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サイクサ・ウォッチ・プロジェクト 7.5

1 :公儀隠密雀:2000/06/17(土) 00:25
また鯖移転!こんどはピザから明太だよ!!
つーわけでスレッド立て。

くだんさまをあがめる、こころきよきもののスレッドなのです。

初書き込みの前には、「こだまのあとだま」他以下のサイトで基礎知識を仕入れましょう。
こだまのあとだま:
    http://atodama.virtualave.net/atodama.html
くだんさまの歴史はこちらで:
    http://www2s.biglobe.ne.jp/~damae/sai-fact/saifacts.html
    http://www14.big.or.jp/~ishinao/webwatch/special/saigusa.htm


2 :& archives:2000/06/17(土) 00:31
SWP7 http://piza.2ch.net/test/read.cgi?key=959636583&bbs=nanmin
SWP6 http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=956904309
SWP5 http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=955098250
SWP4 http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=953256638
SWP3 http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=948364057
SWP2 http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=945885703
SWP http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=944154905

3 :番号は:2000/06/17(土) 00:38
SWP8でいいんじゃない?
7もそんなに短いわけじゃないし。
せっかくだからスレッド作り直さない?
(番号揃ってたほうが後が楽だと思う−−バージョン7.5.3とかイヤじゃん)

4 :そこまで:2000/06/17(土) 01:14
こだわるほどのものでもないような…移転記念?で
「7.5」もいいんじゃないでショッカー。
あっというまにレスがついていくでしょうし。
次にスレが出来る時、師匠はどうしているんだろう…
まだスペインかなあ。

5 :そして、:2000/06/17(土) 01:19
7.5の次は、8.5!!

6 :新O森:2000/06/17(土) 04:26
今度は「外国語の日本語表記バナシ」にも
割り込んでもらえませんかねえ>師匠
なにせわざわざ「メイル」と表記するのは
確固たる信念をお持ちだからと見たのですが。
「こちらに来て驚いたのは……」と
いつもの語りを入れていただくのも大歓迎です。
でも「マドリッド」の「ド」は発音しないんでして、
というのはちょっと陳腐なので勘弁してくださいね。


7 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 05:14
あ、オランダ2点目。じゃなくて…
O杜&采配に出没してますな。あいかわらずですね。
もしかして、采配の書き込みでの大量の括弧によるいいわけは、
「出典を示せ」攻撃への事前防御?? ポイントのずれ方が見
事で、なかなか味わい深い物があります。


8 :ま、多少微妙にせよ…:2000/06/17(土) 05:27
 師匠が、イヤミなし、論理破綻なし、無意味な自分語りなし、しかも
それなりに掲示板の流れに沿った投稿であり、他人の参考に成りうる情報を
提供したというのは、とんでもないことだと思います。

 隕石かなにかの落ちる前触れではないでショッカー。失礼しましたー

9 :>8:2000/06/17(土) 05:34
いや、イヤミも、論理破綻も、無意味な自分語りも、A山牧場で
してはりますよー。この四つの発言はセットで読むべきだと思います。

隕石の落下を心配する必要はなさそう。

10 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 05:36
イヤミは青山さんところに書いたようだな>師匠

11 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 05:51
うっひゃ〜〜〜 牛がチーズを語ってるよ〜〜〜
ま、それはともかく、、
「動かぬ証拠はまだない」
「根拠は少しはあるかもしれないが、証明されている根拠ではない」
これって、N田さんとこや、かえる掲示板で脳内定説を垂れ流した
挙げ句いわれまくったセリフじゃないの?

12 :隕石が来なくて一安心:2000/06/17(土) 05:53
 どーもありがとうございました<9,10

 レミング植物中毒説は、単体の記事としては、それなりに面白くて意味が
あったんだけど、どうやら師匠は、あれで公魚を援護してるつもりらしいね。
 なんて素晴らしい的はずれっぷり! これこそ師匠! 胸が熱くなり
ました。

13 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 06:00
公魚師匠のリアクションや如何に。
無視するに100ガバス♪

14 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 07:24
またいい味出してる台詞選んだな〜>ヘイブル
(Kイチローせんせのところのヤツ)

15 :サッカーはバカって…:2000/06/17(土) 07:30
みんなが楽しくサッカーんの話しているところでのあの言いよう。
ホント師匠ってば、絡むことでしかコミュニケーションできないんだから。

でも、スペイン(?)のサッカーに詳しい人にはこんどこそ投棄場所を確定できそうな情報が…。
元気者って……!?

16 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 07:35
うわ〜ん。昨日牛のご尊顔送っていただいて、
お礼のレス書こうと思ったら、元スレッドが無い・・・。
このスレッド本来の趣旨と違いますが、場所をお借りいたします。
雀さん、ありがとうございました。
予備知識無しであれを見た方々がパニクったのが良くわかりました。

17 :O盛:2000/06/17(土) 09:23
>「むーちょむーちょ」「ぽっかぽか」「うの」だけで物を手に入れ、「あ・えすた・でぃれくしょん」で家に帰り着く人間
あんたに他人のコミュニケーション方法についてどうこういう権利なんか無いよ
そんなあんたに聞き取れる言葉の上っ面だけでコミュニケーションしてるわけが無いだろが
あんた、他所の土地に旅行したこと無いんか?

18 :>17:2000/06/17(土) 09:26
とりあえず、師匠の言語能力ではサッカーのチーム名をたずねて答えを聞き取ることも出来ないってことはわかりましたな

19 :再敗の牛:2000/06/17(土) 09:28
「私には反論できませんから無視します」ですね
これはイタいところを突かれたのかな?
いままでああまではっきり言い切られたことはなかったっけ?

20 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 09:40
試写弁@再拝の言葉に、馬鹿詐欺へのアイロニーを
いつも見てしまう私は目が変か?


21 :383@SWP7:2000/06/17(土) 10:01
やぶへび(藪牛?)なことをしてしまったようで申し訳ありません。

でさらに自分語りから投棄場所を追跡してみるとここ
http://www.unavarra.es/
ではないかと愚考します。

理由1:今期1部昇格した3チームのうちラスパルマス、ビジャレアルは
ホームタウンの名がそのままチーム名になっているのでいろいろ説明受け
る必要がない。よって投棄場所はオサスナのホームタウンであるパンプローナで
確定。

理由2:パンプローナには大学が少なくとも2つあることが確認できるが
そのうちひとつは設立10年前後で、農学部もある。


22 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 10:07
ちょっと古くて恐縮ですが、師匠の「何時何分は幼稚園児」発言で思い出したのが、

https://iw.nifty.com/iw/nifty/fbookc/mes/19/3952.html
https://iw.nifty.com/iw/nifty/fbookc/mes/19/3957.html

このやりとりですね
入れない人は荷不定に入会しよう(回し者)

23 :A山:2000/06/17(土) 11:43
師匠が公魚に話しかけてるけど、
公魚は「名椎=三枝」ってことを理解してるのか?

24 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:00
しかし師匠ってほんとにコミュニケーションのやり方を知らないよなあ。
職場の人が夢中になってる地元チームのことを、たとえ自分がサッカーに興味がなくても
まずはそのチーム名を聞いて覚えることがコミュニケーションの第一歩じゃないか。
挨拶に「昨日は○○どうでした?」とか新聞でチェックして「○○勝ってましたね」なんて
ことからコミュニケーションは出発するってのに…。
相手だって自分が一生懸命になってることに合わせてくれると思うだけで、
好感度ぐっとアップすると思うけど。
ま、師匠の場合、相手に合わそうといろいろ調べてるうちに「昨日の○○のディフェンスはイマイチでしたね」
なんてすぐに知ったかぶりするので、それで嫌われてしまうってことも考えられるけど。

25 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:01
どうも牛がわざとヒントを出してるような気がしてならないのですが。
なんというか「さあ、私を居場所を当ててごらんなさい。ブモモモモ」
(海岸を走る恋人達のイメージで)というオーラを感じるのです。

26 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:06
みんな何も言わないけど、コレ・・・

http://homepage2.nifty.com/peril/top.html

いきなりトップからして慇懃無礼。いやしかしそれが師匠が師匠たる
所以でしたね。もっとポエムきぼーん>師匠

27 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:10
>21さん
あったり〜

28 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:11
>26

速攻でみました。

>一応決まりなのでメイルアドレスをだしておきますが、
面倒なので、メイルはださないでください。

だってさ。


29 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:21
カウンタは現在14。どこまで増えるかな?
雀人口調査っすね!

30 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:28
私は12GETでした。<かうんた

31 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:30
……。

「トップページが動物の写真だったら、そのサイトは見る価値なし」
っていうのが死んだお爺ちゃんの口癖だったンですが。

いやなんつうか、どこにでもあるなぁっていうか。

32 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:30
すいません。さっそくカウンタ回してしまいました。
っていうか、あのHPはなんなのでショッカー?
スペインが脳内ではないということを証明したいの?

33 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:35
しかし何故 index.html も置かないのだろう。


34 :README!に:2000/06/17(土) 13:37
登録きぼーん

35 :牛がついにHP:2000/06/17(土) 13:51
めでたいっすね。
しかし飽きっぽい牛のことだからいつまでもつか…
しかしよっぽど暇なんだろうな。

36 :>34:2000/06/17(土) 13:53
うみゅ。
愛・蔵太さんの批評をききたい(笑)

37 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:54
カウンタは41。

>一応決まりなのでメイルアドレスをだしておきますが、
面倒なので、メイルはださないでください。

わざわざHPに来る人を不快にさせる必要ってあるのかなぁ…。



38 :失笑! いや師匠!:2000/06/17(土) 13:55
>写真撮って良いっすかあ?
のスペイン語、間違ってますよ!

39 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:57
思ったよりふつーだったんで拍子抜け。でした。

40 :カウンタ51:2000/06/17(土) 14:00
雀たちが大挙して押し寄せてる模様

41 :>39:2000/06/17(土) 14:03
最初はいつも結構普通なんですよ、師匠の場合。
今後に期待ですな。
「いーや、ホントはスペインには行ってない」と皆で煽ろう。
するときっと自分の写真のせたりするぞ。

42 :かうんた66:2000/06/17(土) 14:05
掲示板は置かないのかな?

43 :どうでもいいがそこは牛追いの街:2000/06/17(土) 14:09
牛追いで有名な街ですって自分で書く?>御牛様

44 :カウンタ73:2000/06/17(土) 14:13
ここの住人以外に、誰か見に行ってるのでしょうか?

45 :74でした:2000/06/17(土) 14:18
何度見てもあのメイルアドレスは
「ずる03271@nifty.com」にしか見えません。

すぺいん語の疑問文は、頭に逆はてなが入るって
聞いてたんですが、こういう表記もありなのでしょうか>詳しい方

46 :>45:2000/06/17(土) 14:21
単に牛のスキル(笑)では逆はてなが出せないだけでしょう。
その位は同僚に聞けよ。

47 :天然八歩:2000/06/17(土) 14:26
¿Donde esta la Pamplona?

うまく出たかな?
牛ちゃん、スキル不足で逆はてなが出せなかったら、ここからコピペ
してね。
ああ、なんて親切なわたし…

48 :99ゲット:2000/06/17(土) 14:57
どうでもいいけど、師匠ってよっぽど暇なのね。
ほんとに仕事ないんだなあ。
それでも給料は国民の血税から出てるのよねえ?

49 :カウンタ112:2000/06/17(土) 15:14
トップの画像が牛だったら「捨て身ギャグ」としておもしろいのに。

50 :115:2000/06/17(土) 15:21
とうとう、師匠もココまでお出来になられましたか。
しっかし、ホント、文字通り牛歩だなぁ

51 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 15:40
1・掲示板は設けないのか
2・自分の写真は載せないのか
3・「Read Me!」には登録しないのか

ってのが3大疑問です。


52 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 15:48
しかし牛は"Osasuna"が覚えられなかったのか?
それはヤバいだろう。

53 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 16:39
例の場所、カウンタ153。
つーか、ししょー、行って直ぐに写真撮りまくってるんですね。
……やっぱり暇なのか。
や、見てる私もヒマジンne!

54 :うわあ:2000/06/17(土) 16:51
すばらしーです支障。美茄子弟もぜひ後悔してください!
しかしあの学食ランチの手前に、あの支障顔があって、これから
食べるのぶもももも〜ん、なんだと思うと、ちょっと破棄層。


55 :おりーぶぅ@青山:2000/06/17(土) 16:59
小豆島のとどっちがおいしいですかあ?>ししょー


56 :師匠のHP:2000/06/17(土) 17:15
いったい誰にメール送って? 以前に2ちゃんのログを送ってくれたお友達?(笑)
誰も送る人いないけど見て欲しいからHP作ったんちゃうの?
それにしてもスペインに着いて1週目の週末は掲示板で喧嘩。2週目はHP作り…。
ほんとにだーれも誘ってくれないし、どこにも行かないのね。
かわいそーな牛。
しかしこれからよその掲示板で自分語りをしたらツッコミが入るだろうな。
「それはご自分のサイトでやられたら如何?」って。
しかし、あんな画像だけのサイトに3時間もかけるって…。ドンくさぁ…。

57 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 17:25
>「学生食堂にうまいものなし」
そんなの聞いたことないぞ。ヨーロッパも含めて私が食べたことのある学食で
美味しいとこはいくらもあったな。特に私立は美味しいとこたくさんあるぞ。
師匠ってば、なんだって狭い知識でそんなわけのわからないことを…。

しかしああやって自分の掲示板で孤独に遊んでいれば、
他人の迷惑にならないからあれは師匠にしては正しい選択だね。
師匠が孤独を感じないように、親切雀がここでなんやかや書いてあげれば師匠も満足だろうし。
でも私はこっちを先に読んで、師匠がおポンチなこと書いてるときだけ見に行く。
そうでなきゃ師匠ってまともなこと書くとほんとつまんないからさ。

58 :カウンタ175でした:2000/06/17(土) 17:27
遅ればせながら見てきました。
雀のウォッチングだけでも「Read Me!」でかなりいいとこまで
いくのではないでショッカー!

59 :かうんた181:2000/06/17(土) 17:44
ふう〜
いってきましたHP
今日だけでどれくらいかうんたまわるんだろー?



60 :さっそく:2000/06/17(土) 18:17
「おきにいり」に追加させていただきました。カウンタは203どした。
しかし、あの写真ではそんなにまずそうな気はしないがなあ。
スペイン料理が口にあわないだけじゃないなか? 

61 :スペイン語・・・:2000/06/17(土) 18:24
なんだか物悲しい気分になってきちゃいました。何ですか、あれは
「そこの人達、写真を撮って下さいますか」ですか。
こんぷりめんとでぃれくとがないんですが、ひょっとしたら「アタシを!」
ですか。おとろしいですぶるぶる。
師匠が一般の日本人のみならず一般のスペイン人(たいてい英語なんて
知らない)ともコミュニケート出来ないことは分かりましたが、せめて
職場の人達には蹄を隠しとおせないでしょうか、あと3ヶ月半の辛抱じゃ
ないですか。ね。




62 :>61:2000/06/17(土) 19:00
牛脳では動詞の人称変化を理解するのは無理なんでしょうね・・・
外国語は英語しかできないっていってたからな。

しかし牛サイト、これで掲示板があれば完璧なんだが、
やはり牛のスキルにそこまで望むのは無理か…

63 :カウント222:2000/06/17(土) 19:09
>62

にふは簡単に掲示板を設置できます。
大抵のばいだはそうだと思うけど。

64 :『外国語は英語しか出来ない』:2000/06/17(土) 19:16
日本語はできるつもりでいたのかしら、師匠。


65 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 19:40
人の掲示板はガンガン荒すくせに自分のHPには掲示板を
置かないヘタレ牛死傷。結局、自分がどう思われてるか
解ってるようです。

66 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 19:42
他人の掲示板を荒らすのは大好きでも、自分の掲示板を管理するのは
面倒なのが牛ですから。
どうせ設置しても、閑古鳥か荒らされまくりかの、どっちかでしょうし。

67 :危機が危険:2000/06/17(土) 20:16
 師匠のページのURLの
homepage2.nifty.com/peril/top.html

 のperilって、どういう経緯でついたんでしょ?
 これって、確か自分でつけるんですよね?<荷不定にページをお持ちの方
 まぁ確かに色々な意味で、「危機」という言葉の似合うお方ですが。

68 :>67:2000/06/17(土) 20:24
危機というか、「災厄」というイメージが強いです。
Yellow Peril(黄禍)ならぬ Cow Peril(牛禍)って感じ。

もしかしてワル(笑)を気取ってんでしょーか、師匠(笑)
以前からちょっとふりょーしょーじょ(おえ)を気取りたいらしい
ところはあったし。

69 :>67:2000/06/17(土) 20:59
ニフ者です。そう、perilの部分は自分でつけます。
既に誰かとダブってるととれないけど。んでも師匠、
HPビルダーもフロントページEXPも使ってないんだ、
偉い偉い。

70 :むむ:2000/06/17(土) 21:06
全開の鯖移転からというもの、文字化けがひどーい。ついに私も
IEを使うしかないのか。

71 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 21:46
師匠のHPみた。
ザビエル師の出身地・・・。
ザビエル師、いいとこのボンボンだったのに、
生きてるときはI・ロヨラ師にそそのかされて、こんな辺境まで
伝道の旅に出され、没後その辺境の牛に領地を踏みにじられる
なんて・・・なんて不運な人だ。
すみません、ちょっと思い入れがあるもので。

72 :わはは:2000/06/17(土) 21:47
Iしなおさんちでは師匠のページは「本家」って
書かれてるのね。ちょいウケ。

73 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 21:50
「本家」私も早速参拝のほどを。…294。
もーちょいでキリ番だったのに! コーニョ!<下品ですまん

74 :本家300ゲット!:2000/06/17(土) 22:01
73さんごめんねー。

75 :いまさら:2000/06/17(土) 22:04
支障の行動をわかろうとするのは無駄だとはわかりきってはいるのだが、
身内に見せるために作ったHPをなぜA山さんの掲示板でわざわざ
公表する?
…もしかして我ら雀も「身内」扱いなのか?

あと「メールにやたら写真はっつけて送ると迷惑」って
あたりまえじゃあ、ボゲ!!

76 :A山にて:2000/06/17(土) 22:16
>賢明ですね。いったいどうやったら、あそこまで生産性のない会話ができるのか、
頭の構造を疑うものがあります。あの連中。

やっぱり最近の師匠は自分のことをお分かりになってらっしゃる。

77 :>76:2000/06/17(土) 22:31
しかし「お前が言うかクラ〜シュ!」は昔から支障の得意技だった気が…
支障って昔から自分が他人に言われた事をそのまま返しちゃう癖があるからさ〜

78 :ところで:2000/06/17(土) 22:34
ぴざ鯖のログは消えちゃうそうですが、SWP7の保存は
どうなっているのでしょうか?
絶対どなたかは保存していらっしゃるとは思うのですが。

79 :>77:2000/06/17(土) 22:35
人工無能説があるゆえんですね〜。他人の言葉、技を
学習して次回自分で使う。
Dーまえさんのタグ技なんかも(特に見えなくなる呪文)、
使ってみたくて仕方なかったんだろうなと思うといっそ
微笑ましいです。

80 :>78:2000/06/17(土) 22:49
http://members.xoom.com/logdanyan/nan_index.html
通りすがりです。去ります。

81 :ししょーも:2000/06/18(日) 00:14
いやぁ、さいはいでの書き込みですけど
「やればできるじゃないかぁ」って感じですな。

IPも変わったことだし、こーゆー時こそ別ハンドルに変更し、
心機一転蒔き直しで実績を重ねてゆけば、過去のやんちゃも
(わかくないけど)若気の至りってことになろうもんなのに
ねぇ。

でも過去のやんちゃが消えるには何年たつのだろう。


82 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 00:27
やあん、うれしー。待望の師匠のウェブページ。
このまま大きく育ってほしー。
みんな暖かい励ましのお便りを出して
ししょーに掲示板を作ってもらいましょー。
掲示板が出来たらみんなでよいしょの書き込みしましょー。
決して荒らさないように。
そして、ししょーに思う存分自分語りしてもらえるように。

83 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 00:49
「面倒なのでメイルは出さないでください」かあ(笑)
こんなこと、わざわざトップページに書くかね?
これで、誰からもなんの反応もなくともプライドは傷つかないってわけですね。

84 :26です:2000/06/18(日) 01:01
いやーよかったー!A山で師匠の書きこみから辿っていったら
カウンタ8でしたが、ここで誰も話題にしてないから目の錯覚か
はたまた脳内ページかと思ってしまって焦ってたんス。さっき
見にいったら320越えてました。おめでとう師匠!!どんどん
舞ってくださいまし〜♪

個人的には「牛追いの町」がやっぱポイント高し。

>21さん、ご明察!!


85 :O森:2000/06/18(日) 01:02
>……ふっ、サッカーってバカだ。

サッカーで盛りあがってるときにこの暴言。さすがですね、支障。


86 :ここにも波及:2000/06/18(日) 01:31
少女漫画板のジャンヌスレでも盛り上がってます。
また、新人が増えそうです。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gcomic&key=961064712

87 :さいはい:2000/06/18(日) 06:27
一見親切にリンクしてくれた様にみえるので、けちを
付けられないししょー。

苦し紛れに変なこと言ってますが、アクセス解析って
ご存知ない?無料サービスでやっているとこもあるぜよ。

88 :采配:2000/06/18(日) 07:50
>A山さんちの掲示板の(実質的な)アクセス人数調査をしようと思って、
わけわかんないよー。A山掲示板に来る人は、全員ししょーのサイトに
来てくれるとでも思っているんだろうか?

89 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 07:57
そーゆー意味じゃないと思うよ。
A山さんちから何人くらい来るか知りたかったんでしょ。
その後O森さんちで宣伝すればA山から来る人と
O森から来る人との大体の比率がわかるのにって事。

90 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 08:02
「どこから来たか、のアクセス解析」はそんなに難しくないっしょ。
ヘイブルでも解析しているはずだ。

91 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 08:10
ししょー。自分の「ホームページ」も立ち上げたことですし、
つぎはreferrerについてお勉強しましょうー。

あ、それと写真の説明の文章、みんな「です」「ます」で終
わっていて、あたえる印象が平板です。作家さんなのですか
ら、もう少し文章のリズムなどにも気を遣いましょうね。


92 :88>89:2000/06/18(日) 09:07
ししょーがやりたいことが多分そうだろう、ってのはわかってます。
だけど、あの采配での書き方だと、まるでA山掲示板の
アクセス数を知りたがってるみたいじゃん。
どうせ書くなら「A山掲示板経由でのアクセス人数」でしょう。

93 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 09:24
ぜひ、2chからとんだ雀をrefe蹴りしてほしいなあ。
ブラクラも可。スキルみせてみろ。

94 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 09:39
他人のリンクを禁止したいのなら
「許可無くリンクを張ることはご遠慮ください」
とホムペのアタマに書くのが普通だよなあ。
(師匠の場合“貼る”んだっけ)

ま、雀さんたちは聞く耳もたんかもしれんが。


95 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 09:55
>面倒なのでメイルは出さないでください

これをトップにあげるとこが、師匠らしいというか。雀しか見ないを知ってるというか。
同じ書くにしても「メールをいただいでもお返事する余裕がないので、ご遠慮くださいませ」
と書けばすむことだよね。師匠の中には喧嘩(ギロン)用の日本語しかないんだね。

96 :どーせ:2000/06/18(日) 11:33
雀は即ブックマークしてるだろうからrefチェックしても意味無いんじゃないの

97 :>95:2000/06/18(日) 13:01
あの一言に、ししょーのイタい性格(ケンカ好きで自意識過剰)が
にじみ出てるね。
今のところ、ほかはまあふつうの「いかにも初心者が作ったページ」
なんだけどね。

98 :ただいまカウンタ668:2000/06/18(日) 13:08
すげー。牛ウォッチャーって結構たくさんいるんだ。
最近の牛は面白くないから、2@`30人くらいかなと思ってたんだが…

99 :@さいはい:2000/06/18(日) 13:14
F樹さんにブモブモ文句言ってますが、『初日から沢山アクセスあって
嬉しいわ〜!やはり私はみんなの注目の的なのね。』と歓喜の雄叫びを
あげていると読めてしまう私は、牛毒に冒されているのでショッカー?


100 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 13:24
>99
いや、実際その通りだと思います。思いの他いい出来だったのでしょう
見て欲しくてしょうがないけど、A山センセなら優しくおめでとうとか
いいページですねとか言ってくれそうだもんね。F樹さんのあてこすり
も感じないほど、うれしいんだろうなぁ(笑)

101 :A山:2000/06/18(日) 13:48
師匠のホームページ開設の衝撃で見逃してましたが、

>>やたら写真をはりつけてメイルをだしていたら人迷惑だということに気づいたので

って、今頃そんなことに気づくなよ。添付メールも初めてだったのかな。

102 :>89:2000/06/18(日) 13:56
>A山さんちの掲示板の(実質的な)アクセス人数調査をしようと思って、
いや、これやっぱりまじでA山さん所のアクセス人数調査しようとしてたように
読めるよ。つまり、A山さん所はあまり書込みもないので本当に人がきてるのかな〜、
あ、私のHPをリンクすれば、うちに来た人はA山さん所にきてるって事ね!
ってわけで、やっぱり「A山さんのところにきている人は必ず私のところに来る」
と思い込んでいるわけでしょう。

で、あとでO盛りさんところからもリンクして、そのカウンタ数の差から
「O森さんのところにはきているがA山さんのところにはきていない人数」を
知ろうとした、と。

ま、どっちにしても支障の考えてる事はわけわからん、ってのは同じですが(笑)

103 :マタドール@采配:2000/06/18(日) 15:53
ぶらぼー!

104 :ただいま:2000/06/18(日) 16:10
カウンタ721

105 :ししょー…:2000/06/18(日) 16:50
スペインまで行って、写真撮るほかにやることはないのだろーか…

106 :>105:2000/06/18(日) 17:11
>やること
いや、ありますよ。掲示板に書き込むという仕事が(笑)

107 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 17:18
>一日に同じホームページを何度も訪問する人はいないでしょう。

ええ? 私何度も訪問するけど?
一度見て、「なんだつまんなさそう」とか思っても、
こういうとこで「アホなこと書いてあったよって書いてあれば
また見に行くとかさ。師匠のとこはそれで何度も訪問してる。
だからアクセス数なんて、あんまり意味ないんだよ。

しかし89さんがいろいろ考えてくれたけど、結局師匠は88さんが書いてたような
わけのわからないことを考えていただけのようです。
師匠のwebに対する底の浅いのがわかって、おもしろいです。


108 :さいはい:2000/06/18(日) 17:19
ししょーって、やっぱり自分が人気者だと勘違いしているような…
牛ウォッチャーの多さを人気と思えば確かにそうだけど。

109 :>108:2000/06/18(日) 17:26
K林さんに対抗意識燃やしてましたね。
あまりにも哀れです…。
でもそのうちポエムのコーナーとか小説を発表するとか
やってくれるとおもしろいです。

110 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 17:30
>しかしクリック一回ですむので、たいていの人はURLが提示されていると押してみる。
おいおい、だれもがししょーみたいにネット漬けの暇人じゃないんですよ…

111 :りふぁらー:2000/06/18(日) 18:35
 調べろよ>師匠
 …そうすりゃ客の9割が2ch経由の雀だってわかるから。

112 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 18:42
>しかしクリック一回ですむので、たいていの人はURLが提示されていると押してみる。
ししょー!そんな事してたらお金と時間がいくらあっても足りませんー!
一体ネット上にどれだけのURLが提示されてると思ってるんでしょう?
大体みんながみんな師匠(がしていた)みたいに、職場からネットにつなぎ放題
って訳じゃないんですよー!電話代とアクセス料金はらってつないでる人も
いるんですー!
(もっとも牛ウォッチをはじめたらつなぎ放題の料金設定にしておかないと
もたないかもしれないけど(笑))

113 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 18:46
ししょーってば口からでまかせで「アクセス調査」とか言いだして、
引っ込みがつかなくなってると思うな(笑)
本当は牧場主さまに自分のサイトをほめてもらいたくて
掲示板に書き込んだくせに〜。
さらにマタドール達に矛盾を指摘され、乏しい知識でヘボい反論をして、
どんどん深みにはまっていくに千ギュウガバス〜

114 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 19:38
今まで師匠はスパークさんだと思っていましたが
一連のHP騒動を見ていると
只の頭の悪い人に思えてきました

115 :さいふぁい:2000/06/18(日) 20:12
>一日に同じホームページを何度も訪問する人はいないでしょう。
>たいていの人はURLが提示されていると押してみる。

自分のしないことは「する人はいないでしょう」。
自分がすることは「たいていの人は…」。
師匠ってなんでも自分が基準なんだね。
でもたいていの人は師匠とは違うみたいだよ。 

116 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 20:14
>ししょーってば口からでまかせで「アクセス調査」とか言いだして、
>引っ込みがつかなくなってると思うな(笑)

まさにその通り。「NIFTYで悪さした三枝貴代と私とは違う人物なので
そのようにコメントに入れて欲しい」なんて要求も☆田氏にしてたし。



117 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 20:26
支障のこれまでの行動って結局すべて
「口からでまかせでいった事につっこまれて引っ込みがつかなくなった」
ってことなのよね。
毎回毎回繰り返されるこのパターンがさらしものになっているのが
Dまえさんとこの展示室というわけですね。

118 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 20:40
>支障のこれまでの行動って結局すべて
>「口からでまかせでいった事につっこまれて引っ込みがつかなくなった」
>ってことなのよね。

それが分かれば、憑き物が落ちた、ってことですね。



119 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 20:49
支障のホームページにあるナバラ州南部の写真。
なんかもやっと映り込んでませんか?
どうも乗り物の中から、窓ガラス越しに撮ったような感じ。
一見座席が映ってるようでもあるが、
支障自身の映り込みだと笑えますね。

120 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 22:25
支障の、采配発言。
>いずれにせよ、土日の訪問人数はウィークデイよりはるかに少ないもので。

そうか、そうなんですか?
普通の人は平日は会社行ってるのでネット出来ません。
土日の方が自宅で自由に繋げるのでカウンター上がる……んでは?
ウィークデーの方が普通アクセス増えるぞい。
……職場で繋ぎっぱなしの方は御考えが違います事。


121 :師匠の味方をするわけではないが:2000/06/18(日) 23:41
私も自分のホームページ持ってますけど
やっぱ土日のアクセスは落ち込みますよ。
アクセス解析の結果でも結構会社や学校から繋いでる人多いし。
普通の人は土日は遊びに出かけてるんじゃないでしょーか。

122 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 23:47
120です。
あいやっ!そうですか〜。
自分トコのアクセス解析や、普段行ってるページはウィークデー
に一気にカウンター回るんで、てっきり……。
 私が違うワールドに居ましたのね〜〜。失礼をば。
う、私も牛視野になってたのかぁ……宇津駄。

123 :というか問題は:2000/06/18(日) 23:49
なにをもって「土日の訪問人数はウィークデイよりはるかに少ない」と判断したかでしょう
師匠がページ公開してからまだ一週間経ってないし、人様の掲示版のアクセス数調べられるとも思えないし

単に自分のアクセスが「土日の方がウイークデイよりはるかに少ない」だけだとか?

124 :89:2000/06/19(月) 00:08
なんか全然見当違いのこと書いちゃってすいませんでした。
いや、まさか、本気で人様の掲示板のアクセス数を
自分のホームページへの訪問者数で検証しようしてたとは
全く思いもつきませんでした。

125 :>123:2000/06/19(月) 00:12
それは師匠が自分が書き込む掲示板のアクセス数を
普段からチェックしてるからじゃないでしょうか。
「私が書き込むとアクセス数が跳ね上がる」と
自慢気に書き込んでたのを読んだことあります。

126 :125:2000/06/19(月) 00:14
すいません。掲示板のアクセス数というより
ホームページのアクセス数と言った方が正しかったですね。

127 :>120=122さん:2000/06/19(月) 01:22
ゴメン。
言ってることがよくわからない。
ウィークデー=平日(≠土日)だよね?
で、

>土日の方が自宅で自由に繋げるのでカウンター上がる……んでは?
>ウィークデーの方が普通アクセス増えるぞい。

カウンターが上がる=アクセス増える、だよね?
だとしたら、別にアナザーワールドにいるわけじゃないと思うけど。

128 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 01:26
ただいま927カウンター。
記念の1000は誰が踏むのかな。

129 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 01:36
あう。
変です。私。
土日がアクセス増えるんです。
平日の方がアクセス少ないんです。
「お前は一生日本語だけで生きてゆけ」と高校時代英語教師に
言われた私を許して下さい……。

130 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 01:37
120さんのところと同じように、
私のHPは金・土・日とアクセスが伸びます。
ちなみに、自分の小説を載せてるHPです。
週末のアクセス数の増減は
そのHPのコンテンツにもよるのではないでしょうか。

131 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 02:48
再φ宣言を1000人ぐらい読んでたとして、
それがなんだってんだ。
1000人のうち999人が(つまり牛以外)
U腹氏のことおもしろがって読んでるだけかもしれないぞ。

132 :あまのじゃく雀:2000/06/19(月) 03:04
師匠のHPをあえてまだ見にいっていません(笑)
そんなあまのじゃくさんは他にはいませんか〜?

133 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 06:12
>結果として推測できたことは、梅原氏のサイファイ宣言は、おそらく千人以
>上の人間が原文にあたっているのではないだろうか、ってことですが。

すんげー推測…。
今で990ほどカウンタ回ってるけど、これ全部違う人だと思ってるんだろうか…。
私ひとりで5回以上はカウンタ回してるけど…。(けど中は全部見てない)
それにA山経由ではなく、サイファイやここから回る人も大勢いるだろうし。
加えてA山掲示板を見ていてもはたしてU原氏の手紙を皆が読んでるとも限らない。
なのに自分のサイトのカウンタが2日で1000近く回ってるから、U腹氏の原文を読んだ人は1000人以上…???
ひでえ。これが研究者とやらの言うこと?
自分のサイトを基準にしてU腹さんの原文を読んだ人の数を数えるのは無理だってことは、中学生にだってわかるんじゃないか?

134 :>124(89)さん:2000/06/19(月) 06:19
師匠は他人の掲示板のアクセス数どころか、
そのホームページに置いてある手紙を読んだ人数を
自分のホームページへの訪問者数で検証しようとしていたようですね。
(しかも「結果として推測できた」らしいし…)

135 :名無しさん@カウンタ998:2000/06/19(月) 06:23
さてさて、カウンタ1000をとるのはどなたなんでしょ。

136 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 06:42
1003でした<ちょっと残念(笑)

137 :とんとん赤字@大杜日記:2000/06/19(月) 07:20
ところで梨胃=再草って今まで認めていました?

138 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 07:23
認めてます>梨胃=再草>137

139 :>133:2000/06/19(月) 07:52
 師匠のカウンターのデータは何の意味もないけど、それはそれとして、
これまでに、1000人以上の人が、U腹書簡を読んだ……というのは、
あながち、間違っていないかもしれない。
 となると…
「結論が正しいと了解される時、過程の正しさは考えなくても良い」
 …というヤツなんじゃないでショッカー?

140 :> 139:2000/06/19(月) 08:11
それは、まったくもって科学の方法ではありません。
師匠は自分が科学の人だって言ってるので、この場合それはNGです。

141 :とどのつまり:2000/06/19(月) 08:23
>両掲示板の人数ダブリ具合をチェックしてと、計画していたんですが。まれなチャンスを台無しにしてくれましたね。
思いつきでF樹さんにイチャモンをつけただけだったのに、みんなに突っ込まれたから、思いつきで言い訳を書き並べてるだけなんじゃないの?

142 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 09:06
>139、140
師匠の人生観は「論争は誤りを認めたら負けだ。だから何があろうと誤りを認めない」
であります。どうやって研究者をしていているのかは知らんけど。

143 :>140:2000/06/19(月) 10:28
 139です。

 師匠にとっては、それが「建設的な議論」なのは確か。
 きっと師匠にとっては「科学的」でもあるのでせう(ため息)

 D前さんには、A山牧場の「結論が正しいと了解される時、過程の正しさ
は考えなくても良い」
 も収録してほしいものだなぁ。初期の名セリフだと思うので。

144 : :2000/06/19(月) 11:14
うん?
パンプローナページのウオッチ場所が立っているよ!

(ヌーディストコースト写真など 誘わないでね
 >そこの7番さん)

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=961374986

145 :>142:2000/06/19(月) 17:15
その人生観のおかげで、どれだけのボードの運営者が
迷惑かけられたことか…
っていうと、たぶん「三枝は自分の誤りを認めないというデマを流す人がいます」って
ブモるんだろうな。
昔はたまーーーに、言い逃れしようがなくて認めることもあったけど
(その場合でもなぜかいばってる)、最近は自分に都合の悪いことは
無視する戦法を覚えて、人生観に磨きをかけてます。

146 :ところで:2000/06/19(月) 21:20
何故 peril/top.htmlなのか仮説を立ててみました。

あれは☆田氏弾劾ページを作るつもりだったのが、
ぺーたー君に止められて中に浮いていた場所なのではないでしょうか。

師匠にとっては☆田氏やマタドールの存在はまさしく災厄でしょうし
裏ページとして知人にのみ公開するつもりでぱんぶろーなページを
作っていたのだとしたらindexにしてないのも理解できます。


147 :>146:2000/06/19(月) 21:51
わはははは
「原稿を読まずに掲載を決める危険な雑誌編集者・☆田キン」とか
かな? あ、パロディ同人誌/犯罪 ネタかもしれませんね。

top.html に関しては、index.htmもしくはindex.htmlが
特別なファイル名であることを知らないだけでは?

148 :>147:2000/06/20(火) 00:21
それ、ビンゴじゃないっすか?恐らく「みんなトップページにindex.htmlって
名前つけてるけど、ちょっと個性的なアタシはみんなと同じじゃダメなの(ブモ」
というわけで、トップページだからtop.htmlなんじゃないでショッカー(笑)。

149 :教えてちゃん:2000/06/20(火) 01:24
昔読んだHTMLの解説書に、「トップページのファイル名は、
index.htmlもしくはtop.htmlにします。サーバによって異なります」
と書かれていたのですが、未だにtop.htmlにしているものを
見たことがありません(今回が初めてでした)。
実際のところはどうなんでしょうか? もしかして、牛さんも
私と同じふるーい解説書を見たのでしょうか?

150 :名無しさん@1周年:2000/06/20(火) 01:59
鯖の設定によります。
index.htmlでもwelcome.htmlでも、鯖の方でそう設定すればそうなります。
普通はindex.htmlでしょうね。


151 :教えてちゃん:2000/06/20(火) 02:48
有り難うございました。>150さん
なるほど、「普通は」index.htmlなのですね。
勉強になりました。


152 :F樹さん@采配:2000/06/20(火) 04:01
自分のことを言われているのを気がつかなくって、
そのまま面白い反応をしてくれないまま流れてしまうのが
あまりにも怖いので、念のため申し上げておきます〜

「たまたま小額の宝くじが当たってしまった」っていうのは
ししょーのことですからね〜〜


153 :鯖の設定:2000/06/20(火) 07:14
にFTYはindex.htmlになっています
最後のファイル名を省略してアクセスしてみれば設定がどうなってるか予想できることもあります

154 :>153:2000/06/20(火) 08:08
そうなんですよ>Nふてぃはindex.html
懇切丁寧なガイダンスにも書いてあるのに、と
不思議に思っておりましたが、
考えてみれば、誤読はししょーの十八番でしたね。

155 :師匠@采配:2000/06/20(火) 16:12
>いくらK林さんやF樹さんが詭弁を労しても、梅原さんのサイファイ宣言が
>「インターネットでしかも人のページで書いたところで誰にも伝わらない」などというようなものとはほど遠く、
とか書いていますが、K林さんやF樹さんがこんなこと言ってましたでしょうか?
例の牛パラフレーズだと思いますが。

156 :差違φ:2000/06/20(火) 16:45
ふむ。
なんかわからんけど、よっぽど悔しかったのでしょうね。>支障
お気の毒さま。

157 :さいはい:2000/06/20(火) 16:49
ししょーが何を言いたいのかさっぱりわかりません。

とりあえず、推測はできるのですが…

単に「どこで自分のサイトを知ったのですか?」と
聞かれただけなのに、なぜそれがサイファイの影響度に
繋がるのでしょう?

それにinet上でU原理論が見られていても、それが実際
U原理論を有効にさせる閾値として十分であると言う
こととイコールではあるまいに……と思う私はへんかなぁ?

とりあえず、どんな話題も怨念を撒き散らす方向に繋げて
しまうのがししょーらしーですな。

158 :再φ:2000/06/20(火) 16:53
まあ確かにU腹氏をどんな人物か知るための有効な資料ではあったよね。
でむぱ系作家として名を上げたって感じ。


159 :再π:2000/06/20(火) 17:08
>だから今ではネット上のほとんど誰もがサイファイ宣言を知っているし、

 そんなアホな。
 いったいネット人口がどれほどのものだと思っているんだろう。謎。

160 :采配:2000/06/20(火) 17:15
善し悪しは別にしてとありますが、善し悪しってとても重要なコト
なんじゃないかと思う私は、ナイーヴにすぎますかそうですか。
しかしU腹氏の書簡がどんなにネット内外に広まろうと、師匠本人の
伝播の度合いに比べれば 1/10 くらいでないのと根拠なく思う。


161 :自分が有名人であるのを自覚してよ♪:2000/06/20(火) 18:01
がいや 三枝さん、貴方は有名人なんですよ! もっと自覚もってください! 2000年06月20日(火)17時41分
00秒

>青山さんのページの読者数は、梅原さんの宣言が載ってから跳ね上がったとうかがっています。

三枝さん、それはあまりに自分を過小評価しすぎだってば。
青山さんのページの訪問者数が跳ね上がったのは、梅原さんの手紙よりも三枝さんのパフォーマンスのせい
だって。三枝さんが掲示板でサイファイのことをあれやこれや書くのが、もう何だかむちゃくちゃでおもしろかった
せいに違いない。おう、絶対にそうだ!
三枝さんのパフォーマスに比べれば、梅原さんの手紙なんて話題にするほどの価値もありゃしねえ!
え、それは梅原先生に失礼? 違うって! それほど三枝さんがすげえって言ってんだよ! すごすぎるんだ
よ!
もっと自覚してもらわねえと困るよ。そんなだから自分の実力を梅原さんの実力だと勘違いしちまうんだよ。控
えめなのもほどほどにしとかねえと。


>だから今ではネット上のほとんど誰もがサイファイ宣言を知っているし、そのうちネットと無関係な人もしる。

こいつぁデカくでたなあ! ってことはスペインでのサッカー好きの同僚も殆どは知ってたってことか。そりゃすげ
え。
しかしオレのダチでネットに繋いでる奴の9割以上は知らねえな。ダメだな、オレのダチも。それほど広まってる
ことを知らずにいるんだからなあ。


ちなみに、きっと三枝さんはスペインに行ってから忙しすぎて2ちゃんねるは見てないようなんで教えてあげるけ
どさ。
三枝さんが青山さんの掲示板でURLをアップした22分後に、2ちゃんねるにも三枝さんのサイトのURLがはら
れたんだよな。2ちゃんにアクセスしてる人の数はすげえからさ。きっとかなりの数の訪問者は2ちゃんから飛
んでるんじゃねえかな。
つまりさ、三枝さんのサイトの訪問者数から青山さんの掲示板の訪問者を推測するのは無理なんじゃねえか
な。(梅原さんの手紙を読んだ人の数を推測するのはもっと無理があるような…)

162 :郵政省の通信白書より:2000/06/20(火) 18:08
世界のインターネット利用者数は、1999年3月時点で、約1億6000万人です。
また、1998年時点での日本のインターネット利用者数は約1@`700万人です。


163 :>161:2000/06/20(火) 18:22
 もし人のとこのアクセス数をきちんと知ろうと思ったら
クラックかけて改竄してやらないと無理だし。
 A山さん大変だっ!

164 :さいふぁい:2000/06/20(火) 18:24
「くやしいのはわかりますが、おふたりとも」「お気の毒さま」って
F樹さんとK林さんは、何を悔しがっているんでしょうか?
ししょーのアクセス調査法がすばらしすぎるから?
U腹書簡が1000人以上に読まれているから?
私にはししょーの逝ってることが全くわかりません。

165 :>164:2000/06/20(火) 18:41
>「くやしいのはわかりますが、おふたりとも」「お気の毒さま」って
>F樹さんとK林さんは、何を悔しがっているんでしょうか?

まいどの「牛論理」では自分の心情を無理やり他に投影する傾向が
あります。

だからこの場合悔しいのは「牛自身」であり、お気の毒さまなのも
「牛自身」であります。

で、その鬱憤は「あたしが推しているU原理論はこんなにも読まれてる
のよ! ただしいのよぉぉぉ ぶもぉぉぉ」と言う方向につい向いて
しまうのです。

なお、牛以外には明確ですが、注目度が高いのとその主張が正しいの
は別です。バスジャックの少年の傍聴席に何人あつまろうと彼が正しい
訳ではないのと同じです。

166 :うにゃ:2000/06/20(火) 21:06
本家(師匠のwebページ)の話題って、ここでいいの? それとも
そっちのスレで書くべきなの??

webに接続するととりあえずカウンタ回してくる私。こんな雀の
協力(?)でいつの間にか1000オーバですね、師匠! 思った
よりフツー(失礼)のwebページで意外(失礼)でしたが、
新たに増えたページでは妙な関西弁モドキが炸裂しているのを
拝見させて頂き、ああやっぱり師匠だ!と懐かしく嬉しく
なりました。


167 :@O盛:2000/06/20(火) 21:29
師匠の「サッカーの話題しかないのか」という場を全く読めない発言に
抗うかのごときサッカーの話題ばかり。師匠に取り付くシマを与えません。
オトナのケンカというのはこうやってするんだよ>師匠。

168 :>167:2000/06/20(火) 21:33
うーん、ていうか、誰も師匠なんか相手にしてないだけだと思う。
サッカーの話をしてる人はそれが好きだからだと思うし。
それとなくO森さんがレス返してるけどね。

169 :>157:2000/06/20(火) 23:21
 あぁ、わかった!

 師匠的には、自分のページに沢山人が来たのがものすごーく自慢なんだ。
「ほらみなさい。アタシが青山掲示板に一つ書き込みするだけでこれだけの
人間が集まるのよ。人徳よ。」…というわけだね。

 わざわざ「土日のアクセス数が底を打った日」とか言ってるのは、
「少ない日でもこんなにすごいのよ!」と言いたかったわけだね。

 だから、F樹氏の「あちこちのサーチエンジンに登録してあげた」という
書き込みを、「私が宣伝してあげたから、あれだけ人が来たのであって、
決してあんた本人の実力じゃないよ」という風に被害妄想読みしたんだ。

 そういう師匠視野だと、マタドール達のアクセス数に対するツッコミは、
「なによあんたたち、アタシのアクセス数1000に、そんな屁理屈で
ケチをつけたいの?」……となるわけだ。

 マタドールに聞いている
「開設初日のアクセス数はいくらだった?」を翻訳すると、
「だったら、アンタのアクセスはいくつなのよ、どうせアタシの足下にも
およばない数でしょ、お気の毒様、ブモモモーン!」
 …ということだね。

 最新記述で、U腹氏を誉めてるのは

「だから、アタシもU腹氏と同じく、人を引っ張る力があるのよ。アタシが
書けば青山ページにも人は来るのよ。どこで言うかじゃなくって、アタシが
言うのが重要なのよ〜。」

 …というわけなのだ。

 師匠が、場所によらず人を引っ張る力があるのは、一雀として大賛成
だけど。

170 :@采拝:2000/06/21(水) 07:45
師匠ーーーー!!!
せつは、采拝伝言板、A山掲示板を読んでおりますが、
采拝宣言は読んでおりません。
A山牧場では掲示板以外を回ったことがないですーーー!!!

171 :大森:2000/06/21(水) 08:24
師匠、スポーツマニアは「知ったかぶりがえらそーに言ってる」のか
「マニアの自分に話を合わせるために好意で話題にしてくれている」のか
ちゃんと見分けつきますぜ。
それを一緒コタにするから、あんたは嫌われるんだよ。



172 :>169:2000/06/21(水) 11:43
そうか!
そう読むのか。169さんありがとう。
牛論理は解説がつかないと難しすぎて……
それなりの解釈さえ編み出せない私は雀歴二年。

173 :師匠@采配:2000/06/21(水) 12:49
 師匠って、つくづく他人とコミュニケーション取れない人だねえ。
なにかが好きな人ってのは、ときどき「へえー、そーなんですか、ふーん」くらいの
相づち打ってりゃあ、勝手に気分良く語ってくれますって。話が盛り上がって困ることなんかない。
 師匠って、自分が振った話題で、相手より知識が劣るってのをとことん認めたがらないんですよね。
だから、自分からサッカーの話をしたら、一家言あるように話さなければならないと思い込んでいる。
単に相手に話を合わせるだけでも良いし、それで相手も喜ぶのにね。
 思えば師匠は、他人の話題に割り込んでは聞きかじりの知識でマニアのような顔をするのを
繰り返して、嫌われているんでした。同人誌しかり、SFしかり、ぴーもしかり。


174 :師匠@すぺいん:2000/06/21(水) 15:49
>見ず知らずの子供がことごとく「オラ!」と挨拶してくるのには

見ず知らずの子供が「オ・レ!」と気勢を上げてムレタを振ってくる姿を想像しました。

175 :名無しさん@1周年:2000/06/21(水) 23:30
嗚呼、そんな平和な町にわれわれは
牛魔を放ってしまったのですね……
パンプローナのみなさまに申し訳ない。

176 :子供たち:2000/06/22(木) 01:30
「かあちゃん、こわかったよー(泣)」
「どうしたんだい」
「今日、放牧されてる牛をみたんだよ」
「なんだって?」
「2本脚で歩いてた」
「そ、それは――。おまえ、なにもされなかっただろうね」
「うん。こわかったけど“オラ!”っていって逃げてきた」

悪い夢みないといいね>子供。



177 :名無しさん@1周年:2000/06/22(木) 04:19
見ず知らずの子供は師匠の隣にいた人に
挨拶して話しかけてると思うだ。
それが牛変換されると
「スペインの子供にもなつかれちゃってる私」に
なってるだけだと思うだ。
彼の地でも師匠の被愛妄想は全開なのだ。

178 : :2000/06/22(木) 09:21
「俺俺」言っている牛がいたらこいつだ
すぐにボスに影響されてはまるって!

==============================
三枝 謎の解明 2000年06月22日(木)07時43分33秒

>というわけで、たぶん大興奮で仕事にならないであろう同僚のみなさまにおめでとうございましたとお伝えください>三枝様。

 ボスのハビエル(日本語表記?ならザビエル)が、研究室の真ん中で突然「オーレ、オレオレオレ♪」と歌い出し、スキップし
て去っていったのは、そういった理由だったのですね!
 彼は今日から三週間アルゼンチンでバカンスを過ごすそうです。
「パンプローナは暑いんでね」(↑しかし、ちょっと涼しすぎるのでは?)
 さらにそのあと一週間、カリフォルニアで学会とか。
「質問があったら、E-mailをください」
 と、言われてもなあ……。

179 :>8:2000/06/22(木) 10:00
> 彼は今日から三週間アルゼンチンでバカンスを過ごすそうです。

支障の滞在は,ボスがバカンスを送っている間に,
研究を進めるための代替え要員確保であることが
わかりつつあるか???

滞在費を自分で持ってきてくれるポスドクみたい
のは,そんなふうに使われてしまうのであるよ.

もののあはれを感じてしまうけど,支障じゃなぁ

180 :179:2000/06/22(木) 10:01
「>8」ぢゃなくて「>178」でした

訂正します

181 :>179:2000/06/22(木) 10:35
でも支障で代替要員になるの?
まともに研究してそうにないじゃん。
試験管洗いならそれこそ学部の学生でも出来るんだしさ。

「逃げたな、ハビエル…」
と思ってしまったのは私だけ?
きっと筑波から牛を押し付けられて、断れきれなかったんだよ。
でも自分の精神衛生のために、それに合わせてバカンスを取った、と。
(まあ確かにそろそろバカンスシーズンなんだけどさ)
ううう、かわいそうなハビエル…

182 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 01:31
あー難民板がにぎわっとる。
牛も自分でHP作ったし、掲示板のトラブルも沈静化してるし
観察も終わりかな。

183 :恥ずかしがる師匠:2000/06/23(金) 01:46
>自意識過剰のバカだったわけで、バカは時々害悪にもなるという話です。恥ずかしいことでした。
どこまで本気なのやら
どうせ誰かの言葉の受け売りでしょうな

恥ずかしさを感じることができるなら、今までの自分の書きこみを思い出せばとっくに恥ずかしさで自殺してますぜ。

184 :沈みがちですね:2000/06/23(金) 09:11
今日のパンプローナができてからというもの、
ここSWPは沈みがちでちょっとさみしい。
師匠、もっとトバしてくれなきゃ。

O森では、K林さんがまた餌をまいてますね、I井SM子さんネタ。
海の向こうじゃ師匠はそのグラビアをみられないかもしれないけど。

185 :A山にて:2000/06/23(金) 17:20
>どちらかというと、あそこはもう「よっぱらいの遠吠え」
>のような……(苦笑)。

なぜししょーはここまで正確に自分の行動を他人に投影できる
のでしょうか?

ここまで自己を客観的に見る能力があれば、あとは反省とか
向上心とかを持てば素晴らしい余生がすごせるでしょうに
既にタイムリミット!残念です。

もはや40近くになって性格の矯正は難しいです。とゆーか
40近くになっても自己の正確を良い方向に矯正できる人間は
その年になっても困ったちゃんじゃないんだよね。

ししょーの周りの方々には気の毒ですが、残念ですねとしか
言ってあげることしかできません。

186 :A山:2000/06/23(金) 18:00
>48時間で一千ヒットというのは、なにかの陰謀ではありますまいか。

やはり嬉しかったみたいですね。
今更ながら自分の人気を確認できて心が満たされたか、下品な書き込みをしなくてすんでいるみたい。
でもこのままだとすぐに飽きられてしまうでしょうね。
あんなつまらない写真を並べて、つまらない説明文だけのサイトは、すぐに飽きられてしまうでしょう。
でもそれが本当の平和の訪れですね。
自分で作った柵に自分で追い込まれてしまった牛の図ですね。平和だ。


187 :>186:2000/06/23(金) 18:40
>でもこのままだとすぐに飽きられてしまうでしょうね。
それは困るなぁ。
牛が最近書きこみが減ったのは、「カウンタ増大」→
「人気があるのね。ぶもー」→「なれないWEB作成」
→「レス付け時間減少」→「平和」
と言う流れだと思ってるので、この流れが途絶えて迷惑
垂れ流し状態になるのはまづいです。

やはり「皆の平和を願うために1クリック」の「inet平和
のための牛バナー あなたの1クリックが妖怪を封印します」
ってのを関連サイトにはりましょう!

188 :>187:2000/06/23(金) 19:18
そのバナーほしーです。岐阜アニメで、牛舎から牛が顔を出すようになってるともっといいです。誰か作ってちょんまげ。


189 :A山:2000/06/23(金) 23:06
罵倒「合戦」ってあーた
一方的にイタいところを突かれて言い訳できずに逃げ出したのを「合戦」とは言わんわな
>「よっぱらいの遠吠え」
これこそ負け犬ならぬ負け牛の遠吠え(爆笑)

190 :牛&魚@牧場:2000/06/24(土) 09:25
どうして、あんなに仲良しなんだろう? しかも、会話
かみ合ってないのに…。(笑)

う・う戦争とかが勃発するのかにゃあ。

191 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 09:27
あ、牛釣れてる(笑)  <大盛

192 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 10:27
これからO森板は「釣り堀」として機能します(昔からだ)
ヌシいやちがったウシが釣れますょ

193 :A山:2000/06/24(土) 10:28
>誰が読んでも、あなたの解釈の方が間違っているにすぎないことが明白ですから。

また主語を間違えてるな。「あなたの解釈の方が」じゃなく「私の解釈の方が」だよね?
もちろんそうだ。誰が読んでも師匠の解釈がおかしいのは明白さ。
だからサイファイに書き込まないんだよな。

194 :釣り堀:2000/06/24(土) 10:33
>「お母様。わたくしにそれを訊ねられましても……」

ホラー大賞と山本周五郎賞を受賞したホラー作家、と説明すればいいのでは?
そうに答えられないとこに、三枝氏の葛藤のようなものが見えます。


195 :もしかして:2000/06/24(土) 10:40
牛はF樹さんをあしらってるつもりなんだろうか
再敗で無視してるのも自分の書きこみが無視されるのはすごいダメージだからF樹さんにダメージを与えてるつもりだとか
師匠がどんな「つもり」なのか推理するのはおもろいですな

196 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 11:47
岩井さん、牛を一頭撃って下さい。

197 :>194:2000/06/24(土) 12:14
それを見て
「そーかピントずれまくりは母牛ゆずりだったのね」
と思ってしまったわたしもずれてるか。
でも、TVに出た山本周五郎賞作家を
自分の子(万年試験管洗いの牛)の友人であるかのように
話してるのっておかしくない?
そりゃあ師匠ワールドでは親しいライバルなんでしょうけど……
ひょっとして脳内母上?


198 :A山:2000/06/24(土) 13:05
>うっとうしいので、早々にお引き取り願いたいです。
 ぜひ、元の場所でくだをまいていてください。

まるでA山板のヌシ(正確には牛ですが)であるかのような
書き方ですね。
F樹さんが言ってたように、再敗から尻尾巻いて逃げたようにしか
見えてませんよぅ。支障。

199 :>197:2000/06/24(土) 13:28
同感。なぜわざわざししょーにたずねるんだろう。
ししょーが「私はホラー業界に知り合いがたくさんいる」とか
家族にふかしてるのか?

200 :>199:2000/06/24(土) 15:20
家族ぐるみで牛釣りを楽しんでいるのかもしれませぬ〜

201 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 19:57
「発芽玄米」買いましたー さっそく食べてみましたー
味は普通のご飯と変わらない感じですね。


202 :>201:2000/06/24(土) 21:16
大丈夫でした? 顔がぼこぼこに変形したりしませんでした?

203 :201:2000/06/24(土) 21:19
>202
ここ怖いこと言わんでくだされ〜〜
今のところ、御利益も副作用もありませんですー


204 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 22:26
母親には、出版業界、作家にも顔の広い、優秀な研究者だと
思わせているのだろうなあ(笑)

205 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 23:45
あああ〜それは哀しいよ〜
そんでもって習ってもいないスペイン語で、罪もないスペイン人と
滑らかに交流しちゃってたりするのかな〜(ワラ でもちょっと憫笑
>204

206 :Sまこさん:2000/06/25(日) 19:22
本来なら関連キャラスレに書くべきなんでしょうけど、ageも兼ねて。
文春だか新潮のコラムによれば、Sまこさんの持ってる銃は
「冬彦さん」て名前なんだそうです(いったい?!)。
引越した夜、家具もなにもない部屋で冬彦と二人(?)寝たとか。
なんかすごいハードボイルドだわと思ったら、銃は必ず所持者が
管理しないとだめだというルールがあるからだそうで…

207 :師匠!:2000/06/25(日) 20:00
選挙はどうされたのでしょう…

208 :名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 20:40
>206
「春彦」じゃないですか?大藪春彦からとった、となんかで読みましたが。

209 :@青山:2000/06/25(日) 20:49
「世界で最も流布している言語」って中国語じゃないのかなぁ?
中国本土、台湾、他に世界中に散らばっている華僑の分を含めたら
10億人どころじゃなかろうに。

210 :>209:2000/06/25(日) 20:52
中国語はローカル単位で通じたり通じなかったりする
からとか?(方言はおいといて)

211 :@青山:2000/06/25(日) 21:01
グリーンゲイブルズや類猿人のときにあれだけギロンの
中心になっておきながらさらに英語の話題を…
勇気あるなあ… <いまさら?

212 :そのまえに:2000/06/25(日) 21:06
師匠ってCNNなんぞみとるんでショッカー?
内容理解できるんかいな

213 :師匠@O森:2000/06/25(日) 21:55
>いや、それを見たおふくろが「いったい、あの子はどういう人なの?」と、
>わたしに電話をかけてきた
過去ログで同じコト書いてるヒトいましたが、師匠のお母様って…
「あの“子”」って… んでもって、師匠は「ヒトのことを
ネットで言いふらす品性下劣な人格に問題ある作家です」とか
無いこと無いこと逝ったのかしら?

214 :しかし:2000/06/25(日) 22:53
そんなことでわざわざスペインまで電話をかける「お母さま」も結構
痛い人のような・・・
はっ、やはり師匠はまだ日本にいるんでわ???

215 :名無しさ:2000/06/25(日) 23:07
必死でスペインの写真やら資料やら探してるんだったりして!?

216 :Sまこさんの銃:2000/06/25(日) 23:29
あさひしんぶんによると「春彦」で正解ですね。
既出のように「大藪春彦」から命名だそうです。
「わたしの中の男が銃を撃たせる」
しかしこの話を聞いて「ぜひ牛を一頭……」と思った人、私の周囲だけで
約五人(笑)

217 :>214:2000/06/26(月) 18:12
>そんなことでわざわざスペインまで電話をかける「お母さま」も結構
痛い人のような・・・
・・・「一ヶ月以上前に」って書いてあるじゃん。岡山から筑波に電話があったんでしょ。
雀が牛視野ごっこやってたんじゃ、しょうがないやん。

218 :名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 01:46
あんまり牛さんを悪くいってはいけません。
それほど立派な自分たちでもあるまいに。
それに「触らぬ牛にたたりなし」ともいうではありませんか。

219 :名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 02:13
こんな珍牛、弄らずにおれますか。

220 :名無しさん:2000/06/27(火) 03:54
ここってあたまいい人達がバカドブスを集団でつるし上げてる
とこですか?

221 :ななしさん@いっしゅうねん:2000/06/27(火) 04:13
ちがいます>220。
くだんさまがうつくしくみえるとごくらくじょうどへいける、という
しんこうしゅうきょうです。
ぼくはしゅぎょうがたりないのでまだくだんさまのうつくしさがわかり
ませんが、いつかきっとくだんさまのうつくしさがわかるようになって、
ごくらくへいけるようになったらいいなあ、とおもいます。

222 :>:2000/06/27(火) 07:03
>221

223 :>221:2000/06/27(火) 07:04
お答えいただきありがとうございます。
というか、>222
鬱だ氏のう・・

224 :名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 08:35
まーなんだ、そんなに立派な自分だとは思ってませんが
火の七日間を起こして会議室を腐海に沈めたり
自分より注目を集めた女性を無条件でブス呼ばわりしてまわり
「アタシのような巨乳で男好きのする美人は」と語ったりする気は
ないのですよ。


225 :@青山牧場:2000/06/27(火) 18:09
すぺいんでもひるやすみに書き込みですか。
同僚はしえすたなので気づかないとかかなあ。

しかし公魚と全面対決な予感が。

226 :魚inもののふの館:2000/06/27(火) 21:19
淡水魚は、数少ないご友人のおうちの池で暴れ、すね、開き直り、
被害者ヅラしております。ご友人本人をはじめ、多数の同業者、
読者、オフ友などなどなどによってたかってやさしーく、噛んで
含めるようにさとされてる最中です。
うろこの落ちた魚には、また自分が驕りに驕りまくってイバリ
倒せる牛さまが必要なのです。よろしく。

227 :こんなに下がって…:2000/06/28(水) 05:24
A山で長々と方言の話を…。しかしあれってすべて私感でしょ?
それをなぜああも知ッタカして断言できるんだろ。
それと師匠には車を運転する特性がないようですね。
右側通行の左ハンドルってのは確かに最初は躊躇しますが、意外にすぐに慣れるものです。
1日運転すればカンは掴めます。頭で判断するんじゃなくて身体が覚えるからです。
毎日どきどきなんて、運転に向いてない証拠です。
海外で事故ったら後々厄介だから、やめたほうがいいね。
(師匠って絶対に運転ヘタだろうな。でも自分ではうまいと思い込んでるタイプ)

228 :>227:2000/06/28(水) 10:52
>A山で長々と方言の話を…。しかしあれってすべて私感でしょ?

まったくその通り、大体初めの「方言を直すのはコンプレックスから
(パラフレーズ)」ってのを私感ときっといて、「わたしの周りでは」
って続けて、それが標準の様に話す……なんやいつもの展開やん。
なんか、これだけ叩かれても成長しないってダメダメやね。

とにかく、最後のより所A山板に居たかったらもっと学習すべきだよな。
ほら遠まわしにA山さんより注意入ってるし>他の板の話は遠慮しろって
のは表向きには別の人向けレスだが、本当は牛対象だよな

229 :疑問:2000/06/28(水) 11:46
> しかし、三枝さんは不毛の論争好きですね!

公魚にも呆れられたんでしょうか。
それともああいう口調なんでしょうか? 魚さんは。

230 :うちの人面魚がすいません:2000/06/28(水) 12:13
そうです。しかも「確信犯」だそうです。
しかも、そう言っておきながらどういうつもりか誰にも分かりませんが
「喧嘩を売ってるつもりはない」んだそうです。すいません。

231 :230:2000/06/28(水) 12:14
ひょっとすると「親愛の情」の、魚類世界での示し方なのやも知れませぬ。
サティコFC者より。

232 :名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 12:55
近所のガキいやお子さまに対して関西弁まるだしで喋っている私は
悪意のかたまりだったのカ!
だって、受けるんだもん。通じてるし。
なついてくれるのも早いですけどねぇ。
ただときどきお子さまがエセ関西弁喋り出すのでお母様は困っているかも
しれません。

233 :やるじゃん、公魚センセ:2000/06/28(水) 14:04
「しかし、三枝さんは不毛の論争好きですね!」のセンセの書き込みに全面賛成だ。
私は関西人だが、師匠の周囲の関西人は一般的な関西人とは違うと言い切れる。
それにイントネーションの違いくらいで言葉の意味がわからない子供なんかいないよ。
それに今は関西のイントネーションはテレビでも全国ネットで流れてるから聞き慣れない言葉なんかじゃないのだ。
そういえば、鹿児島弁なんかだと言葉そのものが違うから今や鹿児島の子供にも通じないらしい。
だから鹿児島のお年寄りは子供に話すときには共通語を使ってあげるとか。なんかそういう話とごっちゃにしてるんじゃあ…?

234 :>227:2000/06/28(水) 16:52
師匠をかばうわけではありませんが、運転に慣れた人ほど
無意識に手足を動かして運転してるので(考えると怖いな)、
ふとした時に逆走しかけたり、うっかりウインカーのつもりで
ワイパーを動かしてしまうものだと思いますよー。師匠の
ように、毎日どきどきってのはゆきすぎかもしらんけど。
逆に、毎日毎日運転してない人の方が慣れるのが早そう。

235 :牛@A山:2000/06/28(水) 17:17
>コミュニケーションをとりたがっていないのじゃないですか?
>通じない言葉を頑固に話し続ける以上。

なるほど。人間とコミュニケーションをとる気がないから、いつまでも
牛語で語るわけなのね。今更ながら納得。
それと『不毛』の文字が度々出てきますが、『ぶも〜』に見えて仕方ないです。
私だけですか?そうですか……

236 :っていうかさ・・・:2000/06/28(水) 17:48
「言語系のお話はここではやめてね」ってはっきり言われていても
じゃんじゃん書き込む当たり、、、、。
一騒動起こりそうな予感。月末だしぃ。
一張羅の雀スーツにブラシかけてま〜す。

237 :227>234:2000/06/28(水) 17:51
ウインカーとワイパーを間違えるのは無意識にやります、何度も。
(日本に帰ってからもやった。暫くは混乱するみたい)
でもそれは事故に繋がるようなことじゃないから問題にはならない。
だから身体もそのレベルの緊張感なのね。
それよりも車幅感覚とか左折の感覚とか、そっちがすぐに慣れないことを言ってるんだけど。
ギアを左手で探すなんておかしすぎない? 左手だとドアに当たるよ?
ちなみに私は日本でもミッション車をほぼ毎日運転してますよ。
あなたが海外で逆走しかけたことがあるというのは、師匠と同じで適正に欠けると思う。
事故に繋がることとそうでないこととで緊張感をコントロールできてないのよ。
あなたも自分が運転に慣れていてうまいと過信していませんか?
それでは牛と同じになっちゃいますよ。気をつけて。

238 :書き込み時間が:2000/06/28(水) 18:03
ついに現地時間10:00となりました…
すぺいんのみなさんごめんなさい。

239 :当方"関西人":2000/06/28(水) 18:05
師匠の耳や感じ方がすでに思い込みなんだから、何百人のデータをとったところで意味がない。
だいたい師匠は関西人でも首都圏の人間でもないんだから、違いなんかわかるはずないんだって。
地方出身なのになぜかエセ関西弁を話す牛が知ったかぶりすんな。
ま、これもいつものことだけどな。

240 :>237:2000/06/28(水) 18:53
>でもそれは事故に繋がるようなことじゃないから問題にはならない。

横からすみませんが、ウインカーつけなかったり、タイミングが
遅れる車ってやつも周囲(特に二輪車乗り)から見るとあまり、
ありがたくないです…。オイラそれで外国帰りのドライバーに
つっこまれたことがあるんで、その辺どうかよろしくよろしく。

241 :234 >237:2000/06/28(水) 19:15
>あなたが海外で逆走しかけたことがあるというのは、師匠と同じで適正に欠けると思う。
わーんごめんなさい適正とゆーか適性にかけてますか、以後気をつけます〜
あと説明がたりませんでした。私米国在住なので、逆走しかけたのは日本です〜
米国ではオートマのみなので、ギアチェンジに気をとられたですよ…
でも私と師匠のように、やっぱ慣れるのにはどうしても個人差があると
思います、はい。

242 :名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 19:27
http://mentai.2ch.net/guide.txt
これの4と10。このスレも思い切りヤバげだねえ。
該当する発言&スレの削除を「義務ではありません」とあるのだけが救い?

243 :>242:2000/06/28(水) 19:47
やがて壁紙が「ヒッキー」に代わり、
さらに「2ch」の文字がなくなり……。


244 :>242:2000/06/28(水) 20:49
…………エサ?

…じゃなくって?

245 :名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 22:02
『叩き』と『事実を語る事』の違いが理解できない牛は、2chだけじゃなくって、ネットから足洗いなさい。

246 :237>241:2000/06/28(水) 23:29
個人差があるからこそ、車に向いてない人は海外でまで運転しないほうがいいと思うんですよ。
だって海外で事故ったらほんとに大変ですよ。
師匠なんかはたかが4ケ月なんだから、職場に通いやすいアパートを最初から選ぶようにして車は運転しないようにしたほうがいいと思います。
明らかに適性のない人のようですから。(ひとつのことに気をとられたら他がお留守になるってのは適性ない証拠)
適性があれば1日運転すれば慣れます。これはホントです。
貴方の場合はギアチェンジに慣れてないなら日本でもオートマを運転すればいいのでは?
ていうか、日本でもオートマが主流では。ちなみにアメリカでもスポーツカータイプならミッション車ありますよ。マニア向けですが。

>240
確かに仰るとおです。
でも間違ってウインカー出し遅れたとしても早めに出すクセを最初からつけておけば修正できます。
あ! と思った1秒後にはウインカー出してました。ただしワイパーは動いたままでしたが(笑)。
日本でも地域によっては全然ウインカー出さないとこがあるので、あれは怖いですね。



247 :246:2000/06/28(水) 23:33
くどくてごめん!
車談義はこのへんにしときます。反省。

248 :>236さん:2000/06/28(水) 23:36
「A山はパス」って言っているだけで、続けるな、とは言っていませんね。
まあ、主が降りた、って言っている話を、無神経に続けるのも、どうかとは
思うけど。

249 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 06:26
うーん。F樹さん@牧場の書き込みは、いまいち。先走りというか。
せっかく魚&牛ダンスが佳境に入ろうかっていう時に、
水を差しかねないと思うぞ。


250 :>249:2000/06/29(木) 10:19
>水を差しかねないと思うぞ。

同感です。これでは牛に「からんでくる奴がいるから
このへんでやめましょう。ああっヤデヤデ」と逃げられる
恐れがあります。


251 :@大盛り:2000/06/29(木) 18:42
にゃーってなんだにゃー

252 :O森:2000/06/29(木) 20:29
(問題は解決していたにしろ)手術で珍しい型の血液が必要って話の時に
どうして採血量を突っ込むだけの無意味な書き込みができるんだろ?
あれを見ても師匠の人間性とやらがわかりすぎるほどわかる。
同じ女性・人間の感情とは思えない。ていうか牛だしな。
どんなときにも知ったかぶりは忘れない。

253 :241 >237:2000/06/29(木) 20:41
脱線してるのでsageでゆきます。私もこれが最後とゆーことで。
私は米国で本格的に車の運転しはじめた(結婚して米国に来るまで
超ペーパーだった)もので、米国では車の運転に戸惑ったことがないのですよ〜
(なので、運転に慣れてない方が外国では慣れやすいのではと
書いたんです)。
うちのダンナ(米国人)や米国での友人(これは日本人)も日本では
最初の何日かは苦労するとゆってたので、個人差があるんだろうと思ったんですが、
そうか〜うちのダンナ等も適性無しなんですね〜
>ちなみにアメリカでもスポーツカータイプならミッション車
>ありますよ。マニア向けですが。
マニアじゃないし私(笑)。

254 :まさか:2000/06/29(木) 21:40
私は献血について人並み以上の知識があるのよぶもももももおーん
と言いたいのでは?

255 :献血噺:2000/06/29(木) 22:58
たかだか献血で、すかさず人の神経を逆撫でできる書き込みができるところが
さすが支障!というかんじ。献血が通常400mlになってること(成分のほうが
ありがたがられますけどね)くらい、最近献血したことがある人ならだれでも
わかる知識。それを、全然文脈関係なしに得意げに指摘して、誰かが喜ぶ?
通常の神経なら、役にも立たず、自分への反発しか感じないような書き込みは
しないでおくくらいの自制がきくがね。

256 :A山牧場:2000/06/29(木) 23:10
言葉についてのよくわからないギロンと、
マターリと飛行機やロータリーの話が並立して
いるあたりがなんとも…哭きの竜さん(ニフの
元祖師匠ウォッチャー)がいうとおり、A山氏の人徳か?
私は師匠のスペイン話は毒気がなくて良いと
思うな。この人も、こういう世間話っぽいの
ばっかだと無害で良いのにさ。

257 :>256:2000/06/29(木) 23:23
得意でない外国語で毒を湧かせるのってすごくスキルがいるもんね。
同僚の話が聞いてみたいなあ…


258 :>252:2000/06/30(金) 06:18
 しかし、あの手のメール(情報)の場合、まず疑うのが正しい。
そうでないと、"善意の犯罪者"になって、チェーンメールを広げてしまったりするのだ。

 ところで、シショーも指摘(?)してた
> 必要血液量〕
> 約110リットル。手術の状況により変化。多ければ多いに越した
元は、『1〜10リットル』が正解

ここら辺を読むと楽しい
http://www.fx.sakura.ne.jp/%7Ekomori/doc/hoax/BloodDonation.html
http://www.win.ne.jp/~stij/column/rd000528.html
http://www1.linkclub.or.jp/%7Ekonomi/osirase.html



259 :名無しさん:2000/06/30(金) 08:00
献血の話でN田っちの話にふらないところは、少し進歩したかな。
牛の進歩なので牛歩ですが。


260 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 09:33
研究だけやっているから天国ですって...帰って来るな.

>  ここだけの話ですがね。休めなくても、研究だけしていれば良いのって、天国ですよ。
>  今頃日本では組織変え関連で毎日会議ばかりしているに違いないですから。決定権
> がないのにかりだされる会議ほど消耗することはないですよね。
>  渡西前に、隣の隣の研究所の所長に会いに行ったら、「時間の無駄だから、うちでは
> 会議はやらないことにした」という大胆な意見を言っていました。それもあれだけどな。

261 :名無しさん@そうだ宇宙にいこう:2000/06/30(金) 12:23
「うちでは『三枝貴代を参加させた』会議はやらないことにした」だろうね。
賢明ですね>所長さん

262 :$B%9%?%s%@!<%k(B:2000/06/30(金) 15:52
$B$o$?$7$O;Y>c$N!V%9%?%s%@!<%H!W$H$$$&$N$@`%-%b%A%o%k%$$G$9!#$o$?$7$@$1$G$9$+!)(B
$B%I%$%D8l$@$H:G8e$@`!V$H!W$K$J$k$s$G$7$g$&$+!#$=$&$+$b$7$l$J$$!#%I%$%D8l$o$+$j$^$;$s$1$I!#(B
$B@82=3X!J$J$^$P$1$b$N!K6H3&$G$O$=$&$$$&$N$@`IaDL$J$s$G$7$g$&$+!#(B
$B$G$b;Y>c$O$8$V$s$G1Q8l$@`6&DL8l$@$C$F$$$C$F$k$s$@$+$i!"%9%?%s%@!<%I$C$F$$$($P$$$$$N$K!#(B
$B!V%@%V%k%9%?%s%@!<$H!W$b%-%b%A%o%k%$$G$9!#(B


263 :化けた(262):2000/06/30(金) 16:03
すいませんもう一度(まぬけー)。

わたしは支障の「すたんだーと」がキモチワルイです。
ドイツ語の発音なんですかね(ダブルすたんだーと、も?)。
生化学(なまばけがく)業界ではふつーなんですか?

でもあんだけえらそうに「英語が共通語」っていうなら、
普通に「スタンダード」って書けば?


264 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 16:05

これが、牛魔王さまの聖なる蹄の跡なのでショッカー?

265 :264:2000/06/30(金) 16:07
>263
すんません。
スペインから、そっこーでキーボード打ちまくり
かと思っちゃったもんで。

266 :252>258:2000/06/30(金) 16:29
あの、私が書いたことの意味わかってます?
255さんと同様のことが言いたかっただけなんですが。
あの手紙を疑ってかかるとかどうとかってのは、
師匠のわけのわからないツッコミとはまったく関係ないと思います。
それにチェーンメールの件は、アドレスやサイトが明記されてるので疑う前に確認すればいいだけでは?
なんにせよ、場が読めない牛の態度を指摘してるだけなので、そこんとこ誤解なさらないように。

267 :献血噺:2000/06/30(金) 16:44
のだ博士とうじょー!
う〜ん、素敵な書き込み。
さて、牛は吠えるか?

268 :>267:2000/06/30(金) 17:17
ここで吠えないでいられる牛サマならば、
ワタクシはウォッチャーになどならずにすんだことでございましょう。
ああ、でもNださんには一度負けているから(除、牛視野)、無視かも。
久々に牛魔戦が見られるかも。

269 :@大盛り:2000/06/30(金) 17:50
>「わざと大げさにしようとしている。 2000年06月30日(金)02時27分14秒」は、
> つまんないことをぐちゃぐちゃ書いた原稿の方を送ってしまったです。
> ごめんなさい。ごめんなさい。しつこかったです。

どーしたんだろう師匠。
今まではつまんないことをぐちゃぐちゃしつこく書いてるのに
今回に限って一体全体どーしたっていうんだ???

270 :>268:2000/06/30(金) 17:51
いえいえ、牛さんの見解では勝ってると思ってるはずですよ。負け惜しみでも何でもなく。
きっと「Nださん、知ったかぶりする前に以前の間違いを訂正したら?」とかとんでもないこと言い出すかも。
それか、学歴偏重の牛のことだからドクターになったNださんは無視しちゃうかな?



271 :>269:2000/06/30(金) 17:54
私もこの師匠のごめんなさいにはちょっと驚きました。
ほんのほんのちょっとだけいいカンジかなと思ったね。
けど、採血量を突っ込んだことはつまんないことじゃないのか?
そこがまだ師匠らしいぞ。

272 :おやおや:2000/06/30(金) 19:35
公魚先生に見捨てられるのが怖かったのか、
おもねってる、すり寄ってる。
おいおい、書き込み時間は現地時間で何時なんだよー。

273 :師匠@大盛り:2000/06/30(金) 20:12
大丈夫だか。スペインで悪いもんでも食ったんでねえか?
慣れねえことはするもんでねえど。

274 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 20:38
ですぅ
ってのやめてもらえないか。

275 :しかし:2000/07/01(土) 21:23
師匠はいつ博士論文を書くのだろう?

2−3ヶ月前に「今年は留学もするし博士号もとるから、雀の相手なんかできません!」とか言っていたが?

276 :名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 21:25
世の中には「コロサコフ氏病」とゆー、自分でついたウソを
本当のことだと信じてしまうオメデタイ病気があるそうだ。
師匠の病名もたぶんコレだろう。

277 :ゴメン話を蒸し返す:2000/07/02(日) 02:05
スペインで事故に遭ったことがありますがむこうの事故処理は
人身事故でない限りスゴク簡単
事故用の書類みたいなものがあって(常備している)それにどちらに過失があるのか
事故で壊れた箇所はどこか それと保険番号を書き込んでサインするだけなの
それからヨーロッパではウィンカー出さない車も多いんですよ

ただイギリス(左側通行の国)のおばちゃんたちでも大陸での運転で戸惑うのは
最初の2〜30分程度〜とか豪語してたりしますからやはりいまだにどきどきの
ししょーは適性がないのでしょう…でもスペインの田舎ではやはり
車がないと不便なので運転するなとししょーにゆーのは多少酷な気がします

278 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 13:47
本人たちが最後って言ってる話題を蒸し返すならsageくらい入れたら?
気がきかないゾウ。


279 :A山で:2000/07/02(日) 22:59
>○○ですぅ
とか書いてて時間が経てば今までのあっちやこっちのデタラメで無礼で前後のつながりがむちゃくちゃな書きこみを
忘れてもらえると考えてるんじゃないんだろうな?
逃避行動にしてはバカすぎる

280 :前々関係ない:2000/07/02(日) 23:23
旅行に出かけようかと香港の地図を見ていると「藍田駅」という駅があった。
しばらく笑ってたらその二つ隣の駅は「牛頭角駅」という駅だった…。
そうか、支障の出現はすでに予言されていたのですね。
すばらしい、さすがに中国四千年!!

281 :関係ないが:2000/07/02(日) 23:24
旅行に出かけようかと香港の地図を見ていると「藍田駅」という駅があった。
しばらく笑ってたらその二つ隣の駅は「牛頭角駅」という駅だった…。
そうか、支障の出現はすでに予言されていたのですね。
すばらしい、さすがに中国四千年!!

282 :A山:2000/07/03(月) 01:48
ゴクミがオレオって言ってたときは彼女はフランス語は話せなかったんだよ、師匠。
で、5年近くもフランスに滞在して家族にフランス人がいる状態なら
耳の良い悪いに関係なく、RとLを聞き分けられるようになるんだよ、公魚センセ。
どっちもどっかズレているなあ…。
関西弁のツッコミでは公魚センセをちょっと見直しかけたが、やっぱ全然だめ。
まあお似合いですよ。誰の迷惑にもならないから勝手にやってて。

283 :ななしさん@人生どどめ色:2000/07/03(月) 10:58
なかなか活きのよい牛魔族の青年を発見しました。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=960730695
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=961379820

牛魔王様のような重量感あふれる味わいはありませんが、お暇な方は
つまんでみてください。


284 :A山での:2000/07/04(火) 00:02
師匠の公魚師匠へのスリより方が、あちらのサティコさまに似てる気がします。


285 :信長:2000/07/04(火) 00:09
わしだってお友達になりたくないですう。

286 :@A山:2000/07/04(火) 11:43
で、彼女はいったいネット年齢いくつのつもりなんでしょう……。

287 :采配:2000/07/04(火) 22:12
ここからはとうとう逃げ出した模様。でも本人は「戦術的撤退」って
言い張るんでしょうな。都合が悪くなるとすぐコレだもんね。
「書き込みしないと『負けた、負けた、逃げた』って言う人がいるので」
とかいって性懲りもなく書き込みし続けていたのはいつのお話やら。

288 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 01:12
どうやら雀スーツも虫干しの時期かなぁ。。。

289 :>288:2000/07/07(金) 03:17
一週間ほど前にクリーニングに出した雀スーツが帰ってきましたが、
私のトコも全然ソデ(って言うのかアレは?)通してません。

個人的には「今日のパンプローナ」はショックでした。
見た瞬間、行く手を遮ってきた霧が吹き払われた気がしました。

師匠の書き込みを読むことは、自分の認知能力の限界をエグる
いわば冒険の行為であったのですが、気付いちゃったンですよ。

もう、この先には何もないのだと。

雀スーツは、小学生の従姉妹が妙に気に入ってた様子なので
(ほおのところにあるホクロがカワイイとのことです)
彼女にでもプレゼントしようと思います。

290 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 05:02
海外への輸送は良い方向に向かっている、という事なんだね。
今のところは、だけど。
孤独から、ネットに費やす時間が増えて、病状悪化するかと思ってたんだけど。まあ良かった。
今のところは、だけど。
雀スーツは脱ぎました。きっちりしまっておきます。
今のところは、だけど。
いつかきっと、また着る事がある、と、僕は信じているのです。
とりあえず、太って着られなくなる事だけは避けたいな、と思っています。
ではみなさん。いつかまた、お会いしましょう。

291 :O盛:2000/07/07(金) 07:07
国民の血税で運用してるマシンに2chやら再敗やらをブックマークしてた牛が何を言うかな
おめーはどんな仕事してるんだよ

292 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 07:27
>291
ホントいやだよね。
海外投棄になった途端「羽根のばしてま〜す」みたいにサイト開設したり。
そういう風に見られるという可能性すら想定出来ず、
ネットで煽てられるままに突っ走るあの税金ドロボー牛。

293 :名無しさん@大盛り:2000/07/07(金) 09:49
三枝 質問です。>「語学の水子:チャッキー」さん。 2000年07月07日(金)07時55分45秒

>「ブックマーク」の意味を理解してない方が約一名いらっしゃるのでは?

 それは、わたしのことでしょうか?

 わたしは以前、職場名とフルネーム(現在はネット上公開していないので、もしフルネームがでていたら仕事関係のはず)を
自己の掲示板に記載しておいて、それゆえ検索エンジンでひっかかってこちらがアクセスしたことに対して(職場名が書いて
あれば、それは仕事の関係でしょう)「仕事と関係のないサイトをみた」と、白泉社という出版社の社員にいいがかりをつけら
れたことがあります。
 その編集者に対して、批判的な意見をあまり聞きませんので、そういった考え(仕事の関係で検索エンジンにひっかかって
も、結果として仕事と関係ないサイトを見たら、それは仕事をさぼったことになるという考え方)って、一般的なのだろうかと思
ったのですが。

 だから、サイトをブックマークに登録するというのは、もちろん、そういうお仕事におつきになっているはずなのではないかと?

 それとも、ブックマークというのは、なにか会社(すなわち仕事)と無関係な特殊な言葉なのですか? その場合、「会社の」
という言葉と「ブックマーク」という言葉とは矛盾しませんか?

 もちろん、コンピュータをつかうのは、会社の電気代で個人がお茶を飲むのと同じで、労働者として当然の権利だという考え
方もあると思いますが。
 どういった考え方が正しいのか、教えていただきたいのですが。

294 :結局:2000/07/07(金) 11:06
反省もなーんもしてないな>牛
ついこの前、怒られたことは忘れてるのかね
誰にチクられようが、それが当然の権利だと認められれてるなら怒られたりしないだろ

考え方が正しいとかそんなガキの論理とは別の次元の話だっつーの

295 :塀ブルの:2000/07/07(金) 11:19
2000年7月2日の言葉の二番目って、師匠にぴったりだねえ

296 :大森:2000/07/07(金) 11:49
あのー、なんの関連も無しにまた愛蔵太さんをひぼーちゅーしょー
してるんですが、弁護士のおにーさんはどー考えてるんでしょーかー

これでは、愛さんの「それら中で散発的にこちらをひぼーちゅーしょー
するのでしょうがないのでページの先頭で防衛する」って発言が
正当になってしまうのではないでしょーかぁ?

既に和解の段階に入ったはづなのにまた事体を悪化させるのは牛の
性なんでしょーかぁ?

とゆーことで、愛氏にはカウンター訴訟希望。

297 :でました:2000/07/07(金) 11:50
師匠得意の思い込みと誤読と論理エラー炸裂
痕球の過去ログを見るとわかりますが、まったく進歩してません
相手にするだけ無駄ってのもかわらないんでしょうね

師匠以外の方々はO盛掲示板のローカルルール「S枝さんの論理エラーを指摘してはいけない」を覚えてらっしゃるでしょうから大丈夫だとは思いますが

298 :名無しさん@愛・蔵太(代弁):2000/07/07(金) 12:08
別スレッドの
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=961579049&st=55&to=55
にて「無視」と言ってますがな

明太の鯖は記事番号まで指定できるう


299 :「雀スーツ」命名者(えらそうでごめん):2000/07/07(金) 12:39
みんな、もう気がついたかな?
雀スーツはね、一度着たら、実はもう二度と脱げないんだよ……
一度着たとたん皮膚とスーツが融合合体して、
決して剥がれないのさ……
剥がしたい?
剥がすには牛の生き血が必要です。
牛と戦ってみごと勝ったその時には、
はらりはらりと雀の羽根が毟れて取れて、
晴れてもとの人間の姿に。
でもそのときあなたはもうかつてのあなたではない。
ひとはあなたを「牛殺し」の異名をもって称え恐れるであろう。
雀のままで生きるか、牛をコロスか。
(おまえがみている現実はマトリックスなのだ.、、、

なんちて。
やっぱり脱げなーーい(><)


300 :師匠@ねたばれ禁止:2000/07/07(金) 16:18
>どんな発音をしても、75%音の同じ「RICE」を運んでくるはずですよ。
 75%音が同じってなんでしょう?
RICEとLICEでは3文字まで共通ってこと? そんなのあり?
発音だったら、aiが二重母音で、1音節の単語だよねえ。
 いずれにしても、この場合は子音の方が母音よりも重要じゃないかねえ。
aiがeiになるオーストラリア英語やコクニーは通じているもんね。

301 :>300:2000/07/07(金) 18:37
師匠の計算間違いは今に始まったことじゃないんで…
あるいは、もしかしたら、最後に母音を入れてるとか(笑)
r-ai-s-u
これなら計算は合うぞ(笑笑)

302 :根拠はないが:2000/07/07(金) 18:51
日本人が「ライス」と頼んだらRISEのくる確率が75%って意味かも
牛の考えてることなんか本当はどうかなんてわからないけど

303 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 22:02
発音記号で数えると、という話だったりして(笑)<75%

もしそのつもりなんだったら……
ししょー。ししょーがS豆島の中学校で習った発音記号は、
現在の英語学ではぜんぜん主流じゃないんですよ。
「タイプライターで打てるのが便利じゃろ」というわけで
ふつーのアルファベットで表記する方法を編み出したひとがいて
何せべんりなので広まりつつあります。当然、同じ音を表記するのに
われわれの習ったものより字数が必要です。
その他「長音記号はいらんじゃろ」「いや要らんのはアクセント表記じゃ」
という論争(ってほどでもないけど)もありますので
そんなもんの字数を数えるのは無意味です、と言っておきますね。

単に二重母音というものを知らないんだったらどうしよう、
と今思ってますけど(笑)。(中学校で習うのに!)

304 :名無しさん@転載:2000/07/07(金) 23:25
名前:花○掲示板 投稿日:2000/07/07(金) 22:24
になんと牛魔王様が降臨なされました(笑)。
なにやら、弁護士を雇って細●氏を名誉毀損で訴えている
とのことです。
おおっと思ったら、掲示板のサーバーメンテナンスの為という
名目で閉鎖されていました。
この前、最後注文の件で、リニューアルしたばっかりやんけっ。
まあ、相手が牛じゃあ対処に困るかもしれんが(爆)

ホント?牛っていったい……。

305 :雀さん@もうすぐ一周年:2000/07/08(土) 00:08
>304

ログ転載きぼ〜んぬ

306 :A山:2000/07/08(土) 00:08
>大阪文化圏出身者

おいおい、小豆島を大阪文化圏に入れるなって。
岡山の人でさえそんなことは言わないぞ。
なんでそんな勘違いしてるんだ? 牛は。

307 :306:2000/07/08(土) 00:24
岡山の人ってのは岡山市のことね。
だいたいさ、岡山って関西ローカルのテレビも見られない地域だよ。
でも岡山だって立派に西の文化圏のひとつなんだから、何も大阪に入ろうとしなくてもいいのに…。
このあたり、師匠の田舎者ぶりが臭ってくるなあ。

308 :306(くどくてすまん):2000/07/08(土) 01:02
大阪文化圏ってのをどうも誤解していたみたい。
ちょっと調べてみたら、大阪文化圏ってのは関西に入れてもらいにくいけど、
テレビのローカル番組や言葉遣いとかが大阪に近い地域を意味するようだ。
徳島、奈良、和歌山あたりかな。
でも岡山は入らないみたいなんだけど。
詳しい方、突っ込んでくれ。

309 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 01:49
四国の一部も大阪文化圏に含まれるようですが、師匠の
フルサトはどうなんでしょうか。

310 :>309:2000/07/08(土) 02:24
小豆島は香川県ですね。でも香川は大阪文化圏とはいえないと思う…。
テレビ欄を見ればはっきりするんですよ。
徳島はありゃ大阪ですわ。けど香川はどっちかっつーと岡山。
まあ、香川でも徳島に近いとこはどうなのかは知りませんが。
師匠の出身が小豆島だとすれば、まず言葉は関西とは違うはず。
まあ師匠はかなり耳が悪いようなので、違いがわからないだけなのかもしれません。

311 :ハナ●からの転載:2000/07/08(土) 02:26
御社の編集者に迷惑をこうむりました。
 投稿日 2000年7月7日(金)07時15分 投稿者 三枝 [62.22.5.46] 削除.

 以前、御社の編集者にネット上で名誉毀損行為を行われた者です。
 御社に問い合わせたところ、「ネット上の人物(「細田」という名前で
すが)は、自社と関係ない」というお返事をいただきました。ところが、
私の弁護士が当該人物の要請で面会したところ、その人物は自分のホーム
ページを印刷したものを御社の封筒に入れて(過去に使用された形跡がな
く、新しいものを使用したことがあきらなか状態で)弁護士に手渡してき
ました。
 大変不審を感じています。お返事をください。

 以前のお手紙に対する問い合わせに関して、御社に全く誠意を感じませ
んでしたので、公開の場でも質問させていただきます。


だそうです。すごいよ師匠っ。

312 :>311:2000/07/08(土) 02:33
すげえ。
ネットでのことは会社とは無関係というH田さんの言葉の意味を
まったく理解してないんだなあ…。
プライヴェートで作ってるサイトでのことを会社に問い合わせられてもなあ…。

ほんと、ズレまくってるよ。弁護士もチェックしろよー。

313 :>311:2000/07/08(土) 02:36
会社の封筒で手渡したら会社が関係あるってのか?
オレ、よく職場の封筒で趣味のもの預かるぜ。大学のセンセとかのもさ。
そんなことくらいでグダグダ言うのってあまりにもカッコわるーい。
自分はさんざん職場でネット遊びしといてよ。

314 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 02:49
そんなものがノー・チェックで書き込める掲示板、ってのも
いい加減すぎるだろう。支障だけじゃなくて2ちゃん・少女漫画
常連が行ったらどうなってたと思うか。

たいていの出版社・企業の掲示板は「荒らし」対策してるのにね。

歯苦戦社の人間はインターネットのこと知らなさすぎ。



315 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 05:37
>311
相変わらずの被害者意識丸出しのブモ語りですねぇ、みっともない。
しかし、企業にケンカ売るとたいていヒサンな結果になるものですが。
企業にもメンツが有るから、ケンカ売られたら徹底的に反撃しますよ、
フツー。弁護士だって何人も雇っているだろうしね。あとになって
「やっぱりヤメます、前言撤回します」なんて言い訳は通用しないんだ
けどなぁ。知らねーぞ、オレぁ。

316 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 05:46
パンプローナでも雀発見!

http://cnn.co.jp/2000/WORLD/07/07/spain.bulls/index.html#2

人名表記のいいかげんさが、これまたいい感じ

317 :すげー昔の発言にレス:2000/07/08(土) 06:00
>94
ししょー語では「リンクを取る」といいますー。


318 :>311 :2000/07/08(土) 07:31
ほえー。まだやってたのかぁ!
ウザいねえ。シャレにならんよ。
「今日のパンプローナ」見て、師匠を見直しかけてたオレが甘かった。

319 :>311:2000/07/08(土) 07:48
時刻表示からみると、ハナ●に書き込んだ後、O盛りに行ったみたい
ですね。O盛りのワケわからん書き込みの謎が少し解けた(笑)

320 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 08:12
パンプローナが主戦場になると、揉めるだろうね。
ぼちぼち、パンプローナも当て字を考えなきゃ駄目なのかも知れんなぁ。


321 :若さ技師が…:2000/07/08(土) 09:44
青いお山で
>三枝さん、牛追い(牛に追っかけられ)祭りは見ましたか
>あの阿呆な祭りは、三枝さんの行っておられる近所でしょう?

322 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 12:34
ああああ!青いお山の「邪悪な巨乳ちゃん」がー!!がー!!
すいません、ちょっとぼんやりしてたので虚をつかれました。

323 :>311:2000/07/08(土) 21:18
白泉○の掲示板を見に言ったら10日まで停止します
ってかいてありましたが、これの影響?

つまりは、牛は鼻○読者だけではなく、花と○とか白泉
○の読者すべてに迷惑をかけているわけやね。

ぺーたーくんはこの件についてどーお考えなんでしょー?

324 :名無しさん@1周年:2000/07/09(日) 00:34
うわー、しろいずみ板、見そびれたー!
誰かログ取ってた人いない?

325 :名無しさん@1周年:2000/07/09(日) 07:52
>323
やっぱり白泉○は臨戦態勢に入ったのでしょうね。H田氏からの事情聴取で事実関係
が明らかになり次第、反撃に出ると見ました。出向先でクビになったら師匠はどうやって
帰国するのでせうか?ワクワク。

326 :名無しさん:2000/07/09(日) 17:02
出版社はキチガイの扱いに慣れているので、相手が訴訟起こさない限りは
まともに相手しないのではないか、と。


327 :名無しさん@1周年:2000/07/09(日) 19:01
ししょーって何をどう言いつくろっても、一度掲載されただけの
作家ワナビーが私怨で編集者に絡んでるようにしか見えん!

328 :>327:2000/07/09(日) 19:48
>作家ワナビーが私怨で編集者に絡んでるようにしか見えん!

見える、見えないとゆーより、「そのとーり」でしょ!

329 :名椎@ブルマン:2000/07/09(日) 22:06
>「カムナビ」にでてくる邪悪な巨乳ちゃん、
>中学も満足に通わなかったので免許一つとるのも大変だったくせに
>古事記は原文で読んだに違いない謎の女性
>名椎真希ちゃんのお名前です。

恐ろしいほどにぴったりですね♪
まったく、自分のことはよくわかっておられるらしい。
(カム×ビの原文は拝読しておりませんが)

>神秘〜っ♪

ものは言いよう・・・??

330 :>329:2000/07/09(日) 22:36
師匠ってさ、巨乳がよっぽど自慢なんだろうねえ…。
今や美人といくら吼えても誰も信じてくれなくなったから
巨乳が最後の砦なのはわかるが…。
しかし、巨乳とはいってもたんにデブなだけという人は多い。
芸能人のようにウエストはきゅっと細いが巨乳ってのは少ない。
デブ自慢されてもさ…。

331 :ほよー:2000/07/09(日) 22:42
師匠のハンドル、カムナビがルーツだったんすか。
でもSWPでだれ1人それを指摘しなかった(私の読んでる
限りは)ってことは、雀連中でカムナビ読んだ人が少ないって
ことか…(私も読んでない)
こりゃサイファイ宣言読んでる人も少なそう。

332 :>331:2000/07/09(日) 23:16
 指摘はあったよん。どこだか忘れたが…<ハンドル

 そん時も言われてたけど、学校通わなくたって、勉強するやつぁするし、
古事記くらい読めて不思議でもなんでもない。
 特にカムナビの彼女なんかは、己の出生の秘密に絡んだ強い動機があった
わけだし。

333 :名無しさん:2000/07/09(日) 23:17
SWPにないけどあとだまにあり>名椎

>あと、皆を悩ませている「名椎」ですが『カムナビ』にありまして、「なづち」と読むようです。
http://atodama.virtualave.net/atodama0034.html#atodama19991223234213



334 :>331、333:2000/07/09(日) 23:26
ウォッチプロジェクトでも何度か出てなかったっけ?
名椎が神奈火のキャラだって。

335 :しかしまぁ:2000/07/09(日) 23:55
捨てハンで書き込み人をさんざん批判していたのはいつのお話のことでしょう?
今や恥も外聞も無くなって、幾つものHNを駆使して言いたい放題。
やっぱ牛って記憶力無いのね、うん。

336 :>332、334:2000/07/10(月) 00:28
過去ログ見てきましたが、
いっちゃん最初のSWPの655のあたりで「何と読むのか」と
いう話題が出てますが、正解は無し。
これが去年の12/15あたりで、Dまえさんが正確な読みを
指摘する12/23の投稿(333さんのリンク先ね)までSWPの
方では誰も正解はありません。
(それ以降で、読みの正解に気づいてる人はDまえさんの
投稿を読んだと推理される)

337 :336追加:2000/07/10(月) 00:32
ごめん、もちろんちゃんとKムナビ読んだ人も
正解気づいただろうけど。
少なくとも名椎が水中都市デビュー時には読んでる人が
まだ少なかったってことでしょうね。

338 :>335:2000/07/10(月) 02:08
>やっぱ牛って記憶力無いのね、うん。
いや、記憶力がないのは確かなのですが、恥とか外聞の方が
はるかに無いと思います



339 :SWP的には:2000/07/10(月) 03:15
「めぅしい」と読むことになっています。

340 :あ〜もう!!:2000/07/10(月) 03:38
着たり脱いだり着たり脱いだり…。
蒸着仕様にしようかな<雀スーツ

341 :>340:2000/07/10(月) 12:01
素敵〜!>蒸着仕様
宇宙雀ですね!
♪雀なんだろ〜ぐずぐずするなよ〜

342 :その場合かけごえ?は:2000/07/10(月) 12:46
「蒸着!!」
だけじゃさみしいから「蒸着!ぱんぶろーな!」とか…
(これじゃ牛スーツになっちゃうな)

すんませんチャチャでした。

343 :雀着!!:2000/07/10(月) 13:32
ってのはどうでしょー?
ディスプレイの前で腕を翼の形に上げ、あごをクッと出して
「雀! 着!」

…かっこ悪いかも(笑)

344 :>343さま:2000/07/10(月) 15:04
それは「ジャン!チャーック!」と発音するのでしょうか?
いやいやいや、なかなかイカすと思う、私は。


345 :ななしさん:2000/07/10(月) 16:23
「雀着」と聞いて脱衣麻雀のホットギミック思い出しちゃったよ…
鬱だ氏のう

346 :雀同志諸君!:2000/07/10(月) 19:39
今宵が何の日か覚えているか!?


347 :>346:2000/07/10(月) 20:42
あ,一周年….

348 :@O森:2000/07/10(月) 22:08
うはははは。ありがとうって言ってるよ。
とことん読解力のない牛だなあ。

349 :O盛掲示板:2000/07/10(月) 22:26
楽しいけど……
あのお方のたわごとには反応しちゃいけないってローカルルール、
死んじゃったの?
また荒れなきゃいーけどねー
他の人が反応しなきゃ、だいじょぶかな。

350 :O盛:2000/07/10(月) 22:36
そういや、☆田さんについての発言は泉でやれ、
と言われてたはずだな。
それでもって、その掲示板は必要ない、とか書いてなかったっけか。
ああもう、うんざりだ。

351 :名無しさん:2000/07/10(月) 22:42
世間的とか職場的には、頭がおかしい人間は支障のほうになっているはずだが。
そうでなければ、今でも「職場のシステムを使ってインターネットにアクセス」
できているでしょう。

もう、こういうブモブモは本当、飽きたな。
誰か、職場か人事院に密告したれや。



352 :一年前のきょう:2000/07/10(月) 22:47
「牛」は生まれた。

一年でかなりイメージ変わりましたね、師匠。
もう怖がるひとはどこにもいなくなっちゃって、ただ
溜息とお笑いに囲まれているばかり…
なんだかんだいって、やはり「あとだま」が効果あったということ
なのでしょうか。いやもちろん師匠自身はぜんぜん変わって
ないんだけど、師匠を見る側の認識がね。

353 :O盛:2000/07/10(月) 23:01
ぺーたーくんはなにしてるんだ?
牛はひっぱたいて向き変えないと勝手な方向に歩いて行っちゃうんだよ

354 :@大盛:2000/07/10(月) 23:05
>なによりもF樹さんの場合、

以降の段が何を言いたいのかさっぱりわかんない。
全然態度の食い違いなんてナイじゃん。

355 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 23:24
ああいう餌やりはよくないと思うな……>チャッキーさんとかィさんとか
放置を徹底することの難しさを感じてしまう。

356 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 00:08
>異常な人ばかりの間では、まともな人間も不安になるものです。

「まともな人間」ばかりの間では、「異常な人」も不安になるものです。

の間違いだろう。

357 :本日の花○:2000/07/11(火) 00:21
しろいずみ社の花○掲示板がメンテ終わったようで
見えました。なぜか7/5までくらいの発言しか
ありません。 やはり今回のメンテは牛発言の削除
が目的?

358 :大盛りで:2000/07/11(火) 00:26
>なぜなら、ネットはそのサイトの経営者のファシズムがいともあっさり
実現する場だからです。

いや、牛の行く掲示板ってそんなひどいことろはなかったように思うぞ。
牛が踏み荒らすから鞭で叩いて追い出すんじゃぁ??
皆さん最初は牛を人扱いしてくれて優しくたしなめてくれてたのに、
それを理解できず暴走するから…
やはり異常なのは誰が見ても牛じゃろーに!
『正常な人間』のつもりなのか??
私も『正常な人間』のはずが、いつしか雀に…

359 :>311:2000/07/11(火) 00:32
そう言えば薄銭社の掲示板はIPアドレスが表示されるんだよなー>311

で、62.22.5.160は、

European Regional Internet Registry/RIPE NCC (NETBLK-RIPE-C3)

IP丸出しでよくやるよ。


360 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 00:53
私なんか電波色の蘭をひっそりと愛でる1ガーデナーだったはずなのに
最近どうも二の腕にちゃいろい綿毛がふわふわと。疲れた日なんか、
ほっぺに●がくっきり浮かんで来たりします。難民板に流れてきてから
というもの、私の『正常な人間』ぶりを脅かして雀すーつがじわじわ
蒸着しつつあるようです。いや〜ん。



361 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 01:39
薄銭社の掲示板に、また牛魔王様のコピペ攻撃!
お返事はどうなっているのでしょうか?
 >投稿日 2000年7月10日(月)23時30分 投稿者 三枝 [62.22.5.134] 削除

 >下記の問い合わせをいたしました。
 >お返事が遅れているようですが、どのようなことになっているのでしょうか?
 >お返事をください。(後略)

お返事もらえるまで、何度も書込むつもりだろうか?


 

362 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 01:45
ヨーロッパ方面のアクセスが軒並みブロックされるに100ガバス
……多分、削除されるだけだとは思うけど

363 :見たッ!:2000/07/11(火) 01:50
鼻夢掲示板!なまうしおそるべし。
07/10は、666の暗号を持つ魔物の復活日なのですね。
掲示板ごと早速保存しました。

364 :もう削除されてる?:2000/07/11(火) 01:51
牛の発言

365 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 01:53
あ、華と夢だったのね。スマソ

366 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 01:54
>「白泉社文庫 メッセージボード」は、
>「白泉社文庫」に関するご意見、ご感想などを承ります。
>ルールを守って正しく運用しましょう。

注意書きがとってもムナシイね。



367 :>365:2000/07/11(火) 01:58
白○社文庫メッセージボード。
花○夢メッセージボード。
L○L○メッセージボード。
に、コピペ。
おいおいおいおいぃ……。ちょっと病状が良くなったと思ったら……。

368 :転載くん:2000/07/11(火) 02:00
>●掲示板参加の注意点

>当掲示板は、ファンのための意見発表ならびに交歓の場で
>す。テーマは特に設けませんが、下記のような行為は発言
>者の意図に関わらずトラブルの元です。ご遠慮下さい。

>1.特定の個人・団体を誹謗中傷する発言
>2.特定の個人・団体に関するプライバシーの言及
>3.差別発言・わいせつ発言など、公序良俗に反する
> 発言
>4.「売ります」「買います」などの営業行為
>5.「交換しませんか」「参加しませんか」などの勧誘行
>為

>当掲示板に投稿された発言内容は記名・無記名に関わらず
>白泉社が著作権管理することに同意したものと見なします。
>上記の行為のほか、当サイトの管理者が不適当と判断した
>行為、発言はその一部または全部を事前の通告なく削除
>し、あるいは発言者のアクセスを制限することがあります。
>予め、ご了解下さい。

1.に該当しちゃうのかな。

369 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 02:04
なんで、もと編集長をしていた鼻丸のメッセージボードには
コピペしてないんだろう?
単に、するのをわすれただけ??

370 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 02:05
わははは さすが一周年の夜!

371 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 02:06
2ちゃんにまでコピペの嵐は広げてないみたいね。
今のところ少女漫画板も雑誌板にも師匠らしき人が立てたスレは
なし。

・・・入れ知恵しちゃったかな?

372 :牛魔王生誕@1周年:2000/07/11(火) 02:09
この時間帯って、あちらでは何時なんだろう?

373 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 02:15
花◯はすでにアクセス制限されたのかも。
その結果牛糞を他の掲示板に撒いたのだとしたら
ひどすぎる。

374 :花○:2000/07/11(火) 02:37
この場合、企業のWEBサイトに対し営業妨害ってのを
仕掛けたという解釈もできるよな?

以前だーまえ氏が言ってたように思うが、営業妨害な書き込みを
やったばあい「洒落にならん」レベルの罪状になるってことだが。

これはいくら公務員だからとか言っても庇い様ないんじゃないかな?

支障・・・・・・まぢで帰国したら行き場がなくなりますぜ!
(でも心配してるわけではない。まさに自業自得)

375 :>372:2000/07/11(火) 02:41
この時期は7時間の時差。夜中の2時は夜の7時だな。

376 :うしアニバーサリー:2000/07/11(火) 02:43
期待を裏切らないねえ。削除板牛追い祭のときもそうだったけど、
堪え性ないったら… 誰もが脊髄反射レスマシーンになれるわけないのにね。

377 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 02:49
白線へのコピペ攻撃…。
ペーターくんは知ってんのかあ?
自分だけが正常だと信じてる人のやることは違うな。


378 :うひゃひゃひゃ:2000/07/11(火) 03:10
廻りは「小さなお茶会」の話題で盛り上がっているのに、師匠だけ一頭で
ブモブモと被害者意識丸出しでワメキ散らしているばかり。相変わらず
場の空気が読めていません。あんまりしつこいとマジで法的措置を
取られるだろうに知らないぞっと。

379 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 09:48
文庫の方だけ、発言が削除されてる。
花○夢とラ○は残ってるね。何でだ?
まぁ普通なら、関係ない、と考えるからなぁ。担当者が確認してないのかも。

380 :379:2000/07/11(火) 10:07
今見たら消されてました。失礼。

381 :牛魔王生誕@1周年:2000/07/11(火) 12:14
牛に赤い布! 牛魔王様に発言削除!
あちらとは7時間の差だとしたら、
14時頃がむこうのお目覚めの7時!
果して、はくせん社の掲示板で
アラシの猛攻がはじまるでしょうか!

382 :どーでもいいことだが:2000/07/11(火) 13:10
こーゆう事態で☆田さんの身上をちょみっと心配しちゃう。
いや、牛を煽った過去ゆえ自業自得、というご意見も
多々ありましょうが…
それともこれがH社ぐるみの牛追い祭だとしたら
すごい現実だなーと、
7月牛の月を考える雀でした。

383 :もはや:2000/07/11(火) 14:37
O盛のあの程度の牛発言では雀につつかれもしない

384 :@O盛:2000/07/12(水) 01:37
このように、って。
ししょーは『いつ』『誰に』からまれた、って言ってるのかな
自分が『穢い虫』だって、認めてるわけね?

385 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 07:26
そうそう。(笑)
「誰」なんて、かいてないのにねー。
自分がそうだって、みとめてるのね。( ̄m ̄)ぷ

386 :蒼山:2000/07/12(水) 14:20
なんか、過去のことを忘れて嬉々として書いてた
牛さんの書きこみが止まっておりますね。

きっと、白癬社へのテロ行為をペーター氏に見つかって
油を絞られたって展開をキボー

とゆーか、いい加減に職場の上司も庇わずにクビにしろよ!
そんなに惜しい研究者なのか?(なんかファーストオーサー
な論文が一つも無い気がするんだが……)

387 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 15:50
ひょっとして、鼻○の掲示板には元々書かなかったのかな・・・
数年来の読者に「あなた『微茄子の弟』の作者のAI田さんですね」と
すっぱぬかれることを恐れたとか(笑)
ししょーって「雑誌に小説が載った」ことは言いたがるけど
なんて雑誌のどういう作品かという具体的な話からは逃げ回ってるから。

388 :名無しさん@観察雀:2000/07/12(水) 18:45
書きこみが止まっていたのは「パンプローナ」更新の為だったようです。
ペーターくんにはもっとキリキリと牛を絞ってほしい…。

あと鼻○は、いちばん最初に書き込んでいきなり掲示板リニューアル
されたところだと思います。詳しくはココあたりで。>>304


389 :@いずみ:2000/07/12(水) 22:44
なんで外国語の話をしていると出て来るんだろう…

390 :名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 01:20
>389
しかも他の人たちが話題にしてることとズレてるし…。
知ってることは何でも書いておきたいらしい。
ということはどうやらZ会には入会してなかったらしいな。
してたら絶対に書き込んでるはずだ。

391 :>390:2000/07/13(木) 04:59
ああ、それ私も思いました。「Z会では○○というハンドルでして。ぶもー」
という自分語りがないところを見ると、よほどレベルの低い国立理系志望だったんだな。
もう、学歴・履歴コンプレックス丸出しだし。


392 :名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 00:28
今度は血統ワナビーですか…師匠。>O森
それってタブーなネタに抵触しませんか〜?大丈夫?
そうまでして★田氏を貶めないと気が済まないか。
笑っていいのか寒いのかわからん…。

393 :雀さん@牛魔王公開一周年:2000/07/14(金) 00:54
>392
私は今はもうめっちゃ寒いです。
公魚が師匠につきあってるのが寒さ倍増。
涼しい夏になりそうです(サブ

394 :名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 01:11
なんだか「女宅八郎」化してきたっていうか…

395 :雀さん@一周年:2000/07/14(金) 01:21
>394
あ、言えてるかも>宅八郎化
どーってことない編集者追っかけてるあたりも共通。


396 :名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 02:22
そんな宅八郎に失礼な。。。

397 :O森:2000/07/14(金) 02:42
H田H田って…。そんなにも好きなのか。
白線で書き込んでも無視されて、O森でも呼びかけてるんだね。
なんでもH田さんの話題にしちゃうほど頭の中はH田さんだけなんだね。

398 :なんか:2000/07/14(金) 04:02
座敷女っていう漫画思い出した…。

399 :>398:2000/07/14(金) 04:51
わたしなんかもー一年も前から思い出しつづけています
ししょーのどとーの掲示板への書き込みは
あの部屋中の落書きに優るとも劣らず…

400 :名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 05:44
あとDまで、S者のD弁者さんがやってくれてます。
って言われて行くと、ちょっとがっかりするかもですが……。

401 :今ごろ気づきましたが、:2000/07/14(金) 10:18
泉の広場で「数分間笑った」って・・・。
数分間もよくその程度のことで「数分間」も笑えますね。
あぶない人だと思われますよ。(とっくに思われてるけど)
他人の失敗はそんなに楽しいですか?
あ、私達も楽しいからここにいるのか。

402 :今ごろ気づきましたが、:2000/07/14(金) 10:21
訂正
×数分間もよくその程度のことで「数分間」も笑えますね。
○その程度のことで「数分間」もよく笑えますね。

ししょーに数分間笑われてしまいそうな間違いをしてしまった。



403 :書き込み途絶えたところをみると:2000/07/15(土) 23:40
やはりH社への涎攻撃はぺーたーチェックが入ったのだろうか……。

404 :あーそうか:2000/07/15(土) 23:49
最近は泉(緑1で起動2マナで1点回復)であそんでるのか。
定期巡回に入れよう。

405 :ふと気づいた。:2000/07/16(日) 01:05
スペインに逝かれてからの方が書き込み活発ですね、支障。


406 :名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 02:04
やわいね

407 :名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 10:18
しかし支障も自分のページ持ってからおとなしくなったね。
ああいうページ、早く作ってればよかったのに。

……荒らしの前の静けさか。
(「あらし」と打って漢字変換して、最初に「荒らし」が出るオレってよー)


408 :牛魔王生誕@1周年:2000/07/16(日) 11:14
鼻●の掲示板、水中都市の掲示板と同じ仕様になったようですよん。
だから、師匠がいくら投稿したとしても、我々にはわからないのです。

409 :名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 08:04
かつて再拝で意図されたことが、ようやく泉で実現してますね。

これからは牛が街中を駆け回るのではなく、
見たい人が放牧場まで行くのです。


410 :牛鬼:2000/07/18(火) 00:05
F樹さんの日記でネタにしている牛鬼の解説
あまりに師匠との符合が多すぎて爆笑。

>牛鬼はただの怪獣ではなく、人間のように知恵があり、美女に化けて人を油断させて、いきなり怪獣の姿にもどって襲ってくる。ただし水面に写る姿は牛鬼のままなので、その正体を見破ることもできる。 もし牛鬼を退治しようとすると、牛鬼に恨まれて必ず復讐される。執念深くて、狙われた人は逃げられないという。人を殺す残忍な妖怪だが、もしケガなどしてそこを人間に助けてもらうことでもあれば、その人に恩返しするともいわれる。
(http://www.furuta.co.jp/youkai.htmより引用)



411 :バカは.....@泉:2000/07/18(火) 00:17
>実際、スペイン語で「アホ」はニンニク、「バカ」は酒の名前で、
>それを元にいくらでも噺は作れるよなあと、思いましたけど。

ああ、師匠、スペイン語で一般的には「バカ」(VACA)は雌牛のことです。
ちなみに、「カバ」(CAVA)はスパークリング・ワインの事を指します。
まぁ、パンプローナあたりでは「バカ」という名前のお酒があるのかも
しれませんが......

412 :@和泉:2000/07/18(火) 00:32
昔だったら、それこそ「小噺というものをわかっていらっしゃらない
のでは?」とかつっこまれて、ぶもぶもモードに突入していたのだろ
うなあ、と思ったりして、月日の流れというものは残酷だなあ、と感
慨にふける夏の夜なのであった。

そういえば、
牛魔王誕生以来約一年にして、均ちゃんがそのお姿を現わしたようで
すね。美人だったとの記述あり。いつのまにか随分差がついてしまい
ましたねえ >ししょー



413 :名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 05:24
おお〜っ ずいぶんと下がりましたねえ。
妙におとなしいのは、白癬斜襲撃でペーターくんの指導でも
入ったからなのでしょうか?

414 :@阿呆山:2000/07/19(水) 15:19
>ううう。今異国にいるのです。「物知りの人が絶対いるんだし、気になるのならば、イ
>ンターネットの掲示板で、誰かにたずねなさいよ」といってやったのですが、自分では面
>倒くさがってやらないのです。親切な人がちゃんと教えてくれるじゃないですかね。
>そのほかにも、「オレは2000円札が見られなーい。かえったら、絶対誰かにだまされ
>るぅ」などと、隣の席でわめいています。
>彼が帰国したら、誰かだましてやってください。

おお!
1) 「パンツ苦労な」にも同胞が(南無〜)。
2) 「インターネットの掲示板で、誰かにたずねなさい」なんて、支障、
   そんなことしたら何も知らない同胞さんが支障の真の姿を検索してし
   まいますよ。
3) もっとも、全部知ってて、インターネットにうといフリしてる可能性
   激アリですな>同胞さん。

それにしても地の果てで毎日牛と仕事とはなあ、拷問だよなあ、アムネスティ
に訴えたほうがいいぞ>同胞。


415 :うわわわわ:2000/07/19(水) 17:36
とうとう「編集者」って単語が書いてあるだけで反応するように…
誰もそんなこと話してないし、聞きたくもないよ、ししょう!

416 :ををもり:2000/07/19(水) 18:52
H田さんに要望!

既に向こうの弁護士の要望を入れ、注意を何度も勧告し、
その上であの様な所業をなす牛は法的手段を取らないと
治りません(もっと言うと死んでも治らん)

是非、風評被害を受けたと言うことで告訴お願いします。



417 :やでやで:2000/07/19(水) 19:02
>「直すのは仕事じゃない(本当にこういった)」

ごじぶんの作品(ぷぷ)が、“いちいちチェックしたり直しの提案したりしたら通常
業務に支障をきたすほどのダメ原稿だったのかも”、とは微塵も思われないのですね。
いやあ、ある意味すごいや。



418 :あをや魔BBS:2000/07/19(水) 19:24
>高田純次似のHさ〜ん、もうすっかり偉い人になっちゃったろうと思いますが、おかわりありませんか〜あ(はぁと)。
牛ごときがだんだんかわいそうになってくる私は、雀として甘いですか?
向こうじゃ牛専門の、それもココロの獣医はいないんだろうか。ああ…。

419 :ったくよう!:2000/07/19(水) 19:37
ペーターくんあの牛どーにかしてよ…。

420 :原文がある:2000/07/19(水) 22:10
翻訳を編集や校正が直すのと、作家の作品を編集が直すのは
ぜーんぜん違うよな。

F沢氏だってその旨ことわってんのに、まだ会話が成立してる
つもりの師匠。
ああもう哀れなり〜

421 :O森:2000/07/20(木) 00:12
たった、たった一度商業誌に掲載されただけの経験を
ここまで引っ張るのって、ほんとに哀れ…。
師匠のもの覚えの悪さで、本当にこういった、とか書かれてもなあ…。
いやしかし、ここのところ師匠がO森で書いてることの殆どは
H田さんのことなんだよなあ…。師匠、自覚してんのかな?

422 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 00:16
狂牛病。
なにを考えてあんなことほざけんだろ。>大盛

423 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 01:15
そんなに作家として「育てて」ほしかったのかなあ。
甘えすぎ…。

424 ::2000/07/20(木) 01:35
>三枝 あ、文法用語でしたか(^^;;

リエゾンって文法用語違うやろ? 発音に関しての規則やと思うが…。
(だいたい他の方も誰も文法に関しての説明なんかしてない)
しかし、なんか受験勉強すればもっといい大学入れたとでも言いたそうにもとれたが…?
あんなこと言ってるが、実は必死で受験勉強してもY大がいっぱいいっぱいと見た。
受験勉強せずに手近な大学入った奴は、あんなふうにコンプレックスまるだしにはならないもんだ。


425 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 01:41
ダメな作家はアドバイスされてもされなくても、
作品の評判が悪いと担当のせいにしちゃうんだよね。
アドバイスされないと「あんな駄作をそのまま載せる編集が悪い」
アドバイスされると「担当がこう書けっていうからそれに従ったのに」
しかしどんなに編集者を責めても、読者は作家をその作品でしか評価しないんだよ。
ま、師匠は作家未満だけどね。
見習いのうちからこういう態度じゃあねえ…。

426 :@多盛:2000/07/20(木) 01:52
>指摘さえされれば(笑)

こういう発言を、ふつう、【さかうらみ】て言うんじゃなくって?!

427 :IS ME:2000/07/20(木) 02:27
師匠がなんでT然八歩さんのツッコミにああもうろたえるのかよくわからず。
ってゆーかそこが師匠なんだけど。

変に過敏に反応して、返って己の無知をさらすはめになるのが師匠のとくちょー(笑)

428 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 02:41
受験勉強しなかったって、牛さんは浪人してるじゃん(笑)。
浪人してた間なにやってたというのかな。

429 :izumi:2000/07/20(木) 03:29
結局、牛は「自分が間違ってたこと」を認めたくないだけじゃん。

「ああっ勘違いでした」と言って一言いれればすむだけじゃん。
ちゃんと「日本の教育現場では・・・・・・」とフォロー(?)も入ってる
こったし。

でもそこで謝ることができないから、あの年まで性格破綻者なんだけどな。



430 :牛さんは:2000/07/20(木) 03:38
> いえいえ、いいんですよ。
> おりこうなつもりで、あっちでやってらしたらどうでしょうか?

本当に自分を他者に投影するのがお上手ですね。
「私は鏡」とはよく言ったものだと思います。

泉の2ちゃんの人の言ってることがちゃんと理解できなかったんですが、
私も牛族でしょうか?;;

431 :雀さん@もうすぐZERO−CON:2000/07/20(木) 06:56
かつて牛を駆りたてていたものは、作家になろうという執念であったが
今牛を駆りたてているものは、作家になれなかったという遺恨であり怨念であろうか

……なんて言い方で今の牛の哀れな姿を語ってみたり。

432 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 07:08
出た、T然八歩さんへの、支障の「お大事に」へなへなパンチ!
S者のD弁者さんには先に「お大事に〜」攻撃をされているので、反撃できず!
支障が職場からアクセスできているのは(本当かな?)単に日本語が分かる人間が
回りにいないからでしょう。分かってたら一発でやめさせてるよ。
日本からの大事なお客様だしー、扱いには困るよね。




433 :うんうん>432:2000/07/20(木) 07:11
10分足らずでレスが返ってくるのがすごいよな。
今でもPCの前にはりついてリロードしまくってるんだろうな。

434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/07/20(木) 07:27
>三枝 いやいや 2000年07月20日(木)04時58分53秒

☆田さんのこと語っちゃってるじゃん。
今度こそ本当のぺーたーーちぇーっく!が入るんだろうな。

435 :名無しさん:2000/07/20(木) 07:49
>さりげなく自分の間違いをごまかして話をそらせる

全然さりげなくありません。あそこで編集者の話というのは、唐突どころか、無理むりです。


436 :@fountain:2000/07/20(木) 08:45
> あのう……きょう(まだ今日ですね、スペインでは)ずっと職場からつないでいたのですがあ……。
> いやまあ、事実誤認は今にはじまったことではありませんが。

 ということで、スペインくんだりまで行って、自分で給料泥棒を
告白。なんだか、みえみえの毛針にぱっくりくらいつくあたりが、
お魚さんなみの知性を証明してますな。

437 :ていうかもう:2000/07/20(木) 09:53
ここまでおばかを晒すと、いくら師匠が
H田さん攻撃をしても、ほんとにもう誰も真に受けないですよね。
攻撃すればするほど自分の首をしめてるだけで、
いっそこのままずっとばかでいてくれたほうが、H田さんとしては
有利というか(まあ気分はよくないでしょうが)…

なんかマジでおつむ悪くなってってるとおもう、師匠。
なんまんだぶなんまんだぶ。

438 :しっかしなあ:2000/07/20(木) 14:24
スペインまで行って、自分のホムペも開いて、
師匠も少しは変わったのかと思っていたら、
なーんにも変わってませんでしたね。
雀スーツはクリーニングに出していましたが、また着ることになりました。

439 :各地に点在する:2000/07/20(木) 14:39
牛記念館の数々で、牛の足跡を拝見してましたが、
1)傲慢炸裂でブイブイゆわす時期
2)ツッコミの数々に対応しきれず錯乱
3)いぢられ過ぎて逆ギレ、タタリ神と化す
4)豹変して、不幸自慢で同情をひこうとする
といった行動を、不定期なタームで繰り返してるとお見受けします。
今回のサムイ珍事は、どれに該当しますか???

440 :つけくわえさせていただくなら:2000/07/20(木) 15:14
5)誰もそんなつもりはないのに、だらだらと甘え涎を流してすりよる
こともありました。
そのあと
6)勝手に裏切られたと誤解し怨念くだん様と化す
7)別の名前を使って別人を装う(装ってるつもり)
てのもあるかも。

441 :名無しさん:2000/07/20(木) 17:20
T然八歩さんは

>三枝さんの精神状態を疑ったりして、本当にごめんなさい。

と、素直に謝ってますが、それに対して、

>必死で自己の間違いをごまかしてらっしゃるようですが

というコメントを入れる当たりが、さすがつっこみどころ満載の支障ですね。



442 :図らずも:2000/07/20(木) 20:59
伊豆見の広場が本来の目的通りに使われるようになった
あとは本家O盛から牛を追い払うだけだな

443 :おーい:2000/07/20(木) 21:01
ぺーたーくん、君の依頼人(もとい、牛)が実名を挙げて誹謗・中傷を書きこんどるがほっといていいのかい

444 :新参雀:2000/07/20(木) 21:21
いずみのひroばというところが見つかりません。
あとだまから逝けるのでしょうか?

445 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/20(木) 21:23
まず「あとだま」から大盛りにジャンプ。するとあなたにも
泉が見えて来ます。

446 :2ちゃんのひと:2000/07/20(木) 21:33
>430さん
あんたが正しい。

447 :イズミの師匠:2000/07/20(木) 22:00
>おお、10分足らずでレスが。
とのたった一行に、あんだけぐだぐだといちゃもんを付けられる
のも凄いが、
: それにしても、必死で自己の間違いをごまかしてらっしゃるようですが。
: 間違いには謙虚に素直に謝る人でありたいと、3ちゃんなシトという方も
:おっしゃっていますよ。
相変わらずお前がいうかクラッシュですね。ターザンとか緑の切妻屋根とか
人形佐七とか見てきたものにとっては正に噴飯モノ…(こういうとき
Dまえさんのサイトはお役立ち)

448 :結局:2000/07/20(木) 22:04
師匠自身が「リエゾン」をどう解釈してたかは答えて
くださらないのね。ツッコミかけても「質問にはすべて
答えてもらえると思わないように」とか逃げられるんだろうな。

449 :あっちであっちでって:2000/07/20(木) 22:04
師匠まだここ読んでるの?(笑)
一日中ずっと職場からネットにつないで、あれこれ
掲示板チェックして、幸せだなあ。
かわいそうだなあ、とも思うけど、そう云っても
師匠は「他人を不幸だと決めつけて哀れむひとほど
不幸なことはありません」とか云うだろうなあ。
でも、やっぱりちょっとかわいそう。もう助からないもんね。


450 :リエゾンといえば:2000/07/20(木) 22:08
だんじゅうろうにきまっているのに、
師匠ったらおばかさん!(ちゃちゃでした)

451 :せっかく海外で生活・仕事するチャンスなのに:2000/07/20(木) 22:33
入国するなりスタッフドオリーブを買いこんで、あとは職場の人間とも話し
こまず(語学力なんて関係ない)、ご近所づきあいもせず、サッカーや祭で
盛り上りもせず、映画もTVも見ず、ウインドショッピングも週末の町や
知り合った人達とのミニパーティにも行かず、かといって精力的に自主的な
実験やレポ書きもせず、ただひたすら就業時間内に日本のサイトにつないで
しかも会話は成立していない…
さ、淋しい。私なら耐えられない。つか経験としては耐えなかったよ全然。
支障…素敵なカバジェーロはまだ現われない? あと、たった2ヶ月なのに…


452 :雀さん@雀着ッ!!:2000/07/20(木) 23:21
>新参雀さん

最近はあとだまよりもいしなおさんのページを起点とするのがよいと思うナリー
いしなおさんのサイトは1で書かれているURLの一番下のところね。

453 ::2000/07/20(木) 23:27
あれだけ実名を挙げておいて、ホントにぺーたーちぇっくは
入らないんでしょーか?
フルネームで書かなきゃいけなくて迷惑って・・・
あれだけ書き込み好きな師匠にとったら、
たかだか漢字の一字くらい大したことないはずでは・・・

454 :444雀:2000/07/20(木) 23:50
皆さんありがとうございます。
…むせ返る牛臭がすさまじいですが、
頑張って拝見してまいります。

455 :名無しさん:2000/07/21(金) 00:29
 支障の「ビー茄子のオトト」のスクラップをもっている。
スクラップにしないで、鼻○一冊もってればヤフオクにだせ
たのに……くやむ。
 でも、あれもう文庫とかにはならないんだろうから、支障
同人誌にしてコミケにでも出せば、けっこういい稼ぎになり
そうな気がするんだけど。

456 :名無しさん:2000/07/21(金) 00:54
>455

師匠がコミケに出すという話になったら意地で電子化して2chに流す。

457 :>456:2000/07/21(金) 01:12
 支障の同人誌がコミケに出る前に?(笑)
 でも、書き下ろしがついてたらどうします?

458 :師匠@泉:2000/07/21(金) 01:32
>やはりどうやっても、外国語と日本語の単語を1対1対応させることは不可能だと思いますよ。
 そのうち、(フランス語の)liaisonと(外来語としての)リエゾンとも
1対1で対応していない、とか言い出したりして(藁。
(いや、実際そうには違いないけど、それを言っても言い逃れでしかない。)


459 :>457:2000/07/21(金) 01:34
>でも、書き下ろしがついてたらどうします?

そうなったら牛の勝ちだな。
・・・あのものぐさ牛が書下ろしなんて、と思わなくもないが
例え1/2ページの書下ろしでも牛の勝ちになるのか。くそぅ

460 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 02:17
>455
なんでも公務員はやっちゃいけないらしいよ。
執筆業とかは許可されてるけど、物品の売買はいかんらしい。
師匠が自分で書いてたことだから、さすがにやらないだろう。
しかし、コミケであのご容姿で同人誌売ってるところを想像すると、
さすがに私も見学に行きたくなります。怖いもの見たさ。

461 :同人者のおせっかい:2000/07/21(金) 02:46
コミケは、参加申し込み期間が限定(締切厳守)されており、
かつ申込書は、イベント当日の有明会場でなければ手に入らず、
しかもスペースを取るには運任せの抽選があります。
つまり、参加するのはとっっってもめんどくさいです。
師匠のようなものぐさでは無理だと思います。
それでももし、唐突に本を売りたい!と思ったら、
スペースの取れている友人にお願いするしかありませんが、
師匠にお友達がいるとは思えません。
そして次回のコミケは8/11〜13です。
師匠はまだ海外投棄期間ですよね?

よって、師匠がコミケに参加する確立は限りなくゼロに等しい。

462 :455っす:2000/07/21(金) 04:00
>457
 ☆田氏への報われぬ愛を綴った「牛鬼日記」もとい「牛追い日記」無料配
布、とかだったら、私走るよ(笑)

>460
 いやあ、支障のことだから、いざやるとなったらなんだかんだ屁理屈つけ
てやると思いますよ(私の作品だけど、これは他の人が本にしたから、私が
売買してるわけじゃないとか)

>461
 ご指摘ありがとうございます。確かにコミケは無理でしょうね。
 誰かこの板読んで、これは儲かると勘違いした人が、支障にコンタ
クトとって、書かせたらなんとかなるかもしれませんけど。その場合
その人物が、第2の☆田氏になってしまう可能性があるからリスク高
いけど。

463 :>渚の代弁者様:2000/07/21(金) 05:37
できないことしり〜ずに「博士号をとることができない」を
追加きぼーん。


464 :つーか:2000/07/21(金) 06:28
できることの方が少ないだろ。
試験管洗いくらいか?

465 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 07:23
「ごまかそうとしている」具合が、
「さりげなく」から「必死」になってますね、支障。

でも、「リエゾン」の意味を知らなかったのはごまかし切れてません。
また、いずれDまえ氏が親切にまとめてくれますよ。


466 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 07:42
んー、なんつっても師匠はコミケのことを
「うちの田舎でもやってた。本屋の片隅に同人誌が
置いてあるのは……」などとのたまった過去がおありですから。
そういうコミケならいつでも間に合うne!


467 :なるほど:2000/07/21(金) 07:53
師匠は一から十まで添削してもらわないとまともに読めない小説しか書けなくて
それをやってくれなかったからH田さんをうらんでるわけね
でもそれってH田さんに「私の考えたストーリーで小説書いて」って言ってるのと同じじゃねーの?
そりゃ編集者の仕事じゃねーだろ

論文の場合は理論と実験結果と結論さえ合っていれば
添削されまくって原型をとどめないほど文章が変わっても
全然問題無いけど小説は文章そのものも重要なんだからさ

468 :>467:2000/07/21(金) 07:59
そういう「添削」は公魚の得意技なんで、
いいコンビになりそうですね。

でも、そのコンビによる小説がいつ出版されるかは分からない(笑)。


469 :うしのきもち:2000/07/21(金) 09:57
皆勘違いしてるわ。プロになれないのをひがんでるわけじゃないのよぶも。
私の書いたアレはプロのレベルには達してないのであってぶも。
だから責任は全面的に☆田日戸氏にあるのであってぶも。
そもそも、自分の作品を「プロのレベルには達してない」と謙遜する私の
礼儀正しさを皆たたえるべきであってぶももももーーーーーんんん。
だから、誰でも気づくように謙遜さをこんなに強調してるのにやでやで。

470 :>468:2000/07/21(金) 10:35
>いいコンビになりそうですね。
コンビになる前に破局。牛の恨みリストに公魚追加に
100牛ガバス。

なんのかんの言っても公魚は根性曲がってても、才能
なくてもプロとして「本をコンスタントに出してる
(紙資源の浪費と言うかもしれんがとりあえず買う人
もいるんだし)」んだから、あの言うだけで何一つできない
牛と作家としてのコンビは組めないでしょう。

(確かに牛は悪文(ってレベルではないが)もっと酷い文
ながらも努力している人いるからなぁ。まぁ努力するって
ことが免罪になるジャンルではないけどな)

471 :そろそろ:2000/07/21(金) 18:23
筑波へ御注進もグウかも。職場アクセスの言質もとれたし。

なんかさー、職場アクセスがダメなんじゃなくて職場アクセスでの
”荒らし”が問題だってわかんないの?認めたくないだけ?
いや職場アクセスも厳密には問題だけど、節度があれば大目に見られ
るものだよね。

師匠、いいのかなこのままで(くす)。
籍はまだツクバにあるんでしょ?
帰って椅子がなかったらそのケツどこに置くの。

472 :O森:2000/07/21(金) 19:19
>愛・蔵太氏と、H社の☆田均氏とは無関係
当たり前なんだよ。どうしても、この理屈が解らないらしい……。

473 :>472:2000/07/21(金) 19:48
牛脳では理解するのが無理なんだよ、きっと。

474 :質問。:2000/07/21(金) 19:52
師匠ってもう農○省にいないんだよね?
辞令がどうの科技庁がどうのって言ってるし。
だったら筑波に御注進しても意味がないよーな。


475 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 20:46
>472
それは、ネット上の三枝氏と、農業研究センターに勤務していた
植物生理学者の三枝貴代氏と同じぐらい無関係でしょう。

476 :@いずみぃ:2000/07/21(金) 21:03
> うーん、一度も受験勉強という物をしたことがない
>(全部、入れてくれるところに適当に入った)人間は

浪人したってことは、現役の時は入れてくれる大学がなかったのか…。
そのレベルから受験勉強せずに1年でY大に入れるようになったとは!

(普通浪人時代に受験勉強しないと、入試結果は現役時より悪くなると思うが。(笑))
謎なりよ〜。

477 :訳知り:2000/07/21(金) 21:06
>師匠ってもう農○省にいないんだよね?
>辞令がどうの科技庁がどうのって言ってるし。
いえ。彼女の所属は未だ農水省だと思います。ただ、今回の留学に
関する費用は科技庁の予算から出ているのです。
しかし、一応面接も(@科技庁)で行われるのですが試験官は何を
思って彼女の留学を許可したのでしょうねぇ?
まあ、その前に所属省庁での選考があるので面接は形だけという説も
有るには有るのですが。

478 :雀さん:2000/07/21(金) 23:18
>475

残念ながら、ネット上の三枝さんは、農業研究センターのネットワーク
資源を使っていろいろやってもーたので、無関係という言い訳は通用し
ないんだな。

479 :>476:2000/07/21(金) 23:22
(英語の)受験勉強をしたことがない、(2次)受験科目に英語が
なかったなんて言い訳されそうage

480 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 01:06
あいも変わらぬお馬鹿な書き込みの数々なんだけど、以前のように
本気で不愉快になったりはしなくなったなあ。「あ〜あ、またやっ
てるよ」って苦笑いする程度。

481 :名無しさん@:2000/07/22(土) 01:23
>わたしが人より多く働いている

すげーわらかしてもらったよ支障!!!!!!

482 :>480:2000/07/22(土) 01:40
うん、芸風が全然変わらないからね。
もう古典の部類だな(藁
でも、頭じゃなくて、子宮で書いてるって感じのヒステリぶりはちょっと痛い。

483 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 01:44
>でも、頭じゃなくて、子宮で書いてるって感じのヒステリぶりはちょっと痛い。

あー一応雌牛だったね、なんて思うより早く吐き気をもよおし4つ戻る。


484 :うわぁ:2000/07/22(土) 01:52
ひさしぶりに爆発してるなぁ。
しかし論理を病的に愛する私としては師匠の論理の破綻っぷりは
もはやちょい耐えきれないレベルに達しているのですが(笑)
論理の破綻しているのは相変わらずなのですが、最近とみに
論理の破綻するサイクルが早くなってきているよーな気がします。
二言目には必ず論理が破綻しているような。
# あれ? 前からそうか?

485 :真夜中の:2000/07/22(土) 04:26
ウォッチで最近寝不足です・・・
画意家氏がけりをつけてくれたので
やっと眠れます・・・

486 :大盛り:2000/07/22(土) 05:52
「推理に穴がありすぎます」の3)4)5)って、
H田さんへの怨念が溢れていて、ちょっと怖いです。
ふつーそういうのも全部1)に含めるもんですよね。
あの容姿でこれを書いてるのを想像すると、かなりのおぞましさです。

487 :すげぇ・・・・。:2000/07/22(土) 07:35
師匠大丈夫かな?本格的に壊れ始めているような・・・・。


488 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 08:11
休みの日でも早起きはしてみるもんだ。

489 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/22(土) 08:27
仕事外の書き込みでリズムを取らなければ効率よく働けないのであれば、
14時間も働くなんて自慢すんじゃねぇ。掲示板あらしをしなくても、人は
仕事のリズムとって牛よりも効率よく仕事をしているだけなんだよ。

そもそも、仮にも学者として給料もらっておきながら、勤務時間で働きの
自慢をすること自体が、恥ずかしくて目も当てられない……気がするのは、
俺だけですかね? 編集者が勤務時間で働きの自慢をすることと同じよう
に恥ずかしいとおもうけどね。

490 :>489:2000/07/22(土) 09:07
きっと師匠の仕事は研究じゃなくって
試験管洗いなんでしょう。
これなら勤務時間で測れます。
あ、それでも洗った本数で自慢しなくちゃダメか。

491 :名無しさん:2000/07/22(土) 10:47
>487
いつ見ても、つねに「いよいよ本格的に壊れてきた」ように見えるのが
師匠の芸風ですから。

そもそも去年の2月にO森に現れたときから「いつも『いよいよ』」なんです。
境界例みたいなもんです。
そのへんが判ると大イベントも結構平静に見れます。ただし雀スーツが脱げなくなります(笑)

492 :>490:2000/07/22(土) 10:50
試験管を洗う質というのも問題されます。
ガラス表面を水がすーっと流れ落ちるように美しく洗わねば。
これを自慢せねば

493 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 11:12
>490,492
支障はさんざん「試験管はディスポーザーで廃棄処分だ」って一生懸命
言ってたから、きっと
「いかにしてうつくしくでぃすぽーざーのくちにがしゃがしゃいれるか」が
問われるんだと思う。小指の先まで神経を配って!


494 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 11:34
今どき長時間労働を自慢する人がいましたか…。
まあ、それしかないんでしょうね。
うちの社にもいます。
毎日一番遅くまで残ってるけど、一番仕事できない奴。
なにするのも遅いし、やらなくていいことをする。
せめて時間かけてやるしかないようだな。
師匠も手際悪そうだ。どーでもいいことごちゃごちゃやってそうだし。

495 :月末恒例行事が:2000/07/22(土) 12:05
異国の地で速くなった? くっそー、コミケあわせの原稿の
ために珍しく午前中に起きたらつい読みふけってしまった。
掲示板の書き込みで仕事のバランスとリズムをとってるのか…
でも私もネーム時から音楽かけてるけど、手は動いてるよ手は。
掲示板を読む&書き込みしてるときって他のことは手つかずに
ならないか普通?? 外科医がBGMかけるのとはわけが違うと
思うんですが。
それにしてもモナーと概やさんが最高でした。
ああでもこんなこと書いてる場合じゃないよ原稿やれ! >私

496 :>491:2000/07/22(土) 12:14
>ただし雀スーツが脱げなくなります(笑)
本気で笑った(笑)。

497 :名無しさん:2000/07/22(土) 12:32
>だからわたしも、☆田×のプライベートなことに関しては、何一つ言っていないでしょ?

本当か? 年齢とか出身校は「プライベートなこと」ではないのか?



498 :せっかく煙草にたとえたのに:2000/07/22(土) 12:41
タイトルのみですか。

○中毒症状がある
○火事の原因になる
○まわりのひとに不快感を与えることがある
○公共施設の中では禁じられていることが多い

など師匠の掲示板書き込みとの共通点がとても多いナイスな比喩なのに。

まあでも
○定められたコーナーでのみ許可されている
を師匠は守ってないからね。叩かれて当然。


499 :雀着しました:2000/07/22(土) 13:11
>もし、仕事時間が長いことが働いていることならば
んなわけねーでしょ。今時仕事時間で働きを評価するなんて前時代的なことをしてどうする。
研究者なら、まともなペーパーの数とか、取得した学位とかで働きを評価するのよ。

500 :>498:2000/07/22(土) 13:38
ししょーの場合は、ネット書込みは喫煙よりも飲酒に近いかも。
それも、他人に絡み、暴れるというタチの悪い酔っぱらい。
勤務時間中に飲酒しちゃだめでしょ・・・。

501 :@伊豆見:2000/07/22(土) 16:06
>わたしが酵素実験や抽出作業で残業して働いていた間、同じ階に人が残っていることはきわめてまれだった。

それってー、

指導を兼ねて部下に指示すべき仕事を自分で抱え込んで忙しがっていた

あるいは

上司から検体作りやデータ揃え等の雑用しか振ってもらえなかった

ってこと?
どっちにしても実績ある優秀な研究者とゆー師匠の
自己イメージからはかけ離れた業務のようですニャ。

502 :仕事ちゅうに:2000/07/22(土) 16:19
仕事と関係ないことでネットにつなげるのは厳密にいったら
そりゃやっちゃあかんことかもしれないけど、でも、
師匠の行為でいちばん問題なのは、他人をいたずらに(意味なく)
誹謗するその発言内容だよね。もし師匠がたとえばF樹さんみたいな
ちょっとおもろいネタふりばかりするようなひとだったら、
だれも「こーむいんのくせに!」とか「仕事しねえでなにやってんだ!」
とか云わないんじゃないかなあ。
それをわからないで、ただ「わたしは仕事はしている、だからナニも
悪くない」ってもってっちゃう。外側とか時間とかじゃなくって、
みんなが困惑し迷惑し呆れているのはその中身だってことが
わからない限り、師匠は永遠にああなんでしょうねえ。

503 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 17:28
極端な話、師匠はいたずらにトラフィックを増大させるだけなので、
居なくなって貰った方がインターネット全体の為ですね。

オレモナー

504 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 17:59
「モナーって何ですか?ワタシ、忙しいから2chなんてみてないので、知りません」
とか言い出したら笑ってやる。

505 :全然関係ないけど:2000/07/22(土) 18:34
静かな時期に過去ログあさってたら、7・10ショックの余波もさめやらぬ
1999年8月2日、Aめぞうの牛ウォッチスレッドにこんなカキコが。

>592 名前:スペインの 投稿日:1999/08/02(月) 23:22
>牛追い祭り…
(これで全文引用。)

偉大なる師匠様が牛魔王なるご尊名を贈られてのち1年足らずで、
牛追い祭りいや牛に追われ祭りの本場に投棄もとい派遣されるとは…
しかもまさに祭りの開催期に!!

これは国家予算を贅沢に使った農水省・科技庁の合同プロジェクト、
20世紀をしめくくるにふさわしい壮大なジョークなのですね!
ありがとう農水省、ありがとう科技庁。

506 :ついでに:2000/07/22(土) 18:36
こんなこと書いていた人も。

>投稿日:1999年09月01日(水)10時03分15秒
(前略)
>っていうか、気の毒だな。支障もそーだけど。自分の発言に、他
>者への影響力があるって信じてるよーな自信過剰なとことか、自
>意識過剰な感じがさ。

さて、よーく見比べてみよう。

>三枝 タバコを吸うのもさぼりでしょうね 2000年07月22日(土)07時12分30秒
(前略)
>それにしても、そんなにわたしが必死だと思いたいというのは、自分の影響力を信じたいということなんだろうか? ずいぶんせせこましい影響力だ
>と思うなあ。
(攻略)

せーの!
おまえがいうか〜(脱臼)

507 :>506:2000/07/22(土) 18:54
攻略…ちょっと笑った(ごめん)

508 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 18:56
大盛掲示板でも出ていた文学板の文体模写スレッドで
愛くらふと氏、山形センセバージョンがある以上
ししょーバージョンが出てくるのは時間の問題でしょうか。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=book&key=963421916&ls=50

509 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 18:57
@泉
ああとうとう反論できなくなったもので、捨てゼリフ攻撃に。この議論の
終演も近い。いやホント師匠って判りやすいキャラでいいよね。

510 :あんたが?:2000/07/22(土) 19:08
っていってあげたいねぇ>イズミのししょう
でも何回もおんなじフレーズでよく飽きないね。
あ、反芻ですかそうですか。

なんでみんなsageてるの?といいつつsageてみる(小心者)

511 :ぐはぁ:2000/07/22(土) 19:18
507>クリティカル>506
ばったり。
某ゲームどはまり中だったのー。
夏休みだねー。有意義(どこが)

牛も大暴れで楽しい楽しい。

512 :@Aやま:2000/07/22(土) 22:52
公魚 >>松井永人氏のHPが閉鎖になったので、代わりに
「今日のパンプローナ」をリンクさせました。
うし > わわわわわ。ありがとうございます。

『代わりに』と尊大に言える公魚もすごいが、ありがたがって
擦り寄る牛もすごい……。



513 :>512:2000/07/22(土) 23:30
電波同士はそれでコミュニケーションが成り立つんですね…。

514 :> 513:2000/07/22(土) 23:51
えー一見コミュニケーションが成り立っているように見えるだけなのでは
いつ破局するかどきどきなんですがわたし。

515 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 01:51
師匠、作家パーティに出席するのは仕事でもなんでもありませんよ。
だから行きたくない人は行く必要なんかないのですが…。
だいたい作家パーティと学会と比べるってのは…。
いかに学会でお客さんの立場でしかないってことがよくわかるなあ。
この学会発言といい、誰よりも働いている発言といい、
師匠がいかに無能な研究者であるかって証明になっちゃってるよ。

516 :そういや以前:2000/07/23(日) 02:36
「わたしは小鳥ほどしか食べないのでして」っていってましたけど
ページ見る限りもりもり食ってるみたいですなあ。
大丈夫なのか、支障。



517 :そういえば以前:2000/07/23(日) 02:37
「わたしは小鳥ほどしか食べないのでして」って自慢してましたけど
ページ見る限りもりもり食べてるみたいです。
大丈夫なの、支障。



518 :ああすまぬ…:2000/07/23(日) 02:40
微妙にちがう文体で連投してしまったよ。


519 :>513:2000/07/23(日) 02:58
電波の波長が合うのね……

520 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 04:23
あのわたし、作家パーティーに逝きたくないので出欠の返事を
出さずにサボってました。
すると電話がかかってきて、あれも仕事の一部なのだから、
出ておきなさいと諭されました。
電話してきたのは、ほかならぬ☆田さんでした。
某泉社のパーティーでした。

☆田さんと仕事をしたことがあるのはここではワタシだけ発言に、
レスしようとしてはやめ、やめてはまた書き、結局やめました。
名前を覚えられたくありません。意気地がなくてごめんなさい。

しかし公魚先生はともかく、あのおかたはほかのどんな編集者と
比較して☆田氏を無能呼ばわりしているのでしょーか?


521 :>520:2000/07/23(日) 04:26
新人に説教するの好きだよな、H田。

522 :名無しさん:2000/07/23(日) 04:31
520は、☆田が説教したという内容じゃあないだろう……。

523 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 04:47
いやほんと、説教すきだから、新人ばっかりもつんだわさ。

524 :大盛り:2000/07/23(日) 05:06
>自分の仕事の原稿は読みもしなし、評価もできないくせに、

鼻○大賞の作品批評は、全部☆田さんが書いていたんですよね。
投稿作を持ち帰りまでして読んでいたってのは、けっこう有名なだと思うけど。
やおい作家の間では好き嫌いはともかく、まあ有能でとおってますよね。
性格は嫌いだが、仕事ぶりは認めるって人多いっすよ。


525 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 05:20
牛臭え、でわなく 魚臭え という言葉がなぜか脳裏をよぎりますsage

526 :名無しさん:2000/07/23(日) 05:31
524を読んだ誰かが、ここを荒らすに1票。
誰とは言わないよ。誰とはね。

527 :524>526:2000/07/23(日) 05:37
釣れる? 釣れるかな?
もっと書こうか? ☆田さんの評判。
他社の編集さんも、鼻○は☆田さんでもってたと言ってたな。
今ガタガタでしょ。あのレーベルは☆田さんがやめてから信用度がガクンと落ちた。
ポルノ中心のおコちゃま作品ばっかり扱うようになったんだよね。
だから☆田さんのころは愛読してた読者がソッポ向いちゃったって話だよ。


528 :すげぇ・・・・。:2000/07/23(日) 06:07
>あのね、今外科医って、手術の最中にラジオをつけていたり、
>自分の好きな音楽を流しながらやるでしょう?
がいやさんも同じ事を言っていたけど、外科医が手術中に音楽聞くのと
師匠が屁みたいな書き込みするのを同レベルに語ってはいけないよねぇ。
外科医は音楽聞きながらも手は手術を続けているのだもの。

師匠って酵素の抽出等々で待ち時間が多いからその時間を利用して
書き込みをしているんだって言っているけど、そんなに待ち時間が
多い人が「私は一日に十四時間働いている」なんて言っちゃだめだよね。
普通の研究者はその待ち時間を利用して文献読んだり資料整理したり
するものなんだけれどね。


529 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 06:09
作家にパーティに来ていただくよう連絡するのは、それも仕事だからだ(笑)。
本当はオレだって出たくない(大笑)。

530 :>529:2000/07/23(日) 06:37
出たくない理由はやっぱり、袋叩きにされるからですか?
(牛じゃないよん。自分では★田ファンのつもり)

531 :>530:2000/07/23(日) 06:53
お前、大森望だろ!

532 :>527:2000/07/23(日) 07:22
釣れたみたいだよ。
O盛りでなんかブモブモ言ってる。

533 :すごい:2000/07/23(日) 07:23
まだぶもぶも吠えてる。
ぜったい負けを認めたくないばかりに☆田氏の話に
もっていくあたり、いつものことですが、呆れます。
しかし、こっちじゃ朝なのに、この時差は
どうにかならないかな。気になって眠れません…トホホ

534 :新O盛:2000/07/23(日) 07:23
朝起きてみたら牛糞だらけに・・・
ひえー

535 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 07:38
>わたしが実際に☆田均がやったことをありのままに書くだけで、
>場を荒らしにくる人間が次々登場するってのも、たいしたものだよな。

おまえが言うかクラーッシュをまたかましてくれてるな。
☆田氏との件をO森で出してる事自体が荒らしていると
なぜ気付かん。

536 :>528:2000/07/23(日) 08:18
泉で書いていた人もいたけど、ふつうの研究者ならそうだろうねえ。
公務員でありながら、本来であればべつの実験をしたり資料を読んだりすべきところを
ネットに繋いだってべつにいいんだよって言い張るってのは…。
なんか研究者が全部こうだと思われたら迷惑だろうねえ。
かつてNださんとこやカエルで、専門の知識の古さに苦笑されていたけど、
空き時間にちゃんと勉強しないからこうなっちゃったんだろうなあ。


537 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 08:27
師匠のいう☆田さんの「ありのままの姿」ってのは
犯罪者が自分は無罪だと主張して、自分に言い聞かせるあまり、
本人の中ではもうすっかり無罪ってことになってしまっている、
そういうのを連想しますね。
で、どんどんその姿は師匠の中で増幅されている。
ニフのころは、☆田さんにはお世話になったとは書いてあったけど、
原稿を読まないだのひどい編集者だのといった記述はありませんでしたからねえ。


538 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 09:31
ヘイブルのトップの記述がちょっと違ってたね。

>実名・勤務先などはかつて公開していたこともありましたが、今はしていません。それらに関する言及は「プライバシー侵害」(当人が公開を望んでいない個人情報の公開)ということになりますので、ひかえていただけましたらありがたく存じます(程度によりましては法的措置を検討させていただくかもしれません)。

だってさ。

539 :いづみにて:2000/07/23(日) 10:44
>私は米国在住の研究者ですが、私だったら、他の実験をやるか論文を
>読んでいます。PCRとかDNAゲル電気泳動しかすることのない日
>でも、私にはこんなにネットに書き込みできません。
だって。
まともな研究者ならそうだよね〜。こんなに怒濤の書き込みを続けていたら
実験なんて出来ねえよ。

540 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 20:02
普通の解釈では、個人でやっているページの記述が不快で、その人物の
勤務先が分かっている場合は、その勤務先と仕事をしない自由はある。

しかし、それと「勤務先にクレームをつける」というのとは話が別。
法的解釈に関しては興味があるので、「個人ホームページ上における
名誉毀損」の訴訟を、勤務先の会社に出してみるのも面白いかも知れない。

訴訟する気がないなら、ただのクレーマー扱いで終わってしまうと思うけどね。


541 :README!に:2000/07/23(日) 21:09
登録する木があったのかー!
もはや☆田氏にイヤガラセができるなら
手段を選ばない状態ですな。どっちがストーカーなんだか(答:牛)


542 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 21:09
訴訟起こす相手は「事件の当事者」に対して、でないと難しいので、
会社相手に訴訟を起こすように支障に言われたとしても、
担当弁護士は頭を抱えるだけなのでは。
(支障みたいに)会社のシステムとか、勤務時間を使ってやってたわけじゃないですしね。
やはり「クレーマー」で終わりそうですね。


543 :嗚呼師匠…:2000/07/23(日) 21:18
「会社にチクリ入れられたワタクシはカワイソウなのよブモー!」
というのはもうわかりましたから
日曜の午後はもっと建設的なことにつかってくださいー


544 :思うんだが:2000/07/23(日) 21:20
ひょっとしてもうぺーたーっていないのでは…。
泉で支障が「H田氏との交渉はすでに打ち切らせました」と
言ってたのは、つまりはぺーたーに切られたってことなんじゃ
ないかな。今H泉社の弁護士と交渉してるのって、ひょっとして
支障本人なのかもと考えたりする香子の語呂(←すごいのが出た)

545 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 21:59
ついに文体模写スレッドに師匠登場!(468)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=book&key=963421916&ls=100

うまい! ゲラゲラ笑っちゃったよ

546 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/23(日) 22:11
またまた泉で暴れてますが、これってば「じゃあ、これから読んでみ
ます」が、どんな文脈で言われたのかを示す、かっこうのシミュレー
ションとは言えまいか? 「リエゾンには関係という意味しかない」と
いう言葉を、牛視野にあてはめるとどのように聞こえるかということ
だな。



547 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 22:26
2日ほど見なかったら、O森も泉も牛の蹄の跡だらけですけど
これって○泉社に訴えられるかもしれないんで、逆切れして
暴れてるっていう認識で良いのでショッカー!?

548 :@イズミ:2000/07/23(日) 22:39
質問に質問で返すという相変わらずの芸無し攻撃をやっています。

549 :文体模写:2000/07/23(日) 22:45
実は同スレの394に師匠既出なのでーす。
あとに続けと言ってくれた394@模写さんに感謝〜
そしてウケてくれた545さんありがとー。

自分がいかに虫であるかと自分語りしながら他人を虫と誹謗する
師匠のふじょーりを表現してみました。おそまつ。

550 :猛牛とどまるところを知らず:2000/07/23(日) 22:46
まったく基本的なことですが、
師匠は、ネットに何を求めてるんでしょうか?
師匠は、人にどうされたいのでしょうか?
師匠は、人に何をしたいのでしょうか?
自分がもし牛だったら、とあいてのきもちになって想像してみましたが
ちっともたのしくありません。こんなネット生活に何の価値があるんでしょう?
素朴な疑問ですみません。
唯一私が理解できるのは、「H氏に多大な憎悪を抱いていて、
それを吼えずにはいられない」という現状のみです。

551 :> 550:2000/07/23(日) 23:08
> 師匠は、ネットに何を求めてるんでしょうか?
現実では満たされない願望の充足
> 師匠は、人にどうされたいのでしょうか?
ちやほやされたい
> 師匠は、人に何をしたいのでしょうか?
一般人に対しては、小馬鹿にして優越感を味わいたい
有名人に対しては、甘えて自分も偉くなった気分を味わいたい

> こんなネット生活に何の価値があるんでしょう?
師匠の思考が理解できないということは精神が健康であるということなので
むしろめでたいことなのではと思います。

552 :> 550:2000/07/23(日) 23:25
> 師匠は、ネットに何を求めてるんでしょうか?
現実では満たされない願望の充足
> 師匠は、人にどうされたいのでしょうか?
ちやほやされたい
> 師匠は、人に何をしたいのでしょうか?
一般人に対しては、小馬鹿にして優越感を味わいたい
有名人に対しては、甘えて自分も偉くなった気分を味わいたい

> こんなネット生活に何の価値があるんでしょう?
師匠の思考が理解できないということは精神が健康であるということなので
むしろめでたいことなのではと思います。

553 :>552:2000/07/23(日) 23:27
>師匠の思考が理解できないということは精神が健康であるということなので
>むしろめでたいことなのではと思います。

真理だ……

554 :ちやほやされたがりの:2000/07/23(日) 23:59
女の子(学校の成績はまあまあいい方だった)が、
そのまま年をとって、ろくにニンゲンカンケイの
構築方法を身につけずに過ぎ来てしまった…としても
ああいうなれの果てになりうるものなのでしょうか?
ネットがいけないのか?ネットとであってしまったことが
こんな悲しい人生(いやまあ生物学上は人間だしね)を
彼女に歩ませているんですか?
…いやちがう。ちがうと思う。もっと根本的になんかが
まちがってる。でしょ?そうだよね?(泣)


555 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 01:06
見えてないのでテストage

556 :@大盛り:2000/07/24(月) 01:33
匿名掲示板において、管理人でもないのにどうしてH田氏の発言
(書込み)だと特定できるんだろう?
つか、私には師匠の言う「主張」がどの板のどのスレのどのレスだか
さっぱりわからないんだが。

師匠、ココ読んでるなら板とスレとレス番きぼーん。
(それが出来ないからあなたの意見は軽んじられるんですよ。)

557 :ををもり:2000/07/24(月) 01:37
あそこの「H田関連の話は泉でどーぞ」と言う「管理人のルール」は
どーした?

牛は「管理人の言うことに従わなかったことは無い」と言ってたが、
やはり嘘だったんだな?

しかし、H田氏関連についてだが、牛は「読んでない事件」を壊れた
レコードの様に言ってるが、本当にそれだけしかネタないのね。

たった一つのネタを後生大事に抱えこむ牛が情けなくてしょうがない
ですわ。(通常、本当にだめなら他の人から、こんな例もあった、あんな
例もあったと援護射撃があるのだが、今のところ公魚だけやん>援護射撃)

PS:公魚氏。共闘をするにも相手を選んだほうが良いです。
   牛と言い、U原と言い、相手が悪すぎです。
   このままではあなたもアホの仲間と思われます。これ以上評判を
   下げる必要はありません。

558 :やべー。:2000/07/24(月) 02:09
釣れちゃってるよ。どーしよ。相手しなきゃ駄目?(笑)


559 :>551:2000/07/24(月) 02:14
初歩のディベートの技術として、質問には質問で返す、というのは確か
にある。ふつうの場合、それは「技術」でしかない。支障の不幸は、そ
れをたんなる紋切り型のテクニックとしてして身につけるのではなく、
コミュニケーションの手段にしてしまっているのが問題なのです。

実生活ではディベートで負けないことよりも、発言者の人物そのものを見られる
のだということさえも、わからない。または、わかりたくない、ということか。

たぶん、支障は、ずっと人間関係が苦手だった。そこへもってきて、
「議論に負けない方法」を学んだときに、世界が開ける感じがしたん
だよ。不器用で、人に愛されることのない今までの自分のそのままで
も、人とお話をすることができたんだよ。それがたとえカンバセーシ
ョンではなく、ただのディベートであってもさ。

頭がいい自分。議論で負けない自分。そこに彼女のアイデンティティが
あるのだから。それしか「コミュニケーション」(彼女にとってのイミ
なのでカッコつき)をとる手段がないのだから、必死なのさ。だから、
対話からなにを得るかが重要ではない。私にかまってくれることが重要
なの。私に絡んでくる人は、私のことを放っておけない人なの。

彼女がネットに望んでいるのは、際限なくかまってくれる不特定多数の
「誰か」です。


560 :>559は:2000/07/24(月) 02:15
551ではなく、550さんあてですね。申し訳ない。

561 :>光栄にもO森で:2000/07/24(月) 02:50
 H田御大「らしき」とくだん様に言及された雀です。ちゅんちゅん♪

 さて。
> しかし原稿の改稿を前にして、「前と、どこが変わりましたか?」
>「……(あきれて返事をしなかった)」「じゃあ、読んでみます(注
>:これから読みますではない、読んでみますと言った)」
>という人間が、原稿をあらかじめ読んでいたと思える人のほうが、か
>なり特殊な日本語感覚ではないでしょうか?

 なんてお言葉をもらってしまいましたが、たかだか雑誌初掲載のど新
人の原稿を、どこが変わったかイチから読み返すほどのヒマをもてあま
しているような編集者は寡聞にして知りません。状況としては、一度読
んだ原稿なんだから、どこが変わったかくらい教えろよ、というので私
の「日本語感覚」はOKですが。ふつうの新人作家なら、「どこをこう
こう変えました。どんなもんでしょ?」と、聞いてきてくれてもいいと
思うんだけど……これって、非常識?

 当時の状況の推測は推測として。
「これから読みます」(雀)と「じゃあ読んでみます」(牛の証言)を、
おのれの勝手な日本語解釈のもとに”言葉通り”(笑)に過大に差を付けて
解釈して、トサカにくるのも笑止。まっとうな人間関係を築ける人なら、
そんなささいな日本語表現の差よりも、人物や状況を考えて解釈するし、
納得行かないなら、会話の中で確認する。

 ようするに、現実生活で(また、ネット上で)問われるのは、人間同士
のコミュニケーションの能力なのであって、「日本語感覚」などという高
校受験程度の役にしか立たないものではないのだ。念のため言うが、「じ
ゃあ読んでみます」がすなわちひとつの状況「読んだことがない」と1対
1対応する(でなければ日本語感覚がおかしい人)と解釈するのがそもそ
も間違いなのだ。

 やはり、この一見、見事にシミュレーションになっていると思うんだけ
どね〜。そこがわかんないから、牛なんだろうけどね〜。

562 :>561の省略された部分:2000/07/24(月) 02:51
は以下2行だけです。すっません。

・・・・・・・・・・・・・・・・・・・
 やはり、この一見、見事にシミュレーションになっていると思うんだけ
どね〜。そこがわかんないから、牛なんだろうけどね〜。
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・


563 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 02:58
>なにもかも勘違いでからむのは迷惑だから、とっとと寝なさい。

この話題から逃げたくて仕方ないらしいな、デブ牛。

564 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 03:18
>あなたはわたしと違って、連続的に議論できるだけの集中力もないし、
 きちんと文章を読む能力もないようだ。

爆笑もんです。

565 :>ここの会話をO森で:2000/07/24(月) 03:20
やってるのは、理解しがたいな。ここでやればいいじゃん。
そんなにパパの庇護の下でしかものがいえないですかちゅん。

O森発言の「だ〜か〜ら〜」では、あいかわらずナニを言いたいのか
わからんな。大事なのはあんたがいち編集者と仕事をしたくない理由
なんかではない。そんなのは勝手だ。問題にしているのは、

1)あんたが言う「日本語感覚」がどれほどあてにならないものかが、
 この「関係」問題に端的に現れている。
2)ゆえに、当時の状況が牛の自己申告どおりのものとは思えない。
3)結論として、牛には「自分勝手な日本語解釈能力」があり、「コ
 ミュニケーションの能力はない」と思われる。

 ということだ。高校程度の日本語解釈能力もないらしいな。れーてん。


566 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 03:20
> 論理が酩酊していますよ、だいじょうぶですか?

常に酩酊してる牛にこう言われるってことは、正常ってことですな。

567 :同じく(笑):2000/07/24(月) 03:21
出水の広場で師匠から店年8穂さんではないのかと言及された、
556で558の雀でーす。(番号出したのは師匠よね。)

しかし師匠、言うに事欠いて「管理者でもないのにどうやって〜」
などと、自分へのツッコミをすぐ転用するのは人としては勿論、
牛としてもあまり誉められた行為ではありませんね。ちゅんちゅん。


568 :しかし驚くのは:2000/07/24(月) 03:38
これを読んでなお、公魚は牛と手を切る事はないだろうっていう事だよな。

569 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 03:50
>とりあえず、勘違いしているのはわたしのほうだという、あなたの勘違いに関して、謝ってくださいね。

はいみなさん、笑うとこですよー。

570 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 03:52
> しかし原稿の改稿を前にして、「前と、どこが変わりましたか?」
>「……(あきれて返事をしなかった)」

てっきりあきれて返事をしなかったのは、H田さんのほうだと思ってしまったよ。
なんで投稿者に「前とどこが変わったか」なんて質問をされなきゃいかんのだ。
そんな質問をしたアホ投稿者に、あきれて返事をしないのは編集者のほうだろ。
「じゃあ読んでみます」と言ったH田さんって、なんとも及び腰つっーか。
私が編集ならそんなえらそーな投稿者は相手にしねえよ。
見込みある奴なら「自分からどこをどう変えたか言うべきだ」と教えてやる。
そうじゃない奴は黙って切る。

571 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 03:55
570です。
おっと質問したのはH田さんか。
しかし編集者がそれを質問して何が問題なんだろうか。
で、その質問に返事をしない投稿者なんかとっとと切るだろうね。


572 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 03:58
>いいかげんに謝ってください。

敗色濃厚なのは牛脳でも判るらしいな



573 :572:2000/07/24(月) 04:00
敗色濃厚=牛の敗色濃厚


574 :>570さん:2000/07/24(月) 04:02
 たぶん

H田「前と、どこが変わりましたか?」
牛 「……(あきれて返事をしなかった)」

 だと思うよ〜。そこで、あきれて返事をしなかった牛さんは、「ここ
が変わりました」と言えばいいものを、たかだか雑誌初掲載のど新人の
くせして、ナニを思ったか「私の原稿を読んでもいないだなんてキー!
!!」ってなったってだけで。

 そのうえ、原稿引き上げだなんて大笑い。佐藤亜紀くらいになってから
言うもんだろ。あのタンカは気持ちいいねぇ。


575 :>574です:2000/07/24(月) 04:04
あ、あっというまに訂正が。もうしわけない。

576 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 04:09
支障、頼むからもうやめてくれ(笑涙)。
おもしろすぎてリロードの手がとまらん。
あと支障の場合「謝罪して下さい!」っつーのは
必ず議論に負けた(or負けそうな)ときってみんな知ってるから
あんまりうかつに言わないほうがいいと思うよ。


577 :570>575:2000/07/24(月) 04:13
いえいえ。あんまりにもあきれてものが言えない…ってのが
そりゃ編集者のほうだろうが、って流れだったもんで、つい。

>そのうえ、原稿引き上げだなんて大笑い

引き上げたらどこかがもらってくれないことにはねえ…。
どこにも出すあてもなく自宅で眠る原稿を「引き上げる」とはねえ…。

578 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 04:17
それでいつの間に「作家」になったんだろう?
誰も言ってくれないから自分で言ってるのか…。(嘲笑)

579 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 04:33
そろそろ「私があなたにしてあげられることは何もありません」
「お大事に」が出るかなぁ〜?

580 :550雀>551・559:2000/07/24(月) 05:13
ご親切にもありがとうございます。了解しました。
それにしてもつくづく、マタドールという職業は
国家資格の要る困難な仕事だという思いを、今夜さらに強めました。
だって、ふぐの調理と同じレベルと考えてもいいですよね?

581 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 05:21
おもしろすぎ〜
支障、はやく過去ログ示してみせてーん

それともやっぱり「お大事に」がでて敗走?(藁

582 :iizumi:2000/07/24(月) 05:22
しかし、研究者の業績について加良さんにえらそうに
言ってるけどファーストオーサーが無いってのは事実なのよね。

つまりは自分の名前が載った論文を元に数億円の儲けがでようが、
それは他人の研究の尻馬に載った(つまりはエライ研究の手伝い
そう、おなじみ試験管洗いをしただけ)って言われてもしょうがない
わな。

支障も研究者としてえばるなら早くファーストオーサーな論文を
かかにゃーねぇ。(最低でも博士号をとれや!)

583 :泉にて:2000/07/24(月) 05:37
ついに禁断のポエム発動。N田博士への私怨つき。



584 :大盛り:2000/07/24(月) 06:11
>存在しなかった出版計画が、わたしのわがままのせいでつぶれたといった嘘をネット上に流した

これに関して詳しいこと知ってるひといる?
そんな嘘を☆田さんが流したの? みた人いる?

585 :大盛り:2000/07/24(月) 06:15
>こちらへの細田均氏のストーカー行為
どうもな、私なんかには師匠のほうがストーカーだって思えるんだが。


586 :>584:2000/07/24(月) 06:21
牛妄想に決まってます。「ネット上に流した」と言い張るのなら、
そのログが見たい。

587 :584>586:2000/07/24(月) 06:26
だよねえ。
だいたい出版計画がつぶれたのをデビュー前の投稿者のせいにしてどうする。
そんな説得力のない…。それじゃあ、他の作家がいただろう! とか言われるのがオチじゃん。
師匠って自分をよほど将来性のある大新人作家だとでも思ってたのかな。


588 :月末なのか?:2000/07/24(月) 06:53
スペイン男は女好きと聞いてうはうは気分で行ったものの、
ふた月過ぎてもだーれも相手にしてくれず、
イライラしてネットに情熱を注いでるいるんでしょう。
師匠、自分がストーカーされてるとか言い出す前に
そのもんすごいご容姿を確認したほうがいいのでは。
ほんと、ブスだって自覚はもったほうがいいよ。

589 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 07:31
牛、昨晩は大暴れしたみたいね。
「最新レス100」で全部読めなかったのは久しぶり。

590 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 07:36
泉の広場のログ読んでて牛のがいやへのあまりな言い張りぶりが恐くて
胃が痛くなってしまった。
あそこまで「俺節」の激しい狂犬ならぬ狂牛を抑えきれる人なんて
この世にいるのか。
誰か思いっきり凹ませて欲しい。ああ殴りたいよマジ。

591 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 10:24
牛と公魚ってそっくり。仕事を質じゃなく量で自慢するとことか、
だらしなくぶうっと肥った体つきとか。

592 :名無しさん@日本スズメの会:2000/07/24(月) 10:59
昨夜から今夜にかけて〜。
泉でカウントの結果報告〜。

23日(日曜)現地時間で換算

10時台……1レス
11時台……2レス
13時台……5レス
14時台……1レス
15時台……1レス
16時台……1レス
17時台……5レス
18時台……8レス
19時台……10レス
20時台……5レス
21時台……6レス
22時台……6レス

合計51レス。平均、15分17秒に1発言の割合でした。
よい休暇だったみたいですね、師匠〜\(^o^)/

593 :結局:2000/07/24(月) 11:21
ほんとーーーに世間的にはどうしようもなく些細なことでも
個人にとっては人格を醜く歪ませるに十分な事柄が
ある(かもしれない)という教訓を得…得たくない…
ぜったい得たくないぞこんな事例からは…

594 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 12:28
私めには、
スペインで・東洋人独身女性が・ダラダラ続けて残業する合間に、
週末に、月末に・ひとりでほっとかれる――というのが信じられ
ませぬ。師匠、大丈夫?ほんとに自己紹介した?英語でもいいけ
ど、…通じてる?

595 :外国ではたらいて:2000/07/24(月) 12:45
いる経験から申しますと、いかな東洋人であれなんであれ、
やっぱり万国共通に感じる・感じさせる「ひとがら」
「したしみやすさ・ちかづきにくさ」てのはあるとおもいます。英語(スペイン語)が話せるとか話せないとか
以前の、オーラのようなものというか…

師匠のようなお方は、もはや全ちきゅうどこにいっても
今と同じ生き方を歩むべく運命づけられてるんでは
ないかとおもいます。

596 :>594:2000/07/24(月) 12:49
スペインの人々は邪悪なものを本能的に察知して危険から身を守って
いるのでわ?
選ぶ権利っていうのもあるだろうし…。


597 :名無しさん:2000/07/24(月) 13:40
 ☆田氏の功績は何といっても、支障の作品を世に出したことであろう。
 あれは、昨年7月10日のご真影ご披露に匹敵する快挙だと思う。
 あれで、支障に多少なりとも夢見ていたニフ系のヤオラーたちが、一挙に
夢から醒めたからねえ。
 そして、やおい作家としてカンタンぷーにでびゅう、ニフ会議室でちやほや、
という支障の夢を脆くも砕いたため、いまだにいまーだにつきまとわれて
いる。お気の毒としかいいようがない。
 でも、支障、鼻○がダメならまたびーぼいに投稿すりゃいいのに。1次
予選は何度か通過してたんだから、いまならあいーださるとるのネームバリュー
でシードぐらいにはなるかもよん。だいじょぶ、作品さえよけりゃ、どこの
出版社だって、人格なんて問わないから。たしか2000枚は書いたとニフ時
代に豪語なさってたんだから、原稿あるっしょ。

598 :>593:2000/07/24(月) 14:11
逆だよ。
醜くゆがんだ人格だから、どうしょうもなく些細なことでもネチネチ絡む。

599 :さ、:2000/07/24(月) 14:29
あと2〜3時間でスペインは働く時間かしら。
師匠は何時にパソコンのスイッチを入れるのかしら。
スイッチオンからソフトが立ち上がって伊豆見や
でか森を見るまでに何分かしら。
そして怒涛の勢いで、もう誰にもわからない綺麗な
じゅ文を叩き込むのに何分かかるのかしら。
パンブローナに陽がまたのぼる。
タカヨの夏は終わらない…

600 :名無しさん@日本スズメの会:2000/07/24(月) 14:37
訂正。

O森にて。

10時台……1レス
11時台……1レス
13時台……1レス
14時台……1レス
17時台……1レス
18時台……2レス
19時台……1レス
20時台……1レス

合計9発言、が抜けておりましたので、7月23日の三枝貴代さんの発言は
全部で60個です。なかなかの記録ですね。
最初の書きこみから平均で13分で1発言。
さわやかな日曜日でした。

601 :>600:2000/07/24(月) 18:16
カウントありがとう。楽しませていただきました。
しかし、お休みなんだから遊びに行けばいいのに。
3ヶ月しかない滞在期間なのに、えんえんネットに投稿なんて
つまんないよう絶対〜

602 :>601:2000/07/24(月) 18:33
>しかし、お休みなんだから遊びに行けばいいのに。
たぶん当初はそのつもりだったんでしょ。
海外雄飛(追放?)前のやたらハイになった書きこみから
察するに、海外に行ってチヤホヤされておもろい体験をして
一回り大きくなるワ・タ・シってなイメージだったんでしょうが
持ち前のコミュニケーション能力の欠如、高すぎる理想に
追いつかない怠惰な行動力や、実は期待されていない現実、
HPを作っても職場の人間からの絶賛が得られないって現実
がようやくボディブローのように効いて来た。

それが、今の時期になっての支障爆発の原因ではないかと……
(もっと単純に自らのXX遺伝子の影響だったりして、月末だしね)

603 :うひょー:2000/07/24(月) 18:45
コミケあわせの入稿で苦しんでる間になんかすごいことに。
しかし師匠@O森、なにかといえば2ちゃんで2ちゃんで
ってゆってますけど、もはや読んでないフリはきっぱり
卒業したんですか?? お友達はどうなったの?

604 :>602:2000/07/24(月) 18:50
もしかして師匠的には日本だろうが国外だろうがいつもの
生活パターン(笑)をとれることがジマンなのかも。

国外に仕事で来てるのにお休みごとに観光客気分でうろうろ
したりするのは田舎者だけですよやでやで、ってなもんでさー。
しかしネットに耽溺して一日60発言もしてるなんて、普通
知り合いにいたらちょっと引くよね…

605 :>604:2000/07/24(月) 19:06
つーか、パンプローナなんてド田舎なんで観光するもんなんか何もない
のよ、たぶん(無責任な推測)

師匠、国際免許証は持っていったのかな−。もしなかったら確かに休日
は恐ろしく暇だぞ。

606 :>604:2000/07/24(月) 19:15
師匠、車通勤だってよ(パンプローナ読んでたらわかる)。
でもなあ、私も仕事の都合で3ヶ月マンチェスターに出張させられた
ことあったけど、休みの日は車で遠出しまくったよ〜
ドライブが好きなので(高速代タダだし)、車に乗ってあちこち走る
だけで結構おもしろかったけど、師匠はあんまり車の運転が好きじゃ
ないのかな?(こんなこと言ったら、私は仕事が忙しくて週末くらい
家でのんびりしたいんです!と怒られそうだ)

607 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 19:20
>606
のんびりしてないじゃん…


608 :@Oもり:2000/07/24(月) 19:21
牛登場。

609 :>607:2000/07/24(月) 19:26
ほんとだ。わはは〜

610 :@おもり:2000/07/24(月) 19:29
>わたしがその後小説家として活動していないことこそ、直しも入れずに読みもせずに
>わたしの小説を商業誌にのせる行動が、いかに間違っていたかを証明していると思いませんか?

昔、“アイーダさとるの名前では小説書いてない(けど別名義でやって
るのよブモモあたしは書かずにいられないヒトなんだからブモモそこらへ
ん読みとってね)”的なこと書いてなかったでしたっけ支障。
いやもちろんわしら全員、あんたが小説書くのに向いているとも才能があ
るとも思ってないですけどね。
で、それってよーするに「いかに間違っていたか」ではなく「いかに正し
かったか」を証明してるよーな。
バカ詐欺が“やおいって売れてるらしいから俺にも書かせろサギサギ”と
言ってきたときにすっぱり断わったのもとても「正しい」と思えるんです
けど、どうでしょう? 本当に書きたいのなら、一編集者に断わられたり
関係が悪かったりしても、黙々と書き続けるんじゃないのかにゃあ。

>わたしが本当に読みもせずに雑誌にのせて良い作家でしょうか?

だーら作家じゃねえってばよ(笑)。


611 :うにゃ:2000/07/24(月) 19:33
そういやネット上のS枝さんはI田悟さんとは無関係
なんでしたっけ? それとも無関係なのは脳水センターの
S枝さん? 謎。

612 :師匠:2000/07/24(月) 19:40
昔采配でホラー書いてるってゆってなかった?

613 :はっきりさせておかなければ:2000/07/24(月) 19:56
いけないのは、

「現在の三枝師匠はプロ作家ではない」

という事実(今は小説書いてお金もらってないから)。
では過去には作家だったのかといえば、

「一回だけ商業やおい雑誌に短編が載ったことがある」

のが実績である、ということ。
(※このわずかな実績をもって作家を自称できるかどうかは、
個人によって考えが違うでしょう)

この厳然たる事実にいかに触れずに★田さんを攻撃するか、が
師匠の腕のみせどころなんですけど、もうあたりかまわず
ぶもぶもと角ふりかざすばっかりじゃ、ぜんぜん頭よくねぇっす。

作家になりたいならなりたいってはっきり言えばいいのにね。
なりたくないのかな。なりたいんだよねえきっと…。


614 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 20:08
なりたくてもならないで良かった、だってあたしは博士号も持ってないのに
こんなに才能があってこんなに偉くなって、海外で土日返上で頑張って
(日本のBBSに書き込んで)るんだもん…!
やおいしか書けない、可哀想な欲求不満の若いコに、せめて作家として偉く
なれるチャンスを譲ってあげたのよ、ぶるうもももん。

615 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/24(月) 20:25
最近の牛を見るとこのフレーズを連想してしまう。

「わーたーしーはー やってないー けーっぱーくーだー♪」

616 :最近の死傷:2000/07/24(月) 20:56
脈絡もなく昔の記憶(しかも事実ではない)を持ち出して、
かってに激昂するなんてボケ老人みたいですな。

617 :@O森:2000/07/24(月) 22:13
 もはや、作家にはなれないとあきらめたのか、死なばもろともと思ったのか、諸刃の
刃で己の肉をざくざく切りながら、「私は作家になれない〜」「でもこんな私の作
品を載せた☆田も編集失格うう」と暴れてますな。☆田さんがあんたの作品載せた
のは洒落だよ。
 それにお肉切っても、そんな脂肪の多い、キロ百円の肉誰も食べませんて。

618 :つーか:2000/07/24(月) 22:25
編集者として何百本を小説を本に載せてきた☆田さんが
一回ぐらい失敗しても別にいいと思うけど
(というか、担当した小説すべてが素晴らしい編集者なんていないだろう)
一回しか商業誌に載った事のない作品が失敗作な支障は、やはり
失敗作しかかけない牛なのでは?

まあ☆田さんがアイーダを載せたのは確信犯だとは思うけどね(そう、しゃれだよ、しゃれ)

…ってなにまじに語ってるんだ、自分。

619 :@O森:2000/07/24(月) 22:34
ひさびさに見た牛はイコールと言ってる...あれはほんとうに牛?

620 :たれさかい:2000/07/24(月) 23:29
「ほんものはもっと○っているはず……」

Q:空欄にあてはまる言葉を答えよ(5000ペリカ)

621 :そういえば:2000/07/24(月) 23:30
前、どっかでは、イークォールとか書いてましたっけね。
どっちかが化けの皮なんだろうなあ。

622 :名無しさん:2000/07/24(月) 23:40
牛さんが何を言ってもそれはすべて
「負け惜しみ」
に聞こえる私はまだまだ初心者でしょうか。
ウォッチ歴3ヶ月なんで…。

623 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 23:41
>621
それはC子ちゃんにゃ>イークォール

624 :623:2000/07/24(月) 23:42
間違って途中送信してしまったのにゃ
支障は「イクォール」なのにゃ

625 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 23:48
☆田氏を貶めるためになら、自分がクソ作品しか書けないヘボ作家だと公言しても憚らないらしい。
プライドも☆田氏への歪んだ愛のためなら捨てられるんだね。
なんか情けないよね。仮にも自分の作品を「あんなクソなもの掲載する編集者が間違ってる」なんて。
しかも書き直しまでしてんじゃん。でもクソはクソなままだったんだね。
自分で認めてんだから、世話ないや。


626 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 00:21
でもなんかすごい。ほんものじゃないみたい。>@大盛
誰かが議論の方法を入れ知恵してんじゃないかと思うほどだ。
突くべき弱点をちゃんと突いてるのがスゴイじゃんか。
洒落で原稿を載せるてのは雑誌の私物化でしょ。
たしかに攻撃すべきポイントだ。すげぇ、どうしちゃったんだ。

これで物証を出せればいいのにねえ。
存在しない出版計画がどーのこーのいう☆田氏の発言を、
首根っこつかまえてひっぱりだしてリンクしておくのだ。
リンクの技術はあるんだからあとはログ探しだ。
ファイトだ師匠!

……でもそれができちゃう師匠なんて、
もうみんなのアイドルじゃないって気もする。
てか、そもそも☆田さんそんな発言してるんすか? 素朴な疑問。

627 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 00:36
イズミ。営業下手だから他で仕事をしていないというのはちょっとなあ(笑)
師匠みたいに「他では鼻も引っかけられない」のかもしれないのにね。


628 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 00:53
Dまえ、Gや、D弁が支障をたたき合い。
こりゃ今晩も眠れぬ夜になりそうだ。


629 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 01:02
うーみゅ もう一歩突っ込んで考えてみると、
作品が商業出版物に掲載される技量に満たないにもかかわらず、それが掲載されたと
ゆーことは、とりもなおさず、作品そのもの以外の価値が師匠の名前にあったとゆー
ことではないでショッカー? ☆田さんにとって「洒落」にしても、それによって
売上が伸びる可能性が少しでもあれば、編集者としてはそーゆーのもアリと思う。
それによって傷つく作者のプライドは別にしてね…

だからこそ、作品を認めてくれたわけではなかった、自分を見せ物のよーに扱われたと
怒り心頭、恨み骨髄に凝り固まってしまった師匠の気持ちは理解できなくも…ない。

で〜も〜 一般論にすり替えて、物書き初心者に忠告してまわらくてもダイジョブです
師匠っ。今も当時も、アナタほどのネームバリューのあるモノカキ志望者って殆どいませんから…

630 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 01:44
それに☆田さんってもう編集から離れてるじゃない。
そんなに心配しなくてもいいのにね、師匠…。

631 :>623:2000/07/25(火) 01:50
あ、そーだったっけ。
ごめん、確認せんかった(どこのサイトか探すのもめんどくてさ)。

でもフツウに「イコール」なんて書かれると、
そこだけまるで一般庶民みたいだね。


632 :623:2000/07/25(火) 02:00
泉の広場が燃えていますにゃ。
確かC子ちゃんが「イークォール」といったのは水中都市だったと思いましたにゃ。
支障の「イクォール」に対抗したつもりっぽかったですにゃ。
支障の「イクォール」は京極からみたいな話もしてましたにゃ。

633 :話が:2000/07/25(火) 02:00
ちょいと飛びますが、支障がぶるーまうんてんで
「O−157ばらまいちゃうぞ、はあと(←ぱらふれえず)」とぶもったのが
いつ頃の発言かわかるかたいらっしゃいましたら、
お手数ですが教えていただけないでしょうか。
大体何月頃、くらいで構いませんので。

634 :>633:2000/07/25(火) 02:02
http://atodama.virtualave.net/aoyama0019.html#778
だよん

635 :>629:2000/07/25(火) 02:12
 じゃ☆田氏は、アイーダの神秘のヴェールを剥いで、その下の蹄を見せたことで
くだん様に絡まれてるのね。ジャンヌ・ダルク以上に悲惨。火あぶりのかわりに、
牛糞あびせの刑なんて……
 ☆田氏は、皆の(そして多分自分の)好奇心を満たした、アイーダさんは一作雑誌掲載され
て、「あーたにはやおいのツボがない」と叩かれて、バカなヤオラーを相手に、
それ以上クズ小説生産せずにすんだ。それでいいじゃん。
 ☆田氏が無能じゃないのは、それ以上アイーダ氏の作品を掲載しなかったことか
らもうかがえるじゃない。

636 ::2000/07/25(火) 02:13
 支障の「間違いだから間違いだ」の正体は

牛>それに対して、天然八歩さんは、「リエゾンには関係という意味
  しかない(だから関係してつなげて発音する場合をリエゾンとい
  えると思う三枝は)間違いだ」と言ったのです。

 ということだけなのだな。大事なのはここだけ。
 だから〜間違いだ、までが牛の妄想である。

 こんなふうな勝手な日本語解釈による「妄想」があるからこそ、
「じゃあ読んでみます」が「じゃあ、(掲載を決めたけれど、実
は今までかつていちども読んだことがなかったんだぁ、これから
初めて)読んでみます」という、妄想(牛視野では<経験に基づ
く真実>を生んだのでしょうね。

 なるほど〜。

637 :>634:2000/07/25(火) 02:25
ありがとうございます。
これ農業研究センターの例の「不正使用」に関する
メールアドレスに送ってみようと思います。


638 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 02:33
やおい雑誌ってさあ、同人誌での大手サークルの作家の原稿ってのは
たくさんファンを抱えてるってだけで掲載するから、
編集部としてはあんまり内容をチェックしないんだよね。
べつに育てるつもりはないだろうし。
師匠は☆田さんにとってはそういう存在に近かったのでは。
ニフでぶいぶい言わせてたから、意外に話題性はあるかもと思った。
だから内容なんて実はどーでもよかった。

もしそうだとしても、べつに☆田さんは責められないなー。よくあることじゃん。
だいたい、やおい雑誌に投稿して「小説家として育てて欲しい」ってほんとに考えたのかなあ。
最初はえらくバカにしてたはずじゃん。
一番プロになりやすいジャンルだからめざしたってはっきり言ってたし。
やおい雑誌の編集に作家を育てる力がないことくらい、とっくに知っていたと思ってたけどなあ。
実際、売れている作家の殆どが同人誌というフィールドで自分の力でやってきた人ばかりだもん。
師匠はそれを知っていたと思うな。

639 :>638さん:2000/07/25(火) 02:40
 には同感。最初から大上段に構えて、いちばん楽して量産できて
もうかるからやおい小説書くとほざいてたよね〜。

 そもそも、育ててもらおうとか、編集としてのモラルとかいっちゃう
のがばかばかしい。編集がほっといたって書くヤツは書くし、書かない
ヤツは書かない。編集だって、そのていどの了見のヤツを育てようなん
て思わないって。

640 :ウシガエル@泉:2000/07/25(火) 02:42
ログがどんどん流れてるようなので、長くなるけど引用。

>>のだれいこさんというやはり今年博士号をとられたばかりの方が、
>>あなたと同じような口のききかたをなさっていました。わたしも
>>大学院の学生の頃は、あなたがたのようでしたよ。(中略)
>>わたしのこの言葉の意味を、あなたやのださんが永遠に知らずに
>>いられることを、わたしは祈ります。若い研究者には、その若さ
>>のままで、一直線に走れる場が与えられて欲しいと、それを得ら
>>れなかったわたしは思います。

これってさ、要するに「あなたやのださんのように、若くて才能が
あって輝かしい前途に恵まれた研究者とは違って、私はろくな業績
もない落ちこぼれの、くすんだ中年公務員なのです」ってことなの?
「だからこれ以上追いつめて石を投げないで、みじめな私を大目に
見てやってくださいお願いします」ってか?ぷぷぷ。

641 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 02:49
同人誌でそれなりに読者をつかむのも大変なんだよね。
誰でも出せる。けどだからこそ読者はシビアだしね。
一度牛は自費で同人誌刷って売ってみりゃ自分の実力も
わかってよかったんじゃない?
あんなナスビの弟なんて100部も売れんだろ。
何千部も売ってるオリジナルサークルもたくさんある。
牛の欠点は他者と自分を正当に比較できないってとこにあるんだから。
大手の隣スペースで売らせてみたかったね。

642 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 03:07
師匠ってさ、最初からやおいをバカにしてたね。
やおい作家になんか簡単になれちゃっただの、
やおい小説なんか簡単に書ける、やおい少女はブスばかりと
そりゃもう、やおいをバカにしまくりだった。
顔もわからない、作品も読まれる前だったから、言いたい放題だったわけ。
しかしいざ作品が掲載されて顔写真が出回ってしまって、
今まで言っていたことが自分に返ってきたわけよ。
作者も認めるヘボ作品しか掲載されず、容姿もあのザマ。
そう考えると、誰かここで言ったと思うけど
師匠の写真を提供してくれたKくんと師匠の作品を掲載した☆田さんは
師匠の化けの皮を剥いだってことで、英雄かもね。やおい雀にとっては。

643 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 03:51
牛さん作家にはならない、じゃなくてなれない、だと思いますが。

644 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 05:04
少女地獄ならぬ「じゅぐじょじごぐ」だな、あれは。


645 :いずみ:2000/07/25(火) 06:14
かなり、かなりキてるなあ…。崩壊も近そうだ。
誰がなんと言おうが、私はまちがってなんかないんでーす。
まちがってないと言ったらまちがってないんでーす。
いいかげんにしなさーい、まちがってないんですからー!!!
ぶもももももも、ぶもっ、ぶもっ。ぶひぶひぶひ。(あれ?豚?)

…それを理解してくれるのは、あなた自身ともしかして公魚さんくらいです。


646 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 06:50
憑きのモノ(ダブルミーニング)が落ちたらまた崩壊から遠ざかるよ。


647 :>641:2000/07/25(火) 08:11
今出したら雀さんたちに大人気かも(ぷぷぷ)<なすびの弟


648 :名無しさん@気違いの生理に踊る雀かな:2000/07/25(火) 10:53
7月24日(月)ぶん、現地時間で換算

@O森

12時台……2レス
15時台……1レス
16時台……2レス
18時台……2レス
19時台……1レス
20時台……1レス

@泉

12時台……2レス
13時台……4レス
14時台……2レス
16時台……3レス
17時台……3レス
18時台……5レス
19時台……6レス
20時台……5レス
22時台……2レス

合計41発言。平日は平均、約16分5秒に一発言でした。月も末ですね。



649 :O森:2000/07/25(火) 10:57
公正という意味が分からなくなる今日この頃(笑)。

650 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 11:43
> しかも一度徹底的に相手にして、納得してもらったならば、「相手を逃げ場がないほど追いつめるな」と言われる。

いつ、どこで、誰が言ったのか、
ご存知の方教えてください。

651 :中堅雀の暇な意見:2000/07/25(火) 11:44
師匠の日本語は確実に貧しくなってきているとおもいます。
ウォッチを始めて一年と数ヶ月、ニフ時代からの先輩ウォッチャー
(にふ時代からのウォッチャーを雀呼ばわりするのは
失礼かと)の皆さんに
くらべればまだまだ観察の日々は浅いですが、
それでもずっと後打魔やその他の師匠書き込みを
見てきました。
ここしばらくのあいだに、師匠の言葉遣いはみるみる
貧しく、みすぼらしくなってきているように思えます。
(いやもともとだ、というご意見もありましょうが、
以前は、たとえば采配あたりでは、それでもまだ「ふうん?」
と読めるくらいの意見叙述はあったと思うのです)
同じ「間違ってないから謝らない」「謝るのはそっちだ」を
言い続けるにしても、
もっと豊かないい方はいくらでもあるはずなのに、
枯れ萎んだフレーズを延々繰り返すだけの師匠の姿は、
読んでも読んでも砂と埃ばかりで喉がつまる感じがして、
言葉を武器にすることももう出来なくなってきたんだなあと
しみじみしています。
たとえ揶揄であっても牛魔王という帝位を献じられた
時代も終わったのですね。

652 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 11:47
> リエゾンについて、わたしの発言に間違っている部分はなかったのですから、なんでこんなにもめるのかわかりませ
>んね。

そりゃ単に「言葉通りってどういう意味?」と聞かれただけなのに、
「間違っていると言われた」と勝手に解釈して暴れた
妄想牛さんがいたからってだけでしょうが、
自分の妄想を妄想と理解できない人にはわかるわけがありませんね。

653 :名無しさん:2000/07/25(火) 12:18
 スペインで目をつけていたエンリケだかロドリコだかが、最初こそ社交
辞令で愛想よかったけど、すぐに支障の異常さに気づいて相手してくれなかった
から荒れてるんでしょーかァ?
 支障、スペインで食事も一人、仕事も一人、休日も一人……そりゃ寂しくて
掲示板でぶもぶもいうしかなくなるよな。
 闘牛場行けよ、ハンサムなマタドールが赤い布振って相手してくれるって。日本
のマタドールに迷惑かけるな。な?

654 :仕事がんばってるのは:2000/07/25(火) 12:44
そりゃえらい(かもしれない)よ。ろくに言葉も通じないところで
まいんちやってんでしょ。
でもそれをひけらかしちゃだめだ。冗談以外で
「私は何時間働いている」という表現をしたとたん、
誰も尊敬しなくなる。(牛さんはそういう表現を
いやな表現だと思わないんだろうけどさ)

アマゾンの奥地だとかサハラ砂漠の奥地だとかで
死にそうになりながら仕事してるんだったら、
「いやーきょうも14時間働いちゃいまして」でも
まだみんな「そりゃあお疲れさまでしたね」と
言うかもしれないけどさ。

そういう余裕って、ふつう大人になったら
身につけるもんじゃないのかなあ。

655 ::2000/07/25(火) 13:54
相変わらず壊れてたのね・・・
ニッチ論争もリエゾン論争も、ししょー以外はメンツが違うじゃん。
それをひとくくりにして「あなたがた」というようになったら、
もうお終いだと思うナリー てか、自分以外は全部敵?

656 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 14:04
師匠はもうすっかり職場から書き込んでいるようですが、
あのイってしまってる内容から察するに
すごい形相でPCに向かっていると思います。
我々が手に入れた例の3点セット以上の恐怖顔で書き込んでいるのでしょう。
そりゃあどんな女好きでも遠慮させてほしいって。

657 :>656:2000/07/25(火) 14:20
一連のおやくそく罵倒フレーズを見るに
「余裕たっぷりな態度で荒らしを華麗にあしらうあたしぶも」を
演じたい気持ちはわかるんですが、実際は真っ赤な顔で机や
ディスプレイをバシバシ殴りながら、舌打ちしながら、
怒りでブルブル震えながらキーを叩きこんでる姿しか想像できません。ちゅん。
そう、あの3点セットの姿で…ほそろしい、ちゅんちゅん。

658 :>ををもり(もはやだだもりって感じ):2000/07/25(火) 14:26
>自分の職場に嫌がらせなどをするような人の潔白を証明してやる不自然は、

使った封筒にHK泉社の名前が入ってただけで、一般読者も使用する会社の
掲示板(しかも他部署の奴にも)に対し、荒らしをブモブモやった物体の
お言葉は実に尊敬に値するねぇ〜

659 :おもりん!:2000/07/25(火) 15:32
頼むから「なんでも」から牛を排除しちくりー。生け簀つくって
牛見物させてくれてるのは感謝してるけど、「なんでも」を牧場
にしちゃやだよー。うっと牛ぃ。
「掲示板管理者のゆうことには無条件で従う」らしいから、キミ
しか牛追いできるひとはいないのよ。


660 :>651:2000/07/25(火) 16:04
やっぱりご尊顔が開帳されて、魔力?が
薄くなったのではないでショッカー???
「美人で毒舌」幻想で華がでてた気がするし。

661 :また16時がやってきました。:2000/07/25(火) 16:21
どーも、これくらいの時間が牛再起動の時間らしいです。

しかし「また」泉でぶもぶも言ってます。
休日も入れて3日かけてどーたらといってますが、そら時間かかるわなぁ。

「みっしょんなんたらかんたらはリエゾンじゃなくてリダクションだ」と
言う単純な事実を見とめない人間に説教するのはそら時間かかるわ。
文章にしてみれば一行。

言ってみれば1+1=2だと見とめない人間に対する対処を考えれば
いいかも?

>659
以前O杜氏が「牛追い用」に作ったのが泉のはずで、牛自身「いらない」
って言ってたはずなのだが……まぁ牛の記憶力がサイテーなのはもはや
定説ですからねぇ

662 :名無しさん:2000/07/25(火) 18:01
>661
 そりゃ己の作品「茄子の弟」を☆田氏を追い落とすためとはいえ「未熟だ」と
言ったのが、作品発表からかれこれ5年経ったこないだですからねえ。
 これから先、己の過ちを認めるのに何年かかるか……バチカン並だな。

663 :O杜:2000/07/25(火) 18:34
>出来れば、三枝さんと当該人物のケースからは離れた、出版に携わられてい
>るプロとしての経験上の一般論としてご意見を伺えると嬉しいです。

と言うまがりなりにもプロである公魚に対する質問に対し、プロ以前である
牛が自分語りをとうとうと行ってます。
みっとモナー

664 :泉にて:2000/07/25(火) 18:44
今日の05時38分45秒の発言と、16時07分42秒の発言ってほとんど
同じ文なんだけど、なんで二回投稿してんの?
コピペ荒らしモードに入ったのか、前に投稿したことを忘れているのか。

665 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 18:52
牛がIなばさんに「勤務中じゃないですか」などとえらそうに
尋ねてます。
勤務中に書込みを「するか」「しないか」だけの問題じゃないんだけど。
牛の場合は、その頻度が人並みはずれてるから批判されているのに
そのことは頭からすっぽり抜けているようです。

666 :としよりスズメ:2000/07/25(火) 18:58
最近は内容にツッコむよりも「今日の発言数はどのくらいかのう」と
期待するほうが楽しみですわい(お茶をすすりこむ)

すぺいんの勤務中ネットは農研にチクっても無駄ですかねぇ。なぁバァサンや。

667 :iなば:2000/07/25(火) 19:26
何とかして三枝師匠よりむかつく書き込みをしようという不毛な努力をしております。

668 :iなば:2000/07/25(火) 19:27
やっぱあれっすか、「やっかみ」すか。

669 :>666:2000/07/25(火) 19:55
>すぺいんの勤務中ネットは農研にチクっても無駄ですかねぇ
いえ、無駄では無いと思います。

愚考いたしますに、スペインに一生いるわけではなく
数ヶ月後には帰ってくる(やだなぁ)わけですから、
その際に椅子が無くなるってこともあるって想像は
牛はできないんでしょうかね?
もしくは、帰国したとたんH泉社より告訴されるとかね。

とりあえず税金を使って国外にお勉強に行ったわけだから
成果も通常期待されてるはずなんだが、このちょーしでは
「牛、更に職場での立場なくなる」→「ネットでストレス
発散」と言う事体が見え見え。

まぢで本人のためを思うと、「一度完膚無きまでに叩きつぶす」
と言うのがBESTと愚考するしだいであります。

670 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 20:19
理屈でもって完膚なきまでにたたきつぶすのは無理でしょう。
牛理論では「アタシは間違ってないから絶対間違ってないのでしてブモ」だし。
一番いいのは、書き込む場所を無くすことなんだけど、
O森パパは牛を追い出すまでのことはしないだろうしなあ。

671 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 20:45
結局、蒸し暑い季節にすら雀スーツを脱がせては頂けないのね、師匠…
ほんの半月前の静かだったこのスレッドは、やっぱり幻だったのね。
ああ、汗疹が出来てしまったわ〜!

672 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 22:23
そんなときは夏用雀スーツをどうぞ!
背中があいていて色っぽく、脇はメッシュで涼しく。
また自前の羽で涼風を。
熱くなりがちな牛見物には欠かせません。


673 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 22:29
それでもフルフェイスマスクはありなの?ちゅん……


674 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 23:48
あ、伊豆見に、「美人の」均ちゃんとーじょー。

675 :疑問:2000/07/26(水) 00:10
モナーもマタドール?

676 :名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 01:32
囲済みを読んで、私もgooで検索してみました〜。
私的には、F樹さん久々のヒット〜。


677 :>676:2000/07/26(水) 01:46
私も。F樹さんてばいつの間に…

678 :大盛りにて:2000/07/26(水) 11:11
 それにしても、掲載された自分の小説を卑下するような発言を
始めたのはどういう理由っすかね。
 やっぱり、「華々しい作家デビュー」「期待の大型新人登場」を
経て、「作家様」的展開に至らなかった、つー事実は事実である
わけで、となればそれに対して自分を心地よく納得させるには、
「あれはそもそもあたし的に、たいした作品じゃなかったのよ」
みたいな事にしなければ収まらなくなったんすかね?
 これまでの「何もかもH田氏が編集者として無能だったせい」
だけでは補強できなくなったっすか?
 なんか、人生の「色々うまくいっていない度」が上がっている
ことを思わせるっす。


679 :名無しさん@カウント伯爵:2000/07/26(水) 14:19
7月25日(火)ぶん、現地時間で換算

9時台……2レス
11時台……2レス

……泉、森あわせてたったの4レスしかありませんでした。副業の「研究」が
忙しいようです。スペインでは試験管がとても大きいんでしょうね。

はやく本業のコメディアンの仕事に戻ってもらいたいものです。

680 :名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 14:21
たぶん師匠は嘘はついてないんだろうけど、その
(「あたしは掲載させたくなかったのに読んでも
いない編集者が云々」という)ことを延々と
怨みがましくいい続ける行為のほうが、すでに
著しく自分の立場を悪くしているっていう
大人の判断ができないんですなあ。
子供が「だってほんとだもん!ほんとのことだもん!」
ってずっとずっと言ってるのとおなじ。
ほんとだから価値があるんじゃなくて、
そのことをみんながどう考えるか、考えてどう行動するか、
の方が価値があることもあるのに。
たしかにほんとかもしれんが誰も知らないし、
知りたいと思っているひともいないし、もうその
「ほんと」は「嘘でもほんとでも他人からみたら
どっちでもいい」くらいに些細な過去のことになってる
のに… 「ほんとだもん!ほんとだもん!」って
言い続けたまま橋のたもとから動かないで、
そのままおうちに帰れなくなって、いつのまにか
「ほんとだもんおばけ」になっちゃったんだね。
かわいそなタカヨちゃん。

681 :>679:2000/07/26(水) 14:24
いや、副業の「研究」が忙しいんじゃなくて、ジョー氏からの勧告が
行ったってのキボーン

てか、もうこれ以上かばいだてする必要はあるまいに。
週刊誌や噂の真相のネタになる前に依頼退職させたら?>ジョー氏
(民間に押し付けるのだけはかんべんな)

682 :名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 15:06
もしジョー氏の注意があってのことだとしても、
師匠はそんなことおくびにも出さずに
「ですから、わたしは朝から夜までずっと働いて
いるんだと言っているでしょうに。あなたがた暇人とは
違うんです」とおっしゃるだけでしょうね。

注意されたらすぐびびってヒズメをひっこめるのも
ちょっとかっこわるいけど。

683 :>680:2000/07/26(水) 15:10
嘘ついてるわけではないのだろうけど、
状況を勝手に勘違いしている可能性が大でしょう。
「読んでみます」の解釈だって自分で勝手に考えて
「読んでみます」ってことは「読んでなかったってことじゃない!」って言ってるけど
「(挿し絵位置を確認しながら)読んでみます」かもしれないし、
「(書き直し箇所に気をつけながら)読んでみます」なのかもしれない。
今回のリエゾンの一件を見ても、師匠が皆とは違う解釈で大暴れしてるのはわかる。

いや、もちろん680さんは「仮にほんとだとしても」という前提で
お話をされていることはわかってますし、内容に関してもまったく同感です。

684 :>683:2000/07/26(水) 15:53
「どこが変わりましたか?」のあとの返事だから、
「(書き直しに気をつけて)読んでみます」と本人言ったつもりでしょう。

でも、最初それを言われた時、
イラストについての話だと細田が言ったということは、
細田は自分の言ったことを、なにも覚えていなかったという可能性が高い。
なにに対して言ったかどうか覚えていなかったならば、
どういうつもりで言ったのかのも覚えていないはず。
(もし、本当に言ったとして、だ。
しかし、「そんなこと言っていない」とは、細田は一度も言っていない。)
細田は、どうも支障とのやりとりを覚えていなかったのではないかと思われる。
その場合には、
「そんなこと言ったかどうか覚えていない。
だから、それは支障がつくった話かもしれない」と、言うべきだった。
あわてて、「イラストについてだ」と言ってしまったところが、痛い。
細田も話を作っているのが見えてしまった。

685 :とりあえず:2000/07/26(水) 16:07
ここでは☆田と書いてあげたい今日このごろ。

686 :名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 16:29
イラストについての話だというのは、最初にししょーが
言い出したんじゃなかったっけ?

687 :でもさ>684さん:2000/07/26(水) 16:34
「どういう意味にとったのですか?」を
「あなたは間違っている」と解釈する師匠じゃん?
(牛論理:他にそういう質問をする理由がないから
 これは補足であって言い換えではない<バカ)

だからこの件も☆田さんの元セリフをそのまま写したとは
どうしても考えられないのよね。
元セリフに当たれない状況で師匠の言い分を日本語に
翻訳するのはすっげぇムリがあると思うの。
限りなく嘘に近いと判断しておくのが一番無難なような。
まあ☆田さんには確かに有利すぎる条件だけども。

あとイラストの位置云々については☆田さんも
「例えばこういう状況だったのなら「読んでみます」とは言うかもしれないが・・・」
みたいに留保付きだったよ。断言じゃなかった。

688 :(ヒソヒソ):2000/07/26(水) 17:23
(ねえねえ、もしかして、今、お忍びで御降臨中?)


689 :(ひそひそ):2000/07/26(水) 17:26
(うん、だって関連キャラスレにも…)

690 :ログ浅蜊:2000/07/26(水) 17:30
ずっと前の師匠の言い分@ブルマン

つかうと決めた段階で、目を通していなかったんですよ。
で、挿し絵の話とかをする段階で、
「どうしましょう?」
ということになって、その時細田氏の言った言葉がけっさくだった。
「じゃあ、読んでみます」
おい。
つかうかどうか決める前に読みなさいって(笑)。
投稿日 : 1999年7月4日<日>23時26分


691 :ログ浅蜊:2000/07/26(水) 17:33
伏せ字忘れたごめんなさい

そして☆田氏の言い分そのいち@あとだま

1999年07月07日(水)10時12分04秒

オレが三枝氏の原稿を「読まないで掲載を決めた」という前提に
よる発言は、青山掲示板では控えていただけるとありがたいです。
要するに「たとえ細田氏が、三枝さんの原稿を読まないで掲載を
決めたとしても」云々ではじまる文章は、オレ感覚としてはそれ
なりに営業妨害、というかイメージダウンになっちゃいますんで
(苦笑)。


692 :ログ浅蜊:2000/07/26(水) 17:34
ああまたわすれたよこれじゃ嫌がらせじゃん>オレ

続き。
一般論しか言えないんですが、普通穴埋め的原稿は「名前で掲載
を決めることもある」作家の原稿よりはちゃんと読むと思います
(笑)。今回の件は、一般基準の「読んだ」と、三枝さん基準の
「読んだ」が、なんか微妙にズレてるのかな、とか思ってるんで
すが…。


693 :ログ浅蜊:2000/07/26(水) 17:35
☆田氏の言い分その2

1999年07月10日(土)16時48分17秒

というか、ちゃんと三枝氏の発言を読んでいないのでナニなんですが、オレに対して彼女が、「読んでいないで掲載を決めた」と決めつけている根拠
は、イラスト位置に関して「じゃあ読んでみます」と言った、とかいうことなんでしょうか? 関連発言を読んでみたいので、発言番号とかを教えて
ください。

694 :ログ浅蜊:2000/07/26(水) 17:36
続き。
普通、掲載を決めるために「読む」のと、イラスト位置を決める
ために「読む」のとは、読みかたが違ってませんかね? それと
も、そういうのって、オレだけ?


695 :だいしっぱい:2000/07/26(水) 17:39
ああもう全然流れねぇし!
コピペで汚しちまってすみません>みなさん
ご寛恕とご協力、伏してお願いします。

696 :んで言いたかったのは:2000/07/26(水) 17:44
・イラストの件もちだしたのは確かに師匠のほう
 (話変えてるのはどっちだ)
・☆田氏は「イラストに関する話だ」と断言はしてない

ってこと。
やっぱ師匠の方が根拠あやふやじゃん。

697 :べつに:2000/07/26(水) 17:48
☆田氏の肩を持つ訳じゃないけど、
「☆田氏がイラストの話だと言った」みたいな雀のさえずりが
師匠に悪利用されるのはいやなんだな。気持ち悪いしな。

698 :牛魔王でも:2000/07/26(水) 17:52
ただの牛でも、本人が低姿勢で頼んでるものを
あえて無視する(しかも匿名で)ってのは感じ悪いよね。

699 :説得力ねえよ:2000/07/26(水) 17:53
オレ。

700 :まだか:2000/07/26(水) 17:54
あと2回

701 :ふう:2000/07/26(水) 17:55
重ねてお詫び申し上げます。
よごしてすみません>雀同志

702 :(こそこそ):2000/07/26(水) 18:21
(復活の前兆を目撃しているような気がするんですが…)
(気のせい?雀冥利につきるかも?わくわく)

703 :んー:2000/07/26(水) 18:34
どうみてもやっぱり師匠お得意の超勘違いだとおもいます

それにしてもたったひとこと「読んでみます」というセリフが
どのように解釈されるかによって全然視点もそのあとの感情も
違ってくるわけですなあ。
師匠世界では「読んでみます=それまで読んでいなかった」だし
他のひとは「読んでみます=読んだけど、もっかい読んでみます」
ととるかもしれないしねえ。
可能性がいくらでもあることを、「これしかない!」と限定し、
それ以外の解釈を排斥して延々こだわる師匠パワー…
山登りとか雑草とりとかに使えたらすごいだろうのに。

704 :せっかく雀スーツ蒸着したのに:2000/07/26(水) 19:23
師匠の書き込みがないのが寂しいでちゅんちゅん。
伊豆見でRだくしょん氏がなんか煽ってるけど、
ちゃんとアオリに乗ってくれるかナ???

705 :若〜:2000/07/26(水) 20:16
ぜひ師匠を鼻園に誘導してくださいー!
反対でもいいんですけどー。
スペインに行ってジョー氏がいなくて書き放題のいま、
チャンスですよー!
わたしも化学反応見てみたいなー。

706 :密書にんぽ支部:2000/07/26(水) 22:19
>師匠の書き込みがないのが寂しいでちゅんちゅん。

637氏の薬が効いて、牛がROM専の拷問状態にあるに500牛ペセタ。
でも、一両日中に書込みを再開するに1000牛ペセタ。

707 :名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 23:05
Hらさわ…そーいえばししょーはP-MODELのファンでございましたね…

708 :683:2000/07/27(木) 00:05
ログ浅蜊さんのおかげで、師匠が作り話をしてる可能性が大きいことがわかったような。
「読んでみます」ってのが挿し絵をどうするかの話し合いだったり
書き直しを確認するためのものだったり…。
いやだいたい、ニフのときは☆田さんにはとてもお世話になった。彼に落ち度はまったくない、
とかなんとか書いてましたからねえ。
やっぱり記憶力ないと不利ですねえ。自分の言ったことも忘れて前とは違うことを書いたりしちゃうんだから。

あ、あと牛臭い684さんは
> しかし、「そんなこと言っていない」とは、☆田は一度も言っていない。
って書いてるけど、☆田さんは「この件は守秘義務がからんでくるからコメントできない」
ってことを何度も何度も書いていたと思うよ。
だから「そんなこと言っていない」って書いてないから否定してないなんて受け取るのはおかしいじょ。

709 :雀さん@かーにばる:2000/07/27(木) 00:11
また見えなくなってるのでテストage&heart;

710 :名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 01:59
憑きのモノが落ちたかな?
女性陣で支障のそこらへん確認してくれるチャレンジャーはあらわれん
ものか?

711 :タレこみでしょ:2000/07/27(木) 02:10
タレこみのせいで書き込みできなくなった可能性大。
サイファイのは反論できなくて尻尾巻いて逃げたかんじだが、
今回のは師匠的にはまだ自分が正しいと思ってるだろうから
反論されたらまた食ってかかるはず。
外部からの圧力でしょう。
もちろん、本人的には「勝手なことを言わないでください。
仕事が忙しくてあなたがたの相手をしてあげられないだけです」とは言うだろうけどね。
ま、師匠の公道パターンなんか皆とっくにわかりきってるって。

712 :名無しさん:2000/07/27(木) 02:39
けっこう効果あるのかね>タレこみ

これからはあれか。またバカなことをしだしたら
1、笑い者にする
2、暴れかたがヤバげになってきたら農研・農水省へ

必勝パタ〜ンができてしまいましたな……

713 :雀さん達へ:2000/07/27(木) 02:55
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[最終更新] 96/05/08 09:41:35 (JST)
eguchi@cc.affrc.go.jp

714 :タレコミ情報:2000/07/27(木) 04:45
師匠の代理人だった「ペーター2号」は、その任を降りたそうです。


715 :タレコミ情報:2000/07/27(木) 04:47
ペーター1号、でした、すみません。
ただいまペーター2号(第二の生け贄)を物色中なのかは不明。

716 :名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 05:44
もっと濃ゆいタレコミきぼ〜ん>ぺーたー関連

(さ、そこの☆田さん、遠慮なさらず)

717 :なんか:2000/07/27(木) 07:05
意外な場所で釣れてたりして。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=962541550

本物の牛かどうかは分からんけど

718 :名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 08:44
タレコミはマジでヤバイと思う。
○○○○庁の派遣で、かの地のネット管理は○○省。
他省庁絡みになると首が飛ぶ可能性大。

719 :名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 08:53
火曜日の昼休み前後に、職場にタレコミがあったみたいね(プ)。

720 :>718:2000/07/27(木) 09:01
 いまごろは科技庁が農水省に、
「こんな牛だなんて、聞いてねえぞお。てめえら、人に厄介者押し付けやがったなあ」
と喧嘩売ってたりして。

721 :>713:2000/07/27(木) 10:52
メールの宛先としてはエグ●とかより、abuse@narc.affrc.go.jpのほうが
いいと思う。

それにしても支障はどこまで書き込みを我慢できるのか。
予想:最初はまったく関係ない食べ物やスペインの風物に関する一言をさしはさんだり
してリハビリ。そのうち少しづつ書き込みが長くなっていき、最後はまた溢れるH田への思いに
激情をこらえかね、怒涛の書き込みへと発展するに100牛ペセタ。

722 :>721:2000/07/27(木) 11:08
そんな手間はかかりません。師匠に
「誰にでも分かる間違い」があったら、すかさず指摘すると、
必死になって「誰にも確認できないH田氏の話」をしてごまかそうとする、
に決まってます。

723 :>718:2000/07/27(木) 11:11
>タレコミはマジでヤバイと思う。
私もそう思いますが、既に自業自得だとも思います。

通常民間企業ならばクビも当然の所業を1年以上も
続け、なおも迷惑をかけている訳ですから関係省庁
も管理責任を問われるレベルの事象になっていると
思われます。

もはやご本人のためを考えても社会的な制裁を受け、
ネットから遮断、もしくは強制入院すら行わないと
いけないレベルではないかとも思えたりします。

724 :舞台としては:2000/07/27(木) 11:17
暗転しつつ流れる雀たちのコーラス
「おごれるものはひさしから〜ず〜
じごうじとくの鐘のおと〜」
ちりーん、ってかんじに?

725 :>721:2000/07/27(木) 11:51
abuse@narc.affrc.go.jpだと内部でもみ消しされるかもしれないので
科技庁の方がいいと思う

726 :こっちも見てるかな:2000/07/27(木) 12:44
出張モナーさん最高〜!
これからも頑張ってくださーい!

727 :名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 12:58
かの地でもN研とかN水省によるネット管理ってあるんですか?
てっきり野放しかと思ってた…。

それよりもabuse宛てのメールの管理ってどうなってんのかしら。
N研内で回し読み?

728 :YOKEI NA OSEWA:2000/07/27(木) 13:31
万一メールを出すときはちゃんと相手にしてもらえるよう
まっとうな体裁でだしませふ

729 :>727:2000/07/27(木) 18:57
かの地のネット管理は国外なので○務省ではないのでショッカー!!!

730 :A山牧場に:2000/07/27(木) 19:16
出現。しかもS枝ではなくめうしいちゃんだ。<なんで?

731 :@ぶるまん:2000/07/27(木) 19:18
177:気になる、気になる2000/07/27 (木) 16:02 コメント数:0件
名椎  |   http://homepage2.nifty.com/peril/top.html
コンコルドの機内食って、どんなのでしょうね?
運賃は普通ジェットのファーストクラス並み、といってもそれは燃料代だし。でも、飛行機の運航にかかっている費用の内、食事のしめる割合なんて微々たるものだし、第一あの運賃が支払える人たちってのは、まずい食事になれている人種とも思えないし……。うーん、気になる。青山さん、急いで取材で乗ってみてくださいよお。ぼうっとしてたら、なくなってしまうかも。

----天災おわり----

結局、泉からもしっぽ巻いて逃げ出したわけ?、ははは。まだチェックしてないが。
タレコミは効くねえ。

732 :それにしても:2000/07/27(木) 19:22
Y印事件では「なんてドラマチックなんでしょう」
コンコルドでは「機内食ってどんなの?」「A山さん乗ってください」
人様の不幸をここまで喜んでネタにできるというのは、どんな神経をおもちなんでショッカー

733 :「S枝」で:2000/07/27(木) 19:33
発言できなくなったってことでしょうか。
公人としてのS枝と私人としてのめうしぃかな?

734 :2ちゃんねらーたるもの:2000/07/27(木) 19:34
それはいわないお約束です >732

735 :名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 19:35
文体模写スレッドに、びー茄子文体作品きぼーん。
本人でもよくってよ〜。

736 :やっぱり:2000/07/27(木) 20:35
食べ物ネタから復活したね>支障
H田言及も時間の問題なのかも。

737 :ペーター一号降板は:2000/07/27(木) 21:52
1)師匠がペーターをクビにした
2)ペーターが自ら身を引いた

のどっちでしょう?降板と書いてあるから2)ですか?
この1,2の結果如何によっては、今後の展開が全く別物になるので気になってしまって。

738 :どっちにせよ>737:2000/07/28(金) 00:45
その点に関する師匠の自己説明はまっっったく信用できないことは確かだ

739 :名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 00:47
不謹慎ネタをうまく扱うには相応の知性と笑いのセンスが
必要なんだけど、残念ながら牛には無理です。
悪いこと言わないからやめとけ>ししょー

740 :>734:2000/07/28(金) 03:21
けどさ、A山は2ちゃんじゃないからねえ。

しかし、あたりさわりのない掲示板で
あたりさわりのない食べ物の話から復活か。
わかりなすなー。
(しかし、今の時期コンコルドはあたりさわりのない話ではなかったけど)

741 :コンコルドの機内サービス:2000/07/28(金) 03:27
…に関してとりあげたテレビ局あったんだよ。
客室乗務員の質は高く、そのサービスはヨーロッパのプライドが垣間見えるとかさ。
コンコルド専用のワインセラーまであるってことも。
まあ師匠が考えそうなことって俗っぽいから
日本のテレビ局はとっくに取材済みなんだよなー。

742 :名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 06:44
しかし本当に支障、沈黙してしまいましたね。あーんなにうるさかったのに。
やはりチクリはきくのか(そもそもそんなのがあったのか)、
単にマジメに仕事に励んでいるせいなのか(あれだけ煽られて何も言わない
というのは、それはない)

743 :A山掲示板:2000/07/28(金) 08:53
Read Me!のカウンタが二日続けて130人だったそうです。
>開設時にカウンターが1日500くらい回った時も、その130人が回していたのでしょうか。
開店時は物珍しさで人が入ったけど、すぐに飽きられただけでは・・・

744 :> 743:2000/07/28(金) 09:35
またもや師匠のすばらしい「科学者」ぶりがうかがえますな。
まず第一に、初日と第2日では集計期間が微妙にちがうはず。
登録されたのが朝の6時頃だから初日の集計にはテレホタイムのアクセスが
含まれていないのでは?
次に、ReadMe!では2ちゃんからのアクセスは無効票となりカウントされないから
雀たちのアクセス分がまるごとカウントされていない。

だいたいさー、測定結果2回で何らかの有意な結論を導こうってのが
おおわらいだよなー。

745 :名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 09:54
エアの話をするときに機内食にこだわるって
利用し慣れてない人の典型のような気がする。
所詮、機内食は機内食でしょ。美味しとしても機内食にしては…、のレベル。
だいたい機内食ってどこから乗るかで全然違うし
それをJALのは美味しいどこそこのは不味いと、一律に語るのはねえ。

746 :>8カンタスは:2000/07/28(金) 10:00
>だいたい機内食ってどこから乗るかで全然違うし
 機内食って、その便の出発地の業者が納入しているって、
知らない人があんがい多いみたいね。バターとか見ると、
どこの業者から入っているか分かりやすいよ。


747 :>740:2000/07/28(金) 21:44
まあまあ、別に亡くなった人のことを揶揄したわけでも
ないし、今回のはまだセーフでは。今回、コンコルドの
機内の様子やフライト中のサービスの内容について流して
いたTV局もありました(BBCとか)し、一般庶民の
興味の対象範囲内ではあったんじゃないかな。
Y印のドラマチックはさすがにアウトかなと思ったが。

748 :名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 22:56
 まあJCO臨界事故のときみたいに、見当違いを書き散らかされるよりは、
機内食の話題とか人畜無害でよろしいんじゃないですか。

749 :名無しさん:2000/07/29(土) 05:48
☆田さんにかまって欲しいがために、りどみにまで登録するなんてストーカー丸出しだわな……。
アクセス数調べるだけなら、もっと簡単で詳細な結果が分かる無料のサービスが沢山あるもんねえ……。

750 :復活の師匠:2000/07/29(土) 08:49
週末のぷらいべーとたいむなら書き込んでOKなんですねー
でもなぜ泉で反撃しませんかー
やっぱりパパの懐に守られてないとなにもできませんかー

しかし寂しい週末ですこと。

751 :師匠@O森:2000/07/29(土) 12:24
>わけわからないと言わないと不安でしかたがない
じゃなくて、師匠は「反論なき場合はその場はすべて
賛同したモノとみなす」てゆってたじゃん。
わけわからんときはわけわからんぞう!と言わないと、
皆師匠のことを理解してるんだと師匠自身に誤解されそうで
不安でしかたがないね。
って私はモナーでもギコ猫でもないけど。<これは単に投げ餌って
気がするけど、それにさえレスをつけてしまう師匠が哀れ

752 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 13:21
そうそう、ししょーって自分の発言に反応がない時は「反対者なし」
敵(と見なしてる人)の発言に反応がない時は「賛同者なし」または
「相手にされてない」って考えるんだよねー。都合のいい頭の持ち主だ。

753 :いやいや:2000/07/29(土) 15:45
>わけわからないと言わないと不安でしかたがない
てのは、御自分自身のことを他人事のような書き方をして公開しているだけ小
いつものことです

754 :iA山で:2000/07/29(土) 22:09
READMEで作家のY田氏のページより順位が上だったことを
自慢してます。一人の作家の日常より外国の話の方が面白いと
分析してるのが牛だなぁ。

パンプローナの順位が高いのは「ネットバトラーの牛がHPを
作った」という点だけで、それを除けばあんな中身が凡庸なページ
なんぞ誰もみにいかんがね

755 :哀れY田…:2000/07/29(土) 22:40
りーどみーのランキングは「牛視野でみた面白さランキング」と
一致しないから意味がないんだと。
牛視野に一致するものは牛の脳内にしかありません(キッパリ)。



756 :名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 00:45
 あんなに自慢たらしく言われたら「二度と見るかい!」と思っちまい
ますなあ。
 てなわけでブックマークから削除。


757 :見えませんので:2000/07/30(日) 00:56
あげてみます

758 :A山で:2000/07/30(日) 01:43
ツッコミ所満載! モニタの前で腹抱えてしまいました。

>米田さんのページはほとんど自分のことしか書いていないでしょう?
あのーweb日記ってそんなもんじゃないっすか?

>たった一人の作家の日常と比べたら(それがどんなにおもしろい人であれ)、
>一つの異国全体の話の方がおもしろいと思われるのは、当然だと思いますよ。

あのーそーゆーお話をしている公魚せんせーのページも「たった一人の作家の
日常」系webなんですけど、理解してます?

> 民族全部と対抗すれば、勝てる個性なんかないです
大丈夫です。あんたは十分勝ってます。
でも、勝ってるだけで優れた個性じゃなくて悪目立ちって奴
だけどね


759 :名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 02:39
また見えないのでage

760 :りーどみー:2000/07/30(日) 04:07
師匠ってやっぱり「自分が人気ある」ってのが嬉しくて仕方ないのね。
で、そういうことはすぐに自慢してしまう。
海外ネタがおもしろいから人気があるとでも本気で思ってるんだろうか。
あそこを見てる大半はスペインなんかどーでもよくて
師匠がアホな自分語りするのをチェックするために見てるだけなのに。
あの駄文が評価されていると思ってるのかなー。哀れだなあ…。
たくさんの人が見てる=支持されている…わけじゃないのにね。

761 :名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 05:37
面白いページで、人に知られていないところは確かに存在する。
それを見つけるのがある種の人間にとって面白いことなんだろうな。

基本的には、面白いこと書いている人間のリンク・ページを見るのが
一番いいね。

「パンプローナ」って、リンクのページはないのだろうか。
農業研究センターへのリンクは必須だろう(笑)。


762 :名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 07:17
つーかさー米田がライバルなんて志が低いよタカヨちゃん。

763 :名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 07:24
Readmeで100位以内に入ってからデカい面してよし!
あ、面はもともとデカいんでした。

764 :Y田(ニセ):2000/07/30(日) 07:46
くやしいでし〜。チュチュ様〜。

765 :名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 08:00
公魚も「Read Me!」に登録しないかな。

766 :名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 08:02
りーどみーを基準にするんならさ、
☆田さんにまず勝負を挑まないとね!
それには、あんなつまらないスペインの話を書くのではなく得意の妄想日記とかを書くべし。
「エミリオが今日3回も私に質問してきたんでして。
気があるのはわかってるんですが職場ということをもう少し考えてほしいもんですね。
いくら私のことが好きでもそういう常識のない人の相手なんかしていられません。お大事に」
なんてのが毎日アップされていたら、100位以内に入るんでは。
皆そういうのを求めているんだと思うんだけどなー。

767 :A山掲示板:2000/07/30(日) 09:16
やっぱり順位を気にしているのね。
公募小説の順位が「いつも半分より上だった」といばってた姿を
思い出します。

768 :名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 09:38
数字にこだわりまくるのは、ある意味理系的かも。
(「ミステリィ」の某森サイトもそうだからなー)

769 :> 758:2000/07/30(日) 10:03
> でも、勝ってるだけで優れた個性じゃなくて悪目立ちって奴
famous じゃなくって INfamous というやつだよねー



770 :>768:2000/07/30(日) 10:09
理数系とは関係ないような…。
だって数字にこだわるだけで、その数字の根拠とかってのを
いつも無視しちゃうんだもん。
サイファイでの梅原サイファイを読んでる人数の話とかさ。

771 :>767:2000/07/30(日) 10:14
私もそれを思い出したよ。
なんか下のほうの順位で競ってるなーってかんじ。
投稿してたときも、「半分より上」でイバってるのを見て
やおいなんかチョロイと言ってたわりにはその程度かいって思ったね。
プロの中で半分より上ならともかくさ…。
投稿者の中でプロになれる人ってのは上の1割くらいでしょ。
そういう集団の中で半分より上ってなんの意味が…。

772 :>771:2000/07/30(日) 11:21
ちなみに計算も不得意です、支障。

773 :名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 12:57
>771

 いや、一割ではプロになれないっす。1次選考に残るのが、大体1割く
らいなので。プロになれるのは上の1%程度。そう考えると、いかに師匠
の自慢が笑止千万かよくわかりますね(^^;)

774 :名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 16:53
アクセス数に拘るんなら、ビーナスの弟無修正完全版や今までボツった
やおい投稿小説を載せれば、一日1000ヒット間違いなしだと思うんだが(藁
あえて安易な道を選ばぬ支障の克己心には頭が下がります。

775 :名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 19:07
あほ、あほ、あほ>支障

776 :名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 21:15
牛、完全に無害化されたね…。

777 :いやいや:2000/07/30(日) 22:40
油断はキンモツじゃ。きっとまたくだんは甦る。

778 :>771:2000/07/31(月) 01:00
なんでその程度でやおい作家の好き勝手な評論とかやってたんですか?
偉そうに私が教えてあげるわ、この作家はこれだけ読んでりゃオッケー
とか。
すごく不思議だ。

779 :名無しさん:2000/07/31(月) 01:01
泉で蘇ってます……

780 :正確には:2000/07/31(月) 01:09
泉から逃げ出してパパの懐で負け牛のぶももーんですね

781 :牛は:2000/07/31(月) 01:14
自分の事しか掲示版に書きませんね
自分の事が一番好きなのですね
あとは他人の名前に変えている部分を自分の名前にすれば完璧なのに

782 :師匠@大盛り:2000/07/31(月) 02:00
いいえ、負けたのではありません。
私の方から、泉の広場を切ったのです。

783 :771>778:2000/07/31(月) 02:38
ただのシロートだったらべつにそれでもよかったんですよね。
読者の立場で好きなこと言ってれば、それはまあシロートの戯言ですから。
けど投稿者でしかも投稿作が掲載されてしまったら、ちょっとカッコ悪いね。
あんなエラソーなこと言っておいて、自分はそれ? って言われても仕方ない。

いやきっと、自分はえらそーなこと言っても当然の小説を書いてると思ってたんでしょう。
やおいなんかチョロイ。私にだってすぐに書けたわ。
そりゃもう自信満々だったと思います。
それが、投稿しても半分より上がやっと(本当なら即デビューのつもりだったのでは)
掲載されたのに評判はイマイチ。(ファンレターがばがばきて、他社からも依頼がばしばし入るはずだったのでは)
そういう現実がつきつけられるまで、本気で自分はすごいものを書いてると思っていたのでは。
そうでなきゃ、なかなかあそこまでエラソーなことは言えません。


784 :うし@ゆめテク:2000/07/31(月) 03:50
噂のホンダのP3を見に、21世紀夢の技術展に行ってまいりました。
http://www.nikkei.co.jp/events/yumetech/

P3は想像以上に小柄で可愛らしかったのですが、本題はそちらではなく。
ゆめテクには農林水産省も「生命科学」の分野で出典していました。
「農林水産省」の看板を見た瞬間に「うし」を連想してしまった自分の
雀さん具合に思わず苦笑しつつなんの気無しに通り過ぎようとしたの
ですが、なにやら獣臭が…

うしー!
うしがいるよー!!!
ほんもののうしがいるよー!!!

もちろん、うしと行っても師匠の事ではなく、正真正銘本物の牛が
いただけなんすけど。クローン牛の実物展示とかいうお話だったらしい。
農林水産省にもシャレのわかる人がいるのですなぁ(ちがう)。

「う、うし、ほんもののうし…」
「はんすうしてる、反芻してるよー!」
と爆笑している私を連れは気味の悪い目で見つめるのでありました。

785 :oも利で:2000/07/31(月) 06:55
パパからついにチェックが入りました。
でもぶもぶも言ってごねてます。

うしーーーーーー! 管理者の言うことに逆らったことなかった
んじゃねーのかぁぁぁぁ

786 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 07:06
>同一人物だということにしておきたいのならば、聞いてみた方が良いですか?

自分がやるのは「業務妨害」じゃないのか(笑)。

弁護士に辞任されたのも、「私は相手の実名・勤務先の書き込みはやめないけど、相手には
私の実名・勤務先の書き込みをやめさせて!」とか、訳の分からない注文をして、
「そんなの出来ないで辞任します」と言われたに決まってるよ。


787 :おーもり:2000/07/31(月) 08:14
パパもさあ、「どっちもダメ。それは泉で」って書けばそれでいいのにね。
管理人以外が忠告すると、同一人物ではないとかわけわからんこと言い出して
泉に追い払うのは難しいけど、パパなら「H社の☆田さんのことも愛さんのこともどっちもあっちで!」
の一言ですべてすまされると思うんだけどさ。
とにかく、とっとと泉に追い払ってしまって!

788 :折衝中って:2000/07/31(月) 08:36
まさか、牛をメールだけで説得できると本気で考えてるわけがないよね


789 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 09:13
O森パパには、自分が出したメールの公開を希望します。

790 :つくづく:2000/07/31(月) 09:56
パパに同情。
しかしあの牛と切れずに付き合っていけるんだからえらいよねー。

791 :なしい@ブルーマウンテン:2000/07/31(月) 10:09
> 米田さんのページはほとんど自分のことしか書いていないでしょう? たった一人の作家の日常と比べたら(それがどんなにおもしろい人であれ)、一つの異国全体の話の方がおもしろいと思われるのは、当然だと思いますよ。
> 民族全部と対抗すれば、勝てる個性なんかないです。
> しかし、小説というもの全部には、あらゆる民族が登場するわけで、これは一つの民族なんかでは勝てるはずありません。(だからUNCHARTED SPACEの方がスペインの話よりおもしろそうってことです。昨日は順当な順位だったようですね。)
 この論理は凄い。超絶的です。
しかし、これを読んで納得してしまう公魚って……。

792 :おーもり:2000/07/31(月) 10:22
ゴタク並べてるけど、泉ができた経緯見てみろって。
師匠が☆田さんのことを弁護士たてたのどうのって書くから
うざがられてそれで作られたわけじゃん。
それがわかってないのは、公魚だけだよ。
師匠はわかってるくせに難癖つけてるだけだ。
どっちにしろ二人とも私怨まるだしてカッコわりい。

793 :> 791:2000/07/31(月) 12:22
いやーもぉつくづく「牛論理」とは我々の操る「論理」とは
別物の何かなのだということを認識させてくれますよね。
言葉の通じないエイリアンを見ているようだ。
「師匠はSFだ」というのは至言ですなぁ。

794 :>791:2000/07/31(月) 13:17
あたしゃ、アレをみてですな。
「自分語りの帝王2人組が何をいっとりゃーすかぁぁぁ」
と突っ込んでしまったアルヨ。



795 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 14:40
牛とメール交換! パパもよくやるなあ。
どうせデンパまじりの自分語り満載なんだろうに。

796 :牛見人@1周年:2000/07/31(月) 15:04
これからの展開はパパに(勝手に)ラブラブ→破局
→メールを見ない評論家あつかい

って奴かにゃー

797 :ところで…:2000/07/31(月) 15:36
師匠担当の弁護士が解任or辞任したっていうのは
本当のことなんでしょうか?
師匠がこの件に関して何もコメントしてないってことは
多分弁護士辞任ていうところなんだろうけど…

798 :撤退宣言が泉その他に!:2000/07/31(月) 16:09
パパどんな魔法(わるもの技?)をつかったのだろう。
とりあえず雀スーツはクリーニングに出します。

799 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 16:15
いったい何度目の撤退宣言よ(笑)

800 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 16:30
>職場の仕事の能率を下げないために、今後ネット上わたしは「三枝」の名前をつかって発言することはありません。
これは再度の捨てハン宣言では?
撤退かどうかは今後を見守りたいところ。

801 :AIM-7:2000/07/31(月) 16:50
とりあえず雀スーツは脱ぐけど(暑いんだもん;;)、
ハンガーに掛けておくだけ。いつまた着るか分かんないもん。

802 :O森:2000/07/31(月) 17:01
今後名前はおろかあてこすりも禁止、つーことは
「くだんホラー」だのスペインの闘牛の話題も慎重にせなあかんのですね。
落語家の話題にも気をつけよう(お約束)

803 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 17:01
まさゆき君にアホ扱いされてるのわかってなかったのか…

804 :さよなら支障:2000/07/31(月) 17:58
>802さん
さらに韓国海苔の話も遺伝子量の話もオリーブや小豆島の話もダメなんでしょうか。しょーっく。

それにしてもこれでようやく、ネット断ちして試験官あらいに専念してくれるんですね支障。
ログを廃棄だのなんだのと妄言くりかえしてますが、自分の発言に責任もたれたらどうでしょう。
「三枝」名義では発言しないっつったってどうせすぐ化けの皮ははがれるでしょうし、
そんでもってどんな名義をつかってもあなたの下品で愚劣な書き込みが他人を傷つけたりすれば、
すぐにログが流通する(こんなこといってました)ことは覚悟しておこうね。

悪いこといわないから、もう一切欧森・舗装田・馬鹿詐欺・蒼山といった、ばればれな
場所には書き込まないようにね。読まなければいいんだから。
さようなら支障。一生脳内デビュー脳内作家脳内一流研究者でいてください。
おだいじに。


805 :ああ今日から:2000/07/31(月) 18:20
支障の捨てハン天国・パート2が始まるのですね…?
あなおそろしや!

806 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 18:25
師匠の撤退があてにならないのは雀の常識だけど,今回は職場がからんだのは間違いない.
でも,師匠が掲示板アクセスをやめるとは思えないし,アクセスしたら書くよね.
で,今後の予想.
・あとだま系に別名で書く
・全く別の場所にご降臨する
・雀に復讐戦を挑む

807 :牛見人@1周年:2000/07/31(月) 18:32
>(また、これらの行動をおこなうことは、掲示板の議論では相手を
>納得させることができないなどの能力不足を暴力でおぎなおうと
>したものであり、ひいては掲示板での議論においてわたしの発言の
>方が理があったという証明にしかならないことも、理解しておくべきです。)

どの口がこんなことぬかしやがるぅぅぅぅぅうぅ

808 :808補足:2000/07/31(月) 18:36
nifや2chで無用なlogを大量に流す、暴言をはく、関係ない出版社の
掲示板に意味不明の書きこみをする、文脈に関係無く過去とらぶった
相手の名前を出す。

牛がやった暴力であります。
こいつのどこに理があるんだ?

809 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 18:56
しかし「ログ廃棄」ってねー。
いつものことながら、好き放題かき散らかしておいて、
後片付けは管理者まかせですか。
いい年して、あとから困るような書込みすんなっつーの。

810 :どんな:2000/07/31(月) 19:11
捨てハンで現れるのか興味ある。
支障って捨てハンで書き込むときはなぜだか男のふりしたがるじゃん。
それもさっぱり系の漢字2字+1文字の名前という組み合わせで。
例:藍田悟、杉本準、窪田、くらさわ(?)など。←だんだん駄目になってってるけど。

そうじゃなければ「のの」とかの思いっきり記号ちっくなやつだし。

ねえ支障、今度は「沢本」とかどう? 「水野」とか「中島」は?
(※本名&今使ってる人いたらごめん)

811 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 19:13
支障が御自分のホムペに掲示板を作ればみんながなごみに
やってくるだろうから、支障の「わたしは人気者」っていう
プライドも保たれるだろうし、他の掲示板に迷惑をかけることも
なくなると思うんだけど〜〜〜。
当然参加者には「支障が決めたルール」を厳しく徹底させたうえで
論戦をくりひろげてもらうっつーことで(笑)
お願い支障!!実現して!!!!

(カエル掲示板の二の舞いかな?)

812 :これはどうでしょうね:2000/07/31(月) 19:14
ミステリ板「かっこわるい作家」スレ。http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=mystery&key=965020726
“やまもと”さんの今後に注目、なのでしょうか?

813 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 19:20
職場のネット環境を利用していない→H田氏のネット活動とHS社は無関係。
職場のネット環境を利用している →S枝氏のネット活動とNS省は関係有り。

っていうシンプルな常識がわかっていない支障なのであった。
(そして、あえて目をつぶるO森わるものなのであった。)

無関係なHS社への電話確認を推奨しておきながら、
関係のあるNS省への苦情メールを「迷惑」だと言い切ってしまう
支障はとってもハラショーですね。

814 :師匠が:2000/07/31(月) 19:37
書いてるゴタクを「所属先の公式見解」と解釈していいのかどうか、
所属先の方へ確認してみたらどうかな〜。

クレームを申し入れてる方々は単に職場のネットワーク環境を不正使用して
掲示板荒らしを行っている公務員を何とかして欲しかっただけだと思う
のだが、これを所属先が「威力業務妨害」だと思ってるなら大問題だよね。
わざわざ職員の不当行為を指摘する労をとった相手に威力業務妨害ぃ?
いやぁなんて素敵、わんだほーな牛論理。

815 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 19:43
苦情メールはやっぱり効果あるなあ。
腰抜け公務員まるだしじゃん。
正しいことしてると言うんなら、そんなもん無視して
今までどおりがんがん職場からアクセスしてみろって。
怒られたらすぐにやめて、あとでぶちぶち文句言う。
で、自分ひとりだけで「私は正しい!」と喚くわけだ。
けど師匠の行動そのものがさ、自分の非を認めてるんだよなあ。
せめて撤退するときくらいに、綺麗に引けないもんだろうか。
ほんと惨めで無様なネット人生だなあ…。

816 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 19:46
そもそもししょーが”職場で”仕事と無関係な悪事を働いてるから、
(職場とは無関係な内容)に関するクレームが”職場へ”行くんで
しょうに・・・・
度重なるもんだからそれ用の窓口までできちゃってるし。
クレーム窓口が特に設けてある公共HPなんてあそこだけよ。

817 :職場へのクレームメールを:2000/07/31(月) 19:48
>以前、宗教団体が出版社に白紙ファックスを大量に流した事件の
>ようなものですね。
としか本人が思っていないあたりにすべての原因があるような。
なあマジ? マジに「まったく非がない」と思ってんの???

818 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 19:51
「やまもと」さんは、かっこいい作家志望者なのかな。

819 :>817:2000/07/31(月) 19:52
たぶんマジでしょう。
それが師匠なのです。

820 :>818:2000/07/31(月) 20:17
「かっこいい作家志望者」ぶわはは、妙にうけてしまった〜
あの字の間違えっぷりが誰かさんをホーフツとさせますな。
(たぶん夏休みの厨房さんなのだろうが)

821 :あっほんとだ!@あとだま:2000/07/31(月) 21:37
K6さんご指摘のところ〜
「職場へのクレームが増大してる」
って読んじゃってたよ。
業務妨害メイルに関してクレームをつける「職場の人」が増大したのね!
なななんとそれはクレームじゃなくて怒られてるんですよ師匠!!
それすらも認められませんカー!!!


822 :名無しさん:2000/07/31(月) 22:43
>>812ミステリ板もイイ具合に香ばしくなってきたよ(笑)

823 :A山:2000/08/01(火) 00:05
「S枝というなまえでは書きこみません」と書いて半日もたたないうちにめぅしぃ名義の書きこみ
しかも内容にまったく進歩が無い
職場の方々の心労はいかほどのものか

824 :職場の方々は:2000/08/01(火) 00:26
案外うとくて何も知らず、支障の言いたい放題を
そのまま信じ込んでたりして。
若い女性は自分達にだけ厳しくあたることから支障がだいたいどんな
性向の持ち主かわかるだろうけど、それいがいの人たちはどう思って
見てるんだろうね、彼女のこと。

825 :名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 00:42
800越えたのでそろそろ移動かな?

826 :名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 00:55
新スレ作りました…
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nanmin&key=965058826&ls=100

827 :A山:2000/08/01(火) 06:36
もしかして名椎で書き込めば、それが就業時間中であったとしても
苦情メール出されないとでも思ってるんでしょうか…。
ということは、名椎で今までどおり大盛りでも書き込みするってことかな?
まーとにかく、掲示板への書き込みはやめないということは間違いないようですね。
あと2ケ月でしょう? そのくらい書き込みやめて研究に集中できないのかなあ。

828 :827:2000/08/01(火) 06:38
ごめんなさい。うっかりしてこっちに書き込んでしまいました。

829 :名無しさん@1周年:2000/08/06(日) 05:21
age

830 :名無しさん@1周年:2000/08/06(日) 05:22
ま、間違えてしまった……

難民板住人のみなさん、ごめんなさい

831 :名無しさんだよもん:2000/10/27(金) 17:18


朕深ク世界ノ大勢ト帝國ノ現状トニ鑑ミ
非常ノ措置ヲ以テ時局ヲ収拾セムト欲シ
茲ニ忠良ナル爾臣民ニ告ク
朕ハ帝國政府ヲシテ米英支蘇四國ニ對シ
其ノ共同宣言ヲ受諾スル旨通告セシメタリ
抑ゝ帝國臣民ノ康寧ヲ圖リ萬邦共榮ノ樂ヲ偕ニスルハ
皇祖皇宗ノ遺範ニシテ朕ノ拳々措カサル所曩ニ米英二國ニ宣戰セル所以モ
亦實ニ帝國ノ自存ト東亞ノ安定トヲ庶幾スルニ出テ他國ノ主権ヲ排シ
領土ヲ侵スカ如キハ固ヨリ朕カ志ニアラス
然ルニ交戰已ニ四歳ヲ閲シ
朕カ陸海將兵ノ勇戰 朕カ百僚有司ノ勵精 朕カ一億衆庶ノ奉公
各ゝ最善ヲ盡セルニ拘ラス戰局必スシモ好轉セス
世界ノ大勢亦我ニ利アラス
加之敵ハ新ニ殘虐ナル爆彈ヲ使用シテ
頻ニ無幸ヲ殺傷シ慘害ノ及フ所眞ニ測ルヘカラサルニ至ル
而モ尚交戰ヲ繼續セムカ終ニ我カ民族ノ滅亡ヲ招來スルノミナラス
延テ人類ノ文明ヲモ破却スヘシ
斯ノ如クムハ朕何ヲ以テカ億兆ノ赤子ヲ保シ皇祖皇宗ノ神靈ニ謝セムヤ
是レ朕カ帝國政府ヲシテ共同宣言ニ應セシムルニ至レル所以ナリ
朕ハ帝國ト共ニ終始東亞ノ解放ニ協力セル諸盟邦ニ對シ
遺憾ノ意ヲ表セサルヲ得ス
帝國臣民ニシテ戰陣ニ死シ職域ニ殉シ非命ニ斃レタル者及
其ノ遺族ニ想ヲ致セハ五内爲ニ裂ク
且戰傷ヲ負ヒ災禍ヲ蒙リ家業ヲ失ヒタル者ノ厚生ニ至リテハ
朕ノ深ク軫念スル所ナリ
惟フニ今後帝國ノ受クヘキ苦難ハ固ヨリ尋常ニアラス
爾臣民ノ衷情モ朕善ク之ヲ知ル
然レトモ朕ハ時運ノ趨ク所
堪ヘ難キヲ堪ヘ 忍ヒ難キヲ忍ヒ
以テ萬世ノ爲ニ太平ヲ開カムト欲ス
朕ハ茲ニ國體ヲ護持シ得テ忠良ナル爾臣民
赤誠ニ信倚シ常ニ爾臣民ト共ニ在リ
若シ夫レ情ノ激スル所濫ニ事端ヲ滋クシ或ハ同胞排擠互ニ時局ヲ亂リ
爲ニ大道ヲ誤リ信義ヲ世界ニ失フカ如キハ朕最モ之ヲ戒ム
宜シク擧國一家子孫相傳ヘ確ク神州ノ不滅ヲ信シ
任重クシテ道遠キヲ念ヒ總力ヲ將來ノ建設ニ傾ケ
道義ヲ篤クシ志操ヲ鞏クシ誓テ國體ノ精華ヲ發揚シ
世界ノ進運ニ後レサラムコトヲ期スヘシ
爾臣民其レ克ク朕カ意ヲ體セヨ

         裕仁

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