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学会員である私の学会に対する本音

1 :年頃の女学会員 :2000/09/09(土) 03:49
はっきり言って、もうこれ以上関わりあいたくない。
でも、私の場合、もう遅いかも。それなりに役職持ってるから。

今、折伏戦とか言って、「友達をセミナーに誘おう」
とか言ってて...この前、女子部の支部長が私の目の前で
「今から私が友達誘うから見てて!」とか言って、3人の
友達に電話をしだした。結局3人とも留守電だったので、
今度は違う人にかけたら繋がったらしく、誘っていた。
思ったとおり断られたみたいで、「ゴメン、誘えたところ
見せてあげれなくて...今度はあなたの番よ!」
とか言って、私にかけさせようとした。「冗談じゃない」
と思ったが、「あんまり聞かれたくないので、隣の部屋で
かけていいですか」と告げ、かけた振りして「留守電になってて
つながらなかった」ということにしたが...

私は、学会のこういうのが嫌い。
今になって後悔してる。こんなにも活動家になってしまった事を...
自分が学会員であるというのを考えるだけで、不安が襲ってくる。
第一に、結婚する時の事だ。今のままで行くと、絶対婚約者を
折伏しなくてはならない...でも、愛する人に自分が学会員であると
宣言するのも嫌だ。相手の中の自分の見られ方が変わっていくような
気がして...

だいたい、活動家になればなるほど、面倒くさいことが増えてくる。
会合に出たり、役職についたら家庭訪問、会合の連絡、選挙戦ete...
女子部になると、学生の子達の担当もさせられることがある。
今の私がそうなんだが、私の場合、女子高生の担当と、地区リーダー
という役職を兼任させられている...もう嫌だ。疲れる、ホントに。

「学会活動すると、福運がつめるよ」と親は言うが、
会合から帰った時の私の表情を見て、本気でそう言えるのかな?
会合から帰ってきた時の私って、ホント、疲れきってるのに...

不熱心な部員さんの家に家庭訪問に行った時、
部員さんは遊びに行ってて留守だったり、いてもTV見て
くつろいでたみたいで、「早く帰れよ」みたいな顔して...
私だって、遊びたいし、TVも見たい。それ我慢して、
私って、何やってんだ?不熱心な部員さんが自分の好きなこと
できて熱心な私が好きな事できないなんて...アホらしい...
やっぱ、間違ってる、学会って。

2 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 04:14
>第一に、結婚する時の事だ。今のままで行くと、絶対婚約者を
>折伏しなくてはならない...

質問です。創価学会では信者獲得のために学会員以外の人との結婚を
奨励するような指導がなされているのでしょうか?
創価学会の中で相手を見つければ、だれにも不幸をもたらすことなく
幸せをつかめると思いますが・・・。


3 :年頃の女学会員 :2000/09/09(土) 04:27
>2さん
いいえ、そのような指導はされていません。
ただ、結婚するなら、相手にも信心させると言うのが
暗黙の了解ってカンジになってますが...
確かに、学会内で相手を見つければ、誰にも不幸はもたらしませんが、
たまたま私の彼氏が学会員じゃない人なので、こういうスレに
なってしまったのかもしれません。また、学会にはいい男
がいないからかも...(ワラ

私の考えの中には、『創価学会員と結婚=幸せ』というのは
もうとっくに消え去りました。『学会辞めて結婚=幸せ』です。

4 :ただの人 :2000/09/09(土) 04:27
創価の言う信心と現世利益って突き詰めると相反しますからね。
本当の現世利益とは目標に向かって努力して自分で掴み取る結果だと思います。
信心はあくまで心の支えであり何人にも負担を強制するものではないはずなん
ですけどね・・・
1さんの心中お察しいたします。

この板には同じように悩みや疑問を持たれた学会員さんがいらっしゃいますから
お時間があるときにでもいろいろ書きこんで見てくださいな。
もちろん愚痴もオッケーですよ。なにせ2ちゃんは便所の落書きですからね(笑)
反創価としての架空の人格を作ってストレス発散というのもいいかもしれませんよ(笑)


5 :年頃の女学会員 :2000/09/09(土) 04:36
>ただの人さん
レスありがとうございます。(^^ゞ
最終的には、やめるつもりでいますので、
また進展があったらスレつくっときます^_^;

>反創価としての架空の人格を作ってストレス発散というのもいいかもしれませんよ(笑)
あはは!それイイかも!!(爆)しかも、学会員に対して
かなり挑発的なのね。(ワラ



6 :2 :2000/09/09(土) 05:04
>3

みなさんそれぞれの立場で大変なんですね・・・。
でも意志が強そうな感じの人だと感じられたので、大丈夫ですよ。
今後のご成功と幸せをお祈り申し上げます。

ぜひこれからもカキコを、ただし名無しさんで。
コテハンの現役学会員は創価学会内部の人もチェックしているようなので。
絶対に身元がわからないようにしながら、思い切りストレス発散して下さいね(笑)。


7 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 06:16
ほんまもんの女子部でしょう。
1を読んだけど、嘘くさくないもんな。
はたから見てても、何やってるのかわかねえのは確か。


8 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 06:29
>7
 いや相当なやんでいるようです。
みんなで応援してあげましょう。
 最近こういう方々が多くなって来ています。

9 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 06:52
困ってる学会員さんには愛の手を差し伸べる。
これが2ちゃんねる。

10 :特撮オタ>1さん :2000/09/09(土) 07:05
「根本の信仰の目的」と「実際に組織でやってること」の矛盾で悩んでいるようですが。
そういうときは多忙などもっともらしい理由をつけて、役職から外してもらい、
さっさと学会活動から離れて「寝て」しまいましょう。親も学会員だと大変ですが。

固定ハンドルでアンチ学会(私の場合は上の実情を知って一族郎党寝ました)な
現役学会員はここではマークされます(私もここでは相当マークを
受けてます(そりゃ、各スレッドの書き込み内容を見れば(藁))。
ので、安全策として匿名にしちゃいましょう。そうすれば気軽に書き込めますよ。

ともあれ、学会活動の方はサボタージュをお薦めします。渦の外から組織を見れば
その馬鹿馬鹿しさに呆れ返るまでには、時間はかからないですよ。


11 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 07:58
>1さん
そんな風に考えて毎日暮らしているなんてもったいないです。
自分らしく生きるために、自分にウソをつくのは辞めましょう!
私もあなたと同じ状態でしたが、苦しくなったので自分にウソを
つくことを辞めました。1度きりの人生なのだから、自分の思うとおり
生きていきましょう。頑張れ!

12 :小桧山 :2000/09/09(土) 08:26
>1
切腹してください
ほんとうに腹をきれといっているわけではありません。
それくらいの覚悟を持ってください。
あなた自身がボロボロになるのはかまわないが、折伏されるほうはいい迷惑です。
あなた自身が、そういう組織の中にいることは間違いないのだから、自分だけ幸せに成ろうなんて考え方は持ってはいけません。
冷たい言い方かもしれませんが、組織を離れればいいだけのことです。それがなにを意味することなのかは、外部の人間である私にはわかりませんけど、あなたにはわかるのでしょう。そうじゃなかったら悩むことなんかないでしょう。会社を辞めるのとは違いますからね。

13 :一度きりの人生か :2000/09/09(土) 08:32
そう当事者は自分だから。納得できる人生でありたい。




14 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 14:26
余計なお世話だとは思いますが、本音をいえば、
創価学会の人に普通の一般人とは恋愛して欲しくないんです。
恋人・配偶者とその身内の人生をメチャメチャにしてしまうことが、余りにも多いから。
彼のことを思うなら、学会をやめてからお付き合いしても遅くないでしょう。
彼に創価学会員であることを隠してつきあうのは、ソープのアルバイトを隠して純情な
フリをするのと同じくらいの裏切り行為だと思う。ワガママで自分勝手にすぎると思います。
彼にとっては、結果的にあなたと過ごした時間が無駄になりかねないのだから。
・・・キツくてごめんなさいね。でも、世の中の大部分の人が創価学会員とは関わりあい
たくないと思っていること、そして関わりができてしまったら本当に迷惑すること、
そのことをわかってもらいたいんです。大事な人を傷つける日が必ず来るんです。
それをあなたは平然と冷ややかに見つめることがでるんですか?????

15 :年頃の女学会員 :2000/09/09(土) 14:50
>11さん
そう、学会の中での私は、確実に自分にウソをついてます。
今ココで、カキコしてる自分こそがホントの自分ではないかと...(ワラ
しかし、学会での自分は、ホントの自分じゃない、確実に。
だって、学会の中にいる時の自分より、学会の事忘れて
彼氏・友達といる時の方がずっと楽しいし、ずっとずっと心地いい。

>12さん
別に、学会の組織の中で、幸せになろうとは思っていません。
組織の中にいる事自体、私にとってとても不自然な事ですから...

>14さん
もし、彼氏と私の立場が逆、つまり、彼が学会員で、私が一般人
だったら、、、ちょっと、勘弁して欲しいかも(^^ゞ
大事な人、傷つけたくないです...決めた!私が彼を学会から守る!(爆
うん、これ以上、学会と関わりあうの、止めます。

16 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 15:01
>1
さっさと止めなさい。
というよりも自作自演をやめなさいとだけ言っておこう。

17 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 15:03
ついでにどっかきえてくれ


18 :そろそろ1週間 :2000/09/09(土) 15:06
聞く限り、学会は脱会者に厳しいようです。(報復とかが)
何もしらん私が言うのも何ですが、脱会した人から
意見を聞くほうが良いかと思います。
ただ、関わり合うのやめるだけでは、学会の報復が来そうだなと
思ったので書かせていただきました。



19 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 15:10
早速おいでなさいましたね。ようこそ、16・17の学会員のみなさん。
1さん、ここから先は名無しでいきましょう。

20 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 15:14
>19
佐田ちゃんげんきー?
自作自演大変でしょ?
いいんだよ、無理しなくても分かってるから(藁
ったく、お前はもうこの種のスレ立てて自作自演するのが趣味になってるな!
しっかり学会を勉強してからレスしろよ。
それになー、お前のレスには一部おかしいところがあるぞ。
一目瞭然で「こいつ学会員じゃない」と分かる。
無駄な自作自演は止めとけ(藁

21 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 15:20
でも、女子部の地区リ−ダ―だったら、1さんのような人は、
たまにいると思いますよ。  (会員)

22 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 15:21
>年頃の女学会員さん
いや〜、やっぱり女性は強いですね
っていうか強い人はみんな学会から離れていってしまうんですね
後に残るは徒党を組んでいないと何もできないへたればかりか(笑)
でも「へたれ」は常識も誇りもないから徒党を組んでむちゃくちゃなことをする
そして学会はもっと社会から見放されていく
油断はしないでくださいね
彼らは狂信者ですから

23 :21 :2000/09/09(土) 15:23
でも、1さんの言う、女子部の支部長という役職はないんです。(笑

24 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 15:27
ケケケ
みんな分かったっしょ?
1の自作自演呆太郎は女性部の支部長って役職なんだってさ(激藁
もう・・・レスが全部無知から来ているんだよね。
だから自作自演だとすぐに分かる。
無知だから自作自演=佐田なんだな(笑
いい加減に引っ込め、この自作自演野郎!!

25 :元学会員 :2000/09/09(土) 15:28
>20
な〜にが「一目瞭然で『こいつ学会員じゃない』と分かる。」だって?
常識的でマトモだからか?(笑)

マトモだから学会やめたがってんでしょうが
だいたい地区リぐらいだったら、学会の内情に詳しいわけないじゃん♪
あんたのような「学会オタク」なんて学会内にもそうそういないよ(笑)

あ〜、古い学会歌ならイントロクイズができてしまうオタク度が悲しい(T_T)

26 :>1 :2000/09/09(土) 15:29
ひょっとして、法華講の人?

27 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 15:31
>25
ハイハイ、女性部の支部長さん(藁
しっかりレス読んでからレスしようね。
自分の無知がバレてからレスしても意味がない。
分かるかな?

28 :21 :2000/09/09(土) 15:33
学会の地区りで、支部長と呼ぶひとは、まずいないですよ。

地区りのすぐ上の役職ですから。

29 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 15:33
しかし、聞きしにまさる怒涛の内部チェックぶりですなぁ・・・(ワラワラ
さすがは天下の創価学会だね!

30 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 15:35
佐田しぶちょー
今日はこれからが本番みたいです。
どうぞ自作自演頑張ってください!!(激藁

31 :元学会員 :2000/09/09(土) 15:35
あ〜そう?
「支部長」ってないの?
そういや男子部でも支部単位の「長」って「ぶちょお」って言ってたよな
「〜支部」って言わずに「〜部」って言ってたし
でもんなこといちいち考えないって
マトモな人は
だいたいぶちょおって、男子部の集まりに行ったら「センセイって全然台本どおりやってくれないんだよな〜」とか、さもセンセイを動かしてるのはオレ様だみたいな言い方するようなヤツだったけど(笑)
エラくなると敬愛するセンセイの悪口も平気で言うんだね〜
学会員って

32 :年頃の女学会員 :2000/09/09(土) 15:36
>21さん
ごめんなさい、私の表現の仕方が間違っていたかも。
一般の人に解り易いかなって...
組織内で言う、「女子部長」です。
でも、「女子部長」だけだと、「県」なのか「ゾーン」なのか
「本部」なのか「支部」なのか、わかんないと思ったんで。

33 :29 :2000/09/09(土) 15:37
もがけばもがくだけ、このスレの信憑性は高まっていくの(ワラワラ
スレが立った時点でアンタの負け>学会員

34 :元学会員 :2000/09/09(土) 15:38
>27
わ〜い♪
はじめて学会員さんからレスもらった
ありがと〜(笑)

35 :チェリー・ボーイ片山 :2000/09/09(土) 15:39


36 :29 :2000/09/09(土) 15:39
>32

間違えたままでいいんですよ。
それであなたの身元がカムフラージュできるし、
学会員は自作自演だというはかない願望を抱いてくれるし。
ところで、固定ハンドルをやめて名無しにすることをお勧めします。


37 :元学会員 :2000/09/09(土) 15:40
>年頃の女学会員さん
うん♪「支部長」のほうがわかりやすいです♪
やっぱ、女子部もいっしょなんだね〜
支部単位を「部」って言うの

38 :29 :2000/09/09(土) 15:42
>32

あなたの身元を探ろうとする常套手段だから、これ以上の挑発に乗らないように。

39 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 15:43
見苦しい言い訳の数々(爆
本当に笑わせていただきました。
いきなり登場のバカ1と元学会員(笑
いやぁ自作自演隠しに懸命になってるわな。
ギャハハハハハハハハハ

40 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 15:44
見苦しいなぁ・・・こんなに見苦しい言い訳の自作自演と
それを擁護する自作自演。
バカの言い訳は見苦しすぎるよ。
佐田ちゃーん、もういいよ言い訳がましいって。


41 :元学会員 :2000/09/09(土) 15:52
>「県」なのか「ゾーン」なのか「本部」なのか「支部」なのか

ところで「ゾーン」って「圏(けん)」といっしょなんですか?
男子部では「県男(けんだん=県の男子部長のことらしい・・・間違ってたらゴメンね学会員さん)」とか「ぞんだん(多分圏の男子部長・・・でしょう)」とかぬかしてたけど、学会内だってわかりにくいから読み方区別してんじゃないの?
一般にはもっとなおさらわかりにくいんだよ(笑)
「けんちょう」って言われたって学会員だって「県長」か「圏長」かわかんないでしょう?
ちなみに一般の人は「県庁」ってしか頭に浮かばないんだよ!
別にわかりたくないけど(笑)

42 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 15:55
>41
佐田ちゃんどうした?
最近元気がないぞ!!
もっとバカレスしろってー(藁
それに元学会員とか言う奴は1のバカ佐田のレスに
何の疑問もなかったんか?
女性部の支部長だぞ?
本当に分かってんのかねぇ・・・元学会員こと佐田ちゃんよ!

43 :29 :2000/09/09(土) 15:57
女学会員さん、どんな挑発(質問・侮辱)を受けても、
個人情報に関わることを書いたら絶対にダメですよ。
あと、ハンドルを変えましょう。

44 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 16:00
>43
佐田支部長・・・侮辱じゃないよ。
1の自作自演バカが女性部の支部長ってレスしたから
指摘したまでだよ。
あんたね、もっと勉強しなさい。
ダメだよその程度の自作自演では恥を晒すだけ。
まぁもう既にここで随分と恥を晒したからいいんだろう
けど、それにしても笑えるよなぁ・・・

45 :21 :2000/09/09(土) 16:02
>年頃の女学会員 さん
そうでしたか。男子部でもいるんですよ。やっぱり、年齢的に友達と遊んだり、
趣味などに時間をかけたい人って結構います。
私も多いとき4っつも役職こなしてましたから、その気持ちはわかります。
女子部独自の活動から少し離れてみたら、どうですか?
それと失礼ですが、御本尊に対する信仰はもっておられますか?


46 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 16:04
>44
なりほど、どこでしこんできたか。あきれる。



47 :元学会員 :2000/09/09(土) 16:07
すっごい、安心しました♪

ここに書き込んでる学会員て、本当に書き込むだけで身元割り出すようなすごいことできるのか、って少しびびってたんだけど・・・・(^_^;)

>42
>>41
>佐田ちゃんどうした?
>最近元気がないぞ!!
>もっとバカレスしろってー(藁
ここまでだと41元学会員を「佐田ちゃん」と呼んでいますね

>それに元学会員とか言う奴は1のバカ佐田のレスに
>何の疑問もなかったんか?
>女性部の支部長だぞ?
ここでは1が佐田さんで元学会員は別人扱い?
それに1読み返したら「女性部」とは書いてないけど(笑)

>本当に分かってんのかねぇ・・・元学会員こと佐田ちゃんよ!
また元学会員=佐田ちゃんですかあ?(笑)
ほんとに頭ん中だいじょうぶ?

48 :元学会員 :2000/09/09(土) 16:09
あ、失礼!
1に対する佐田さんのレスって意味ですか?

わかるように書けよ〜(^^ゞ

49 :1さん、これ以上の挑発には絶対に乗らないように :2000/09/09(土) 16:10
>44
そうやって苦笑いしてなさい。
同じ手に何度も引っかかると思ってんのか?
残念でした!!学会員諸君(ワラワラ


50 :元学会員 :2000/09/09(土) 16:16
>49さん
結局挑発して個人情報しゃべらせてどの支部の誰かを特定しようとしてるだけなんですね?
なああんだ♪
びびって損した(笑)

51 :1さん、これ以上の挑発には絶対に乗らないように :2000/09/09(土) 16:17
>47

挑発してインネンつけて個人情報を吐かせようというのは、これまでの
コテハン学会員が受けてきた「裏切り者に対する制裁」への第一弾です。
追っ手の学会員は、適当にあることないことをわめきますが、
真に受けず・反論せず・侮らず、です。シカトするのが一番でしょう。


52 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 16:19
東京自作自演ストーリー

何からレスすればいいのか
分からないまま「おめ」でレスって
浮かんでは増えていく 馬鹿佐田の擁護レス

佐田があんなにマヌケだから
ただ素直になりしまし続けて
たぶんもうすぐアホもバレて一人たそがれ

あの日あの時あの場所で佐田のレスがあーったら
そのレスは いつまでも 馬鹿佐田のレスのまま

53 :元学会員 :2000/09/09(土) 16:21
>51さん
ご教示ありがとうございます♪
あ、じゃあ、ぼくも「裏切り者」にあてはまるわけ?
あはは〜、今の学会員みたく「池田教」に入った覚えは一度もないんですけどね〜

54 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 16:21
>51
おーい呆太郎ー!!
おめおめ佐田はどこに行ったーぁ!!(藁

55 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 16:23
見苦しいな(藁
もういいって佐田ちゃーん!!

56 :元学会員 :2000/09/09(土) 16:28
>学会員さん
早くぼくを特定してみてね♪
どこの誰でしょう?

57 :1さん、これ以上の挑発には絶対に乗らないように :2000/09/09(土) 16:30
>53さん

やっぱり現役信者の裏切り者への風当たりは段違いでスゴイです。
特撮オタさんや、ちょっと前まで活躍していた裏切り幹部さんへのレスの
つきかたは違うんです、普通の反創価へのレスとは。
ご両人ともに細心の注意を払われていたようなので、うまく煙に巻いていた
ように思いましたが、コテハンは狙われます。
多重HNや名無し、文体の変更などを駆使してカムフラージュするに越した
ことはありません。このまま順調にこのスレッドが伸びると、アラシは入るし、
学会員のマジレスもますますエスカレートするし・・・。
つまりは、そういうことです。

58 :1さん、これ以上の挑発には絶対に乗らないように :2000/09/09(土) 16:34
>56
そりゃ、無理ですよ・・・。
あの池田大先生の法力をもってしても無理でしょう
それができるようなら自作自演だなんて騒いでませんって(ワラワラワラ

59 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 16:35
>57さん
了解!こんなふうにすうでごわすな!(^^)v

60 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 16:37
>58さん
ウケました(大爆笑)←性狂新聞ふうに

61 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 16:40
>59

そうそう。オイラもHNを変えました。
仏罰が当たったらなにをいわれるかわかんないですからね(藁)
ではまたどこかでお目にかかりましょう。ごきげんよう。

1さんももう大丈夫だよね?

62 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 16:42
>61はん

どうもおおきに♪
楽しかったです(^▽^)
ではまた

63 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 16:53
学会が逃げたみたいなのであげとこう

64 :特撮オタ :2000/09/09(土) 16:58
>53さん(忠告)
マジで個人情報を隠すように努めて下さい。
私も足跡を消すのには年単位の手間をかけましたし、ここの
板をひたすらROM(たまには書いてるな(藁))に隠れて
いるプロの情報収集者にも悟らせないような各種の下工作ま
でしてあります。

決して学会の調査収集能力を過小評価しないでください。
くり返します。プロはすでに静かに潜り込んでいます。

月刊ペン事件の隈部大蔵氏もそれ以前に偽名で学会批判本
を出そうとして、学会から1年半の追跡調査を受け、とう
とう正体を見破られたという実話もあります。どうかお気
をつけて。

65 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 17:02
あるスレッドに獲物が来る→噛み付く→佐田劣勢→自作自演・謎の応援部隊
登場→大反撃(これがしつこい!)→佐田の自作自演が分かっているだけに
あきれて相手がレスしなくなる→遁走したと大喜び(終了!)→何のレスも
なくなる→獲物が来る→噛み付く→佐田劣勢→∞

このパターンそのままだな(藁
バカの自作自演パターンの好例としてあげておこう。

66 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 17:11
>64
怖いですね〜
やっぱり・・・(^_^;)

じゃ、65とかはバカのふりをしてるだけなんですか?
本当はすごい能力の持ち主・・・・・あ、そんな人はカキコしないんですね
くらいなあ・・・・

67 :そろそろ1週間 :2000/09/09(土) 17:15
ここで勉強になったこと
65みたいに人を蔑んでいるレス=so−ka
パタ−ンだね!

68 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 17:17
あげ

69 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 17:37
>65
負け犬の遠吠え(藁

70 :21 :2000/09/09(土) 17:42
>あまり煽らないように。
一地区リ−ダ―に対して、そんな事あるわけ無いだろう。
本当に活動してる人は組織の中の、一部なんだし。

71 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 17:44
>69
バカ犬の悪あがき(ケケケ

72 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 17:52
ったく負け犬の悪あがきってのは手に負えん!
最後まで自作自演で多重レスしてれば目をごまかせると
思っていやがる。
佐田のバカたれが!お前の下手な自作自演にひっかかると
思ってんのかバカめ!!
さっさと引っ込め!!

73 :そろそろ1週間 :2000/09/09(土) 17:54
それを言うなら
悪あがきじゃあなく、煽り。
・・・まったく。

74 :そろそろ1週間 :2000/09/09(土) 17:56
71をさしてます、73のは。

75 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 17:57
煽りか・・・ヒヒヒ
一人で自作自演のバカレス。
煽って煽りまくりなさい。
それが佐田の使命だ。
奴は飯とネットさえあれば生きていける。
あとの物はいらないだろう(藁

76 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 18:00
51 名前:1さん、これ以上の挑発には絶対に乗らないように 投稿日:2000/09/09(土) 16:17
>47

挑発してインネンつけて個人情報を吐かせようというのは、これまでの
コテハン学会員が受けてきた「裏切り者に対する制裁」への第一弾です。
追っ手の学会員は、適当にあることないことをわめきますが、
真に受けず・反論せず・侮らず、です。シカトするのが一番でしょう。




77 :チェリー片山 :2000/09/09(土) 18:11
 

78 :いのちみじかし恋せよおとめ :2000/09/09(土) 18:24
青春を喪家やIけだ箱作なんかにささげちゃ、一生後悔しますよ
さっさとやめちゃえ!
役職なんて関係ないじゃん

79 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 18:39
>77
お前、佐田臭いぞ。
飲尿済んだか?(藁


80 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 21:01
学会員と、平和神軍と、法華講から攻撃受けてますね 佐田君
日蓮上人を馬鹿にすると、反学会の他宗教からも攻撃を受けます、おめおめ君も
ちゃんと日蓮上人を学んで下さい。そうすれば反学会の他の日蓮系からも
攻撃されずにウザくなくて済みます。日蓮上人は学会のおかげでイメージが
悪くなっているだけです。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~monhokke/monhokke/index.htm
もし佐田君、おめおめ君 また反学会の無宗教人、日蓮系以外の宗教してる人
見ているならば、日蓮上人を正しく知って下さい。
学会を通して日蓮上人を見ると歪んでしまいます。
学会員さんは、これからも自作自演と騒いで恥かいて下さい。

81 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 21:20
自作自演とかって騒いでるの、ここの連中だけだろが。
あほらし。つーか、おめでたい。

82 :佐田和成@本物。 :2000/09/09(土) 21:24
俺は日蓮上人とやらを馬鹿にした覚えはないが。

83 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 21:29
80です。
失礼しました、おめおめ君でした。
どこかのお馬鹿さんが おめおめ=佐田 としつこく
書いてたので混同しましてね

84 :おめおめ@日蓮の顔でクソを拭こう :2000/09/09(土) 23:10
>83
お断りします。今は。
残念ながら日蓮の仏法そのものを知るつもりはありません。
少なくとも日蓮の仏法を学んだ人間を見て以下に学ぶ価値のないものかを
痛感したので。学会だけではなく日蓮系の教団のほとんどが未だかつて
経験したことのないレベルの狂いっぷりを見せ付けてくれているんで。

まずあなたが日蓮系のどの宗派かあきらかにしてから問いかけていただけませんか?
ここで狂ってた以外の宗派の人で、あなたという人間を通じて日蓮をいうものを
信ずるに足る人格なら多少見方を変えるかも知れませんが。

85 :名無し :2000/09/09(土) 23:15
1さんへ
あなたが役職ついてるなら徐々にフェードアウトしながら
脱会への道を進まれたほうがいいと思います。
地区リなら大丈夫かわかりませんが友人の一家は学会で、お父さん
が幹部やってたからかもしれませんが、脱会するときとそれ以降も
結構個人攻撃されてます。ないことだらけの中傷誹謗はもちろんの
こと、尾行されたり、親戚の家(まだ学会在籍)に行けばウヨウヨ
やってきて恫喝まがいのことされたり…という有様みたいです。
信仰の為に血縁さえも仲違いさせるような宗教ってなんなんでしょ
うね。コワイです。気をつけてくださいね。

86 :政教分離名無しさん :2000/09/09(土) 23:25
かわいそうになあ > 75

87 :政教分離名無しさん :2000/09/10(日) 00:51
いやあ・・・このスレは学会員のひどさ加減を証明するものになってしまった・・・
学会員でない者がここをみれば、「やっぱ、学会っていかんわ(汗)」って思うだろ
うね(笑)
バカレスご苦労さま。



88 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 00:54
age !!!

89 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 01:55
>1さん
私と同じ考えの人がここにもいましたか。
私も同じ役職ですがあまりにもばかばかしくなったので、
やめようかと思ってます。
選挙が終わってから、活動には一切参加してませんし、
学会関係の電話には一切出ないようにしてます。
母親は一応学会員ですが、ある程度「寝ている」人なので
電話や家庭訪問も適当にあしらってくれていますが、
このままだと、職場にまで訪問してきそうです。
(引っ越して、地区を変わった時にチャンスだと思って「寝よう」と
思ったのですが、実際職場まで来ましたから。)
まあ、職場も変えようと思ってますので行動に起こすのは
しばらく先になりますが
お互いがんばりましょう。



90 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 02:05
>87
そうですよね。学会員は自分たちで創価学会の異常性を証明してるもの。アホですね。

91 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 08:40
これは上げておきましょう

92 ::2000/09/10(日) 22:14
今日、母に学会に対して今の自分のキモチを言ってみました。
それで今日解った事。

@洗脳されてる
A言ってる事が宇宙
B自分自身がない、弱い人間
C実は池田氏なんかはどうでもよくって、
信じるもの(創価学会)に自分を依存しきって
しまっているので、すがっているだけ

なんだか、母が、可哀相に思えてきた。
でも、母に何を言っても無駄だろう...

93 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 22:30
>92
2番目の「言ってる事が宇宙」ってのはしょうがないだろ。
価値観がそもそも違うんだから。
むしろ信仰心も無いのに宗教団体の役職についてるのが不思議。
そんなにカンタンになれるものなの?


94 ::2000/09/10(日) 22:56
>93さん
私の場合、ワケがわからぬまま幼い頃から
会合とか出てて、そのままズルズルと...
そうしているうちに、女子部の幹部が何を勘違い
したのか、「この子、信仰心すごい」って思われたらしく、
役職につけさせられた...役職ついてから、学会のアホらしさに
やっと気付いた...今、私が役職続けてるのも、信仰心から
でなく、『責任感』だけで...今思えば、
『役職につける』=『逃げられないように首輪つけとく』
カンジなのかも...

でも、私自身、学会員に対して八方美人なとこが
あったかもしれない。自業自得かな...

95 ::2000/09/10(日) 23:15
94の付足し
あと、役職につく場合、まず女子部の幹部から
宣告がある。『今度あなたを、地区リーダーにってゆう
話が持ち上がってて・・・』って具合にね。
そんで、その時の空気が、断れない空気ってゆうか、
『断る』という選択肢がないのがひしひしと伝わってくるわけで。
それから、面接みたいなものがあって、女子部の幹部の
前で決意とか、自分の所属している組織名とか、何人折伏
したとか、言わされる。私の何を血迷ったのか、いかにも
『私、広宣流布に燃えてます』みたいなこと、調子こいて
言っちゃったもんだから...やっぱ、自業自得ね。

でも、役職ついたおかげで、学会のアホらしさに
気付けた訳だから、これでOK???

今、組織から離れる作戦、計画中。
進展あったら、スレ立てます。


96 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 23:18
>94
うまく言えないけど、自分にとって必要ではないと思うのなら
無理することはないんじゃない?
親しい人を喜ばすために自分を殺さなきゃならないなんて、
なんのために信仰してるか分からないし。

もしあなたがこの先信仰を離れるにしろ、続けるにしろ、今回
真剣に自分と向き合った事は、必ずプラスになると思いますよ。
まずは、会合くらいサボれるくらいタフにならないとね。

97 :政教分離名無しさん :2000/09/11(月) 00:11
以降、役職関係の探りレスは厳禁です。

98 :政教分離名無しさん :2000/09/11(月) 00:32
>1
ようするに、君は信仰とか宗教じたいがきらいなだけだろ?
組織からはなれて、一度自分の思うようにしてみたらどうですか。
今のようなきもちで続けていても決して得るもの無いと思うから。



99 :政教分離名無しさん :2000/09/11(月) 00:40
>>98
だかたそーゆー話なんだって、、、もう既出です(w

100 :99 :2000/09/11(月) 00:42
だかた、じゃなくて、だからっす、、、訂正ね

101 :政教分離名無しさん :2000/09/11(月) 00:55
>94
幹部の目が節穴だったんだね。

102 :政教分離名無しさん :2000/09/11(月) 01:54
>101
それだけ若い人材(活動家)の不足が深刻なんでしょう(藁)。

103 :政教分離名無しさん :2000/09/11(月) 03:59
貴方が何故まともな信仰心もないのに活動を続け、しかも
役職者でいるか自分で理解できてる?

多分学会から離れたら「地獄に落ちる」という洗脳から来る
強迫観念じゃないかなぁ。

貴方は2世会員なんでしょ?だったら自分がまだ子どもで
物事の判断がつかない時に周りからそう聞かされてきたの
だから、かなり根は深いと思う。

今後本当に日蓮正宗からの離脱を希望するなら、キリスト教など
他の宗教への転宗か、あるいは「池田学会」が嫌だと言うのであれば
「退会届」を提出した上での宗門への帰依とかしないと、貴方が単純に考えるほど
簡単ではないと思う。

これは自分の「心の呪縛」の問題だと思うからね。

104 :さとりん :2000/09/11(月) 04:05
 創価問題新聞http://www.sokamondai.to/
 にアクセスしてアドバイスしてもらったらいかがでしょうか。

105 :妙次郎 :2000/09/11(月) 04:23
最近、ここ2chみてて思うんだが、良くもまぁ、作り話を、いかにも、もっともらしく作れるもんだなあと・・。
幾つかのレスにあるように、「女子部の支部長」なんていう役職はないし、ホントに活動している人なら
まず、間違える事は無いでしょう。

106 :「妙次郎」=酔っ払い :2000/09/11(月) 04:38
>93の方、活動をやめるのなら今すぐやめた方がいい。あなたの為です。
2世の人かな?・・・だとしたら、あなたの場合、入信動機も信仰体験も無い
いわゆる学会2〜3世が陥る、良くある「退転」パターンだね。
かくゆう私も以前、あなたのように思い、数年間、活動から一切離れた事がありました。
しかし、今では離れる以前よりも強固な「狂」信者になってます。(笑)
私の場合、いったん、学会を離れた場所から見る事によって、あらためて
学会のすごさ、ありがたさを知る事ができました。
「退転」するなら「若いうち」かな。

107 :「妙次郎」=酔っ払い :2000/09/11(月) 04:49
いや〜ぁ、でも学会ってホント凄いわ。奥が深い。・・・
ここ(2ch)に来るアホ連中にはわからんだろうな・・・。永久に。
「生命」の次元の問題だ。ほんま、度し難い連中だワ。

うぃ〜っ。さてと・・・。寝るか・・・。

スィッチOFF。―――☆

108 :11 :2000/09/11(月) 09:17
>妙次郎さま
お気を付けあそばせ、狂信者ほど恐ろしいものはありませんことよ。
まぁ、ご自分で「狂信者」とおっしゃっているくらいですから
大したことないのでしょうけど・・・(笑)

私も退転者です。でも、あなたと違って呪縛から解き放たれ人間らしさを
取り戻したところ。

学会って凄いわ。って自画自賛なさっているのも結構ですが、学会以外は
アホみたいな言い方はいかがなものかしら?あなたの「生命の次元」が
なんぼのものなのでしょうか?信心していても変なヤツはたくさんいますし
していなくても素晴らしい方はたくさんいるのよ。
ほんと、世間知らずな盲信・狂信的な御発言はゲロっちゃいそうだから
やめていただきたいわ。もっと、世の中を目を開いて見る事ですわね。

ここに来るアホ連中って・・・あなたもその1人じゃありませんこと?
オホホホ、訳の解らない方ですこと。(大爆笑)
あ、私ったら「酔っぱらい」相手に大人気ない。失礼いたしました。
最後にひとこと・・・おととい来やがれ!


109 :政教分離名無しさん :2000/09/11(月) 10:29
>>107
あなた、狂信者にしては話ができそうだ(笑)

110 :政教分離名無しさん :2000/09/11(月) 10:38
生命って池田大作君が言い出したんだっけー?
仏教にゃ「生命論」あったっけか?んぁ?
友人の学会員がよーくワシに言う「お、おまえの生命は餓鬼界の状態だ!魔だ!」
って何よ? ワシの生命力がマイナスになって悪魔モードになってる
ちゅーわけかいな? とゆーわけで、えーーーインフォシィークで
生命と創価 を検索したところ・・・
http://members.tripod.co.jp/masa1415/yougo.html
創価学会用語解説なるもの発見じゃ、ふぉふぉふぉ

で、10界論ちゅうのはわーたから 生命って何よ?説明すべし!

111 :ギャグ係 :2000/09/11(月) 11:17
おいらも疑問。生命って、人が生まれ持った性癖とか
協調性とか人当たりかりの良さとか好かれやすさのこと?
それらのどれか?  教えて〜ん。
いわゆる命とは別なんでしょ?

112 :学会ROMの学会員 :2000/09/11(月) 11:27
自作自演 馬鹿がやってると高笑い
してるあんたが 一番大バカ(一句詠みました、字余りです)

113 :政教分離名無しさん :2000/09/11(月) 11:28
>110
>友人の学会員がよーくワシに言う「お、おまえの生命は餓鬼界の状態だ!魔だ!」
>って何よ?

けんちゃんを呼ばないと駄目かな(笑)
これだけだと、生命=魂とかハート?、って感じにしか読めないけど。

似たようなことを学会員にいわれたことがあるけど、
ちょっとカチンと来るくらいでグサっ!とはこないんだよねー(笑)
信仰していないとね・・・、仏罰が当たるぞっていわれても
「ハイハイ、いつでもどうぞ」って感じで聞き流せるから、その点は気楽ね。

114 :政教分離名無しさん :2000/09/11(月) 12:41
>信仰していないとね・・・、仏罰が当たるぞっていわれても
>「ハイハイ、いつでもどうぞ」って感じで聞き流せるから、その点は気楽ね。
たしかにね、俺も聞き流してる(笑)

というより創価学会の場合は、仏罰が当たるんじゃなくて「仏罰を当てる」だからな
織田信長の「泣かぬなら殺してしまえホトトギス」みたいにさ
「逆らうなら仏罰あてるぞ反学会」って感じ

115 :政教分離名無しさん :2000/09/11(月) 18:07
>>114
>創価学会の場合は、仏罰が当たるんじゃなくて「仏罰を当てる」

それでかあ。昔は御神輿を担ぐと仏罰が当たったのに最近は当たらないと言うので不思議に思っていた。
仏様がその時々のご都合でコロコロコロコロ心変わりする筈ないもんなあ。(藁)

116 :通行人 :2000/09/11(月) 18:31
読ませてもらいましたが、いやー、学会員ってボケかましまくりですね。
ズレてるなんてもんやないですよ。まるで違う国から来た人達みたい。
北朝鮮みたいって言ったらあぼーんされるかなぁ?

117 :政教分離名無しさん :2000/09/11(月) 18:39
>>110
「生命論」は戸田2代会長の論文だよ(^0_0^)。

118 :政教分離名無しさん :2000/09/11(月) 19:26
1さん はじめまして。
僕は数年前辞めた人間です。僕が辞めることを考えていた時期と殆ど同じ悩みを抱えていらっしゃるようですね。すごく痛みが伝わってきます。内部にいるのに、そのような気持ちになられているということは、あなたの中で創価学会の価値観はもう崩壊しているようです。大体、毎日のように会合会合って煩わしいですよね。それに選挙にしても新聞啓蒙にしても部や地区レベルで殆どノルマに近い目標(決意)の立て方をしますものね。最初は幹部から任命されるときはに「何事も挑戦、成長するから」とか「活動すれば功徳がある」とか「使命だよ。やっていくうちに自分が開けて信心のすばらしさもわかる」とか言われて、断れない状況を作られてしまうんですよね。そして、ノルマの嵐・・・僕も最初の失敗は地区リーダーからでした。結局、何年か真面目に活動しましたが、「やってみてわかった」のは、創価学会はとにかく池田大作氏のための組織拡大だけが主目標で、末端の会員個人の幸せはそのための口実に過ぎないことばかりが目立ってきました。そんなわけで数年ののちに機会を見計らって退会しました。退会方法はいくつかあるので1さんがご希望であれば書き込みます。とにかく今僕が言えるのは、なるべく仲のいい友達の家とかに泊まらせてもらって、「今日は仕事です」とかいって活動を休みがちにされてはどうでしょうか。このままだと1さん、自分が生きている意味を失っちゃうんじゃないかと幸せで。宗教なんて嫌々やるものではないと思うし、辞めれば絶対に幸せになれると思うよ。

119 :政教分離名無しさん :2000/09/11(月) 19:34
118です。
1さん、89さん、僕は会員時代、結構末端幹部の中にあなた達と同じような考えを持っている人をみました(顔色をみて本音で話すといろいろ見えてきますから)。
あなたたちが退会できる機会は絶対にやってききます。希望を棄てないで頑張って下さい。

120 :政教分離名無しさん :2000/09/11(月) 19:39
118です。
117のレスの「このままだと1さん、自分が生きている意味を失っちゃうんじゃないかと幸せで。」
を「自分が生きている意味を失っちゃうんじゃないか、幸せではないんじゃないかと心配で。」に訂正です。書き直し部分が半端になった結果です。

121 ::2000/09/11(月) 19:46
罰は当たるのではなくて、「顕れる」ものです。
自分自身にプラスと思えば、功徳。マイナスと思えば「罰」

その原因を作ったのは他ならぬ自分であると説くのが仏教。

122 :Pupil Refutation :2000/09/11(月) 20:42
偉そうに何を訳のわからない事を言っているんだ?
その仏教とやらは家族を引き裂き、聖教新聞を複数部購読し、
脱会していった人間を徹底的に攻撃し続けることではないでしょうがっ!

創価学会は仏教を口にする資格はないわっ! このキチガイ集団めっ!

123 :政教分離名無しさん :2000/09/11(月) 20:43
なるほどね、そうやって罰を与えてる事を誤魔化してるわけね
罰当てまくり創価学会マンセー、MCされた学会員マンセー

124 :政教分離名無しさん :2000/09/11(月) 21:44
創価にかぎらず宗教は用は思いこみ。なんでも都合の言いように解釈してたら
いいじゃないですか。いいかげん操られている事に気づかれない皆さんって
本当に不幸。でも幸せと思っているんだからほんとに幸せな方たちですね。
まあ、信心を疑うところからはじめたらどうです?絶対不幸になんか
ならないから。


125 :初めてのカキコです :2000/09/11(月) 22:27

信者は創価のようなカルト教団に所属していないと不安で生きていると言う実感を
得られないかわいそうな人達。それで仲間を増やして安心したがる。

メイワクなんだよ,こっちはそんなもん無くったって自信を持って生きているんだから。

126 ::2000/09/11(月) 23:39
124>
私も基本的にそう思います。
最近の宗教だけじゃなく、セミナ−、思想団体って
生きるため、自信を持つため、やりたいことをやるための
方便を言ってるにすぎませんから、(念ずれば通ずとか、
意図さえあれば方法は無限大にあるとか・・・)
それを良い方向にもっていけば、別に良いんですけどね・・・

使い方を間違ってるとこばっかの様な気がする・・・(1箇所だけ、
上記の類の方便を使ってない所あったけど)

127 ::2000/09/12(火) 14:51
>118さん
はじめまして。レスありがとうございます。
118さんのレス見てて、まるで自分の
カキコではないかと思ってしまうほど、
118さんのレスは私の心境そのものでした...
早速ですが、退会方法やそれまでの過程を
カキコしていただけませんでしょうか。
是非参考にさせて頂きたいので。

128 :政教分離名無しさん :2000/09/12(火) 15:00
>127
だから、やめろっての!なりすまし!
もう、ばれてんだよ!

129 :>128 :2000/09/12(火) 17:45
サクラ、とりあえず落ち着けよ 気持ち解るからさ。

130 :118 :2000/09/12(火) 20:22
1さん、わかりました。
近日中に書き込みをしますから待っていて下さい。

131 :118 :2000/09/12(火) 20:26
今、ものすごい荒らしが生じているスレッドがある(ひなひなさんのスレッドを創価が荒らし始めました)ので1さん、ここはmailのところに「sage」を書きこみして、このスレッドを一度沈めましょう。sageで書き込みをすれば目立たずにすみますから。

132 :政教分離名無しさん :2000/09/12(火) 20:56
>131
おまえが馬鹿アラシの張本人だろう?
ひなひなの所がばれそうになったものだからRefutation 君


133 :政教分離名無しさん :2000/09/12(火) 20:58
自作自演の反創価

134 :政教分離名無しさん :2000/09/12(火) 20:59
反創価の自作自演=Refutation=佐田おめ=ひなひな

135 :政教分離名無しさん :2000/09/12(火) 21:00
1って悪質、反創価のなりすまし。
こんなことしかできないのが反創価
世界の識者は大笑い!

136 :アンチ>創価 :2000/09/12(火) 21:05
「馬鹿嵐」がこっちのサイドだった場合はなんとか始末を付けますので、
万が一そちらの構成員の場合は処置をお願いします。


137 :創価>136 :2000/09/12(火) 21:10
処置って言ってもなあ・・・
具体的にどうするよ?ホント、大弱りだよ・・・

138 :政教分離名無しさん :2000/09/12(火) 21:14
>>128 (127の間違いではありません。128です)
★ 脱会方法 http://www.toride.org/escp.html
◆ 脱会届書式例&提出先 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7794/syoshiki.htm
◆ 内容証明郵便とは http://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/books/inkan/inkan13.htm

139 :創価>138 :2000/09/12(火) 21:18
火に油だろうがっっ!
何考えてんだっっ!
もう、わしゃ知らん。勝手にしろ。

140 :政教分離名無しさん :2000/09/12(火) 21:19
>それはちょっと飛躍しすぎてるとおもうが?

141 :政教分離名無しさん :2000/09/12(火) 21:41
最近この手のスレが突然増えたね。何故だろう。

142 :アンチ>創価 :2000/09/12(火) 21:51
処置としては板の総意として管理人の「ひろゆき」氏に出入り停止
処置(2ちゃんねるからの締め出し)の動議を出したいと思います。
「馬鹿嵐」の場合、ニュース、議員板などでも同様の行為を過去に
幾度となく行っているため、創価およびアンチ双方から同意見が
出れば、多分追放可能と考えています。彼が追放後も反復して同様
の行為に及べば、司直の手を煩わせることになるでしょうが。

143 :佐田和成@本物。 :2000/09/12(火) 21:56
創価のみなさん、俺からも頼むよ!マジで。
ここはお互い共闘して、馬鹿嵐だけでもなんとかしようぜ!
ヤロウは創価にもアンチにも得にならん、本物の荒らしだ。
あんなのを野放しにしておいたら、ろくなことにならんよ。

144 :創価>xx :2000/09/12(火) 21:59
「馬鹿嵐」追放動議に賛成!

145 :特撮オタ :2000/09/12(火) 22:13
144氏に同じく、「馬鹿嵐」追放動議に賛成します。

146 :政教分離名無しさん :2000/09/12(火) 22:14
>142〜143
賛成します。どちらにしても議論できる、(アラシが入らないように)
状態が望ましい。(ロム学会員)

147 :政教分離名無しさん :2000/09/12(火) 22:39
なんか皆さん急に燃えてますな。
嵐なんて毎度のことなのにネ

148 :政教分離名無しさん :2000/09/12(火) 22:46
まじめなスレを荒らされるのは気分が悪いし、不愉快だ
馬鹿嵐追放大賛成だ!

149 :政教分離名無しさん :2000/09/12(火) 23:16
同じく賛成

150 ::2000/09/12(火) 23:30
ココで私の事を、『自作自演』って言ってる人達って、
学会員さんなのかしら???正直、笑っちゃいますよ。
私は正真正銘の学会員で、ホント、学会に対しては
愛想が尽きてんだから。学会に批判的なスレ立てただけで、
ココまで『自作自演』やら、『なりすまし』やら、言われるとは
思ってもみなかった...当の本人から見れば、そうゆうレスは
ホント、笑えますよ。


151 :人様の文を引用 :2000/09/13(水) 00:22
51 名前:1さん、これ以上の挑発には絶対に乗らないように 投稿日:2000/09/09(土) 16:17


挑発してインネンつけて個人情報を吐かせようというのは、これまでの
コテハン学会員が受けてきた「裏切り者に対する制裁」への第一弾です。
追っ手の学会員は、適当にあることないことをわめきますが、
真に受けず・反論せず・侮らず、です。シカトするのが一番でしょう。
(ここまでね)

引っかかりそうになった私が書くのもなんですが、

1さんは、自作自演といわれて腹が立ったかもしれませんが、
ここに来ているみんなは、自作自演じゃあないというのが
大体分かってると思うし、相手にしない方がよろしいのでは・・・



152 :政教分離名無しさん :2000/09/13(水) 00:23
> 146

 馬鹿嵐追放動議に賛成表明アゲ。

153 :93 :2000/09/13(水) 00:56
>妙次郎さん
半分あたりで、半分はずれてます。妙次郎さんのおっしゃるように、
私は2世会員ですが、活動は学生部の初めのころに少しかじったくらいで、
後はずっと非Kです。
学生部にあがったころは、俺も親元から独り立ちして、信心も自立しなきゃ
と思い、まじめに活動してましたが、1さんとほぼ同じ理由から活動しなく
なりました。
ところが最近非常に大きな壁にぶつかって、信仰を持つことの重要性を
肌で感じ始めました。座談会くらいは出てみようかな、と思う今日この頃です。

妙次郎さんのおっしゃる「活動やめなさい」と言う意見は、おそらく私が1さんに
対して言いたかったことと同じ趣旨のことかと思います。
まともに活動したこと無いヤツが偉そうに、と思われるかも知れませんが、
創価学会の祈りの本質は、自分を縛る心の鎖(怠け、嫉妬、無責任など)を
断ち切ることであろうと私なりに考えています。
しかし2世会員の場合、学会を批判的に捉えることに罪悪感を伴うため、
祈ることの意味がよく分からないまま、ずるずる活動だけ続けてしまうこと
が多いように思います。また、学会の規模があまりに巨大なせいか、そういった
人が役職をもってほかの人に指導を行うため、入信したすべての人が幸福の
確信をつかむにいたらない、という現状も認めなければならないと思います。

ではどうすればみんなが本質に近づけるか、といえば、活動を離れることに
罪を感じないような風潮づくりが必要だと思うのです。
退転は絶対悪で、2世は生まれながらに学会員と言う二つの要素が、
かつての私や1さんのように祈りの意味が分からず、結果学会に嫌悪感を抱く
会員を作る要因ではないかと私は思います。

会員の方、アンチの方、以上のような考えをどう思われますか?


154 :政教分離名無しさん :2000/09/13(水) 01:33
>1
役職がいやならいやと、断るべきだ。自分を偽り、他人も偽り
学会云々いうまえに、一般世間でも通用しないよ、八方美人は。
最終的に一番損するのは、自分だよ。一事が万事なんだから。
勿論、安易に役職につける幹部にも責任はあるけど。




155 :運転手さん!逝っちゃって下さい! :2000/09/13(水) 01:33


156 :政教分離名無しさん :2000/09/13(水) 01:50
1はアンチからみても、性格不美人だね・・・

157 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 03:06
学生のころ近所の歯医者の歯科衛生士の子がそーかだった。
付き合ってしばらくして集会に招待された。
別れるとき駆け落ちまで話がいったが
親から仕送りもらってる身分だったからそーもいかなかった。
今ごろどーしてるのかな?
幸せな家庭を築いてることを願う。

158 :特撮オタ :2000/09/13(水) 05:37
>>142 (「馬鹿嵐」追放動議)中間集計
現在賛成7、反対0
動議の賛否は引き続き募集しますが動議の性質上、多重ハンドルなどでの二重投票
やゴールデンハンマー、罠カードなどのアイテム使用(苦笑)はこの際なしでお願
いします。

159 :名無しさん@雨漏り :2000/09/13(水) 06:12
馬鹿嵐追放動議賛成っ!
異議無ーしっ!

160 :政教分離名無しさん :2000/09/13(水) 10:36
89 名前: デパート派遣社員 投稿日: 2000/09/13(水) 09:27


はっきり言って、もうこれ以上関わりあいたくない!って思うことも
ないと言えばウソだけど。でも、私の場合、もう遅いかも。それなり
に役職頂いてるし。って言い方も洗脳だよ! 言われそうだけど。
一応は頑張りますって言ったの他の誰でもない私自身なんだし。

この時期って折伏の戦いなの。(戦いって言い方もコワイかしら?)
「友達をセミナーに誘おう」とか言っててこの前、女子部の本部長が
私の目の前で「今から私が友達誘うから!」とか言って、3人の友達
に携帯電話をしだしたの。結局3人とも留守電だったので、最後に
もう一人って掛けたら繋がったらしく誘っていました。凄い執念だ
わって一人私は関心しているとオーケーが取れたらしく「じゃあ
待ってるね」ってピッて携帯切って「あなたも頑張って挑戦しましょ」
とか言って、私にかけさせようとしたのね。 「今頃一人部屋で大人
しくテレビ見てる友達は私にはいない!」と思ったけど「いないと
思います」と布石を敷いといて@`電話をかけたが見事に私の予想は大
当たりでみんな留守電!みんな適当に彼氏とデートしてるに決まって
るんだから。と内心思いつつ、さり気なくその女子部の本部長に見た。

ごめんなさい出勤の時間!続きはまた明日下記を見てください。
==============================
オイオイ!今度は女子部の支部長から本部長か、どうなっとるんじゃ?
一体何がいいたいの?

161 :政教分離名無しさん :2000/09/13(水) 12:59
馬鹿嵐追放動議に賛成します。

162 :政教分離名無しさん :2000/09/13(水) 13:01
キティおめ佐田女子部支部長(激藁)追放動議に賛成します!


163 :名無しさん :2000/09/13(水) 13:04
>馬鹿嵐追放動議に賛成します。
おまえらが馬鹿嵐なんだよ
はやく気づけよタコ

164 :性格不美人というか… :2000/09/13(水) 13:04
156さんのレスを見てちろっと思ったこと

初めて書きこみます。最初から、ROMさせて貰ってて、
最初からどーにも、1さんに対する違和感が消えなくて…
私は反創価だけど、1さんの言ってる悩みは、例えば他の、ひなひなさんのような
どうしようもない状況での真面目な悩みと違う気がしてます。

二世にしろ、親に自動的に入れられたにしろ、自分で信心してたんでしょ?
「恋人に言えないから」とか「学会の活動がめんどくさい」とか
そういうことでイヤだな、って思うんだったら、さっさと辞めたらどうですか?
何を悩んでるのですか?
悩みにもなってない気がすんですけど…

宗教家として活動するんなら、自分のしたいこと出来ないからイヤってのは情けない。
信仰は、娯楽やエンタテイメントじゃないと思うんだけどなあ。

165 :バカ嵐ちゃん追放に関して :2000/09/13(水) 13:16
反対です。

理由1:今ここで当該おバカちゃんを追放しても、
第二・第三のおバカちゃんは(あらゆる手を使って)必ず出現するだろうし
それを追っていってもイタチごっこになるだけ

理由2:2ちゃんねるのいい所は、なんでも匿名で書き込めること
それが例えバカ嵐だとしても、内容によって追放という措置をしてしまったら
どっかのVOICEみたいな「書き込む内容によっては削除されちゃう掲示板」に
なっちゃうよ。
最初は、そういうつもりなくても、なんせバカもいっぱいくるんだから
「反対意見は削除!!!」みたいな風潮が出来てしまったら危険だよね。

バカ嵐がそうとは言わないけど、
ちろっと書いてあるレスや何気ない書き込みに真実が隠れてることもあるし
そうやって何でも書き込める風通しのよさは失っちゃ駄目だと思うのねん

166 :佐田鬼薔薇聖斗 :2000/09/13(水) 13:23
ヒヒヒ
全部おめ佐田ちゃんの自作自演(藁

167 :チェリーボーイ サ ク ラ :2000/09/13(水) 13:42
ヽ(´ー`)ノ

168 :(^−^;) :2000/09/13(水) 14:12
うんうん
馬鹿嵐と言ってもさ
166さん、167さんのように
無意味な言葉の羅列して自己主張するしか
生きる喜びを実感できないんだろうから
許してあげましょう
暖かい目で見守ってあげましょう

自作自演かどうかは其其が判断すればいーこと
読者の皆々様が、今までの人生経験・良識に従って
自分の頭で考えて、自分にとって価値のある情報かどうか決めればいい

169 :片山友ー :2000/09/13(水) 14:14
>165
なるほど・・・ふーむ。
悩むところですね。

170 :政教分離名無しさん :2000/09/13(水) 16:50
でも連続コピぺはやめてほしいね。

171 :政教分離名無しさん :2000/09/14(木) 09:35
馬鹿嵐追放動議、引き続き賛否募集中。
とりあえず下げ荒らしで下がりすぎないようにしながら、
週開けぐらいまで様子を見ましょうや。
片山風カキコもどうやらカキコ時間と雰囲気の違いから
馬鹿嵐の自作自演部分があるようだし(藁)。

172 :妙次郎 :2000/09/14(木) 10:06
学会では、確固たる「主体性」の確立を教えている。
また戸田二代会長は「自らの命に生きよ」と教えています。
信仰は自由です。たとえ、誰が何と言おうが自らの意思に従って生きるのが正しい。
しかし、そう言う生き方は自分が強くなければ出来ない。
「強い自分を創る」「その為の信仰」だと言う事です。
これからの人生、色々な場面において、どのような選択をするにしても
強く自分自身に生ききっていってもらいたいですね。
自分の人生、一切の責任をとるのは結局、自分自身なのですから。

173 :ギャグ係 :2000/09/14(木) 10:08
>171さん
佐田さんに提案しようと思っていたのですが、(佐田さんこれを見かけて
下さい)いっそ、管理人さんに自作自演の疑いを晴らしてもらう、てのは
どうですかね? 佐田さんはスレッドまで作られて変な書き込み(叩き?)
をされているし、板全体の議論・情報交換の停滞にも繋がっています。
IP晒しでなくても、レス毎にAさんBさんCさん、、、てな感じで充分だと
思うんですよ。実は私自身も佐田さんの自作自演とされていることがあって、
ちとむかついていることもありましてね。
いかがなものでしょ? (おめおめさんの目にも止まって欲しい)

174 :佐田和成@本物。 :2000/09/14(木) 10:29
>ギャグ係さん
もし管理人さんに協力してもらえるものなら、是非にでも。
佐田の書き込みの前後を、同じIP・違うHNでの書き込みがあるかどうかの
調査でもしてもらいましょうか。
果たしてこんな依頼に管理人が動いてくれるかどうかわかりませんが。

175 :おめおめ :2000/09/14(木) 10:45
>ギャグ係さん
是非。
但しやるんだったら創価サイドの調査をやるのも前提。
特に隠居がらみ。実にあやしい。447と名無しと佐田鬼薔薇とかなんとか
いったきちがいあたりになんか関連性があるのか。きちがいレスの合間に
いれる冷静な口調の反創価批判が実に臭い。

176 :政教分離名無しさん :2000/09/14(木) 10:47
今、「日蓮って」スレに行くと大変なことになってるよ。

177 :おめおめ :2000/09/14(木) 10:49
>ギャグ係さん
とりあえず本人の了承があったということで
おれと佐田さんとギャグ係さんが別人であることだけでも証明して
くれないかなあ。管理人は話しのわかる男なんだろうか?
ここ数日の狂いっぷりは尋常じゃない。迷惑。
この混乱に乗じて隠居が逃げ回り、翌朝になると勝ち誇ったように
のこのこ出てくるという連携プレイの元を断たないと。

178 :政教分離名無しさん :2000/09/14(木) 10:51
おめおめさん、さっき「日蓮って」スレに行ってきました。結構やばいようですよ、ここ。特撮オタさんのアドバイス本当だった。

179 :考える名無しさん :2000/09/14(木) 11:12
http://twinkle10.tripod.co.jp/index.html

180 :政教分離名無しさん :2000/09/14(木) 11:13
>178まだハッキリした訳じゃないんだから、不用意な発言は止めましょう。


181 :ギャグ係 :2000/09/14(木) 11:29
>佐田さん、おめおめさん
提案が目に止まってうれしいです。今日はちょっとあまり時間が取れないんですけれど、
お二人の改善案に賛成です。
バカらしいんだけれど、最新レスのあるスレッドが上がる構造上、今の状況は新参者も
呆れそうですし、好ましくないと思うんですよ。何とか理解して貰えると良い
ですね。

>178さん
管理人さんに迷惑が掛かるかもしれませんから、その手のカキコはちょっと、
と思います。私自身は、その手の話でカキコを止めようとは思いませんね。
それより今の荒し状況の方が嫌だし、それ以前に時間が取れなければ自然と
来ないつもり。ウソを書いた記憶もないし。

182 :政教分離名無しさん :2000/09/14(木) 12:21
>178
状況が分かるまではこの件で煽りにとられる可能性のあるレスは
自粛をきぼーん。というわけでsage入れてます(マジ)。

183 :118 :2000/09/14(木) 13:13
1さん こんにちは。
脱会の件ですが、僕の件も含めてこのサイトであがったものにはいろいろパターンがあります。それぞれ、状況や本人の立場の問題、性格などいろいろな脱会方法があると思うので、どれが一番良いというものはありません。しかし、以下はこれまで僕が情報を得た、または体験したものであり参考になれば幸いです。

パターン1 ・・・ 活動のみを停止し、完全な幽霊部員になる。
パターン2 ・・・ 引っ越しをするなどして行方をくらます。
パターン3 ・・・ 地域のある程度の幹部(壮年部支部長とか女子部本部長とか)に徹底的に自分の心境を語り、一応のけりを付ける。
パターン4 ・・・ 学会本部と地域の会館に同時に内容証明付きの脱会届を出す。


184 :118 :2000/09/14(木) 13:14
パターン1について
これは、活動のみを徹底停止するパターンです。あなたは、地区リーダーをしていらっしゃるようであれば、寝ている部員さんが地域に7割か9割ぐらいいることをご存じでしょう。だから、あなたが寝ている会員になっても全くおかしなことではありません。ただ、これまで築いてしまった上の幹部との人間関係がありますから、あなたの幽霊部員状態が活動者の間になじむ(「あの子は、もうしょうがない」と思わせる)までは、道ばた等で会ってしまったらちょっと辛いでしょうね。辞めると言うことを直接上の幹部に言うわけではないので、執拗な質問責めや折伏に近い説得を受けるということはありせん。しかし、好例の家庭訪問は受け続けるでしょう。あなたが結婚してどこかに居住地をかまえるまで、家庭訪問、電話攻勢をかわしつづけられればあなたが勝つでしょう。居留守を徹底的に使う方法がありますが、家族と同居のようですので、家族の協力が必要となります。家族が強信の場合ちょっと難しいですね。会合のある日は、彼氏の家や友達の家にいって仕事などと偽って活動に参加しないなどが方法でしょう。僕が幹部の時にも、牙城会や創価班をやっていて地域の幹部までなっている幹部が寝ていってしまうことを何回か見ましたから、「なじむ」まで頑張れば大丈夫です。ただ、この方法の場合、信仰を放棄する訳ではないので、自分復活してしまう状況に追い込まれる可能性は極めて高いのです。例えば、家に何か不幸があった場合に、上の幹部はあなたに「あなたがここで信心と活動を頑張れば・・・」というように洗脳にかかります。この方法によって、寝ている人間が狂信者になった例を私はいくつも知っています。


185 :118 :2000/09/14(木) 13:15
パターン2
いわゆる、「逃げる」というやつです。地域が代わるので、種種の活動の勧誘からは逃れることが出来ます。ご本尊は手放したくないが、活動は絶対にしたくないと言う会員でこのパターンをとる人がいます。ただし、現地域の上の幹部達が家族や役所、NTTなどから情報を得て、職場や引っ越し先へ流れ込んでくる可能性は高いです。この時、相手をどのようにうまくかわすか、完全に自分の意志を伝え抜くことができるか、いずれにせよ勝負です。彼らも、折伏強化期間や選挙の時以外はあまりこういう行動に出ることはないので、その時々を逃れれば日常は平穏でしょう。引っ越し先の地域幹部に居場所が知らされて、新たな家庭訪問を受けたとしても、あまり面識のない人であれば、玄関を開けずに「もう興味ないので」などと言って断わればいいと思います。新しい地域では顔見知りが少ないので、日常は帰宅途中や近所のコンビニで活動者に会っていろいろ指導されるということはないという利点があります。



186 :118 :2000/09/14(木) 13:15
パターン3
僕は、個人的にはこの方法はお勧めしないのですが、かってこのサイトに堂々とこの方法をやってのけた男子部の方の体験記がありました(それはそれで凄いなあと思って感心しました)。自分の意志を信用できそうな上級幹部に何度もしっかり伝えるやり方です。相手は複数で来ますから、相手が何人来ようと落ち着いて絶対に曖昧な態度をとらないで退会を宣言するのです(この信心や活動がなくてもが幸せをつかんでみせるという態度、そして論理)。その男子部の方はこの方法で、一応退会という扱いにはなったということでした。ただ、僕の経験上ですが、このやり方は、二つの壁があると言うことです。一つは、話す相手(上級幹部)の人格に左右されやすいと言うことです。相手がこちらの話を聞くような人であるかどうかです。もう一つは、正式に名簿から削除されていない可能性が高いと言うことです。実は、僕が活動者だった頃、このように宣言した会員の方が二人いたのです。その時壮年部の幹部は一応「君の意思はわかった」といいつつも、結局「寝ている扱いにする」ということになりました。選挙や日常訪問は以後あいかわらず続けられました。相手は毎回「辞めたつってんだろ」といって玄関で怒っていましたけど。しかも、かってこういう状態になった擬似退会扱い会員が、その後の再折伏で復活してしまった例もありました。その人が退会したときの詳細は知りませんが、その時の地元の幹部は、5年がかりで復活させたようです。地道なところからじわじわと洗脳したんでしょうね。(今も活動しているんでしょうか?)。このように地域内での退会者は信濃町に報告しないことも多く、この場合学会本部の名簿では正式に除名になっておらず地域で再折伏の対象となってしまうという大きな問題があります。



187 :118 :2000/09/14(木) 13:16
パターン4
これは、内容証明付き郵便で地域と学会本部に同時に「退会届」を出し、法的な優位性を確保しておくやり方です。この方法は学会本部では、完全な退会扱いにしているということを、かって退会した大幹部から聞きました。強行突破に近い形ですが、確実です。地元は、突然の退会を「裏切りだ」とかなんだかんだ言って、あなたを罵る可能性が高いのですが、このような地域の白い目を乗り切れば、2年もすればあなたは縁を切ることが出来るはずです。実は、親戚、知人にこの方法の退会者が2人いるのですが、二人とも2年後以降は待ち伏せや、職場訪問も何もないといっていました。嫌がらせを受けたようですが、「石で家のガラスを割られた」「車がへこまされた」ことがあるというだけのようです(犯人は学会員かどうかもわからないが、どうもそれ以外には考えられないようです)。この程度の嫌がらせなら、別にどうってことはないでしょう。心配しなくて大丈夫です。強引な再折伏に対しては、「池田氏が自分の退会を承認していること」「あまりにしつこい場合法的手段も辞さない」の二つを主張すれば大丈夫です。できれば引っ越しも同時にやると、直後の訪問を喰らわずにすみます。


最後に、どの方法をとっても、幹部体験者の退会は、「内部の人間関係にピリオドを打つ」ということなので、大変な決心と覚悟、実行力、精神力が必要です。でも幹部での退会者はたくさんいます(学会本部職員でさえ結構いるのです)。絶対に大丈夫です。頑張って下さい。それから、長い間、ご本尊とつきあいのある人は、退会後の事故や病気等の不幸の際に自分を責めてしまう人が多いようです(復活してしまうひとは大体このパターン)。しかし、僕が知る限り、熱心な活動者でも大事故に会ったり難病の人もいましたし、財産を失った人もいました(可哀想だったけど)。ですから、退会したことと、その後におきるいろいろな事は一切関係ありません。むしろ自己が開放され、いいことがたくさんあるでしょう。
とにかく、自分の足で生きていくという強い意志こそが退会を可能にし、その後の人生を開いていくと思います。幸せは選挙のFの数では買えません。頑張って下さい。


188 :ギャグ係 :2000/09/14(木) 15:08
「自作自演説」でカキコしている人は、ここの150や172-174を読んでみてね。

それで質問なんだけど、誰か・どこかの指令で強行しているの?
他の板を見れば判る通り、無茶なのは気付いていると思うけれど、
そこまで繰り返すのは何故?  なんのメリットがあるの?
大聖人様にお褒め頂けるの?  2ちゃんのことをローカルな物と誤解していない?

気が向いたらお答え下さい。とっても不思議です。

189 :政教分離名無しさん :2000/09/14(木) 15:33
自作自演!ってキャンキャン大騒ぎしてる奴がバカなんだからほっときましょう
自作自演て騒ぐことで自分のバカを露呈してることに気付いてないんだから

190 :ギャグ係 :2000/09/14(木) 18:50
>189さんの意見ももっともには思えますが。。。。

人間できていないのかな?
兎に角、2ちゃんの構造上、最新レスが目に付くので困ります。

191 :会員さん :2000/09/14(木) 19:00
>183〜>187
一度やめても、10〜20年って言う長い目で見ると
リピーターって結構多いんだけどね・・・。
私の周りにも何人かいますよ、そう言うおじさん&おばさん。
若い頃、熱心だったんだけど、途中やらなくなって・・・
でも今がんばってます!みたいな50〜60代の人。

192 :ギャグ係 :2000/09/14(木) 19:10
>191さん
そうなんですか。是非(呆れずに)この板にいついて、色々な
発言をなさり、意見交換をなさって下さい。 m(_ _)m


193 :118 :2000/09/14(木) 19:12
>191
そうね、僕は、あなたの言うリピーターの作り方も体験的に知ってしまったからね。どこをどうつつくと退転者が復活するか知ってる。人間って弱いものだよ。
僕は、今は反省しているよ。

194 :活動家暦20年 :2000/09/14(木) 19:46
>1の人は私は続けた方が良いと思う。
何事も、中途半端はよくない。
(書き込み見てると中途半端にやってるように見えるので《失礼!》)
一度、本気になってやってみたらどうかな。
ちゃんと、生活上の目標とかを明確にして、期間をきめて。
途中色々あっても懸命に信心を頑張った人は皆、結果として最高の人生を歩んでいる。
一時、頑張るのは簡単だけど、続けるのってホント難しいね。

195 :政教分離名無しさん :2000/09/14(木) 20:19
嗚呼、また洗脳の言葉ですね。

196 :政教分離名無しさん :2000/09/14(木) 20:21
>194
その目標ってのが、活動し出すと結局、選挙のF数と聖教新聞の契約数っていうのにすり替えられてしまうじゃないですか?

197 :政教分離名無しさん :2000/09/14(木) 20:21
自分がずれてる事気付きませんか?
194さん
最低を最高と感じさせる技術は素晴らしいですね

198 :政教分離名無しさん :2000/09/15(金) 02:00
創価学会には関らないのが一番。
間違いに気が付いたらさっさとやめる。
本気になってやるのは最低最悪の選択。
マインドコントロールって恐ろしいですねえ

199 :政教分離おちんこTTH(顔面神経痛)@(’Д;)yノ−~~ :2000/09/15(金) 10:42
なるほどね。。。

200 :政教分離おちんこTTH(顔面神経痛)@(’Д;)yノ−~~ :2000/09/15(金) 10:42
ゴメン…

201 :201 :2000/09/15(金) 10:47
早くやめないともっと心労がかさむと思いますがねえ。

202 :本心 :2000/09/16(土) 15:26
はっきり言って、もうこれ以上関わりあいたくない!って思うことも
ないと言えばウソだけど。でも、私の場合、もう遅いかもですね。
地区リーダーって役職も頂いてるし。って言い方も洗脳だよ! 言わ
れそうですが。一応は「頑張ります」って言ったの他の誰でもない私
自身なんですから。
この時期って折伏の戦いなんです。(戦いって言い方もコワイですね?)
まあー一年を通して友達や知人に「究極の幸せへの道」である「折伏」
の活動はしてますが。「友達をセミナーに誘おう」とか言っててこの前
女子部の本部長が私の目の前で「今から私が友達誘うから!」とか言って
3人の友達に携帯電話をしだしたの。結局3人とも留守電だったので、最
後に、もう一人って掛けたら繋がったらしく誘っていました。「凄い執念
だわ〜」って一人私は関心している、とオーケーが取れたらしく「じゃあ
待ってるねー!」ってピッて携帯切って「あなたも頑張って挑戦しましょ」
とか言って、私にかけさせようとしたのね。 「今頃一人部屋で大人しくテ
レビ見てる友達は私にはいないなあー」と思ったけど露骨に其処まで言えず
「いないと思いますけど、、、」と蚊の鳴くような声で一応ー布石を敷いと
いて電話をかけましたが見事に私の予想は大当たり。みんな留守電!適当に
彼氏とデートしてるに決まってるワ〜。と内心思いつつ、さり気なくその女
子部の本部長を見ました。
学会ってこういうところがスゴイーなって思うし好きなのかも知れま
せん。いつも後悔と「これで良かった」の繰り返し。大して活動家に
なった訳でもないけどネ。自分が学会員であるというのを考えると、
不安が襲ってくる。第一に、結婚する時の事だ。今のままで行くと、
絶対婚約者を折伏しなくてはならない...っていうかあ「折伏したい」
でも、愛する人に自分が学会員であると宣言するは正直恥ずかしいの。
大した活動家っていえないですよね。そんな私に真っ直ぐに誰にも恥
じることなく生きる道を教え続けてくれてる創価学会を相手がどれだ
けキレイな心で正当に見てくれるか?...だいたい活動家になればなる
ほど言葉は悪いけど面倒くさいことが増えてくる。会合に出たり、役
職についたら家庭訪問、会合の連絡、選挙戦ete...は自分の意思
で行うのだから当然ですが。会社でもありますよね。「ほうれんそう」
って。報告・連絡等などが結構タイヘンなんです。これってどんな団
体にとってもとても重要なんですが。ややこしい!(笑 女子部にな
ると、学齢の子達の担当になることもあります。私の場合は仕事柄
帰りが遅いのでキッパリ断りますが。だから今の私は、地区リーダー
という役職だけですが。もう嫌だ。疲れる、ホントに。って思うこと
も多々あります。一日中立ち業務の上に常に満面の笑顔を要求される
デパート業務。そんな愚痴も、ついつい出てしまうダメな修行者
(カッコイイ!)ですが不思議にお仏壇の前に正座してご本尊様と
対座すると、そんな一日のイヤな自分とかセクハラの上司の悪口を
それこそ山ほどいうと自然と心がスーっと軽くなるんです。

「学会活動すると、福運がつめるよ」と両親は言う。会合から帰っ
た時の私の表情を見て、頑張って!と思ってるだろう、とたぶん思
う。会合から帰ってきた時の私って、ホント、疲れきってる〜そん
な自分の心が曇ってるとからだもおかしくなってくるの。心と身体
って一つだなあって思う。前向きに生きること何でもプラス思考で
考えるって難しい時もあるけど。同じ生きていくなら明るく生きた
いですよね。まだまだ何も知らない部員さんの家に家庭訪問に行っ
た時、部員さんは遊びに行ってて留守だったり、在宅でもTV見て
寛いでた時に伺うと「早く帰れよ」みたいな顔されて (当たり前
ですよね。誰だって大事な場面のところで来られたらね)私だって
イヤですよ。(私なら出ないですよ!出てきてくれるだけで感謝!
感謝!)(笑)今まで自分がこうして来たんだなって不承不承出て
きてくれる部員さんを見ていてそう思った。
昔ー私の家に家庭訪問してくれた女子部の方に心の中で「ごめんな
さい!イヤな女の子でゴメンナサイ!」って家庭訪問するたびに心
で謝ってます。(涙出てきちゃった、、、)
そんな何かを我慢するって大切なことなんだって思う。部員さんが
自分の好きなことできて熱心な私が好きな事できないなんて...た
かだかテレビ番組一つぐらいですけどね。アホらしい...って思えば
成長はそこで止まる。
やっぱ、スゴイなあー、学会って。無駄ばなし長々と申し訳ありま
せんでした。




203 :政教分離名無しさん :2000/09/17(日) 07:10
>202
早く辞めた方がいいよ。時間が経つほどマインドコントロールの縛りが強くなるから。

204 :政教分離名無しさん :2000/09/17(日) 19:29
> 203

 省略部分を見る限り、もう手遅れ。って読み解くんだが・・・。




205 :政教分離名無しさん :2000/09/18(月) 01:36
202の「本心」さんて「1」さんですか?違う人?
あなたただ宗教に依存してるだけじゃないの?

面倒くさいとか、結婚相手が出来て学会のこと言うのが恥ずかしいなんて言うなら
辞めた方がいいですよ。なんも、あなたの為になってないじゃん。
甘ったれじゃん、ただの……

何かに依存して、幸せになれるとか良い部分だけ甘受しようとして
面倒なことはヤダーって言ってるなら、創価学会に限らず何やってってもそうなるだけだよ。

頭悪いんだから、いっぱしの宗教者ぶらない方がいいと思うよ。
もっと本気で、自分の事真面目に考えたらどうですか?


206 :るる :2000/09/18(月) 03:35
学会なんかやってると友人なくすよ。
私の高校時代の友人も熱心な学会員なんですが、その子からの連絡は、すべて
学会がらみでうざいです。
親友だと思っていたけど、もう縁切りたくなってくるほどです。

207 :政教分離名無しさん :2000/09/18(月) 03:43
創価学会に入っているだけで友人が離れていきます
創価学会に入っているだけで財務でお金を騙しとられます
創価学会に入っているだけで家族が不幸になります


208 :政教分離名無しさん :2000/09/18(月) 03:58
元凶となる日蓮正宗を解体させよう!

209 :佐田鬼薔薇聖斗@おげサッタは元・安楽死狂会会員(ワラ :2000/09/18(月) 05:46


          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧    あのレスにピンと来たら110番!!
      ( ゚Д゚)<  ミョーカンのガセネタ王・佐田!!(激藁
       | |   \________________
      ノ |
〜′ ̄ ̄ ノ
  UU ̄U´U




210 :118 :2000/09/18(月) 08:26
202の「本心さん」は、1さんと同一人物でしょうか。
もし1=202さんであるのならば、どうぞ、社会に迷惑をかけない程度に学会の中で存分に有意義な人生をお送り下さい。私が申し上げることは何もございません。
1さんでないのならば、202を1さんに関しての悪質なコピー&勝手なアレンジのスレッドとみなして、私の中でさらに創価学会の印象が悪くなるだけです。以上です。

211 :政教分離名無しさん :2000/09/18(月) 09:24
210に賛成

1さんだったら…
こんな所で「どうしよっかな〜」って言うような内容の悩みじゃないから
勝手にしてくれって感じ

別人だったら…
意図がわからん。1さんをアホに見せるためってこと????

212 :政教分離名無しさん :2000/09/18(月) 12:38
学会員であること自体に疑問を持ってほしいです

213 :佐田鬼薔薇聖斗@おげサッタは元・安楽死狂会会員(ワラ :2000/09/18(月) 12:41

  ∧ ∧    ┌────────
  (´∇` )    < ミョウカンコー淫であること自体に疑問を持ってほしいです(ヒヒヒ
   \ <     └───/|────-
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪  )) )) ))



214 :政教分離名無しさん :2000/09/18(月) 14:11
私も211=118さんの意見を支持します。


215 :214さんに指示します。氏んで下さい。 :2000/09/18(月) 14:43


216 :政教分離名無しさん :2000/09/18(月) 16:16
>214
ん?211=118じゃあないぞ
210=118だぞ〜
と言ってる私は211です。ちょっと気になったもんで。

>215
なんで??????

217 :佐田鬼薔薇聖斗@おげサッタ24時(ワラ :2000/09/18(月) 16:38

          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ∧ ∧    おげサッタちゅぁんサイシューショ苦キネン(藁藁
      ( ゚Д゚)<  http://shinrei.site.ne.jp/ufo-img/u33.jpg
       | |   \________________
      ノ |
〜′ ̄ ̄ ノ
  UU ̄U´U


218 :政教分離名無しさん :2000/09/18(月) 22:59
このスレどんどん下がってるのな
ていうかスレ立ててる本人もややバカだからな…しょうがないか…
そんな悩みじゃ人は来ないわな

219 ::2000/09/20(水) 00:11
202の「本心」さんは、私とは違う人物です。

220 :118 :2000/09/20(水) 09:47
>1さん こんにちは。
そうでしたか。本当に失礼しました。だとすると創価の仕業ですね。なんて嫌らしい連中でしょうか。こんな汚い団体はやく辞めてしまいましょう。僕は脱会してから本当に人生がHappyの毎日ですよ。

221 :政教分離名無しさん :2000/09/21(木) 09:52
202は、片山が書き込んでいるということがある情報筋から判明しました。

222 :>1です :2000/09/30(土) 13:49
>220は私のなりすましです!!
202の「本心」は間違いなく私です!


223 :政教分離名無しさん :2000/09/30(土) 13:53
1さんは、は純粋な人なんですね。

224 :政教分離名無しさん :2000/09/30(土) 14:02
>1さん
騒蚊がどのような連中か良くわかったでしょう。
徹底的にじゃましてきますので、彼氏とともに引っ越し
されることをおすすめします。

225 :政教分離名無しさん :2000/10/02(月) 00:01
おい、223!
ウソをつけ!もしお前がホントの1だったら、
何故、名前のとこ、「sage」がはいってねえんだよ。
第一、スレ立てた本人、そういつまでも自分のスレ覗くか?
本人的にはもう結果出てるだろうよ。バレバレだぞ。

そして本物の1、(まだ覗いてたらの話)挑発に乗って、
自分の身元がばれるような、レス立てないようにしろよ。
それが、喪家のやり方だから。

226 :入会すると学会員がよってきて。。。 :2000/10/02(月) 01:52
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227 :政教分離名無しさん :2000/10/02(月) 02:07
↑自分に対してだったりしち

228 :政教分離名無しさん :2000/10/02(月) 02:09

       ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ( ゚Д゚)<  おらあ会合こいやあ
   / ̄ ̄U U ̄/|\__________
  /        /  |
  | ̄ ̄| ̄ ̄ ̄|   |
  |  (‐_‐)_____|   |
  |  (∩ ∩)  | /
  |/   イヤダ  |/
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

229 :政教分離名無しさん :2000/10/02(月) 02:16
>226@`228
 んも〜。

 都合の悪いマジスレをゴミスレに見せかけようなんて
いつもいつもいつもいつもワンパターンなんだから〜・・・。 凸(--メ)

#テメエらはいつもいつもいつもいつも、つまらん事やってんじゃんえよ!ゴルアァ!


230 :政教分離名無しさん :2000/10/02(月) 02:29
229は  

231 :政教分離名無しさん :2000/10/02(月) 02:34
喪家発見..。

232 :政教分離名無しさん :2000/10/02(月) 02:38
>229
某大阪駅のガードしたに、「草加学会だい嫌い」という落書きがあった
しばらくしたら、白ペンキで消してあった
そのうえに、「片山しごとした」と書いてあげたい


233 :政教分離名無しさん :2000/10/02(月) 02:39
229 > 230
 なんか呼んだか?


234 :政教分離名無しさん :2000/10/02(月) 02:41
喪家発見..。

235 :政教分離名無しさん :2000/10/02(月) 02:43
229 >234

 誤爆だよ。 A^^)

#もし、ご入用でしたら、229の発言の趣旨補足つけましょうか?

236 :政教分離名無しさん :2000/10/04(水) 10:34
agedesu

237 :政教分離名無しさん :2000/10/04(水) 14:27
始めて書きこみさせて頂きます。このスレを全部読ませてもらいましたが、
創価学会の人の邪魔、中傷、荒らし、凄いですね。
本当に気が狂ってるとしか思いませんでした。
私は宗教に関心がなかったので学会についても殆ど無知です。
でもなんか凄い興味は沸いてきました。こんな気の狂った人がやってる宗教って
どんなんだろうと。脱会すら素直に認められない宗教って。
こういう人達が公明党を支持し、それが今の日本の政治にかかわってるなんて
恐くてしかたありません。これから創価のことについて知らない友人にも
この掲示板を広めて行きたいと思います。
最後になりましたが、1さん、頑張ってください。

238 :政教分離名無しさん :2000/10/04(水) 20:53
>>237 さん、いらっしゃいませ。こういうのもありますので参考までに。
■ 創価学会問題 入門パック(ダイジェスト版)
◆「創価学会はカルト教団」−−フランス国営放送の特番 http://www.weeklypost.com/jp/000630jp/edit/edit_4.html
◆ なぜ創価学会・公明党では困るのか http://www.apsoken.com/shinseiki/maruyama.html
◆ 創価学会・公明党のトップ語録 http://www.toride.org/smash/sayings.htm
◆ 偉大な庶民芸術家 http://lightning.prohosting.com/~lovemedo/di/0085.htm
◆ 明らかになった創価学会の正体 http://www.toride.org/ikesho.html
◆ 創価学会は犯罪集団だ!! http://www.toride.org/81/crime.htm
◆ これが他殺の証拠だ http://www.hamakko.or.jp/~satorin/113/113-1.htm
◆ バラバラ殺人事件の記事。原野商法。僧侶誘拐事件 http://lightning.prohosting.com/~lovemedo/di/5060.htm
◆ 創価学会のニセ本尊 授与書き削除 今回、新たに本尊の文字に手を加えていた http://members.xoom.com/_XMCM/akimoto_co/shinjithu/nese-taihi-ok.html
◆ 私のカルト体験 http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/watasi01.html
■ 脱会方法 http://www.toride.org/escp.html
◆ 脱会届書式例&提出先 http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7794/syoshiki.htm
◆ 内容証明郵便とは/配達証明とは http://www.shiho-shoshi.or.jp/shuppan/books/inkan/inkan13.htm
◆ 学会員である私の学会に対する本音(#183-186) http://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=koumei&key=968438956&st=183&to=186&nofirst=true

■ 関心と余裕のある方は下記のHP等へどうぞ
◆ 創価学会による被害者の会・自由の砦 http://www.toride.org/index.shtml
◆ 太作先生ファンクラブ(写真集) http://lightning.prohosting.com/~lovemedo/di/mokuji.htm
◆ 創価学会にNO! http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7794/index.html
◆ 創価問題新聞 http://www.sokamondai.to/index.html
◆ 白川勝彦webサイト http://www.liberal-shirakawa.net/index.html
◆ 白川勝彦BBS http://www.skwbbs.net/index.html
◆ 公明党・創価学会 闇からの支配を問う http://www.jcp.or.jp/akahata/tokusyu/index_komei_sg_yami.html
◆ 創価学会のみなさんへ http://members.xoom.com/_XMCM/akimoto_co/shinjithu/index.html
◆ 心のリハビリしてますか(カルト体験記等) http://www.geocities.co.jp/Berkeley/4549/hp.html
◆ 年表:戦後最大の宗教企業とその時代 http://members.tripod.com/sukiyaka/index.html
◆ Soka Gakkai International / SGI-USA Information http://www.cebunet.com/issues.htm (翻訳 http://www.excite.co.jp/world/
◆ 2000年夏の課題図書(学会員向け) http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=965909147


239 :政教分離名無しさん :2000/10/04(水) 20:56
>>237 ではなく >>238 でした

240 :政教分離名無しさん :2000/10/04(水) 21:16
↑ あれえ? >>237 であってますね。省略はありません。全て出ています。

241 :1さんへ :2000/10/05(木) 01:07
同感

242 :政教分離名無しさん :2000/10/05(木) 04:55
結婚を考えていた人から、”学会をどうしても生活して行く上で良く思えなく、嫌な思いをさせてしまいそうだから”と結婚をお断りされました。
学会の事を話すまでは、真剣にお付き合いしてくれていました。
学会の事はお付き合いをして直ぐには話してなく、結婚の話が出てから理解を得ようと話しました。
もう37歳です。先がなくどうしても前向きになれません。
御指導下さい。



243 :名無しさん@1周年 :2000/10/05(木) 06:02
>242
心を強く持ちなさい。
 すぐに創価学会を辞められたほうが言いと思います。
黙って付き合っていると、相手方にもその家族にも大変なご迷惑
をお掛けします。
 今からでも遅くない心を強くお持ち下さい。
 

244 :政教分離名無しさん :2000/10/05(木) 09:25
>242
あなたが学会活動に熱心な学会員さんなら、同じ学会員の40前後の独身男子部を紹介してもらえばいいよ(いっぱいいるから)。もし、あまり信心に興味がないのならさっさと脱会して、結婚相談所にでも行ったほうがいいよ。詳しくは、あなたのレスがついてからにします。

245 :政教分離名無しさん :2000/10/05(木) 19:49
>243
学会=池田と、自分と、どちらが大切か考えればわかるでしょ。
すぐに脱会して、彼氏のところへレッツラゴー!


246 :政教分離名無しさん :2000/10/11(水) 04:55
age

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>>97>>94 まとめて合格
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     〜′ ̄ ̄( ゚Д゚)      <  >>97>>94 まとめて合格
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