でも書いてあったので、
そっちを買ってしまったお馬鹿もいるけどね＜自分（^^;

もうひとつ不思議なことあり。最近、T出版の本ってあまり
置いてないようだけど（中核都市の大書店は別）、田舎の
本屋でT出版の本を置いてある所には高確率でサイゾーが
置いてあるような気がしてなりません（^^）
バックナンバーを誰かが取り寄せたのを契機に置くようになったのかな？
↑すべて憶測デー−−ス

20 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 19:50

＞本屋でT出版の本を置いてある所

あるところには、イヤというほどおいてあるし、ないところには
全くないな〜。

21 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 20:00

講談社のどんな記事を訴えたのか、ＷＭの主張はなんなのか教えてくれ。

まさかＷＭは（株）コスモメイトとは違うという主張じゃないだろうね。

22 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 20:33

ついでに、産経新聞関連も。

23 ：当該記事：2001/02/16(金) 20:44

>22

http://www.sankei.co.jp/databox/paper/96/html/0522side8.html

24 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 20:48

>23
へえ〜、この記事のどこを訴えたのだい？
そして、その結果は？

25 ：傍聴記：2001/02/16(金) 21:00

傍聴記その１
2月16日（金）東京地裁540号法廷　原告ワールドメイト　半田晴久　橘出版
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　被告　電波実験社（サイゾー）
裁判要旨
傍聴人9名　（うち女性3名）　11時開廷予定も裁判長の都合で遅れる
11時27分　　裁判開始（手続きのみ裁判長不在）　西垣内弁護士と紀藤弁護士の間で
なごやかに話し合いが開始される　さすが弁護士争っている二人とは思えない。
（以下敬称略）
紀藤「原告の主張は証拠と結び付けられた主張ではない　認否のしようがない」
　　　　月刊ｺｽﾓﾒｲﾄ創刊準備号について証拠に基づくものをだしてほしい」
西垣内　「わかりました　証拠はたくさんあります」
西垣内　「昭和52年から始まるれっきとした宗教団体」と主張
　　　　　「ちゃんと宗教団体として続いている（注：当時は”御神業の会”
発足時半田氏、植松氏他1名の計3名）」という主旨の発言

26 ：傍聴記：2001/02/16(金) 21:00

傍聴記その２
11時37分裁判長入廷
西垣内　「まず原告団体がどういうものかという記事がひどい」
西垣内　「会社と宗教団体は違う」
紀藤　　「主張に基づく証拠を出して欲しい」
ここで裁判長より「御神業の会」とはどのように読むのかと質問
傍聴席より笑い起こる。
西垣内　「　”コスモコア（通称コスモメイト）”→皇大神社が正しい」と主張
裁判長「皇大神社は”すめらおおかみやしろ”と読むのが正しいのでは？」
西垣内　「”こうたいじんじゃ”で結構です」
西垣内　「パワフルコスモメイト→コスモワールドが正しく、
　　　　　　パワフルコスモメイトは会社です（宗教団体ではない）」と主張
裁判長　名誉毀損の本体、最近団体がどう変ったのか明確にしてほしいと発言
　　　　　（名誉毀損の）立証の方法はどうしますか（まだきまっていないので）
紀藤「過去の事件の原告を呼ぶことも考えている　セクハラ事件の関係者にも
　　　　場合によっては証言してもらうことも考えている」と発言

27 ：傍聴記：2001/02/16(金) 21:01

傍聴記その３

裁判長「ジャパンペガサスツアー、神道国際学会　等は傘下なのか？」
西垣内　「宗教団体ワールドメイトつまり皇大神社は独立した団体　ジャパンペガサス
ツアーなどを包括するような任意団体ではない」
裁判長「それらがもし事実、傘下の団体なら別にその点については名誉毀損では
　　　　　ないですね　どこを争点にしますか？むしろ霊感商法うんぬんというところが
　　　　　争点だと思いますが」
西垣内　「もちろんそうです」
裁判長「原告毎に（ワールドメイト、半田晴久氏、橘出版の三者毎に）
　　　　　　ポイントとなる争点を明確にしてください」
西垣内　「わかりました」
裁判長「コスモメイト時代の所得隠しが争点ですか？」
裁判長「原告毎に名誉毀損の争点を明確にしてください」
裁判長「核心の所に絞ってください」
西垣内　「よろしいです」
１１時５５分閉廷　短い時間の裁判だった
ざっとこんな感じが裁判の流れです　乱文でごめん。
ちょっぴりこのカキコが西垣内弁護士に訴えられるのではないかと不安
現会員　元会員による議論に期待します

28 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 21:07

開かれるべき裁判に時代は向かっていますから、訴えられても
世論を巻き込んで勝訴するでしょう。でもまず訴えられることはないでしょう。
＞２７

29 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 21:11

詳細な傍聴記は、２ちゃんねる始まって以来の画期的なものですよ。
いや、インターネット始まって以来か。

30 ：傍聴記：2001/02/16(金) 21:12

>２８さん
レスありがとうございます　裁判を通して感じたことはWM側が「株式会社」と
「宗教団体」を区別して使いわけていること　もちろん詭弁かどうかは裁判でわかると
思いますがその”使い分け”が西垣内弁護士の入れ知恵でなくWM側の主張をそのまま
使っているところです　パワフルコスモメイトが宗教団体ではなくて
株式会社です　といっても退会者の何人が同意するでしょうか
一般に宗教団体としての実態は通称コスモメイト→パワフルコスモメイト
→ワールドメイトなのですから。　

31 ：傍聴記：2001/02/16(金) 21:19

元会員の方で「神道国際学会は事実上深見先生がお作りになられた」
という記事の載っている月刊ワールドメイトをお持ちの方がいましたら
書きこみお願いします　記憶にあるのですがさすがに保存していない．．．
よろしくお願いします

32 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 21:21

＞３０
法律は詭弁が通りますから。それらを打ち破るには、弁護士として
の力の見せ所ですね。いかに証拠を揃えるかです。一般化という証拠
構築を示せば簡単なんですけどね。

33 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 21:49

>法律は詭弁が通りますから
「株式会社パワフルコスモメイト」で宗教的活動をしていたというのは
真実なんですが。　事実当時は「宗教団体に神は降りない　しかし
法人格がないとマンションも借りられない」というので株式会社で
宗教的活動を行っていたんですからね　この点は現会員さんにも異論は
ないですよね

34 ：名無しさん＠１周年：2001/02/16(金) 23:05

　詭弁が裁判では通っても、一般的にはそうは受け取らんよ。
「深見青山はやったけど、深見東州はやっていない、名前が違う」
と言うのと同じレベルやもん。
株式会社であろうと任意団体であろうとそんな事は関係なし。

35 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 02:06

多数はただ困惑を招くのみ。

36 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 02:10

ピラフの側近二人組


悪者なんだけど、なぜか憎めないピラフ。そのそばにいつもいる女性と犬（？）。彼らの名前が途中から変わったのだ。二巻で初登場した時は、女は名前がなく、犬の方が「ソバ」だったのが（９１ページ目の５コマ目で、マイがトランシーバーで「ソバ！車が見える？」と言っている）、十巻に再登場した時は、犬の方が名前が変わり「シュウ」に（２３ページの５コマ目で、ピラフが「なっなにごとだシュウ！！」と言っている）。で、女の方の名前が「マイ」と判明。二人併せて「シュウマイ」になった

37 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 02:10

銀河鉄道９９９の大ざっぱなあらすじ　舞台は未来で、金持ちが貧乏人を差別している（貧乏人に人権はない）世界。
金持ち達は、永遠の命を求めて自らの身体を機械の身体にしていた。
ようするに、サイボーグに自ら望んでなったわけだが、この世界ではこれを「機械化人間」と呼ぶ。

38 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 02:10

ドラゴンクエストの敵キャラ


第２２回天下一武道会（十巻）の予選会場の出場者を良く見て欲しい。ドラゴンクエストの敵キャラである、サーベルタイガーや魔術師らしき人物が汗を流して戦いを見つめているのがわかるだろう（１０６ページ１コマ目と、１０７ページ２コマ目）。これは結構みんな知ってるかな？（＾＾；）

39 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 02:10

まずしい生身の人間に人権はないに等しい。
機械化人には法律によって、生身の人間を「狩る」事ができる権利まで与えられている。

40 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 02:11

機械に支配されて、人間性を失いつつある黄昏の未来に、主人公「星野 鉄郎」は生まれた。
彼は、地球のまずしい母子家庭に生まれ育ったが、ある日、唯一の肉親である母親を
機械化人に殺されてしまう（人間狩りの獲物にされてしまった）。
　その後、行き倒れになるところを母親そっくりの謎の美女「メーテル」に助けられ、
彼女の誘うままに９９９に乗ることになる。
　９９９の目的地は「機械の身体をただでもらえる星」。すべての人間が憧れる銀河列車だ。
この時の鉄郎の目的は永遠の命、機械の身体を手に入れて母を殺した機械化人に復讐する事である。

41 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 02:11

意外と知られていない時代背景


果たして、ドラゴンボールの世界は、いったいいつごろの話なのか？とりあえず、舞台が地球である事は皆様ご承知の通りである。実は、「むかしむかしのこと」なのだそうだ（各巻のあらすじ参照）。うーん、どうみても近未来にしか見えないんだけどなあ（笑）

42 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 02:11

９９９での長い旅の間、鉄郎は様々な経験をする。
そして次第に生身の身体の、限りある命の意味を彼は考え出すようになる。

43 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 02:11

ドラゴンボールの次の大作の噂


鳥山明先生は、ドラゴンボールの連載をはじめる前に、「ドクタースランプ」を連載していたのは周知の事実である。だが、ドラゴンボールが、ドクタースランプと、次に考えていた大作との橋渡し的な連載であったという噂は、結構知られていない。だが、ドラゴンボールが人気が出てしまった為に、次に予定していた大作のアイディアをドラゴンボールに取り入れてしまったという事である。あくまでも噂であるが．．．

44 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 02:11

やがて、９９９の旅も終わる。
終着駅で知るメーテルの正体。機械化人の秘密。
　鉄郎の選んだ道は……

45 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 02:12

ベジータがナッパの戦闘服を来ていた！？


ベジータとナッパが地球に襲来した時、彼らの戦闘服のカラーリングは微妙に違っていた。しかし、一回だけベジータは、ナッパと同じ戦闘服を着た事があったのだ！クリリンやピッコロが悟空の到着を待っている時の話。十九巻・４５ページの最後のコマを見てみよう。ベジータが「ただし３時間だけだ。それ以上は待ってやらん」と言っている時の服は、ナッパのそれと同じではないか！！気づかなかった方もおられるのではないだろうか。

46 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 02:13

レッドリボン軍に「ムラサキ」は二人いた！？


序盤戦で悟空を苦しめたレッドリボン軍。彼らにはそれぞれ色の名前がつけられているのだが、実は「ムラサキ」が二人もいたのである。一人目は皆様ご存知の通り、マッスルタワー４階の守りについていた「ムラサキ曹長」である。で、もう一人は、なんと女性だったのだ。八巻・１２２ページの２コマ目と３コマ目に登場した「バイオレット大佐」である。しかも、彼女はドラゴンボールを発見し（五星球と思われる）、レッド総帥に渡している。ひょっとして、ムラサキ曹長より役に立ってるのではないか？たった二コマしか登場しないキャラに負けてるなんて、可哀相に．．．（＾＾；）

47 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 02:14

初代ピッコロ大魔王の指は４本である（原作）。しかし、一回だけ一本増えて指が５本になってた時があったのを皆様はご存じだろうか？十三巻、１５４ページの４コマ目で、ピッコロは「たったの５秒できさまの息の根をとめてやる！」と言っている。この時だけ、指が５本になっているのだ。しかもそのコマの下には「ユビが１本ふえちゃった」との鳥山先生のコメントが。４秒より５秒の方がキリがよかったから、その為に指を１本増やしたらしい。ちょっとほのぼの（笑）

48 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 02:14

アニメのドラゴンボールでは、クリリンとヤジロベーの声優さんが、同じ「田中真弓さん」である。その設定は、実は鳥山先生の意図が反映されてたのだ。十二巻、１１９ページの４コマ目で、悟空が「ヤジロベーの声、殺されたオラの友達クリリンとよく似てるな」と言っている。これがもとで、田中さんが一人二役になったのではないだろうか？と私は考えているのだが．．．（そういえば、占いババも途中から田中さんが担当してたっけな．．．）

49 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 02:15

生真面目で、カッコよくて、ちょっと照れ屋のトランクス君。彼はちょっとしたミスをしていたのをみなさんはご存じだろうか。二十八巻・１４０ページの２コマ目のトランクスの台詞「１９号と２０号は生みの親のドクターゲロをも殺してしまった．．．」。しかし三十三巻・１７３ページの１コマ目でこんな台詞が出てきている。「やめろよ１７号」。あれ？確かトランクスの未来では、１９号と２０号じゃなかったっけ？ダメだよ、トランクス君。情報は正確につたえてくれなきゃあ．．．（笑）

50 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 02:16

ベジータなんかがよく着ている戦闘服。あれって一体どんな材質なんだろう．．．。大猿になった時は、その体の巨大化にあわせて、何倍にも伸びたのに、蹴りやパンチで脆く砕けたりもする。超強力な弾力性と、衝撃で砕ける非弾力性いう、矛盾した両方の性質を兼ね備えた材質。本当に戦闘に向いているのだろうか．．．。こりゃ考察と言うより、私という一個人の疑問である。

51 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:02

何回も悟空たち戦士を救ってくれた超貴重アイテム「仙豆」。その仙豆が登場した当時は、みんな惜しげもなくパクパク食べていた。しかし、悟空がベジータ戦で傷つき入院し、その時にヤジロベーが持ってきた仙豆は、たったの７粒であった。そのヤジロベーもこう話している（二十一巻・１４５ページ３コマ目）。

52 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:02

「やっと仙豆ができあがったんだぜ ちょっとだけな カリンさまがよ おめえにできた７粒ぜんぶもってけってよ！」

この言葉からも連想されるように、もうこの時に仙豆はヤジロベーが持ってきた７粒でおしまいであったのだ。

53 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:02

だが、以前はもっとたくさんあったはずなのである。

54 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:03

悟空がピッコロ大魔王にやられてしまい、ヤジロベーにカリン様のところまで連れていってもらった事があった。その時、カリン塔に壺いっぱいの仙豆があるのが確認されている（十三巻・９０ページ８〜９コマ目）。

一体こんなにあった仙豆はどこに消えてしまったのか？ここで私は一つの考察をたててみた。

55 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:03

同ページ１０コマ目で、ヤジロベーが仙豆をわしづかみにして食べている。この時に全部食べてしまったのではないだろうか？

その証拠に、ピッコロを倒し、満身創痍な悟空に、カリン様は仙豆を与えてはいないのである。十四巻・７８ページ３コマ目で、怪我が治って喜んでいる悟空に、カリン様はこんな事を言っている。

56 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:04

「たいしたもんじゃろ わしのつくった薬草は」

しかも、カリン様のいう「わしのつくった薬草」は、悟空を治すのに丸１日かかってしまったらしい。仙豆なら一瞬でどんな怪我でも治してしまうというのに．．．。もう既にこの時に仙豆は使えない状態に陥っていた、つまり、なくなってしまったのだ！！

57 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:04

この事を考えると、特筆すべきはヤジロベーの強靱な胃袋である。１粒食べれば１０日は飢える事はないと言われている仙豆を、壺一杯分食べ尽くしちゃうんだから．．．。それとも、仙豆が入っていた壺は、ひょっとするととんでもない上げ底になっていたのだろうか？（笑）

58 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:20

「ス．．．超サイヤ人は一千年にひとりあらわれる．．．ど．．．どんな天才戦士も超えられない壁を超えてしまうサイヤ人．．．」

ベジータが、二十四巻・５２ページ１コマ目で、超サイヤ人の事をそう説明している。だが、ジャンプに連載が終わるまでに、一体何人の超サイヤ人が出てきたことか。悟空、ベジータ、悟飯、トランクス、悟天．．．計５人もその力に目覚めているのだ。単純計算なら、あと五千年は超サイヤ人は現れない事になる。まあ、どのみち、もう純粋なサイヤ人は悟空とベジータしかいないのだが．．．

59 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:21

だが、ここで思い出さなければならない事がある。同じベジータの台詞で

「どうやらわれわれサイヤ人と地球人との血が混じりあうと 強力なパワーを持つ雑種ができるようだな．．．」

60 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:21

というのがある（十七巻・１７５ページ２コマ目）。この事を踏まえると、トランクス、悟飯、悟天は「一千年にひとり現れる」という法則から除外すべきであろう。（血統．．．まさに馬の世界のようである（笑））特にトランクスと悟天は、しっぽすら生えていない。悟飯もベジータとの激戦で切られてから生えてきていないようだし、やはり優性遺伝、劣性遺伝なんかも関係してくるのだろうか、というような考察も面白いかもしれないが、それはまた別の話．．．。

61 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:22

残るは悟空とベジータ。同じ世代に二人も超サイヤ人が覚醒してしまったのだ。一千年にひとりの確率で、これは起こりうる事なのだろうか？可能性はなきにしもあらずなのだが、ここからが当考察の筆者である私の独断と偏見の考察の出番である（爆）。

62 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:22

まず、悟空とベジータの決定的な違いは、戦いのセンスはもとより、その修行法にあると言って良いだろう。ベジータがどんな修行（？）をしてきたかは知らないが。

63 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:22

ベジータと悟空との死闘の後、完治した悟空は、ブリーフ博士に１００倍重力発生装置付きの宇宙船を作ってもらっている。この宇宙船で悟空は、６日間超重量の中修行し、ベジータに圧倒的な力の差をつけている。この事から、この修行は、今までベジータがしてきた修行より遙かに効率的なものであったといえよう。そして１００倍重力での修行、友人クリリンの死がきっかけとなり、超サイヤ人に目覚めたのだ。

64 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:23

そして今度は、その悟空の修行法を見習い、ベジータがブリーフに頼んで、３００倍重力室を作ってもらっている。これまたこの修行がきっかけでベジータが超サイヤ人になっている事から、やはりこれはかなり有効な手段といえよう。

65 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:23

はて？地球人の科学力というのは、サイヤ人が考えられないような修行装置を作る程にすばらしいものだったのか？確かサイヤ人側にも、たったの６日で地球からナメック星に行ける、とんでもない宇宙船があったはずだが？とても地球の科学力ではこんなずば抜けたものは作れるはずもなかった。この宇宙船、そしてスカウターなどは、ツフル人の科学力をもってして製造されたものである。ではなぜ、そのツフル人は、悟空を、ベジータを超サイヤ人にしたような凄い修行装置を考えつかなかったのか？

66 ：名無しさん＠１周年 ：2001/02/17(土) 03:23

元気ですかぁーーーーーーーーーーー！？

パカヤローーーーーーーーーーーー！！！！！！！

「えー、思わず世の中これでいいのかと、
バカヤローと叫んでしまいました。
えー、どうしますか？(ダーを)やりますか？」

元気出して行くぞーーーー！！！！！！！！！！

１、２、３、ダァーッ！！！！！！！！！

67 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:24

ツフル人は元々争いを好まず、非力な民族である。地球をも凌ぐ科学力を持っていたにしろ、武器はともかく、己の修行の為の装置など作るわけがない。そんな彼らが、宇宙一の戦闘民族サイヤ人に見初められ、絶滅させられたのは不幸としかいいようがないだろう（汗）。サイヤ人達は、ツフル人の他、様々な民族を襲い、その星を、そして技術を略奪していった。もし自分達が修行用の優れた機械を作っていたとしたら、その技術まで奪われ、悟空のようなセンスあるサイヤ人が全て超サイヤ人になっていたのではなかろうか。まさに

68 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:26

「超サイヤ人のバーゲンセール」

状態になっていたのではなかろうか（三十六巻・１２４ページ２コマ目）。

話がすこし脱線してしまったが、とにかくその「超サイヤ人バーゲンセール」状態になったら、他の民族、そしてツフル人もたまったもんじゃない。だからあえてそんな修行用の装置を作らなかったとは考えられないだろうか。つまり、悟空、ベジータ以外のサイヤ人の環境は、超サイヤ人になれるものではなかった、と。または超サイヤ人の存在を疎ましく思っていたフリーザが、そんなものは作らせてくれなかったのだろうか。

69 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:26

超サイヤ人とは、地球人の平和さと好奇心、そして悟空の修行のセンスとアイディアとの産物ではなかろうかと考えている。そして、ツフル人他、高文明を所持していた民族にとって、超サイヤ人というのは、伝説の域を出ない、いや、出て欲しくないものだったのだろう。

70 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:26

アントニオ猪木！！！！！

♪イノキボンバイエ！！！！！！

(猪木登場、そしてマイクを持つ)

元気ですかぁーーーーーーーーーーー！？

パカヤローーーーーーーーーーーー！！！！！！！

「えー、思わず世の中これでいいのかと、
バカヤローと叫んでしまいました。
えー、どうしますか？(ダーを)やりますか？」

元気出して行くぞーーーー！！！！！！！！！！

１、２、３、ダァーッ！！！！！！！！！

71 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:28

アントニオ猪木入場！！！！！
♪イノキボンバイエ！！！！！！

(猪木登場、そしてマイクを持つ)

元気ですかぁーーーーーーーーーーー！？
パカヤローーーーーーーーーーーー！！！！！！！

「えー、思わず世の中これでいいのかと、
バカヤローと叫んでしまいました。
えー、どうしますか？(ダーを)やりますか？」

元気出して行くぞーーーー！！！！！！！！！！
１、２、３、ダァーッ！！！！！！！！！

72 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:45

プレーを離れてもスポーツだらけの松岡修造です！

フレーフレー伊達！フレーフレー伊達！フレーフレー伊達！
フレーフレー伊達！フレーフレー伊達！フレーフレー伊達！

みなさんの近くに修造がクリニックやテニスの応援で
来ている時にはぜひ足を運んでみてください。
最近ではテレビ出演も多くなっていますのでチェックしてください。

修造ファイト！

73 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:47

「超サイヤ人のバーゲンセール」

状態になっていたのではなかろうか（三十六巻・１２４ページ２コマ目）。

話がすこし脱線してしまったが、とにかくその「超サイヤ人バーゲンセール」状態になったら、他の民族、そしてツフル人もたまったもんじゃない。だからあえてそんな修行用の装置を作らなかったとは考えられないだろうか。つまり、悟空、ベジータ以外のサイヤ人の環境は、超サイヤ人になれるものではなかった、と。または超サイヤ人の存在を疎ましく思っていたフリーザが、そんなものは作らせてくれなかったのだろうか。

74 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:48

超サイヤ人とは、地球人の平和さと好奇心、そして悟空の修行のセンスとアイディアとの産物ではなかろうかと考えている。そして、ツフル人他、高文明を所持していた民族にとって、超サイヤ人というのは、伝説の域を出ない、いや、出て欲しくないものだったのだろう。

75 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 03:50

プレーを離れてもスポーツだらけの松岡修造です！

フレーフレー伊達！フレーフレー伊達！フレーフレー伊達！
フレーフレー伊達！フレーフレー伊達！フレーフレー伊達！

みなさんの近くに修造がクリニックやテニスの応援で
来ている時にはぜひ足を運んでみてください。
最近ではテレビ出演も多くなっていますのでチェックしてください。

修造ファイト！

76 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 04:04

>>75
なんで急に猪木と松岡修造が出てくんの？(藁

77 ：名など要らぬ：2001/02/17(土) 04:11

猪木ならプロレス掲示板にいっぱいいますよ。

78 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 04:15

植松愛子先生の「妙のことたま」

気を付けて
気を掛けて
気を回す

これが一番大事です。
日常生活の中で、仕事の中でこの修行が出来れば、
繊細な神様の気のキャッチも出来るようになるのです。

79 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 04:21

繊細な気をキャッチしたところで、社会生活は
通用しないのよ？おばちゃん。

80 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 06:30

>気を付けて
>気を掛けて
>気を回す

人に気を付けたりしたら生霊が付くんじゃなかった？

81 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 06:54

>78

　ああ、それで救霊師にはおかしい人が多いんだ。

　人に変な気を付けないで
　下らないことを気に掛けないで
　妙なところに気を回さない

　これが一番大事です。
日常生活の中で、仕事の中でこの修行が出来れば、
ＷＭのような宗教にだまされなくなるのです。

82 ：ウスバカゲロウ：2001/02/17(土) 07:06

最近は、コピペの荒しネタにも一応気を使っているみたいですね（笑）。

ひょっとして、これらのコピペをしている方こそ、バイトで雇われたんじゃないかな？　と思っています。終了させようとしている「どんな団体３」にまでカキコしていますから…。

ネットができる人間に限られますが、２chを読めば、まず９割くらいは辞めるでしょう。１割の人は、辞めていく人を見て「俺こそが神様の選んだ人間だ。だから辞めないぞ！」と決意を新たにするでしょう。実は、こういう人は心の奥底で、他の人が辞めるのを歓迎したりしている部分がありませんか？

今後は、ネット社会から隔絶された人達だけを相手に細々とやっていくしか生き残れないのではないでしょうか。

ヤングオーバーのお世話をするご奉仕の人もヤングオーバーだった、ということになる日も近いかも知れません。日本の高齢化社会の雛型？

83 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 07:20

新・月刊ワールドメイト　一月号　111ページ
「九頭龍大神　代理祈祷は、九頭龍師ではないエンゼル会員がお取次ぎする場合もありますが」

・・・なんじゃそりゃ？　よく堂々書けるもんだ　

84 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 07:25

>81

　確かにワールドメイトの会員って変なことに気を
回し過ぎ。

　日本が沈没するんじゃないのかとか、北朝鮮が攻
めてくるんじゃないのかとか、東京と青森に原爆が
落ちるんじゃないのかとか、これは何かの証じゃな
いのかとか、このごろ体調がよくないのは生霊のせ
いじゃないのかとか。

　全部深見先生が吹き込んだことなんだけど、
　他の人から見たらおかしいことが気になるように
なるのは、

>気を付けて
>気を掛けて
>気を回す

>これが一番大事です。
>日常生活の中で、仕事の中でこの修行が出来れば、
>繊細な神様の気のキャッチも出来るようになるのです。

という植松愛子先生の教えによって修行した結果、
おかしな「ＷＭの神様の気のキャッチも出来るように
なるのです」ということなんだろうね。

85 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 10:00

>>83
BAKANO
KIWAMI
KUZURYUUSI GA
YARU
OTORITUGI
JA
NAINNDAYO!
BAKA
YOKU YOME

86 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 10:05

>>27
「名誉毀損の争点を明確に」って、「セクハラ」「脱税」「変な団体」の３点セットじゃなかったの？
何を今更という感じですが。
この分じゃ、ワールドメイトは訴え、取り下げるな（最後は推測）。

87 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 10:11

「あぽ〜ん」は、一応「意味がある」文章については、対象外なの？

88 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 10:12

＞85
あ、そう　それなら俺の間違いだな　ゴメン

89 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 10:19

ほんとは神様に会いたかったんだがなぁ　もうツラくてダメですわ
人類救済に依存はございません　どうか頑張って下さい
わたしは脱落いたします

90 ：傍聴記への道しるべ：2001/02/17(土) 11:02

>>25
>>26
>>27

91 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 11:37

おーい　バカ白麗　バカ反メイト　どこに消えたんだー

ワールド冥土かー

92 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 12:02

>「名誉毀損の争点を明確に」って、「セクハラ」「脱税」「変な団体」の３点セットじゃなかったの？
> 何を今更という感じですが。
> この分じゃ、ワールドメイトは訴え、取り下げるな（最後は推測）。

もちろんそうなのですが特に「ワールドメイトにとって、半田晴久氏にとって　橘出版にとって」の
三者個別に名誉毀損となる点を明確にするように裁判長から西垣内弁護士に要請されました
（WM側の主張は総論すぎるので）
個人的憶測ですがセクハラ事件の証人発言以前に和解する公算が大きいといえるでしょう

93 ：27：2001/02/17(土) 12:03

注　９２は２７（＝傍聴記）のカキコです

94 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 12:20

いくら厚顔無恥な人でもセクハラ事件の証人が出てきたらねえ。
サイゾーには絶対、和解を認めないで欲しい。

95 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 12:29

まあどんな結果になろうと、インターネットの普及により裁判の結果は
もちろん、その内容まで把握できるようになった現在において昔のよう
に団体内で情報操作するのは（和解を勝訴にしてしまう、事件は冤罪で
ある）無理ですしね。
あとは見る人の判断しだい。

96 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 12:30

>94
ワールドメイト側が訴えているので、和解はサイゾー側の望むところ
なのでは？

97 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 13:40

いや、サイゾー側は、和解はしないよ。今度はきちんと判決を出すよ。
ありうるとすれば、ＷＭ側が訴えを取り下げることだな。

98 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 13:58

パワフルコスモメイトとワールドメイトの同一性についての考察
原告団体は以前は「宗教団体に神はおりない」という理由で株式会社の
法人格で宗教行為をしていた　最近宗教団体で宗教行為を行うことにした
また両団体とも教祖深見東州（深見青山＝本名半田晴久氏）植松愛子氏の両名を教祖と
すること、信者（会員）の所属形態が同じことを考慮すると株式会社パワフルコスモメイトと
宗教団体ワールドメイトは同一の団体である　と思うのだが皆さんはいかがですか？

99 ：＞９８：2001/02/17(土) 14:29

心配しなくても証拠は見つかったよ。
古本屋を探し回ったり、家の昔の資料を探しにさがしたよ。

みんなも何か証拠持ってたら、よろしくね。

100 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 16:16

うちにも証拠あるでよ。
紀藤弁護士かサイゾーにでも届けてやるか。

にしても、弁護士が虚偽告訴の片棒担ぐのはいかがなものか・・・
この人達は金にさえなれば何でもござれでしょうか？

101 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 16:22

>99　会員ALL
パワフルコスモメイト時代の資料はできれば捨てないでください
会員向けに送られたパワフルコスモメイトの名前の入った封筒がある
ならばありがたいです

102 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 18:19

N

103 ：はるな：2001/02/17(土) 18:52

ウスバカゲロウ様　こうろぎ様
はるなです。返答ありがとうございます。

その返答の質問に私なりの見解をしたいと思います。しかし、途中に私が先日しました質問について、太陽が東から昇り西に沈むのを否定してごらんと言っているものだと批判がありましたが、あくまで一会員としての意見です。皆様を敵に回してやり合うというつもりは決してございません、お互いにワールドメイトの賛美する点、疑問点、改善点、どう考えても理解できない点を話し合いたいというのが私の本音ですので了承下さい。

＜（例に出して申し訳ないのですが、わかりやすいので）Ｎさんは非会員のときに全国的なヒット曲を作りましたよね。これは事実です。ところが、その彼がどうして入会した後に、それを越えるヒットを飛ばすことができないのでしょうか。あちこちの星に行って感性を磨き〜＞

　このN氏というのは今ニューヨークに主張中の先生の事だと直ぐ解りますが、確かにこれは皆様のいう通りだと私も思います。
　私も少しオーバーに表現し過ぎました。実際、世に大きく活躍していらっしゃるお弟子さんは今の時点では見当たらないというのが実状です。そして、例に出されたN先生はあまり大きく世に出ていない、ヒット曲を出していない、と批判がありましたがこれも事実でしょう。

　じゃあワールドメイトの謳う人材教育とは何かと疑問が出るかもしれませんが、皆様、咲かせないつぼみの観音修行というのをご存じですか？

　神仏もしくは観音様という存在は、人々に願っている事は御魂を磨いて欲しいというのが第一だそうです。

104 ：はるな：2001/02/17(土) 18:53

人というのは浅はかなもので、努力をしてその成果が認められたり大きく評価を得たりすると、神仏の協力の御陰で成功したはずなのが、いつの間にかその神仏に対する感謝やひたむきな努力を忘れてしまいます。
ですから、真に人を導き教育をする神仏もしくは観音様は、咲きかけたつぼみを咲かせない、閉じたままで別の課題を与えるという事をされるそうです。
更に大きな御魂へと成長させるために、敢えて大きな高い神仏の目からそうされるそうです。N先生の場合はその良い例ではないでしょうしょうか、別の手相という分野も磨き（世界一の手相家と評価を現在受けていますが、それを大々的に打ち出し世に出る事はありません）執筆もし作曲や演奏もされ、現在はされていませんが経営もされていました。
　多分野に渡り活動する事で御魂を磨いていたのではないでしょう、これはN先生の本で紹介されていましたが、よく駅で電車を待ってプラットホームに立っていると、どこからともなく霊能力者みたいな人が“あのーどこで修行されたのですか”と声を掛けて来られるそうです。
　これも神人合一の修行をし御魂が光輝いている一つの証拠ではないでしょうか、実際私も良く見るのですが、支部で入会されたあまりぱっとしない方で、救霊を受け神事に出て支部に通うようになった人が、入会した時より全然顔つきが違ってしまう（明るくなる）事をたまに見かけます。これも救霊を受けたり支部で神気を浴びることで、多分野に渡り活動とはいきませんが、御魂が清められた証ではないかと私なりに思います。

　結論として前述しましたが、ワールドメイトとは咲かせない観音修行、御魂磨きをする場所であるのが第一に置いてあるとういのが本当でしょう。社会的に大きく活躍しているというのは私の言いすぎでした。すみません。

105 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 18:59

どうでもいいけど、あの鬱陶しくてしつこい白麗はどこに行ったんだ。

あーあ　バカ半メイトと同じかよ。

106 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 19:05

僕もサイゾーは裁判したがっていると思う。
大手出版社なら、クレーマーの戯言は面倒なので、
お金で解決してしまうけどサイゾーにとっては、
格好のネタになるし、雑誌の宣伝にもなる。
少なくとも裁判中はワールドメイトの支部や本部近くで
販売していれば会員さんが全部買い占めてくれ販売部数も
伸びるしね。（笑）
（サイゾーの営業マンさん、今こそがんばれ！）

　

107 ：ウスバカゲロウ：2001/02/17(土) 20:16

＞はるなさん

ご回答をいただき、ありがとうございます。
早速ですが、一応３つのアプローチをさせていただきます。

�T．「でも、深見先生たくさんの肩書きをお持ちですが？」
深見先生は、「咲かせないつぼみの観音修行」の必要は無いのでしょうか？
それに、占師でテレビに出た方も何人かいらっしゃいますが、テレビで賞賛を浴びることは許されるのでしょうか？

�U．「では、いっぱいもらった御神徳はどこで使うの？」
御神徳をいただけるものとして以下論を展開しますが、せっかくいただいた御神徳は「我もよし、彼もよし」の気持ちで現世において人の為に使ってこそ価値があると私は考えます。個人の完成も大切ですが、社会に益することも大切です。社会に生かせない御神徳をいただくために何日も寒い中で徹夜をしなければならなかったりする理由がわかりません。

�V．「パンフレットで書いてあることと違うのでは？」
何と言っても、これに尽きます。パンフレットにはるなさんのカキコのようなことがしっかり書いてあったら、誰も文句は言いません。しかし、パンフレットには、「環境が激変する」「○○の星の神様との縁を結びます」などなど、美辞麗句のオンパレードだけではないですか。俗人の煩悩と言われればそれまでですが、人が欲しがるものを目の前に並べて、「咲かせないつぼみの観音修行」がまだ続くかも知れないのにそのことには触れないで、講義の時間の合間に何度もＰＲをして申し込みを呼びかけて、しっかりお玉串は取る。これでは説明が不充分だと思いませんか。

（おまけ）ちなみに、霊能者と思われる方に声をかけられるというエピソードは、彼が自分で言っているだけですよね。はるなさんもその現場に居あわせたことがあるのですか？

それに、一般の霊能者というと、普段会員さんはみんな「浅い」と言って見下していませんか？　こういうときだけ彼らに人を見る目があって、Ｎ先生が素晴らしいと言う根拠にするのはいかがなものかと思いますよ。

なお、「Ｎ先生」はもう一人の方を念頭に置いていましたが、こだわりはありません。

108 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 23:17

ここらで反ＷＭの掲示板のURLを再掲していただけますよう
よろしくお願いします。

109 ：名無しさん＠１周年：2001/02/17(土) 23:40

スサナルよりコピペ
＞パワフルコスモメイトは会社です（宗教団体ではない）

「コスモメイト」が「パワフルコスモメイト」に名前をかえた時、
ＷＭ広報から、次のような趣旨のお知らせが来ていたと記憶しています。

今回「コスモメイト」が「パワフルコスモメイト」に名称が変わったこと
は、神様の名前（ご神名）が変化すれば、その働きが変わることと同じよ
うに、今までの「コスモメイト」が「パワフルコスモメイト」と名前が変
わることによって、新たな役割を果たして、いっそう飛躍していく「証」
なのです。
そのために神様の改名の許可が出たのです、云々・・・

　辞めるときにＷＭ関係の資料をあらかた捨ててしまったので、正確な
文章は再現できませんし、もしかしたらパワフルコスモメイト→ワール
ドメイトの時だったかもしれませんが、おおよそこのような意味の通知
があったことを記憶しています。たぶんスタッフが書いた文章でしょう
が、この通知が「パワフルコスモメイト」への変更時にされたのだとす
ると、「ご神名の変化」という理論（リクツ）を団体名の変更理由に援
用している点から考えても、ＷＭの主張する、
「パワフルコスモメイトは宗教団体ではない」
という珍説は成り立ち難いように思われるのですが。
如何なものでしょう。どなたか原本をお持ちだといいのですが・・・

あんたらスーパーサイヤ人か？

110 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 00:59

一輝の師匠について教えて下さい。

111 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 00:59

はい、一輝の師匠さんとは、この方のことですね。
では、プロフィールを紹介しましょう。


名前 ：ギルティ
年齢 ：不明
身長 ：１９２cm
体重 ：９１kg
生年月日：不明
血液型 ：不明
出身地 ：不明
修行地 ：不明
教育方針：「それは憎しみだ！敵を倒す憎悪の心だ！！」
特技 ：情報収集

112 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:00

プロフィールを見ただけでも謎（不明）が、多いですね。
さらに、その謎を掘り下げて（？）見ましょう。

113 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:00

謎その１
辺境の地、デスクィーン島においてずば抜けた情報力


何故か、一輝も知らない一輝の出生の秘密をこの男は、知っていた！
侮るなかれ、ギルティの情報力

114 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:06

謎その２
辺境の地、デスクィーン島において風化する男
仮面だけになってもしゃっべている。もはや人間でもないのか？

ううむ。謎が、謎をよんで、、、。まあ、謎が、多い人っていうのもいますよね。
ということで、この話しは、終わりです。

115 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:06

真央点とはなんですか？

116 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:07

真央点それは、血止めの急所です。
しかし！真央点をつくと何故か瀕死のはずの人間が、復活するのです。
では、真央点にまつわる不思議な体験を経験した、紫龍さん（１４）の体験談を聞いてみましょう。

117 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:10

＜証言１＞
紫龍：そうですね、あの時は、ある理由によって極端に体内の血が少ない時で、一度出血してしまえば、死んでしまう状態にあったんですよ。
そして、俺は、あの時友情の為に昇龍覇をうって体中から出血をしたんですよ。
ああ、死ぬな、と思いましたけど、後悔はなかった。その時ですよ。真央点をついてもらったのは。
あの時は、血が止まっただけでなくその後、一輝とも闘えましたからねえ。
まったく凄いですよ。真央点というのは。是非、現代の医療に役立てて欲しいですね。

118 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:11

今度は、氷河さん（１４）です。
＜証言２＞
氷河：ああ、ミロと闘った時のことだな。やっぱり俺達じゃ、究極の黄金聖闘士には、歯がたたなかった。
しかし、俺達には、アテナや、星矢達がいてくれたおかげで一瞬だけだが、ミロの小宇宙を凌駕することが出来たんだ。
だが俺は、スカーレットニードルのアンタレスをうたれて瀕死状態だった。
しかし、ミロが真央点をついてくれたおかげで、完全復活できた。
そう、ミロのおかげだ、わが師カミュと拳を交えることができたのは、、、
ああ、わが師カミュよ、、、！
↑
氷河さんとカミュの間には他人が入り込めない、なにか神聖なものを感じますね。

119 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:18

サイゾー裁判速報
>>25
>>26
>>27

120 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:19

「死刑執行」！！ 　木村の王座挑戦編です。キャストの豪華なこともさることながら、各々の選手の男の生きざまとか、勝利への執念とか、周囲の人々の想いやなんかが描き込まれてて、メチャ感動しました。 　特に木村と青木のラーメン屋での無言劇は、一歩の中でも屈指の名シーンだと思います。あと、宮田が登場するとことか、一歩と久美ちゃんのドタバタもイイし。 　試合中ではね、青木が木村にマウスピース渡すとこがよかった！

121 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:19

一歩とハンマーナオ（つーかゲロ道）の試合が印象的です。 「君はまだ負けを知らない！」というセリフに一歩の王者としての風格を垣間見た。 人は挫折しないと大きくなれないんですね、何にしても。 それをこの漫画ではしっかり描いているので、現実味があって好きです。 一歩、普段は謙虚だけどやるときゃやるじゃーん？！ その調子で私生活（クミちゃんの事）もビシっと決めろ！そこで押し倒せ！！

122 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:19

何でしょうね。結構好きな試合は多いですが。でも会長の昔話以降あまり心に残るような試合がないような気がします。 まあ印象に残った試合といえば伊達さんの世界戦ですね。うまく表現できませんが心にぐっときました。

123 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:20

どれも好きな試合ばかりですが、一番となると木村ＶＳ間柴戦です。 どちらが勝つか本当にわからなかったし、どちらにも勝ってほしいと 思っていました。青木が木村のために宮田に土下座するところや ドラゴンフィッシュブロー完成への過程、 「すべてはこの一撃のために！」という名台詞 壮絶な結末と、感動するシーンの連続で、わたしにとって 一番のベストバウトというとやはりこれになります。

124 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:20

「BATTLE OF HAWK」しかないでしょう！ 毎週くぎ付けで、目が離せませんでした。私は一歩はコミックス派で 基本的にマガジンは立ち読みするコトにしているのですが、この試合 の掲載中は、毎週購読してました！コミックスになって読み直しても 感動が色あせることなく、鳥肌、涙の連続！ 主人公以外の試合でここまで感動、感情移入できるのが、このマンガ の魅力なんでしょうね。

125 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:20

みんないいしあいですが、やっぱり一歩ＶＳ千堂戦です。 魂のぶつかり合いだとおもいました。

126 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:21

孤高の戦士　べジータさん

国民番号４６番、べジータです。 ベストバウトは「木村　対　間柴」戦です。 鷹村のようにむちゃくちゃ才能があるわけじゃない木村の努力。そして試合の運び方。これぞボクシング！って思いました。 「すべてはこの一撃のために！」の台詞も共感できました。 ただ、最高の一言は 「努力したものがすべて・・・拳に宿る！」鷹村ホーク戦直前の台詞...by 鴨川会長！！です。 　元ボクサー志望（テスト前に事故って終わった・・・）であり、現在、自営業でおのれの力のみで暮らしている私は、才能があるわけじゃない。それを補っていかに戦うか（体も小さいです）。ずーっと、小さい頃から考えて過ごしてきたので、上記二つの台詞は座右の銘として常に心に刻んでいたいと思います。

127 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:21

　伊達VSリカルド戦です。切り札が止められても、なお妻の言葉により俺が俺であるために、 愛子にかっこいいところ見せたいと戦う伊達。立っている限り奇跡は起きると手を抜かず本気で 戦うリカルド。本当にいい試合です。 そして、病室で伊達が一歩にバトンタッチするシーン。次にリカルドに挑戦するのはお兄ちゃんだよねと 言われ、ごめんね。今の僕じゃ歯がたたないよ。と言って去る一歩。今のって所がいいですね。 一歩とリカルドの試合はまだ先だろうなー。

128 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:21

千堂VS一歩、印象的なセリフや千堂の過去の話とか 伏線もあって、すごく良かったです。

129 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:21

初めまして。初心者ですが、アンケートに参加させていただきます。 印象に残っている試合といえば、やはり一歩VS伊達戦か、一歩VS千堂戦・・・ この２つが自分の中でかなり切迫しているのですが、ここはひとつ、千堂戦を押します。 セリフは、真田戦の「強いって何か、それがわかるまでボクは挑戦者だ！」という、 前向きな一歩の言葉が印象に残ってます。これでこそ、一歩だ！って感じで。 あと、これはアンケートの内容ではないかもしんないですけど、 島袋戦後の４９巻Ｐ１０８の５コマ目が、妙に気に入ってます。 ああ、王者の貫禄がついてきたなぁって、ボロボロの姿なのにポ〜っとなってしまいました。

130 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:22

自分でこんな質問を振っといて言うのもなんですが、やっぱり一つに絞るのは難しいですね。

131 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:22

皆さんのご意見に多く見られた、木村VS真柴、ララパルーザ、伊達VSリカルド、あ、そうそう真田VS一歩もDARKは好きだな。

132 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:34

冷静かつクレバー、天才肌のアウトボクサー。一歩の目標。クールなようだが父親の為にそのボクシングスタイルを貫いたり、一歩と闘う事にこだわってフェザー級にとどまったり、すごく義を重んじる男。私が宮田だったら一歩に階級あげろといいたい。対戦する前に死んでしまったらどうするのか。ていうか早く対戦して呪縛から解き放ってあげろ。

133 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:35

サイゾー裁判速報
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=982246100&ls=50

サイゾー側は過去のセクハラ、高額玉串訴訟時の証人を呼ぶことを
示唆。ＷＭピンチか？

134 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:35

宮田 一郎 東洋太平洋フェザー級王者

135 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:38

「これが最後の日本語でス。サヨウナラ」

136 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:38

ロシアからの輸入ボクサー。一歩に負けて、その後千堂との日本フェザー級決定戦で好戦するのだが負けてしまって、ジムとの契約を打ち切られる。けして弱くはないのだが。母親思いの好青年。何故か語尾がカタカナ。ロシア人同士でもそのまま。

137 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:39

ロシアに帰る間際一歩と空港で交わす会話は泣かします。

ヴォルグ

138 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:40

幕之内 一歩 日本フェザー級王者
そのくせいじめられっ子だった為何をやっても自信なさげ。でも最近はけっこう先輩らしくなってきたかも。いつもいつも下手に出ていてイライラする！強いくせに！千堂を見習え！

139 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:41

うじうじすんな！！でも読み返すと感動する、不思議なキャラだ。やはり主役格は何か不思議な超能力を身につけているのだ。だから彼はいつか世界チャンプになるだろう。それでいい、一歩はそれでいい。

140 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:41

千堂武士 元日本フェザー級王者







野生味あふれる突進型の関西ボクサー。千堂も強いのに一歩が主役だからしょうがないよねえ．．．。一歩と千堂の試合は何時も死闘になる。結局千堂が２敗なのだけれども負けて欲しくなかった。一歩に勝って欲しかったけど。ファンの夢を裏切るまいとする、ヒーローの自覚がしっかりした男。

141 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:42

沢村竜平 幼い頃の経験のせいか、その心を暗黒で覆ってしまった狂気の戦士。対戦相手を食肉に例え、倒すことを「食う」とする。自らを孤独だと思っているが、実は中学の時の先生や、千堂が気にかけてくれていたりする。

142 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:42

鷹村 守 世界J.ミドル級王者







この人もおかしなくらい強い。たっぱがありすぎて日本の階級では収まらないらしい。アメリカにいけ。そして無理な減量などせずにベストな状態で最強になってくれ。でもそんな事は一言も言わずに皆のヒーローになってくれる、そんないいやつ。

143 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:42

木村 達也 日本J.ライト級3位







という素晴らしい肩書きを持っているにもかかわらず、あまり誉められないかわいそうな人。でも化け物間柴と好戦するタイトルマッチで、この人のファンになった方も多いだろう。ある意味一歩よりも身近な、現実的なヒーローである。頑張れ木村（DARKANGELはキムラファン）

144 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:43

猫田銀八 最近ぐっと存在感を増したネコちゃん。







昔はあんなにかっこ良かったのにすっかり今はギャグメーカー。

145 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:43

でも優しいところは変わっていないらしい。
一歩や鷹村も歳とるとこういう風になるって事だ。

146 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:44

間柴 了 日本J.ライト級王者








死神とか化け物とか散々な事をいわれている。リーチの長さをいかしたフリッカー・ジャブを武器とする。ちょっと狂気染みたボクサーだが実は妹思いのいい人。ギャグとしてもたびたび用いられている。

147 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:44

「はじめの一歩」を読んだ人は誰も彼を忘れられない。

148 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:44

間柴 久美 日本J.ライト級王者・間柴了の妹にして一歩のガールフレンド。まだ「つきあって」ないらしい。やっとの思いで一歩が告白したと思ったら眠ってしまっていた。看護婦さん。間柴了に絶対的な強さを誇る。

149 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:45

鴨川 源二 一歩の所属ジムの会長。猫田と共に最近の昔話で人気急上昇なのでは。会長と選手の絆という面でよく感動したりする。頑固一徹。一巻のころはタラコ唇だったのになあ。会長の夢も早くかなうといい。

150 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:45

ジェイソン尾妻 デビュー後3戦目の相手。青森の八戸拳闘会所属で強烈なフックが必殺技。怖い見かけとは裏腹に、自分が勝ってジムの経営を助けようとする優しい青年。

151 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:47

あずまきよし　サイボーグのような男。

152 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:47

青木 勝 日本ライト級5位







これってすごい事なんだろうけど青木は色物だ。日本で５位なのにいつも雑魚扱い。相手の意表を突く変則パンチで勝ちをモノにするボクサー。マニアックな女の好みを持つ男。試合間に挟まるギャグ話で披露する美味しい性格っぷりに管理者の知り合いの間でも人気は高い。だが一番にはされない。＾＾しかし彼女のトミ子もいい人だし、一番安泰な男なのかも。

153 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:47

ポンチャイ・チュワタナ タイ国から来た選手。一歩が伊達戦の後戦った選手であるが、実はそれだけでは無い！なんと、彼はミドル級でも戦っている！（顔はちが〜う）探してみよう！まあ、たまたまおんなじ名前だっただけなのかもね・・・とにかく、フェザーでもミドルでも同級を誇るボクサーは珍しい。

154 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:48

山田 直道 一歩のはじめての後輩。最初はこの上なく情けないいじめられっこだったが2年後に豹変して登場。日本王者である一歩のタイトルに挑戦するが、惜しくも敗退。通称：ゲロ道。







一歩を世界チャンピオン並に尊敬している。

155 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:48

伊達 英二 一歩に唯一黒星をつけた元日本フェザー級王者。29歳の現役ボクサーとして一歩達とは別格の強さを誇った。一度世界王者に挑戦し敗退するが一度引退したのちに7年後再挑戦するが惜しくも再度敗退。相手の心臓を打って動きを止めるハートブレイクショットが必殺技。でもやっぱり引退してしまった。

156 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:48

ヴォルグのお母さん 文字通り、ヴォルグのお母さん。とてもヴォルグに大切にされていた、ちょっと羨ましい人。でも、亡くなってしまいました。

157 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:49

小橋健太 クリンチ、腰の入ってないパンチ等でポイントを取って逃げ切る技巧派。一歩をあと一歩のとこまで追い詰めるが、KOしようと色気を出してしまい逆転KO負け。ところが、努力家の彼は、唯一の攻撃的武器であるワンツーに磨きをかけ、後に日本Ｊフェザー級王者となる。ちなみに、同じ名前のプロレスラーがいたりする。

158 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:49

玉置厚 鷹村の日本タイトル防衛史上、最強の挑戦者。







減量失敗の鷹村の初回急襲に対し、冷静にカウンターを取り、ペースを掴む。抜群の破壊力を誇る右ストレート、さらに右フックで鷹村を追い詰めるが、鷹村の眼光に怯んで迷い、王者の拳の重さに最後は敗れた。

159 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:51

一歩と同じ挫折を味わいながら、その後の音沙汰は無い。
管理者より・・・鷹村の相手として日本人ではかなりいい線行ってたのに。その後も頑張っていて欲しいですね。

160 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:51

ユキさん この人を忘れちゃいけない！







源ちゃん・猫ちゃんの若き日の青春（と言っても３０近いが）。

161 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:51

ひまわりをバックに「なんか“元気”って感じしますよね！」と言っているコマの笑顔は修行僧・鴨川すら赤面する破壊力。
美人薄命と言う言葉が良く似合う人。

162 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:52

ワンポ 猫田さんの飼い犬ハチの子供。見かけは親と同じなので絵は使いまわし。今は一歩が飼っている。びっくりすると頭を抱えて逃げたりする、やや人間臭い犬。

163 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 01:52

一歩の母 やさしい。理解力のある母。二十歳過ぎた一歩が家庭を顧みずボクシングに撃ち込んでいても、それを温かく見守ってくれる素敵な母親。一歩も目的を成し遂げたらお母さん助けような！あ、今でも親思いだけどね。

164 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 02:03

サイゾー裁判速報
http://natto.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mass&key=982246100&ls=50

サイゾー側は過去のセクハラ、高額玉串訴訟時の証人を呼ぶことを
示唆。ＷＭピンチか？

165 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 04:54

いいんじゃないの　せっかくだから膿出しじゃ！

166 ：ウスバカゲロウ：2001/02/18(日) 08:11

この調子でコピペ荒しが続くと、あっという間にこのスレも終了してしまうよね。ちょっとひどいと思うので、掲示板の管理者ひろゆき氏に提案があります。
２ｃｈにもバナー広告が出されており、これは営業の一部にあたると思います。荒しが続くとみんなイヤ気がさしてここを訪れなくなることが予想される＝営業を妨害されるわけですから、業務妨害で訴えることも可能ではないかと考えます。ご検討をお願いします。

167 ：名無しさん＠１周年 ：2001/02/18(日) 10:08

>>166

同感。ただし、ここでひろゆき氏に提案しても。。。
批判要望板に書くべきではないかいな？

http://teri.2ch.net/accuse/index2.html

168 ：デュポン：2001/02/18(日) 11:18

　一応、１５チャンネル http://i.am/15ch　でワールドメイト板の開設を要望
しておき ました。賛同される方はこちら↓への書き込みをお願いします。

　　http://www22.big.or.jp/~15ch/hihan/#1

169 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 11:44

荒らしが入るというのも事実としてあった方がいいし、多くのＲＯＭが
必要だよ

170 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 11:55

でも最近の荒らしは、面白いし、

逆にいいんじゃないの。

171 ：167：2001/02/18(日) 12:00

>>169

同意！荒しも２ちゃんねるの大事なお客さん。それを住人がウザイと
感じたら、削除依頼でもだしたらいいのでは。

>>168

要するにＩＰ晒さずにしかも他の一般人に遠慮気兼ねなく存分に話し合える場が欲しいってことですな。
すげー虫がいい話に思えるけどなあ（気悪くせんといてな）
いずれにしても個人的にはマタ−リした15ｃｈには不向きな問題提起にも思えるけどな。

172 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 12:04

”荒しも２ちゃんねるの大事なお客さん。”かぁ、確かにそうだ。

173 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 12:06

ウスバカゲロウさんちょっといさみあしですね。

几帳面ですか。

174 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 12:07

几帳面とは言わないんじゃないの。こういうの。

175 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 12:48

愛されることは幸福ではなく、愛することこそ幸福だ。（ヘッセ）

176 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 13:20

私はウスバカゲロウさんの気持ちもわかるような気もする。
ＷＭ関係スレッドが乱立されている中、一時期とはいえここだけは、
少しまともに話が出来る雰囲気が、出来上がっていたのに瞬く間に
荒らされてしまった。せっかくＷＭのために、はるなさんや、一部の
会員さんが自分の考えや主張を吐露してくれても、仲間である人達の
幼稚な行為が、彼女たちの気持ちを踏みにじる。
荒らし行為そのものは、自分で自分の首を締め付けるだけなので、
ある意味あっても良いとは思います。しかし批判側にはともかく、
会員さんに対してまでも、馬鹿にした対応をする荒らしさんの
人間性には、腹が立ちます。

177 ：177：2001/02/18(日) 16:23

neginegiarashi

178 ：ウスバカゲロウ：2001/02/18(日) 18:42

＞皆様

意外に反応があってビックリしています。

ここに書いてもしょうがないことはわかっています。ただ、もしかして抑止効果があるかな〜？と思って書いてみました（笑）。
マジでやるときは、黙ってやりますよ。

179 ：証だ！証だ！：2001/02/18(日) 20:18

＜イラク空爆＞対空防衛の光ファイバー施設完成阻止が狙い　米紙（毎日新聞）


＜イラク空爆＞対空防衛の光ファイバー施設完成阻止が狙い　米紙

　【ワシントン１７日布施広】１７日付の米紙ワシントン・ポストは、１６日のイラク空爆について、イラク軍が対空防衛能力を高めるために進めていた光ファイバー・ケーブルで複数の施設を結ぶ工事の完成を阻止するためだったと報じた。

　同紙によると、米情報機関が、この地下ケーブル敷設工事が完了目前であることをつかんだ。一般の通信網に比べ、盗聴や空爆による破壊が困難となるため、攻撃を断行したという。

　また同紙は、イラク軍が今年初めから「飛行禁止空域」を監視する米軍機に対し、少なくとも計１３発の地対空ミサイルを発射したと伝えた。月にほぼ１発の割合だった前年に比べ、急激に増えたとしている。


［毎日新聞２月１８日］ ( 2001-02-18-02:08 )

180 ：名無しさん：2001/02/18(日) 20:49

救霊は、マニュアル通りにやるので、簡単だそうです。もちろん、救霊の前には、
必死に祈ってらっしゃいますが・・・。
そして、救霊師は、受ける人に「病気が治る」などと言ってはいけないことになっているそうです。詐欺になる可能性がある
からです。

以前、深見氏の直接救霊を数百万円でやってましたが、数百万円出さないと効果が
ないなら、３万円くらい出しても意味ないのではないでしょうか？

救霊の危険性については、ＷＭ自身が、「霊に意識を向けすぎると危険」「救霊を
受けた後、具合が悪くなることがあるのでその時は、ケアコンダクターに相談して
下さい」と書いているので、安全とは言いきれないと思いますが。

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181 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 21:02

下さい」と書いているので、安全とは言いきれないと思いますが。

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182 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 21:03

いますが。

--------------------------------------------------------------------------------

183 ：名無しさん＠１周年：2001/02/18(日) 21:12

すみません、こおろぎさん。
中国の古典にでてくる「格物致知」って
どういう意味ですか？
いろいろ知識をお持ちのようなので、
是非、教えていただきたいです。

184 ：名無しさん：2001/02/19(月) 00:00

ヤフーのワールドメイト側の人間も、程度低いね。またまた、論破されちゃいました。
それでも、性懲りもなく、またまた、同じ人間が別の名前で出てきて、いままでのことはみんなすっとぼけて、「よくわかりませんが、違うと思います」なんてやっている。
sorumonやsunlight_childはどうしたんだ、と言いたい。
それも、まじめそうな一人を相手にああだこうだ。その他の人の、その他の重大な質問（なぜ、お玉串の額に応じて、救霊で救われる「霊」の数が違うのかとか）には、ナシのつぶて。
フェアーじゃないよ、ワールドメイト。

185 ：名無しさん＠１周年：2001/02/19(月) 01:06

詩人より

去りゆく一切は比喩なのです。

186 ：　名無しさん＠1周年　：2001/02/19(月) 01:33

毎日荒らしてりゃそのうち飽きるだろ。荒らしてる奴が退会したりして　　

187 ：名無しさん＠一周年：2001/02/19(月) 01:40

荒してるのは深見に指示されたスタッフです。
そんなことみんな知ってるけど。

188 ：現スタッフ（まじです）：2001/02/19(月) 01:45

このまま荒しを続けるのは非常にきついです。

189 ：現スタッフ（まじです）：2001/02/19(月) 01:50

荒しつづけるスタッフの苦労もわかってよ。

190 ：名無しさん＠１周年：2001/02/19(月) 02:59

サイゾー裁判傍聴記
>>25
>>26
>>27

191 ：名無しさん＠１周年：2001/02/19(月) 03:36

サイゾー裁判傍聴記
>>25
>>26
>>27

192 ：名無しさん＠１周年：2001/02/19(月) 04:00

サイゾー裁判傍聴記
>>25
>>26
>>27

193 ：荒らしを：2001/02/19(月) 07:23

ファックスで、本部に送ってやる。

194 ：荒らしがあったのでコピーしとくよ：2001/02/19(月) 14:33

スサナルよりコピペ
＞パワフルコスモメイトは会社です（宗教団体ではない）

「コスモメイト」が「パワフルコスモメイト」に名前をかえた時、
ＷＭ広報から、次のような趣旨のお知らせが来ていたと記憶しています。

今回「コスモメイト」が「パワフルコスモメイト」に名称が変わったこと
は、神様の名前（ご神名）が変化すれば、その働きが変わることと同じよ
うに、今までの「コスモメイト」が「パワフルコスモメイト」と名前が変
わることによって、新たな役割を果たして、いっそう飛躍していく「証」
なのです。
そのために神様の改名の許可が出たのです、云々・・・

　辞めるときにＷＭ関係の資料をあらかた捨ててしまったので、正確な
文章は再現できませんし、もしかしたらパワフルコスモメイト→ワール
ドメイトの時だったかもしれませんが、おおよそこのような意味の通知
があったことを記憶しています。たぶんスタッフが書いた文章でしょう
が、この通知が「パワフルコスモメイト」への変更時にされたのだとす
ると、「ご神名の変化」という理論（リクツ）を団体名の変更理由に援
用している点から考えても、ＷＭの主張する、
「パワフルコスモメイトは宗教団体ではない」
という珍説は成り立ち難いように思われるのですが。
如何なものでしょう。どなたか原本をお持ちだといいのですが・・・

あんたらスーパーサイヤ人か？

195 ：次の仕事を見つけよう！：2001/02/19(月) 16:20

失礼ながら、もう崩壊は間近である。荒しで先延ばしはできても、もはやこの流れを止めることはできない。
荒しの皆さん、今、自分が真の神様の使われているとお思いか？
真の神様がこんな小手先のごまかしをするとお思いか？
わかっていて改めないのは勇気が無いからである。
過ちて本に帰る、と先生も講義していたでしょ（今は笑えないな）。

世の中は失業率が高いけど、全く仕事が無いわけじゃない。
学校に戻ってもいいだろうし、バイトで取りあえず食いつないで語学を勉強してもいい。
やり直そうよ、できるよ！

196 ：367：2001/02/19(月) 16:23

（訂正）

×真の神様の使われている
→○真の神様に使われている

関係無いけど、次は369だね！

197 ：救 霊 は 効 果 な い そ う で す ！ ：2001/02/19(月) 19:27

http://mentai.2ch.net/psy/kako/960/960320827.html
（△Ｚｅｎｂｕ−Ｙｏｍｕ−Ｂｅｓｈｉ！△）
● 9 9 7 名前： パーマン 投稿日： 2000/08/02(水) 07:33
質問に答えます。
＞前から疑問に思っていたのですが、あの和歌というものは歌う順番は決まっているのですか？救霊の仕方って誰でも同じですか？
念書を提出してるので、さすがにすべてを書くわけには行きませんが。
救霊はフォーマットがありますので順番を覚えれば誰でもできます。だって、みんな霊が見える訳ではないので臨機応変という訳にはいきません。
霊と対話しながら説得するわけではないので覚えたフォーマット通りなのです。
当然、霊を救えたのかどうかも、霊感の無い人救霊師にはわかりません。
● 9 9 8 名前： パーマン 投稿日： 2000/08/02(水) 07:40
さらに続けます。
>御取り次ぎの人に、頭痛いと良く言われるのですが、救霊師になるとわかるものなんでしょうか？
そういう事があるのも事実です。
でも、本当は痛くもないのに、頭痛い、と思いこみ、周囲に言う事により、「あの人は霊感があるんだ」思ってもらいたいだけの人が居るのも事実です。
ちなみに私はそのような救霊師の近くに行くと頭痛いです。
● 9 9 9 名前： パーマン 投稿日： 2000/08/02(水) 07:59
確かに救霊によって救われた人も居ます。それは私も認めます。
でも、救霊をしたんだ、という精神的な安心感から自分で開運しているのではないでしょうか？その証拠に、そういう人はＷＭを盲目的に信じてる人達です。写真救霊など、本人にわからない所でした救霊で爆発的に開運した話は聞きません（半信半疑の人も）。
それに、開運した、と言っても、救霊した人達全体の数で見ると、ホンの一握りの人に過ぎません。あれだけ人数が居れば救霊に関わらず開運する人も出てきます。でも救霊というからには９割くらいの人が開運しないとねぇ。
救霊しても何にも変わらない人の方が多いのです。あげくの果てに、半年ずつ救霊しろなんて言われると・・・。

198 ：セクハラ青山：2001/02/19(月) 19:31

深見が逮捕されたら、ワールドメイトの信者というだけで、オウム信者みたいに
世間の人たちから白い目で見られるのよ、逮捕の日が近いことわ、深見本人が１番
知っているかもね。
取り返しのつかなくなるまえに、早く深見から離れなさい。

199 ：名無しさん＠１周年：2001/02/19(月) 19:38

逮捕する立件は？＞３７０

200 ：名無しさん＠１周年：2001/02/19(月) 19:39

この、荒らしは、負けを認めたに等しい。
もう、なりふりかまわずって感じだな。

201 ：名無しさん＠１周年：2001/02/19(月) 20:09

>>372

>もう、なりふりかまわずって感じだな。

カルト宗教の最終段階である破壊カルトにＷＭもすくすくと
育ったが、破壊は破壊でも、スレッド破壊カルトにしか育た
なかったとは害が少ないとはいえ情けないような（とほほ）

202 ：名無しさん＠１周年：2001/02/19(月) 20:52

ワールドメイトは法律を勉強していると思うの。
祈誠分を書くのも、良く読むと誓約書でしょ？玉櫛返還訴訟で訴えられても
祈誠分があるのでワールドメイトは有利だわ。

203 ：名無しさん＠１周年：2001/02/19(月) 21:03

＞一般常識を逸脱した金額の場合、その限りではありません。

204 ：名無しさん＠１周年：2001/02/19(月) 21:30

＞３７４
　この文だけ見ていると、何の価値も無いコピーの絵画を市場価値の
何十倍でうりつけ１０年ローンを組ませる悪徳業者みたいだな。

205 ：名無しさん＠１周年：2001/02/19(月) 22:05

>玉櫛返還訴訟で訴えられても
>祈誠分があるのでワールドメイトは有利だわ。
サイゾー裁判で取り上げられる事例（夫婦で救霊師だった人の件）は
祈誠文が導入される以前の裁判です
祈誠文が誓約書であるというのはその通りだと思います。

206 ：＞３７６：2001/02/19(月) 22:08

って優香、そのまんまですわ。

207 ：名無しさん＠１周年：2001/02/19(月) 22:39

>377
具体的説明希望。
「私のお玉串を自由に使ってくれ」という意味の、「誓約書」になるの？

208 ：名無しさん＠１周年：2001/02/19(月) 22:59

コピペですが
本物と贋物の見分け方
その宗教が本物か偽物か・・
（１）教祖､指導者が質素な慎ましい祈りの生活をしているかどうか
（２）自分が生き神さまだとか、仏の生まれ変わりとか言わないかどうか
（３）宗教の名を借りて金銭を集めることを強要しないかどうか
（４）宗教団体の名で、選挙と政治を動かすような指令を出さないかどうか
この四つが正しく守られていれば、それはおそらくまともな宗教だろう

どんなものか？

209 ：名無しさん＠１周年：2001/02/19(月) 23:33

＞３７９
あまり具体的ではないですが。
ヤフー掲示板よりコピペ

救霊の時
投稿者: x017fe (25歳/女性) 2001年2月05日 午後 3時41分
メッセージ: 119 / 149
救霊は、安全だとおっしゃってますが、
救霊を受ける直前には、受ける人はサイン
をしなければいけませんよね。

それには、救霊は、目に見えない世界を扱うものであり、非常に微妙なものです・・
具合が悪くなる可能性もあります。いかなる理由があってもお金は返還できません。

などが書いてあり（詳しく覚えている人は
教えてください）、それに同意しないと
救霊はうけれませんよね。違いますか？

210 ：セクハラ青山：2001/02/19(月) 23:49

そのとおり、私なんかさんざん書かされたわよ。

211 ：セクハラ青山：2001/02/19(月) 23:59

神社でお払いして、玉串ささげるとき誓約書かく。
お寺で加持祈祷してお布施するとき誓約書かく。
どう考えてもｗｍのしてることおかしいのよ。

212 ：名無しさん＠１周年：2001/02/20(火) 00:06

>>383
ついでに、
お賽銭あげるときに、誓約書書く？

213 ：名無しさん＠１周年：2001/02/20(火) 00:18

領収書は発行してくれるの？

214 ：救霊はヤバイって！：2001/02/20(火) 06:40

http://mentai.2ch.net/psy/kako/960/960320827.html
（△Ｚｅｎｂｕ−Ｙｏｍｕ−Ｂｅｓｈｉ！△）
● 9 9 7 名前： パーマン 投稿日： 2000/08/02(水) 07:33
質問に答えます。
＞前から疑問に思っていたのですが、あの和歌というものは歌う順番は決まっているのですか？救霊の仕方って誰でも同じですか？
念書を提出してるので、さすがにすべてを書くわけには行きませんが。
救霊はフォーマットがありますので順番を覚えれば誰でもできます。だって、みんな霊が見える訳ではないので臨機応変という訳にはいきません。
霊と対話しながら説得するわけではないので覚えたフォーマット通りなのです。
当然、霊を救えたのかどうかも、霊感の無い人救霊師にはわかりません。
● 9 9 8 名前： パーマン 投稿日： 2000/08/02(水) 07:40
さらに続けます。
>御取り次ぎの人に、頭痛いと良く言われるのですが、救霊師になるとわかるものなんでしょうか？
そういう事があるのも事実です。
でも、本当は痛くもないのに、頭痛い、と思いこみ、周囲に言う事により、「あの人は霊感があるんだ」思ってもらいたいだけの人が居るのも事実です。
ちなみに私はそのような救霊師の近くに行くと頭痛いです。
● 9 9 9 名前： パーマン 投稿日： 2000/08/02(水) 07:59
確かに救霊によって救われた人も居ます。それは私も認めます。
でも、救霊をしたんだ、という精神的な安心感から自分で開運しているのではないでしょうか？その証拠に、そういう人はＷＭを盲目的に信じてる人達です。写真救霊など、本人にわからない所でした救霊で爆発的に開運した話は聞きません（半信半疑の人も）。
それに、開運した、と言っても、救霊した人達全体の数で見ると、ホンの一握りの人に過ぎません。あれだけ人数が居れば救霊に関わらず開運する人も出てきます。でも救霊というからには９割くらいの人が開運しないとねぇ。
救霊しても何にも変わらない人の方が多いのです。あげくの果てに、半年ずつ救霊しろなんて言われると・・・。

215 ：名無しさん＠１周年：2001/02/20(火) 07:59

>>385
去年退会したけど一度も無かったよ。
領収書の発行を請求した話も聞いたことは無いね。

216 ：名無しさん＠１周年：2001/02/20(火) 08:19

ごくまれに秘法（神徳会）の玉串返還を求める人がいます
そのとき銀行振込などの証拠があれば返してくれるときがあります
たいていは他の秘法に振替となるんです
領収書は出しませんが、その秘法を受けたという紙（お玉串振込むときくれる
場合がある紙）をもっていると領収書の代わりになります
でもお玉串を返還したという話しはあまり聞きません。

217 ：どんな３から移動コピペ：2001/02/20(火) 09:46

873 名前：魚茶投稿日：2001/02/20(火) 01:37
＞はるな様
いつも真摯なスタンスでの発言、興味深く拝見致しております。
なかなか荒らしさんのコピペで見づらく、見落とすこともしばしばなのですが…
…これははるなさんのせいではありませんね。本題に入ります。
>744（コピペ注：どんな団体３の記事番号）
>868（同上）の流れを読んで思ったことなのですが。
＞ワールドメイトとは咲かせない観音修行、御魂磨きをする場所であるのが第一に置いてあるというのが本当でしょう。
現時点でのはるなさんの見解と拝察します。
そこで質問なのですが、はるなさんはワールドメイトという、
“咲かせない観音修行・御魂磨きを第一に置いている場所”に、
現在どのような「目標」を置いているのですか？
「御魂磨き」それ自体が目標なのですか？
それともその先に何か求めるものがあるのですか？
現在どのような結論に到達しているのか。その一点を知りたく思います。
もしよろしければご教授下さい。

あとは蛇足です(^^;)。
「太陽が東から昇り西に沈むのを否定してごらん」てな話がありましたが。
この問いが、深見氏から発せられたものなら？
きっと会員の皆さんは「固定観念の殻を破る良い機会」と捉えることでしょう。
ここで行われている数々の批判も「ＷＭの殻を破る良い機会」なのです。
そして、深見氏ほど機知に富んだ方ならこれくらいは言うのでは？
「“天体の運行に東西上下無し”地球より太陽を眺めて‘昇るの沈むの’言うて何になる。
　もっと大きな視野で物事を見よ！」（一休禅師、とでも箱書きを付けましょうか？）
そして宗教者はよく、この手の論法を駆使して囲い込みをするものです。
私めの如き道化もまたしかり。そしてそういう枷を壊そうとするのも道化の役割でして♪
ＷＭの枠を壊してみるのもまた御魂の広がりに良いのではないか、と思うのです。

218 ：ＷＭウォッチャー：2001/02/20(火) 11:03

そうだよな。確かに、「東西」などつまらない区別にこだわるな、
というのは真理だろうけど、それなら、「肩書きだの名声だのつま
らないものにもこだわるな」とこなくちゃあ、本物じゃないよな。
サイゾー相手に裁判なんて、ど〜考えてもつまらんわい（＾＾；

信者にだけはこだわりを捨てさせて、気前よく寄付させたのをガッポリ、
という魂胆が見え見え。

219 ：専念王国：2001/02/20(火) 11:51

>幹部の中には統一教会出身の者もいて、『どうすれば、訴えられなく
>て済むか』なども検討していた

220 ：名無しさん＠１周年：2001/02/20(火) 13:53

>>390
深見さんは「肩書き」にこだわるが、植松さんには「肩書き」なんてないよね。
深見さんをたたえる意味で、肩書きの立派な人間がえらいんだみたいなことを言っていると、内部矛盾するんじゃないか？

221 ：削除忍 ★：2001/02/20(火) 16:24

あんまりしつこいんで罠はります。
普通の利用者さんは連続投稿で捕まらないよう気をつけてください。
ではでは。

222 ：名無しさん＠１周年：2001/02/20(火) 16:37

了解しました！

223 ：魚茶：2001/02/20(火) 16:50

>>217
新スレ立ってたのに気づかず、前スレに投稿してしまい、失礼しました(^^;)
拙の投稿を移動してくれた８７４様、感謝です☆
……しかし、４日で２００を越えるとは…ハイペースですね（苦笑）

224 ：こおろぎ：2001/02/20(火) 18:32

>>183

あらまー、質問されていたのですね。気がつかなくてごめんなさい。
で、答えはバーチャル霊園で有名なお寺さんの名前（笑）
ちゃんと名前の由来も書いてますよーー
http://www.kannon-in.or.jp/index.htm
http://www.kannon-in.or.jp/10-page/k-15.htm

225 ：名無しさん＠１周年：2001/02/20(火) 22:15

一部だけ荒らしが削除されているんですね。

226 ：名無しさん＠１周年：2001/02/20(火) 22:49

こおろぎさん、お返事ありがとうございます！！

ところで、いただいたアドレスにアクセスいてみると、

＞格物とは朱子学では、物の理にいたる、と
＞読み、事物に本来そなわる理に窮め至ることと解した。
＞　陽明学では、物「事」をただすと読み、心の良知を発揮することに
＞よって事柄のあり方をただすことと解した。

＞致知とは後天的知を拡充して自己及びあらゆる事物に内在する個別の理
＞を窮め、究極的に宇宙普遍の理に達することを目指す。

と、書いていましたが、残念なことに何度読んでも
なんとなくは分かるのですが、はっきりとした理解に
は至らないのです。
良ければ、朱子学と陽明学とどっちが正しいのかなどを含め
もう少し詳しく教えていただけないでしょうか？

また、ワールドメイトの人（やめた人も含め）はみんな
理解しているのでしょうか。どう思いますか？

227 ：名無しさん＠１周年：2001/02/21(水) 00:24

ワールドメイトはクズ。
深見はクソ。

228 ：名無し＠！：2001/02/21(水) 00:26

＞２２７
ついでにオマエモナー

229 ：ＷＭウォッチャー：2001/02/21(水) 09:13

>226

こおろぎさんではないけど、ちょっと私見を書いておくよ。

朱子学も陽明学も、天地万物を支配する真理（天の理）を追究する、という
目的は同じだけど、朱子学はキリスト教の神学のように、理論面を重視し、
陽明学は天の理に従って、おのおのが生活する、という実践面を重視している、
という違いがあるんじゃないかな。陽明学は禅からの影響が強くて、悟りとは、
理屈でなくて個々の人間が体験しなくては本物でない、というのが基本にある。
王陽明自身、それを身をもって実践し、危険を顧みずに山賊退治などに奔走する
生涯を送ったらしい。ある禅宗の坊さんが書いていますけど、戦場に行くと、
日頃は偉そうぶっていた上官達が、いざという時には震え上がって醜態を曝す
ばかりなので、ぶん殴ったそうだ。陽明学は、理論を体験で裏付けている分、
朱子学よりも優れていると私は思います。

朱子学が悪いとは言わないけど、表（理論）ばかりで裏（実践）がおろそかに
なり、裏がない、ウラナイ教になりやすいね。ちょうどＷＭのようにね（笑）。
戦場で除霊してもらっても、屁のつっぱりにもならんぞよ。外に「神仏」を求
めて、祈っている限りは駄目だろうね。一度、禅僧に殴ってもらえばいい。

230 ：こおろぎ：2001/02/21(水) 09:24

>>226

難しいことはよくわかりませんし、「物事を見極めて、知識を得る」
って漠然と理解していました。むしろ、こちらが有識者の
意見を伺いたいくらいです。識者の解説きぼ〜〜ん
孔子の一連の言葉「格物致知、誠意正心、修身斉家、治国平天下」
はＷＭのセミナーかなんかでも取り上げられていましたね（記憶あいまい）。

231 ：230：2001/02/21(水) 09:37

＞ＷＭウォッチャーさん

あちゃ、かぶさってました。解説ありがとうございました。

232 ：名無しさん＠１周年：2001/02/21(水) 14:13

物＝欲
知＝天来の知、自己本来の知

即ち物欲を格らしめて（無くして）
本来の知に至る

233 ：名無しさん＠１周年：2001/02/21(水) 18:34

校舎数を増やしつづけていたみすず学苑、町田は今年でつぶれるみたいだな。

234 ：それは単に：2001/02/21(水) 19:13

つぶれる､ではなく、閉鎖、でしょう。
一瞬喜んじゃいましたよ。

235 ：＞２３３　２３４：2001/02/21(水) 20:02

全部潰しましょう。

236 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 17:04

プロクシ規制で荒らしから情況が一転しましたね
どっかの宗教団体の本質がよくわかります

237 ：名無しさん＠１周年：2001/02/22(木) 18:35

このスレにいる皆さんに聞きたいのですが・・・

�@　ワールドメイトや深見東州の是非を暴こうとしているようですが、何のためにやっているのでしょうか？

�A　暴くことで、なにか皆さんにメリットが有るのでしょうか？

是非お答えください。

238 ：スレの住人の一人：2001/02/22(木) 19:59

>>237

（１）（マル数字は機種依存文字なので避けたほうが良いって聞いたので）

是非を暴いているつもりはありません。信じる信じないの問題ですから、
是非を論じても、平行線をたどるだけですものね。
飯干景子さんがビッグコミックオリジナル最新号に書かれた様な
「ゆで卵の殻をむいたところに、本来の自分があるのに
　殻の上に幾重にもコーティングがかかっているような感じ」
にいる（と私は思っている）会員さんの殻を破ることは無理でも、
せめて「ごてごてにコーティングされてるよー」とメッセージを
送りたいだけです。むしろ、暴くのはそのことに気づいた方々が自分の
頭の中ですべき作業だと思います。いわば、きっかけ作りかな。

（２）
単に余計な（大きな）お世話焼いているだけです。
自分が先人たちによって殻を打ち破ることができたことに
対するお礼でもありますね。

239 ：ＷＭウォッチャー：2001/02/22(木) 20:04

>237

ＷＭや深見氏が、宗教の教義をねじ曲げて、多くの人を惑わせているのが
見てられないからだよ。

メリット？「損得感情」とは違うね。「損得」が感心ごとの人は、元々
宗教なんぞには縁がないと思うぞ。目の前を見知らぬ人が歩いているとする。
はるか頭上のビルの窓から、花瓶が落ちかけているのを目撃したら、思わず、
「危ない」って叫ばないかい？それと同じことだよ。

また、古来から命を賭けて真理を探究し、道を見出した聖賢たちの苦労を考え
ると、その功を我田引水した挙句に、自分のビジネスのダシにするような、
深見のような奴を黙って放置しておけん、という感じだよ。

240 ：別の答え：2001/02/23(金) 02:10

>237
�@　国民として、社会的に問題のありすぎる団体を、批判追究していく義務がある。
　　　　　　
�A　社会問題が解決する。後進の若者に、良い社会環境を残せる。
　　　　　　　　　　　　　　　
プラスしていえば、くだらない法人、団体はこの不況時に、消えてもらう
必要があります。会員は、救霊や各種イベントのために金をばらまく
のをやめて、ちゃんと働いて税金を納めろ、ということです。
　　　　　
車や酒やタバコを買っても、多額の税金がいります。
献金奉仕（玉串）などと名付けて金をふんだくっている団体に協力する
非国民的行為を反省して頂きたい。
　　　　　　
そのひまがあったら自分で仕事をして稼ぎ（特に主婦・パラサイトシングルなど、
亭主や親のスネをかじってる会員さん）正当な娯楽を、税金を払って楽しんで下さい。

241 ：名無しさん＠１周年：2001/02/23(金) 18:21

＞２３７
上げとくので回答に返信頼みます。

242 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ：2001/02/23(金) 18:51

そういえば、はるなさん、最近見ないね。
リタイアされたかな？

243 ：名無しさん＠１周年：2001/02/23(金) 22:32

退会者の人って、どうしてそんなに情熱的にＷＭを批判し続けられるんだろう。
その心理がわからん。
ほんとはＷＭ好きなんでしょ！

244 ：名無しさん＠１周年：2001/02/23(金) 22:41

退会者の人って、どうしてそんなに情熱的にＷＭを批判し続けられるんだろう。
その心理がわからん。
ほんとはＷＭ好きなんでしょ！

245 ：名無しさん＠１周年：2001/02/23(金) 22:43

＞２４３、２４４なんか麻原みたい。麻原も江川昭子が自分の事
批判するのは好きなんじゃないかなーって言ってたんだよ。

246 ：教えてください：2001/02/23(金) 23:26

「素神」というのはメイトオリジナルなんですか。
古事記や日本書紀に出てくるのでしょうか。
それとも他の宗教で既に説かれているのでしょうか。
事情通の方、教えてください。

247 ：名無しさん＠１周年：2001/02/24(土) 00:44

パワフルコスモメイト東京本部の住所も
コスモメイト本部の場所は住所がおなじです
東京都西荻南２−○５−１５エスポワール西荻です
コスモメイトが宗教団体でパワフルコスモメイトが宗教団体ではなく会社という
理屈は成り立たない　ちなみに出典は「パワフルコスモメイト　全国支部一覧
平成6年11月1日版」です　宗教団体ではなく会社なら全国支社一覧ですよね
ちゃんと全国支部一覧になっています　これ紀藤さんに送った方がいいですか？

248 ：名無しさん＠１周年：2001/02/24(土) 00:50

＞２４６素神というのは大石凝真澄と言う人が明治時代に作ったものです。
それが王仁三郎に受け継がれて、深見が使ってるんだとおもいます。

249 ：名無しさん＠１周年：2001/02/24(土) 02:05

白山冬神業
☆天命神通（限定100名）参加資格30万円以上ご随意の寄付をされる方
に限ります。
☆天命差し替え・運命転換・菊理姫特別修法１万円。
代理祈願１万円×○件
☆災い消滅・雪解けダルマ神法
３万円

250 ：名無しさん＠１周年：2001/02/24(土) 02:21

天命神通なんて本当に効くのか？

251 ：恥じさらしwat阿：2001/02/24(土) 05:54

名前： watashi 投稿日： 2001/02/24(土) 05:00

深見先生の本を読み、共感を私は、受けました。いろいろ疑問はありましたけれど、
くやしかったらやってみなさいという点で、そのとうりだと思いました。神霊界の事は
わからないけれど、どう考えても、悪意のある事とは思えませんし、真似を出来る事とは
思えません。客観的にみている私の感想です。

252 ：246：2001/02/24(土) 06:44

＞２４８さん

ありがとうございました。
そうすると、神道の歴史の中で、「素神」は非常に新しいのですねぇ。

253 ：名無しさん＠１周年：2001/02/24(土) 08:55

>249
冬神業は、売上が落ちる２月に売上を確保するための行事？
弟子を育て、人を育てたいのなら、高額とるべきではない。
天命を知りたいという欲を煽って、カネを集めるべきではない。
適当に思い付きを色紙に書くだけなんだから。
参加者も、やがては退会して２ｃｈに恨みつらみを書きこんでいるかもよ。

254 ：名無しさん＠１周年：2001/02/24(土) 09:08

>>249
30万×100人で3000万円の儲けか、いい商売でんな。

255 ：名無しさん＠１周年：2001/02/24(土) 10:00

243・244です（重複失礼）
>245
＞２４３、２４４なんか麻原みたい。麻原も江川昭子が自分の事
＞批判するのは好きなんじゃないかなーって言ってたんだよ。

麻原にされちゃった（笑）。自分はただの幽霊会員。
でも、ＷＭを必死に批判している人に限って、
「こんな小さい団体を相手にするな」とか「スレッドたてすぎ」
という書き込みを見ると、
「なにー、ＷＭをほかの宗教（幸福の科学とか）といっしょにするな！」
と内心思っているような気がする。
ほんとはＷＭ好きなんでしょ！

256 ：名無しさん＠１周年：2001/02/24(土) 13:38

＞２５５
>>237の質問に対する
>>238 >>239 >>240 を読んでみ。

257 ：名無しさん＠１周年：2001/02/24(土) 14:05

＞２５６
もちろん、全部読んだ後での感想ですよ。
２３８・２３９・２４０・２５６も
「こんな小さい団体を相手にするな」とか「スレッドたてすぎ」
という書き込みを見ると、
「なにー、ＷＭをほかの宗教（幸福の科学とか）といっしょにするな！」
と内心思っているような気がする。
ほんとはＷＭ好きなんでしょ（笑）！

258 ：名無しさん＠１周年：2001/02/24(土) 16:25

>>257
しつこい（笑）。
煽りになりかねないから止めなよ。
深見さんが金正日をボロカスに云うのはほんとは好きだからなんだ！
とか返されるのがオチでしょ。
抑制の効いた話題を求む。

259 ：名無しさん：2001/02/24(土) 17:46

＞251さんへ
私も深見さんの本に非常に共感を持ちました。それに、深見さんのやっている活動は、そんじょそこらの人に真似できることではありません。カンボジアへの無料救急病院の設立とか、本当に大変なことなんです。（そういう方面にちょっと関わっているので解るのですが・・・）ホントすごいです。ものすごい人がいたもんだ。

260 ：257：2001/02/24(土) 17:50

>258
失礼しました。
ただ、ほんとのところ、ここに来る退会者の心境ってどうなんだろうと思って。
ＷＭに関わっていたことを誇り？に思っている人、結構多いんじゃないかなあ。
自分は発送物を読むだけの会員なので、「被害」に遭った人の気持ちが解らない
だけかもしれませんが。

261 ：名無しさん＠１周年：2001/02/24(土) 18:33

過去の書き込みにこんなのがあった。
１．たちばな出版の本が、コンビニに置かれたのを拒絶された。
２．西谷氏は以前、違う宗教団体に所属していた。品行も悪かった。
３．植松さんに離婚暦がある。
少なくともこの3つに関しては、ＷＭ自体を貶めたことにはならない。
１．そのコンビニが悪い噂を聞いて、そういう判断をしたというだけのこと。
２．西谷氏はＷＭに出会って改心した。またはＷＭのお陰で成長した、と考える
　　ことも出来る。
３．深見氏は、離婚を悪だとは言っていない。著書にも「離婚するたびに
　　幸せになれる女性もいる」と書いてある。

262 ：名無しさん＠１周年：2001/02/24(土) 22:58

>>259
確かに病院のおかげで助かっている人もいるだろうし、それは意義あることだけど
会員の会費から運営費出していることや、関連企業スポンサーのＴＶ番組を作って
わざわざ自分の活動を、宣伝しているのを見ると、福祉の為にやってるのでなく、
自分の名声のために、福祉活動を利用しているようで嫌なんですよね。
>>259
申し訳ないが、現状のＷＭに入会したことは、私の人生の恥部です。証拠隠滅
の為、証拠物件はすべて退会時に捨てました（笑）。
「元会員？」と聞かれれば「違う」とまでは言いませんが、わざわざ自分から
言う気にはなりません。ちなみに私も発送物を読み、たまにセミナーに出る
程度の会員でした。

263 ：名無しさん＠１周年：2001/02/25(日) 02:25

＞２６２さん
無知は恥ではありおません。いまからでも改心は可能ですよ。

264 ：名無しさん＠１周年：2001/02/25(日) 02:58

＞２６３
　これでは、無知呼ばわりされている２６２さんも可哀想だ。
　３０字くらいの文章なんだから、きちっと推敲したら？

265 ：名無しさん＠カトリック：2001/02/25(日) 03:55

>カンボジアへの無料救急病院の設立

この金どこから出てるわけ？日本の会員から集めた金だろ。
なんで、日本の孤児や離村医療や不幸な人たちのために使わないの？
　　　　　　　　　
深見が世界の重鎮にツバつけたい、という欲望から発想したことだよ。
ＷＭが日本のためにこれっぽっちも何かした、という話は聞いたことがない。
足元は知らん顔で、世界に出て行くなんぞ深見の名誉欲以外の何なのか。
　　　　　
悪霊がついている、と会員を脅して金をまきあげて、そらあ深見以外には
なかなか出来ないことだよな（ﾜﾗ

266 ：名無しさん＠１周年：2001/02/25(日) 05:38

>>265
確かに。カンボジアの病院もいいけど、日本の不幸な人たちを
何とかするべきで、例えば、新宿ホームレスの人達を救うとか
弱い人たちを救う事が出来るのに。

267 ：260さんへ：2001/02/25(日) 08:26

誇りに思うわけがないでしょう。

確かに発送物を読んでいるだけだと、解らないでしょうね。これはあなたを責めているわけではなくて、あなたのおっしゃるのももっともだと思います。
試しに３ヶ月くらいでいいから、全てのご神業に参加してみてください。無料ご随意のものだけで結構です（それでも交通費とか馬鹿にならないと思いますけどね）。マジにやってみられれば、退会者の気持ちは速攻でわかるようになります。神徳会よりも確実に効果を体験できます（笑）。

268 ：名無しさん＠１周年：2001/02/25(日) 08:57

>試しに３ヶ月くらいでいいから、全てのご神業に参加してみてください。無料ご随意のものだけで結構です
>（それでも交通費とか馬鹿にならないと思いますけどね）。
俺も勧める　それで貯金がたまりますかね
私は33歳、結婚資金も住宅の頭金もない貯金0円のドキュソ退会者です

269 ：名無しさん＠１周年：2001/02/25(日) 09:29

>>268
私も・・・。ワールドメイトの神事、講義、9割参加で5千万以上の
お玉串をして、とほほの貯金なし。会社では気持ちがられるし、また
宗教で休みやがったかと思われるし。

270 ：名無しさん＠１周年：2001/02/25(日) 11:53

>>269
5千万以上お玉串！？貯金なしと言っても借金はしていないのですよね。
どうやってそんな大金を捻出してきたのですか？
やっぱり、ＷＭ流にお祈りして都合したのでしょうか。
マジで知りたいです。

271 ：名無しさん＠１周年：2001/02/25(日) 11:56

退会者の人で、お勧めする宗教ってありますか。
ちなみに深見さんは近著で
金光教は良いと言っています。

272 ：名無しさん＠１周年：2001/02/25(日) 12:51

>>270
給料殆どつぎ込みました。生活は無茶ケチりました。食費、交際費
家賃とですよ。借金はワールドメイトにまだあります。本当ですよ。
活動期間が長く深くだったので、私は5000万以上のお玉串となりました
が、程ほどにしたほうがいいですよ。洗脳されました。

273 ：セクハラ青山：2001/02/25(日) 12:55

訴えたら

274 ：名無しさん＠１周年：2001/02/25(日) 13:00

>>270
何か信用されてないかもしれないので、付け足します。
ワールドメイトの資格は全て取りました。全国各地に飛行機、車と
神事に参加しました。10年以上ですよ。会員止めても借金は払い続けてますよ。
布施用の本100冊位も、資料、教祖直筆のもの全て処分しました。
私みたいな人って他にいませんか？ディープな会員ならいるのではないかな。
止めていったスタッフ達も、同じようなものなのですかね。

275 ：ＷＭウォッチャー：2001/02/25(日) 13:32

>>271

これも意味深だね。大本が世に出始めた頃に、王仁三郎を迫害して、殺そうと
までしたのは、金光教からの転向組の幹部達だったからね。霊界物語にも出て
くるよ。金光教の信者に邪神がかかるときには、不思議と「金神様」と名乗って
出てくる、ともあるね。霊統としては、ＷＭは金光教、小北山の分派（義理天上
日出の神）と同一と思うね。

276 ：名無しさん＠１周年：2001/02/25(日) 17:09

>>275
ＷＭウォッチャーさんは、大本の人ですか？

277 ：名無しさん＠１周年：2001/02/25(日) 17:46

>>274
ＷＭの資格って神様のお取り次ぎのはずですよね。
10年もの間仕えた神様を今、インチキ呼ばわりされるようになった心境の変化は
どんな感じなんですか？やっぱり洗脳されていたと言うつもりですか？

278 ：WMウォッチャー：2001/02/25(日) 18:01

>>276

いいえ。私は一度も大本で修行したことはありませんよ。ＷＭが本当
に大本を継ぐ団体であるか、長い間、期待の目で見守っていたのは確か
ですね。大本もまた、途中で魔が入っておかしなことになってしまった
ものでね、期待は大きかったのだが（嘆）。結局、どの団体も、霊界物
語から離れ出すと赤信号がともりだすね。

霊界物語は、史上最強の審神書だからね。邪神は正体がばれるのを嫌
がって封じ込めようとするね。

279 ：名無しさん＠１周年：2001/02/25(日) 18:13

>>270=277
人の意見ばかり聞いてないで、自分はどう考えているのですか？
会員ですか？宗教は洗脳です。

280 ：名無しさん＠１周年：2001/02/25(日) 18:49

>>279
274さんはご苦労さんと思ってます。（笑）

281 ：名無しさん＠１周年：2001/02/25(日) 19:47

>>279
270≠277。悪しからず（笑）。
自分は会員です。
277、280みたいなこと書きませんよ。
「宗教は洗脳です」と断言されちゃうと、議論が発展する余地がありません。
自分は、どうせ審神する力もないから、とりあえずＷＭの著書を読んで勉強しよう
と思っています。ＫＯＮＹさんも団体参拝はそれなりに効果あるって言ってるし。

282 ：名無しさん＠１周年：2001/02/25(日) 21:15

法の華のように、教祖が逮捕されるように何か考えませんか？

283 ：名無しさん＠１周年：2001/02/25(日) 22:30

やっぱ詐欺罪？

284 ：名無しさん＠１周年：2001/02/26(月) 02:09

隠し資産の方から逝ってみたいね。

285 ：名無しさん＠１周年：2001/02/26(月) 02:10

女性関係も逝ってほしい。

286 ：名無しさん＠１周年：2001/02/26(月) 04:37

287 ：緊急動議：2001/02/26(月) 20:17

420 名前： 緊急動議 投稿日： 2001/02/26(月) 16:30

下記スレッドでＷＭ関連スレッドの整理の話し合いが
行われつつあります。住民ならば意見を述べませんか？

心と宗教板＠意見箱
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982995643

288 ：名無しさん＠１周年：2001/02/26(月) 23:00

あげます

289 ：名無しさん＠１周年：2001/02/26(月) 23:30

http://mentai.2ch.net/psy/index2.html#3
意見お願い。

290 ：名無しさん＠１周年：2001/02/26(月) 23:48

*************************************************************
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
420 名前： 緊急動議 投稿日： 2001/02/26(月) 16:30

下記スレッドでＷＭ関連スレッドの整理の話し合いが
行われつつあります。住民ならば意見を述べませんか？

心と宗教板＠意見箱
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982995643
　　　　
***********************************************************
意見は上記に投稿して下さい。（スレの乱立を避けるため、統一して下さい）
　　　　
　　　　　

291 ：名無しさん＠１周年：2001/02/27(火) 23:49

誰が意見箱に行くか、ぼけ。

292 ：魚茶：2001/02/28(水) 01:52

梅の花が咲く時期に、ＷＭスレを升掛けならすとは（苦笑）
三千世界に比すべくもないけれど…なかなかに、粋な計らいでございますな♪

というわけで「意見箱」見に行って下さいね☆
こちら参照>>290

それに、意見くらいは述べておいても損はないと思うのですよ？
逆に、自分の意見がどの程度説得力を持つのか、どうすれば説得力を持つのか。
学ぶことは２ｃｈでも可能だと思うのですけれど？

293 ：名無しさん＠１周年：2001/02/28(水) 05:06

>活動期間が長く深くだったので、私は5000万以上のお玉串となりました
が、程ほどにしたほうがいいですよ。洗脳されました。

紀藤弁護士に相談すれば大部分帰ってくる可能性がありますよ。

294 ：ありますよ！：2001/02/28(水) 07:49

エセ神道教団＝ワ ー ル ド メ イ ト。「神道系」「大本教系」を自称（僭称）。
正しく言うなら「 フ カ ミ 狂 」
深見の自分勝手な宗教解釈を、神社や大本の権威でただ垂れ流しているだけ。公害宗教。
権威に頼らず最初から「フカミ狂です」って、正直に言え！

恩着せがましく「深見東州先生が何時間もお祈りをされた結果、ようやく神様からのお許しが出ました！」といっては、インチキ秘法会を催し大金集めに奔走する。
軟体動物のように場当たり的にクネクネと教えを変えていく。ご都合主義の典型。
「神仕組を担っています。日本の危機です！会員の皆さんの祈りで人類救済！」
危機感煽って、ゆっくり思考する暇さえ与えず深夜の神事でマイコン三昧。

体系だった「教義」なんて最初っからないから、信者の行動はフカミや上層幹部の意のまま。
信者はまともに反論すら出来ない。ただ人、物、金を集めてるだけのアリ地獄詐欺集団。

「神道をベースにした」なんてＷＭに都合のよすぎるキャッチコピー。
「ＷＭも伝統的な神社のあり方にならっていまーす！健全です！清々しいです！」

………そうかぁ？
どこの神社が前世とか先祖とか悪霊とか、「因縁話」で氏子を脅し続けて浄財集めてるよ？
どこの神社が手の込んだマイコンやって会員の一生を狂わせてるよ？

「詐欺の方法をベースに宗教モドキやってまーす！」って、最初から正直に言え！

http://www.worldmate.or.jp

295 ：名無しさん＠１周年：2001/02/28(水) 11:42

http://green.jbbs.net/study/355/shukyo.html
こういうのを作ったんだけど、どうかな。

296 ：名無しさん＠１周年：2001/02/28(水) 16:15

２９５
よければスレッドでも立ててみてくださいね。

297 ：初心者：2001/02/28(水) 19:06

深見さんの著書を半年程前に買って読んで大変感銘を受けたので、
次々に深見東州さんの出されている本を読みました。
書いてあることも空理空論的な宗教理論ではなく、現実や生活に
密着したとても説得力あることが書いてありましたので、ぐいぐい
引き込まれて読みました。（救霊云々ということはよくわかりませんが

この方は大変素晴らしい今までに無い宗教家だと感じて、初めてこの
２チャンネルにきてワールドメイトや深見さんに対する批判が多くて
本当に驚いています。
ワールドメイトに入会しようとも考えていましたので。
本当に２チャンネルに書かれてあるような方であり、団体なのですか。
マジでびっくりしました。

298 ：「ＷＭ関連スレッド整理のお知らせ」 ：2001/02/28(水) 23:37

ＷＭ関連スレッド乱立問題への住民側の対応法を「心と宗教板＠意見箱」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982995643
で話し合っています。3月6日午前零時に下記措置を実施予定です。
反対意見がございましたならば、早急に上記スレッドに書き込んでください。

実行措置の内容（予定）
１．「本家スレッド６」、「どんな団体４」、「コピペ専用スレ３」
　　及び「会員限定スレッド」の４スレッドを暫定的に残す。
２．他のＷＭ関連スレッドの書きこみ停止措置（スレッドストッパー発動）
　　の依頼を削除依頼板に出す。
３．原則として２に該当するスレッドの過去ログへの移動を願い出るが
　　削除人さんの判断によっては一気に削除される可能性があるので、
　　貴重な記事等は各自で保管し、必要と思えば後日コピペスレへ再掲すること。
４．新たなＷＭ関連スレッドの立ち上げ及びさらなるスレッド整理は
　　１の暫定残存スレッドで論議を重ね、コンセンサスを得られた場合
　　のみとする。それ以外の独断によるスレッド立ち上げは削除依頼の
　　対象とする。
５．実行日時は３月６日午前零時を予定する。
６．実施以前に板としてのローカルルールが作成されたら、そちらを
　　優先する。

299 ：りょーかい！：2001/03/01(木) 00:16

★ 『よくわかるコスモメイト（ＣＭ時代に会員に配られたパンフ）』より抜粋！
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974689191.html
――秘法の効果は、全てが１００％ということはありえません。【中略】しかも１００％ではないと言っても、秘法で何らかの体験や結果を感じた人々は、会場の一割や二割ではありません。八●割●九●割●の●人に、はっきりとした証しが出ているのです。深見先生は、このようにおっしゃっています。
＝「当初は、１００％にならないことに良心の呵責を覚えたり、もう秘法や除霊はやめてしまおうかと思ったこともありました。しかし、多くの方々から奇跡の回復や、運勢が向上したという感謝のお手紙をいただき、勇気を奮い起こしたのです。
特に、素直でお心がよく、根気よく二年、三年と定例セミナーに来て、心や御魂の立て直しを図っておられる方、また奉仕活動を喜んでしながら、一つまた一つと秘法や神法悟得会を積み重ねていらっしゃる方々には、皆さん必ず驚くような証しを持っておられることを知りました。神様は、やはり公平であるのです。【中略】人それぞれに別々の遺伝子と体質を持ち、生活環境や精神状態が異なる上、さらに前世や家伝の因縁因果の種類や絶対量は、千差万別でまちまちなのです。それを、どんなに私が誠を尽くし、秘儀を尽くし、通力の妙技を尽くして行ったところで、全員同様に１００％完治というわけにはやはりどうしてもいかないのです。
ただ、秘法や救霊の実質的な効果に関しては、講義やセミナーなどの内的な改善努力の積み重ねとあいまれば、漢方よりも遥かに確率は上です。しかも、漢方医学で救えない残りの５０％の方々でも、全てではないにしろ、かなりの確率で救うことができているのです。
だから、たとえ１００％でなくても、私の役割は十分に果せていると思います。神様のため、また世のために役立っているのだ、と信じています。秘法は強要ではないのですから、このことを承知しておられる方のみが受けてくだされば結構だと思っています。」＝

300 ：名無しさん＠１周年：2001/03/01(木) 05:15

>>297
誇張されている部分もありますが、おおむね正解でしょう。
ＷＭコピペ専用スレ（第２幕）
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974689191.html
あたりでは情報ソースも結構しっかりしているので信憑性の
高い、興味深い情報満載です。

301 ：名無しさん＠１周年：2001/03/02(金) 18:26

>>295
管理人のたろうさんご配慮、ありがとうございます。
しかし今日の昼頃よりアクセス出来ないようですが、
なにかあったのでしょうか？

302 ：＞＞２９７：2001/03/02(金) 18:34

初心者さん、会員の者です。
ここに書いてあることをよく見て下さい。この板全体を。
どんなタイトルですか？悪意、悪口、嘘、捏造、嫌がらせｅｔｃ．．．
ここ２ｃｈは人間のもつ一番汚い部分の集合体のようなもので、俗に「便所の落書き」と言われています。
人間の良心を否定し、信仰について真摯に考えることは全くせず、ただ汚い悪罵の羅列です。
こんなとこに書いてあることが、本当に信用できますか？３００が言っている「情報ソースが結構しっかりしている」
なんて嘘とでっちあげと捏造ばかりで本当にわらっちゃいますよ。

見ててください。私のこの書き込みに対してどのような悪辣なレスが返ってくるか。信仰を求め、道を求めるものとして
このようなとこでの議論が、本当に意義のあるものなのか。見てればわかりますよ。
人間の悪意のかたまりにだまされないでください。

303 ：＞３０２：2001/03/02(金) 18:36

馬鹿メイト登場！
ぶっ殺す！

304 ：名無しさん＠１周年：2001/03/02(金) 18:43

2月16日夜のサイゾー裁判傍聴記以来荒らしが始まったことは
まぎれもない事実です　荒らしの目的は成功したか？

305 ：晒し上げだろ！？：2001/03/02(金) 18:47

ばかじゃん。「荒し」っつても上がってたじゃんか。
お前ら基地外反メイトの仕業だろ？
おまえらこそ荒しの目的は成功したんか？

306 ：名無しさん＠１周年：2001/03/02(金) 18:48

３０２＝３０３、ですよね。
自作自演で同情を買おうとしても無駄ですよ。
そういうのて、本当に恥ずかしくないですか？

307 ：いやいや：2001/03/02(金) 18:56

３０３イコール３０６とみた
お前こそ自作自演やろ
巧妙なやっちゃ（あーこわ

308 ：＞３０６：2001/03/02(金) 19:05

くだらんことしてやんだな。
もっと生産的なことしろやゴルァ。

うせろ。２度と来るな！

309 ：uzai：2001/03/02(金) 19:36

uzai omaera koreijou tateruna

310 ：名無しさん＠１周年：2001/03/02(金) 19:36

ヴァカばっかり〜〜〜〜（藁）

311 ：名無しさん＠１周年：2001/03/02(金) 19:50

A子「ここに書き込んでいる人たちって、頭悪そうよね〜」

B子「そうよね〜。ここで色々書いたからって、何になるのかしらね〜」

A子「ほんとほんと。きっと表に出たら何も言えない、いじめられっこなんじゃない？」

B子「言えてる〜。なんか性格暗そー」

A子「たぶん、ここでしか生きがいを感じられないカワイソウな人達なのよ」

B子「そうか〜、カワイソウな人たちなんだ〜。納得納得」

A子「みなさ〜ん、この穴蔵の中で頑張って自己実現してね〜」

312 ：名無しさん＠１周年：2001/03/02(金) 20:03

けっこう最初から読んでみたのですが、皆さんは神霊界の実相というものを度外視した、この世的な発言しか見当たらないような気がするのですが？
「心と宗教」なら、そのあたりもしっかり踏まえていないと、見当違いな発言しか出ないと思いますよ。

313 ：枯松金食虫：2001/03/02(金) 23:02

あ、忘れてたけど布教部長になって１年経った方の公約はどうなったのかな？　就任時に言ったことを、よもやお忘れではあるまい。

314 ：名無しさん＠１周年：2001/03/02(金) 23:39

初心者さんへ
>>302に対してですが、
コピペスレで情報ソースが判明している記事までが捏造かどうか知りたければ東京・
世田谷にある社団法人「大宅壮一文庫」に行って調べてみればどうですか。
（ＨＰもあります）
有料ですが、当時の雑誌の記事の閲覧が可能なので、書かれたものが捏造された
ものなのか、当時本当に報道されたものなのか、一目瞭然だと思いますよ。

315 ：３０６ですが：2001/03/03(土) 01:44

一連の自作自演の人たち、というか、メイトの皆さん。
あなた方はネットのこと詳しくないからわからないでしょうが、３０２．３０３。３０７．３１１はすべてIＰが一緒ですよ？
それに、私は現役のエンゼル会員です。いくつか証拠を見せましょうか？
まず、昨年初めから、定例講義への参加者（本会場でも衛星会場でも）が激減しているため、各支部のエンゼル会員を通じて、一般会員への講義への参加を呼びかけるようになっています。
また、救霊を受ける人間も減ってきているため、エンゼル会員はそれまではビデオ５０本を見ないと三万円だったのが、一万円に減額され、最低、半年に一回の救霊が半強制的になっています。
他に、伊勢の話もばらしましょうか？
例えば、勧誘のための電話マニュアルの存在とか。
私は、今でも神様を信じているし、自分の中の信仰は揺らいではいませんが、あなた方のような狂信者と一緒に活動していく事は到底できないと思い、支部にはずっと顔を出していません。
自分たちの犯している事が犯罪だと認識してください。一度はともに神仕組みに生きようと思った仲間ですから。

316 ：ウスバカゲロウ：2001/03/03(土) 07:27

306さん、こんにちは。

>私は、今でも神様を信じているし、自分の中の信仰は揺らいではいません

というのは、すごいと思います。揶揄ではありません。
私は直接２chで退会したわけではありませんが、退会後の揺れ戻しには非常に役立っています。

あなたもお気づきのように、支部は「ちょっとついていけない人間」の溜まり場になっていますよね。もちろんまともな人もいて、彼らが必死に支部を支えているわけですが…。どうして清々しいご神域のはずの支部がこんななんだろう、って会員時代から思っていましたよ。

IPをどのようにしてご存知になれるのかはわかりませんが、302と303は誰が見ても同一人物ですよね。時間間隔とネタフリから言って（笑）。

私の場合、このような方々ばかりとは言いませんが、無視できるほどに少なくも無いこの団体に、神様は降りているのだろうか？　という疑問から退会に向かっていったわけですが、306さんは、どのように考えて踏みとどまっておられるのでしょうか。どのような考え方をすれば、退会しないという結論を出せたのか知りたいと思いますので、ぜひ教えてください。

現状、否定的感情よりも、自分が関わっていたものは何だったのか？　を純粋に知りたいという気持ちが強くあります。

317 ：３０６です：2001/03/03(土) 16:18

＞ウスバカゲロウさん

まず、３１５の自分の文章に意味不明の点があったので、訂正しておきます。

＞それまではビデオ５０本を見ないと三万円だったのが、一万円に減額され、
　　↓
これは、「救霊は通常３万円で、エンゼルビデオ５０本を見ると一万円に減額されたのが、今はビデオを見なくても、エンゼル会員は初めから１万円に減額されました。」
です。

それから、ウスバカゲロウさんのご質問ですが、私の言う信仰というのは、深見先生やこの団体の教えというのではなく、確実に世の中には人知を越えた存在があり、そうした存在との関わりの中で人間は「生かしてもらっている」ということです。
したがって、未だに退会しないのは、この団体がどういう形で進んでいくかを見てみたいからです。
またレス下さい。お話ししましょう。
それでは失礼します。

318 ：名無しさん＠１周年：2001/03/04(日) 05:05

>>313
布教部長（深見氏？）の公約とはなんですか？

319 ：ウスバカゲロウ：2001/03/04(日) 08:40

３０６さん

丁寧なご返事を頂き、恐縮しております。そして、３０６さんの信仰心が、教祖様や教団に対するものではないことがわかり、良かったと思っています。

ビデオ50本の件は、私は何を言われているかわかりましたよ。

反対派の方の中には、かつては自分もいたという事実から目を背けて、何でもかんでも攻撃の対象にしているような方もおられるようですが、そういうのには違和感を感じます。少なくとも、深見さんの即興和歌の才能は大したものだと思っています。掛詞や係り結びは合っていますし…。

私は霊能者ではありませんので、神霊能力があるかどうかはわかりませんが、一度だけ、通常なら絶対にその場ではありえないであろう匂いを感じたことがあります。だから、その時に何らかのお力はあったように思います。

とはいえ、そういう能力のある無しだけで判断してはいけないとも思っています。また、その能力の元が正しいのか、その能力が今も持続しているのかも考えなければなりません。まがい物ならば論外ですが、仮に、実は１００％本物であったとしても、今の活動にはお金がかかり過ぎます。長い不況とあいまって、多くの会員の財力も底をつきかけています。最低ランクの５０００円でも貴重になってきています。無料ご随意でも交通費や滞在費はバカになりません。本物であるなら、それを続けている会員さんにそれなりの加護はあってしかるべきだと思います。
しかしながら、見渡せば花ももみじもなかりけり、ではないですが、会員になって爆発的に開運したという方は、少なくとも私の周りにはいませんでした。自分だけならともかく、他の人もということになると、どうなのかなあと思ってしまいます。

320 ：ウスバカゲロウ：2001/03/04(日) 08:41

会員の方の転職率はかなりのものなのではないでしょうか。自発的な代表例は、神事にもっと出たい→もっと参加しやすい職場にかわりたい→形代を書けば大丈夫と思って、このご時世でも平気で退職してしまう→結果的にアルバイトで糊口をしのぐことになる→それでも、神様から見てきっと良い仕事に就かせてくれると思ってますます神事に励む
また、やむを得ずの代表例は、神事に入れ込んで後先かまわず当日（無断）欠勤を何回もする→リストラされる→形代を書いて神様にお祈りする→さらに神事に入れ込む

いずれにせよ、ますます生活が困窮していきます。それに、この世的価値観から考えると、ポンポン職をかわっていては、経験を積むことができません。職を選ぶのに自己の適性や興味関心から選ぶならいざ知らず、神事に出たいから職を替えるというのは本末転倒だと思います。

今のままでは、熱心な会員さんでも先立つものがもたなくなってきているのではないでしょうか。この状況から考えると、少なくとも人に勧められるものではないだろうな、と思ってしまいます。

321 ：名無しさん＠１周年：2001/03/04(日) 23:10

日曜日なのに寂しいな。

322 ：ここに来なさい：2001/03/04(日) 23:38

http://green.jbbs.net/study/355/shukyo.html#4

323 ：DEMO：2001/03/04(日) 23:41

こーゆー日ってあるよね。何も問題が無く、戦う目標も無く、
反対勢力も無くというような日が。平和と言うのか何と言うのか・・・

324 ：名無しさん＠１周年：2001/03/05(月) 18:23

反対勢力って？

325 ：DEMO：2001/03/05(月) 20:40

>反対勢力
別に反メイトとかの意味じゃなく、私生活において、「嫌だな」と思える人の事を
書いたつもり。近頃結構はまっているので・・・。

326 ：名無しさん＠１周年：2001/03/06(火) 23:24

沈んでいたら削除人さんに、間違えて過去ログへ送られるのでage

327 ：名無しさん＠１周年：2001/03/07(水) 01:42

同じ理由でａｇｅ

328 ：>>323：2001/03/07(水) 09:46

なんだよ。結局「嫌いだ」と思える人を攻撃するために生きているのかい？
どんな人生だよ。

329 ：名無しさん＠１周年：2001/03/07(水) 15:41

>>328

どう読んだらそう解釈できるのだろう。思い込みが激しいぞ。

330 ：ウスラバカゲロウ：2001/03/08(木) 05:00

sage

331 ：DEMO：2001/03/08(木) 21:05

あ〜あ〜しあわせのとんぼよ〜どこえ〜

332 ：名無しさん＠１周年：2001/03/09(金) 19:23

>>313
布教部長氏の公約は、会員を1年で倍増だっけ？
｢私が就任したからにはありきたりの布教はしない｣とか豪語してたけど
何かオモシロイことがあったかなあ。

333 ：名無しさん＠１周年：2001/03/09(金) 20:14

「無敵のエンゼル会になる」って言ってたような・・・。
無数の敵がいるの間違いだったね。

334 ：名無しさん＠１周年：2001/03/09(金) 23:56

おっと、ＫＯＮＹ氏大爆発。会員さんは魂ごと消されないように
本部に弥彦神社秘鍵開示神事を開いてもらうようお願いしたらどう（わら

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=979818868&st=540&to=543=true

335 ：名無しさん＠まいぺ〜す：2001/03/10(土) 00:35

>1ばかだねぇ〜〜
ハイsagesage

336 ：>335：2001/03/10(土) 05:21

…と言いながら、自分であげるな（藁

337 ：名無しさん＠１周年：2001/03/10(土) 05:39

>｢私が就任したからにはありきたりの布教はしない｣

たちばな出版のポパイお茶漬けや魔よけカップうどん、ほうきプレゼント等の
変なキャンペーン活動の事かなぁ（笑）

338 ：名無しさん＠１周年：2001/03/10(土) 09:13

>337
就任前からやっていたような。
ギャグのセンスにはうならざるをえなかったから、
間違いないと思う（笑）。

339 ：乱入：2001/03/10(土) 13:06

「撃てるものなら撃ってみろ！！」
ついに魚茶の仇、ウスバカゲロウと対峙した枯松金食虫！！
「魚茶をハゲにしたのはお前だ！！」
「フフフ・・・どうだか？」
ウスバカゲロウのその不敵な笑みの意味は！？
次回、『フサフサ計画！』おたのしみに！！

340 ：魚茶：2001/03/10(土) 17:56

>>339
やぁ、「いきなり次回予告」ですか。懐かしいですね♪
せっかくですからＥＤテーマ付けてみました♪

（某三世のＥＤテーマより）

足元に　絡みつく
会員達を　蹴って
フカミは走る　狂った朝の　光にも似た
フカミ（ピー）（３８）。
仕組の中に　捧げたモノは
全て消えゆく　運命（さだめ）なのさ
フカミ　ト○○○ウ
フカミ　○○○○○　woo♪

（注）こちらに出てくる３８歳のフカミ（自主規制）氏は、ＷＭリーダーの
　　　深見東州氏とは関係がないことをとくにお断りしておきます。
　　　＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾＾

341 ：>340：2001/03/11(日) 00:31

あんたの言ってることの意味がそもそもよくわからん
こんな替え歌作って何の意味があるんだ？
わからんことすんな
真面目にやってくれ

このスレまで駄スレ扱いされてしまう
迷惑や

342 ：ぉぉ：2001/03/11(日) 01:54

大藁

343 ：魚茶：2001/03/11(日) 21:46

>>341様
これは失礼いたしました。ちと悪ノリしてしまったようでございます。
些かなりともお気を悪くされましたならば、この道化めの不徳の致すところ。
憐憫の情を以て読み流していただければ幸甚でございます。
ちなみに、意味は「今後の研鑽の糧とする」という辺りで如何でしょうか。
少なくとも341氏のご叱正を賜ることで、当分は真面目な住人となれましょう。

そこで一つ。少し真面目な質問なのですが、
この道化めに一つ今後の指針をば、ご示唆願えませんでしょうか。
“何を「真面目にやってくれ」とお思いなのででございましょうか？”
このスレが駄スレ扱いされず……ええと、
「発展的」であるためには。

是非とも建設的な意見をば、ご教授いただければ幸いです。

344 ：魚茶：2001/03/11(日) 23:23

「初心に戻って見聞記」

JBBSでも話題になっていた公式サイト…確かに行けなかったので、
代わりにたちばな出版を見学致しました。「会社案内」の項目にて
「株式会社たちばな出版　代表取締役　半田晴久」氏のご挨拶を拝見。
健全な思想の元、収益を挙げていると拝察いたしました。半田晴久氏は
深見東州氏の本名とうかがっているので、なんとなく２ちゃんやサイゾーの
「ＷＭの関連団体」という主張を信じてしまいそうでしたが、それも杞憂だ
ろうと、胸をなで下ろすに足るお言葉の数々、感動の嵐です。

ポパイといいディズニーキャラといい、使用許諾を取るのに結構かかるような
気がしますが、反面、企業戦略としては正しい選択であるようにも思えます。
キオスクに「ディズニーお絵かき帳」置いて貰うのも社員諸氏の営業努力の賜
であろうと思います。機会があれば是非拝見してみたいものです。

それでは、よい夜を☆

345 ：千年王国復活！！：2001/03/13(火) 06:54

http://www.geocities.co.jp/MusicStar-Piano/7387/

あの野郎、こりもせずジオシティーズで活動してやがる。
今度こそＷＭの恐ろしさを教えてやるぜ。
西垣内弁護士が告訴状送るのをビクビクしながら待ちやがれ！（藁藁

346 ：名無しさん＠１周年：2001/03/13(火) 11:16

深見が自著に書いている「私は一生不犯」というのは生理中の女とは
やらないということ、これワールドメイトの常識。

347 ：名無しさん＠１周年：2001/03/14(水) 18:39

>346
著者のいのうえせつこ氏がWMから訴えられないのはセクハラ裁判の弁護士から
直接取材しているからなのです　

348 ：深見先生、身体障害者の前世は？：2001/03/14(水) 18:46

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

349 ：名無しさん＠１周年：2001/03/14(水) 19:37

セクハラだとか脱税だとか、いくらワールドメイトは否定していても
そのような低次元の話題が取りざたされるということ自体、深見東州
という人物がいかに俗物であり、口先だけのハッタリ屋かということ
がわかると思うけど・・・。
教祖にいわれなき嫌疑が降りかかった時、法難とか、魔の所為だとか
都合の良い理由付けがなされるし、ワールドメイトもやってるようだ
けど、セクハラや脱税等は決してそんな高尚な類のものじゃない。
明らかに深見東州自身の身から出た錆であり、自業自得的な宗教家
にあるまじき、凡人以下のおぞましい下劣な行為である。

350 ：名無しさん＠１周年：2001/03/15(木) 00:23

>349
信者があほだから。
深見がのさばる。

351 ：亀頭便娯死：2001/03/15(木) 10:08

他に「法難」があるとすれば何があるの？
どんな例が考えられるの？
「不敬罪」？「異端審問」？

３４９様、村田大先生がお書きになったシナリーオはおもしろくて良かったですね！
一生楽しんでてください。

352 ：＞３４９：2001/03/15(木) 10:25

出口王仁三郎聖師だって第２次弾圧の時に、「叔母さんとやってた」とかいろいろ
むちゃくちゃ書かれていたらしいですよ。ためしに大本弾圧の時の誹謗中傷記事を
読んでごらんなさい。「地下に転がる黒い影は死体か？」とか「竹やり数万本で武
装」とかみりゃわかる嘘までをえんえん書いて、謝罪、訂正はなしですからね。

マスコミがセンセーショナルに攻撃する時は、「高次元」のネタを扱うもんか。
なんでもかんでも「低次元」のスキャンダルでおもしろおかしく部数を伸ばそうと
するものでしょう。

お願いだから攻撃される時に「高尚」な話題だけを「取りざた」された宗教家を１人でも
挙げてみて？あんたよほど知識あるみたいだけど。ね、頼むからさ！

353 ：名無しさん＠１周年：2001/03/15(木) 16:51

ＷＭの公式サイト復活してますね。
しかし今年に入ってから全く更新されていないのね。

354 ：こおろぎ：2001/03/15(木) 17:31

>351（あれっ、ハンドル変えたんだね：笑）
>352

ご意見ごもっともですね。私も深見氏のセクハラ問題や
ＣＭの脱税問題は正直ど〜〜でもいいと思っていますよ。
ただ、くどくなりますが、本物と本物とご自身がいわれている
だけなのに気付いたから、私はとっとと逃げ出しただけです。
ことは信じているいないの問題ですから、別に信じている人の
目を無理やり覚まそうなんて思ってはいませんし、無理でしょうね。
ただ、疑問を持ちながらも「彼は本物だ」って無理やり信じ込んで
いる人（自分もそうだった）が自分で考える材料となればいいな
と思って、拙い呆け文を書き続けています。
これまたくどいけど、大きなお世話を楽しんでいるのです（^^）
２ちゃんねるでは、これもありってことで勘弁してね（^^）

355 ：こおろぎ：2001/03/15(木) 17:40

念のため（笑）もちろん、349さんとは別人ですよ。
349さんの書き込みも今なら至極ごもっともと思いますけどね。

356 ：枯松金食虫：2001/03/15(木) 21:13

352さんの書き方は、出口王仁三郎さんが、正しいことを前提にしているよね。
正しい出口さんでも低次元のネタで誹謗中傷された、だからＦ見さんが低次元のネタで攻撃されていても正しさを損なうものではない、ということでしょ？
では、
１．この前提は、なぜ正しいと言えるのですか？
２．この前提が正しいとしても、だからＦ見さんが正しいということなるのでしょうか？
必要条件だけど十分条件ではないように思いますが（もちろん、正しくないとも言えないんだけど）。

法難の例としては、今、大河ドラマでも旬の日蓮さんなんかはいかがでしょうか。彼は、幕府を公然と批判したことで佐渡に流されたように記憶しているけど、何か低次元のスキャンダルはあったのでしょうか。

ちなみに、352さんは痛風についてはどう思うの？

357 ：魚茶：2001/03/16(金) 00:26

低次元のスキャンダル……一般受けしますからね（苦笑）
『今昔物語』などでは僧侶の無様な失敗談が幾つか出てきたように思います。
（穀断ちをしていると嘯く坊主の糞を調べたら……とか言う話があった気が）
王侯貴族といった権威者を茶化すネタは昔から好まれている、という事なの
でしょう。権威者もまた人の子で、言ってることとやってることが違う聖人
など数知れず。「今も昔も変わらない話」として今に通じる部分もあると思
いますよ。……まぁ、実話かどうかは知りませんが、元ネタは当時の時代背
景を考えれば結構ありそうです。

……脱線しました(^^;)
我々はよく「分からない」事を恐れたり不安になったりするものです。
考えることを止める、というのは意識するとなかなか難しいようです。
ところが「信じる」と、考えずに済む事って結構多いモノです。
例えば「神仕組」も、「神道系の復権を目論んだムーブメント」として
捉えると実に興味深く見えるものです……信じる信じないは別としても。

法難といえば、弟子に裏切られる。という事もありますね。浄土宗の法然
さんと袂を分かち、浄土真宗を立ち上げた親鸞さんは、公然と妻帯をぶち
挙げた点で、日蓮さんに匹敵するタブーに触れたチャレンジャーだと思います♪
そういやＷＭにも分派騒ぎがあったそうですが、師の元を去る弟子をどう
遇したかによって、師の器もまた問われる所となるでしょう。間違っても
「飼い犬に手を噛まれるとは……」なんて意味のコトを言ってはいけません。
たとい、本心でも。
（注：別に深見氏のことを言っているわけではありません。一般論です♪）

358 ：名無しさん＠１周年：2001/03/16(金) 11:08

>>352＠｀>>356

出口王仁三郎の「低次元スキャンダル」を誤解していると思うよ。まず、
彼は「改心」する前の青年時代に、いろいろと色事で悪いことをした、と
いうことを回顧歌の中で赤裸々に告白している。しかし、改心後にはそう
いうスキャンダルにつながるような行為は一切しなかった。だからこそ、
過去のことを告白できるんじゃないか？

第2次大本事件の時の中傷の根拠になったのは、王仁三郎は日頃から裸に
なることを恥ずかしいとも思わず、夏の暑い日に人が尋ねていくと、
全裸になってうちわを使っている姿を見て、驚かせることもあったという。
霊界物語の中でも結構、下ネタが出てくるしね。性に関しては、実に天真
爛漫だった。

反対に、世の宗教家は無理に禁欲を守って、いかにも自分が偉いかのように
思わせる輩が多いけど、その実は「性」への強い願望の裏返しにすぎないん
だよね。そういう輩に限って、天真爛漫な存在が「スケベ」に見えてしょう
がないんだ。

359 ：デュポン：2001/03/17(土) 01:52

WMとフリーメーソンとの関わりは明らか。
　とにかく、メーソン会員さんお薦めの講談社現代親書｢フリーメイソン-西
欧神秘主義の変容- ｣(吉村正和著)を読め！！

　だいたい｢万人に受け入れられる世界宗教｣という発想なんか、メイソン思想
そのもの。

360 ：深見先生の前世鑑定：2001/03/17(土) 03:57

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

361 ：名無しさん＠１周年：2001/03/17(土) 16:24

次回サイゾー裁判（６回目）
３月２３日（金）午後１時１０分より
東京地裁第５０４号法廷で開廷。
一般傍聴可能。

362 ：名無しさん＠一周年：2001/03/17(土) 16:47

＞359
フリーメイソンが泣いてるぜ。

363 ：名無しさん＠一周年：2001/03/18(日) 04:38

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ＷＭ会員専用のＢＢＳが開設されましたね；

http://green.jbbs.net/study/405/woldmate.html

364 ：名無しさん＠１周年：2001/03/18(日) 18:42

だれか掲示板スサナルのリンク教えてくれませんか。
PCがクラッシュしてしまったのです

365 ：名無しさん＠１周年：2001/03/18(日) 18:44

>>364
スサナルは
http://www.tcup5.com/502/susanou.html
です

366 ：名無しさん＠1周年：2001/03/18(日) 18:59

スサナルって誰？

367 ：前世を鑑定して！深見先生！！：2001/03/19(月) 12:26

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

368 ：>367：2001/03/19(月) 15:59

あほ。下げろ。

369 ：名無しさん＠１周年：2001/03/19(月) 18:21

今週サイゾー裁判なんだね。
社会見学に行ってみようかな。

370 ：教えて！深見東州先生！！：2001/03/20(火) 02:49

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

著作を出版したりＴＶ出演したり有名になったりしたら
徳分が減っちゃうんだよねフカミ先生！

健常者でさえそうなんだから、五体不満足のボクはどうなっちゃうの？

371 ：名無しさん＠1周年：2001/03/20(火) 02:55

死んでしまいます。

372 ：いつ？：2001/03/21(水) 13:12

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

373 ：名無しさん＠１周年：2001/03/22(木) 03:20

● 深見東州は著書『神界からの神通力（たちばな出版）』の第４章「決定版　動物霊論」の冒頭（P.108〜P.109）で、

〜〜「養鶏業」の娘さんは２人とも腕がなかった、詳しく言えば、肩からすぐ肘が出ていた。その人の背後に巨大な鶏の祟り霊を感じた。また、「養豚業」の人の娘さんは、耳が聞こえなかった。その人の背後に大きな豚の祟り霊を感じた。動物霊は一般にたたらないが、大量虐殺(!!)するとたたることもある。云々〜〜
という趣旨のことを述べていた。
職業差別、部落差別意識丸出し以外の何物でもないと誰が言えようか？
さらに「障害者は不幸なもの」という大前提、ＷＭ深見の深層心理を読み取ることができよう。

また、他の部分では、深見教祖様お得意の「救霊」で「被害者」が救われているが、この「養鶏業の娘さん」の場面では「救われた」記述なし。ただ単に「お気の毒なことである」と記されており、「養鶏業」「養豚業」の娘さんたち、さらには一般的な「身体障害者」を、いっそう救いのないものとしている。

374 ：名無しさん＠１周年：2001/03/22(木) 08:25

>今週サイゾー裁判なんだね。
>社会見学に行ってみようかな。

行くなら傍聴手記の方もお願いします。

375 ：ボクにも報告してね：2001/03/22(木) 09:28

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

376 ：名無しさん＠１周年 ：2001/03/22(木) 09:48

>>373

そうだね。こういう話を信じた人は、絶対に養豚業をやりたがらな
くなるよね。日本でも、「不浄」な仕事だから自分では手を触れず、
一部の人たちに押し付けたという歴史が、部落差別につながってい
るんだよね。

考えてみたら、誰もやりたがらない仕事を、他の人のための犠牲に
なってやる養豚業の人は、逃げ回っている（ＷＭの連中を筆頭とし
て）連中よりもずっと尊い存在だよ。至善至愛の神様が、こんな
不条理なことを許されるわけがないじゃないか。

ＷＭの主神は、差別大好き、弱い者いじめ大好きの神様らしいな。

377 ：新スレッド立てませんか？：2001/03/22(木) 14:19

ＷＭスレは、本家、コピペ、会員限定、そしてこのスレを残して、
全部、過去ログ倉庫に送られました。
けれど、本家や、このスレでは、楽しめない人も多くいます。
>>298には、こうあります。
４．新たなＷＭ関連スレッドの立ち上げ及びさらなるスレッド整理は
　　１の暫定残存スレッドで論議を重ね、コンセンサスを得られた場合
　　のみとする。それ以外の独断によるスレッド立ち上げは削除依頼の
　　対象とする。

新らしいスレッドのためにコンセンサスを作りませんか？
自分は、こんなスレを立てたいです。
「ワールドメイト自由書き込みスレッド」
　・「協定」を一切排除したスレ
　・本家や、このスレや、ＪＢＢＳに書き込むのに躊躇してしまう人のスレ
　・ワールドメイトに関する基礎的な疑問が聞けるスレ
　・ワールドメイトだけでなく、本家や、このスレの批評・解説をするスレ
　・ワールドメイト・ネタで、談笑できるようなスレ
こんな感じです。

378 ：賛同します：2001/03/22(木) 14:38

>>377さん

新スレッド立ち上げの件、賛同します。要は「雑談系」のスレですね。

＞「協定」を一切排除したスレ

これは意味がよくわかりません。WM住民間で暫定的に残した
ここや本家や会員限定やコピペの４スレ以外に雑談系の
気楽に書きこみできるスレッドを立ち上げることと、協定問題は
全然、別問題ではないでしょうか？それにすでに多くの乱立スレッドが
過去ログ倉庫に送られた今となっては協定（あったとしても）は事実上
解消されたものと思います。

過去に協定問題でいざこざがあったのは事実ですが、
そんなことは水に流して心機一転、リスタートと行きませんか？

それでは3７７さんの提唱された「ワールドメイト自由書き込みスレッド」
のスレッド名を募集しましょう！

私はシンプルに「ＷＭ休憩室」

379 ：名無しさん＠１周年：2001/03/22(木) 14:49

＞３７４
行こうと思ったけど、都合がつきませんでした。
もし時間的に傍聴にいける方がいましたら、よろしくお願いします。

380 ： 377：2001/03/22(木) 15:38

＞３７８

＞今となっては協定（あったとしても）は事実上解消されたものと思います。

すごいな。ここまで言い切りますか？（笑）
確かに「協定」は無用の長物ですが、
いまだに「協定」を言い出しそうな人がいそうですよ。
本家や、このスレは、「協定」で勧められてきたスレだから、
どうしても「協定」の臭いが残ります。
だから、「協定」排除と銘のあるスレを立てたいと思ったのですが。

381 ：378：2001/03/22(木) 15:47

>380

ごめんなさい。どうしても貴方の言われる「協定」が理解できません。
前協定は「書きこみを本家、どんな団体、コピペに集約し、他スレッドの
書き込みはサゲましょう」だったと記憶しています。
書き込もうにも他スレッドがなくなった今、なんで協約が残っていると
いわれるのでしょうか？

それとも、前協定は「取りし切り屋」さん達の専売特許だから、連中が
いる限り、ウザイのは変わらない。それなら、連中がうろつかない
スレッドを作ろう、なのでしょうか？そういう意味で「協定」という言葉を
使われるなら理解できますし、私もそういった取りし切り屋が来ない
スレッドを作るのには大賛成ですよ。自由な書きこみマンセーです。

382 ：名無しさん＠1周年：2001/03/22(木) 15:53

どっちでもいいから、早く決めてくれ。

383 ：377：2001/03/22(木) 16:06

＞３８１

そんなはっきりと。（笑）
後者です。（きっぱり
けれど、取りし切り屋がうろつかない、来ないのではなく、
取し切り屋が「協定」という２文字を使えないスレ、という方が正解。

＞３８２
>>377に賛同しますか？

384 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ：2001/03/22(木) 16:18

>377
いいですね、賛成。
３８２じゃないけれど。

385 ：378：2001/03/22(木) 17:00

>383

了解！そして、提案。
協定と言う言葉は今後とも何かと波紋を投げかけそうなので、もう使う
のをやめませんか？
そして、スレッド立ち上げ声明文に「このスレッドでは取り仕切りなしの
自由な書きこみをお願いします」と明記すればいいのではないでしょうか？

386 ：377：2001/03/22(木) 17:26

＞ＡＬＬ
>>377に賛同してもらえませんか？
現在は、賛同者３名です。
377＠｀378＠｀384。

＞３８２
おーい。賛同しますか？

＞３８４
どーもです。

＞３８５
細かいことは後にして、コンセンサスを優先させましょう。

387 ：378：2001/03/22(木) 17:34

くどいようですが、「協定」という過去の遺物のようなキショイ言葉を
スレッド立ち上げ文に入れないことを条件として、377さんの
提案された新スレッド立ち上げに賛同します。

388 ：376：2001/03/22(木) 17:51

>>386

結構なんじゃない？別にこのままでも不自由は感じないけど、新スレ
できるんなら、カキコさせてもらうよ。

389 ：377：2001/03/22(木) 18:35

＞ＡＬＬ
「新スレッドを立てませんか？」
>>377に賛同してもらえませんか？
現在の賛同者は、４名
376＠｀377＠｀378＠｀384

＞３８７
なんか激しいっすね。
了解です。
そこまで毛嫌いする方がいれば、皆「協定をいれろ」とは言わないでしょう。

＞３８８
どーもです。

390 ：名無しさん＠1周年：2001/03/22(木) 23:42

>>389
まあ賛同ということで。やるなら早く立ててねん。

391 ：魚茶：2001/03/23(金) 01:28

＞「新スレッドを立てませんか？」
当然ながらＷＭ関連ですね？賛同も否定もしませんが……。
ただ、今回はＷＭスレ内に終始する話ではないと思うので、
外にも問うてみた方が良くはありませんか？

例えば、この辺りに（ＷＭ新スレ立ち上げの要望も出ているみたいですよ？）。
「心と宗教板＠意見箱」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982995643
「宗教板のローカルルールを制定しよう」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=983486653

今回の「協定」は宗教板から出た形になっていた点が、
以前とは違う気がするのでございます。
私とて全部拝読しているわけではございませんが、他スレの住人にも
気を使った方がよろしかと。
下手うつと「また協定なし崩しにしようとしてる」と言われる可能性が♪
>>386
＞細かいことは後にして、コンセンサスを優先させましょう。
377様、どう言う意味のことなのでしょうか？
横レスかもしれませんがご教授のほど☆

392 ：魚茶：2001/03/23(金) 01:45

道化めの蛇足でございますが……。

…………週末の賑やかな時間にはまだ早うございます、何でまた急に？
ずいぶんと唐突でございますね。

まさか、これがきっかけではございませんでしょうね？
>>361

マジレスは道化の本分ではございません♪
杞憂なら別に構いません☆道化めの無礼をご寛恕下さりませ<(_ _)>。
そして、マターリとコンセンサスをばまとめて下さいませ。
急いてはコトをし損じることもありますれば♪
では、良い夜を☆

393 ：名無しさん＠1周年：2001/03/23(金) 02:14

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜 こおろぎさん

394 ：377：2001/03/23(金) 08:57

＞ＡＬＬ
「新スレッドを立てませんか？」
>>377に賛同してもらえませんか？
現在の賛同者は、５名
376＠｀377＠｀378＠｀384＠｀390＠｀

＞３９０
どーもです。

395 ：377：2001/03/23(金) 08:58

＞魚茶さま。

＞当然ながらＷＭ関連ですね？
もちろんです。

＞外にも問うてみた方が良くはありませんか？
「意見箱」が外の意見の合意なら、「意見箱」の措置も外の合意。
今回の発起も、「意見箱」の措置通り。
新スレが立っても、外の合意。
それで「意見箱」に文句を言われれば、立つ瀬がありませんです。

＞（ＷＭ新スレ立ち上げの要望も出ているみたいですよ？）
みちゃいました。らっきー♪。発起しちゃえです。

396 ：377：2001/03/23(金) 08:58

＞またまた、魚茶さま。

＞下手うつと「また協定なし崩しにしようとしてる」と言われる可能性が♪
魚茶さまのご指摘、３７７さまのご提案、むつかしいところです。
双方に「にがじる」を飲んでもらって、
発起人の自分が、独断と偏見で「タイトル」と「立ち上げ文」を決めてしまうです。
＊新スレッドのタイトル
　「ワールドメイトと愉快な仲間たち」
＊名前
　「むつごろうの善意」
＊立ち上げ文
　「ワールドメイトで、飲んでちょ｡｡｡笑ってちょ｡｡｡遊んでちょ｡｡｡食べてちょ｡｡｡
　　二文字、二文字は、いたづらですぞ。
　　むやむなsageは、悲しいぞ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

＞横レスかもしれませんがご教授のほど☆
「タイトル」や「書き出し文」の文言など細かいことを決めるより前に、
新スレ立ち上げのコンセンサスを募りましょう、ということです。
けど、細かいところは、上のように自分が決めちゃいました。決定です。

＞まさか、これがきっかけではございませんでしょうね？
>>361は関係ないといえば、嘘になるです。
けど、主は「意見箱」380のような住人の遊び場が欲しくてです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982995643&st=380&to=380&nofirst=true
後は、意見箱の流れを観察してです。
魚茶さまに賛同していただけないのが、悲しいっす。

397 ：377：2001/03/23(金) 09:00

ありゃりゃ。
>>396「３７７さまのご提案」は「３７８さまのご提案」です。

398 ：名無しさん＠１周年：2001/03/23(金) 09:03

ローカルルール制定前の今の時期、ＷＭさんが立てるなら、うちも、
という教団があると思いますが、その辺の周囲との兼ね合いのことも考えて
もらっていますか？
　　　　　　　　　
重複スレ規定で、随分他教団・個人スレッドを潰してきましたが、
その辺のこと、いかがお考えでしょうか。

399 ：378：2001/03/23(金) 09:14

>>391

377さん使われた「協定」と魚茶さんの言われる「協定」は別物と
理解しています。前者は話し合いなく一部の賛同者が押し付けようとした
前協定（私も賛同者でした：汗）、後者は板の住民がＷＭ関連スレッドの
完全放逐をしない代わりに突きつけてきた「最後通告」的なもの。
ポツダム宣言みたいなものです。板から追放されるよりは僅かなスレッドでも
いいから残るように「取りし切り屋さん」が話し合いを続け、今回の暫定措置
にまで至ったと思います。

377さんご自身、新協定に則って、新スレッドを立ち上げようと
されていますので、私も賛同しました。377さんは当初、前協定の件を
持ち出されましたので、私はそれに対してしつこく反対をいたしましたが、
377さんもそれを取り下げてくださいましたので安心しました。

ある程度、このスレッドで新スレッドの方向性を話し合った後、
意見箱に立ち上げの是非を相談すればよいと思います。
そういうプロセスを経たスレッド立ち上げなら板の住民に不必要な
悪感情を抱かれなくて済むと思います。

400 ：378：2001/03/23(金) 09:19

すみません。399はもたもた書いていて思いっきりずれた内容と
なっていました。377さんの本日の書きこみを先に読んでから
書くべきでした（ぺこり）

で、377さんの>>396に全面賛成します。

401 ：名無しさん＠1周年：2001/03/23(金) 14:31

>>396それでええから早くしてけろ。
ムツゴロウみたいやな〜。

402 ：377：2001/03/23(金) 14:39

＞３９８

＞ローカルルール制定前の今の時期、ＷＭさんが立てるなら、うちも、
＞という教団があると思いますが、その辺の周囲との兼ね合いのことも考えて
＞もらっていますか？
自分は、ローカル・ルール制定までの暫定措置に従って、
充分なコンセンサスを得てから、新スレッドを立てるつもり。
普通にスレを立てる時の注意は、重複していないか？需要を見こめるか？
内容のあるものになるか？乱立になっていないか？ぐらいかな。
新スレッドは、前の「ＷＭ基礎知識質問箱」のようなものが、理想。
次々立てればマズいと思うけど、「意見箱」でも予定していた１つ、２つの
新しいスレ立ては、充分なコンセンサスがあれば良いのでは？
他の教団については、ＷＭほどの充分なコンセンサスは必要じゃないけど、
もう少しスレを立てるのに、思慮してほしいものですね。

＞重複スレ規定で、随分他教団・個人スレッドを潰してきましたが、
＞その辺のこと、いかがお考えでしょうか。
潰しているのは、過去ログも調べない重複スレ、場違いな板違いスレ、
思いつきスレ、「他スレや質問箱で聞けよ」スレだよね。
必ず、誘導をつけていらっしゃる。
貴方の行動を、自分は支持していますよ。
他板なんて、今の季節、酷いものですから。


＞４００

どーもです。

403 ：377：2001/03/23(金) 14:42

＞ＡＬＬ
「新スレッドを立てませんか？」
>>377に賛同してもらえませんか？
現在の賛同者は、６名
376＠｀377＠｀378＠｀384＠｀390＠｀ 401

＊新スレッドのタイトル
　「ワールドメイトと愉快な仲間たち」
＊名前
　「むつごろうの善意」 (ムツゴロウにしよっか？＞401）
＊立ち上げ文
　「ワールドメイトで、飲んでちょ｡｡｡笑ってちょ｡｡｡遊んでちょ｡｡｡食べてちょ｡｡｡
　　二文字、二文字は、いたづらですぞ。
　　むやむなsageは、悲しいぞ。　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

＞４０１

どーもです。

404 ：名無しさん＠傍聴人：2001/03/23(金) 21:13

JBBSの掲示板の方に3月23日サイゾー裁判傍聴記をUPしましたので
もしよかったら来てください
http://green.jbbs.net/study/355/shukyo.html
傍聴記は転載一切自由です

405 ：魚茶：2001/03/24(土) 00:47

＞３７７様
納得いたしました♪どうやらこの道化めの杞憂だったようです。
何となく急展開な印象を受けて、余計な茶々入れをしてしまいました(^^;)
「協定」違いのご無礼、お許しのほど。

元々「概存スレの発展的解消（名前を変えて統合）」案は確かに意見箱でも
言われていましたから、自然な流れなのかもしれませんね。
充分な議論とコンセンサスを得た上でならば、それも良いかと思います♪
よって>>377、を支持致しますです。

＞３７８様
>>399の説明＆提案に納得致しました。
私もどちらの「協定」を指すのか混同していたところがありまして(^^;)
「旧協定」＆「現在宗教板で行われているローカルルール制定の流れ」
と言えば良かったですね♪

406 ：377：2001/03/24(土) 05:33

＞ＡＬＬ
「新スレッドを立てませんか？」
>>377に賛同してもらえませんか？
現在の賛同者は、７名
376＠｀377＠｀378＠｀384＠｀390＠｀401＠｀405＠｀

＊新スレッドのタイトル
　「ワールドメイトと愉快な仲間たち」
＊名前
　「ムツゴロウの善意」
＊立ち上げ文
　「ワールドメイトで、飲んでちょ｡｡｡笑ってちょ｡｡｡遊んでちょ｡｡｡食べてちょ｡｡｡
　　二文字、二文字は、いたづらですぞ｡｡｡
　　むやむなsageは、悲しいぞ｡｡｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

＞４０５
どーもです。
混乱させてしまって、スンマせんでした。

407 ：千葉真一：2001/03/24(土) 15:55

>>406
作ろうとしているスレは、アンチとシンパどっち？
雑談スレなら既存スレで十分だと思うがどうだ？
立ち上げたら開設者としては何をするつもりか？例えば定期的にあげたり。

408 ：野際陽子：2001/03/24(土) 16:14

正会員スレを削除してから立てなさいっ
あのスレ死んでるわよっ
このスレだって、新スレ立ち上げ以外に
何の話題もないじゃーございませんか。
>>377は、そもそも自分の思いつきで、
なんの要望もないのに
煽動したんじゃこざいません？
とりしきり方が、鼻についてきたざーます。

409 ：谷隼人：2001/03/24(土) 16:49

>>407

アンチ、シンパに関係なく、本家やこのスレの常連さん以外が
気楽に書き込めるスレを立ち上げようとしているのだと思う。

>>408

おそらく、377さんご自身がそのジレンマに直面しているのでは。
取り仕切り屋から離れたスレを作るにしても、話し合いというプロセス
を踏むからには、ある程度の意見誘導（=取り仕切り）が必要なわけ。
あなたも、このスレを整理する方向で取り仕切ってみませんか？
大切なことは「取り仕切りは必要悪なんだ」という自覚と、
その取り仕切りをウザク感じる人は常に少なからず存在するが
決して話し合いを諦めずにそういった方にも意見を述べて貰うように
あきらめずくじけず繰り返し依頼すること。

410 ：名無しさん＠１周年：2001/03/24(土) 16:56

＞＊新スレッドのタイトル
２ちゃんねるらしく「ワールドメイト中傷スレッド」てのは？

411 ：名無しさん＠１周年：2001/03/24(土) 17:07

愉快な仲間とかムツゴロウとか使ったら荒らす。
ＷＭとは関係ないだろ。ファンを侮辱すんな。

412 ：名無しさん＠１周年：2001/03/24(土) 17:24

>>406
どうやら名前を根本から
変えたほうがよさそうですぞ。

413 ：川口浩：2001/03/24(土) 17:34

それでは「ＷＭ探検隊」はどう？

414 ：酒井和歌子：2001/03/24(土) 17:51

いいんじゃないかしら。
勇ましすぎるような気もするわ。

415 ：たくぼん：2001/03/24(土) 17:54

新スレ立ち上げに賛成、反対か、レスにつけようよ。

416 ：ぼくたん：2001/03/24(土) 17:56

うん、わかった。反対。

417 ：ぼくたん：2001/03/24(土) 17:59

だって、リサイクルしようって
あっちこっちで言ってるじゃん。

418 ：若き日の西田敏行：2001/03/24(土) 18:05

だけど〜、リサイクル・スレが〜僕には〜ない〜♪

419 ：地震がおきました：2001/03/24(土) 18:23

あの

神事って

自然災害を起こして

人を殺す事なんですか？

それって

オームの

大量虐殺行為といっしょですね

420 ：377：2001/03/24(土) 19:21

＞４０７

＞作ろうとしているスレは、アンチとシンパどっち？
本家や、このスレより、シンパ寄り。会員限定よりは、アンチ寄り。

＞雑談スレなら既存スレで十分だと思うがどうだ？
自分は、ここに来てから日が短いので、
既存のスレの話題にいまいちついていけないです。
聞けば、教えてもらえると思いますが、
話の腰を折るようで、気が引けるです。
本家やこのスレの話題について気軽に聞けるような雑談スレが、
あった方が良いと思ったです。

＞立ち上げたら開設者としては何をするつもりか？例えば定期的にあげたり。
自分にできるのは、定期的にあげたり、知ってる質問には答えたり、ぐらいです。

421 ：377：2001/03/24(土) 19:22

＞４０８

＞正会員スレを削除してから立てなさいっ
＞あのスレ死んでるわよっ
自分には、会員限定スレを、いきなり削除に出す勇気ないです。
そんなことを自分に言われても・・・です。

＞このスレだって、新スレ立ち上げ以外に
＞何の話題もないじゃーございませんか。
新スレ立ち上げで、話の腰を折っちゃったみたいです。
申し訳ないです。

＞>>377は、そもそも自分の思いつきで、
＞なんの要望もないのに
＞煽動したんじゃこざいません？
自分の要望は、「ＷＭ基礎知識質問箱」のようなスレが欲しい！です。

＞とりしきり方が、鼻についてきたざーます。
そりゃ、そうです。コンセンサスといっても、どうやって？
「意見箱」に、総意の方法をお借りしたです。
それなりにはっきりした案で、１５人ぐらいの賛同を得たら、
全部のスレに反対意見の募集、なければコンセンサスです。

422 ：377：2001/03/24(土) 19:23

＞４０９
ご説明、どーもです。
だいたい当ってるです。
ジレンマってこともないですが。
>>377賛同に数えるです。違ったり、２回目なら言ってちょ。

＞４１０、４１３、４１４
新スレ立ち上げには、賛同ですか？
>>377賛同に数えるです。
違ったり、２回目なら言ってちょ。

＞４１１
ありゃりゃです。
それなら、「タイトル」と「名前」は、変更ＯＫです。
「立ち上げ文」は、嫌ですよ。
新スレ立ち上げには、賛同ですか？
数えませんので、賛同なら、もう一度レス欲しいです。

＞４１５
どーもです。
けど、貴方は賛同ですか？
レスするの忘れてるです。

＞４１７
>>398　→　>>402
を読んでちょ。

423 ：377：2001/03/24(土) 19:23

＞ＡＬＬ
「新スレッドを立てませんか？」
>>377に賛同してもらえませんか？
現在の賛同者は、１１名
376＠｀377＠｀378＠｀384＠｀390＠｀401＠｀405＠｀409＠｀410＠｀413＠｀414＠｀
反対なのに入ってる！や、２回入ってる！の人は、言ってくださーい。

＊新スレッドのタイトル　←変更可
　「ワールドメイトと愉快な仲間たち」
（既出案：「ＷＭ休憩室」「ＷＭ探検隊」）
（ネタ案「ワールドメイト中傷スレッド」）
＊名前　←変更可
　「ムツゴロウの善意」
（無難な案：名無しさん＠１周年）
＊立ち上げ文　←変更不可
　「ワールドメイトで、飲んでちょ｡｡｡笑ってちょ｡｡｡遊んでちょ｡｡｡食べてちょ｡｡｡
　　二文字、二文字は、いたづらですぞ｡｡｡
　　むやみなsageは、悲しいぞ｡｡｡　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　」

424 ：378=409：2001/03/24(土) 20:46

>377

377さんごめん。１票減らしてね。
以下はちょっと話が横にずれますがご容赦を。

さて、377さんも再三触れられていますが、ＷＭスレッドの
今残されている４スレッドもあくまで暫定残存スレッドなのです。
どのようにしてそのような暫定残存スレッドが選択されたかの経緯は
↓の「意見箱」を見ていただきたいと思います。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982995643

そして、有志の皆さんが24個のスレッドの書きこみ停止を削除依頼板で
依頼しましたが、一気に過去ログ倉庫に移されてしまったのです。
意見箱ではＷＭに５〜６個のスレッドまでは許容するとの意見が
多いようですが、むろん、反対意見もあります。
もし、新スレッドを立ち上げることに板の住民さん達から
強い反対意見が多く出たら、残存４スレのさらなる整理を
条件付けざるを得ないかもしれませんが、それはそのとき
また話し合いましょう（また誰かが取り仕切ってくれるでしょう）。

取りあえずは、新スレッドの賛同者を募ることと、内容の
煮詰めですね。皆さん、よろしくお願いいたします。

425 ：384>377：2001/03/24(土) 20:56

ところで、二文字、二文字は、いたづらですぞ｡｡｡ って何のこと？。
よく分からないから教えて。

426 ：名無しさん＠1周年：2001/03/24(土) 21:12

>>422

＞「立ち上げ文」は、嫌ですよ。
そんなに名文だとも思わんが…
「ワールドメイトについて話ましょう。」
で良いのでは？

427 ：名無しさん＠１周年：2001/03/24(土) 21:14

新スレッド作りは時期尚早とみた。
従い反対。

428 ：名無しさん＠１周年：2001/03/24(土) 22:08

>>420-424
>自分は、ここに来てから日が短いので、
>既存のスレの話題にいまいちついていけないです。

お芝居はやめましょうや。あなたは、これまで奮闘してきたんだから、
少し叩かれても堂々といてればいいんですよ。

429 ：377：2001/03/24(土) 22:20

＞４２４
どーもです。
取り敢えず、措置に従った方法でやってみるです。

＞４２６
シンプルで良いです。
立ち上げ文も、アンケート形式にするです。

＞４２５
下の流れを追ってちょ。
>>377-378＠｀>>380-383＠｀>>385-387＠｀>>389-392＠｀>>395-397＠｀>>399＠｀>>405
「協定」の二文字は、ＷＭ関連スレでは、外部者も含めて禁忌すべきものだと思い、
立ち上げ文にいれたです。けど、上記理由で、立ち上げ文もアンケート形式にします。

＞４２７
立ち上げの話を続けることはお許しをです。

＞４２８
？？？

430 ：377：2001/03/24(土) 22:21

＞ＡＬＬ
「新スレッドを立てませんか？」
>>377に賛同してもらえませんか？ 　←一人１票
現在の賛同者は、１０名
376＠｀377＠｀378＠｀384＠｀390＠｀401＠｀405＠｀410＠｀413＠｀414＠｀
反対なのに入ってる！や、２回入ってる！の人は、言ってくださーい。

＊新スレッドのタイトル
←複数回答可　　○提案・賛成　△ＯＫ…だけど　●反対
１位．「ＷＭ探検隊」○△
２位．「ＷＭ休憩室」○
３位．「ワールドメイトと愉快な仲間たち」○●
（ネタ案：「ワールドメイト中傷スレッド」）

＊名前
←複数回答可　　○提案・賛成　△ＯＫ…だけど　●反対
１．「ムツゴロウの善意」○●
（無難な案：名無しさん＠１周年）

＊立ち上げ文
←複数回答可　　○提案・賛成　△ＯＫ…だけど　●反対
１．○
「ワールドメイトで、飲んでちょ｡｡｡笑ってちょ｡｡｡遊んでちょ｡｡｡食べてちょ｡｡｡
　二文字、二文字は、いたづらですぞ｡｡｡
　むやむなsageは、悲しいぞ｡｡｡」
２． ○
「ワールドメイトについて話ましょう。」

431 ：384：2001/03/25(日) 10:38

>429
二文字とは「協定」のことだったのですか。これは失礼。
「協定」を振り回さないスレッド案には同じく同意です。

で、投票します。
＊スレッドタイトル　「ＷＭ休憩室」に△
＊名前 　　　　　　　発起人さんの好きにすればいい
＊立ち上げ文　　　　１．に△　趣旨に賛同

既存スレはニューカマーにはやはり敷居が高いかも。
そんな意味で気楽なスレッドが欲しい。

432 ：431：2001/03/25(日) 10:41

早速でごめんなさい。
補足　既存スレ → 残存既存スレ

433 ：名無しさん＠１周年：2001/03/25(日) 15:19

早く新スレ立てるんなら、早くしてくんない？
このスレだって、話の骨を折られ流れが止まってしまう。
賛同を得るにしても、こんな何日もかけるなよ。
いい迷惑だ。

434 ：バカぼんぼん：2001/03/25(日) 15:22

っていうよりsageろや

435 ：409：2001/03/25(日) 16:04

>>433

＞早く新スレ立てるんなら、早くしてくんない？
＞このスレだって、話の骨を折られ流れが止まってしまう。

新スレッド立ち上げ論争が始まる前はここは閑古鳥が鳴いていたはず。

＞賛同を得るにしても、こんな何日もかけるなよ。
＞いい迷惑だ。

いったい誰の迷惑になっているのですか？
377さんは意見箱の手法に則られ（この際、その是非を問うのは
無意味です。他に板の住民に一定の理解を得られる手法がないの
ですからね。）、コンセンサス作りに全力投球されています。

仮にある程度（20人が目標とのこと）の賛同者が得られても、スレッド名、
スレッドの性格を決めた上で、ＷＭ関連の暫定４スレッドにその合意事項
を案内した上で、さらに意見箱に許可を得ると言うステップが控えて
います。それこそ、こういったプロセスを省けば、板全体から
「またか」って思われるだけですよ。

で、貴方は賛同してくれてるんですよね？377さん、1票追加でーす！！

>>434

サゲなければならない理由が全くわかりません。

436 ：閑古鳥：2001/03/25(日) 16:07

閑古鳥が鳴くほど、どうでもいいってことでしょ？
頭おかしいよ、あんたら。さげろよ、全部。

437 ：409（了解！さげます）：2001/03/25(日) 16:26

>>436さん。

現在行われている新スレッド立ち上げの話し合いは住民にとって、
本当に大切なものなんです。
閑古鳥がないていたのは、その話し合いが始まる前なんです。
436さん、申し訳ありませんが、話し合いがまとまるまでは
ご容赦願いたいと思います。ところで、「さげろよ、全部」とは
ＷＭ暫定残存４スレッド全部のことでしょうか？
もしそうならば、436さんはどうか「意見箱」や「ローカルルール
策定スレッド」でご意見を述べられませんか？現状では、この
４スレッドに加えてもう一つか二つスレッドを割り当てて
もらえそうです。そうなると、436さん、沈黙は損になりかねません。
もし、436さんが一宗教団体一スレッド制等を提唱されたいなら、
このような場末のスレッドは相応しくありません。
どうかよろしくお願いいたします。

438 ：名無しさん＠１周年：2001/03/25(日) 23:06

深見はフリーメイソン。

439 ：377：2001/03/26(月) 03:25

＞ＡＬＬ
新スレッドを立てるです。
４月１日頃にするです。
新スレッドのタイトル、名前、立ち上げ文は、
３月３１日正午のアンケート結果で決めるです。
ただ、>>377の趣旨から余りに離れるときは、自分が修正するです。

以後、新スレッドへの反対意見や不満は、意見箱で頼むです。
意見箱の人が答えてくれるはずです。（ｗ
「心と宗教板＠意見箱」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982995643

このスレでは、タイトル、名前、立ち上げ文のアンケートのみ続けるです。

440 ：377：2001/03/26(月) 03:28

現在のアンケート結果。

＊新スレッドのタイトル
←複数回答可　　○提案・賛成　△ＯＫ…だけど　●反対
１位．「ＷＭ休憩室」○△
１位．「ＷＭ探検隊」○△
３位．「ワールドメイトと愉快な仲間たち」○●
（ネタ案：「ワールドメイト中傷スレッド」）

＊名前
←複数回答可　　○提案・賛成　△ＯＫ…だけど　●反対
１位．「ムツゴロウの善意」○●
（無難な案：名無しさん＠１周年）

＊立ち上げ文
←複数回答可　　○提案・賛成　△ＯＫ…だけど　●反対
１位．○△
「ワールドメイトで、飲んでちょ｡｡｡笑ってちょ｡｡｡遊んでちょ｡｡｡食べてちょ｡｡｡
　二文字、二文字は、いたづらですぞ｡｡｡
　むやみなsageは、悲しいぞ｡｡｡」
２位．○
「ワールドメイトについて話ましょう。」

441 ：名無しさん＠１周年：2001/03/26(月) 09:14

深見東州はなぜコロコロ名前をかえるのか？
なんてどう？

442 ：畑正憲ファン：2001/03/26(月) 09:27

なんで、ムツゴロウなんだよ。
ムツゴロウをつかうな！！！　不愉快。
反対。
反対。
反対。畑さんとは似ても似つかぬ深見のことか！
反対。
反対。ロゴの違法使用はやめろ！
反対。
反対。畑正憲を侮辱するな！
反対。
反対。
反対。子供の夢を壊すな！
反対。
反対。
反対。大人のロマンを壊すな！
反対。
反対。許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！
反対。
反対。
反対。許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！

443 ：畑正憲ファン：2001/03/26(月) 09:31

反対！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！
反対！
反対！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！
反対！
反対！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！
反対！
反対！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！
反対！
反対！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！
反対！
反対！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！
反対！
反対！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！
反対！
反対！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！許せん！

444 ：名無しさん＠１周年：2001/03/26(月) 10:29

俺も動物を虐待して金儲けする畑正憲は、会員を利用して金儲け
する深見東州と同じで好きな人物ではないな。（笑）
４４２と４４３がムツゴロウを使うのを嫌がっているみたいなので
「ムツゴロワ」位でもいいんではないですか？
新スレッド立ち上げには同意します。
というか、こんな意見は「心と宗教板＠意見箱」に書くほうがいいの
かな？

445 ：警戒せよ：2001/03/26(月) 11:15

＞436 名前： 閑古鳥 投稿日： 2001/03/25(日) 16:07
＞
＞閑古鳥が鳴くほど、どうでもいいってことでしょ？
＞頭おかしいよ、あんたら。さげろよ、全部。

ＷＭスタッフ暗躍中

446 ：名無しさん＠１周年：2001/03/26(月) 11:29

>俺も動物を虐待して金儲けする畑正憲は、会員を利用して金儲け
>する深見東州と同じで好きな人物ではないな。
　　　　　
動物を虐待して？どういうことかな。
私はムツゴロウさん、好きですよ。
動物学者として、医者として、尊敬する人物のひとりです。

447 ：名無しさん＠１周年 ：2001/03/26(月) 12:11

>>446

週刊誌等で叩かれていましたね。確か、猫の映画（チャトラン？）を
撮る時、動物虐待と謗られても仕方ないような猫扱いをしたとか。
ま、どの世界でもワンマンな存在ってカリスマ性を持ちやすいので
しょうがね。

448 ：名無しさん＠１周年：2001/03/26(月) 16:10

真実味ないですね。
動物を飼ってない人は、全く検討違いしてることもあるしね。(経験から）
飼ったことないヤツはまず、猫ッかわいがりしますね。ベタベタとね。
すると猫も犬も一生がだいなしです。依存が自立を妨げ、病気を呼ぶというようなね。
（飼ってるヤツでも、最近は思い違い甚だしいからね）
　　　　　　　　　　　　　　　　　
うちの猫なんても、ダメなことは、叩いてもビシっと叱る。
行け、とか、やれ、とかハッパをかけてやると、非常に高いところに飛び移って
得意げにしている。猫を抱いていいのは、向こうから寄ってきた時だけ。
　　　　　　　　　　　　
そういうことも知らずに、猫っかわいがりが猫を可愛がることだと
思ってるヤツは、動物虐待など語る資格なし、ですね。

449 ：447：2001/03/26(月) 17:01

猫の飼い方や躾方自慢ならペット大好き板で語ってくれ。
私は猫が主人公の映画の撮影時に、ムツゴロウさんが
強引な撮影手法を批判されたこともあったよと紹介しただけ。
確か、嫌がる猫を板にくくりつけて川流しをしたことなんかにだった。

話題を戻して、新スレッドの立ち上げ人名はムツゴロウのままだったら
抵抗を感じる人もいるようだから、魚のムツゴロウとか
ムツゴロウ＠有明海産とすれば問題ないのでは。

450 ：名無しさん＠１周年：2001/03/26(月) 18:14

駄スレ上げてる春休み中の厨房さん。

7月26日水曜日の深夜から早朝にかけて、某板で調子こいた岩手在住の厨房が
ひろゆき＠管理人の逆鱗に触れて、ひと晩中つるし上げ＆袋叩きにあったのを
知らないようですね。
＜以下、管理人の書き込みのコピペ要約＞
（１行レスや無駄スレ乱立でサーバが落ちたら）じゅうぶん器物損壊罪になります。
例えサーバが落ちなくても、業務の妨害になりますです。
裁判になった場合、民事の場合は、被害を立証して裁判官が被害だと認定すれば
いいんですよ。
削除屋さんとおいらが、深夜にわたって削除をせざるを得なかったというのを
説明するだけです。
後は、削除スクリプトの制作費と、人件費とか値段をつけるだけですよん。

この厨房みたいに岩手から東京まで裁判の為に召喚されたくなければ、
荒らし同等の個人ネタスレは上げたり関わったりしない方が身の為ですよ。
ただの脅しと思う前に、IP抜かれて後悔する事の方を考えましょう。
ここは無法地帯ではなく、管理人のいる掲示板です。

451 ：名無しさん＠１周年：2001/03/26(月) 19:37

>>450
これくらいなら大丈夫だけど特定スレでコピペ繰り返していると、あなたが
荒らしの犯人として、ひと晩中つるし上げ＆袋叩きにあう可能性がありますよ。
それでなくてもＷＭスレ住人（特にＷＭ擁護派）は管理人さんにメール攻撃を
繰り返し行なった為、心証が悪いのであなたがさらし者にならないように気を
つけてくださいね。


ところで新スレの件ですが、なんで試案の立ち上げ人のＨＮがムツゴロウ
だったの？
まあ、立ち上げ人のＨＮだから何でも良いと言えばそれまでだけど、
安易にＨＮを決めてまた後から色々クレームつく事考えたら立ち上げ人は
無難に「名無しさん＠１周年 」で良いのではないでしょうか。

452 ：名無しさん＠１周年 ：2001/03/26(月) 19:57

>>450

は、なぜメイト関連スレのみにコピペしてあるんだ？

453 ：名無しさん＠１周年：2001/03/26(月) 20:19

ＨＮ候補
初代ワールドメイトスレ設立よりちょうど１年半なので
「名無しさん＠１．５周年 」

454 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ：2001/03/26(月) 22:14

＊名前候補
悪奴迷徒

455 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ ＰＡＲＴ２：2001/03/26(月) 23:14

ＷＭがなくなれば、こんなスレも必要なくなる.
ＷＭがなくなるまでは、スレがたってとうぜんです。
削除人の中に、ＷＭ関係者がいるようですし。

456 ：名無しさん＠１周年：2001/03/26(月) 23:36

＞削除人の中に、ＷＭ関係者がいるようですし。
削除人の「関係者疑惑」はどこの板でも出るもので、笑い話の類だ。
前もそんな事いってのは君か？
元信者か？
やはり一度でも何か宗教に入ると思考がおかしくなるようだな。

457 ：377：2001/03/27(火) 02:56

アンケートはちゃくちゃくと進むです。
みなさんのおかげです。
現在のアンケート結果。

＊新スレッドのタイトル　←複数回答可　　○提案・賛成　△ＯＫ…だけど　●反対
１位．「ＷＭ休憩室」○△
１位．「ＷＭ探検隊」○△
３位．「深見東州はなぜコロコロ名前を変えるのか？」○←ネタの疑いです｡｡｡
ビリ．「ワールドメイトと愉快な仲間たち」○●
（ネタ案：「ワールドメイト中傷スレッド」）

＊名前　←複数回答可　　○提案・賛成　△ＯＫ…だけど　▲まあ、止めよ。●反対
１位．「ムツゴロワ（の善意）」○
１位．「魚のムツゴロウ（の善意）」○
１位．「ムツゴロウ＠有明産（の善意）」○
１位．「名無しさん＠１周年（の善意）」○
１位．「名無しさん＠１．５周年（の善意）」○
ビリ．「ムツゴロウの善意（ファンはケチ！）」○▲▲●●●
（ネタ案：　「悪奴迷徒」）

＊立ち上げ文　←複数回答可　　○提案・賛成　△ＯＫ…だけど　●反対
１位．○△
「ワールドメイトで、飲んでちょ｡｡｡笑ってちょ｡｡｡遊んでちょ｡｡｡食べてちょ｡｡｡
　二文字、二文字は、いたづらですぞ｡｡｡
　むやみなsageは、悲しいぞ｡｡｡」
２位．○
「ワールドメイトについて話ましょう。」

458 ：377：2001/03/27(火) 02:57

＞４４４

＞こんな意見は「心と宗教板＠意見箱」に書くほうがいいのかな？
賛成意見は、嬉しいです。
反対意見は、「意見箱」です。（ｗ


＞４５１

＞なんで試案の立ち上げ人のＨＮがムツゴロウだったの？
　ＷＭの新スレッドです。〜談笑スレです。〜ＷＭスレ住人のコンセンサスが必要です。
〜ＷＭでＷＭスレの住人は遊びます。〜ムツゴロウで動物は遊びます。
〜「ムツゴロウと愉快な仲間たち」です。〜「ＷＭと愉快な仲間たち」です。
〜ＨＮは、ムツゴロウです。。。〜ファンに怒られたです。

459 ：名無しさん＠1周年：2001/03/28(水) 00:28

本当にできるのかよ。

＊タイトル
「ＷＭ休憩室」
＊名前
「名無しさん＠１．５周年」
＊立ち上げ文
１

460 ：名無しさん＠１周年 ：2001/03/28(水) 01:25

ah6ras5

461 ：名無しさん＠１周年：2001/03/28(水) 01:28

深見東州はなぜ挿入を思いとどまったのか

462 ：名無しさん＠１周年：2001/03/28(水) 02:08

スレッドのタイトルについてですが「ＷＭ］と表記するより、２ｃｈ
初心者でもワールドメイトスレとわかるようにカタカナで
「ワールドメイト」と表記したほうが良いと思います。

463 ：名無しさん＠１周年：2001/03/28(水) 03:17

名前はもっとちゃんとしたHNがいいよ。
それじゃあ親しみにくいよ。

464 ：名無しさん＠１周年：2001/03/28(水) 03:27

なんで、ムツゴロウにこだわるんかなあ。
もっとオリジナリティーのあるＨＮに出来ないの。
それに「の善意」って何なの？
なんか押し付けがましい。
もっとさらっと行かんの？

465 ：ムッツリ五郎：2001/03/28(水) 12:20

じゃだめなんか？
どう？

466 ：シンプルに行こう！：2001/03/29(木) 14:07

新スレッド名は「ワールドメイト休憩室」
立ち上げ人名は「ＷＭと愉快な仲間たち」
サブジェクト（立ち上げ文）「自由に書いてちょ！」

これで377さんの顔も立つのでは。。。

467 ：ムッツリ：2001/03/29(木) 19:35

いろいろ立ちますよ
ぐふふ

468 ：377：2001/03/30(金) 00:18

アンケートは叱られながらも進むです。
みなさんの「善意」のおかげです。
現在のアンケート結果。

＊新スレッドのタイトル　←複数回答可　　○提案・賛成　△ＯＫ…だけど　●反対
１位．「ワールドメイト休憩室」○○○△ ←ＷＭ票を含むです。
１位．「ＷＭ探検隊」○△
３位．「深見東州はなぜコロコロ名前を変えるのか？」○←ネタの疑いです｡｡｡
４位．「ワールドメイトと愉快な仲間たち」○●
ネタ案：
「ワールドメイト中傷スレッド」「深見東州はなぜ挿入を思いとどまったのか」


＊名前　←複数回答可　　○提案・賛成　△ＯＫ…だけど　▲まあ、止めよ。●反対

１位．「名無しさん＠１周年」○
１位．「名無しさん＠１．５周年」○
１位．「ムッツリ五郎」○
１位．「ＷＭと愉快な仲間たち」○
５位．「魚のムツゴロウ」○▲
５位．「ムツゴロウ＠有明産」○▲
５位．「ムツゴロワ」○▲
８位．「ムツゴロウの善意」○▲▲▲●●●
（ネタ案：　「悪奴迷徒」）

＊立ち上げ文　←複数回答可　　○提案・賛成　△ＯＫ…だけど　●反対
１位．○△
「ワールドメイトで、飲んでちょ｡｡｡笑ってちょ｡｡｡遊んでちょ｡｡｡食べてちょ｡｡｡
　二文字、二文字は、いたづらですぞ｡｡｡
　むやみなsageは、悲しいぞ｡｡｡」
２位．○
「ワールドメイトについて話ましょう。」
「自由に書いてちょ！」

469 ：377：2001/03/30(金) 00:19

今回はリンクも用意したです。
立ち上げ文に入るかどうかです。
要らないものも、足りないものも、あるだろうです。

ワールドメイトＨＰ
http://www.worldmate.or.jp
神道国際学会
http://www.shinto.org/
ワールドメイト本家スレッド６
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=981164660
ワールドメイトてどんな団体？４
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982249979
ＷＭコピペ専用スレ（第３幕）
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982322618
ワールドメイト会員限定スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=978237841
ＷＭと他宗教の朝まで生ネット（ＪＢＢＳ　管理人たろう氏）
http://green.jbbs.net/study/355/shukyo.html
ＷＭ会員専用（ＪＢＢＳ　管理人たろう氏）
http://green.jbbs.net/study/405/woldmate.html#2
代表　高橋紳吾氏
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/
紀藤正樹のＬＩＮＣ／タイトル
http://homepage1.nifty.com/kito/homepage.title2.htm

470 ：377：2001/03/30(金) 00:42

集計をちょっと間違えたです。
次の集計で糺すです。

471 ：名無しさん＠１周年：2001/03/30(金) 03:20

３７７さんお疲れ様です。
僕もシンプルかつどちら寄りでもない４６６さんの案で賛成です。
リンクについてですが、「ＷＭと他宗教の朝まで生ネット」「 ＷＭ会員専用
（ＪＢＢＳ）」だけで良いと思います。

他の物は「ＷＭと他宗教の朝まで生ネット」の「 りんりん・りんく集」スレに
張っておけば良いのではないでしょうか？
ちなみに「 りんりん・りんく集」では２ちゃんねるで誕生し、役目を終えたＷＭ
スレ数十個をすべて網羅しています。（少し見難いけど）

472 ：名無しさん＠１周年：2001/03/30(金) 10:22

スレッド名「ワールドメイト休憩室」
立ち上げ人名「名無しさん＠1.5周年」
立ち上げ文「自由に書いてちょ！」

473 ：シンプルに行こう２：2001/03/30(金) 11:01

リンクは立ち上げ文には不要と思いますが、377さんがせっかく幅広い
関連リンクをご用意されていますので、労に報いるためにも使用させて
貰いましょう！以下はちょとした工夫です。

立ち上げ文の中に「関連リンクは<<○をご参照ください」（○は半角の2）
とだけ書いて、速攻で記事番号２にリンクを貼り付ければ、立ち上げ文は
簡潔で済むし、関連リンク（記事２）にも常に移動できて便利です。
ただし、速攻で記事２を書かないと、せっかくの準備が水の泡となる
危険性があります。

474 ：473：2001/03/30(金) 11:06

473のリンク貼りは「板名スレ」に実例があります。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=984055527&ls=50

475 ：＞473＠｀474：2001/03/30(金) 17:42

っていうかｓａｇｅろってば！

476 ：名無しさん＠１周年：2001/03/30(金) 21:38

深見東州はいかにして2チャンネルから反メイトを追い出したのか

477 ：＞４７５：2001/03/30(金) 22:42

くるな！！てめぇ！！

478 ：名無しさん＠１周年：2001/03/31(土) 00:51

スタッフに荒らさせたり､スレッド乱立させてわざと問題になるようにした

479 ：＞４７８：2001/03/31(土) 04:51

裁判になった時、これを立証できなかったら「虚偽」ということで有罪確定。
こういう発言を控えよう。

480 ：>479 ：2001/03/31(土) 11:04

じゃあ、こう書けばいいんだね。伏字も使ってみました。

ス○ッフの方にお尋ねします。
「ス○ッフに荒らさせたり､スレッド乱立させてわざと問題になるようにした 」
という噂は本当なのでしょうか？私にはとても信じられません。

深○先生にお尋ねします。「先生は俗○で、マザ○ンで、会○から
ぶ○だくった○で建てた豪○に年配の女○と同○している」って噂は
全部嘘ですよね。私には到底信じられません。先生を悪く言う方々に
反論してください。お願いいたします。是非是非。

481 ：377：2001/03/31(土) 12:22

新スレッドを立てたです。うひゃひゃです。
みなさんのおかげです。
いっぱい、使って欲しいです。
僕も使うです。

ワールドメイト休憩室
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=986008593&ls=100

482 ：名無しさん＠1周年：2001/03/31(土) 12:37

＞シンプルでいこう２
アイディアやってみたです。
ドキドキしたです。
成功したです。
嬉しいです。

483 ：473：2001/04/01(日) 09:41

>>482

お疲れ様でした。スレッドの滑り出し好調のようで何よりです。
気楽なカキコが出来たら良いですね。板の住民からもとくに
苦情もない様子で安心しました。お祝いアゲです。

484 ：枯松金食虫：2001/04/02(月) 00:05

新スレッド立ち上げお疲れ様でした。

で、このスレッド本来の話題にしてしまいます（ワラ

みんな忘れてるかも知れないけど、日本人は３回も潔斎されているんですよ。そして、世界人類としてさらに１回潔斎されている。しかしながら、株も冴えないし円は確実に安くなってきている（＝日本の価値が下がっている）し、景気についてもデフレ懸念が出ている。期間限定だけど、吉牛まで値下げだもんな。

今まで開いてきた、全国各地の絶大な御神力を発揮されるたーくさんの神様が今どうなさっているのか説明していただきたいなー、と思っているのは私だけではあるまい。開かれた後、例えば○○さんにおかかりになって働いておられる、とか××の交渉をまとめた、というような話を聞いたことが無いからなあ。
例えば、某国王との晩餐会を欠席させたのは、どの神様のお働きなのでしょうか（ワラ

ついでに白穴についても続編きぼーん！

485 ：名無しさん＠１周年：2001/04/02(月) 00:38

スレッド本来の話題２として
気学について詳しい人教えてください。
http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=355&KEY=984325209
の９１番以降の「地球は丸い」という疑問についてなのですが、
考えれば考えるほど夜も寝られません。

486 ：名無しさん＠１周年：2001/04/02(月) 01:35

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

487 ：>485：2001/04/02(月) 03:57

このバカどもは気学の気の字も知らんで
よくＷＭの批判しているな。

幼稚な討論だ（大藁

488 ：名無しさん＠１周年：2001/04/02(月) 04:03

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

489 ：名無しさん＠１周年：2001/04/02(月) 04:07

>>478
それなら、あんたが教えてやりなよ。

490 ：名無しさん＠１周年：2001/04/02(月) 05:28

４８９は４８７に言ってるんだね。
今日は無差別上げ荒らしが発生している。
もしかしたら今日だけではないのかな？
「地球は丸い」と気学の疑問について考えていると、今日も寝れなかった。

491 ：名無しさん＠１周年：2001/04/02(月) 10:13

あの手この手で批判をおさえこんだWM
２チャンネルもまもなく閉鎖か

492 ：＞49１：2001/04/02(月) 16:49

ＷＭも深見も問題かもしれんが、「言論の自由」を逆手にとって
無法地帯になっている２ｃｈもやっぱり問題があると思う。
ＷＭのことはＷＭのことだけれども、２ｃｈは２ｃｈで糾弾されるべきところが
たくさんある。
悪意、憎悪、誹謗、中傷を野放しにする現在のシステムはやはり問題であると思う。
「匿名性」はそもそも「言論の自由」にそぐわない性質だ。

493 ：名無しさん＠１周年：2001/04/02(月) 18:14

普段出入りしていないから話の流れは分かりにくいけど
確かに保険板とか見ているとチョットまずい気もするよね。

読んでいる人にとって特定の人物や団体のネタが常識的に全く事実無根に
思えるものなら洒落で済ましてもらえるかもしれないけど、ダークゾーンの
場合は書き方には注意しなくてはいけないな。

ちなみにアムゥエィのような営業形態の会社をマルチ商法やマルチまがいと
言うのは名誉毀損に当たる場合もあるので、「ネットワークビジネス」と
表記するように気をつけましょう（笑）

494 ：名無しさん＠１周年：2001/04/02(月) 19:51

なんかJBBSの掲示板の調子がおかしいみたいだけど俺だけ？

495 ：名無しさん＠１周年：2001/04/02(月) 22:24

>494
どうやら復旧したようです。

496 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ：2001/04/02(月) 22:39

>>494
ワールドメイトの2ch封鎖祈祷のせい？

497 ：名無しさん＠１周年：2001/04/02(月) 23:05

>>496
見損なっていたかな。数時間も利いたんだもんね（笑）。

498 ：名無しさん＠１周年：2001/04/03(火) 00:04

封鎖祈願がネタだとしても、皆の思いが凝結して起こった
としたら・・・。これもある意味証？

499 ：名無しさん＠１周年：2001/04/03(火) 00:54

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

500 ：名無しさん＠１周年：2001/04/03(火) 01:06

＞499
身体障害者ネタはやめなさい

501 ：名無しさん＠１周年：2001/04/03(火) 10:31

ボクちゃん
ワールドメイトで生まれた
宗教板ころころ〜

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

502 ：＞４９９，５０１：2001/04/03(火) 11:12

あまりに品性下劣。アンチＷＭの正体見たり。
吐き気を催すような悪質ＡＡ。

お前の存在がＷＭ排除運動につながっていることを肝に銘じるように。

503 ：名無しさん＠１周年：2001/04/03(火) 14:45

ＷＭによる「２ちゃんねるよりＷＭスレ排除運動」実施中？の為
過剰な反応は控えましょう。

504 ：名無しさん＠１周年：2001/04/03(火) 17:52

２ちゃんねるの顔、こおろぎさんを
応援するためのスレッドだよ〜ん。
ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜 こおろぎ

505 ：名無しさん＠１周年：2001/04/03(火) 17:56

こおろぎさんもえらい迷惑でしょうな。山荘
にも来なくなったし。

506 ：名無しさん＠１周年：2001/04/03(火) 18:07

ＡＡがうぜえと思ってる奴は、多いよ。俺もうぜえと思っている。
最初に持ち込んでコピペしまくった奴はＷＭの関係者じゃないか。
荒らしの元凶もＡＡだろ。「他スレ侵入」に抗議してた奴がいるが
ちょっとでも考えたか。自業自得だと思うよ。

507 ：名無しさん＠１周年：2001/04/05(木) 00:51

今度WMがエジプトで神業するらしいけど悲惨な証がでるから
何もしないで欲しい。

508 ：名無しさん＠１周年：2001/04/05(木) 02:28

あまり治安の良さそうなところではないようですな。
http://www.mofa.go.jp/mofaj/toko/anzen/africa/094.html

出席する会員さんは事故や、事件に巻き込まれないように気をつけてください。

509 ：名無しさん＠１周年：2001/04/05(木) 02:33

ＷＭの厨房が発生してますでぇ。

510 ：名無しさん＠１周年：2001/04/05(木) 02:39

ヽ(´ー｀)ノ
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ〜

511 ：：名無しさん＠１周年：2001/04/05(木) 22:15

結論からいうと，ワールドメイトの荒らし作戦は「大成功」です。
宗教板の他の住人の反感を買って，袋叩きにあいました。
ここで，冷静になりましょう。
「ワールドメイト関連のスレがさびれたら，一番喜ぶのはだれでしょう？」
（ついでに，ワールドメイトは第三者を装って，スレ荒らしばかりをやっているワールドメイトスレを閉鎖しろ！とカキコしています）
ワールドメイトの「狐の知恵」にやられましたね。

512 ：名無しさん＠１周年：2001/04/05(木) 22:30

まあ、これで終わった訳ではないからね。って優香、こんなもんじゃないと思った方がいいよ。方がいいんじゃないの？スタッフさん。

513 ：こおろぎ：2001/04/05(木) 22:44

>>511

この板でのスレッド数は激減したけど、新たにJBBSで２つも板が増え、
スレッド総数はむしろスレッド乱立時代より増えてる。
「大成功」って書き方見ても、玉砕したのに「転進した」と
言い張った大本営を彷彿させるコピペにしか見えないなあ。
（ネタへのマジレスになってたらごめんね）

514 ：名無しさん＠１周年 ：2001/04/05(木) 22:54

なあに、JBBSに集めといて、折りを見てバッサリ削除すれば、あとかたもなくなる。ある日突然、「都合により、JBBSネットは昨日より、封鎖されました」ってね。

515 ：名無しさん＠1周年：2001/04/05(木) 23:00

>>514
当分は大丈夫だと思うよ。
嘘だと思うなら、意見箱を調べてみ！

516 ：こおろぎ：2001/04/05(木) 23:15

>>514

多分、ヤフー板の閉鎖に懲りた面々は過去ログをせっせと
保管していると思うけどなあ。それに自分が読んだ限りでは
（515さんも多分同じ意見と思うけど）、JBBSの管理人さんは
骨がありそうだよ。

517 ：名無しさん＠１周年：2001/04/06(金) 01:18

>>514だから､反メイトはみんな反省して犯罪をおかすのを止めたんだよ

518 ：名無しさん＠１周年：2001/04/06(金) 01:19

>>516ヤフーは「骨なし」だったのだね。

519 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ：2001/04/06(金) 01:36

アンチ派のＨＰは訴えられるのをびくびくとして
書いていることない？どうもおもいっきりさが足りない。

520 ：名無しさん＠１周年：2001/04/06(金) 02:44

某サイトのように因縁つけられたくは無いでしょうからね。
しかしＷＭの弁護士さんも次回のサイゾー裁判のことで悩んで
いるかもしれないから以前ほどチェックは厳しくないかも。

521 ：＞５２０：2001/04/06(金) 23:45

いや、弁護士は裁判やればやるほど金になるから、普通逆だろう。
似たような訴状、似たような証拠提出でＯＫなのだからね。
今ごろ他のネタを探してネットにかじるついているんじゃないかな？

もしかしたら、ＷＭスレ整理はＷＭ弁護士から、ひろゆきに内容証明
が送られたからじゃないかな？○月○日までに改善が見られなければ
訴える、とか書かれてたんじゃないかと思う。だから焦ったんじゃな
いの、３月１６日とか期限付きで。

そういう時って「それ以後、同じことが繰り返されれば訴える」って
いうのが普通だから、今後ヤバイ発言があれば、次は訴状だろうね。

522 ：名無し：2001/04/07(土) 15:57

>>521

ＷＭスレ整理とは無関係と思う。それにそんな内容証明が送られてきたら
ニッセイのときのように公開されるはずではないかな？
そもそも、3月6日にスレッド整理の依頼が出てから、削除忍さんが
対処するまで2週間もかかったことが何よりの証拠ではないっすかね？

たまにはアゲトキマショウ

523 ：名無しさん＠１周年：2001/04/07(土) 16:48

僕もＷＭスレ整理は宗教板の人の怒りとＷＭスレの人の反省の結果だと
思う。ＷＭからの圧力は関係ないでしょう。
ＷＭにしてみればここで都合の悪い事をカキコが増えることも好まない
けど、記事が幾ら古かろうが不都合な記事が一般の人や会員に読まれる
事のほうが困るはず。
削除されたスレは書き込みが出来ないだけで読む事は自由にできる
のだから、圧力かけて削除するのなら過去ログを残さないように
しないと意味が無いしね。
ニッセイの件は新聞や他のサイトでもニュースになっていましたね。
ニッセイはあまりの反響の大きさに戸惑っているようです。
大企業だから（広告費等の関係で）あまり世間的に大きな騒ぎに
なったりはしないと思うけどけど、たかがネット上の掲示板だと
思って、新興宗教が下手に動くと世間を敵にまわす可能性をこの
件では提示したと思う。

524 ：名無しさん＠１周年：2001/04/07(土) 19:29

次は半田氏（深見氏）本人の名誉毀損部分について述べるから
西垣内弁護士がなんて言うのか興味がある。当然セクハラ事件について
触れないという訳にはいかないだろう。

525 ：名無しさん＠１周年：2001/04/09(月) 01:52

サイゾー側は和解には応じないそうなので一安心。
しかし日本の裁判は時間がかかりすぎだ。

526 ：名無しさん＠１周年：2001/04/09(月) 10:32

WMもお金かかりすぎ

やめたら貯金がたまるたまる

527 ：名無しさん＠1周年：2001/04/09(月) 12:45

「こおろぎさんを応援するスレッド」に、
このスレに相応しい内容の記事が書き込まれてしましましたので、
こちらにコピペさせてもらいます。

304 名前： sage naiyo 投稿日： 2001/04/08(日) 11:05

大量にスレ削除されてから、面白い奴らがいなくなった。
お望み通りの結果で、満足か？　！

305 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/04/08(日) 21:31

うーん。それが先生はまだ満足されていないんですよ。
スレ整理はできたものの、反動で他宗教の人にまで悪評判が広まってしまった。
今は評判を落とすことなく早く残りのスレッドを全滅させろと毎日プレッシャー
を掛けられています。
しかし、ここの板の人は事情が良く分かっているようで、我々が色々な策を
講じてもあまり相手にしてもらえないようで頭を悩ませています。

306 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/04/09(月) 04:04

>>305
あんた煽り？

307 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/04/09(月) 10:36

＞３０5はスタッフ？

528 ：名無しさん＠１周年：2001/04/09(月) 17:13

>527
これ、忘れてたよ。
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
>私の知る限り、ＷＭスレ整理関係を除いて、このスレほどレス数が伸び、
>それなりのマジレスもあるスレッドで、

マジレスってどこにあるんですか？
スレの存続をめぐる話し合いが始まる前に、
マジレスなんてありました？
レスの番号をあげて下さい。

529 ：?：2001/04/09(月) 17:47

なんだ？このスレ。結局面白九ねー邪ん

530 ：名無しさん＠１周年：2001/04/09(月) 18:45

＞＞５２８
「心と宗教」板の削除を考えるスレッド
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=986268097
で話し合う質問でしょ？

531 ：名無しさん＠１周年：2001/04/10(火) 05:03

またJBBSの方は落ちているのか？

532 ：名無しさん＠１周年：2001/04/10(火) 07:51

つながりませんねー・・・ＪＢＢＳ

533 ：名無しさん＠１周年：2001/04/10(火) 11:36

今見たら復旧していたよ、ＪＢＢＳ

534 ：名無しさん＠１周年：2001/04/10(火) 15:40

２１世紀にもなって、アレフ・幸福の科学・ワールドメイト・エホバの証人
・モルモン教・統一協会（原理研）の信者になろう、なんてやつは「真性バカ」
落ち目の企業に、わざわざ就職するようなもんだ。ま、そういうとこしか
就職できないないやつもいるんだろうが。

535 ：名無しさん＠１周年：2001/04/10(火) 23:25

｢本当に神様の鎮座している神社教えて｣スレにバカがまた投稿しているよ。

>376 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/04/10(火) 00:54
>
>井草八幡宮は深見先生おすすめです
>
>377 名前： 名無しさん＠１周年 投稿日： 2001/04/10(火) 23:07
>
>寒川神社もいいそうです（深見先生がいうのだからまちがいありません）

神社にどうこう云うつもりは毛頭ないが、深見さんがご推奨あそばされてもねえ。

村田さん騒動の頃、｢皇大神社は満願成就の最強神社だから他の神社へ参拝へ行くな｣と
お触れを回したよな。
まもなく撤回されたこともあり、あれは組織防衛策だったと想像している。
ご都合主義的に推薦したり取り消したりでは信用出来ん。

536 ：名無しさん＠１周年：2001/04/10(火) 23:30

＞535
急いで救霊を受けてください

537 ：535：2001/04/10(火) 23:41

>536
受けたらどうなるの？
あれは嘘でしたって投稿したくなるのかな。
教えて（笑）

それにしても、こんなチャットするとは思わなかった（爆）。
じゃ、明日も早いのでお休みなさい。

538 ：>５３５：2001/04/11(水) 00:03

受けても何の効果もなかったなで、至急お玉串３万あなたが返してください．
あなたの薦めで、救霊受けたのですから、充分霊感商法の詐欺の共犯成立しますよネ！

539 ：535：2001/04/11(水) 00:13

ゴメン、まだ起きていた。
じゃあ内容証明付きで送ってくれ。
事実なら、民事かなんかの経過をここに公開しようか。
おそらくＷＭ自体も訴えることになるよ。
救霊を薦めている会員さんやスタッフ一同さんもご一緒しましょう。
並びに救霊師の方々もね。

しかし救霊を誰にすすめたかなあ、あなた誰（笑）？
むきになっているのは何故？

540 ：535：2001/04/11(水) 00:15

ＰＳ）
ちなみに、退会者だけど救霊師じゃなかったです。

541 ：535：2001/04/11(水) 00:18

ＰＳ２）
ところでＩＰとか分かるんだ？
まずいんじゃない（笑）。

542 ：>井草八幡宮は深見先生おすすめです：2001/04/11(水) 07:01

あそこは、みすず学苑で合格祈願に逝くんだよね。

543 ：535@休憩：2001/04/11(水) 15:40

>542＠｀538＠｀536
｢本当に神様の鎮座している神社教えて｣スレに投稿するのなら
推薦者の名前を出す必要はないでしょう。
本来、それを望まれるのが神様と聞いたよ。
わざわざスレ住人の神経を逆撫でしなくてもいいのに、とも思った。

544 ：名無しさん＠１周年：2001/04/11(水) 16:11

>>543

大丈夫だよ。この板の住民さん（とくに神道関係のスレッドの住民）は
ＷＭと神道がほとんど関係ないのをよ〜〜く知ってるから無視されるだけだよ。
なまじっか、反ＷＭがそれにレスしたからあのスレや神道スレは一時期
荒れたんだけどね。

545 ：535@休憩：2001/04/11(水) 16:49

>544
気を使わせてしまって申し訳ない。
どうもありがとうね。

546 ：544＠深読み君：2001/04/11(水) 17:53

>>545

いえいえ、こちらこそ(^^)
ついでながら、>>536さんは神道スレによく出没していたディープな
会員さんで、当該スレへの書き込みも多分536さんがしたと思う。
そしておそらく>>538さんは536さんにお約束事の文句をつけるつもりが
間違えて535さん宛てにレスつけたんだと思うよ。
>>542さんは「逝く」という正しい用語を使われているので、こちらも
536さんとは別人だと思う。
ただし、536さんがディープな会員さんを騙った煽り君で538も542も
自作自演という推察も成り立つ（笑）

547 ：535：2001/04/11(水) 23:25

>>538さん
勘違いしたようだね。ゴメンね。
>>546さん
そこまで考えてなかった。恥かしいわな、スマン。

548 ：名無しさん＠１周年：2001/04/12(木) 12:32

age

549 ：アンケートもどき：2001/04/12(木) 13:46

ＷＭ関連スレッドの住民の皆さんにお尋ねしますが、現在の暫定
残存スレッド５状態をどう思いますか？もし、さらなる整理を板の
住民さんから要求されたときに削るならどの板でしょうか？
あるいは新たに立てるべきスレッドがあれば主題を決めませんか？

１）多い　or　少ない　or　ちょうど良い　or　ゴルァ！そんなの聞くな
２）１）で多いと答えられた方は下記５スレッドで廃止しても良いと
　思われるスレッドもしくは統合しても良いスレッドをお答えください。
　A)本家　B)団体　C)会員限定　D)コピペ専用　E)休憩室
３）１）で少ないと思われた方は、新たに増やすスレッドの主題を
　お答えください（例：噂話等）。

550 ：529：2001/04/12(木) 14:04

訂正

＞もし、さらなる整理を板の住民さんから要求されたときに
＞削るならどのスレッドでしょうか？

ついでに回答例（一応、２ちゃんねるに相応しいマジレスを希望しています）

名前：教祖でーす＠実は２ちゃんねらー

１）多すぎる（て優香、全部削除きぼーん）
理由）だって、神様がそうしろとボクに言ったんだもん。

551 ：550：2001/04/12(木) 14:37

さらに訂正。529→549（撃つだし能）

552 ：名無しさん＠１周年：2001/04/12(木) 19:23

>>550

ネタアンケート？かも知れないけど、回答してみるね。
１）ちょうど良い〜ちょっと多い
２）本家と団体は統合してもいいんじゃないかな。
　　会員限定はおそらく自然消失するだろね。で、３個か。
　　JBBSもあるから、これくらいがちょうどいいんじゃないかな？

553 ：名無しさん＠１周年：2001/04/12(木) 22:35

ヽ(´ー｀)ノ ←ところどころに出ている、これは何なの？
（＿＿＿）
｜　　　｜〜〜
◎￣￣◎ ころころ

554 ：名無しさん＠１周年：2001/04/13(金) 08:11

さてエジプトでどんな不幸なことが起きるのだろう

555 ：名無しさん＠１周年：2001/04/13(金) 16:15

>>550
現状を考えたら多いかもしれないですね。
５５２さんと意見が重なるけどＷＭスレ公認スレとして『コピペスレ』、
『「どんな団体」か「本家」のどちらか』、『休憩室』の３ケで十分だと思う。

556 ：名無しさん＠１周年：2001/04/13(金) 16:54

555 の補足
最近ＷＭスレの書き込みが減ったのも各々色々な考えがあってのこと
でしょう。その書き込みの数の割にはスレッドは多いと思います。
しかし現状がつまらないからＷＭスレを全部無くせという意見には
同意できません。
掲示板なので本来は活発に意見交換が続いている状態がＢＥＳＴです。
しかしＷＭと言う団体が世間的には情報量が乏しいことを考えると
（ＷＭスレが残っている事を面白く思っていない人にとって一番嫌な事
かもしれませんが、）ＷＭスレは今が面白くないからもう必要ないので
はなく、ＷＭの事を知りたいと思ってやって来た人の為の資料庫として
残しておく必要があると思います。

557 ：名無しさん＠１周年：2001/04/15(日) 13:49

あげなくちゃ。。。

558 ：名無しさん＠１周年：2001/04/15(日) 20:38

こんな下らないもの見てないで、救霊を受けて下さい。

559 ：名無しさん＠１周年 ：2001/04/15(日) 21:13

>>558

皆さん、愛念をこめて、ご唱和ください
オマエモナー！

560 ：名無しさん＠１周年：2001/04/15(日) 23:28

>>543｢本当に神様の鎮座している神社教えて｣スレに投稿するのなら

あそこに「投稿」したのは、「それは、皇大神社です」の一言が言いたかっただけだろうに。

561 ：名無しさん＠１周年：2001/04/16(月) 08:24

80万円のはげなおし秘法や50万円の天照大神のように美しくなれる秘法などの素晴らしい秘法の数々を受けるチャンスを自分から捨てた退会者は本当にバカだ

562 ：名無しさん＠１周年：2001/04/16(月) 09:49

遅くまでずれ込む神事会で、会社をやめることができ、勧誘で友人をなくすことができ、たび重なる出費で家庭を捨てることができるというのに

563 ：あくまの存在意義：2001/04/16(月) 10:44

そのままいたら天国にも地獄にも逝けなくなるのにね
だって、あくまが魂をぱくっとな（おーこわ）

564 ：名無しさん＠１周年：2001/04/16(月) 19:30

辞めたら地獄におちますよ。

565 ：名無しさん＠１周年 ：2001/04/16(月) 20:08

>>564

煽りなのか本気なのかわからなくなったね（苦笑）
本気なら、カルトの証しだけどね。。。

566 ：名無しさん＠１周年：2001/04/16(月) 21:02

退会した人間の個人情報は支部内ですべてばら撒かれると考えた方がいいよ。
これ煽りじゃなくて、俺が何度も見てきたことだからさ

567 ：現役エンゼル：2001/04/17(火) 00:15

>>566
人の書いた文を勝手に使わないで下さい。
警告のためにあなたのIＰを表示します。61.114.145.276です。
今後もこうした荒らし行為を行うのならば、それなりの措置を取らせていただきます。
あなたがどこから書き込んでいるかも、調べることは可能ですよ。

568 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 00:22

現役エンゼルさん、あなたの言葉には愛念がない。
深見先生の教えと違うじゃないですか｡
その程度のことも許さないのですか？

569 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 00:23

>>567警告のためにあなたのIＰを表示します。61.114.145.276です。
違います。

570 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 00:37

>>567
IPってやっぱり分かるんですか！？？？
>>569さんが違いますってどっちやの！？？？

571 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 00:38

結局のところいつまでも支部では退会者のデータとか持っているの？
支部によって違うのかも知れないけどせっかく退会してもデータが
残っているとしたらちょっと嫌な感じ。

572 ：現役エンゼル：2001/04/17(火) 00:57

>>568
誤解しないで下さい。本家スレッドにも書きましたが、>>566の文は、私が最初にＪＢＢＳにメイトの実態を糾弾する手段として載せたものを、まるで退会者への脅しへのように勝手にあちこちでコピペしている人物（間違いなくスタッフか支部の人間）がいるので、それに対して警告を発したものです。
IPを抜くのは、ここがいくら串を規制しているとはいえ難しいのですが、時間をかけて何とか取り出しました。
はっきりさせておきますが、私は反深見氏、反メイトです。それが何ゆえにエンゼルでいるかは、私なりのある理由があります。ここには書くことのできない個人的な事情、そして目的のためです。
私は今までに何回か、内部の情報をこの板やＪＢＢＳに書いたことがあります。
これからも糾弾を続けていくでしょう。ネットだけではなく、実際にある活動も行っていますが、それは今は書けません。
長文、失礼しました。

573 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:04

風雲急を告げてきましたね。

574 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:06

>>572
ＩＰを抜くのは、匿名掲示板の良さが無くなってしまうので
ここでは辞めませんか？もちろんＪＢＢＳも。あまり良い気はしません。

でも、あなたのこれからのご活躍を応援しています。

575 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:10

>>572
やれるもんならやってみ。出来ないくせに。
単に、卑屈な脅しだよ。賭けてもいい。
みっともないから、ここから出て毛。
本気にするなよ。女は、いつもあれだ。ヒステリー。

576 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:13

>>572
男？まさかな。女の腐ったような男か。
>>574
おべんちゃらいうな。自滅させろ。

577 ：現役エンゼル：2001/04/17(火) 01:15

>>574
そうですね。ただ、昨年から支部の人間や本部スタッフが不眠不休（！）でずっと荒らしを行っていた実態を知っていましたし、それを命令した人間の存在も知っていましたので、つい感情的になってしまいました。
ただメイトの人間は、一度はこういうキツイ警告を発しておかないと、どこまでも行動がエスカレートしていきますので・・・
今後はこうした不快感を与える行為は控えます。
申し訳ありませんでした。

578 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:16

徹底的にいたぶってってやれ、出て行くぞ。
２ＣＨの原則。
　　　　　　　　　　　　　
「ぶっちキレたやつが、先に潰れる」
　　　　　　　　　　　

579 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:20

>>577
ほらみたことか。こいつ、どっかでもＩＰ抜くとほざきやがった。
伝家の宝刀だよ。脅せば>>574みたいに下手にでる奴がいるのを
学習してやがるんだよ。情けねえ奴らだ。

580 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:22

現役エンゼルさんにからんでる奴は、ＩＰ撒き散らしながらって気がついてるのかね（クスクス

581 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:23

腐れフカミの基地害スタッフが続々と集結しつつあります！

582 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:25

>>577
俺のＩＰ抜けるもんなら抜いてみ。
できもせんことをほざいて、脅迫するな。
卑屈なやつめ。

583 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:25

＞メイトの人間は、一度はこういうキツイ警告を発しておかないと、どこまでも行動がエスカレートしていきますので・・・

情けないね。いくら深見狂とはいえ、自称宗教だろうに。

584 ：名無しさん＠１１周年：2001/04/17(火) 01:27

＞＞５７７
ほんとだよ、チンポコめ。

585 ：名無しさん＠１１周年：2001/04/17(火) 01:29

ちんぽめ。

586 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:29

>>580
おめえ、アホちゃうか。
日本全国、ＷＭだと思ってんのか。間抜けもいいとこ。

587 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:29

>>582
つまり、自分が荒らしだと白状しているわけですな。
なんて頭の悪い奴なのか・・・こんなのがスタッフじゃあ、深みのバカもますます窮地に陥るわけだ。

588 ：名無しさん＠１・１周年：2001/04/17(火) 01:30

んぽめ。

589 ：名無しさん＠０・１１周年：2001/04/17(火) 01:31

ぽめ。

590 ：名無しさん＠０・０１１周年：2001/04/17(火) 01:32

めへぇえ〜ん。

591 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:33

＞こんなのがスタッフじゃあ、深みのバカもますます窮地に陥るわけだ
ていうか、深見本人じゃないの？
ここまで粘着質な狂人は日本広しと言えども、オウムのグルと深見だけだぜ。

592 ：名無しさん＠０・００１１周年：2001/04/17(火) 01:33

誰か！誰かくさやをくれ！！
すごいキツイのくれ！

593 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:34

明日の朝まで、またしてもスタッフと支部役員は不眠不休の作業を行うことになったのであります。

594 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:35

はよう抜けや俺のＩＰ。
俺は、うじうじした宗教団体の信者をぶっ潰すのが趣味や。

595 ：名無しさん＠０・５００１１周年：2001/04/17(火) 01:35

くさやとドリアンの塩辛サラダ(鮒寿し風味)をおくれ！！

596 ：くれくれタコラ：2001/04/17(火) 01:37

ぴゅ――――――――――――――――――――――――――――

597 ：くれくれタコラ：2001/04/17(火) 01:38

だっこちゃ―ん、だっこちゃ―ん、すき焼きー

598 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:39

>>593
不眠不休の作業で、ＩＰ抜いて、いまだかってここで、
ＩＰ公表したことないだろうが。
モルモンの方が、効率ええで。ＷＭは何しとるねん。

599 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:39

フカミ本人ということで決定。

600 ：くれくれタコラ：2001/04/17(火) 01:39

アイスはハゲだっツがものすごうまきゃ・・・

601 ：くれくれタコラ：2001/04/17(火) 01:41

しめさばなんて大嫌いなんだもんネ―――――！

602 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:41

>>598
ねえねえ、何とかして話し変えようと頑張ってるけどさ、現役エンゼルさんはあんたたちフカミ軍団を糾弾してるんだよ。
まあ、日本語一つ読めないクズだからいいか。

603 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:45

＞フカミ本人ということで決定。
まああ、本人もカミングアウトしてることだし。

604 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:46

書き込み読めばわかるよね。深見の品性のない文章だって。

605 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:46

>>602
フカミ軍団てなんじゃそれ。
話題変えんといてくれ。

606 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:47

モルモンの新スレ立てたのも自作自演か？

607 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:51

あいつ>>577がフカミ？
違うね。ＩＰ抜き脅迫が得意な、ローカルルール関係者だろ。

608 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:51

かわいそうな深見狂弾・・・彼らに地獄あれ！

609 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:51

>>606
ほんに、タイミングが良すぎるな。

610 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:54

あのさ、ここまで自分の正体をさらすようなことして何の得があるの？
君たちの大好きなポチちぇんちぇいに怒られるよ。

611 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:57

>>610
あんた、>>577だろ。
そーゆーせこい手でごまかそーってのか。
いい加減にしろ。

612 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 01:58

やましいことがある人間は、それを指摘されると怒り狂うものだ（ワラ

613 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:01

>>612＝>>610＝>>577
ほう。そう来ましたか。王手狙いたいわけだ。
ならＩＰ抜いてみろって。間抜けな女。

614 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:05

今までromってましたけど、質問。
あなたスタッフとか深見先生本人じゃないんだったら、何でそこまで怒り狂ってるの？

615 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:11

>>612＝>>610＝>>577＝>>614
あんたが怒り狂ってＩＰ抜くと脅迫したのを
からかってるんだろ。お馬鹿もいいとこ。
抜いてみろやって言ってるんだよ。

616 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:13

あんたには、うんざりだ。
どこ行っても気にいらねえと
ＩＰ抜くとほざきやがる。
これ以上の質問は断る。

617 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:15

心貧しきスタッフの皆さん、気を取り直してください。
６１４の質問に答えられないからといって、ポチくんがカルトに認定されて国に逮捕されると決まったわけではありません。
あなたがたにも同情すべき点は多々あります。世間を知らず、何の知識もないのに、よりによってポチのようなカルト雑種犬にだまされるなんて。
ましてポチの怒りのせいで、毎日毎日寝ることも許されずネットの監視と荒らし行為・・・
気が狂っていくのもわかります。ゆっくり市ンで下さい。

618 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:17

深みは逃げたということで

619 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:18

>>617
ＷＭは、基地外の集団か。
相手してられんわ。

620 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:20

可哀想な深み・・・（犬）
可哀想な犬の奴隷たち・・・
可哀想な犬の奴隷たちに当り散らされる支部犬たち・・・
支部犬に噛み付かれる支部の人間・・・
可哀想な深み・・・（犬）

621 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:21

>>620
あんたらの全世界てそれだけなんか。絶句。

622 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:21

12 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/17(火) 02:07

スタッフかどうかはともかく、メイト関係者、と言うか深見の信奉者であることは間違いないでしょ。

623 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:23

13 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/17(火) 02:08

まあ他のＷＭスレ上げて他の人たちに迷惑かけていないだけましか。
本当に今暴れているのがスタッフだとしたら、千年王国の公安ネタや国による
カルト認定ネタで（深見氏含め）カリカリしているのかもしれませんね。

624 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:23

>622
誰が。主語がないとわからん。

625 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:23

14 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/17(火) 02:11

＞本当に今暴れているのがスタッフだとしたら、千年王国の公安ネタや国による
＞カルト認定ネタで（深見氏含め）カリカリしているのかもしれませんね。

カリカリしてるのは深見本人で、スタッフとかはその怒りの八つ当たりで命令されて仕方なくやってんじゃないの。

626 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:23

15 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/17(火) 02:16

公安と警察合同会議ネタは、強烈でしょう。
逮捕されたらアウトだから。そのネタがスタッフ間で広がってるのかもね。

627 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:24

>>623
あがってるやん。

628 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:25

コピペ荒らしか。
それしか、やりようがないわけだ。
ＩＰ抜くなんぞ、大嘘かました後始末。

629 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:26

以上、深み犬をからかう姿、それを見て苦笑する私たちの実況中継でした。

もう十分に楽しんだので後はどうぞご自由に（藁

しかし、自分の知らないところでここまで馬鹿にされてた気分てどうですか？
プププ・・・惨めすぎるよねえ・・・君の今までの人生と同じでさあ・・・（爆藁！！

630 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:27

>>611
>>577の時点で（ＨＮ）エンゼル会員さんはもうＩＰ抜いたりしないと言って
いるんだからそんなに熱くならなくてもよかったのに。誰もあなたのＩＰなんか
興味ないと思うよ。それより

＞昨年から支部の人間や本部スタッフが不眠不休（！）でずっと荒らしを
＞行っていた実態を知っていましたし、それを命令した人間の存在も知っ
＞ていましたので、つい感情的になってしまいました。

と言う部分でここでまだ明かにされていない（ＨＮ）エンゼル会員さんが
知っている荒らしの真実があったら教えて欲しいです。
そっちのほうが興味あり。

631 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:27

>>628
今ごろやっと気づくバカ。

632 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:28

305 名前：名無しさん＠１周年投稿日：2001/04/08(日) 21:31

うーん。それが先生はまだ満足されていないんですよ。
スレ整理はできたものの、反動で他宗教の人にまで悪評判が広まってしまった。
今は評判を落とすことなく早く残りのスレッドを全滅させろと毎日プレッシャー
を掛けられています。
しかし、ここの板の人は事情が良く分かっているようで、我々が色々な策を
講じてもあまり相手にしてもらえないようで頭を悩ませています。

633 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:28

あんたら、ほんとのカルト集団。
被害妄想で、人生埋まってるらしいね。

634 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:29

ていうか、エンゼルさんはもうとっくに寝てるんじゃないの？

635 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:31

事情なんて知らんよ。
面白いからやってるだけ。
すっげえ、妄想でかかってくるからな。
かわいそな人間どもやな。

636 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:33

>>635
誰にでもすぐにばれる言い訳講座、その代表例です。

637 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:33

ＩＰ抜く作業してたりして（藁

638 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:33

>>634
別に寝てようが起きてようが
俺がレスすんのは、勝手じゃ。

639 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:33

>>635
お前深見先生に明日竹刀で殴られるよ。
知らんよ、痛いよ、泣くぞ。

640 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:34

>>636
ヒヒヒ。出たな、妄想。

641 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:35

>>637 爆笑！！
>>639 くすっ！

642 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:35

>>639
なんで〜。
フカミなんか、写真も見たことない。
どんな顔してるんや。

643 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:36

>>640
もうねなよ、明日ポチにきゃんきゃんかみつかれるんだからさ。
知らんよ、痛いよ、泣くよ。

644 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:41

深みはただいま泣きながら逃走中です

645 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:42

以前、勇気あるスタッフが上げ嵐をしてるって
誠意ある発言をしてたぞ？その誠あるスタッフを
見習ってカミングアウトしてみないか？

正直に素直になれば、受け止めてあげるぞ？なあに
白状したからって分かりゃしないさ。

646 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:42

>>643
誰にしゃべってんの。なんで、おれがＷＭまで出向かないかんの。
あんた、頭いかれてる。
日本の国民が、全員ＷＭのこと知ってるとでも思ってんのか。
おれも２ＣＨ来るまで知らんかったよ。
幸福の科学は知ってたけどな。

647 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:44

>>645
カミングアウトて、何や。

648 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:45

メイトのスタッフって、ネットでの荒らしの仕方とか自作自演のやり方がワンパターンだからすぐにわかるよね。
で、自分たちは完璧だって思い込んでる・・・
まったく深みの自称ゲイ術活動と一緒だね。

649 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:47

>>648
おれもそう思う。>>577はわかりやすかった。

650 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:48

よっぽど悔しいんだね。
ポチのくせに。

651 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:48

>>648
改行なしのあんたもわかりやすい。

652 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:49

６４９は本当の基地外だな。さすが深見本人。

653 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:50

そうか！577はＷＭにとって都合が悪い発言なのか（笑）

654 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:50

>>650
あんたもわかりやすい。
それにしても、怯えてるわりには、
教祖のこと犬呼ばわりで平気なんが可笑しいな。

655 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:51

雅子様御懐妊か？という夜にこんなことしといて、それで次の定例講義では「私たちが一身に祈りつづけけた結果です」とかいって、また金儲けに使うんだろ？
何でお前らが逮捕されないのか不思議でならないよ。

656 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:52

>>653
違うんか？
ＷＭのやつらのＩＰ抜くぞと
脅かしてたぞ。

657 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:53

>>655
逮捕は時間の問題かと思われ

658 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:53

>>655
あんた、ＷＭの奴じゃないの。
反ＷＭか？
オレと同じ立場か？

659 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:55

>>657
フカミが逮捕されるのか？そりゃいいこと聞いた。
こんな集団潰れたほうが世のため人のためというものよな。

660 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:57

>>658
結局みんな同じ名前だから、誰が誰か混乱するんだよな。
もう一度、５７０くらいからレス読んだら、どういう流れで誰がどういう発言してるのかわかるよ。

661 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:57

あんたら、身内で脅しあってると思ったよ。
>>577は、何だったんだ。

662 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:58

>>660
ああ。いや、もうメンドくさいからやめる。
わけわかんね。

663 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 02:59

今も昔も変わらない？
初代コピペスレよりコピペ
http://mentai.2ch.net/mentaitr/kako/968/968336949.html

14 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2000/10/18(水) 16:44
現在の２ｃｈ名物ＷＭスタッフの目くらまし作戦の真実
１．反ＷＭ装って煽る
２．賛成か反対か訳のわからないレスつけて投稿意欲をなくさせる
３．反ＷＭがかつて引用した記事を大量に繰り返してコピペする

664 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 03:00

18 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/17(火) 02:44

２ちゃんねる（特に宗教板）での「自分はＷＭとは関係ないよ〜」と言う
類いの発言は「自分はＷＭ関係者ですよ〜」と取られるのに・・・
荒らしさん？が必死で否定しているの見ていると可哀想になってくる（笑）

665 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 03:00

身内同士でお互いスタッフだと勘違いして、脅しあいしてたってこと？（爆）

666 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 03:02

最後に質問させてくれ、
>>577がスタッフという奴だったのか？

667 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 03:02

>>577のエンゼルさんは、誰が見ても、メイトを糾弾してたじゃん。
あれさえ煽りって言うんなら、６６３の方がメイト関係者だよ。

668 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 03:04

666>>665
スタッフも身内じゃないのか？

669 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 03:05

>>665
違うだろ！勝手にまとめるな！
俺や他の何人かはずっとポチとか何とか書き込んでたぞ。
スタッフがそんなことするか！
スタッフなのは、ＩＰ抜けとか厨房発言しまくってた向こうの嵐のほうだろうが。

670 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 03:05

>>667
エンゼルとメイトは、敵なのか？

671 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 03:06

もう寝よう、みんな。

672 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 03:07

わからん！相関図を書いてくれ〜！！！

673 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 03:07

>>666＝>>670
いまさらメイトと無関係て顔しても遅いよ。
どこの世界にこんな時間までずっと自分と関係ない話に怒り狂うバカがいるんだ。

674 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 03:08

>>673
それが負けた後のＷＭのいつもの手口です。

675 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 03:09

とにかく俺はもう寝るぞ！

676 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 03:12

>>656

>>577のレスではＩＰ抜くという事ではなく、『荒らしを組織ぐるみで
やっていた！！』と言う内容がＷＭにとって都合の悪い事。
エンゼル会員さん、よかったら>>630の件よろしくお願いします。

677 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 03:13

>>673
別に怒り狂ってないぞ。あんた>>577
２ＣＨでＩＰ抜くぞと脅すような腐ったやつは、
氏んでくれ、ということだ。

678 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 03:17

>>673
>どこの世界にこんな時間までずっと自分と関係ない話に
　　
おれの性格だ。わかったか。

679 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 03:36

一応終わったようですね。
今日は久しぶりに２ちゃんねるらしく楽しめました。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982249979&st=566&to=678&nofirst=true
後、どのように判断するかは読む人にまかせましょう。

ところでＷＭスレの過去ログ読んでいると、チョコチョコ公安に関係が
あるようなレスが見当たります。
当時はネタ程度に思っていたけど昨今の動きをみるとあながちネタでは
なかったのかな？

680 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 06:37

18 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/04/17(火) 02:44

２ちゃんねる（特に宗教板）での「自分はＷＭとは関係ないよ〜」と言う
類いの発言は「自分はＷＭ関係者ですよ〜」と取られるのに・・・
荒らしさん？が必死で否定しているの見ていると可哀想になってくる（笑）

681 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 10:11

とにかく　てめーらは名誉毀損で訴えられるのが恐ろしいようだが
名誉毀損なんか罰金10万程度だぜ　それより霊感商法で訴え返してやれ
日本の裁判所は「社会の利益再優先」だ　バカカルトに勝ち目は無い

682 ：名無しさん＠１周年名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 10:14

トラトラ　ジオンジオン チトフルモ　トチャソウトチャソウ　ホンミアン
ジオン プラトアミアミ　ミトラホン　ホントラツ　トウライ　タチプララソト
チタチトアミホン

祟りで死んだとでも思ったかぁ？

683 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 10:22

最後に言っておく　WMのやりかたでは誰も幸せになれんのだ　たとえば「みみっちい人」がいたとする
その人が御利益で宝くじが当たってもやっぱり「みみっちく」暮らし「みみっちい」人生を送るのだ
救霊もしかり霊を（磁石のように）引き寄せる念波（自殺したいとか）を出しているから救霊しても
別な似たような霊を引き付け　元に戻るのだ　結論は「他力本願では人は救われない」
ガキのような依存身が身に付くだけである　わかんねーか？

684 ：名無しさん＠１周年：2001/04/17(火) 22:54

あ、神化呪だ(*_*)>>682

685 ：カルト談義（10年前）：2001/04/18(水) 09:31

――――――――――――――――――
　今度は発願してスタッフなるって親に言ったら、
「カルトじゃないのか」って聞かれたよ（笑）
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――――――――――――
　 　 ∨　　　｜　きゃははは、そんなバカな（笑）
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /〃∧＿∧　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％（´∀｀　） ＜　へー、まだそんな印象持ってる人いたんだね（笑）
＿_ ∧ ∧＿_∧＿∧＿＿_）_　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　( 　　＠｀＠｀)日（　 　　.）□
― / 　 | ― （　 　　 ）―――
＼(＿_.ﾉ　 　 ━┳━)
　━┳━ 　 └ ┃―･゛

686 ：カルト談義（現在）：2001/04/18(水) 09:38

――――――――――――――
親に「やっぱりカルトじゃねえか」って叱られた。
＿＿　 ＿＿ .ｒ――――――――
　 　 ∨　　　｜ ・・・・・・・・・・・・・・・・。はぁ（長溜息）
日　凸　�U　｜　＿＿＿＿＿＿
≡≡≡≡≡｜ /　　.∧ ∧　　／￣￣￣￣￣
　�U　∩　［］ ∨％　（ﾟДﾟ ;） ＜・・・・・・・・・・・・・・。ふぅ（長溜息）
＿_ ∧∧＿__∧＿∧|つ∽）_　＼＿＿＿＿＿
　　( 　　＠｀＠｀)日（　　　　）∇
― / 　 |―-（　　　　）――
　（＿__ﾉ　　　━┳━)
　━┳━ 　 └┃―･ﾞ
￣ ┻￣￣￣　┻￣￣￣

687 ：名無しさん＠１周年：2001/04/18(水) 23:29

アスキーアート禁止

688 ：ルバング島エンゼル：2001/04/18(水) 23:59

>>685
今思うと、
>きゃははは、そんなバカな（笑）
>へー、まだそんな印象持ってる人いたんだね（笑）
などと言っていたのがカルトのような気がする。

689 ：名無しさん＠１周年：2001/04/19(木) 00:18

マルチ商法が必ず説明で
「これはマルチではありません」
と言っているのと一緒だ（笑）

690 ：名無しさん＠1周年：2001/04/19(木) 00:29

設立者って、そんなものなのだろうね。
思いっきりカルトや、マルチでも、
カルトやマルチには当らないと思いながら、始める。
そして、カルトやマルチの出来上がりってか！

691 ：685&686：2001/04/19(木) 08:51

>>685訂正。10年前→5年前。「カルト」って言葉が世間一般に
浸透したのはオ○ム事件以後でした（汗）。

>>687

スマソ

>>688

激しく同意！

692 ：名無しさん＠１周年：2001/04/19(木) 22:08

抜いたというIPはでたらめです。はったりです。こけおどしです。

693 ：名無しさん＠１周年：2001/04/19(木) 22:57

JBBSが突然荒れはじめたよ。もちろん、会員専用板じゃない方。
今日は一昨日あたりと逆に、こちらでマタ−リと傍観しましょか？

694 ：名無しさん＠1周年：2001/04/20(金) 00:20

＞「ワールドメイト関連スレッドに関する暫定措置　改訂について」

ワールドメイト関連スレッドは、現在、暫定措置の下にあります。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982995643&st=436&to=436&nofirst=true
それを以下のように改訂することを提案します。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982995643&st=554&to=554&nofirst=true
同意していただけるならば、下記スレに「同意」とのみ、レスしていただくようお願いいたします。
「心と宗教板＠意見箱」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982995643
よろしくお願いいたします。

695 ：名無しさん＠1周年：2001/04/21(土) 20:54

最近、おとなしいね。

696 ：名無しさん＠１周年：2001/04/21(土) 21:22

もう宗教板の方たちにご迷惑かけたくないですから・・・

697 ：名無しさん＠1周年：2001/04/21(土) 23:08

あのですね…
自意識過剰です。
今の時点では、大部分の住人は、ＷＭのことには無関心なのですよ。
宗教板にとって困るのは、ＷＭについて議論されなくなることです。
そういう風に誰かが言っていましたよ。

698 ：名無しさん＠1周年：2001/04/23(月) 18:38

メイトさん方は何か言われてなけりゃ不安になるのよ。

699 ：名無しさん＠１周年：2001/04/23(月) 22:59

＞＞６９８
そんなものなのかな（笑）
まあ２ちゃんねるでの告発活動は一応の成果をあげた事から、
アンチの人達は極秘裏？に次の活動の準備が忙しいのかもしれんね。

700 ：名無しさん＠１周年：2001/04/23(月) 23:06

>>697
アンチですが。それはどうかな。
ほどほどがいいですね。何事も。
あちこちのスレに深見へのエールや、救霊を受けましょうなんて
書き散らされてると、マジ、ムカつきますよ。

701 ：ちう：2001/04/24(火) 00:06

>700 救霊を受けてください

702 ：おれ：2001/04/24(火) 00:08

ぜんいんしね

703 ：hirohitomukatiukiu：2001/04/24(火) 00:09

fufufu

704 ：名無しさん＠１周年：2001/04/26(木) 12:27

このまま下がっていくようだったら、もう、パート５を
立てる必要ないかもね。会員限定も下がっているし、
本家と休憩室とコピペの３つあれば十分のような気がする。
スレッド立てたい人はJBBSに行けばいいしね。

705 ：名無しさん＠１周年：2001/04/26(木) 20:23

箱根に何か言いたい方は、ここにメールを送ってくらさい。
http://www.e-cals.co.jp/kamisama/index.html

706 ：名無しさん＠１周年：2001/04/26(木) 21:34

>>704
そうですね。削除依頼は出さなくても良いと思いますが、このスレは
このまま自然死、残り３スレッドにしたほうが良いでしょうね。
同意する人は「本家」「休憩室」「コピペ」にカキコ、このスレは
このまま沈めて行って下さい。
もちろん強制ではないので利用したい人はカキコしてください。

707 ：名無しさん＠１周年：2001/04/27(金) 01:22

>>705
これＷＭが作ったのか？

708 ：奈々死産：2001/04/28(土) 01:59

どんな団体４自然死論は、ワールドメイト側の陰謀だ。

709 ：704：2001/04/28(土) 10:23

>>708

おいおい、煽るなよー
２ちゃんねるで心と宗教板ができたときはWM関連のスレッドは
所謂本家１しかなかったけど、未だに読み返す価値があるのは
そのスレッドとコピペ１くらいだよ。アンチもシンパも一般人も
集まって、それなりに読み応えのある議論も散発的にあった。

その後、スレッドが乱立してからは、明らかに、各スレッドに
書き込みが分散されて盛り下がったし（これこそどこぞの目論見
なんじゃない？）、一連のしつこき荒らしや、JBBSの設立で、今や
２ちゃんねるのWM関連スレッドの書き込みは激減した。

この激減をスレッド整理のせい（＝WM側の目論見の成功）と
煽る記事がたまにあるけど、この２ちゃんねるで書かれてきた
10000を軽くオーバーする記事はほとんど過去ログとして保管され
閲覧もできる以上、その目論見は失敗なんじゃない？

この板に残った住民としては、少しでも、書き込みが盛り上がるように
参加者に見合っただけのスレッドに集まり、要所要所にニューカマー
のために過去ログへの案内を張り続けるでいいのではないかな？
また、状況が変わって、こちらが盛り上がってきたら、そのときに
それに見合ったスレッドを作れば済むことだろう？

710 ：名無しさん＠１周年：2001/04/28(土) 21:44

>709
ほざくな、スタッフ！

711 ：WAきらー：2001/04/29(日) 07:28

おまえらのやっていることは世を惑わすだけだ。
そのためにいったいどれだけの人間が犠牲になっているか考えろ。

712 ：名無しさん＠１周年：2001/04/29(日) 08:36

バーチャルメイトの呼びかけを発見しました。
http://www.geocities.co.jp/SweetHome/4403/katudo-2.htm
最近、WM関係の個人サイトが急に増えてきているのは、この活動の一環でしょうか？


「エンゼル会インターネット活動プロジェクト企画書」
１．背景／目的
　インターネットが普及し、現在その人口は日本においても既に1400万人を超えております。
　簡単に持ち運びできる携帯端末が普及しはじめている事もあり、インターネットの利用はこれからも更に大きく拡大していく事が予測されます。
　そして又、インターネットは"不特定多数への情報発信""特定の相手への情報発信"において、 "伝達スピードに優れる事"や"多数への伝達が容易な事""距離や配信数による通信費の増大が無い事""情報が変化しない（伝言ゲームの様にはならない）事"などの特徴により、多くの企業、団体、サークルなどで活発に活用が図られています。
　ワールドメイトにおいても、電子メールを使用した「ワールドメイト電子メールニュース」により、神業情報案内が郵送物より１週間以上早く届き、又、支部へのＦＡＸよりも早く届く事もしばしばです。

　エンゼル会にとりましても、布教活動や組織内の情報伝達などに、非常に有用なツールになると思われます。
　これから布教活動の促進・組織力の強化を図っていく一環として、エンゼル会でもインターネット活動へ取り組むべく、「エンゼル会インターネット活動プロジェクト」の発足を提案致します。２．活動構想／成果の予測
　既に有志で活動し、成果が現れはじめた「バーチャル・メイト」というサークル（注１）の、情報交換・布教活動手法（注２）を雛形にし、第１ステップとしてエンゼル会員相互のメーリングリストを開設する。
　その後、ホームページの開設など、随時 新しい活動に取り組んで行く。

713 ：709：2001/04/29(日) 10:44

>>709

どうして、スタッフの発言と思うの？
それこそ、貴方の方がスタッフ的発言だね（苦笑）

退会者ネットワークの専属スタッフにはなれないけど、サポーターなら
無宗教、無政党であることを条件としてなってもいいと思ってる立場から
の発言のつもりだったけど、曲解された理由がわからん。

714 ：709：2001/04/29(日) 10:45

間違えた。713は>>710へのレス。打つ出汁能

715 ：名無しさん＠１周年：2001/04/29(日) 10:55

>>713
こおろぎの巣の掲示板に書いて下さい。サポーターを募集してると
思います。誰も書きこんでないから、こおろぎさん、また巣に引きこもって
しまいますです。

716 ：名無しさん＠１周年：2001/04/29(日) 11:26

>>712
これはかなり昔からあったよ。

717 ：名無しさん＠1周年：2001/04/29(日) 15:46

無理に、自然死させる必要はないと思うぞ。
「どんな団体」って、「カルト」かどうかが、今一番の問題じゃないの？
それなら、その点に特化して、更新しない？

○「ワールドメイト本家スレッド６」
　　・ワールドメイトの教義・秘法・組織・活動についての話題。
　　・今なら、マルチや、サイゾー裁判の経過などになる？

○「ワールドメイトってカルト？５」　←このスレの更新
　　・ワールドメイトがカルトかどうかの議論。
　　・退会者ネットワークの支援と批判
　　・被害者連盟のあり方など

○「ワールドメイト・コピペ専用３」
　　・今のまま

○「ワールドメイト休憩室」
　　・雑談系で、今のまま

○「ワールドメイト会員限定」
　　・どうなることやら…。

発展的統合で逝くには、こんな感じでどうよ？

718 ：名無しさん＠１周年：2001/04/29(日) 21:36

カルト

719 ：713：2001/04/30(月) 10:32

>>717

つまり、このスレッドをややアンチよりに振るってことですな。
それなら、ここの存在意義もでてくるかも。前言あっさり撤回。

そんじゃ、本家かここではやく容量限界に来た方のサブジェクト
（立ち上げ文）に各スレッドの主題を明記すればいいと思われ。。。

720 ：nana-si：2001/04/30(月) 10:37

>>719
You made a mistake!
"sabject" = "title"
http://www.2ch.net/guide/faq.html#F1

721 ：nana-si：2001/04/30(月) 10:49

Oh＠｀No!!!
"subject"

722 ：713：2001/04/30(月) 10:58

>>720

ご指摘どうもありがとう。サブジェクト＝立ち上げ文と勘違いしてました。
サブジェクト＝スレッド名（タイトル）なのですね。ぺこり。
お礼に指摘返し（＾＾）

Oh＠｀No!!! →Oh＠｀ No!!!

723 ：名無しさん＠１周年：2001/04/30(月) 11:31

前にも、同じ場面があったなあ。

724 ：>all：2001/04/30(月) 19:13

ひさしぶりに覗いたけどさあ、新ネタ１つもないね。
おもしろくないスレになったもんだ。

725 ：名無しさん＠１周年：2001/05/01(火) 00:15

>>719
こっちの更新の話だろ？
こっちのだけでいいんじゃないの？

726 ：名無しさん＠１周年：2001/05/01(火) 09:53

>>724

もともと盛り上がりにかけるスレッドだったけど、団体２〜３あたりで
アンチアンチＷＭを標榜する会員の某氏が、それこそ会員の目を覚ますような
書きこみを繰り返したので、これ幸いとアンチが厚くもてなしていただけかもね

727 ：名無しさん＠１周年：2001/05/01(火) 13:17

うるせー、獅子身中虫！＞７２６

728 ：726：2001/05/01(火) 13:34

>>727

噂の某氏の深読み違いと深読みした(baku

729 ：深読み踏襲：2001/05/01(火) 16:16

誰が書いたか深読みしよーアゲ

以下JBBS会員専用板よりコピペ

41 名前： 名無しさん 投稿日： 2001/05/01(火) 12:47

>>39
よしんば百歩譲ってセクハラがあったとしても、何年も経って触った触られた
でもないだろうがよ、良い歳して。>>原告の女
と思う。ＧＷ中も旦那とバッコンバッコンやってんじゃねーのか？ソノジツ。

730 ：名無しさん＠１周年：2001/05/01(火) 17:36

http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=405&KEY=984672313&START=32&END=41&NOFIRST=TRUE
あたりを読んでいると「エリアなんとかさん」の
ような気もするけど（笑）
なんかもう開き直っているの感じがして痛々しいけど、
やっぱり言っている事は常識的にずれている。

サイゾー裁判ではあっさり事実を認めているのに公式には教祖の
脱税や所得隠しの件は反逆者の情報操作と嘘をついてきた。
ＷＭの上層部は平気で嘘をつく集団であるという事実から考えても
ＷＭ（深見先生の霊能力）を信じていれば幸せになれるという事も
疑わしい話だな。

731 ：ヴァカ反メイト：2001/05/01(火) 17:41

>>729
勝手に人のレスコピペしてくな！
相変わらずだな（哀れ顔）

732 ：名無しさん＠1周年：2001/05/01(火) 17:52

>>731
ようよう、ヴァカ反メイトさんよ。
このスレを更新するとき、名前を「ワールドメイトてカルト団体？５」
に変更するっていう案があるんだけど、どうよ？

733 ：名無しさん＠1周年：2001/05/01(火) 18:21

>>732

多分、731は騙りだよ（わら
いくら彼でも、JBBSの当該記事を匿名で書いたのが自分とは
自白しないのではないかいな（←流行の深読み？）
でも、名前は勝手に使ってもいいよって前に自分で書いたんだから
自業自得かもね（やや同情）
（自作自演で騙られたと装うつもりだったのなら、妨害してスマソ）
うーむ、相変わらずわけがわからんなあ（苦笑）

734 ：名無しさん＠1周年：2001/05/01(火) 21:43

ここはヴァカ反メイト氏（もしくはその騙り）が出て来たときだけ
盛り上がるね（ボソッ

735 ：名無しさん＠１周年：2001/05/01(火) 21:54

ワールドメイト擁護派の人はほとんど逃げてしまったな。

736 ：名無しさん＠１周年：2001/05/03(木) 22:04

>>730サイゾー裁判ではあっさり事実を認めているのに

え、ホント？どこで？

737 ：名無しさん＠１周年：2001/05/03(木) 23:11

>>730
http://www.ultracyzo.com/worldmate/0323/index.html
＞その主旨は、64億円の所得隠しは別法人が行ったものであり、
＞実態として別会社が脱税したもの。
つまり名前がワールドメイトになる前に、反逆者の情報操作では
なく、所得隠し、脱税の事実としてあったと西垣内弁護士が主張。
ちなみにカルトについても言及されています。

738 ：あげ：2001/05/06(日) 23:19

あげ

739 ：やっぱうざい：2001/05/07(月) 21:37

　　　 ／￣　￣￣￣＼
　　／　　　 /＼＼＼＼＼
　｜　　　　/⌒￣⌒￣￣
　｜ 　　／　(･)　　(･) ｜
　 ＼(6　　　　　 へ　　｜　　　　／￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　彡|　　　　 ＿＿＿　 ｜ミ 　＜　ＷＭスレッドうざいあっちへ行け
彡ﾉ ＼　　　＼＿/　 ／ 　　　　＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿
　　　　 ＼＿＿＿_／

740 ：はるひさ：2001/05/07(月) 23:00

WMのスレッドは全部安楽死させてやろう
もう批判も出尽くしたしね

741 ：名無しさん＠１周年：2001/05/07(月) 23:53

サイゾー裁判が続くまで細々続けたいよ

742 ：名無しさん＠１周年：2001/05/09(水) 01:09

雅子様御懐妊はWMの神業の証です　だってさ

743 ：名無しさん＠１周年：2001/05/10(木) 14:25

休憩室で同意者でたようなのでここにも書くけど、このスレッドの後継
スレッドを立てる（かどうかを誰が決めるのかしらんけど）ときは
「ワールドメイトは政府文書認定カルト団体５」でどうよ？

744 ：名無しさん＠1周年：2001/05/10(木) 14:34

「政府文書認定」って、どういうことよ？
詳細きぼーん！

745 ：名無しさん＠１周年：2001/05/10(木) 14:53

>>744

詳細はコピペスレに書いてアゲて置いたので参照してくれサゲ

746 ：743：2001/05/10(木) 21:38

「ワールドメイトて国認定のカルト団体５」でいい人は手あげて

747 ：ホエバ：2001/05/10(木) 21:48

どうせ、君が自分で挙げるんだろ。

748 ：743：2001/05/10(木) 23:11

>>747
はーい

749 ：エホバ：2001/05/10(木) 23:15

(･o･)／~~

750 ：名無しさん＠1周年：2001/05/12(土) 14:49

痛風なおったの？

751 ：＞７５０：2001/05/12(土) 23:25

なあに、ただの霊障だよ。救霊受けば治るさ。

752 ：名無しさん＠１周年：2001/05/12(土) 23:59

救霊なんか受けなくてもマヨネーズと贅沢な食事を止めるだけで
いいんとちゃう？

753 ：名無しさん＠1周年：2001/05/13(日) 02:21

救霊って、痛風にも効くの？

754 ：名無しさん＠１周年：2001/05/14(月) 15:09

ワールドメイトってどんなカルト団体にむかってあげ

755 ： ：2001/05/15(火) 10:10

「本当に神様の鎮座している神社教えて」スレで、本当か、ネタか、煽りで、
救霊詐欺についてのレスがありましたので、コピペしておきます。
判定は、ワールドメイトのスレッドでどうぞ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=974299807&st=532&to=538

756 ： ：2001/05/15(火) 10:14

532 名前：＞５２９ 投稿日：2001/05/15(火) 00:56
だからこそ、救霊を受ける必要があるのです。

533 名前：会員A 投稿日：2001/05/15(火) 01:04
＞５３２
私は深見に３０００万円騙し取られました。
１円も返してくれません。
もう人生終わりです。
本気で自殺考えています。
お願いだから、ふざけてそういう書き込みするのはやめてください。
救霊なんて何の効果もありません。

534 名前：名無しさん＠1周年 投稿日：2001/05/15(火) 02:04
>533 会員Ａさん
ちょ、ちょっと待て！
桁が大き過ぎる。。。部分的にでも、取り返せるかも。。。
ワールドメイトてどんな団体４
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982249979&ls=50
に、同趣旨の内容を書いておいてください。。。
この板には、カルトの研究者が多くいますので、良いアドバイスが得られる
はずです。
また、ワールドメイトに関しては、下記掲示板の方が、情報的に充実して
います。。。是非、尋ねてみてください。。
ＷＭと他宗教の朝までネット
http://green.jbbs.net/study/355/shukyo.html
今、ワールドメイトの退会者・被害者で、救済連盟のようなものを作ろうする
動きがあります。そことコンタクトをとってみてください。。

757 ： ：2001/05/15(火) 10:14

535 名前：名無しさん＠1周年 投稿日：2001/05/15(火) 02:21
>533 会員Ａさん
後、ワールドメイトも、神道の流れがあるなら、「言霊」ぐらいは分かるよね。
「自殺」という言葉を、しばらくは、口にもしないし、書くこともしないこと。
いいね？

536 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/05/15(火) 04:54
後、ワールドメイトも、神道の流れがあるなら、「言霊」ぐらいは分かるよね。
「うんこ」という言葉を、しばらくは、口にもしないし、書くこともしないこと。
いいね？

537 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/05/15(火) 05:03
>536
それはＳＥＲＡＰＨＩＣ　ＦＩＥＬＤに言ってやれ。

538 名前：名無しさん＠１周年 投稿日：2001/05/15(火) 05:13
このスレをうんこ化するんじゃない。（ｗ

758 ：名無しさん＠１周年：2001/05/15(火) 17:26

>>本当か、ネタか、煽りで・・・
まあ本当に良く分からないけど、今のワールドメイトで３０００万を使おうと
思えばどれくらいのことしないといけないのかなあ？
色んな資格を取ったりすればこれくらいはかかるものなの？

759 ：名無しさん＠１周年：2001/05/15(火) 18:06

>今のワールドメイトで３０００万を使おうと
思えばどれくらいのことしないといけないのかなあ

10年間も熱心にやれば神業の交通費なども含めて年間300万円使うことも
ありえます　これは秘法会（＝祈祷会）のお玉串段階が自分で選べるため
洗脳されている場合は1回の秘法で5万円使うことも珍しくないのです
私自身　熱心に活動していない方でしたが、真伝救霊が10万円の時代に
年2回も受けてその他大救霊も3回受けています　これで約35万円です
これに各地で実施される神業に参加していれば年100万円使うのはあっという間です
>>本当か、ネタか、煽りで・・・
ネタなのかよくわかりませんが自殺するくらいなら紀藤弁護士に相談して
法的措置を考えられた方がよろしいかと思います

760 ：名無しさん＠１周年：2001/05/15(火) 21:12

はあ、そうですか。やっぱりお金はかかるのですね。自分みたいにほとんど
会費しか払っていなかった不良会員ならまだしも、そこまでワールドメイトで
言うところの徳積みしながら自殺を考えなければいけないのも考え物ですね。
まあネタであること望みますが、本当であれば自殺なんか考えず生きるために
今出来る事を考えましょうよ。法的措置が一番効果はあると思います。しかし
手続きや費用等の件でなかなか決心がつかないのであれば、まず消費者センターへ
相談に行ったほうが良いかもしれませんね。消費者センターへＷＭ関係の苦情が
これまで全く無かったわけでは無いので良いアドバイスが受けられるかも
しれませんよ。

761 ：名無しさん＠１周年：2001/05/15(火) 21:47

>これは秘法会（＝祈祷会）のお玉串段階が自分で選べるため

これがあるから、「出したお玉ぐしの額は、自分で決めたんだろう。
また、秘法会への参加は、誰も「強制」してないぜ。」
という、ぜんじさんの書き込みがあるのでしょう。
「法律に詳しい」深見先生に勝てるんですかね？

762 ：名無しさん＠１周年：2001/05/15(火) 23:49

>「法律に詳しい」深見先生に勝てるんですかね？
マイコンされているからこそ高いお玉串の秘法を受けてしまう
マイコンされている時は領収書の発行など求めたりしなかった
確かにお金を取り戻すのは難しいでしょうね
サイゾー裁判の霊感商法云々というのは過去のお玉串返還裁判の例を取り上げるものです
その被害者の元救霊師夫婦はきちんと記録を残していた稀有な例です
今後お玉串返還訴訟でWMに勝訴する人がでる確率は非常に低いと思います

763 ：名無しさん＠１周年：2001/05/16(水) 00:25

マスコミに弱いフカセンには充分勝てるだろう。紀藤先生、４６４９。

764 ：名無しさん＠１周年：2001/05/16(水) 01:14

>>762
もし金銭に関わる領収書のかわりのなる証拠があるとすれば、
自動引き落としにしている通帳くらいなものか。
会費や勝手に引き落とされるエンゼルさんの手帳代くらいでは
たいした証拠にはならんな。

765 ：名無しさん＠１周年 ：2001/05/16(水) 15:23

http://www.ultracyzo.com/

ワールドメイト、サイゾーへの告訴取り下げ！

766 ：名無しさん＠１周年：2001/05/16(水) 16:19

予想通りといえば予想どうりの結果でしたね。
逆にサイゾーがワールドメイトを訴える事はできないのかな？

767 ：名無しさん＠１周年：2001/05/16(水) 16:23

しかし今回の裁判で、これまで公になっていなかった
ワールドメイト関係の色んな資料が公表されるみたいなので
これはこれで楽しみですが・・・

768 ：名無し：2001/05/16(水) 16:36

ｇ

769 ：名無しさん＠１周年 ：2001/05/16(水) 16:40

ていうことでここの後継スレッドは

「ワールドメイトてサイゾーのいう通りの団体？５」で、
１の立ち上げ文に争点を書くてのはどうよ？
カルト問題は政府認定済みだから今更話し合っても仕方ないしね

770 ：名無しさん＠１周年 ：2001/05/17(木) 19:34

>>769

「ワールドメイトてサイゾーに負けた？団体５」きぼーん
？ついているから裁判好きとのうわさのある教祖も訴えないでしょう。

771 ：名無しさん@敗訴：2001/05/18(金) 09:08

ワールドメイトて本当にカルト団体？５
というのｐはどう？

772 ：770：2001/05/18(金) 09:20

771さんに1票！！
今までで一番いいスレ名候補と思う。
アンチもシンパもウォッチャーも書き易そう。
立ち上げ文も伝統の「問題を糾弾しよう。」を踏襲できるしね。

773 ：ポチ：2001/05/19(土) 02:38

ワールドメイトはカルト団体ではない！
でいきましょう
わんわん

774 ：公安の犬：2001/05/19(土) 09:14

>>773

お上に逆らうと「破壊カルト」の烙印押すぞ！
わんわん（勝ち誇って尻尾を振りながら）

775 ：名無しさん＠1周年：2001/05/20(日) 01:37

忘れられないように、あげとこう。

776 ：名無しさん＠１周年：2001/05/20(日) 06:07

こっちはチョット寂しいね。
最近ＪＢＢＳではさすがにもう隠し切れないのか、ワールドメイトシンパ？の
「仮に先生がどんなことをしていても・・・」的な現実として色んな問題が
存在してと暗に認めている？カキコが見られるようになった。
脱税については詭弁を使いながらも弁護士さんが認めてしまったし、国から
問題を起こしたカルト団体として扱われていた事も発覚した。
自ら訴訟を起こしていながらセクハラに対する書面準備に入るところで突然の
訴訟取り下げ。
さらに今回の訴訟相手の雑誌はまだまだ情報を掴んでいるとほのめかしている。

すべてを知っていて会員を続けている人にとってはいまさらの事かも知れないが
全く知らなかった人や、違った話を聞かされていた人にとってはさぞかし
ショックだろう。

777 ：名無しさん＠１周年 ：2001/05/20(日) 14:22

情報など退会者はいくらでも提供できるね。
ただ、必要以上にWMを刺激したくないし、万一の訴訟に対して、切り札を取っておきたいってこともある。

778 ：名無しさん＠１周年：2001/05/20(日) 19:57

サイゾーが逆提訴するのが、真実を世間に明らかにするのに一番いいのだが。

779 ：名無しさん＠１周年：2001/05/20(日) 23:45

訴えたくてもサイゾーは今回の裁判でなんの損害も受けなかったのでは？
どちらかと言えば得したような気もするよ（笑）
逆にワールドメイトはイメージダウンしてしまったし、これからも戦々恐々
の日々を送らなければいけなくなった。
それにしても・・・サイゾーがあの時点で継続的にワールドメイト関係の
記事を掲載するつもりだったのかは知らんけど、もしあの号だけの掲載で
訴訟も起こさなければ情報的にも特に新しいものではないし、いまごろもう
誰もサイゾーの記事については話題にしなかっただろうにな。

780 ：不真面目会員：2001/05/21(月) 00:53

俺より、会員じゃない奴のがなんで色々と詳しいんだよ？（笑）
会員の人達・・やめとけやめとけ、こんな議論してても何も
ならんぜ？一度、先生を信じたんなら、ちょっとした事で心を
グラグラさせてんじゃねぇよ。わかんねぇ奴に何言ったって
わからねぇんだよ。反メイトの人達も暇だねぇ・・そんなにメイト
の実体が知りたかったら一回入会すれば？別にメイトはすぐに止めれる
から心配いらんよ？「百聞は一見にしかず」ってよく言うだろ。
メイトは金かかんないぞ・・俺なんか毎月の会費だけ（笑）
それでも十分人生を楽しくやってるぜ（笑）

781 ：名無しさん＠１周年：2001/05/21(月) 01:58

ちょっとした事ではないと思うけど・・・

782 ：＞７８０：2001/05/21(月) 06:18

君、救霊を受けないとだめだよ。

783 ：溜息：2001/05/21(月) 11:05

>メイトは金かかんないぞ・・俺なんか毎月の会費だけ（笑）

ＷＭが７８０さんのような会員だけで経営が成り立つ団体だったら
反メイトの増殖も無かっただろうにね。
実際の活動にタッチしていないのなら、このまま深入りしないでいてほしい。
そのほうが幸せだろう。
７８２さんの揶揄を真面目に採って救霊なんか受けないでね（笑）。

７８０さんがスタッフの騙りじゃない前提でマジメにレスしてみました（苦笑）。

784 ：魚茶：2001/05/21(月) 16:08

つかぬ事を伺いますが……　＞会員の皆様

「毎月の会費」って幾ら位なのでしょうか？

785 ：名無しさん＠１周年：2001/05/21(月) 16:59

>>784
８円３銭でざんす。(^0_0^)

786 ：名無しさん＠１周年：2001/05/21(月) 17:03

>>784
ワールドメイトのＨＰに詳しく書いてあるよ。

787 ：匿名希望：2001/05/21(月) 17:50

>>784
正会員2＠｀500円
あと知らない

788 ：脱力。。。：2001/05/21(月) 19:24

自分の近年のＷＭへのスタンスならば、
準会員にしても何ら問題がないことに最近になって気づいた。
ある日突然「脱力準会員」名乗ってウケをとろうかと思ったけど、
結局準会員になる前に退会してしまった（脱力。。。）。

ところで、>>787　の匿名希望さんは、ＪＢＢＳにカキコしていた方ですか？
そうだとしたら、今日はお疲れ様でした。
（ちなみに、私は、今日は一度もＪＢＢＳにはカキコしていません。）

789 ：名無しさん：2001/05/21(月) 20:09

>>784
準会員は1200円

790 ：ななしさん＠匿名：2001/05/21(月) 20:14

なんで会費がいるんだよ、うさんくせー。
変だって思わないの？
って、本は読んだ口だが。

791 ：名無しさん ：2001/05/21(月) 20:23

準会員は正会員に、正会員はエンゼル会員にが原則だったのでは。

792 ：名無しさん＠１周年 ：2001/05/21(月) 20:24

こうやって、だんだん素の大神様との霊線を太くしていくのよ〜。

793 ：匿名希望：2001/05/21(月) 21:26

>>788
お世話になってます。別にあなただとか疑ってはいませんから(汗)

只、お返事まで。では

794 ：論破してみよう：2001/05/21(月) 22:47

>本当に幸せになりたい！開運したい！という人には、先生のセクハラ「疑惑」なぞ、取るに足りないことなのです！


>例えば、あなたの勤めている会社の社長に「セクハラ疑惑」が持ち上がったとする。
あなたは、それに「義憤」を感じて、会社に辞表をたたき付けるだろうか？


>たとえば、名古屋大学の教授にセクハラで訴えられた人がいる（これは、事実）。
では、このことに「義憤を感じて」名古屋大学を受けるのをやめる受験生が、どれだけいるだろうか？

795 ：名無しさん＠１周年：2001/05/21(月) 23:27

一応ここで返答してくれてる人いるけどね。
http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=405&KEY=988805837&START=14&END=14&NOFIRST=TRUE

ワールドメイトの会員にとって、深見さんが大学教授や
会社の社長くらいの存在ならまあこれはこれでも良いと
思うけど。

796 ：名無しさん＠１周年：2001/05/21(月) 23:43

>>795
ぜんじぇん、不完全な返答だ。

797 ：名無しさん＠１周年：2001/05/21(月) 23:53

教祖様の何を「慕って」入会したかだな。
「教義」？「霊能力」？「人格」？「英語力」？

798 ：名無しさん＠１周年：2001/05/22(火) 00:27

う〜ん、教祖様を慕わなくても会員にはなれるしなあ。
794の設問自体ムリがあるよねぇ・・・
わかった！　オリジナルを投稿した人はＷＭのスタッフだよ。
身分保障してくれる会社＝ＷＭであり、修行の場である学校＝ＷＭ、かな（笑）？

799 ：798：2001/05/22(火) 00:36

ゴメン、ふざけすぎた。
本家スレでシリアスな議論を展開しているのに失礼しました。

800 ：３６：2001/05/22(火) 00:46

まともな団体なら「人格者であるはずの会社の社長や大学教授が
セクハラで人を傷つけるなんて許せない。」くらいの意見を言う
のが当然ではないのか？それに大手会社の社長や教授がセクハラ
したこと発覚したらほとんど職務を追われるけど新興宗教の教祖が
セクハラで教祖を辞めさせられたなんて話も聞かんしな。

801 ：798：2001/05/22(火) 02:29

36さんは本家スレの方ですか。

>もしメイト内で実際にそのような雰囲気や発言が出てきたら本当に要注意だと思うよ。
同感です。
特定の立場の人には何でも許されるという発想は、セクハラの有無以上に
大きな問題のようにも思え怖い。
宗教団体なだけに、ＷＭの隠蔽癖と相俟って、信者は精神的に悪影響を受けないかな。
（自分は退会者です。）
一般の社会や会社なら退廃を生むだけで済むかもしれない（？）けど。
どうなんだろう？

802 ：名無しさん＠１周年：2001/05/22(火) 19:17

今のまま自浄作用が働かず、「世間の常識」と「ワールドメイトの常識」が
かけ離れて行くに連れてワールドメイトはますます世間から隔離された
『真のカルト団体』の道を歩む事になるでしょうね。
願わくばオ○ムのような団体に変貌しないことを望みますが・・・

803 ：名無しさん＠1周年：2001/05/22(火) 19:34

>>激しく同意！

公安も多分、そこらあたりに注目していると思うよ。
これからは２ちゃんやJBBSを見ても目が覚めないような
ディープな方（選ばれた方？）の比率が高まっていくだろうからね。
退会者はひねたＯＢでもあるわけだから、怖いものみたさと
残っている会員さんへの心配の両方を感じてるはずだね。

804 ：魚茶：2001/05/22(火) 23:57

賑わっていますね。

>>785-787
ありがとうございます。
うちのブラウザーではなぜかＷＭのＨＰが見れないもので。
Ｆｌａｓｈのせいかしらん（余所のは見れるのに……相性が悪いのだろうか）。

>>780
月２５００円なら、年３００００円ですね。
形代一枚３００円ですから、その功徳は計りしれませんよね？
３００円の重みを自覚していれば「たかが二千円程度で」なんて言えないと思うのですけれど。
２５００円の会費の重みは形代８枚に匹敵するものです。
「月会費の金額」を軽んじるような発言は、ひいては神事や形代をも軽んじることになりませんか？
そういや２５００円というと「一泊二日の入院から保証される」とかいう某保険の月額と同じくらいですな。

それと、金銭だけではなく秘法や定例講義に参加してる人は「時間」も捧げているわけです。
時給換算なら深見氏登場までに数千円ですが、その時間に得られたであろう経験・観察・思索・祈りなど、
捧げた代償を得る努力は御大登場までに続けておいて損はありません。
支部の様子、参加者の雑談の内容、ご奉仕の人の行動、会員の思考法、ビデオや司会の発言の意義、
あらゆるものが御神意として、貴方に啓示をささやいてくれています。
貴方は審神者として、咀嚼し、深見氏やＷＭを評価し寄りよい方向へ向かうためにはどうすべきか、
見つめ直すことができます。時間はたっぷりあるはずですから。
祈ることも大事ですが、何気ないいつもの風景を、改めて見聞することも大事だと思うのです。

何故か深見氏を中継して届く電波…もとい霊流を受けてるだけではなく、
時には直接霊流をつなぐ努力をしてみてもいいのでは？

805 ：ランサー：2001/05/23(水) 22:24

深見の話はなぜあんなにつまらないの？

806 ：セディア：2001/05/24(木) 11:20

>>805

「どうせ、こいつら、話のあとの秘法だけ受ければ良いと
思ってるから、話は手を抜いてもいいな」を続けているから。

807 ：ランサー：2001/05/24(木) 23:22

言語明瞭意味不明瞭

808 ：ランサー：2001/05/25(金) 09:25

ぜんじくん、いくら記録したって、カルトは裁判では勝てないんだよ。
君も早く娑婆に帰ってきなよ。
車が買えるよ。

809 ：後継スレッド名：2001/05/25(金) 18:20

もう少し容量オーバーまでは時間ありそうだけど、
そろそろ、後継スレッド名決めよか？

私は>>771さんの
「ワールドメイトて本当にカルト団体？５」
に１票！（すでに>>772で1票使ってるけど：笑い）

810 ：名無しさん＠１周年：2001/05/25(金) 19:59

「ワールドメイトて本当にカルト団体？５」
でいいんじゃない。と言う事で１票。

811 ：名無しさん＠１周年：2001/05/25(金) 23:18

分り易くていいから「ワールドメイトて本当にカルト団体？５」に
同じく１票。

812 ：名無しさん＠１周年：2001/05/26(土) 10:00

当り前すぎて気が抜けそうだけど、ほんとのことだから一票

813 ：ぜんじ：2001/05/26(土) 18:38

>>808
別に裁判が全てではないんだよ！
言霊の神様、お怒りです。
>カルトは裁判では勝てないんだよ。

まあ負けることはないと思うけど･･･
ちなみに車は買おうと思えば買えるので心配ご無用！

814 ：名無しさん＠１周年：2001/05/26(土) 18:43

深見はホモですか？

815 ：名無しさん＠１周年：2001/05/26(土) 20:09

俺も裁判がすべてではないと思うけど・・・
裁判という選択をしたのはこちらだから、それがなぁ・・・

816 ：名無しさん＠１周年：2001/05/26(土) 20:50

>>815
ワールドメイトが原告なのです！

817 ：ぜんじ君へ：2001/05/26(土) 20:56

退会者にもいろんな人がいる。
ひたすら煽ったり、ＷＭに罵詈雑言を浴びせる人もいれば、
ＷＭや会員の行く末を心配して忠告している人もいる。

君は、その見極めができていない。　本気で心配している人もたくさんいるんだよ。
ＷＭ側のカキコだって、酷い言霊いっぱいあるでしょ。
一度、先入観を取り払って考えてみるといいよ。　−最近退会した者より。

818 ：ぜんじ：2001/05/26(土) 21:20

>>817
そうかもね！
（だからWM上層部からは、「こんなの見るな」とか
「魔が入っている」っという意見が出ると思う。
もう私は魔にやられてるかも･･･救霊受けようかなあ〜！）
心配はありがたいことだが、そうなら、できればWM　HPでっやった
方がいいのでは？

819 ：名無しさん＠１周年：2001/05/26(土) 21:56

>>816
「こちら」＝メイトのつもりで書いたんですが・・・（笑）
>>818
もしぜんじさんが最近ネット始めたばかりならワールドメイトが
それくらいの器量も持ち合わせていない事はご存知ないでしょうね。

820 ：ぜんじ君へ＠名無しさんから：2001/05/26(土) 22:44

＞「こんなの見るな」とか 「魔が入っている」

はじめてぜんじくんへカキコさせてもらいます。
ぜんじ君は純粋な方ですね、見ていてわかります。
深見先生が尊敬する出口日出麿先生は生きがいシリーズで
で「真理はどぶの中にも転がっている」と言っています。
もちろんどぶの中は汚いけど何か光るものが落ちていないとも言い切れない。
２ちゃんねると言うどぶの中でぜんじさんの真理を掴み取ってください。
どぶを汚いと言ってどぶとして扱わない方がいいですね！
ぜんじ君はそれをすでにつかんでいるようですね！
イエスキリストは腐った犬の死体を見て弟子に「おい！！あの腐った犬の歯
なんて光って美しいんだろう」
２ちゃんねるは腐ったネコです（笑）けど歯は美しいかも
魔が入っていると言って片付けては勿体無い（笑）
お互い勉強しましょう！ぜんじさんが幸わいますように
ぜんじさんの御魂のふゆをお祈りします。
最初で最後のぜんじさんへのレスで〜す。

821 ：817：2001/05/26(土) 22:47

>>818
WMのHP掲示板は、何年も前に一方的に閉鎖されたのです。
だから、２ｃｈやJBBSに議論の場が移った。　わかった？
JBBSで議論するのも勿論良いけど、第３者が管理人をし、他宗教の人も見ている
こちらのほうが緊張感があるかもね。
へたなことを書くと、現会員・退会者共に他宗教から罵倒されちゃう。
他宗教からみれば、皆同じ穴の狢なのです（苦笑）。

822 ：名無しさん＠１周年：2001/05/27(日) 01:20

所詮、便所の落書き。
２ｃｈは何でもありさ。信用なんてありゃしねー。
だからもっている（藁）。緊張なんかありゃしねー。
他宗教なんか見てやしねー。
だから２ｃｈにおれは書いている。
責任一切無し。

823 ：名無しさん＠１周年：2001/05/27(日) 01:30

数ヶ月前に他宗教の人達に大ひんしゅくは買ったけど（笑）

２ちゃんねるのカキコはそのまま鵜呑みに信用せず、各自で充分
検証しないとね。
もちろんワールドメイトの大本営発表も同様だけど。

824 ：悪徳予想会社：2001/05/27(日) 01:38

宗教って面白いか、この板ぜんぜんわからん

825 ：名無しさん＠１周年：2001/05/27(日) 01:49

世の中、色んな人がいるからね。
そこそこカキコがあるということはそれなりに需要があるからでしょう。
もちろん興味ない人にはつまらんものですが・・・

826 ：名無しさん＠１周年：2001/05/27(日) 02:20

>>823
ひんしゅく買ったのは、書き込み内容じゃなくて
スレ乱立の上げ荒しでっせ〜。

827 ：名無しさん＠１周年：2001/05/27(日) 02:51

８１７＝脱力人間？

828 ：名無しさん＠１周年：2001/05/27(日) 02:57

いや、最近退会した人は星の数ほどいると思うよ。

829 ：名無しさん＠１周年：2001/05/27(日) 03:27

>>817=>>821=脱力人間=>>828

830 ：脱力人間：2001/05/27(日) 08:50

>>829
一つはずれ。残念でしたね〜（藁）。　サービスで答えちゃったけど、余計なお世話！
自分の考えが特殊だとは思わないよ。
２ｃｈは便所の落書き・・・この中から注目に値する言葉を見つけるのが楽しい。
他宗教の人、見ているよ。「まだやっているの？」とか「相変わらずだね」、
「カルトに騙された馬鹿共」とか。　（煽りかも知れんけど）
第3者からはどう見えるか・・・こういう意見にも耳を傾けるべきだと思う。
自分はＷＭを完全否定している訳ではありませんけど。

831 ：ぜんじ：2001/05/27(日) 20:52

>>820
今はじめて見ました。おたくは大本の信者？まあ、そんなことはどうでもいいことですか？
>>821
確かに掲示板はなくなったが、問合せメールはまだあったはず。といっても忙しいだろうからすぐ返答はこないと思うが･･･
一応自分はＷＭ派だから余程のことがないと問い合わせないが･･･
弘道○○の方と･･･。鹿島の神業も近いが、エ･･･も近いからレスが悪いのは耐えないといけないと思います。

832 ：名無しさん＠１周年：2001/05/27(日) 21:05

不特定多数が書き込む掲示板と問合せメールでは全く異質な物だからねぇ。
問合せメールで大本営発表を聞いても仕方ないと思うけど。

833 ：名無しさん＠１周年：2001/05/27(日) 21:09

　

834 ：名無しさん＠１周年：2001/05/27(日) 21:11

死

835 ：名無しさん＠１周年 ：2001/05/27(日) 23:29

ぜんじ君は、今となっては貴重な「会員の生の声」を伝えてくれる人だ。
最近の神業や講義、支部活動の中で良かったことや、印象に残ったことがあれば
ぜひ退会者にも教えてほしい。　大本営発表のコピペじゃなくてね（笑）。
それと、ぜんじ君のＷＭに対してぶつけた疑問と、ＷＭ側のメールの回答も。
内容次第によってはアンチも考え直すだろうし、再入会する人もいるかもよ。

836 ：頑張れぜんじさん：2001/05/28(月) 00:45

私はエンゼル会員です。

がんばりましょうぜんじ君
深見先生は絶対セクハラなんてやってないから安心しなよ。

あれだけの活動をしている深見先生はそんなバカげた事しないよ。
全てＭ田さんという過去の幹部の陰謀にハメラレただけだから。

今は解かんないかもしれないけど、信じて10年経ったら、ぜんじくん
君はすごい人間になるよ。

私も頑張るから、絶対に負けないで頑張ろう。

837 ：名無しさん＠１周年：2001/05/28(月) 00:51

>あれだけの活動をしている深見先生はそんなバカげた事しないよ。

「えっあの人がそんな事を・・・（絶句）」と言う例も多々あるよ。

838 ：名無しさん＠１周年：2001/05/28(月) 01:11

>全てＭ田さんという過去の幹部の陰謀にハメラレただけだから。

強引だなぁ、負けるよ。
このパワーでサイゾー訴訟を最後まで続けてもらいたかったが。
立場上、そんな言い方しか出来ないのかもしれないけど、
ＷＭにはいろんな意味で被害者が増えないように更生（失礼）してほしい。

ところで、Ｍ田さんをダシにするの止めなよ。
ぜんじ君じゃないけど、実際にＭ田さんが不利益を蒙れば訴訟だった可能だろう。

839 ：名無しさん＠１周年：2001/05/28(月) 01:27

まあセクハラや脱税事件がＭ田氏の発言から起こった物だと
してもそれは「陰謀」ではなく「告発」だと思うけど。
どちらにしろ裁きをうける場では事実として取り扱われて
いるわけだしね。

840 ：名無しさん＠１周年 ：2001/05/28(月) 02:12

これって、もう時効の話?

いまこそ、村田氏の真実を語って欲しいな。
これらの話の真意をはっきりさせるためにも！

だれか、彼の所在知らない？
まさか、ポアされてないよね?（自爆）

841 ：名無しさん＠１周年：2001/05/28(月) 03:47

今更、村田氏がワールドメイトにとって悪人かどうかなんてどうでもいいよ。
事件以降のワールドメイトの取ってきた悪い体質が未だに変わっていない事
が問題なんだ。

842 ：ぜんじ：2001/05/28(月) 14:20

＞836
大きなお世話だよ

843 ：名無しさん＠１周年 ：2001/05/28(月) 15:31

>>842

ここでは「騙り」、神社スレでは「救霊煽り」と大忙しですね。
ご苦労さんです。

844 ：名無しさん＠１周年：2001/05/28(月) 15:54

村田さんは専門学校の講師か、ムーのライターかやってるらしい

845 ：名無しさん＠１周年：2001/05/28(月) 17:44

>>842
偽ぜんじ？

846 ：そろそろ：2001/05/28(月) 19:51

後継スレッド名に >>809-812 に焦点を戻しませんか。

847 ：名無しさん＠１周年：2001/05/28(月) 21:09

848 ：名無しさん＠１周年：2001/05/28(月) 21:29

「ワールドメイトて本当にカルト団体？５」でいいよ。

849 ：バイト2号：2001/05/28(月) 22:36

村田氏は、いい人ですよ
彼の話は説得力がある。

850 ：名無しさん＠1周年：2001/05/29(火) 00:05

>>846
立てろー！立てるんだー！立つんだー！

851 ：846：2001/05/29(火) 00:21

ジョー！じゃないけど立ちました。「ワールドメイトて本当にカルト団体？５」
議論は向こうで続けよう。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=991063079&ls=50

852 ：ぜんじ：2001/05/29(火) 00:32

>>845
そのとおりです。（困った人だ！）
やはり、他宗教のみならず、ＷＭ会員、エンゼル会員も見ているようだね！
まあ、パソコンに詳しい人が見ればいつか分かるとは思ったが･･･
個人的にはＭ田さんという人がもっと知りたくなった。
昨日はつかれぎみで、言葉が乱れぎみだったが･･･
もう少しちょこちょこと2ｃｈやJBBSにお邪魔させてもらうよ。
記録もまだいまいちだし？

853 ：名無しさん＠１周年：2001/05/29(火) 01:12

854 ：名無しさん＠１周年：2001/05/29(火) 07:38

ここはもう終了。

855 ：名無しさん＠１周年：2001/05/29(火) 08:36

↓の「ワールドメイトて本当にカルト団体？５」へＧｏ！

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=991063079&ls=50

856 ：名無しさん＠１周年：2001/05/31(木) 00:04

今は、Ｍ田さんじゃなくて、すべてＤ力会員の煽りです。お間違えなく。
公安の手先をポアしろ！

857 ：名無しさん＠１周年：2001/05/31(木) 00:11

害虫駆除希望！

858 ：名無しさん＠１周年：2001/05/31(木) 00:15

そろそろ宗教巡りも飽きてきた。幸福の科学との兼用には疲れて来た。
ﾜｰﾙﾄﾞﾒｲﾄ会員辞めるよ。

859 ：名無しさん＠１周年：2001/05/31(木) 02:12

860 ：脱力人間：2001/05/31(木) 02:48

>>857
あなたこそ、毒虫小心みの虫は即、撤退しなさい！

861 ：名無しさん＠１周年：2001/05/31(木) 03:04

お払い、お払い…

862 ：名無しさん＠１周年：2001/05/31(木) 03:34

自作自演ぽい煽りはもう結構sage。

863 ：ＥＲＲＯＲ：名前いれてちょ：2001/05/31(木) 05:42

なんだ、真相は、バカボンの、手先どものご覧業か♪

864 ：ここは終了だよ：2001/05/31(木) 08:59

>>856-863

このスレッドは「ワールドメイトて本当にカルト団体？５」に
引き継がれました。皆様の素晴らしい記事がもったいないので
甚だ勝手ながら後継スレッド↓にコピペさせていただきました。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=991063079&ls=50