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≪外国人選挙権付与反対スレッド≫

1 :名無しさん@日本人:2000/09/24(日) 21:57
《朝連機関紙「民衆新聞」9号(1946年1月15日)より》
「日本政府が本当の民主主義国家であるならば当然日本内に居住する人民に選挙権、被選挙権を付与しなければならない。百数十万の人口を持つわれわれに、当然に与えられなければならない。われわれは解放された自主独立の外国人の立場を堅持しながら、生活の根拠を日本に持つ外国市民の立場として自分自身の生活を守り、36年間受けてきた迫害と虐待に対する報復のために、また侵略的日本軍国主義天皇制を打倒するために総選挙に参加する。」
-----------------------------------------
《民団掲示板より転載》
POWERS  - 2000年 09月 19日 (15時 35分 16秒)
http://www.nc4.gr.jp/
 (長文にて失礼)
 小林*$%り氏のファンのホームページだが、民族憎悪を膨らませる掲示板がある。こんな一部日本人の凶悪な感情論をそのままにしていいのか?韓国の若者は殆ど日本人に対し悪い感情などないのに・・・。
 一部日本人の凶悪な暴力的民族主義思想はオウムと同じぐらい危険である。国連を初め、欧米政府・世界の人権団体・中国・台湾・韓国・朝鮮各政府各団体は、このような暴力を扇動する日本人に対し、徹底的な抗議行動し、国際法に照らし合わせて厳しく罰していくべきだ。暴力的思想を持った民族主義者に対し、民団と総連も一致団結して全身全霊で抗議行動及び抗議運動を世界に広めてほしものだ。
 昔のドイツもこのような事を軽視したため、ナチスヒトラーの拡大を産んだ事を決して忘れないでほしい。日本人の性質は良くも悪くも全体的に揺れ動く。
 これで今以上不景気にでもなったらそれこそ大変な事態になる可能性が高いと思う。
--------------------------------------------
こえーよ。
奴らに選挙権が付与されたら、日本が「人民共和国」にされて、日本茶掲示板や2ちゃんねるが潰されるよ…
亡国法案「永住外国人地方選挙権付与法」絶対反対!!

2 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 22:14
意見がある人のメールの送り先

自民党(下のほうに目安箱あり)
http://www.jimin.or.jp/jimin/title.html

保守党
http://www.hoshutoh.com/
民主党
http://www.dpj.or.jp/
自由党
http://www.jiyuto.or.jp/

みんなでメールを送ろう。



3 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 01:22
がんばれ!!
自民党の村上!!
初めて政治家を心から応援するぞ。

4 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 12:14
>1 こういう恐ろしい連中であることを他のHPでも宣伝しましょう。

5 :>1 :2000/09/25(月) 12:20
>オウム並の危険思想の巣窟なので

オウムの林泰男、麻原は在日系だったのに何言ってるんだ?
オウム幹部刺殺したのも在日だったし。

>この掲示板が民族憎悪を膨らませる掲示板。

だったらハンボードはなんなんだ?

6 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 16:56
賛成議員と反対議員のリストってある?
選挙の時の参考にしたい

7 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 17:01
>2
なんで社民と共産はないの?(藁


8 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 17:05
>6

自民党の反対派以外全員賛成だって…

9 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 17:06
>7

リンクして。

10 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 17:12
>>6
参考資料

ttp://home.att.ne.jp/gold/buy/japanese/

11 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 17:13
>>1
一番下のコメントがなんか泣かせる(藁

12 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 17:25
結局、どこの政党も駄目じゃん。
極右政党が出来たら、俺は間違いなく支持するだろう。

13 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 17:38
>>8
マジすか?


14 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 17:53
極右政党旗揚げ!
誰を党首にする?
さぁみんなで考えょ!

15 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 18:05
反対派の自民党の議員です。応援しましょう。


【衆院】岩屋毅、臼井日出男、奥野誠亮、小此木八郎、梶山弘志、小島敏男、
阪上善秀、佐藤剛男、砂田圭佑、高市早苗、中本太衛、萩野浩基、葉梨信行、
林省之介、原田義昭、平沢勝栄、松野博一、村上誠一郎、森英介、森岡正宏、
吉田六左エ門、米田建三
【参院】石渡清元、岩城光英、狩野安、亀井郁夫、木村仁、倉田寛之、中川義雄、
保坂三蔵、森田次夫、山内俊夫、依田智治


ニュース議論板にあった

16 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 18:21
33人ってへんだな?

17 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 18:40
>>14
江田島平八

18 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 19:08
基本的には、絶対反対。
しかし、ノ仲の意見を、公命等が飲めば、実施するのも逆発想的に傾聴に値する。
但し、条件付きで、永久に限定公民権を与えるのでは無く、更新申請方式。
軽犯罪でも、資格剥奪。永住権も同じに剥奪。

■「日帝時代の強制連行者とその子孫にだけ選挙権を」
日本自民党の野中広務幹事長は20日、定住外国人の地方参政権は、
日本による植民地支配時代の強制連行被害者とその子孫に限定すべきとの見解を
明らかにしたと、共同通信が報じた。

野中幹事長は同日の会見で、最近議論になっている定住外国人への
地方参政権付与法案と関連し、「植民地支配時代に韓半島から
連行されてきた人々とその子孫らに選挙権を与えることは、
国際国家としてあり得る方法だ」と述べた。
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20000921&inputtime=214753&contcode=210

この案で、妥協すれば在日連中は、大パニック状態だ。
いままで、彼らの主張では、全員が日帝36年の植民地政策の
被害者=強制連行者及び子孫つうことになってたからね。
これで、真の強制連行者とその子孫と、大半の出稼ぎ入国・不法残留外国人の区別が明確になる。
但し、公命等は大反対してるが、漏りと加盟は、この案を了承してる様だ。
ま、政治の世界だから難しいだろうけど。


19 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 20:47
奥野先生がんばれ!

20 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 21:10
たかが地方参政権ぐいチョンにやれよ
帰化されて日本人の仲間になるほうが嫌だ

21 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 21:17
>12
   それしかないでしょう・・・、現状では。
   それによって失う物もあるだろうけど、
   やむを得ないと思う。

22 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 21:18
>野中幹事長は同日の会見で、最近議論になっている定住外国人への
>地方参政権付与法案と関連し、「植民地支配時代に韓半島から
>連行されてきた人々とその子孫らに選挙権を与えることは、
>国際国家としてあり得る方法だ」と述べた。

この案なら酸性
強制連行はいけないことだから仕方ない
でもって非強制連行の朝鮮人を炙り出しちゃれ

23 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 22:06
野中「資料見せて。あれ?どういうこと?連行されてきた在日こんなに少ないの?・・・やっぱ対象は外国人全員にしといて、ははは。」

24 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 22:22
N捨てのクソバカは強制連行=特別永住者と放送しやがった。
それに朝鮮は植民地じゃないぞ、ウソばかりいいやがって。
ヨーロッパの特別な町の例をだして、日本も認めるべきだとか、
そう思う人が多くなってきたとか、いったい根拠はなんんんだ。

25 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 22:25
Nステは特別永住者52万人の全てが強制連行された人及びその子孫であるかのように説明してたな。

ウンザリ

26 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 22:29
>>22
わしも一票。
特別枠の人たちに参政権を与えて
在日同士で内部分裂するようにしむけたれ。

27 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 22:29
この際、あぶり出して、日帝36年の植民地政策が生んだ事になってる、
在日問題を、ノ仲方式で一挙に解決て、どうよ。

え、あの人も出稼ぎ入国組みだったの?なんて、大パニックは確実。
第一、芸能界とかスポーツ界とか、困ると思うよ。財界にもいるけど。

28 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 22:34
財界て、漫才界?
百済らんレス、すまん。>all

しかし、これやったら困る在日が、多数出ちゃうよ。多分、却下だね!

29 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 22:39
野中がもしこれを狙ってやったんなら、俺はもう一生、野中についてくね。
絶対にそんなことはないだろうけどさ。

30 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 22:40
>>28
貴方は、認識不足です。>>27氏の財界の忌みは以下のとり。

在日財界の実態=右翼・暴力団・総会屋・闇金融業・風俗営業・パチンコ屋・焼肉屋etc

31 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 22:41
日本を多種多様な価値観が認められる国に在日が変えたいと
言ってるが要は自分たちだけの地域社会、半自治地域を作りたいだけ。
アメリカでの韓国人コミュニティーを見ればわかるだろう。
まだアメリカでは市民権というつながりがあるが日本では国籍という
繋がりさえない。
アメリカよりも酷い状態になるのはあきらかではないか?

1950年代の武力闘争が巧妙化しただけだ。
みんな騙されるな。

32 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 22:45
>>29
野中の在日観が朝日と同じモノだったら‥コワイコワイ

33 :ひずめ足 :2000/09/25(月) 22:48
野中は馬鹿だね。いままで日本政府は戦後処理はとうに終わったと
言っているんだよ。昔、外国人登録法を改正するときも韓国の外圧
があったがそのときは難民認定法と入管法を巧みに改正してごまか
してきたんだ。わざわざ韓国人の特別永住者だけにあげるなどとこ
ちらの弱みを見せるような改正はするな。日本の体裁からみれば在
日を無視しただ単に永住外国人に恵むんだという態度で貫き通せ。
それでこそ日本が戦後処理の未処理を隠し通せるのではないか。


34 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 22:52
>>18の野中氏の考えは国内において即変更された由、同韓国マスコミ<中央日報>伝 -抜粋
■在日僑胞に選挙権 by 東京=オ・ヨンファン特派員、イェ・ヨンジ
日本の自民、公明、保守党の与党3党執行部は、韓国・日本両国間の懸案である
永住外国人地方選挙権付与問題と関連し、「特別永住者」に対象を限定することで
合意したと、日本のマスコミが23日報道した。

特別永住者とは、1952年サンフランシスコ講和条約による入管特別法によって
日本国籍をそう失した過去植民地出身者とその子孫に付与された滞在資格を
所有する者であり、約52万人のうち韓半島出身者が大多数を占めている。
連立3党の修正案が通過されれば、日帝時代に日本へ渡った在日僑胞(海外在住韓国人)と
その子孫たちが地方選挙権を得ることになる。

★この案は野中広務自民党幹事長が唱えたもので、21日夜に森喜朗首相と
亀井静香政調会長の同意を得たことに続き、公明・保守党側とも協議し、
了解を得た。
http://japanese.joins.com/Article.asp?inputdate=20000923&inputtime=185311&contcode=210

たった、2日で野中氏の意見も、公明・保守党の皆様の御蔭で捻じ曲げられてしまった様だ。



35 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 22:53
葡楽と丁賎は仲良しだ。


36 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 22:59
国民にきちんと在日の正体を理解させるような運動は起こらないのでしょうか?
でないとマスコミの報道をまんま受け取る視聴者は9割は超えてします!
この実態をうやむやにしてしまうと事実が捻じ曲げられ、事実が極右のばかげた
妄想と化してしまいます。大変危ないです。

37 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 23:02
>>36さん
あのー、俺も極右のばかげた妄想人間なんでせうか?


38 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 23:02
国を思うココロもない人達が政治に参加。
どうでもいいような票は金で売られ
さらなる腐敗政治へ。
あぁ、半世紀前に本当に国を思い死んでいった
先人達は今のこの国をどう思うであろうか?
いっそ全土に原子爆弾を落としてもらった方が...

39 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 23:06
>36
学校の先生に教えてもらっただけの左翼思想。
捻じ曲げが好きだね、この手の人は。

40 :>35 :2000/09/25(月) 23:13
師弟関係とも言えよう>野φと金●

41 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 23:13
ニュースステーションでやってたけど、
へどがでるほどむかつく内容だった

42 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 23:18
>40
こういうかたちで差別されたヤツらは
仕返しするんかなー?
いっそどこかに奴らだけの国を作ってもらいたい。

43 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 23:18
36です。

言いたかったのは、この在日の事実をマスコミはひた隠しして嘘の報道
を続けると、この事実が極右的思考の妄想として扱われるようになり、
証拠を見せても一般市民は極右の人間の言う事なんて信じないわけで
「どーせ、法螺でしょ、事実を歪んで解釈してんでしょ」
という結論に陥りやすいので、いまのうちに手を打たないと大変なことになるって
言いたかったの。ここにいる大半の人間は極右なんて思ってもいないよ!!

44 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 23:21
自民党の中で反対派がいるのは不幸中の幸い

45 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 23:25
意見がある人のメールの送り先

自民党(下のほうに目安箱あり)
http://www.jimin.or.jp/jimin/title.html

保守党
http://www.hoshutoh.com/
民主党
http://www.dpj.or.jp/
自由党
http://www.jiyuto.or.jp/


46 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 23:27
>>37>>39
>>36は「そういうこと」にされてしまうという事への警鐘を鳴らしているのでは?
今のままでも十分「右翼の妄想」扱いされてるけど<在日の正体

47 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 23:34
>>37>>39
>>36は「そういうこと」にされてしまうという事への警鐘を鳴らしているのでは?
今のままでも十分「右翼の妄想」扱いされてるけど<在日の正体

48 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 23:37
>>46
うん、うん。
今回の反対派の議員の存在で、なんだかんだいっても日本は
自民党しかないなって思っちゃったよ。今まで批判的だったけど。

49 :39 :2000/09/25(月) 23:40
>36
本当に申しわけありませんでした。
国語力の不足でした。
たぶん気を悪くされているでしょう。
本当に申しわけありませんでした。

50 :名無しさん@L`ー´」 :2000/09/26(火) 00:20
>>36
2ちゃんだけじゃなくネットのいろいろな場で私たちが発言していけば良い。
朝日などのマスコミも左翼市民団体も明らかにネットを恐れている。彼等の
やり方が通用しない世界を知ったからだ。私たちもネットを通じて自分達の
考えが正当であり多数派であると認識したはず。がんばろう。

51 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 00:35
コピペ

<世論調査>森内閣を「支持する」は4回続けてほぼ同水準で低迷(毎日新聞)
http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200009/25/0926m132-100.html

◆a)あなたは、森喜朗内閣を支持しますか、支持しませんか。関心がありませんか。
 支持する        20(19)
 支持しない       54(60)
 関心がない       24(20)

◆あなたは、どの政党を支持しますか。
 自民党         23(22)
 民主党         17(25)
 公明党         5(5)
 自由党         5(6)
 共産党         4(5)
 社民党         5(4)
 保守党         0(0)
 無所属の会       1(1)
 その他の政党      2(2)
 支持政党はない     35(28)

民主党をターゲットに運動すれば賛成派は総崩れになるぞ。




52 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 03:53
反対派の自民党の議員です。応援しましょう。


【衆院】岩屋毅、臼井日出男、奥野誠亮、小此木八郎、梶山弘志、小島敏男、
阪上善秀、佐藤剛男、砂田圭佑、高市早苗、中本太衛、萩野浩基、葉梨信行、
林省之介、原田義昭、平沢勝栄、松野博一、村上誠一郎、森英介、森岡正宏、
吉田六左エ門、米田建三
【参院】石渡清元、岩城光英、狩野安、亀井郁夫、木村仁、倉田寛之、中川義雄、
保坂三蔵、森田次夫、山内俊夫、依田智治




53 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 04:43
反対派には確実に帰化組がいますね。

54 :名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 13:10
国民投票すればいいのに


55 :名無しの近衛兵 :2000/10/01(日) 21:26
おれもそう思う。>54

56 :名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 21:30
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/001001/dom/20550000_maidomc086.html

2000年10月1日(日) 20時55分
<世論調査>永住外国人に地方選挙権付与する法案 58%が賛成
(毎日新聞)


57 :名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 21:44
>52

私は逆に
「これだけしか、明確に反対を表明している議員はいないのか」
と恐ろしい気分になった。

頼むよ!
国を売らないでくれ!

58 :名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 21:48
へたれの民主党は、なんでHPでこの件のアンケートとらないんだよ。
掲示板も閉鎖中 笑

59 :名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 22:40
毎日さんよお、母集団示せよ。不安になるじゃないか。
しかし、マジでこんなに賛成してるっつーんなら、この国も終わりだな。
大韓民国日本道、差別されまくりは間違いない。・・・この国の議員はクソしかいねーのか?
公明に民主保守自由社民共産がいまや逝っちまったキチガイ集団だってのは百も承知だが、自民は何をやっとる!!
貴様ら、国家財政を破綻させるだけではあきたらず、この国を潰したいんか!?
この国潰れたらてめーらの利権も無くなるんだぞ、このボケ!!

ああ、書いててイヤになった・・・。

60 :名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 22:40
掲示板つぶしたのは2ちゃんねるじゃないの?<民主党

61 :名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 23:10
ウエブマスターが懸命に票操作する姿がまた見たい〜

62 :名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 23:23
報道2001で繰り広げられた「平沢弾劾裁判」は、10月末の
朝生の前哨戦に過ぎなかった…

63 :黒岩U字 :2000/10/02(月) 02:44
自民・公明・民主・自由・社民各党を代表する「積極派(賛成派)」と、在日朝鮮&韓国人を
スタジオに呼び、「慎重派(反対派)」の代表・平沢勝栄たった1人を大勢で徹底的に糾弾す
る公開討論番組を放送しました。
司会者たる私は、お題目に過ぎぬ「中立」を振り捨てて、できる限り平沢議員の発言を曲解し、
その言葉尻を捉えて、「賛成派」議員により多くの発言の機会を与え反論を促し、討論を一定
方向に誘導するよう努めました。我ながら大成功だったと自負しています。

日本を開かれた社会にするため、これからもこのような形で番組を利用していこうと思います。

日曜の朝の情報番組「報道2001」にぜひご意見をお寄せ下さい。

番組HP
http://www.fujitv.co.jp/jp/b_hp/2001/

64 :名無しさん@1周年 :2000/10/02(月) 03:40
自民党幹事長野中氏は、強制連行とは虚構であることを、を知るべきである。

強制連行のもともとのイメージは、「田畑で農作業をしていた人や@`家にいた人を突然軍人が連れていって強制労働させる」と云う類のものである。木健一弁護士が伊藤孝司著「写真記録樺太棄民」ほるぷ出版に強制連行を掲載しているが、同書に登場する70人の樺太コリアンには、木氏の言うように「手当たり次第にトラックに乗せ、連行する」とされた人は一人も居ない。それどころか、疎開するために東京からとか、収入が内地より良かったから、も入っている。弱者の立場を演出する為に、虚構を使って主張するテクニックに騙されてはいけない。強制連行自体が存在していない。従軍慰安婦問題でも、根拠を挙げた議論は殆どなされず、最近では、「民間人に騙して連れて行かれた」に摩り替えている。

野中氏の強制連行70万人説の大嘘を実証する。

野中氏は、『植民地の36年間に強制連行されたのは70万人」と発言したが、特別永住者は51万7千7百87人であり注意すべきは、外登法改正で特別永住となった以前の協定永住の時、親@`子供@`結婚相手、が永住者であれば、戦後渡日しても永住者となり、現在特別永住者となっている事である。野中氏は在日の人々の数について@`戦前@`戦後の区別もつか無い計算方式らしい。
 昭和19年9月に始まった徴兵・徴用によって渡日した人々は@`日本の敗戦後@`殆どが引き揚げている事を知るべし。江東・在日朝鮮人の歴史を記録する会・樹花舎「東京コリアンタウンー枝川物語」平成7年出版・218頁の対談会で洪大杓氏は、
徴兵・徴用での渡日の人達を「・・・確かに殆どが帰ったんだよ、歴史的に言えば。自分の足で入ってきた人達が大体残って、僕達はその子や孫なんだ」と証言している。
 次の資料を読めば、洪大杓氏の発言が立証される。日韓併合時代に渡日した一世に、昭和57年から昭和58年に実施された在日韓国青年会のアンケート「渡日の理由」が、青年会刊の「アボジ聞かせてあの日のことを」27頁に載っている。「経済的理由」39.6%「結婚・親族との同居」17.3%、「留学」9.5%「その他」20.2%と載っている。今日は、徴兵・徴用以外の人達が圧倒的殆どである。

野中氏の発言の「創氏改名をさせられた」は歴史的史実を無視した主張である。

 嘘や間違いの七奪史観の最後にあるのが創氏改名である。朝鮮にはもともと、氏や姓が無かった。新羅の時代に、ようやく唐の皇帝から「賜姓」つまり中国風の姓を@`一部の貴族だけが貰った。次の高麗朝に、貴族や両班がみんな貰うようになったが、
両班より下は持てない。ところがモンゴルの元が興ると、高麗朝貴族はみんなモンゴル名に「創氏改名」する。彼らは、唐の皇帝からの「賜姓」や元の「モンゴル名」えの改名は問題では無く、日本による改名が悪いと言う。がしかし、この問題を巡っては無視できない事実があり、それは、
日本の「創氏改名」によって朝鮮の人口の40%の低いとされていた階級に、姓が許されたと言う事です。朝鮮の歴史上画期的な事です。李朝末期までその階級は「姓」を名乗ることは許るされてい無かった。これに対し、朝鮮総督府は、日韓併合後、身分差別を完全に撤廃してみんな同じにし、続いて「創氏改名」を行い40%の人も「姓」を持てるようにした。創氏改名を非難する人は、何故、姓氏差別してきた朝鮮の歴史を直視しないのか@`不思議である。創氏改名は任意であった。そして、台湾の場合は許可制であったが、朝鮮の傭船の場合は自己申告政であり、まさに特典と言えた。また、名前を持つのは良いことなので奨励し@`圧倒的多数に多い読み書きの出来ない人達には@`行政指導も必要であった。この行政指導を強制だと言う人がいるが、ここの事を良く知って頂きたい。

野中氏の「兵役にも従事し」は、当時の朝鮮の人々も日本の憲法下にあった事を知らない発言である。

 当時の朝鮮の人々も戦争に参加した事を主張されるのであろうが、同じ憲法下の国民を民族が異なるからと言って、自由にさせて置く悠長な国が、世界の何処にあるのだろうか。全く以って不思議な発言と言う他は無い。

 最後に野中氏程の政界の実力者であり日本をリーダーする立場のひとだけに@`斯様な歴史認識でおられたかと思うと、私は悲しい。是非とも歴史研鑽されて国政に奉公されることを、祈って止みません。
とななかったむいう

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65 :名無しさん@1周年 :2000/10/02(月) 03:44
>>59
毎日新聞社は既に国賊組織:創価学会(公明党)の手に落ちているので,
母集団は公表できません。意味わかりますね?

66 :名無しさん@1周年 :2000/10/02(月) 04:05
永住外国人に参政権を認める代わりに、
朝鮮・中国人の日本滞在期間を3ヶ月以内にしよう。

67 :毎日新聞 :2000/10/02(月) 04:16
調査の際、電話口でどういう口調&文言で質問をしたかについても、
具体的な詳細についてはお答えできません。

68 :名無しさん@1周年 :2000/10/02(月) 04:18
永住と言うからには、50年は暮らしてくれないと永住とは言えないわなあ

69 :名無しさん@1周年 :2000/10/02(月) 04:26
だから中華は日本だってばさ。唐や明は「蕃地」だったの。

70 :69 :2000/10/02(月) 04:28
スレどころか板間違い。

71 :名無しさん@1周年 :2000/10/02(月) 04:37
>69
何があったんだ(w?

72 :名無しさん@1周年 :2000/10/02(月) 05:51
>>65

まさに。「公明の苦慮」なら喜んで記事にする毎日新聞なのでありました

http://www.mainichi.co.jp/news/selection/archive/200010/01/1002m055-100.html

73 :名無しさん :2000/10/02(月) 06:35
>72
国民の意を問うために。解散しかないね。

74 :名無しさんですのよ :2000/10/02(月) 06:54
北と南、合わせて32個のメダル、日本18個またストレスたまりやんすねー。

カンコック、遠慮せんとためよ。


75 :名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 03:51
日本もナショナルトレーニングセンターを造るつもりらしい。

76 :名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 18:44
読売ニュース
外国人参政権」今国会見送りも…公明幹部示唆
2000 年 10 月 4 日


-------------------------------------------------------------------
公明党幹部は四日、国会内で記者団に対し、永住外国人地方選挙権付与法案への
対応について、「自民党内の調整は難航している。今国会がだめならば、
次の国会、次がだめならば、その次ということになる」と述べた。
これは、自民党次第で今国会での同法案成立を見送り、来年の通常国会以降に
先送りする可能性を示唆したものだ。


77 :政教分離名無しさん :2000/10/04(水) 19:07
>76
久しぶりに良いニュースを聞かせてもらいました。
先送り、尻窄み、忘却・・・・

78 :名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 19:20
チョン池田は日本から出て行け!


79 :コピペ :2000/10/05(木) 02:28
Oct.04.2000
民団、地方参政権付与を要求
by オ・ヨンファン記者


在日韓国居留民団(民団)の金宰淑(キム・ジェスック)団長と地方本部団長など150人は4日、
東京の議員会館を訪問し、全議員を相手に永住外国人に対する地方参政権付与法案が早急に
成立されるよう要請した。

民団は議員らに配った陳情書で「在日韓国人は半世紀以上日本人と同じく地域住民としての
義務を果たしている」とし、「参政権付与法案が今回の臨時国会で成立できるよう支援してほしい」
とした。

民団の今回の活動は、自民党内の右派議員らが法案通過にブレーキをかけたことから始まったもの。

http://japanese.joins.com/article.asp?InputDate=20001004&InputTime=200706&ContCode=210


80 :名無しさん@1周年 :2000/10/05(木) 02:31
あつかましい事この上なし。
しかも民団HPの掲示板に抗議の投稿したら、
掲載されてない。都合の悪い投稿はみせないつもりらしい。

81 :名無しさん@1周年 :2000/10/06(金) 23:22
あげとく

82 :名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 02:22
来年以降もこの法案を通さないために、これからが正念場だ。

83 :名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 02:35
反対の皆で投票してみてはどうだろう?

オイラは一票いれてきたよーん。もちろん反対にネ。

http://www.vote.com/vResults/index.phtml?voteID=16499333&cat=16417177

84 :名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 02:59
Vote "No" !

85 :名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 03:17
30年後くらいに、「参政権付与という、日本への同化政策を強いられ、
韓民族の自尊心を傷つけられた!」とか言ってくるかも知れんな。

86 :名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 03:21
>85
いや、すでに北鮮は言ってるよ。

賛成派はこれをどのように受け止めているのだろうか?

87 :名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 03:22
>>85
半世紀前に日本国籍を「拒否した」在日韓国・朝鮮人が、現在その歴史的事実を隠蔽して
恥じないでいることを考えれば、絶対にあり得る。

88 :名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 03:29
参政権付与を民族浄化と批判してるんだけど
言葉の使い方が変
鮮人を母国に送り返すのなら合ってるが

89 :名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 03:39
一部の人に言わせると国籍取得をすすめるのも民族浄化ということになるらしいが

http://www.sankei.co.jp/html/1006side023.html

去年民族浄化された人 1万6120人

90 :名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 03:44
>>86
この問題に関しては総連の方が筋が通ってると思う。

>>87
「当時」を知る人が少なくなるにつれて、>>85が指摘するように
日本を非難し始める人間が現れるのは十分考えられる。

91 :83 :2000/10/07(土) 03:46
うほ。NOの投票数15ホド増えた。
でも%は変わらずかあ。
皆も投票してね−。

92 :名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 03:50
>91
割合では丁度 1:2 で反対派が上回ってるね。でもまだ油断は禁物だ。

93 :名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 03:56
>>88
北朝鮮政府が、日本側が「拉致事件批判」を非難しているのに対し、
「我が同胞を強制連行しておいて何だ!」と逆に批判してくるけど、
日本政府はこう切り返せば良いんじゃないか?

「分かりました。強制連行した、あなた達の同胞を帰しますから
私達の同胞も返してください!」

94 :86 :2000/10/07(土) 04:09
>>90
おいらもそう思う。
これって中共にもあてはまらない?
「台湾人に与えるとは何事か」とはいわないのかな?


95 :頑張れ鄭大均 :2000/10/07(土) 04:13
http://www.sankei.co.jp/paper/today/book/07boo009.htm

■斜断機 在日は参政権より国籍取得を

 わが家では産経と朝日を購読しているが、永住外国人参政権付与法案に対する二紙の態度が対照的でおもしろい。つまり産経はなるべくこれを取り上げようとするのに対し、朝日は取り上げまいとする。

 朝日のこの態度はある意味では賢明である。なぜなら、参政権法案は少しでも検討してみるとおかしなことにすぐ気がつくからで、取り上げると朝日があやうくなる。

 その朝日が九月三十日付の朝刊で「外国人選挙権 絡む論点」と題して少しまとまった記事を掲載した。とはいえ取り上げられているのは「政治的背景」「法律的観点」「半島情勢」の三点だけで、永住外国人、とりわけ在日にとって参政権が何を意味するのかについての言及はなにもない。

 私はその在日韓国人として思うのだが、在日韓国人が今求めているのは参政権というよりは日本国籍の取得ではないのか。今日の在日韓国人に見てとれるのは韓国籍を持ちながらも韓国人意識に欠け、また外国籍を持ちながらも外国人意識に欠けるというラベルと中身の間のズレや乖離という状況で、在日韓国人は今や不透明な存在、自分を説明できない存在になっている。私たちはたとえば三世の子どもから、なんで自分が韓国籍をもっているのかと訊かれたとき、それに答える用意があるのだろうか。今日の在日家族の中心にいるのは二世の親であるが、韓国は親たちにとっても帰属意識や共属感情が作用する地ではない。にもかかわらず韓国籍を維持していることを私たちは子どもにどのように説明できるというのか。

 それにしても、民団は何を求め、何を実現するために参政権を要求しているのか。参政権付与は在日のラベルと中身の間のズレを固定化するのに貢献すると思われるが、それでいいのか。参政権法案の推進に熱心な国会議員に訊きたいが、在日が外国人として保存されるということはこの国の本物の多様化や多元化をむしろ妨害すると思われるが、それでいいのか。

 東京都立大学教授 鄭大均


96 :名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 04:15
>>96
鄭大均先生の、在日内での評価はどんな感じなんだろう。

97 :96 :2000/10/07(土) 04:18
失礼。>>95の誤り。

98 :名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 04:29
>>96

さすがに朝日も賛成派も民団も、鄭大均を「民族浄化」「反国際的」と
罵ることはできないので、完全に存在を無視黙殺している、というのが
現状なのでは?

99 :名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 04:37
在日でもまともな人はおかしいって気づくんだね、
そうなると、民団や総連のリーダーってのは何を考えてるんだ?


100 :名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 21:33
今日10/7の朝日新聞の朝刊には、この件について大きめな記事が。
「主張・解説」の欄に。「上」とあるから「下」も続くのだろう。

一見すると賛成、反対派の意見をざっと網羅した感じの記事。
ただしその中に
「特別永住者は旧植民地から強制的に連れてこられた場合が
 少なくないうえ、サンフランシスコ平和条約の発効で本人の意思に関係なく
 日本国籍を失ったという経緯がある。」などと大嘘・曲解がある。

さらにその隣の記事の「編集委員・政井孝道」の署名入りの解説文には、
「在日外国人にどんな社会的政治的権利を認め、どんな義務を付すかは
 社会の成熟度を測るバロメーターの一つだ。」
「賛成論者は、加速する国際化にどう地域社会が対応するかという点も
 重視している。……一方で、国家の枠組みの基礎を『国民』に求める
 考え方が、法案への反対論に色濃く見える」
…賛成派は進歩的で、反対派は古臭いといいたいらしい。アホか。
こんなことかいてたらサヨ呼ばわりされて当然。

また、憲法15条に反するおそれありという点について
「最高裁判決でその懸念は払拭されていると見るのが常識的だ。」と。
……お前、自分とこの新聞で、その判決出した裁判官が
「在日が強制連行されてきた人々だという誤解をしてなかったら
 あんなことは書かなかった」って言っている記事載せとるやろが!

あきれてものも言えんわ。

101 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 06:11
おお

102 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 06:14
パチンコ屋で脱税しまっくってる奴らに
参政権なんて必要ないだろう。

103 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 06:16
って言うかそんなことも知らずに最高裁判所の裁判官してる時点で
その裁判官も逝ってよし
って言うか氏ね

てめえの勘違いで国益損ないまくりやがって

104 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 06:48
まずは姦人に帰ってもらいましょう!


105 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 06:49
今からでも、法律を変える努力をしたいですな。


106 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 07:35
ごめんなさいコピぺ・・・


ハングル版のみんな,自民党に法案反対のメールを出そう。
そして、在日がどんなドキュンなことやり始めるか考えよう。

自民党(下のほうに目安箱あり)
http://www.jimin.or.jp/jimin/title.html

保守党
http://www.hoshutoh.com/
民主党
http://www.dpj.or.jp/
自由党
http://www.jiyuto.or.jp/

107 :朝鮮総連 :2000/10/08(日) 07:56
∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 在日選挙強制 断固反対
 (    ) \____________
 | | |    表
__(__)_)______________
 (   )  )
 | | |   裏
 (    ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・ A・)< ホントは賛成。これでまた抗議のネタができる。るんるん。
  ∨ ̄∨   \____________

      ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |(´∀` )< 昔の改名や移住みたい。
    ⊂     ) \_________
      | | |
      (__)_)

108 :金日正 :2000/10/08(日) 07:58

  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 朝鮮民族の同化 断固反対
 (    ) \____________
 | | |    表
__(__)_)______________
 (   )  )
 | | |   裏
 (    ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・ A・)< これで米がただで貰えるぞ。しめしめ。
  ∨ ̄∨   \____________

      ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |(´∀` )< 謝罪のかわりにお米を差し上げます。バイ幼平。
    ⊂     ) \_________
      | | |
      (__)_)

109 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 08:01

 全く極楽トンボもいいとこだ。植民地支配や侵略戦争への反省どころか、「不戦決
議」一つあげられない恥知らずな国会。「昔は帝国主義の時代だから、植民地支配も
仕方がなかった、止むを得なかった」といいながら、「謝罪だ、痛惜の念だ」といい
くるめて、その場しのぎに終始してきた日本政府。「天皇のお言葉だ、首相の謝罪
だ」といってはみても、本音では真剣に考えようとしない大多数の日本人。本当に謝
罪の気持ちがあるならば、憲法上で「国権の最高機関たる国会」が日本の近代化=近
代天皇制の歴史を直視し、韓国・北朝鮮・中国をはじめとするアジア諸国に対して何
を謝罪し、何を反省するか、を明確にすべきではないか。

110 :野中 :2000/10/08(日) 08:07
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 私は義にいきる男である。
 (    ) \____________
 | | |    表
__(__)_)______________
 (   )  )
 | | |   裏
 (    ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・ A・)< 大事なのはデーサク先生と総連に義を尽くすこと。
  ∨ ̄∨   \____________

      ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |(´∀` )< 国民への信義はどうでもいいんだって。
    ⊂     ) \_________
      | | |
      (__)_)

111 :暇人 :2000/10/08(日) 08:16
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 在日のアホがなにか言ってるよ。
 (    ) \____________
 | | |    表
__(__)_)______________
 (   )  )
 | | |   裏
 (    ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・ A・)< 植民地を持たず植民地にもされなかった国を挙げてみろ。
  ∨ ̄∨   \____________

      ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |(´∀` )< それと侵略戦争でない戦争を挙げてみろ。無知のがきめ。
    ⊂     ) \_________
      | | |
      (__)_)

112 :暇人 :2000/10/08(日) 08:24
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)< 在日のアホが反省だって。
 (    ) \____________
 | | |    表
__(__)_)______________
 (   )  )
 | | |   裏
 (    ) / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・ A・)< 謝罪をしてはいけないと反省しなければならないね。
  ∨ ̄∨   \____________

      ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |(´∀` )< 歴史を識し、外交を学べ。無知のがきよ。
    ⊂     ) \_________
      | | |
      (__)_)

113 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 08:36
日本の学校では,日本の歴史や日本人の偉人伝を習うことはできます。しかし,コリアンの歴史や文化を学ぶことはできません。そのうえ,なかにはコリアンにたいして偏見を持つ日本人生徒もいますので,多くの在日コリアン生徒は,民族的劣等感というかたちで,自分の民族性を意識しはじめます。コリアンであることを恥ずかしいとさえ思うようになるわけです。

 最悪の場合は,民族差別を苦にした自殺というかたちで表面化しますが(79年の上福岡市の中学生,85年の西宮の高校生),そうでなくとも,「どうして僕を朝鮮人なんかに生んだんだ」といった言葉を両親に投げつけるとか,いかにも韓朝鮮人らしい一世の祖父母を毛嫌いするようになるといったケースは少なくありません。今でも,です。

 いわば,圧倒的多数の在日コリアンの子どもたちは,民族的な文盲のまま,民族的劣等感を克服するすべさえ教えられずに,放置されているわけです。

 民族教育とは,子どもたちがアイデンティティにうけた傷を克服するための最大の材料なのです。(→参考:「アイデンティティへの脅迫」)

 現に在日コリアンにたいする差別がある以上,そしてその差別によって在日コリアンの子どもがアイデンティティを傷つけられている以上,それを回復・保全する努力は大人の義務でしょう。そして,子どもの権利条約を批准した以上,それは日本国の責務でもあります。そして,傷つけられたアイデンティティを克服する道が民族教育であると明らかになっている以上,そのための便宜を図るのも,日本国の責務であると考えられます。


114 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 08:47
日本人が“アジア”に観光に行き、旧日本軍による犠牲者の慰霊碑の前を素通りし、50数年前にここで何があったかを知らないでいる、ということが伝えられています。日本の戦後の教育の問題だと思います。日本は戦時中の侵略行為の数々を反省し、この事実を次の世代に伝えてこそ平和な国際社会に生きていく権利があります。
 日本政府はアジア太平洋戦争が侵略戦争であったという立場に立たず、この戦争で被害にあった人たちに国家としての謝罪と補償をすることをも拒んでいます。
 日本の子どもたちの教科書には、旧日本軍の東南アジアでの侵略の事実がほとんど触れられていません。フォーラムに参加した学生たちが「中学や高校で習った記憶がない」、「はじめて聞いた」などという感想をもらしていることにもこのことがあらわれています。知らないのは「伝えない大人が悪い」(インドネシア元「慰安婦」の方の証言)ということになります。
 政府が伝えようとしない事実をしっかり知り、伝え、その責任と償いを考えていくことが重要なことだと思います。

 平和と民主主義を基礎にした“アジア”の人々と日本国民との暖かい友好関係を築いていくために、正しい歴史認識を持つための学習を続け、事実を知らせていきたいと思います。


115 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 08:54
コピペうざいよ>113

116 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 08:56
すぐに感情的になるのが日本人の悪い癖です。欧米諸国からよく言われるでしょう。
何事も理性的に判断しなければならないのに。
要は、たいした証拠も無いのに勝手に決めつけてしまっているのが問題なんです。
中国の味方の人たちは高校レベルの知識だけでしゃべっているみたいです。
あの人たちの経歴を見ればわかります。
国際政治ジャーナリスト、過激なフェミニスト、弁護士、ラジオパーソナリティーetc.
この人たちに歴史を語る資格はないです。
何もわっかってないのに知ったかぶってしゃべるこの人たちこそ今の日本の最大の汚点です。



117 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 09:19
日本人の「慰安婦」は、ほとんどが「公娼」だった女性たちが、「お前
たちでもお国のためにご奉公できる」という美辞麗句でもって、「慰安
婦」を「志願」させられたケ−スだと思います。もちろん、「だまし」
が全くなかった、とは思いませんが、総体としてはこう言っていいでし
ょう。(例えば日本人の『慰安婦』と朝鮮人の『慰安婦』を比較し、前
者が性病の罹患率が極めて高いことを示すデ−タがあります)

ただし、だから彼女らは「自由意志」であり、なんの問題もない、とは
私は思いません。

これもあいまいな記憶で書きますので、もし違っていたらどなたか訂正
していただきたいのですが、そもそも「城田すずこ」さんが名乗りを上
げたのは、軍人は恩給やら何やらもらっているのに、同じように「お国
のため」身を挺して働いた自分たちは戦後見捨てられ、一切、恩給も何
もない。それはおかしいのでは、という感情があったからだったと思い
ます。

その意味で、「国家謝罪」「国家補償」はあってしかるべき、と個人的
には思っています。


118 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 09:32
兵隊の骨は日本に「帰る」が、朝鮮の慰安婦の骨は家には届かない。差別がここにもあった。
日本語を話せないこと、話せないと困ることが多いし、覚えることがつらかった。
兵隊には恩給などがあるが、われわれには今もって謝罪もない。戦争のためだ。

このようなひどい事をしておいて、あなたたちはまだ、参政権は与えないというのですか?
卑怯です。


119 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 09:51
>このようなひどい事をしておいて、あなたたちはまだ、参政権は与えないというのですか?卑怯です。

とことん狂ってるよ、なんで参政権の賦与と補償問題を絡めるんだ
参政権を消費財程度に思ってるんだろうな、マジでこの国やばいよ。

120 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 10:00
こっちの煽りには火がつかんな・・・・・・
だれか答えてミーや。


121 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 10:24
黴の生えたステレオタイプ感情論には付き合いきれまへん。

122 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 10:42
ゴメンマジでちょっと答えてよ・・・
せっかく煽ってんのに・・・・
でも時間のせいかな・・・・・


123 :マジ笑えた! :2000/10/08(日) 10:44
━━━━━韓国の歴史歪曲は笑えた!
韓国の歴史歪曲を100ヵ所ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー200ヵ所突破!よーし次は300ヵ所突破しろーって)
でも結局は600ヵ所しか歪曲してないんだよね、もうネタがないから。
韓国の歴史歪曲は笑えた。まじで
韓国の歴史教科書見て、手を叩いてわらったなぁ。
あいつ等が歪曲してる間、家でみかん食ってた
アホだなーこいつらって思いながら
わざわざソウルの独立公園まで行って記念撮影しようかと思ったよ。
でものおかげで日本人の嫌韓感情が増す訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか朝鮮総督府は朝鮮に学校をたくさんつくったらしいけど、
字も読み書きできない朝鮮人の姿を見て相当あせってたんだね。
今でも被害者ぶって日本から金たかろうとするやつがいるらしいけど、
せこいんだよ!日本の評判落すなよ。むかつく。
ところで日本統治下時代のあいつらって食事どうだったの?
もしかしてキムチ?くせーなぁー。
どちらにしろ日本への補償を求めた裁判で敗訴した時の連中の落胆ぶりは壮観だった!
気持ちの良い夕刻でした




124 :さっきまでコピペして煽ってたやつ :2000/10/08(日) 11:40
hage

125 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 12:57
 あんたみたいなのは、祭りに遅れて来た奴っていうの。もう既に
色々な板で散々論じられてる事だろ、取りあえずウェブ上の左右
色々なサイトを見て回ってから考えを整理してから書いてくれよ
キティサヨ丸出しのポワーンとした感情論に一から付き合いきれ
ん。(少なくとも儂は)

126 :>113@`114 :2000/10/08(日) 16:21
それじゃアメリカの日系人は日本の歴史や文化を学びますか。それで民族的劣等感をいだくわけですか。全く曲論ですね。アジアを三ヶ月ぐらいゆっくりまわってごらんなさい。アジアは親日的ですよ。反日なのは中国、朝鮮ぐらいですよ。

127 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 22:39
ねーねー、今日のニュースステーション見た?

128 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 22:45
見たよ〜。賛成6割だって?ホントかよ〜?
久米宏、また変なこと言ってたね。

129 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 22:49
むしろ「参政権をあげますから、それでチャラにして下さいね」っていう方が
ムシが良すぎると思うんだけど。日韓ともに。
あとで、「そんな事で我々の傷が癒えるとでも思っているのか!反省しろ!」と
言ってくる可能性もあり得るのでは。

戦後補償と参政権付与って、そもそも別の問題でしょ?「過去」の問題である戦後補償と
「未来」の問題である参政権問題が「友好」の名のもとにゴッチャになってしまって
いるからまぎらわしい。「在日が求めているからよこせ」では話にならん。
参政権を与える事で、なぜ過去の問題に決着がつくのか、在日の人に聞きたいものだ。

130 :>126 :2000/10/09(月) 22:51
韓国人は建前は反日でも、実際に接してみると
意外と親日的な感じだけど。

131 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 23:00
米田建三?議員に一票。
参政権欲しければ国籍の取得を!

132 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 23:02
>129
チャラも何も、そもそも強制連行で連れてこられた訳でもない在日が
日本に居るのが変。


133 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 23:05
米田建三(自民党)か。やっぱりまともな人もいるのね。

134 :7市さん :2000/10/09(月) 23:09
米田建三(自民党)か。やっぱりまともな人もいるのね。

135 :名無しさんですわ。 :2000/10/09(月) 23:10
赤提灯に〜〜人生論〜〜♪やけに〜やけに〜〜♪かなしく〜〜釣り合うが〜〜♪
コップひとつの〜〜幸せを〜〜♪なんで〜飲み終わる〜〜♪

藤圭子の「夢は夜開く」でね。

136 :地球市民@1周年 :2000/10/09(月) 23:19
米田建三(自民党)
常識人あげ

137 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 23:19
おれ、やつらに国籍を取られるのも反対なんだけど…。

138 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 23:23
俺は賛成派なんだけど、なんで永住権を持つ外国人に限るのか疑問。
一定年数以上日本で生活してる外国人全てに与えればいいのに。
大体公明党が音頭をとってる辺りが一般の人に胡散臭いイメージを
与えてしまうんだよね。在日の学会員を集票マシーンにする魂胆が
ミエミエじゃん。

139 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 23:30
137>>しょうがないんです。昔まとめて全部「日本人」にしちゃったんだから。


140 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 23:48
米田建三は新進党の比例で当選したのに、選挙の直後に自民党に移った議員だよ。常識人ではないだろう。

141 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 23:51
とりあえずきょうのニュースステーションはすごかったな

142 :名無しさん@1周年 :2000/10/10(火) 00:31
とりあえずこの選挙権付与に反対している議員
知ってる人は教えて、おねがい

143 :名無しさん@1周年 :2000/10/10(火) 01:52
KSD捜査が、自民の反野中(参政権付与反対派)潰しと関係しているというのは
本当ですか?

144 ::2000/10/10(火) 02:26
>>140
おれもあの件で米田は許せんやつと思ってたが、これで許すことにした。

145 :名無しさん@1周年 :2000/10/10(火) 02:48
>>141
日本語話したら日本文化の理解者などと曰った解説のおっちゃん。
お願いだからこれ以上笑わせないで・・(w

146 :名無的発言者 :2000/10/10(火) 11:56
朝日系列は本当に左翼なんだね・・・
ニュースステーション見てよく分かったよ・・・

147 :名無しさん@1周年 :2000/10/10(火) 13:48
現在、賛成派にまともな論理は構築できないのでは?なぜなら世界
はまだ国民国家の時代であり、現行憲法もそうなっているのだから。
ところが彼らはなし崩しに国民国家的価値観を掘り崩そうとしてますよ
ね。胡散臭い陰謀論すら勘ぐりたくなるというものです。とにかくやる
ならまず憲法を改正するのが筋でしょう。政治家が憲法を無視してどう
するんでしょうかね(失笑)。つくづくこの国はおかしくなっている。

148 :最近の動き :2000/10/10(火) 21:37
■反対派■
>反対派の自民党の議員のリスト。応援しましょう。

>【衆院】岩屋毅、臼井日出男、奥野誠亮、小此木八郎、梶山弘志、小島敏男、阪上善秀、
>佐藤剛男、砂田圭佑、高市早苗、中本太衛、萩野浩基、葉梨信行、 林省之介、原田義昭、
>平沢勝栄、松野博一、村上誠一郎、森英介、森岡正宏、 吉田六左エ門、米田建三
>【参院】石渡清元、岩城光英、狩野安、亀井郁夫、木村仁、倉田寛之、中川義雄、
>保坂三蔵、森田次夫、山内俊夫、依田智治 (以上ニョース議論板にあったやつね。)

■上記以外の反対派■
【自民党】 村上正邦、中村正三郎、高村正彦、太田誠一、木村義雄…
【保守党】も、よくわからんけど慎重論みたいだね。
【公明党・民主党・自由党】の中にも隠れ反対議員がいるらしい。
……自民党「外国人参政権の慎重な取り扱いを要求する国会議員 の会」反対派決起集会に
64名って記事もあったけど、今はもっと増えているみたいだ。でもこれ以上はわからん。

■最近の自民党内の反対派の動き■
・9/28、自民党の選挙制度審議会では、反対論が大勢を占めた。(9/29読売)
・ここに来て、自民党内の反対・慎重論は野中・亀井両氏の予想を上回る勢いで噴出。(9/30朝日)

149 :最近の動き :2000/10/10(火) 21:38
◇ついでに賛成派◇
【自民党】
野中広務、谷畑孝、西野陽、熊代昭彦、他。

◇ 最近の賛成派の動き◇
◇自民党内では野中広務が反対派に回ろうとしている党員に圧力をかけているようだ。
◇10/4、在日本大韓民国民団の幹部ら薬150名が全国会議員や秘書らに陳情書を手渡した。
 「日本人と我々との共存共栄のためにも今国会での法案可決をお願いしたい。」(10/4日経)
◇公明党幹部4日、「今国会がだめならば、次の国会、次がだめならば、その次ぎということになる」
 (10/4読売)
◇10/6、野中氏は記者会見で、昨年11月、日韓議員連盟と韓国の韓日議員連盟が
「在日韓国人の地方選挙権の実現に努力する」とした共同声明を取り交わしたことを指摘。
 法案成立に改めて意欲を示した。(10/7読売)

150 : ◇賛成派◇ vs ■反対派■ :2000/10/10(火) 22:51
ニュース議論板とハングル板、ざっと読んだ所こんな感じか?
↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓ ↓

■まずすべての議論以前に、憲法15条に違反しており、憲法違反。

◇ 強制連行でつれてこられたんだから。
■ 95%は経済的理由による密入国者・不法滞在者。
■ 5%もGHQの帰還事業で帰らなかった人、中には帰国後に再度密入国した人もいる。

◇税金を納めているのだから。
■日本に住み、公共のサービスを受けているのだから当然のこと。税金を払う=選挙権ではない。

◇外国でもみとめている所があるんだから。
■北欧などは移民政策の便宜上、参政権を外国人に与えてるが 欧州連合でも国政に携わる権利を与えてる
■国は極て少数、地方参政権付与も条件付きで拘束力がある。また欧州連合は最終的に政治的統合を目指
■している為、そのまま日本に当てはめられない。

◇地方選挙権ぐらいあげてもいい。
■ コピペ。
■115 名前:ななし 投稿日:2000/09/07(木) 16:04
■上記産経新聞記事によれば
■ >在住韓国人を中心に選挙権だけでなく、首長・議員に立候補 できる被選挙権を求める運動が続けられ
■ >ており、地方参政権を突破口に国政選挙をも含む参政権拡大が進むことに なりかねない
■やはり奴らはこんなことを画策していた こんな国家転覆を企む輩は国外追放すべきだと思うが

151 :◇賛成派◇ vs ■反対派■ :2000/10/10(火) 22:54
◇95年の最高裁判決での判事の(在日=強制連行という認識違いの上での)個人的意見や、
   議論もされない内に行われた過去の三党合意、日韓間の声明を持ち出す。
■95年の判決について「在日に選挙権付与ほぼ決定」に分かり易いのがありました。以下、
■   http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=967066126から
■106 名前:ぃιヵヮ っょι@一流大学法学部1年@司法試験勉強中 投稿日:2000/09/07(木) 12:06
■1995年最高裁判決
■国政選挙・・・国民主権の原則により、外国人の投票禁止
■地方選挙・・・住民自治の原則により、外国人の投票は禁止されていない
■最高裁は決して「外国人には地方選挙権がある」と判じたのではなく、 立法の裁量により外国人に地方選挙権
■を与えてもよいと言ったに留まる。 すなわち、「投票権があるので認めよ」と主張する外国人は 最高裁の判例
■をもって、根拠となすことはできないのであーる。 ヽ(´ー`)ノ
■154 名前:>141 投稿日:2000/09/08(金) 13:58
■一度、あの裁判の判決文を呼んでごらん。 それに選挙権云々のところはただの裁判官の意見で、判例としての
■効果はありません。
■しかもあの裁判官って在日は強制連行されたっていう嘘を信じていたんで、ああいう判決文をかいたって
■朝日新聞で告白していたね。在日なんて自分の意志で日本にとどまっている人。しかも大半は戦後密入国して
■きた不法入国者って事すらしらないやつが最高裁判事なんてめまいがする。


152 :>150 :2000/10/11(水) 00:02
>ニュース議論板とハングル板、ざっと読んだ所こんな感じか?

政治思想板も見に行ってごらん、、、、
ニュース板やこことはまったく違う論理&展開が繰り広げられてるよ、、、
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=sisou&key=963680667

↑<外国人と憲法>

153 :152 :2000/10/11(水) 00:04
なかなかおもしろいから参政権に興味あるなら見に行ってみるといいよ

154 :名無しさん@1周年 :2000/10/11(水) 00:22
>>145
昨日のNステは見なかったけど、建宇のこと?

155 :名無しさん@1周年 :2000/10/11(水) 00:27
>153
700もレスついてるから読む気が起きない・・・でも後で読んでみる。

156 :地球市民@あ、あそこね。 :2000/10/11(水) 00:38
あそこ、レス長いけど1の在日君は物分りいいな、はっきりと君の先祖が
移民してきたんだから帰化しろと言ったら「しようかな」と言っていた。
痛いのはサヨ坊。

157 :名無しさん@1周年 :2000/10/11(水) 01:39
もっとイタイのはヤフー掲示板

158 :名無しさん@1周年 :2000/10/11(水) 02:07
>■1995年最高裁判決
>■国政選挙・・・国民主権の原則により、外国人の投票禁止
>■地方選挙・・・住民自治の原則により、外国人の投票は禁止されていない
>■最高裁は決して「外国人には地方選挙権がある」と判じたのではなく、 立法の裁量により外国人に地方選挙権
>■を与えてもよいと言ったに留まる。 すなわち、「投票権があるので認めよ」と主張する外国人は 最高裁の判例
>■をもって、根拠となすことはできないのであーる。 ヽ(´ー`)ノ

憲法十五条に抵触するか否かが問題の時に話題になる判決で、
参政権付与の根拠には誰もしていないのである。
>「ぃιヵヮ っょι@一流大学法学部1年@司法試験勉強中」
文章を読めないこのアホはマジで法学部は止めておいた方がいい。

159 :>158 :2000/10/11(水) 02:28
それ以下の君はどうするの(ワラ

160 :これは便利! :2000/10/11(水) 06:24
http://messages1.yahoo.co.jp/?action=topics&board=1835561&type=r&sid=1835561

◆永住外国人地方選挙権付与法案 関係資料
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835561&tid=a2a11jbdbb309qbfmcojfdaaa5s8a2iumbfka10fa1a14x78bbqna&sid=1835561&mid=1&type=date&first=1

161 :名無しさん@1周年 :2000/10/11(水) 06:28
>160

Yahooはまだ賛成派の駆除が済んでないな。
こういう奴らは徹底的に叩きのめさないと。


162 :名無しさん@1周年 :2000/10/11(水) 06:37
Yahoo!掲示板はドキュンブサヨクの巣窟。(特に日本人がたち悪い)
参政権が欲しけりゃ在日は帰化しろ、そのための帰化条件の緩和なら賛成だ、ってこっちが散々言ってるのに
いきなり唐突に「あなたは在日の帰化には反対なのですか?」と来る。
他人(この場合は法案反対派)にあらぬレッテルを貼って貶めようとする卑怯な奴ばかりだ。

163 :名無しさん@1周年 :2000/10/11(水) 08:49
ふむ、サヨは書きにくい、読みにくいyahooでも我慢して書いているからな。
2ちゃんの住人はずぼらだから、あんな面倒な板には行かないのだ。
俺も一度書いて根性が尽きた。

164 :名無しさん@1周年 :2000/10/11(水) 19:57
>>158
>憲法十五条に抵触するか否かが問題の時に話題になる判決で、
>参政権付与の根拠には誰もしていないのである。
「憲法十五条に抵触するか否か」に関係なく
賛成派が、この判決を持ち出しているのはよく目にしましたよ。

9/28の「自民選挙制度調査会」でも、大阪選出の西野陽(あきら)氏は
「・・・最高裁の判断は国会に「早くやれ」というシグナルだ。」
なんつって、もろ根拠にしてます。

165 :つーか・・ :2000/10/11(水) 23:30
参政権を与えても違憲にはならないかも、って、
裁判官が在日は強制連行されて帰れない人って言う勘違いをしてたから
ちょっと書いちゃっただけだそーだ。
しかも判例としての拘束力も無いんだと。
そんな判決ありがたがってる賛成派はバカ。


166 :名無しさん@1周年 :2000/10/11(水) 23:52
>政権を与えても違憲にはならないかも、って、
>裁判官が在日は強制連行されて帰れない人って言う勘違いをしてたから
>ちょっと書いちゃっただけだそーだ。

在日が韓国に移り住むのは日本人が韓国に移り住むとのほぼ同じ。

>しかも判例としての拘束力も無いんだと。

まじでいってんの?
法律家たちはそうは思っていないけど。
そう思うなら付与法案が通ったら、この法は違憲だと訴えたら言いじゃん。
もう心配はいらない(笑)。

167 :名無しさん@1周年 :2000/10/12(木) 21:25
>在日が韓国に移り住むのは日本人が韓国に移り住むとのほぼ同じ。
統一したら帰国するつもり、だから帰化しないと言っていました。
当然ハングルの勉強、帰国の準備もしているはずです。
同情する気すら起きません。

>法律家たちはそうは思っていないけど。
知り合いの裁判官は、違憲だと言っていましたが。
最高裁の判決についても首を傾げていましたが、「在日=強制連行」を
信じていたからだと話すとあきれていました。

>そう思うなら付与法案が通ったら、この法は違憲だと訴えたら言いじゃん。
政治家は、
>裁判官が在日は強制連行されて帰れない人って言う勘違いをしてたから
こういう話を考慮に入れるでしょう。また、おそらく多くの議員がこの
法案を議論する過程で、在日≠強制連行を知ったと思います。
また、自民党内では反対派が多勢のため、
この法案が通ることはまず無いと言えるでしょう。

168 :名無しさん@1周年 :2000/10/12(木) 21:45
これを機会に
在日≠強制連行
の間違った暗示が解けるのは良いことだが、
肝心のマスゴミは報道しようとせん。
ここだけでも声を大にして訴えねば。

169 :>166 :2000/10/12(木) 23:57
>法律家たちはそうは思っていないけど

与謝野素案ってしってるかい?

170 :名無しさん@1周年 :2000/10/13(金) 18:10
チョンどもは日本に自治区を作って独立宣言をすることを
夢見ているんだよ。
この問題は単なる地方参政権の問題じゃないんだよ。

多くの日本人に危機意識を持ってもらわねばいけないね。

171 :最近の動き :2000/10/13(金) 20:38
■反対派■
>反対派の自民党の議員のリスト。応援しましょう。

>【衆院】岩屋毅、臼井日出男、奥野誠亮、小此木八郎、梶山弘志、小島敏男、阪上善秀、
>佐藤剛男、砂田圭佑、高市早苗、中本太衛、萩野浩基、葉梨信行、 林省之介、原田義昭、
>平沢勝栄、松野博一、村上誠一郎、森英介、森岡正宏、 吉田六左エ門、米田建三
>【参院】石渡清元、岩城光英、狩野安、亀井郁夫、木村仁、倉田寛之、中川義雄、
>保坂三蔵、森田次夫、山内俊夫、依田智治 (以上ニョース議論板にあったやつね。)

■上記以外の反対派■
【自民党】 村上正邦、中村正三郎、高村正彦、太田誠一、木村義雄、平沼赳夫…
【保守党】も、よくわからんけど慎重論みたいだね。
【公明党・民主党・自由党】の中にも隠れ反対議員がいるらしい。
……自民党「外国人参政権の慎重な取り扱いを要求する国会議員 の会」反対派決起集会に
64名って記事もあったけど、今はもっと増えているみたいだ。でもこれ以上はわからん。

■最近の自民党内の反対派の動き■
■9/28、自民党の選挙制度審議会では、反対論が大勢を占めた。(9/29読売)
■ここに来て、自民党内の反対・慎重論は野中・亀井両氏の予想を上回る勢いで噴出。(9/30朝日)
■ 日本会議国会議員懇談会「外国人参政権反対を全会一致で採決」自民・民主・自由から68人が
  参加。 (10/13日経)


日本会議国会議員懇談会で検索したところ、「永住外国人の参政権問題Q&A」。
http://www.nipponkaigi.org/ema/sanseiken/s-main.htm
このQ&A、2ちゃんのものを更にわかりやすく詳しくして、まとめたような感じ。
一度読んでみて。

172 :名無しさん@1周年 :2000/10/13(金) 21:41
>>170
在日が自治区を望んでるって、ホントか?
それはナチスがユダヤ人に強要した愚行を、自ら招き寄せるようなもんだぞ。

173 :名無しさん@1周年 :2000/10/13(金) 21:48
ほっといても、被選挙権が与えられれば
生野区とか川崎区とかは朝鮮自治区化するぞ。

174 :名無しさん@1周年 :2000/10/13(金) 21:49
ほっといても、被選挙権が与えられれば
生野区とか川崎区とかは朝鮮自治区化するぞ。



175 :名無しさん :2000/10/13(金) 23:28
選挙権が欲しいヤツからは朝鮮・韓国籍を剥奪してしまえ!

生まれ育った国よりも見知らぬ半島の国に愛国心を持っているようなヤツに、選挙権をやるわけはゆかん!
え?べつに半島の国に愛国心はないだって?
それじゃあその証しとして、朝鮮・韓国籍を放棄し、日本国籍を取れ。態度で示さなきゃ信用ならんぞ。


176 :小林よしのり(義徳) :2000/10/14(土) 01:38
>17
にいちゃん、わしな〜〜ウンコとはいわへんねん、クソ、くそや、お前の口から
匂うて来るクソの香りな〜〜、楽しんでんねん。お前な〜自分の口、匂いないか?
臭いぞっ!お前っ!口からクソすなっ!ケツの穴から出せっ!




177 :名無しさん@1周年 :2000/10/15(日) 13:07
http://www.asahi.com/e-demo/
さあ、みんなここへレッツゴー!
ちゃんと説得的に書けよ。採用してほしけりゃチョンだのなんだって言うなよ。

このページのことは今日の朝日新聞朝刊にも載ってるんだが、
紙面に載ってる「読者の意見」とやらは、意図的かどうか知らんが
賛成派が多いぞ。

178 :名無しさん@1周年 :2000/10/15(日) 13:08
http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/001015/dom/01150000_maidomc117.html

<永住外国人地方選挙権>法案論争再燃の気配 自民の動向が焦点(毎日新聞)

 国会の混乱が続く中、会期内の処理は絶望的との見方が強まっていた永住外国人地方選挙権付与法案が息を吹き返す可能性
が出てきた。与党が公選法改正案の採決を強行した結果、与野党の対決ムードがエスカレートした半面、選挙法を扱う関連委のス
ケジュールに余裕ができ、合意さえまとまれば、いつでも審議に入れるからだ。

[毎日新聞 10月15日]

179 :名無しさん@1周年 :2000/10/15(日) 13:09
>>177

廃案確実になったかと思ったらそうでもなくなったらしいこの時期に、
こんな煽り企画を始めてしまう朝日って本当にすごい。

180 :名無しさん@1周年 :2000/10/15(日) 15:19
http://www.asahi.com/e-demo/
見に行ったけど、なんだかな、って感じ。
ページ開くとまず政治家、識者の意見があって、
その下のリンクに読者の意見がある、ってのは
朝日の権威主義だな。
しかも、採用される投稿のほとんどが中高年齢者のそれ。
ネット人口は若年層が多いはずなのに…。

181 :奈良市民 :2000/10/15(日) 17:14
奈良はいいな。高市早苗と奥野誠亮が反対派か。
野中も消えるし自民に入れるよ。

182 :名無しさん@1周年 :2000/10/15(日) 19:06
>180
若い人のもあったでしょ。
「よくわからないんですけど〜…考えすぎじゃないですか〜」
みたいなやつ(藁)


183 :名無しさん@1周年 :2000/10/15(日) 19:39
>>182
よく理解していなく、あまり考えていない奴が賛成してるというわけですな。

納税と参政権をリンクさせてる奴ってまだいるんだな。

184 :名無しさん@1周年 :2000/10/15(日) 19:58
>よく理解していなく、あまり考えていない奴が賛成してるというわけですな。

そうそう。まさにその通り。
ちょっと考えればおかしいって事がわかるはず。



185 :>184 :2000/10/15(日) 20:11
そのためのちょっとした情報すらマスコミは一切報道しないので
何割もの人がその矛盾点に気付かないまんま。

186 :>185 :2000/10/16(月) 04:28
まともな討論会を一回でもちゃんと放送すれば反対派が勝つと思われる。
例えばこの前のフジの竹村健一の番組では5対1という卑怯なセッティング
にもかかわらず反対派が理屈で勝っていたように見えた。

今のテレビ局の偏向報道ぶりが世論操作でなくて一体なんだろうか?

自分にとって、日本のメディアの偏向は日本の未来について暗い予測を
立てさせる主原因です(とはいえ今回のことで森・亀井・野中・小沢・民主
党全員が売国奴と判明しただけでも収穫でした)。

187 :名無しさん@1周年 :2000/10/16(月) 20:44
>186
うんうん。
他にもこの法案が出てきたおかげでわかったことって多い。
これがきっかけになったっていうか。
これがなかったら、恥ずかしながら、在日ってみんな「強制連行」されてきたんだ
と思い込んだままだったよ。

188 :名無しさん@1周年 :2000/10/17(火) 00:01
ハングル板がmentai>>teriに引越したそうなので、
今後はここによろしゅう
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=korea&key=971698596&ls=100


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