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公称800万の学会員

1 :.:2000/06/29(木) 12:58
みなさんいろいろ議論されています。少ない方は100万、多い方は1000万人。
実際はどのくらいでしょう?推計してみました。

公明党の比例代表得票 約780万
共産党の比例代表得票 約670万

嫌いな政党(自民除く)を2分する2つの政党ですね。
両党とも選挙活動の手法、その他の条件も似通っています。活発なのは公明党ですが。。

共産党員は 約30万人ですから、22倍の得票だったことになります。
よって公明党の得票を単純に22分の1にすると、約35万人。
創価学会の実際の活動者はこんなもんでしょう?

なにも判断できない子供を含めても50万いかないですね?


2 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 06:50
会員数は、幽霊を除けば200−300万人位じゃないかな?

3 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 06:56
>1
もっといると思うよ、
知らないうちに忍び寄る、創価の影
オーこわ

4 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 07:19
共産党にはけっこう無党派層の票が入るが、
公明党は学会員以外はF票頼み。
ゆえに、もっと多いでしょう。

5 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 07:25
逆に800万人だとして、得票780万票だと公明党に入れたのは、
大抵学会員でF票はほとんどないってことになる。

6 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 09:14
800万所帯は宗門騒動以前の最盛期の所帯数。実質は500万
所帯以下、1所帯3人(子供含む)としても構成員は最大でも
1500万人。有権者の数では850万人止まり程度じゃないかな。
F票を取り込んだとしても得票780万票だから、実際には
学会の内部離反者が結構多そうだね(藁)。


7 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 10:56
でもさ、大抵集団の1割弱はいるみたい。>喪家
前に40人教室の中に3人いたし、10〜20人くらいの会社ではかならず1人はいた。

8 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 15:28
>7

そうだよね。

それに隠れ学会員も多数潜伏しているからね。

あまり過小評価するのも危険だね。


9 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 18:59
>6
800万世帯っていうのは恐らく累計で、ヤメチャッタ世帯、学会に籍が残ってはいるが実質的には非学会員と同じ幽霊会員の世帯を除けば、1/10の80万世帯位じゃないのかなあ?

10 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 10:09
♪ 「創価学会はカルト教団」−−フランス国営放送の特番
http://www.weeklypost.com/jp/000630jp/edit/edit_4.html


11 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 10:25
公明新聞の発行部数から推定で、活動家世帯は約90万世帯
程度と考えられている。選挙ではこれに非活動家+F票が
得票数となるが、非活動家の一部は棄権または反公明票とも
言われている。

12 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 01:35
正確な会員数をきちんと把握したいからあげる!

13 :.:2000/07/04(火) 16:44
みなさんありがとうございます。
朝日新聞選挙特集から次のことが分かります。

公明党支持率過去半年間3%〜4%で推移 4%として単純に480万人
公明党への投票者の6割が数日前に公明党に投票意志決めた。4割を支持層として312万人
無党派層も7%公明党に投票。
ちなみにYKKの話しでは実数200万人程度と推察とのこと。

でもやっぱり怖いなー。
共産党や、社民、自由党より支持率低いのに。ダントツ第3政党になってしまう公明党。

14 :.:2000/07/04(火) 16:49
あ、それとですね。公明党議員が選挙前にいってましたが、支持者の半数以上は
学会員じゃないそうです。

おいおい、ホントかい?

15 :>1:2000/07/04(火) 18:01
実際活動してるのって30万いないって前学会員の友達がいってた。(ちなみに良いやつ)
票を掘り起こすのが大変なんだって。
オレも友人だから入れたけど、やっぱりあまり気持ちよくない。昔朝日は不買運動されて
数十万部失ったらしいけど知ってる人いたら教えて。

16 :名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 10:14
そういえば半年前くらい前の朝日新聞で、800万っていうのは、累計(本尊の発行
累計)だって学会のエライさんがいってた。はんぶんは死んでるね。

17 :アルフ@本人ですが:2000/07/05(水) 10:19
実数300万人強(消息をハッキリと確認している者)
活動家100万人弱(新聞啓蒙、F票取り、座談会出席など)
でしょう。濃ゆい会員50万人かなぁ。

かなりゆるく多めに計算してですが。

18 :名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 13:51
>17
だいたい,実数500万以下の400〜450万前後ですか。得票数は平均750前後。
インターネット投票で投票率あがれば,たいして影響のない数ですね。
彼らの洗脳解くより,このほうが早い。




19 :綜合判断:2000/07/05(水) 21:12
創価学会員990万人。
内訳、活動会員100万人、一般会員990万人。
すごいぞ、創価学会。
でも日本株式会社とともに没落の可能性も。


20 :ほぼ中立派:2000/07/05(水) 21:31
大B数10万x活動家15名=150万というデータもあります。

21 :元幹部:2000/07/07(金) 17:33
今も一応会員ですが、実際活動してるのは、10万くらいだと思うよ。


22 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 18:24
残りのほとんどは「支持者」というより、「投票者」だよね。
6月の総選挙、投票依頼がしつこくてウザかった。
  ・家に電話かけてきた(期間中べつべつの人から計5回)
  ・大学で語学クラスの同級生から「すばらしい政党」とすすめられた
  ・サークル行ったら「日本を支える大事な公明党」とか言ってるやつがいた
  ・おやじは会社の食堂のおばちゃんから泣き落としみたいに依頼された
  ・おふくろは日中、婦人部?から事実上の戸別訪問2回も受けた
  ・うちで飼ってる犬はわかんないけどソウカ犬から勧誘うけたかも
最後のひとつはともかく、あとは全部ほんと。こんだけしつこくされれば、
入れちゃう人もいるかもよ。
うちでは反発して、だれも公明党に入れなかったけど。職場や地域でもっときつく
しめつけられたらやばいかも。はじめから公明党に投票しない人の感覚だけじゃなく、
動いてしまいそうな立場の人の感覚も考えに入れつつソウカの根を絶たないと。

23 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 18:27
どの数字も根拠に乏しいね。

24 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 18:40
それだけ創価が秘密主義で閉鎖的・てことだろうな。

25 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 19:39
なんたってカルトだからね

26 :>25:2000/07/07(金) 19:49
だから公安も頭が痛いんだろうな、活動家の実数把握って。
おれなんて「何年も寝ている学会員」なのにこの前交番の
定期巡回が来てた(年に一度訪問して来る)けど、しっかり
創価学会員を示すマーク入ってたもんな(爆藁)。
ちなみにおれ、反創価側だから間違えないでね。

27 :トビイリ(生涯学会の敵):2000/07/07(金) 20:21
>24
そうだと思います。

「800万世帯」と言ったまま、実数を学会が公表しないのは、
学会員の総数が一般人にとっては「絶望的」に多いからでしょう。
実際には「国家的危機」と呼べるほどの数だと思います。

だから一般の人ほどその数を少なく見積もる反面で、
学会の人達は、数については余り多く見積もらない傾向があります。
本当なら逆になるはずです。多いほど好いわけですから。

>>創価は秘密主義で閉鎖的...

一般「会員」のほとんどは、念仏も唱えず仏壇も持たず、
見事に「普通の人のように」暮らしています。
彼らの葬式に行っても、事実を把握するのは難しい状態です。

多くの学会員に「囲われて」生活を続けてみて、
肌身で感じながら見聞きしてきた経験から言うと、
多い地区では4〜5世帯に一件が会員であるように思います。
これも少なく見積もってデス。

28 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 20:27
だいじょうぶ、にんて〜い。
ここは荒らしや煽りも多いけど、ちゃんとまともな学会員(あ・寝てるんだよね
あなたの場合)と池田狂信者のカキコを読んで判断して、区別してる人も
いっぱいいるから。おれも学会員の友達いるけど、べつにそいつは選挙のとき
とかウザがられるようなことしないし。まともな人間はまともな人間として
扱うことにしてるから。そういう態度の人は世間に多いよね。
首相がなんて言おうと「絶対神」のいない国だから、日本は。


29 :>28:2000/07/07(金) 20:43
「寝てる」って言うんですよね。
学会の人は一般の人のことを...。

どうしてこれだけのことを「大丈夫」ということにして
しまうのですか。

自分も表現を見てるだけで判りますよ。
嘘が「当たり前」の学会の方は。

30 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 20:53
聖教新聞の発行部数知っている方いますか?

31 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 21:02
聖教新聞社に聞けよ!

32 :>29:2000/07/07(金) 21:12
28>26だよ。
誤解したのならタイミング悪かったな。
ちなみにおれは学会員だったことはこれまで一瞬もないけど。

33 :26>29:2000/07/07(金) 21:12
ちょっと説明不足なんで捕捉です
「寝ている」というのは、
創価学会員ではあるが、座談会にも参加せず、選挙活動にも
参加してくれない人(つまり組織についていない人)
を意味する言葉で、学会内部でしか使われない用語です。
寝ている人の大部分は、創価学会の組織については冷めている
人が大部分です。
これの逆で積極的に組織に参加する人を活動家と呼ぶわけです。
以上捕捉でした。

34 :こう並んじゃうと:2000/07/07(金) 21:14
逆に29の人が学会側の挑発社に見えるから気の毒したな。
ほんとにこれ、タイミングなんだよねー。

35 :26>29:2000/07/07(金) 21:21
一般人である事を学会員としてにんてーい。

36 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 21:29
>15
>オレも友人だから入れたけど、やっぱりあまり気持ちよくない。

気持ち悪いでしょう。次回からは頼まれたからといって自分の意に反する投票は止めましょうよ。
公明党に入る票の内、4−500万票位はこの手の票(支持はしていないが入れる)じゃないかと私は想像しています。
有権者数は1億人で、全員が創価学会の会員から公明党への投票を依頼されている、とすると、4−5%の人が頼まれた通りに公明党/公明党議員に投票しているという計算になります。下手な鉄砲も数撃ちゃ当たる。政治なんてどうでもいい人、訳が分からなくなったお年寄りも大勢います。創価学会のように大掛かりな選挙運動をやれば、この程度の得票数は不思議はないんですよね。

37 :>28@`32@`33@`34@`35@`36:2000/07/07(金) 23:18
結局このスレにしても他のスレにしても、
ここに出てくる人(多分一人ですね)の書き込みで
何が趣旨が解らなくなってしまうようです。

あなた何だか一人でこの板をボロボロにしていませんか?

38 :>37さん:2000/07/07(金) 23:55
落ちつきなよ・・・
自作自演と考えてしまう病は、実は創価板だけではやる病じゃないんだ(笑)
たしかに、自作する人もいるんだが、ここ2CHではみんなそういうことに
悩まされてるんだよ。
気にしすぎてあまり言いすぎなさんな。

茶羽日記19 :
電波君には「自分の意に沿わない書込みは全て一人の自作自演」フィルターが
搭載されている
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=957785425
ここの21でも読んできなよ^^;


39 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 07:34
>27
>「800万世帯」と言ったまま、実数を学会が公表しないのは、
>学会員の総数が一般人にとっては「絶望的」に多いからでしょう。

実数が大幅に減っているからカッコ悪くって発表できない、ということも考えられるんじゃないかな?

40 :佐田和成@本物:2000/07/08(土) 08:27
「自作自演」と「なりすまし」を疑い出したらネットなんて
出来ないですよ。
気にすることないんです。要は書き込む主旨と内容。
創価板は、そこらへんが特に如実にあらわれる板だと思いま
すよ。

41 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 09:43
>37
本当にそう思っているのなら可哀相なことだ。
36は私だが他は知らん。

42 :特撮オタ>37:2000/07/08(土) 10:21
おれっち書いたのは26と35だよ。
後は他人様です。

43 :新井浩:2000/07/08(土) 10:36
創価学会990万人のうち100万人が活動会員(活動家)、200万人
が元活動会員(退転視されている人)、690万人が一般会員(一般人に
近い人から独自の信仰観を持っている人まで、つまりピンからキリまで)。
第一次創宗問題が発生したとき、山崎正友氏が山口法興氏に流したといわ
れている造反予備軍のリストには元活動会員も多く含まれていたようです。

44 :>43:2000/07/08(土) 13:30
名簿があるんだから、名簿の人数合計して発表すればいいじゃん?
なんで、本尊の発行累計を発表するの?(ワラ



45 :棒銀行員は見た:2000/07/08(土) 15:08
私は財務の振込み期間中に見た!!
各地文化会館あての振込み用紙には
前もって学会員名とともに12から14桁の
会員番号がふってある!でこの番号を入金処理時に
必ず創価側へ通知しないとすんげー怒られる!!!
つまり自由献金とは名ばかりで、財務した奴、してない奴
もちろん金額まできーっちり記録してある!!!
ここまで徹底管理してる宗教団体、他にみたことない
信者より、信者のもってきたお金が大事なわけよ
おーくわばらくわばら

46 :>45:2000/07/08(土) 15:17
それが今話題になってる
振り込み用紙のシリアルナンバー問題ですよ。

※名前のほうも予め印刷したものでしたか?

47 :>46:2000/07/08(土) 15:23
昔は地区の担当が集金に来てた。プライバシーの点から振り込みになったって
聞いたのに。。。。。
どうりで、上は振込額知ってるのね?教えてはくれないけど。。。

48 :46>47:2000/07/08(土) 15:30
シリアル番号がある=公然非公然の調査による個人情報も
学会サイドでデータベース管理されているという疑念が
ある事もお忘れなく(学会員総背番号制の可能性)。

49 :>32@`33@`38@`39@`佐田さん@`41@`42:2000/07/08(土) 18:50
シリアル番号があるのなら実数をきちんと知ることが出来れば善いのですが...。

自分の周囲には職場を含めて余りにも多かったもので、わけの分からん環境でした。
彼らの成り済ましと作為的な「混ぜくり」には、職人的な技術がありまして、
そう簡単には事実を掴むのは難しい、と言うよりも
学会側から公表しないかぎり、不可能だと思います。

だからやっぱり実際にはあっと驚く数だけ、一般会員は居ると思いますょ。

以前の職場でやっている事と同じことを、ここでもやっているような気がしたものですから
チョットみっともないことになりました。申し訳ない。

やっぱりトビイリはいけません。
茶羽日記でも読み返して、勉強してきます。

でも心配なんで、このレス読み続けさせてもらいます(^^)。

50 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 21:28
>44
>なんで、本尊の発行累計を発表するの?(ワラ

絶対に減らないで、増え続けるから。(ワラワラ・・・
誇大表示が好きな団体だからなあ〜〜〜!



51 :JARO:2000/07/08(土) 21:58
>50
広告で被害に会われた方は、お気軽に御相談ください。

52 :名無しさん@1周年:2000/07/09(日) 17:28
広布基金の危険な実体age

53 :名無しさん@1周年:2000/07/09(日) 17:53

学会員のみんな、いい加減、朝鮮人拝むのはもうやめにしないか?
ご先祖さまに恥ずかしいよ。

54 :名無しさん@1周年:2000/07/09(日) 18:12
北にいくら送金してるんだろう?
(それはない?)

55 :>54:2000/07/09(日) 18:46
いや、かなり送金してるらしい。


56 :.:2000/08/03(木) 20:31
こういのはアゲマショ!

57 :逝け打代作飲尿健康法:2000/08/03(木) 20:35
おいおい
おれはただの飲尿好きだよ
そっとしておいてほしいよ

58 :名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 22:29
本尊の累計数を発表するって言うのは、1970年以降、
学会が退潮になってからのウルトラC。

減ることがないから、とっても便利ね。

59 :>:2000/08/04(金) 17:14
日蓮正宗に創価がいたころ、日蓮正宗全体で信徒数は公称577万人でした。(文部省)
日蓮正宗は学会員の友達にいわせると今は80万人くらいだそうです。
それが別れたとたん、創価学会は800万世帯になりました。人数にしたら、1000万
人だそうです。
創価学会はたった一日で、500万人を獲得しました。

60 :>59:2000/08/04(金) 17:21
法力か?やるじゃんD作!(ガハハ

61 :佐田和成@偽者:2000/08/04(金) 17:27
>60
法力なんて言葉は使わん

62 :60:2000/08/04(金) 17:34
>61
正しくはなんて言うの?

63 :>62:2000/08/04(金) 18:07
その足りない頭で考えろ。「嵐の使者」

64 :62>63:2000/08/04(金) 22:28
まじで誤爆だぞ

65 :63>62:2000/08/04(金) 22:44
すんまそんです……誤爆……
(誤爆したらすぐに謝ろう……誤爆防止キャンペーンでした)。

66 :名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 23:24
日蓮正に破門されたとき、どれだけ脱会したのでしょうか。
人数とか、割合とか、ご存知の方お教え下さい。

67 :62>63:2000/08/04(金) 23:28
キャンペーン賛同!
(念のため書いとくけど62・63は別人で自作自演ではないぞ)

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