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好きなwebデザイナー

1 :お願い:2000/12/13(水) 20:56
教えてくださいませんか。できればURLつきで。
洋邦問わず、デザインのすばらしい方を。

2 :Name_Not_Found:2000/12/13(水) 21:08
制作会社でいうならば
http://www.frymulti.com/clients/default.asp

海外の制作会社です。ECサイト系です。

3 :Name_Not_Found:2000/12/13(水) 21:15
自作自演でスレッドを盛り上げようとしても盛り上がりません

4 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 21:16
この人。Web作成者の鏡だ。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=975364553&st=30&to=30&nofirst=true

5 :Name_Not_Found:2000/12/13(水) 22:07
>>4
自作自演?

6 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 23:08
30に限って自作自演はないだろ。
立派な人は何をしても人に恥じない行いをするものだ。
あの文章を読めば分かる。

7 :Work_Not_Found:2000/12/13(水) 23:23
>>6
言ってる事は共感出来るし素敵だと思うけど、
なんでこんなに沢山のスレでアドレスを引っ張り出すのかがよくわからない。
名言スレでも作ったら?(あ、それいいな。。。)

8 :Name_Not_Found:2000/12/13(水) 23:59
書いた本人
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=975364553&st=30&to=30&nofirst=true
を含めて、大仰な言葉(神の化身、作成者の鏡など)で持ち上げる人の多くが
「WEB」を全角(これはこれでカコワルイね)で書いてるから
自作自演とか言われるんじゃないかな?

9 :Work_Not_Found:2000/12/14(木) 00:08
>>8
なるほど。
ともあれ、黙っていれば名言。。。ですよね。<30

10 :Name_Not_Found:2000/12/14(木) 00:14
30ネタはもういい

11 :Name_Not_Found:2000/12/14(木) 00:20
>>8 さん

ウザイから消えてください。
私はこのスレを立てた人間ではありませんが
このスレッドは、大変興味があります。
優れたデザイナーのテクニックを見れるチャンスだと
思っています。
このスレッドが育ってくれればいいのですが・・・。

2ちゃんねらー的「なんちゃってデザイナー」的発言は
もうやめませんか??

ちなみに、私の好きなデザイナーは
「Studio ADEPT」の
神代 鏡嗣(こうじろ としひで)さんです。
http://www.din.or.jp/~adept/khtml/Results.html



12 :Name_Not_Found:2000/12/14(木) 00:42
いいねこのスレ。僕も11さんと同意見。


13 :夜店:2000/12/14(木) 00:50
デザイナーというわけではないけど、
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4886472222/
の作者のJulesさんの発言は好き。


14 :not 8:2000/12/14(木) 00:51
>>11
8は4に意見しただけだし、ウザいから消えろと言われる程の物では無いと思うんだが。

> 2ちゃんねらー的「なんちゃってデザイナー」的発言は

<FONT size="+1"><FONT color="#000000">発言</FONT></FONT>
とか書くタイプ?
スレ盛り上げる気なら、下手な日本語で煽ったりしない方がいいよ。

15 :11:2000/12/14(木) 00:56
>このスレッドは、大変興味があります。
>優れたデザイナーのテクニックを見れるチャンスだと
>思っています。

この部分に共感したというわけです。


16 :not 8:2000/12/14(木) 01:02
>>15=12の間違いか?

俺はがいしゅつ臭いけど、eye4uが好きだぞ。
www.eye4u.com

17 :Name_Not_Found:2000/12/14(木) 02:07
音楽CDのジャケデザインとか書籍の装丁とかは名前が出るけど、
WEBデザイナーの名前が出ることってあるんかいな。

カリスマWEBデザイナーと呼ばれてる人って、いるの?

18 :Name_Not_Found:2000/12/14(木) 02:35
>>17

名前でてるとこでは、よく出てるし、よく聞きますよ
ということで、今回のご紹介はこの人です↓

「I&D Production」の宮川千春さんも好きです。

http://i-and-d.com/

19 :Name_Not_Found:2000/12/14(木) 03:19
おれは大助花子がいいナ♪

20 :Name_Not_Found:2000/12/14(木) 05:13
>>19
なぜに?

21 :名無しさん@1周年:2000/12/14(木) 05:34
http://www.geocities.co.jp/SiliconValley/4466/

ここはどうでしょうか?

22 :っていうか:2000/12/14(木) 14:59
>18
アンタ、関係者もしくは本人でしょ?
(デプレの女の子ちゃん読者ってパターンもあるが)

この人、ソフトの知識はソコソコあるけど、
センスないじゃん。

所詮、年いったギャル的センスだな。って感じのワンパターンデザインしかだせないし。

23 :Name_Not_Found:2000/12/14(木) 17:29
>>22

私は、>>18のサイトの関係者でも何でもありません。
ただ、Webデザイナーと胸をはって世に名前がでている
人はどんな人がいるのかと、興味をもってこのスレに来ました。

批判的な意見も見れて面白いです。ただ・・・。
その批判の内容が意味不明な場合は、その発言者は
安っぽい負け犬のように感じてしまいます。

>所詮、年いったギャル的センスだな。って感じのワンパターンデザインしかだせないし。

そのワンパターンデザインに見える手法の先駆者だとしたら?
人の真似しかできないオマエみたいなクズには
こんな事言ってもわからんとおもうけどな

オマエのお薦めのデザイナー教えてくれ
オマエの言う「センス」って何や?

簡単にセンスの一言で済ますなボケ

24 :Name_Not_Found:2000/12/14(木) 17:32
>>22 の名前欄が「っていうか」

この「っていうか」という言い回しがなんとも
アホっぽい。
アンタのアホ面が思い浮かぶ
ガキは消えろ

25 :Name_Not_Found:2000/12/14(木) 17:43
ケンカすんな

26 :Name_Not_Found:2000/12/14(木) 17:50
>18
サイトのほとんどが文字化けしてるんですけど…。
全然文字読めないんだけど、デザインもかっこよくない…。
トップのflashも最悪…。荒らされてるのかと思った…。さぶい。
逆にどこがかっこいいのか教えて欲しい〜。
ちなみに22じゃないよ。

27 :Name_Not_Found:2000/12/14(木) 18:06
ヒルマンカーティスは?

28 :Name_Not_Found:2000/12/14(木) 20:02
>>23-24の言い草全体がアホっぽいんで
よっぽど負け犬に見えるな。
>人の真似しかできないオマエみたいなクズ
ていう言い掛かりも意味不明。

俺もtopのflashダサいと思った。つうか何がしたいのかわからん。
あ、22じゃないけどさ。

29 :名無しさん:2000/12/14(木) 21:30
まあ、いろいろ言いたいことあると思うけど
他人のサイトの批判、やめない?
好きなWEBデザイナーをあげてくださいっていう
趣旨のスレなんだから

30 :Name_Not_Found:2000/12/15(金) 03:30

http://psyco226.ug.to/


31 :Name_Not_Found:2000/12/15(金) 11:39
自作自演の臭いあり。

32 :Name_Not_Found:2000/12/15(金) 19:13
自作自演でもいいから、紹介してよ。
いちいちつまんないレスが入るほうがウザイ。
煽り不要。そんなんじゃいいスレも育たないって。

33 :Name_Not_Found:2000/12/15(金) 19:46
>>18
flashのおっさん、ヒゲつけたら尊師そっくし!

34 :名無しさん@1周年:2000/12/16(土) 03:17
ウェブデザイナーなど、
わざわざ個人で取り上げる身分ではない。

35 :Name_Not_Found:2000/12/18(月) 03:31
主寺

36 :Name_Not_Found:2000/12/19(火) 13:42
>>34
だから、あんたみたいなのは書き込まなくていいって。
どんなwebデザイナーがいるか知りたいだけなんだから。

37 :m-light:2000/12/19(火) 14:12
えーっと、別に好きでもないんですけど
昨年のWebデザインアワードで金賞を受賞された
福井信蔵氏 を紹介します。(といっても皆知ってるかもね)

http://shinzo.com/

何か新しい事を追求する心というのは持っていたいですよね
すると人の批判をする暇なんてきっとないよね
福井さんのサイトにはそれが感じられます

こんな感じのスレに育つといいよね>>36

38 :m-light:2000/12/19(火) 14:18
福井信蔵氏のサイトをもう少し紹介させていただきます。
批判しないほうがいいよ

http://www.viewon.net/
http://www.so-net.ne.jp/
http://biztech.nikkeibp.co.jp/
http://www.felissimo.co.jp/necktie/
http://www.coolindex.com/birth/clip/
http://www.webdesign.or.jp/WDA99/


39 :m-light:2000/12/19(火) 14:25
マットオーエンス
http://www.volumeone.com/00autumn/index.html

40 :Name_Not_Found:2000/12/19(火) 14:26
ゆーごっぷ
http://yugop.com/


41 :m-light:2000/12/19(火) 14:37
ブラッドジョンソン
http://www.secondstory.com/

42 :m-light:2000/12/19(火) 15:25
むぎ茶氏



43 :Name_Not_Found:2000/12/19(火) 15:31
http://minox.hypermart.net/

44 :Name_Not_Found:2000/12/19(火) 15:31
>>38
So-netはこの人だったんだ・・・
ネタありがとう

45 :Name_Not_Found:2000/12/19(火) 16:52
つーか、m-lightの紹介してるのってWebデザイナーというより
グラフィックデザイナーだろ。

>44
2つぐらい前のDHTMLバリバリのクソ重たくて短期間でお蔵入り
になったオナニーそのもののSo-netもなъ( ゚ー^)

46 :Name_Not_Found:2000/12/19(火) 16:59
>>45
というか、そのオナニーそのもののso-netだけだろ。
今のはshinzoじゃないぞ。

47 :45:2000/12/19(火) 17:28
>>46
書き損じ。ゴメソ。

48 :Name_Not_Found:2000/12/19(火) 17:34
今のso-netのサイトもそれほど良いとは思えないけどね。

あと>>38の紹介しているサイトって
リンク切れが多くない?

49 :Name_Not_Found:2000/12/19(火) 18:44
どうせ紹介するならもうちょっと新しめのにすればいいのにね。
とりあえず、
http://nd.nikkeibp.co.jp/nd/05/006.html

50 :Name_Not_Found:2000/12/20(水) 03:41
上のみたけど、ドリカムのサイトが泣けるくらいださい…。
shinzoサイトは全部重い。

51 :Name_Not_Found:2000/12/20(水) 04:42
webデザインアワードって今年もあるの?

52 :関係ないが:2000/12/20(水) 16:50
>>23=24は23才〜28才の女でしょ。

怒る気持ちはわかるんだけど、
最初は平静を装っててもだんだん本性がでるところとか、
細かくて関係ないところにしか目がいかないとこ、
(『ていうか』を攻撃するところとか)なんざその典型。

全体のイメージというのが掴めないんだよね。おんなは

勉強が足りないんだな。
多分18のいってることも本当にわかんないんだろうし。
知識が浅いから
結局、まわりに自分と反対意見が多いと黙っちゃうし。

ごめんね、日頃仕事で女性オペとか女性代理店営業に泣かされてるから
ウップンぶつけちゃった

53 :名無しさん@1周年:2000/12/20(水) 19:08
>>52
たったコレだけの文章で、そこまで断定的にプロファイリングしてしまう
君の妄想力には誰もかないません。

54 :Name_Not_Found:2000/12/20(水) 20:16
リンダワインマンの作ったサイトってどこにあるの?
おせーて。

55 :Name_Not_Found:2000/12/20(水) 22:07
>>52

女の全体のイメージをつかもうとしないほうがいいよ
女がもつイマジネーションは男がかなわない部分があるからね

一瞬にして感情的になる女の感性というのは、ある意味
デザイナーにとって必要かと思う時ありますわ

冷静に淡々と事を進める事も大事だと思うが
女が口に出す意見というのは、建設的な意見が多いし
男のように妥協しない事が多いと思うよ

「男」「女」「年齢」で区分けするというのは
あまりよくないと思うので
上に書いたことは深く考えないでほしい。

私は「男」であるが、30前の女の意見というのは
受け止めるようにしているし、自分自身「女」になる事も
必要かと思うときがよくある。

56 :Name_Not_Found:2000/12/21(木) 00:00
>> 54
http://lynda.com/

57 :Name_Not_Found:2000/12/21(木) 01:49
             立
         初  て
         め  て
         て  み
      駄  わ  て
      ス   か
      レ   る
      か
   圖  な


  Λ_Λ
 ( ´∀`)
 (    )


58 :Name_Not_Found:2000/12/21(木) 04:37
http://www.slack.ne.jp/

>57
それはかわいい


59 :Name_Not_Found:2000/12/21(木) 05:02
ヨシ ソデオカ
http://www.c404.com/
http://www.word.com/

60 :Name_Not_Found:2000/12/21(木) 05:37
>>58
かわいい系と聞いたら、なんとなく見るきがうせるが、
みてみたら、結構かっこいいじゃん?
個人的に好き。

61 :Name_Not_Found:2000/12/21(木) 06:47
>> 60
雰囲気いいんだけど
sl@ck みたいに@をaの代わりに使ってるのは
いかにもありがちで残念。

62 :Name_Not_Found:2000/12/21(木) 07:07

>60
かわいいのは57のモナー

63 :Name_Not_Found:2000/12/21(木) 08:52
http://www.9031.com/
とか好き。見れないんだけども好き。

64 :>52:2000/12/21(木) 09:25
23=24がアホなだけでしょ。

65 :Name_Not_Found:2000/12/21(木) 15:38
>55さん
うそつくなよ。
考え方からいってどう見たって女じゃん。

>女がもつイマジネーションは男がかなわない部分があるからね
アホか。

>一瞬にして感情的になる女の感性というのは、ある意味
>デザイナーにとって必要かと思う時ありますわ
ホントデスカ?
デザイナーには23=24のようなドキュンな感性が必要なんですか。
いやぁ。 いい勉強になりました。

>女が口に出す意見というのは、建設的な意見が多いし
冗談が過ぎます。個人の問題でしょ。

>男のように妥協しない事が多いと思うよ
妥協しなければいいってもんではないし・・・。


アンタこそ、女性をイメージで捉えていませんか?
それ、すごく失礼だと思うんですが?

あぁ〜 ホメ殺しですか。

66 :m-light:2000/12/22(金) 15:44
>>65

オレは、「女だからどうこう」的な考えはしないほうがいいと
思う。これは「Flashだからどうこう」「MIDI使うからどうこう」
「広告のせてるからどうこう」という一言で片付ける声を良く聞くけど
それと同じだと思うんです。



67 :>66:2000/12/22(金) 16:42
若いねぇ。キミ。

たぶん、65も女だと思うけどね

そういうヤツは女に多いことはたしか。
「Flash使うやつに多い」「MIDI使うヤツに多い」「広告のせてるヤツに多い」
とかそんなレベルでしょ?

それにしても22の
『年いったギャル的センス』という言葉にはワラタ。 言いえて妙。

68 :Name_Not_Found:2000/12/22(金) 17:48
>>66
オレは思う。思うんです。

69 :32=36:2000/12/23(土) 02:07
ふぅーん。私も女。そんなものなのか。へぇ。

デザイナーを知らないから調べようとしたんだけど。
向こうじゃいい扱いみたいだね。
http://dir.yahoo.com/Business_and_Economy/Business_to_Business/Communications_and_Networking/Internet_and_World_Wide_Web/Web_Site_Designers/

70 :Name_Not_Found:2000/12/23(土) 03:54
> 批判しないほうがいいよ

それは、バーニングとかジャニーズみたいなもんか?

信蔵氏きらい。人として。
自分自身をカリスマ化したいのかどーか知らんが、
なんであんなにウソばっかつくんだろ?


71 :Name_Not_Found:2000/12/23(土) 06:30
俺も信蔵きらい。
作るサイトが全部重いしかっこわるい。
写真を貼り付けただけのようなサイト、FLASHをいいかげんに
して欲しい。バカっぽいんだよ。
周りの人間が誰か気付かせるべきだよ。

ところでバーニングってなぁに。

72 :Name_Not_Found:2000/12/23(土) 09:33
佳作に対しても、信蔵さんのつっこんだ講評が読みたかったです。
http://bbs.softwind.ne.jp/contest.html

73 :名無しさん:2000/12/23(土) 12:06
70> 嘘ばっかつく....


  例えば?

74 :Name_Not_Found:2000/12/23(土) 13:11
>>69
そこ@`開いた瞬間閉じちゃったよ

75 :Name_Not_Found:2000/12/23(土) 13:22
本題に戻ろうよ・・・

76 :Name_Not_Found:2000/12/23(土) 21:38
>>73の質問に対する回答待ちアゲ

77 :名無しさん@1周年:2000/12/24(日) 00:23
>>38

どれもクソ重い見かけ倒しサイトだな。

78 :名無しさん@1周年:2000/12/24(日) 00:27
>>38
>批判しないほうがいいよ

それはイタイ信者がウジャウジャいて危険ということ?
批判言説を圧殺する権威主義者ということ?

どっちにしろダサイね。

79 :名無しさん@1周年:2000/12/24(日) 00:30
まぁしょうがないよね。Webデザイナはクライアントの方を向いて
いるので、クライアントを騙せればそれで落着。
でも実際に閲覧するのはクライアントではなく、ダイヤルアップで
繋いでいるであろう不特定多数。

クライアント受けの良い画像つかいまくりサイトが
概してエンドユーザ受け最悪なのは、必然的な帰結。

80 :t。えんど:2000/12/24(日) 00:31
www02.so-net.ne.jp/~jakoneko/chat/minichat.cgi


81 :Name_Not_Found:2000/12/24(日) 04:30
>73 >76
そんな君らは、今日から信蔵ウォッチャーになろう!
叶姉妹か信蔵かって感じだ!
たまんねーぜ!
とりあえず、信蔵流メールの書式から練習だー!

>79
WEB業やってる人間なら、そんなことわかってんじゃねーの?
信蔵氏の手がけたクライアントワークにケチをつけるつもりはない。
むしろ、感心させられるものもある。
でも「人として」嫌い。
やっぱ、ウソをつくのはよくないとおもいまーす。
ようちえんでならったはずなのにーーー。


82 :Name_Not_Found:2000/12/24(日) 05:46
> とりあえず、信蔵流メールの書式から練習だー!

メールで左マージン取ると確かにキレイに見えるかもしれないけど
余計なことしないでほしいと感じる人もいるかも。
行間を意識して1行おきに書くメールほどのウザさではないけど。

83 :むぎ茶:2000/12/24(日) 05:54


文句があるなら直接言え。あほ。


┏━━━━━━━━━┓
┃('Д')y ─┛~~ ┃
┃むぎ茶      ┃
┃mugicha@360.cc  ┃
┗━━━━━━━━━┛
http://all.at/bit



84 :Name_Not_Found:2000/12/24(日) 07:50
>>82

プロポーショナルフォントで見てると笑えます。
OEはタブを無視して表示するから、いつの時代のワープロ用の
文章なのかと思うほどです。


>>83

おまえには直接文句いっても意味ないよな。どうでもいいけど。


85 :むぎ茶:2000/12/24(日) 07:53


信蔵>84番


┏━━━━━━━━━┓
┃('Д')y ─┛~~ ┃
┃むぎ茶      ┃
┃mugicha@360.cc  ┃
┗━━━━━━━━━┛
http://all.at/bit



86 :Name_Not_Found:2000/12/24(日) 08:03
.________.. . . . .._______________m_u_g_i_c_h_a__.
    
    
     >>81
    
     こんなん。
    
     ('Д')y ─┛~~
     むぎ茶
      .___________________________________________.
     mugicha@360.cc
     http://all.at/bit



87 :Name_Not_Found:2000/12/24(日) 09:54
↑ヤヤウケ

88 :名無しさん@1周年:2000/12/24(日) 12:16
>>81

クライアントを納得させるためのデザインが必ずしもユーザに最適では
ないことくらいはデザイナなら解っているとは思う。
でもアイツのサイトのヘボなところは、クライアント騙しの手法が
どれもこれも画像を並べまくることだけだから。

89 :Name_Not_Found:2000/12/24(日) 14:21
あげとく。

90 :名無しさん:2000/12/24(日) 16:14
73>81> 嘘ばっかつく....


だから、もっと具体的に。

91 :Name_Not_Found:2000/12/24(日) 16:54
>>81は嘘ばっかつく。

92 :Name_Not_Found:2000/12/24(日) 20:27
具体的な回答きぼんぬ挙げ

93 :名無しさん@1周年:2000/12/24(日) 23:34
>>88 たしかに画像を並べりゃあ、どんなデザインだって自由自在だよね。

94 :名無しさん:2000/12/24(日) 23:43
>88

クライアント騙し...

この部分が嘘ばっかしと言っている根拠かな?

95 :<font color="navy">さくら</font>:2000/12/25(月) 02:28
なんか変だ?

96 :Name_Not_Found:2000/12/25(月) 14:10
「クライアント騙し」って直接騙されたことあるのか?
「嘘ばっかつく」って言い草は、なんというか直接被害を受けた人の
表現ではなかろうか。

97 :名無しさん@1周年:2000/12/25(月) 19:39
>>96

クライアント騙しってのは、画像を並べまくったクソ重いサイトを
その重さについては伏せて納品してることなんじゃないの?

98 :名無しさん:2000/12/25(月) 19:48
重さを伏せてることもあるかな?

でもむしろ「見栄えで騙してる」って言いたいんじゃないのかな。

99 :Name_Not_Found:2000/12/26(火) 01:44
しかし、「嘘ばっかつく」って言い回しはやっぱり
もっと違うニュアンスを受けるんだけども。。。

100 :23を:2001/01/19(金) 16:02
さらしあげっ!

101 :ラーメン大好き@名無しさん:2001/01/21(日) 03:59
マジレスで・・・

http://www.root-d.com/

102 :混じれ素手:2001/01/21(日) 10:38
洋物ですが
http://www.datatomato.com/

tomatoじゃないよ


103 :Name_Not_Found:2001/01/24(水) 02:10
なかなか優良スレだと思うのであげておきます。

104 :ユダヤ陣:2001/01/24(水) 02:23
>>102イイカモ

105 :Name_Not_Found:2001/01/24(水) 06:14

>>102
http://www.datatomato.com/spigot/chatbody.gif
片桐はいり?

106 :Name_Not_Found:2001/01/24(水) 06:17

>>50
多少は難あると思うけど、そこまで酷いか?

ださいださくないの基準って相対的

107 :Name_Not_Found:2001/01/25(木) 06:03

ケイゾクのオフィシャル作ってたトコ
http://www7.big.or.jp/%7Ekoichi/at/04/index.html

108 :Name_Not_Found:2001/01/27(土) 01:58
>>107
ちょっとみにくい感じがする。
でも雰囲気は好き。

109 :Name_Not_Found:2001/02/06(火) 22:30
up.up.up.

110 :Name_Not_Found:2001/02/07(水) 00:47
>107
なぜウェブだとこういう作品はチープに見えるんだろうか・・・。

111 :Name_Not_Found:2001/02/12(月) 22:49
up

112 :Name_Not_Found:2001/02/12(月) 22:53
>>107

すごく馬鹿っぽい感じがします。
スクロールバーに手を加えているサイトをみると
とてもチープな印象を受けます。

113 :Nana:2001/02/13(火) 13:50
>>107
そこのサイトってある意味カリスマ的なサイトだよね。
なんだろう、すごいっていうサイトはたくさんあるけど
普通と感覚が違うのかな。
見てるだけでドキドキする物の作りかたがあると思う。

>>112
おまえは2ちゃんねる見てるだけの馬鹿だろうが。
つーかサイト作れるのか?(ワラ
おまえのことなんて誰も知らないよ。


114 :Name_Not_Found:2001/02/13(火) 17:45
>>113
やはりコンテンツを見て回るとこれまた馬鹿っぽい
印象を受けます。たぶんこの人は凄い人なんだろうけど・・・

すべてが抽象的なイメージで覆い尽くされているサイト
ってのはとても馬鹿っぽく且つ田舎臭いです。

「なんとなく・・・」で並べられた写真なんかには
興味がなく、己の不器用さを暴露しているようにしか
見えません。

「意味のないものにこそ意味がある」というように思いますし
そういう見せ方好きですけど、このサイトに関してはあまり良いとは
思いません。
この人がどうしてカリスマなのかわかりません。
巷に溢れる馬鹿サイトはここのまねをしてるのでしょうか?

115 :Name_Not_Found:2001/02/13(火) 17:46
↑そればっかじゃん。
内容も見ずにコピペはやめとけ


116 :Name_Not_Found:2001/02/13(火) 18:37
>114
激しく同意
クールにもシュールにもなりきれて無い感じのサイトだった。
中途半端だからすごく安っぽく見える。
あとサンプリング使いすぎ。元ネタが死んでる。

117 :>>107:2001/02/13(火) 19:20
クソだね

118 :113:2001/02/13(火) 21:34
>>114-117

(107についての話)
そうかなー?
どのレベルで話してるのかわかんないけど、写真だけよくて
デザインなんて素人レベル、フロントページで数分で出来そうなページには興味ないのね、俺的には。
結構多いでしょ、そういうページて。写真だけいい、イラストだけいいみたいなページ。
そんなの見ても何にも思わないよ、あー写真が得意なのね、はいはいって感じ。
その点、107はデザインものすごいレベルの高さだよ。
型にはまってない感じもすごいと思うし。

ていうか、大したことないって言ってるやつ、そこよりすごいって思うサイトのアドレス書いてみなよ。
仕事からんでるしょっぱいサイトはなしにしてね。

119 :匿名希望:2001/02/13(火) 22:04
>>118
大したことないとか、あるとか・・・そういう次元の事がいいたいの
じゃなくて、良いと思うか悪いと思うかと問われれば、はっきりと
「悪い」という印象しかないんです。
>>107のサイトがどれだけ優れたテクニックを使っているかは
わからないけれども、どれだけ独創的なデザインかは知らないが

デザインってのは必ずしも「独創的」=「素晴らしい」 とは
思わない。こんな事をいったらゲージツ家に怒られそうだけれども
Webのデザインという観点から見れば107のサイトはチープだと
思う。何かアプローチの仕方が間違っているような気がする。

フロントページで作ろうが、DWで作ろうが、GAで作ろうが、秀丸で
作ろうが関係ないだろ???君の言っている事自体が何か勘違い
しているような気がしてならないぞ

120 :Name_Not_Found:2001/02/13(火) 22:31

コピペ

121 :Name_Not_Found:2001/02/13(火) 22:35
>>119
>フロントページで作ろうが、DWで作ろうが、GAで作ろうが、秀丸で
>作ろうが関係ないだろ???

この点には激しく同意。ツールが良いサイトを作るわけじゃないからね。

個人的に>>107のサイトは良いと思うけど、
チープだって言ってる人が実際に居るんだし、
ここまでの人達の感想が評価を物語ってるんじゃないかなぁ。
って自作自演だったら鬱だな・・・

122 :Name_Not_Found:2001/02/13(火) 22:36
>>107の人は、もっと中身のあることをしたらどうでしょうか。
デザインだけが先走りすぎ。中身あってのデザインだと思います。

123 :Name_Not_Found:2001/02/13(火) 22:37
↑ここ厨房はいりません。帰れ。




124 :113:2001/02/13(火) 22:56
>>119
それは何で作ろうがいいよ、フロントページって書いたのは例えの話でね。
だから例えばWebのデザインという部分で
大して頭も使ってないようなしょぼいもんならそれまでって話で。
そういう意味でも107のサイトはすごいと思う。
で、君が思ういいサイトは? ひとつくらい出せないの?

>>122
中身のあることって何さ?
お役立ち系のサイトとかか?
そっちに逃げるの一番楽だからな。
デザインだけが先走りっていうよりは、デザインがずば抜けてるって感じがする。
中身のあるデザインの良いサイト教えてよ


125 :Name_Not_Found:2001/02/13(火) 22:57
>>123
オマエモナー
ていうかコピぺか?

126 :122じゃないけど:2001/02/13(火) 23:00
>>124

>中身のあるデザインの良いサイト教えてよ

http://www.project-ir.com/web/
ここは?

127 :Name_Not_Found:2001/02/13(火) 23:05
107のサイトっていけてるの?
はっきりいってダサいほうだと思う。

128 :Name_Not_Found:2001/02/13(火) 23:06
>>124
君と議論をしても恐らく永遠に平行線をたどるだけだ。
街へ出て100人の道行く人にアンケートをとってみるとよい
「良い」か「悪い」かだ・・・。

竹槍マフラーがオシャレだと思う暴走族をとりまく
一般の人は「変だな」という目で彼等のセンスを見る。

ヤマンバメイクをしている高校生を見て、「かっこいいな」
という人間が何人か集まり真似をしはじめるが
周りの一般人は「変だな」という目で彼女達を見る。


129 :Name_Not_Found:2001/02/13(火) 23:16
>>124
あんた、デザインがよけりゃ中身なんてどうでもいいのか?
デザインだけを見に来てるサーファーが何人いるやら。


124の考えだと、

1.本や雑誌は表紙のデザインだけで選ぶ
2.パソコンは処理速度や記憶容量よりもデザインで選ぶ
3.凶悪な殺人犯でもルックスがよけりゃ無罪


ワライモノダネ(プ

130 :Name_Not_Found:2001/02/13(火) 23:18
>>124
それを「個性」として見るのは認めるが
それが優れたものであるという見方を大衆に押し付けるのは
やめたほうがよい。
また「個性」という考え方は君の心の中に入れておくべきで
107のサイトの個性を大衆に押し付けるのはやめたほうがよい

君がピエロに見えてくる。

竹槍マフラーもヤマンバメイクも大衆が認める「個性」ではない
大衆が認める個性には「美」や「愛嬌」・・・・のようなもが
求められる。
“狂った美的感覚”を持つものはもはや「個性」とは呼ばない。

131 :Name_Not_Found:2001/02/14(水) 01:30
107のサイトは良いと思うけどな。
でもここで竹槍マフラーなんて言葉が出てくると思わなかった(w

>>126
ん、ここってデザインいいわけ?

132 :Name_Not_Found:2001/02/14(水) 01:55
>129

確かに中身も重要だけど、少しはデザインを見て選ぶような
心のゆとりを持ちなさい。

アナタは思いつめると自殺したりしちゃうタイプでしょう♪

133 :113:2001/02/14(水) 02:13
>>126
http://www.project-ir.com/web/

↑このレベルで話しされても・・。
仕事的には使えない、デザインレベルもごく普通、
右クリック禁止してるあたりから言っても中学生レベルと見たけど。
この板来てる人ってスキル低いのか知らないけど、
このレベルなら誰でも作れるだろ。

>>129
ずいぶんとひねくれてるね〜。
君のその感じだと、

【129の実像】

1.ルックスが悪くて女にちっとももてない
2.自作パソコン作るのが趣味、お金はもっぱらそっち方面に使う
3.年齢的に終わってる(ハゲ・中年太り)

まぁデザインも情報のうちだよ。
ただ、上に出てるような情報だけのサイトには興味ないから。
そういうサイトの話はしてない。


134 :ねぎま:2001/02/14(水) 02:57
>>124
自分は107のサイトはアートであってデザインのレベルは低いと思います。
そして、107のようなサイトは、自分の感性を表現する目的としての
最低限のデザインは達成されていると思います。これはこれで制作者が
望んだ世界だからイイと思う。アートな部分は見る人によって大きな揺れが
出来るけど、デザインはそうじゃない。

で、僕自身の感想としては、写真の色は綺麗だと思いました。それだけ。
+++ahrefの本を教典にしてるっぽいなーというか。アートとしても、自分は
あまり感心しませんでした。

135 :Name_Not_Found:2001/02/14(水) 03:11
デザインは視覚的なものだけじゃない。
操作性等も含まれるのだよ。

136 :Name_Not_Found:2001/02/14(水) 03:15
まあ、批判するのは簡単だよな。
2ちゃん見てるとよく思うけど

でも、単になんとなくダメって言うんじゃなく、
反証を出さなきゃ単なる罵倒中傷の山だよ。

137 :ねぎま:2001/02/14(水) 03:41
言うだけじゃナンなので。

http://www.hanuman.co.jp/monkeys/

DHTMLが嫌いな人にはアレかもしれないけど。


138 :Name_Not_Found:2001/02/14(水) 04:35
>133
激しく同意

>1.ルックスが悪くて女にちっとももてない
>2.自作パソコン作るのが趣味、お金はもっぱらそっち方面に使う
>3.年齢的に終わってる(ハゲ・中年太り)

補足項目
 4.「無駄が嫌だ」と自作PCはバルクの集合体

139 :Name_Not_Found:2001/02/14(水) 04:38
>137

え?

140 :Name_Not_Found:2001/02/14(水) 04:52
美男美女というだけで出来るヤツでも
顔だけの能なしよばわりされやすいように、
デザイン系=中身無しって偏見あるな

141 :Name_Not_Found:2001/02/14(水) 05:18
能力のあるやつは顔が悪いっていう偏見もWeb上ではよく見られる気がする。


142 :Name_Not_Found:2001/02/14(水) 13:47
>>137
>http://www.hanuman.co.jp/monkeys/

これいいですね。かっこいいページもっとおしえてください。

143 :Name_Not_Found:2001/02/14(水) 14:37
趣旨から大分離れてなぜか顔の話になってますが(藁
結局107のサイトは、アートほどの確固たるテーマも感じられず、
デザインと言えるだけの利便性も感じられない、
すごく中途半端な感じだから「好きではない」と言われるんじゃないかな。

自分としては、この系統のデザインはもう随分前にsmallprintが全部やったし、
あっちのほうがレベルもコンセプトもしっかりしてたように感じるから、
もう多分107のサイトには行かないと思う。

144 :Name_Not_Found:2001/02/14(水) 17:47
誰か削除依頼して来い
せっかくマジレス付けた2の恩を仇で返しやがって
殺すぞ




145 :ねぎま:2001/02/14(水) 19:18
>>142
あとは有名なのしか知らない感じなのでー。
良く話題になるところだと
http://nice-web.net/
から辿れると思います。

>>143
てきとーに
http://www.smallprint.net/
とかやったら見つかりました。知らなかった。
107のと比較してみて、なにやら顎が外れました。

146 :Name_Not_Found:2001/02/14(水) 21:23
はっきり言って感覚の違いじゃない?
私は107の所が一番いいと思うなー

>>137
一回行けば十分って感じ

147 :Name_Not_Found:2001/02/14(水) 22:41
そんなに107がすごいのか?
なにがすごいのかおしえてくれ?
113はすごいすごいいっているが、具体的にはなにがすごい?
俺はトップページで消しました。
今回は中身も見てみたけど。

個人的にはトップのイメージは何かわからん。
色味も気持ち悪い。
操作性はわるいし、重すぎ。
写真はうまいし、センスはあるとおもうけど。
アートならわかるけと、いいデザインじゃない。
そもそもWEBデザイナーなの?

http://www.datatomato.com/
http://www.imgsrc.co.jp/

そんで113は関係者だろ?


148 :Name_Not_Found:2001/02/16(金) 07:30
http://www.imagedive.com/
FFの公式サイト作ってるトコロ(topはイマイチ)

>>147
107のサイト自体はwebサイトとして適してないけど、
作ったサイトはそういった悪い癖出てない。

149 :Name_Not_Found:2001/02/16(金) 11:02
http://www.gaucho.com/
良い。

150 :っていうか...:2001/02/16(金) 11:46
107みたいのが嫌いなやつは過剰に107みたいなのを嫌うが、
自分では『かっこいい』デザインが作れないいいわけ。視野もせまい。

逆に
107みたいのが好きなやつは過剰に情報系サイトみたいなのを嫌うが
この場合も自分では『よい』デザインが作れないイイワケ。視野もせまい。

そして、
実力のあるやつは・・・?

個人的には
役に立とうが立つまいが
「イイものはイイ。 ワルイものはわるい。」
だと思いますが...違うか?

以下、一見の価値あり。
http://www.yugop.com/ver2/
http://www.adobe.co.jp/
http://nice-web.net/
これはすごい
http://www.9031.com/museum/index.html

p.s 竹やりだのヤマンバだの言ってるやつは下みたいなのがデザインだと言いたいのか?
だとしたら悲しすぎる...。
ttp://www.pencil.com

151 :age:2001/02/16(金) 17:15
ageる

152 :ねぎま:2001/02/17(土) 01:24
>>150
例えば9031だって見やすさではpencilに劣ってたりします。
ユーザビリティやアクセシビリティの見地でも劣っているかも
しれません。だけど直感的な面白さを含んだデザインという
意味では評価できるし、このサイトの訪問者はそういうものを
望んでいるので、だからこそ「イイもの」として捉えられてる
わけですよね。

デザインに対して「よい」とか「かっこいい」というのは次元が低いというか、
全ての人が気に入るデザインというのは今のところ確立して
いないわけだし、「サイトが目的とするターゲットを満足させられる
デザイン」が一番評価されるべきではないかと私は思ってます。

使いやすさを追求して、ユーザーが「わかりやすく作ってある」ことを
忘れてしまうぐらいのデザインが成されているサイトがあったとして、
でもそのトップページだけを見て「大したこと無い」と言ってしまうのは、
平面的すぎますよね。逆の例も然りです。

その上で「イイものはイイ。 ワルイものはわるい。」 というのには
賛成です。

153 :ポマード:2001/02/17(土) 02:09
このスレ好き。

154 :Name_Not_Found:2001/02/17(土) 03:34
>>149
地味にきれいにまとめるサイトを作るデザイナーだね。
COOLとは言われないと思うけど


155 :Name_Not_Found:2001/02/17(土) 04:03
>148
いいね。

156 :Name_Not_Found:2001/02/17(土) 14:36
>>107
俺好き。ちょっと解かり難いけど。
好感あるよ。見た感じすごく、普通のとこより。

157 :Name_Not_Found:2001/02/18(日) 23:47
なんといってもPiro。
http://www.cc-net.or.jp/~piro/

158 :名無しチェケラッチョ♪:2001/02/19(月) 00:17
>>157
お前アニヲタだろ?

159 :Name_Not_Found:2001/02/19(月) 00:34
>>129を中傷してる奴って129はひねくれてるとか、プロフィールとか想像してるけど、
ネタ(煽り?)にマジレスして妄想を膨らませてるあたり、ひねくれてるのって中傷し
てる奴なんだよね。
あ、こんな事書くと俺の事を129だとかって言う奴が居るんだろうな。

PS:学校逝けよヒッキー君。まあ、そのバカさじゃいじめられるんだろうな。

160 :Name_Not_Found:2001/02/19(月) 00:41
>>133

【133の実像】

1.ルックスが悪くて女にちっとももてない
2.自作パソコン作るのが趣味、お金はもっぱらそっち方面に使う
3.年齢的に終わってる(ハゲ・中年太り)
4.「カッコつけたい」とPCはVAIOを使用

まぁ情報もコンテンツのうちだよ。
ただ、上に出てるようなデザインだけだけのサイトには興味ないから。
そういうサイトの話はしてない。

161 :Name_Not_Found:2001/02/19(月) 00:50
>>159
まあそう熱くなるなよ。
自分のサイトにロクな内容も無くてデザインでごまかしてるやつの集合体なんだから。このスレは(w

デザインジュウシノヤツッテ ジサクジエンガ オオインダロ
カコワルーイ

162 :Name_Not_Found:2001/02/19(月) 01:06
Web年鑑2000の結果待ちということで。

163 :Name_Not_Found:2001/02/19(月) 01:11
>>152 の言っている事が一番まともな
意見だとおもうけど??
他の人が言っている事は意味がわからないんだけど??
企画するまえからデザインを考える人の意見ばかりの
ような気がする

内容重視・見た目重視にしろ、デザインの意味がわかっていない
人ばかりのようです。

「見る側の人間」になって考えようよ
ターゲットの事考えようよ

>>161の言っている意味がよくわからないんです。
デザインで誤魔化すってどういう事なんですか
おそらく君が一番分かっていない人だと思うんですが

164 :159:2001/02/19(月) 03:03
実は、、俺はHTMLもわからないからデザインサイト作ってる人って憧れる。
今は厨房だけど、いつかはかっこいいHP作りたい!

>>161
は?
君みたいに毎日2ch来るのが楽しみなやつが、デザイン興味あったら怖いもんな(w


165 :名無しチェケラッチョ♪:2001/02/19(月) 04:25
>>164
俺2ちゃんもデザインも大好きなんだが。

166 :Name_Not_Found:2001/02/19(月) 05:24
>>165漏れも

167 :Name_Not_Found:2001/02/19(月) 05:32
>>163
161本人じゃないけど
デザインで誤魔化すな、っていうのは思うときある。
画像を多用して、見た目はすごいデザインなんだが
コンテンツが作者の自己紹介とBBSと日記ぐらいしかなかったりすると、
「おぃおぃ」って思う。

デザインって言葉の範囲の捕らえ方によっても
意見は違うと思うが。




168 :Name_Not_Found:2001/02/19(月) 05:32
新聞や雑誌と違って見る側が自由に大きさを選べるところにWebの優位性があるんじゃないのか?
なんでこういう基本的なところが理解できない奴が多いんだよ。
プロなら自分の食いぶちについてもっと学べ。
腐ってもプロ意識のあるデザイナーなら、馬鹿な客の要求にハイハイ答えるより、常識を教えて納得させろ。
そういう力量を示してこそ、真のプロだろうが。
ネット上にこれ以上ゴミリソース垂れ流すんじゃねぇよ。


169 :むぎ茶:2001/02/19(月) 06:59


> ネット上にこれ以上ゴミリソース垂れ流すんじゃねぇよ。

そんなの個人の自由だろ。(m


┐(´ー`)┌


┏━━━━━━━━━┓
┃('Д')y ─┛~~ ┃
┃むぎ茶      ┃
┃mugicha@360.cc  ┃
┗━━━━━━━━━┛
http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=bitvalley


170 :Name_Not_Found:2001/02/19(月) 07:02
まあゴミリソースしか垂れ流せないもんなあむぎ茶は

171 :Name_Not_Found:2001/02/19(月) 07:43
>>169
コピペだと気づかぬアホむぎ茶(たぶん偽者)

172 :Name_Not_Found:2001/02/19(月) 07:52
使いやすさ以外の「デザインの本当」なんて言い出したら、
単なる口うるさいオタだよ。

センスで図るモノを一定の尺度で図ろうとするのは変。

173 :159:2001/02/19(月) 18:55
>>164
人の偽者なんかやってて楽しいかい?(w

ニセモノ カコワルーイ
チュウボウメ バカミタイ

174 :Name_Not_Found:2001/02/19(月) 18:57
>>173
小学生か・・・(;^ロ^)

175 :Name_Not_Found:2001/02/19(月) 19:00
>>174
オマエモナー

176 :Name_Not_Found:2001/02/19(月) 19:04
>>164
>実は、、俺はHTMLもわからないからデザインサイト作ってる人って憧れる。
>今は厨房だけど、いつかはかっこいいHP作りたい!

HTMLが分からなかったらデザインも何も、ウェブページ自体作れないと思うけど??
もしかして164ってエディタしか使った事ない厨房?(ワラ
164はニセモノらしいけど。

177 :Name_Not_Found:2001/02/19(月) 19:05
>>175
(゚Д゚)ハァ?

178 :Name_Not_Found:2001/02/19(月) 19:13
177=174=厨房

179 :Name_Not_Found:2001/02/19(月) 19:28
いや、俺から見れば>>173-178(176除く)=厨房

180 :Name_Not_Found:2001/02/19(月) 21:11
>>179
174も自作自演なの?

181 :Name_Not_Found:2001/02/20(火) 00:13
何か、中途半端にあざといサイトばっかり紹介されるね。
それと、デザイン=視覚効果だと思ってる人が多い。

design=設計だからね。視覚効果だけでなく、操作性とか、
サブディレクトリの構成なんかも含めてデザイン。

情報提示系なら情報が系統だって探し易く整理されているか?とか
アート系ならアートのオリジナリティとアクセシビリティの両立
が上手くなされているか?とか、そういう切り口がないと、つまらん。

182 :Name_Not_Found:2001/02/20(火) 00:36
>181
ここは「好きなwebデザイナー」っていうスレでしょ?
サブディレクトリがどうのこうのとかデザイン論を語りたいなら
別のスレ立てれば?
あと
>サブディレクトリの構成なんかも含めてデザイン。
って、解りそうで全然解りません。

183 :Name_Not_Found:2001/02/20(火) 09:09
>>182

そのサイトを構成しているファイルが整理されているって事?
簡単に言って、gifならgifで一塊にしている事かな?



184 :Name_Not_Found:2001/02/20(火) 09:47
>181
ナニヲイマサラ...。

どの本からの抜粋?

185 :Name_Not_Found:2001/02/20(火) 11:28
>>182

階層の組み立て方ってのもセンスが出るよね
見た目同様、凄く重要なことだよね

186 :Name_Not_Found:2001/02/20(火) 13:02
つーかインフォメーションデザインを理解せずにWEBデザインを語らないでください。

187 :Name_Not_Found:2001/02/20(火) 13:09
>>186
つーかWEBを理解せずにWEBを語らないでください。

188 :Name_Not_Found:2001/02/20(火) 13:15
webデザイン=インフォメーションデザインという、某MdN誌的な概念もどうかと思う。

189 :Name_Not_Found:2001/02/20(火) 13:16
http://www.jpgaultier.fr/indexnoflash.html
flashばっかのHPってのはだめなのかな。
回線良ければいけてると思うんだけど。

190 :Name_Not_Found:2001/02/20(火) 13:26
flashは糞ツール

191 :Name_Not_Found:2001/02/20(火) 13:40
gaultierのサイトはflash使わないほうがかっこいいのになぁって毎回思う・・・

192 :名無しさん@14周年:2001/02/20(火) 15:18
いや僕はFlashを使うのはまずデザインがある程度の腕になってからだと思うよ。

193 :Name_Not_Found:2001/02/20(火) 15:32
かっこいいサイトがflashだとちょっとがっかりしませんか?

194 :Name_Not_Found:2001/02/20(火) 15:32
>>185

うちのバイトの子にサイトを作らせたら、html ファイルを全部ルートに
ぶちまけてくれたよ。

画像のファイルは全部 images にぶち込まれてた。それを修正しながら、
ちょっと悲しい気分になった。

195 :HUB:2001/02/20(火) 15:57
http://vincent.site.ne.jp/

196 :セキ:2001/02/20(火) 16:01
>194さん

 正しい作り方を教えてもらえませんか?
 どーゆ風にすればいいんでしょう??

197 :Name_Not_Found:2001/02/20(火) 16:12
>>196

ここは何かを教える板じゃないので、それにふさわしい所で
質問してください。何を質問したらいいのか分からない状態だと
思いますが、そのへんのところ勉強してから質問するように
すれば答えるほうも答えやすいと思います。でも質問は他で
やってください。

198 :Name_Not_Found:2001/02/20(火) 16:20
>>196

あのねWeb作る作業ってね、複数の人でやる場合が多いんですよ
するとね、1人の馬鹿のために他の人が苦労する事があるんですよ

共同で作業しやすくしようとおもったら、色々とやり方あるでしょ?
じっくりと自分で考えてみてね

199 :Name_Not_Found:2001/02/20(火) 16:27
>>196
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=980485486

200 :Name_Not_Found:2001/02/20(火) 21:13
>>182
操作性やメンテし易さや、ファイル構成などを含めた、全体の設計をするのが
「デザイナー」だよ。
みてくれだけを弄ってるのは「スタイリスト」。

ヨーロッパ辺りの自動車意匠デザイナー達は自分達を設計陣の一員として
誇りを持っていて、常々「我々はデザイナーだ、スタイリストとは一緒に
しないでくれ」と言うそうな。

201 :名無しさんの主張:2001/02/20(火) 21:25
>>194
HTML文書は系統だててディレクトリツリーにしてしまうとして、
問題は画像など「使いまわしの効くリソース」ですよね。

私の管理しているサイトはHTML文書を置くディレクトリツリーが
2階層程度に収まる比較的小規模なので、画像などは一つの
ディレクトリにまとめて、ファイル名が使用目的別に系統立てて
付けられている。(icon_information_question.gifとか…。)

しかし、より大規模なサイトの場合には画像もツリーに振り分け
なければならないでしょうね。見栄えよりなにより、この辺のデザイン
方針が決まるまでが一番頭が痛い。

202 :Name_Not_Found:2001/02/21(水) 08:38
>>200

なるほど、日本とヨーロッパでのデザイナーの地位の違いというのは
そういったところから感じることができますよね
ここの板にきている大半の人たちの考えかたによって
日本のデザイナーの地位を低くされているように感じます。

デザイナーってまさしく設計する事ですよね
肝に銘じて頑張ります。




203 :Name_Not_Found:2001/02/21(水) 10:58
>194
指定しなかったの?

204 :Name_Not_Found:2001/02/22(木) 01:08
http://www.9031.com/
http://www.yugop.com/
http://www.tokyoace4.com/
http://www.04.jp.org/
http://www.nagafuji.com/


205 :Name_Not_Found:2001/02/23(金) 05:07
Josh Ulm

206 :Name_Not_Found:2001/03/01(木) 18:53
http://www.day-dream.com/
http://www.designiskinky.net/
http://www.zx26.com/
http://www.josure.com/
http://kitk.org/

207 :zo:2001/03/01(木) 18:58
http://www.big.or.jp/~kazunori/

208 :Name_Not_Found:2001/03/01(木) 19:09
http://www.threeoh.com/structure.html

このサイトぱくって某家電メーカーのサイトを設計した
デザイナーって誰ですか?

209 :Name_Not_Found:2001/03/01(木) 19:43
俺。

210 :俺@lmus-fw.portsmouth.zoomnet.net:2001/03/01(木) 19:45
orejyanai

211 :Name_Not_Found:2001/03/01(木) 20:02
ζ
       / ̄ ̄ ̄ ̄ \
      /          \
     /\    ⌒  ⌒  |
     | |    (・)  (・) |
     (6-------◯⌒つ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |    _||||||||| |  < 俺ウザイ
      \ / \_/ /    \_________
        \____/
     ______.ノ       (⌒)
    //::::::::|-、 @`-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′




212 :Name_Not_Found:2001/03/01(木) 20:13
>>211
どーでもいいが大事な物がdでるぞ

213 :Name_Not_Found:2001/03/01(木) 20:42
>>208

http://homepage1.nifty.com/VET06031/memo/Impeach_SONY.html


214 :Name_Not_Found:2001/03/01(木) 21:02
>>212
基がアレだった

215 :Name_Not_Found:2001/03/02(金) 11:43
まんぐりage

216 :Name_Not_Found:2001/03/02(金) 12:18
操作性、ナビゲーション性の素晴らしい、
"FLASHをからめた"ウェブサイトってどこですか?
もちろん読み込みスピードや、リピートして何度も訪れたくなるようなサイト。
素晴らしいのがあれば教えてください。

217 :Name_Not_Found:2001/03/02(金) 12:40

俺はっ!
ネットでしかイキがれねえお前らが好きだ!
他人の誹謗中傷文で喜ぶお前らが好きだ!
他人のコピペで悪さするお前らが好きだ!
煽りまくる奴とそれに対抗するお前らが好きだ!
すぐに自作自演だろ?とか言うお前らが好きだ!
キモ画像貼って喜ぶお前らが好きだ!
日常生活にまでドキュンとか思わず出てしまうお前ら
が好きだ!
無料インタネコーナーで2チャンネル表示して立ち去
るお前らが好きだ!
ひろゆきとお前らみんな・・ホントハキライ




218 :Name_Not_Found:2001/03/02(金) 15:38
age

219 :vincent.:2001/03/02(金) 17:32
195のサイト制作者です。逆引きで来ました。
ここの書き込み方のルールとか知らないですが、
211の、ものすごくウケました。
5分くらい大笑いしました。
何だか、ROMだけじゃアレだなと思い…

220 :Name_Not_Found:2001/03/03(土) 20:39
Shinzo Fkui
何故か、このスレでは批判してる人が多いけど
この方と正面きってディスカッションしてみてよって言いたいね。
素晴らしいクリエイターです。

221 :Name_Not_Found:2001/03/03(土) 20:45
ふーん。あッそうですか。で?
素晴らしいって言われてもね┐(´ー`)┌ハァソーデスカ

222 :Name_Not_Found:2001/03/03(土) 21:14
>>216
> リピートして何度も訪れたくなるようなサイト。
根本的な問題なんだけど、サイトの見てくれや飾り付けが
気に入ってリピータになる人ってかなり特殊な、一部のもの好き
だけなんじゃない?

殆どの人は、中身である文章や、ニュース的な情報や、
売買、検索などの機能が目当てでリピータになるんだよ。

223 :Name_Not_Found:2001/03/03(土) 21:21
>>222
激同意。世界でトップレベルのFlashで作られたサイト見ても、
すげーかっこいいーと思っても、大概それまでだよ。
その域を出る事は無いね、内容があれば別だが。
毎回毎回クールなデザインが変わってくれるならいいけど。
同じ物何度も見に行くのって確かにもの好きだけのような。

224 :Name_Not_Found:2001/03/03(土) 21:24
ソウルメイツっていま何してんだろう・・・

225 :Name_Not_Found:2001/03/03(土) 21:31
大きな魅力を持つ世界中のサイトの99%がダサいと言われるソースやデザイン吐いてるんだよ┐(´ー`)┌

226 :Name_Not_Found:2001/03/03(土) 21:39
外見だけのwebを作ってクリエーターやデザイナー面している奴らは、
普段自分達がせせら笑っているダサいサイトの多くが
遥かに創造性や設計性に優れていて魅せる事を知っている
クリエーターだと言う事を早く理解した方がいい。

227 :Name_Not_Found:2001/03/03(土) 21:42
そんな貴方のサイトは!?

228 :Name_Not_Found:2001/03/03(土) 22:02
ソウルメイツはスクールメイツで踊ってます。
もしくは海外へ高飛びしたかのいずれか。

229 :Name_Not_Found:2001/03/03(土) 23:49
↓俺はこういうのが好き
http://www.k10k.net/

230 :Name_Not_Found:2001/03/03(土) 23:52
>>229
sore iine.ъ( ゚ー^)

231 :Name_Not_Found:2001/03/04(日) 00:01
>>>230
ありがと

232 :Name_Not_Found:2001/03/04(日) 00:05
>>229
っていうかそこは有名すぎでしょ

233 :Name_Not_Found:2001/03/04(日) 00:08
>>>232
有名すぎだとダメだったのか・・・
知らなかった

234 :Name_Not_Found:2001/03/04(日) 13:19
k10kいいよね〜。

235 :Name_Not_Found:2001/03/04(日) 14:47
ヨカネーヨ

236 :Name_Not_Found:2001/03/04(日) 14:50
Olemo docoga iinoqa chot waqalancatter jisakjien??

237 :Name_Not_Found:2001/03/04(日) 16:24
k10Kはいい。
http://www.testpilotcollective.com/
も好き。これも有名すぎ?

238 :Name_Not_Found:2001/03/04(日) 16:32
んー。ごめん。わからん。k10kも↑もわからん。
どこがいいんだろお。ごめん、自作自演っぽく見えてきた。
有名って、そんなに有名なの?聞いた事無かった。。。
俺がモグりなだけか?でもやっぱどこがイイんかわからん。。。

239 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

240 :Name_Not_Found:2001/03/04(日) 16:36
自作自演で宣伝するもブーイング(藁藁藁

241 :Name_Not_Found:2001/03/04(日) 17:57
自作自演て、どっちも外人やん(げら

242 :Name_Not_Found:2001/03/04(日) 18:24
日本慣れしてないためバレバレの自作自演です(ぐは

243 :Name_Not_Found:2001/03/04(日) 18:44
っていうかk10kは宣伝なんかしなくても十分人きてるし、違うだろ

244 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

245 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

246 :Name_Not_Found:2001/03/04(日) 20:17
あ、238だけど、自作自演って言ったのはそこの制作者じゃなくて、
k10kイイって言ってる連中がなんとなく同一人物かなと、信者の。

247 :Name_Not_Found:2001/03/04(日) 20:20
>>246補足。
凄い良い反響の割に大した事無い、パっとしない、名前聞かない。
純粋にどこがいいのか分からんかったとです。

248 :Name_Not_Found:2001/03/04(日) 20:39
age

249 :Name_Not_Found:2001/03/04(日) 21:02
229だけど、自作自演じゃないよ。
そんな事する意味ない >>>243 同感
231/231/233=229

250 :sages:2001/03/04(日) 21:19

>>226 名前:Name_Not_Found投稿日:2001/03/03(土) 21:39
外見だけのwebを作ってクリエーターやデザイナー面している奴らは、
普段自分達がせせら笑っているダサいサイトの多くが
遥かに創造性や設計性に優れていて魅せる事を知っている
クリエーターだと言う事を早く理解した方がいい。

 ↑ ↑ ↑
つまり自分のサイトはダサイと。
ダサイサイトしか作れないけど、がんばって作ってるんだから、
見た目はダサくても認めてくれってことだな。
厨房の戯言は辞めにしてくれ!
お前なんかデザイナーにもプログラマーにもなれないよ。
ウェブ上から消えてくれと言いたい。


251 :Name_Not_Found:2001/03/04(日) 21:26
>>250
違うと思うぞ。226の意見には同意するんだが。正論だし。
>>250が何故そこまで熱くなってるのかがわからんな。
私から見れば明らかに厨房なのは。。。
言ってる事に根拠無いしね。感情的になりすぎ。
それとも感情的になってしまうのは自分の目指す道のイタい所突かれたからかな?

252 :Name_Not_Found:2001/03/04(日) 21:36
250見てて思ったんだが、ダサイの定義ってなに?
どんなに外見が優れてても中身スカスカじゃダサイ。
それともクールなデザインですぐ飽きられてしまう物が優れてるのか?
そういう意味でどんなに凄いFlash使ったサイトでも、
世間にある多くのサイトの方がずっとwebコンテンツとして優れてると思うが。
>226はそういう事なんでないのかい?
どっちにしても250は厨房だな。

253 :Name_Not_Found:2001/03/04(日) 21:50
厨房の戯言は辞めにしてくれ!
お前なんかデザイナーにもプログラマーにもなれないよ。
ウェブ上から消えてくれと言いたい。

これを>>250に返信と。

254 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 02:44
このスレッドは、そのサイトを評論するんじゃなくて、自分が良いと思った
サイトを教えてあげればいいだけじゃないの?
そんなこと言っても無駄なんだろうけど(ワラ
つうかこれも余計でしたね。すまそ。

255 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 02:58
おもしろいね、ここ。
ちなみに俺K10K大好きだよ。凄いよ、緻密すぎる。オオタニヒデアキさん並
に緻密。ソースも凄い綺麗だし。

256 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 04:47
>>250
ダサいという理由
・尊敬する人、好きな人がダサいと言った
・盲信する規格に反している
・理解できない時は取りあえずダサい
 (と言っておくと格好がつく、と間違えている)
・嫉み

257 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 09:51
K10Kのサイト見たけど、個人的には好きじゃないな。
すごく細かく作っているし、全体のバランスとかも良いと思うんだけど、
どこを見ていいのかがよくわからなかったり。
デザイナーのサイトにはありがちなことだけどね。

258 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 10:05
k10kはデザイナーのサイトというよりポータルサイトだから
そういう見方をしないと解りづらいかも。

>255
k10kでオオタニさんがフィーチャーされたとき、
日本人初だったからなんかうれしかった(人事だけど。

259 :ルーズソックス:2001/03/05(月) 13:12
まあ議論が勃発するほどk10kは中と半端なサイトってことだな。
まあ「好きなwebデザイナー」だから推薦者のセンスをこれ以上責めないが。

260 :Name_Not_Found :2001/03/05(月) 13:24
推薦者ださださ

261 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 13:24
>>256
そういう生き方は楽なんだろうけどさ

262 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 13:30
k10Kは嫌い。
http://www.testpilotcollective.com/
も嫌い。これも有名すぎ?



263 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 13:31
>>261どういう意味?

264 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 13:39
>263
いたいとこ突かれると理論的に話せず感情的になりムキになって根拠の無い文句を並べ、
終いには小学生の口喧嘩を連想させるような結論付けて自己満足に自己簡潔してしまう、
オナニー大好き厨房。って意味。┐(´ー`)┌

265 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 13:40
自称デザイナーさんはヒステリックなバカばっかかよ?(藁

266 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 13:51
ダサイダサイと言ってれば自分のセンスが磨かれるのかねぇ。

267 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 14:40
minna no iken ga dasai desu.┐(´ー`)┌

268 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 14:42
↑これが一番ダサいと思う。。。

269 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 15:03
K10Kで使われているような ドットの絵 ってどーやってかくの?
拡大して チマチマ 書くの?

270 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 15:49

拡大してチマチマ→普通

縮小してから修正→二度手間

イイの見付けてパクる→君も今日から素材屋だ


271 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 16:04
http://www.eboy.com/

↑ドット絵
k10kダサーとか言ってる奴にまた同じこと言われそう(藁

272 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 16:12
↑いいね〜。
言いたいやつには言わせとけ

273 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 16:14
#ドット絵 最高!! 極めたい。。

274 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 16:15
ごめん、これは別に君らの好きなwebデザイナーを愚弄する気は無いが、
俺も純粋にどこがそんなにいいのかわからない。惹かれる理由とか書いてもらえると。
はっきり言うとk10k以降出てきたサイトのいいところがわからない。。

275 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 16:17
俺にはk10k紹介した時点からいままでのサイトの推薦者のセンスがわからんよ。

276 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 16:18
>>271
ナEナE跋テヌテmヌヘヌサヌ「ノpノ霰[ヌンヌネヌサナiナOナOナG

蹈ヌエヌサヌヌテ蹈ヌエヌ*褂ヌァヌ淺ァヌ卩A骭ヌ軆ヌカヌμサヌ*ヌハヌヒE紊ヌ「ヌネヌメヌ貮ハヌサナB

277 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 16:19
ついでに言うと、k10kからのサイトって一般的に「ダサい」って部類なんじゃ・・・

278 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 16:19
スマヌ。電波発してしまった。

279 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 16:20
つーかここまでブーイングの出るサイトって一体

280 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 16:22
ファミコン世代か?

281 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 16:23
自分ができないことを見せられると凄いと思ってしまうのね

282 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 16:26
つまり、俺達から見りゃ大した事無いサイトでも厨房には凄く見えるわけか(藁

283 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 16:32
私は素人ですが、ここで出てくるサイトって大体かっこいいですよ(含むk10k)

もっと教えてください。 いろいろ見ておどろきたいです。

284 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 16:34
>>282
出た。ダサイ言う奴の典型。

285 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 16:38
もうよそうや、好きなwebデザイナーだろ?そんなの心の中で大いに笑ってやろうぜ。
スレ違い。まあダサいっつーか、k10kがアレなのはいままでの反応で分かってる事だし。
このスレの住人もこれ以降は彼らを煽らない方がいいぞ。

286 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 16:41
慢心にならないようにね。

287 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 16:49
ダサイと言うやつに『作ってみろ』って言うのは間違いです。
ホームページ作成経験の有無で若干好みがかわるかしらん。

288 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 17:30
じゃあもっと解らん方向に。
http://www.primal.se/

289 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 17:35
>282
「俺達」って誰だよ(ゲラ

290 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 17:39
>>288
いいね〜

291 :257:2001/03/05(月) 17:55
262のサイト見て、映画のQUBEってのを思い出した。誰も知らないだろうけど(藁
288は構成としては面白いッス〜。


292 :sage:2001/03/05(月) 17:55
>289
たぶん感覚が鈍いやつら(ゲラ

293 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 19:29
k10kが嫌いなやつの気持ちがわからん。

294 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 19:31
いや、嫌ってるんじゃなくてどこが良いのかわからんのだよ。
普通に良い感じだとは思うけど、良い派の意見が過剰。

295 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 19:35
タイタニックで泣いた人と泣かなかった人の違いみたいなもの。
ほう、と思ってもそこまでは感動しない、と。

296 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 19:42
>>295
まあそんな感じ。
いままで言ってた人も嫌いではないんじゃない?
好きにはなれないっていうか。

297 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 19:58
k10kは定期的に行ってればサイト構成がいかに利便性にすぐれてるかわかるよ。
それでもわからんかったら、自分はWeb制作にむいてないと思ったほうがいいでしょう。

298 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 20:01
>>297
利用者にとっての利便性は、素人の素直な感想の
方が評価としてアテになると思う。

299 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 20:02
タイタニックは、最後ディカプリオが死ななかったら殺してやろうかと思ったよ。
ドキュメンタリー風にやれよな、ドキュメンタリー風に。あんな
ふざけた恋愛ドラマは不要!

300 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 20:17
>自分はWeb制作にむいてないと思ったほうがいいでしょう。
これは違うと思う。

>>298
同意。

301 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 22:32
>>297
>自分はWeb制作にむいてないと思ったほうがいいでしょう。
私もこれは違うと思う。

>>298
初心者向け と 上級者向け でどちらがいいものとは決められないでしょうに・・・。

302 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 22:34
>自分はWeb制作にむいてないと思ったほうがいいでしょう。
あってると思うけどナァ

303 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 22:39
>>302
自作自演発見。
そういうのって自分が好きなもの嫌いって言う人がいるとアイツはセンス悪いとか言ってるようなもんでしょ?
すげえバカっぽいよ。むしろその言葉はそのままそっくり返してやりたい。

304 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 22:53
↑???
誰か解説して・・・

305 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 23:28
>利用者にとっての利便性は、素人の素直な感想の
>方が評価としてアテになると思う。

一見的を射てるようだけど、すごい非生産的な考えだね。

306 ::2001/03/05(月) 23:29
デザイン?お前等バカ?お前等がWebに糞ソース垂れ流してるんだよ。
Webサイトという媒体はデザインを表現するのには向いてないんだよ。
Webサイトを用いてデザインというコンテンツを配信する事は良い。
だが、Webサイトをデコレーションするなんてナンセンスなんだよ。

その10kのどこが優れてるんだよ、重いんだよ。バカじゃねえの?
どこがかっこいいんだ?少なくとも俺に言わせりゃダサいの一言。
Flashの2adなんかデザインとしては良くても、
Webデザインとしては糞以外の何物でも無いって事気付けよ。

誰かが言ったように、Webデザインなんて猫騙しに過ぎねえんだよ。
どんなに外見凄くても、また来て貰うには内容が必要なんだよ。
そういうのを勘違いして巧い住み分けが出来ないバカが、
自己満足のWebサイトを作って、自称デザイナーだよ。やれやれ。

あえてWebサイトのデザインとして完成されている物があるとすれば、
それは俗にいうW3C信者のサイトなんだよ。
ユーザビリティやアクセシビリティを考慮すると、
結局はみんな同じ様なもんになっちまうんだろうが。
その中で自分なりのデザインやら色でセンスを出せ無い事は絶対無い。

回線の高速化が進めば、重いFlashや画像を使いまくれるというバカがいるが、
本当にクールなWebデザインは最小のサイズで実現可能なんだよ。
実際、デザインに画像やFlashを使いまくるサイトほどバカばっか。

Webにおいてのデザインとは、オマケだ。それに過ぎない。
ユーザビリティとアクセシビリティに優れていて、
スパイス程度のデザインでまとまってるサイトこそがWebデザインたるもの。

まあお前等には、物を理論立てて考える事の出来る頭も、
人に情報を提供出来る博識も力も、魅力的なコンテンツを作るアイデア性も
無いだろうしな、人を惹き付ける文章を書く事も出来んだろうが。

つーかWebデザイナーを語ってる奴に限ってなんでヒステリックなの?
てめえが目指してる道のチッポケさを見せつけられると、
なんだかんだと根拠の無いごたく並べて、
反論出来ねえからって「お前等のセンスじゃわからんだろう」だろ?
そうやって自分の殻に閉じこもって、自己満足のうぜえサイト作って、
自分のオナニーをWebという公共の場に公開して、
基本的にWebサイトを作る事に向いてない事に気付けよ馬鹿。
それでも、公開する事で認められていると思いこみたい、
すげえ引篭もりの性格出てるよな、回線切って首つれよオラ。

(*^−^*)

307 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 23:34
うん★

308 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 23:38
どうせなら、2Lくらいで省略されていいのにな。

309 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 23:41
とりあえず、

> 306
> なんだかんだと根拠の無いごたく並べて、
> 反論出来ねえからって「お前等のセンスじゃわからんだろう」だろ?
> そうやって自分の殻に閉じこもって

これは合ってるだろうな。

310 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 23:45
> そうやって自分の殻に閉じこもって

これはアンチのほうだろ

311 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 23:46
>>306
長いよぅ…。

>つーかWebデザイナーを語ってる奴に限ってなんでヒステリックなの?

君もだよぅ…。
いいことも言ってるけど、文章が拙いのが残念。

312 :Name_Not_Found:2001/03/05(月) 23:56
>306
この人頭かたい
デザインのこと解ってない

313 ::2001/03/05(月) 23:59
>>312
頭かたいのはお前。
デザインを分かってないのもお前。

314 :ハイソックス:2001/03/06(火) 00:03
俺氏の言うことを分かりやすくまとめると
http://www.hk.sun-ip.or.jp/ntokuda/
こんなサイトが最高のwebサイトということで宜しいですね?

315 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:03
>312
ま〜ユーザビリティやアクセシビリティだけしか考えられないやつにマトモなサイト作れるやついねーから。
306もそんな感じのチュウボウだろう。ほっとこ。

316 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:04
>>306
そのコピペ流行るよ

317 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:05
うわーかっこいいーサイトー

318 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:06
>>314
ぐちゃぐちゃだな

319 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:08
>>313
口にするのは簡単だよね。
で、そこまでデザインというものを理解できているのなら、
君は作れるのかい?
是非君が作ったサイトを見てみたいのだが。

320 ::2001/03/06(火) 00:10
>ま〜ユーザビリティやアクセシビリティだけしか考えられないやつにマトモなサイト作れるやついねーから。
>306もそんな感じのチュウボウだろう。ほっとこ。

まあ。低脳の言いそうな事は大体予想ついてたよ。こんなもんだろうと。
俺がユーザビリティやアクセシビリティの重要性について語ったが、
俺もそんな事ばっか考えてるサイトは面白くないし、
俺が言ってるのは、「内容」を前提としてるんだよ?わかる?
ハッキリ言ってサイトを綺麗に着飾る事しか考えられない奴にまともなサイトが作れない、
これが現状だとおもうんだが?

321 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:12
俺も313のサイト見てみたいな。
トップは背景黒、フォントサイズ最大でENTER click hereって書いてありそう。

322 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:13
>>306
>その10kのどこが優れてるんだよ、重いんだよ。バカじゃねえの?
いまどき、あれくらいで重いって言うな。

323 ::2001/03/06(火) 00:16
>>319
ここで俺が自分のサイトを晒すと思ったの?
それぐらい考えれば?匿名で意見が言える掲示板じゃないのか?
ちょっと自分と違う意見を出されると現実世界を持ち出す
off界好きの私の知り合いにそっくりだね。

324 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:16
>>306
この人すごい頭かたい
なにか制約されないと物を考えられない

325 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:16
一般ユーザ (実際見る人) よりも同業者への意識が見え隠れ、
というかモロ見えだろ? ってのがWebデザイナーに多いパターン。
内輪ウケマンセーっすか。


326 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:17
>>320
そうか。わかった。
ならば意見を主張する前に、
お主の作った「内容」の面白いサイトを見せてくれ。

327 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:18
>>320
内容を作るのは「自分」でしょ。
洋服探して何が悪いの?

内容が薄っぺらで着飾ってもダメってのはわかるけど、
ここは洋服を見に来てるだけだよ。
好きなサイト見て内容の質が上がるなんて短絡するバカは
(あまり(藁))いないよ。

328 ::2001/03/06(火) 00:20
>>324
媒体が求めてるニーズに答えられず、
自己満足のままにオナニー晒すのが頭やわらかいのかい?
そうやって自分は自由なデザイナーだという幻想に捕らわれてればいいよ。
>>326
>>323見ろ。

329 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:20
>320
あなたのその考え、ネットが流行りはじめた頃に自称評論家が言いまくってたタイプの思想だね。
技術に追いつけても世の中の通信環境やムーブメントの変化に対応できてないよ。

330 :ハイソックス:2001/03/06(火) 00:21
俺氏は内容がしっかりしてなきゃデザインに凝る資格はないと言いたいの?


331 ::2001/03/06(火) 00:21
>>322
今、あれを重いと感じるユーザーの割合がわかるかい?

332 ::2001/03/06(火) 00:24
>>330
内容無いんじゃWebサイトとしてダメじゃん。
それともそのインターフェイスデザインだけがコンテンツ?
少なくともその程度でデザイナーとかいってほしくない。

333 ::2001/03/06(火) 00:27
>>329
k10kは今の通信環境が分かってるのか??本当に?
ムーブメントの変化?ユーザーが求めてる物を理解してねえな。

334 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:28
Webデザイナーは内容を作るわけじゃないと思うけど。
内容考えるのは個人であれ企業であれ、クライアントじゃないの?
Webデザイナーはデザインを考えるのであって、
内容如何はクライアントが提供しようとするものによって違う。

335 :ハイソックス:2001/03/06(火) 00:28
俺氏は内容が面白いサイトが見たいんだろうが
デザインが格好良いサイトが見たい!っていうユーザだっているだろ

内容8:デザイン2のサイトがあれば
デザイン8:内容2のサイトだってアリだと思うが。


336 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:29
>333
じゃあ教えて〜や。ユーザーはなにを求めとるん?

337 ::2001/03/06(火) 00:29
>>333追加。
開発者側だけで見たムーブメントなんてシラネえよ。それこそ時代遅れ。
閲覧者が長いFlashイントロと中身スカスカなデザインサイトを求めてるのか?

338 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:31
ハイソックスって何人?

339 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:32
このスレの住人はデザインの良し悪しを見たいのであって、
内容を見たいわけではない。違うか?

340 :ハイソックス:2001/03/06(火) 00:32
1人に決まっとるやん

341 ::2001/03/06(火) 00:33
>>335
Webサイトにおいてインターフェイスとしてのデザインは不要だと思う。

342 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:34
> 335
> 内容8:デザイン2のサイトがあれば
> デザイン8:内容2のサイトだってアリだと思うが。

前者は一般閲覧者向けサイト、後者は開発者向けサイトだね。
k10kは後者なわけだからある意味ふさわしいと言えるだろうな。

ごっちゃにしちゃヤーよ。

343 :>338:2001/03/06(火) 00:35
たぶん日本人。確証はないけど。
(ナニジン デナク ナンニン カナー)

344 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:36
>>341
そういう考え自体が時代遅れなのでは?
インターネットのユーザー層が広がったからこそ
デザインが重視されるようになったのに、
何故そこで逆行する?

345 :ハイソックス:2001/03/06(火) 00:36
日本人に決まっとるやん

346 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:38
>Webサイトにおいてインターフェイスとしてのデザインは不要だと思う。

俺くんは、デザイン工学など、触ってもいないようだ。
デザインって、見た目だけのことじゃないんだよ。

347 ::2001/03/06(火) 00:39
>>342
そうそれ!
一緒にしちゃダメなのれす!
要は、情報を伝えるサイトに何故ユーザビリティを無視したゲスデザインが必要なのか、
今はそこらへんのサイトがFlashやら画像使いまくってて、なんか変な電波に感染してるとしか思えない。

ってなんか俺言ってる事へんだな
なんか混乱してきた

348 ::2001/03/06(火) 00:43
デザインが見た目だけじゃないのは分かってる。
設計だろ、でもこの場合のデザインは画像とかでサイトをデコレーションする事
どーいえばいいのかわからんが、そんな感じに解釈して。

349 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:45
いや、設計とかそういうことじゃなくて・・・・

350 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:45
347>>
結局ここにいる誰もが既にわかってる結論じゃないか。
おいおい…。

351 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:46
・・落ち着いて、もう1回来れば?(^^;

352 ::2001/03/06(火) 00:47
>>344
ユーザーの求めてる情報をいち早く伝える、
使いやすくする、尚且つ綺麗にコンパクトに纏める、
決して時代に逆行しているとは思わないが。
つーか、なにもtxtで書けって言ってるわけじゃないよ?
それらを考慮して出来るデザインの幅ってそんなに狭いか?
そう思ってるとしたらそれこそ頭かたいよ。

353 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:47
あ、ageちった。
逝ってきまふ・・

354 ::2001/03/06(火) 00:48
ごめん、ちょっと頭が混乱してるので変かもしれない。

355 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:48
俺くんの言いたいことも解らないこともないね。
まぁ、オープニングに面白くないフラッシュ見せられると、
あちゃ〜って事が多い、でもここでk10kをいいって言ってるデザイナーは
そんなことはしないと思うよ。

356 ::2001/03/06(火) 00:51
自分の最初書いた奴見て、何が言いたかったのか思い出してきます。。。

357 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 00:54
k10kってどこ?

358 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 01:00
俺くんは情報サイトに限ったことを言ってるんだよね?
デザイナーがそういうサイトを作った時に、
やたら重い画像がベタベタ貼り付けてあったり、にもかかわらず内容は薄っぺら。
それがダメだということかな。
それなら俺くん正論。

359 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 01:04
http://www.k10k.net/

360 ::2001/03/06(火) 01:20
根本的にWebサイトにおいてデザインという概念は重要ではない。
つーか外観だけで中身無いサイト見て、それで満足して帰るユーザーがいるか?
中身があったとしたら何故それを早く的確に伝える設計をしないんだ?

例えば、k10kを例にあげると、あのデザインは無駄ばかりだ、
XHTMLで書いてCSSでレイアウトして、ユーザビリティを考慮して、
あそこで使われてる画像を少し使うだけで、グンとスマートになるよ。
それとも、それを無視してまで拘る理由があのデザインのどこにある?
閲覧者は重くて画像がぺたぺた貼りつけられているサイトを見に来てるんじゃないだろ?
軽くてアクセスしやすくてまとまったサイトならグンとアクセス数も伸びると思うが。

Webのデザインなんて所詮はそんなもんだ。
Webという媒体の特性を理解していないんじゃねえの?
お前等のやってる事はWebデザインじゃないんだよ。
そんなちっぽけなもんにてめえのプライドぶつけて、オナニーに過ぎねえじゃねえか。
ならWebなんてやめちまえよ。つーか目覚ませよ。k10kも糞といえる。

361 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 01:25
なにもWebは情報を伝えるだけのためのツールじゃないんじゃないの?
Webという媒体の特性ってのも、変質してるんだよ。


362 ::2001/03/06(火) 01:28
>>361
分かった。今日はぐっすり眠れそうだよ。
みんなありがとう(●´ー`●)

363 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 01:33
俺くんは見事に頭がかたいね〜
俺くんは今文字を使って自分の意志を表現しているよね〜
文字の表現が苦手な人がビジュアルで表現するのをきみは制限するのか?
ビジュアルだけがオナニーじゃ無いぞ

364 ::2001/03/06(火) 01:35
分かったつってんだろカス↑

365 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 01:35
俺よ、永遠に眠れ…。

というわけで、もうネタ切れかも知れないけど、
本題にもどりたいな。

366 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 01:36
……極論、ともかく軽くしろって事なのかな。<チガウダロ

367 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 03:28
> 俺
k10kは、バリバリのプロだよ。あのサイトだけでも、
一日何十万かのアクセスあるっつー話だし。
(イコール、それだけのユーザーに認められているって事。
ユーザビリティを云々するお前の作るサイトに、どれだけ人が来ているんだよ)

お前が誰だか知らないけど、あそこの二人組より
知名度がある、もしくは才能があるとは、考えづらいんだけど。
とりあえず「オナニー」っていっとけば、
何らかの批判をしたことになるっていう考え自体が、すごく厨房くさいんですけど。

368 :367:2001/03/06(火) 03:30
あげちゃった。ご免。

369 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 03:36
>>387
ソースを示せ。知恵遅れ。

370 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 04:01
>>367
的外れな批判すんな

371 ::2001/03/06(火) 04:20
>>367
ソースを見せて下さい。
俺はユーザビリティやアクセシビリティを考慮して、
Webサイトをデザインする事が重要だと、ごく当然の事を言ってるだけで、
で、k10kが何十万件のアクセスあったからなに?
実際、デザインとして優れてるとは言い難いし、それに変わりは無い。
内容があるからだろ、人が行くのは。
じゃあ、あのデザインを目当てで見に来てる奴が何人いるかね。
今はWebデザインの重要性の話をしてるんだよ?バカ?
あれを一層使いやすくするのに技術はいらないよ。猿でも出来る。
それにアクセス数はジャンルやターゲットによるだろ。知らなかった?
ユーザーの欲しがってる情報をどれだけ正確に早く提供出切るか、
それを考慮した上でのデザインが出来ない能無しプロばっかだな。

つーか、もー飽きたからどーでもいい。

>とりあえず「オナニー」っていっとけば、
>何らかの批判をしたことになるっていう考え自体が、すごく厨房くさいんですけど。
あッそうですか。

372 :ハイソックス:2001/03/06(火) 05:08
お、俺はまだ起きてたのか
それとも今起きたのか?

373 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 05:54
http://www.surfstation.lu/
俺君は好きじゃないと思うけど。

374 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 06:35
ttp://www.netlaputa.ne.jp/~yamakita/index.html
俺はこういうのが好きなんだろ?

375 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 06:50
373は何のサイトかわからん。k10kもだけど。

376 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 06:58
>373
そこすき。
http://www.australianinfront.com.au/
きっとここも俺氏は好きでないはず。

>375
英語読めないならしょうがないね。

377 :375:2001/03/06(火) 07:08
376ほどじゃないと思うけど、一応読めるよ。
何のサイトなの?

378 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 08:13
お、俺たんの好きなデザイナーが知りたいです。
別に嫌味とかじゃなくてここがそういうスレッドだから。。。
お願いします!

私は373さんと一緒のところかな。
>>377
私も何のサイトか良く分からないけど
クリエイターの人達を紹介してるページなのかな、と。
音楽とかおいてあったりするし。リンク先はみんなデザインがかっこいいページだし。
違うのかな?

379 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 08:23
>377
読めるけどわかんないの?
両方ともe-zineだよ。

おれも俺たんの好きなサイト教えてほしい。
そういえば俺たん一つもあげてないし。

380 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 08:43
字ぃ小さい。

381 :375:2001/03/06(火) 09:00
>>380
禿げしく同感!


382 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 09:09
英語の場合は時が小さいほうが読みやすいからちょうどいいと思うけど。

383 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 10:36
>>331
日本での話か?

384 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 11:56
1からここまで全部(・∀・)ジサクジエンデシタ

385 :sage:2001/03/06(火) 12:20

く だ ら ね ー 知 識 と 経 験 だ け の

糞 ネ ット ジ ャ ン キ ー が 偉 そ う に デ ザ イ ン 語 る な よ 。

頭 腐 っ て る か ら も う 手 遅 れ だ ろ う け ど な !


386 :Name_Not_:2001/03/06(火) 12:27
>>371
>内容があるからだろ、人が行くのは。

↑こういうこと言ってる人間はデザイナーでもはないから。
何かのマニアか、デザインセンスの欠片もない人間か。
こういう人間は、すごいデザインのこってるサイトを見るとコンプレックスを多少感じるだろうな。
内容なんてじっくり見てる奴なんて少ないんだよ、悲しいけど。
ソースにこだわるなんて自己満足以外の何でもないことは知ってるよな?
時間かけてデザインを作る・内容を作る、、実際はあまり変わりないだろうな。
まぁ171みたいな人間は、よくてもWebの仕事してようがけっしてデザイナーではないし、なれない。
Webの世界から足洗ったほうが自分の為になるよ!


387 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 12:33
371さんがいままで見た中で最高のサイトを教えてください。
自分のサイトでもいいけど。

言ってることが良く分からないので。。お願いいたします。

388 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 12:59
> 386
> こういうこと言ってる人間はデザイナーでもはないから。
> 何かのマニアか、デザインセンスの欠片もない人間か。

閲覧者の大半は、そのデザイナーでなくてデザインセンスの
欠片もない人間なのだが。マニアかどうかは知らないけど。

389 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 13:25
好きなWEBデザイナーは?

390 ::2001/03/06(火) 13:36
>>386
お前のその考え方の方がよっぽどナンセンスなんだが。
閲覧者が誰もがデザインセンスを持ってるのか?

って事は自称デザイナーって結局、
自分のくだらんこだわりを閲覧者にぶつけて、
理解出来ないならセンスは無し。自己満足以外の何物でもないね。

ユーザビリティやアクセシビリティってのはあくまでも閲覧者の
立場に立った考え方なんだがな。

すごいデザインの凝ったサイトを見るとコンプレックス?
k10kを見たときは、ハァ?って感じ、
むしろ前評判が良かったから思いっきり拍子抜けしただけなんだがな。

やっぱし自称デザイナーはオナニストばっかだという事がわかったよ。

>>386
よくてもWebの仕事してようがけっしてデザイナーではないし、なれない。
Webの世界から足洗ったほうが自分の為になるよ!

391 ::2001/03/06(火) 13:46
>>386
つーかお前の言ってる事の99%根拠無しだな。
なんで自称デザイナーってのは、
「理解できん奴にはセンスが無い」「嫉妬しとる!」
こんなんばっかなんだ。ある意味凄いね。ふ〜ん。
盲信者(藁 いい加減自分がしがみついてる理想のちっぽけさに気付けよ馬鹿(藁

392 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 13:56
>ユーザビリティやアクセシビリティってのはあくまでも閲覧者の
>立場に立った考え方なんだがな。
確かに言うことは解るけど、
閲覧者すべての人を満足させるサイトってはたしてあるの?

>k10kを見たときは、ハァ?って感じ、
>むしろ前評判が良かったから思いっきり拍子抜けしただけなんだがな。
俺君が拍子抜けするのはしょうがないねそもそも君はターゲットに
入っていないんだよ、おそらくweb制作者はあそこからいろいろ吸収
していると思うけどな〜・・・どうだろ?

393 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 13:59
>確かに言うことは解るけど、
>閲覧者すべての人を満足させるサイトってはたしてあるの?
閲覧者が容易に情報を得られるよう、その閲覧者の対象をどこまで
広げることが出来るか、という話では?
「すべての人を」なんてのは無理。当たり前だろ、ウェブに限った話ではない。

394 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 14:00
俺殿 貴方のお勧めサイトを教えてくれんかのぅ?


395 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 14:06
>393
>閲覧者が容易に情報を得られるよう、その閲覧者の対象をどこまで
>広げることが出来るか
と言うのは大して重要な事ではないはな。
広げれば良い とはならないはな。

396 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 14:45
>>395=アホ【謎無】

397 :393:2001/03/06(火) 14:46
広げるというのは環境的な意味。

398 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 14:59
話ずれたらごめんね。
新聞記事のように読ませること、速報性を主体とした設計もあれば、
車内中吊り広告のような見た目重視の設計もあるってことじゃないの?
後者にアクセシビリティ云々を言ってもたいして意味が無いですよね。
個人的には能動的に見なきゃ見られることも無いwebでは、後者は辛い
と思うけど。
CMページとか作って、ページが自動的に切り替わるページ
だったら、後者の方が良いかもしれないけど、それってチャンネルス
クリーンセーバだったりして。

399 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 15:17
Webデザイナー = 他の業界では通用しないデザイナ−


400 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 15:21
>>399
心配しなくても、君はWebデザイナとして通用しないから、
安心していいよ(藁

401 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 15:23
Webデザイナーから他の業界で通用した人っていないの?

402 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 15:27
数々の業界の基本的なビジネスモデルを理解している人が
優れたWEBデザイナーになれるのです。

403 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 15:28
下らん議論してないで、
さっさと作ってみせな。

404 :james:2001/03/06(火) 15:30
ニホンニハ モトモト デザイン ヲ タイセツニスル
タイセイガ トトノッテ イナイ ヨネ

405 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 15:30
Webデザイナー = 他の業界では相手にされないデザイナ−


406 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 15:35
いや作らなくてもいいから(大体批判するやつって作れねーだろう。)お勧め紹介してくれって

407 ::2001/03/06(火) 15:39
webにはwebの特性があって、そもそもwebサイトは飾り付ける物じゃないんだよ。
デザインがしたいならFlashやグラフィックをwebサイトで配信すればいい。
何故、webサイトを飾り付ける必要があるんだ?
飾りつけは飾り付けで、オマケに過ぎない。
だが、webサイトにおいての飾り付けという物を凝り過ぎて、
ユーザビリティやアクセシビリティを無くしてしまえば元も子もない。

それはwebデザインじゃないんだよ。馬鹿の妄想。

そんなにデザインセンスがあるなら、webという制約から離れて、
好きにFlashアニメとかCGでも配信してろよ。
そうやって制約云々いう奴が一番矛盾してるんだよ。

webサイトにおいて、デザインなんて無駄、邪魔に尽きる。

なのに自称デザイナーは自分のやってる事に現実を超えた妄想を抱いている!
目を覚ませ!お前等のやってる事はwebデザインなんかじゃない!

本当にデザインセンスがあれば、ある程度制約があっても自分の色を出せるんだよ。

結局、お前等の思っているwebデザインなんて妄想。
自分が中途半端な妄想にしがみついてるって事に気付かないのか?
まさにこれこそ信者だな、頭おかしいよ。
ありもしないものを信じきってる、本当に目を覚ました方がいい。

k10kは糞。カス。ゴミ以外の何物でもない。

408 ::2001/03/06(火) 15:44
>>400
お前が一番通用しないだろうな。
いつまでも「自称デザイナー」でいてね。

409 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 15:50
そろそろ本筋に戻せや。
「好きなwebデザイナー」スレだ。
君らの持論を語るスレではないぞ。

410 ::2001/03/06(火) 15:53
>>409
もはやお前等の理想とするwebデザイナーもカスカスカスカス

411 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 15:57
俺くん もうすこし まわりみよーね

412 :400:2001/03/06(火) 16:01
ーと−が区別できなくてもwebデザイナーになれますか?
あと、オレ、webデザイナーじゃないよ。
だから自称デザイナーでもない。

413 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

414 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 16:03
『俺』サイト紹介しろボケ

415 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

416 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 16:16
キレてコピペに走る俺君(プ

417 ::2001/03/06(火) 16:23
俺が何故きれるのかわからんが。。。
この場合は自称デザイナーだろ(藁

じゃあ紹介してやっか、
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hedgehog/kangaroo/

418 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 16:34
>>417
俺のサイト発見!

419 :417さんへ:2001/03/06(火) 16:38
>>306
>ユーザビリティやアクセシビリティを考慮すると、
>結局はみんな同じ様なもんになっちまうんだろうが。
>その中で自分なりのデザインやら色でセンスを出せ無い事は絶対無い。

>>352
>つーか、なにもtxtで書けって言ってるわけじゃないよ?
>それらを考慮して出来るデザインの幅ってそんなに狭いか?
>そう思ってるとしたらそれこそ頭かたいよ。

>>407
>本当にデザインセンスがあれば、ある程度制約があっても自分の色を出せるんだよ。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~hedgehog/kangaroo/
がですか?

420 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

421 :ななし:2001/03/06(火) 17:04
結構好み
http://www.geocities.com/the_flippersguitar/

422 :廃嘘の名無しさん2001:2001/03/06(火) 17:28
ここは?
http://www.geocities.com/newkekehp/

423 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 17:31
>>422
効かぬな

424 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 17:42
ここのデザイナーって誰?

http://www333.tripod.co.jp/

425 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 17:53
俺くんの作ったサイト発見しました

http://www.interq.or.jp/sun/yu03ki16/introduction/marin.htm


426 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 17:59
俺さん帰ってきてくれ。もっと楽しもうぜえ。

427 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 18:04
>>420

今更このコピペにツッコミ入れるのもあれだが、
普段よりも臨戦時の方がとんでもなく細くなるのはナゼだ。

428 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 18:05
俺さんはずっとおるやん。↑に(藁

429 ::2001/03/06(火) 18:21
これだけたくさん書き込みしてると、
俺がひきこもり2ちゃんねらーだってことばれてしまったか?

430 ::2001/03/06(火) 18:30
↑偽

431 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 19:54
>>417
こんなサイトがいいのか・・・。こわっ。

432 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 22:28
俺よ…お主のサイトでは皆来た瞬間にブラウザ右上の×ボタンを押すぞ…。
デザイン云々以前に、お主のサイトはデザインが無い。
内容も何度も見たいほど面白くないというか、まったくつまらん。

433 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 22:37
俺くんのサイトはWebにあげるよりも印刷して駅で配るのがよいと思う。

434 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 22:58
俺くん最高。こういう事してる人のサイトが好きなんだ。
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hedgehog/


435 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:01
つーか、Adobe PageMill 2.0J Winで作ってるんですね!
スタイルシートとかは何処に使ってあるんでしょうか???
俺くんのページを見たときは、ハァ?って感じ、
むしろ前評判が良かったから思いっきり拍子抜けしただけなんだがな。


436 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:02
あげまんこ

437 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:03
>>422
ブラクラ

438 ::2001/03/06(火) 23:05
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hedgehog/
これはあくまでも一例だよ。
俺的にはk10kよりこっちの方がストレートで素晴らしい!
ある意味webサイトとしてはk10kより完成されてるかも。
かなり極端な例です。

439 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:07
この階層にはindexはありません

URLは末端まで正確に入力してください


はあ?

440 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:08
ストレートっつーか…。うん…まあね(藁
でもk10kの方が明らかに完成されていると思う。
これじゃあ興味があっても読むのだるくなる。レイアウトのレの字もない。

441 ::2001/03/06(火) 23:09
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hedgehog/kangaroo/
ミスった。。。こっちだ。
ちょっとこれはアレだが。。。
でも日記みたいに更新してれば、
俺はk10kよりこっちの方に通う!

442 ::2001/03/06(火) 23:10
>>440
なんつーか、webとかwebデザインという物の定義が根本的に違ってるようだ。

443 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:11
>>442
俺君がね。

444 ::2001/03/06(火) 23:12
いや、どっちが正しいって事じゃなくて。
それが違うなら何言い合っても無駄だなと。

445 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:13
1 名前:お願い投稿日:2000/12/13(水) 20:56
教えてくださいませんか。できればURLつきで。
洋邦問わず、デザインのすばらしい方を。

俺君これ読めよ!
デザインの素晴らしいサイトって書いてあるんですが。
内容はここではそんなに関係ないと思うんですけど。
ですからデザインの素晴らしいサイトを。。。さっきのサイトは忘れますから。
仕切り直しってことで!さあ!どうぞ!

446 ::2001/03/06(火) 23:14
あ、でも、俺は自分のwebの定義が間違ってるとは思ってないけど。
基本的にwebデザインの無駄さ加減とか、理論的に話せば分かりそうなもんだが。

447 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:15
>>444
俺はもしかして28kモデムとか使ってるの?

448 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:15
文字を主体とするサイトならばせめてレイアウトくらいはしっかりしてくれないと。
それもまたWebデザイン。
要は第一印象だよ。初めてこの俺サイトに来た人が、
また来たいと思えるか。否。
更新しようが、この見てくれじゃあ…。

449 ::2001/03/06(火) 23:15
>>445
だからwebデザイナーはカス!アホ自称webデザイナーはかこわるい。
って言いにきてるんだよ。

450 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:16
コンテンツ、デザイン、集客、ほかあらゆる面でk10kの勝ちってことで。
つーかアジア人のスカスカド素人サイトと一瞬でも比較されたk10kが不憫でならないよ。

451 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:16
>>449
だから素人のサイトを紹介したんですか?

452 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:19
k10k
無意味に画像多すぎ。
あまりに遅いんで、途中で閉じたよ。

453 ::2001/03/06(火) 23:19
つーか元々煽りだからいまさらそんな事言われても困ります。。。

>>450
だからそういう事を言ってるんじゃないんだが。。。
まあいいけど。

454 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:20
>>452
俺さんですか?

455 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:20
文字主体なのならば、見やすい、読みやすいデザインにしろ。
それが俺くんが前々から主張しているユーザビリティそのものじゃねーか。
そういうこともちゃんと考えて作ってるデザイナーもいるんだよ。

456 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:22
俺くんサイト
無意味に言葉が多すぎ。
あまりにつまんないんで、途中で寝たよ。

457 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:22
>>452
そうか?寧ろ軽い画像ばっかだぞ。??

458 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:23
>>457
アニメーションgifとか多用してあってあの軽さはすごいと思います。

459 ::2001/03/06(火) 23:23
>>454
アホ。そこまでk10k信じたいんですか(藁
>>455
あの時はあのサイトふざけて出したんだよ。。。
それに無理にwebをこじつけてるのも疲れるから、
「インターネットを斬る!」は糞ということで。
ついでに「k10k」も。

460 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:25
俺氏が提示したサイト、最初はニセ俺の発言かと思ったらホンモノかよ。
今までの発言、全部形無しだぁな。

461 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:25
>>458
同意。
ちゃんと考えて作られてるよな。
ああいう細かい演出がただ文字を載せてるだけのサイトとの差だな。

462 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:25
>>459
そういう言い訳は先生良くないと思うな。俺君。
お母さんに言いつけますよ!

463 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:27
k10k
マウスオーバーで開始されるGIFアニメの細かさにちょっと感動

464 ::2001/03/06(火) 23:27
>>457-458
そういう考え方が根本的に間違ってるんだが。
そういう度にデザイナーは閲覧者の事を考えないバカ。と。

実際、視覚効果として有効だと思える物以外を削って、(無駄ばっか)
ユーザビリティ、アクセシビリティを考慮した設計にすれば、
グンと優れたデザインになる。

基本的にk10kは糞。

465 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:29
>>464
実際、視覚効果として有効だと思える物以外を削って、(無駄ばっか)
ユーザビリティ、アクセシビリティを考慮した設計にすれば、
グンと優れたデザインになる。

http://www2s.biglobe.ne.jp/~hedgehog/kangaroo/

はあ?

466 ::2001/03/06(火) 23:30
あのさあ、k10kを表す言葉は「無駄」しかないんだよ。
すげえダササイトだよ。。。。

467 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:30
俺くん、内容はまあアレでもいいから、
今度はあの内容量でk10kとは比較にもならないようなWebデザインで見せてよ。
でなければ君がk10kを糞呼ばわりすることなどできません。

468 ::2001/03/06(火) 23:30
>>465
もう忘れてくれ。

469 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:31
さっきから笑いが止まらなくて困ってるんですが
俺君どうにかしてくださいよ。

470 ::2001/03/06(火) 23:31
>>467
俺のサイトじゃねえからわからん。

471 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:34
それより、俺氏がどうやって
あんなクソサイト見つけて来たのかがすごい気になるのは私だけ?

やっぱり自分のサイトなんじゃないの?(笑

472 ::2001/03/06(火) 23:34
http://homepage1.nifty.com/magi/index.html
とか。

473 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:36
>471
同意
そしてあのサイトが入っているであろう俺氏のブックマークが気になるような、ならないような。

474 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:36
>>470
自分で作ったものを挙げろよ。
自分のサイトを提示して、そこで自分の正しさ証明しろや。

っつてもどーせ「2chでURL晒すわけねーだろ」とかほざくんだろうな。



475 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:37
>>472
俺君のブックマークみてみた〜い。

476 ::2001/03/06(火) 23:39
>>471
インターネットを理解してないバカ発見。
リンク、検索、掲示板、どれだけあるか分かる?
しかもアレだけ語ってんだから公開してるにきまってんだろ馬鹿(藁

まあ、君達が手に入れた唯一の武器がアレが俺のサイトだと思いこむ事だから、
やっと見つけて嬉しいのはわかるんだけどさ。

477 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:41
>>472
ああ、ココは有名だね。ここは好き。
ん?つまりアレか…画像使うなCSS使えってこと?

478 ::2001/03/06(火) 23:41
>>474
ハァ。だから匿名掲示板の意味ないじゃん(藁
だから結局、君達はそういう事でしか反論出来ないんだよね。

マジでばかばっかやな。

479 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:42
>君達が手に入れた唯一の武器がアレが俺のサイト

誰か訳してくれ。意味不明だ。またそろそろ「混乱してきた」って言う?

480 :471:2001/03/06(火) 23:42
>>476
えっと、リンク、検索、掲示板、どれだけあるか分からないなかから
何故 あのサイトをチョイスしてきたのか気になります。
ってことが言いたかったんだけど。。。

あと、
>>しかもアレだけ語ってんだから公開してるにきまってんだろ馬鹿(藁
意味が分かりません。馬鹿でごめんなさい。

481 :471:2001/03/06(火) 23:43
あとこの発言もどういう意図をもっているのか分かりません。
誰か分かる???

470 名前:俺投稿日:2001/03/06(火) 23:31
>>467
俺のサイトじゃねえからわからん。



482 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:44
俺氏のブックマークきぼーん

483 ::2001/03/06(火) 23:45
>>477
そーいう事でもないけど、
全体的に見てk10kは無駄が多すぎる、
無駄つうのは理論的に分析出来るんだからさ、
(画像の使用量、インターフェイスデザイン、ユーザ(以下略)
つまり、デザインみたいに好き嫌いではないってこと。
それを無駄じゃないっていうのはただの盲信者だよ。

484 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:46
>>471
いや、それは流れを読めよ…。

485 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:47
おっしゃれおしゃーれ。あはーはん

486 ::2001/03/06(火) 23:50
k10kは基本的にダメ。ああいう糞サイトのせいで勘違い馬鹿webデザイナーが出回るんだよ。

487 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:50
そーだそーだ。無駄の無いデザインを教えてやる!
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hedgehog/kangaroo/

488 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:50
俺くんさぁ、いいたい事はわかったから
(君の言うことも正しい面もありそうだから)

君の言ってることを体現しているサイトをガンガン上げなさいな。
(自分のサイトまぜてもいいからさ)



489 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:52
k10kのgifは無駄か?

gifをどんどんなくしていくと↓これになるのか?
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hedgehog/kangaroo/

これがいいのか?

490 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:54
>472
画像つかっていいの?このサイトの画像はなぜ無駄にならないの?

491 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:54
>>483
でもさ、例えば…保険会社でいいや。
保険会社のサイトに行くとするじゃない。
その時に、ユーザーとしては、見た目の印象ってのもあるでしょ?
どんなに保険内容のいい会社でも、サイトの第一印象が淡白なものだったら、内容を見る前に、
ユーザーはやっぱり他に流れちゃうこともあるんじゃない?
確かに無駄に画像を使ってたりして表示速度が遅かったりするのも問題だけどさ。

492 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:54
>> 487
そこ好き。

493 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:57
>>487
だからそこは無駄が無いんじゃなくて、デザインそのものが無いの(藁

494 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:57
企業サイトで文字だけの、例えば俺の示したサイトみたいなの
ってさあ。すごい胡散臭いと思うのは僕だけなのかな?

495 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:57
>492
そうなんだぁ、俺くん(藁

496 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:59
>494
同意
裏ビデオ売ってるとしか思えん。

497 :Name_Not_Found:2001/03/06(火) 23:59
俺氏が言いたいことをだれかスマートに解説してくれないか?
俺氏もこんがらがってんじゃねーか?

498 ::2001/03/07(水) 00:00
>>488
W3C信者系の有名所のサイト見回って見れば?
ちょっと味気無いかもしれないけど、
じっくり見ればそれがいかに優れた「webデザイン」かわかる。

それ以外は特殊な俺の持ちネタは無いよ。

馬鹿なwebデザイナー誕生→webデザインを語る→信じこむ馬鹿誕生→
と悪循環が生まれている!根源の糞サイト(k10kとか)が潰れない限り、
真のwebデザインは見失われたまま!

499 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:01
>>494
そういうことなのよ。端的に言えばね。
そういう胡散臭さみたいなのをカバーするのがWebデザインであり、
Webデザイナーの仕事なんじゃないかな?


500 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:02
>>497
俺=W3C信者

501 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:02
>>494
Web屋が一番胡散臭い

502 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:02
優れた「webデザイン」、見失われていない真のwebデザイン
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hedgehog/kangaroo/
さぁどうぞ。

503 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:06
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hedgehog/kangaroo/
プロの人も多いと思うから聞くけどさ。
上のアドレスみたいなサイト、クライアント認めてくれるの?

504 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:09
>503
こんなもん持っていったらネタだと思われます。

505 :504:2001/03/07(水) 00:10
そうですか。。。
これなら僕でもできそうだと思ったんだけど。。。
俺理論をクライアントに言っても駄目?

506 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:10
…認める以前の問題だよ…。
クライアントどころか、ユーザーだって拒絶すると思う。


507 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:11
>プロの人も多い
外国のサイトをパクってる人達は、プロじゃなくて犯罪者です。

508 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:12
>507
そうだね、俺くん。

509 :503:2001/03/07(水) 00:13
>>505
あ!間違えちゃいました!すいません。503です


510 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:14
>>509
自作自演でしたかー警部殿ー

511 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:15
面白いのでage

512 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:16
俺age

513 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:18
kangaroo age

514 :503:2001/03/07(水) 00:18
>>510
違うけどそう思われてもしょうがないですね。。。
で、ここで語ってた俺っていう人はプロなんですか?

515 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:21
>>514
違うよ。もしくはプロ崩れかもね。
クライアントとの見解の違いで。

516 ::2001/03/07(水) 00:22
>>514
違うよ。

そうねえ、胡散臭いって、なんとなく分かった気がする。
なんだかそれだけで分かったからもういいよ。

517 ::2001/03/07(水) 00:25
>>515
俺はまだリアルガキだよ。
しごととしてやった事無い。
サイトは日に5@`6万pvある程度の奴。
色々と勉強になった気もしないでもない(笑

518 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:25
おいおい、ちょっと待ってくれよ……
http://www2s.biglobe.ne.jp/~hedgehog/kangaroo/
こんなのに>>499の言うような装飾を施すのが「W3C信者の推す」CSSの役割でしょ。なんでそこでW3C信者批判になるのかわからん。
シンプルなHTMLでデザインがダサイと思うなら、格好いいスタイルシート書きゃいいじゃん。


519 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:26
> http://www2s.biglobe.ne.jp/~hedgehog/kangaroo/
> プロの人も多いと思うから聞くけどさ。
> 上のアドレスみたいなサイト、クライアント認めてくれるの?

とりあえず、ドキュソな内容に合ったデザインといえなくもない。
この内容で素敵に作ったらそれこそ、ふさわしくないし変。

つーか、こんな内容のサイトの仕事はそもそもありません。


520 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:27
>5@`6万pv

ワロタ

521 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:27
そうか。すこしでもそれが解ってもらえてうれしいよ。
煽りにしては頑張ったほうだね。皆も色々考えさせらたと思うし。
有意義な時間をありがとう、俺。

522 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:28
サイトは日に5@`6万pvある程度の奴。

すごいですね!!!

523 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:29
k10kは糞。これ常識。

524 ::2001/03/07(水) 00:29
>>520
しまった。5@`6万pvってよくかんがえりゃ変だわな。
実は1000pvにも届きません。最後まで見栄はっちまったー(怒

525 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:29
なんか寂しい。俺ーっ

526 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:31
5@`6万pvが本当でもk10kの半分にも満たないですね。
まぁがんばってよ。

527 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:31
>>524
何のサイトなの?
それだけでも聞きたいな。
日記?でも日記で一日1000って凄いよね。

528 ::2001/03/07(水) 00:32
>>527
よくわからんサイトです。

529 :525:2001/03/07(水) 00:33
まだいたのか、俺。
心配して損したよ。

530 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:35
>>526
いや、半分近くまでいってれば十分凄い。情報の違いとかあるだろうし。
1000にも満たないなら一般レベルだが。。。

531 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:35
俺>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>k10k

532 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:36
ちゅーか、k10kって何者?

533 :ハイソックス:2001/03/07(水) 00:36
出遅れたか

534 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:37
俺ちゃん何歳なんですかー。
それだけでも教えてよー。
高校生とか?

535 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

536 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:38
普通の外人2人組。

537 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:38
うん。もう帰っていいよ、ハイソックス。

538 ::2001/03/07(水) 00:40
http://www20.tok2.com/home/lllouzilll/


539 :Name_Not_Found :2001/03/07(水) 00:41
142 名前: ハイソックス 投稿日: 2001/03/01(木) 17:29

>>139
「えーどうやってフレーム取ったのぉ〜?」とか聞いてくるんじゃないの。
世の中ガイアックスみたいなサーバーしかないと思ってるっぽいからな


540 ::2001/03/07(水) 00:43
ごめん、わかったけど。
つまりはwebデザインって、表面だけ仕上げて、
馬鹿なwebのwの字も知らないクライアントのオヤジを騙す物なの?

だから使い勝手とかはどーでもいいのか?
そういう意味でk10kは優れてるって事なの?
そんなのが出回ったから今web全体が悪質な電波に犯されてるの?

最後までwebサイトとしてk10kが優れてるとは思わないけど。

541 :ハイソックス:2001/03/07(水) 00:44
帰ります

542 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:46
>>俺
大人の世界は汚れているの。
恥ずかしい所をなめたりするんだぞ。

543 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:49
俺たんは童貞か?

544 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:51
俺たんageんなカスゥ早く寝ろボゲェ

545 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:52
ごめん、わかったけど。

って可愛いね。プ

546 :俺も可愛くなりたい:2001/03/07(水) 00:53
ごめん、わかったけど。
ごめん、わかったけど。
ごめん、わかったけど。

547 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:55
>全体的に見てk10kは無駄が多すぎる、
>無駄つうのは理論的に分析出来るんだからさ

k10kの無駄理論的分析きぼーん


548 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:56
いや、俺たんマジで可愛いよ。
>そんなのが出回ったから今web全体が悪質な電波に犯されてるの?
だぜ?どうよこれ?萌えねえか?

俺たんメール友達になって下さい。

549 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:57
俺たんもしかして少女かもな。純粋な。

550 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 00:59
俺くん、だれか助っ人連れてきなよ。
言ってることちゃんとわかってるの?

551 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 01:02
もう、おつかれさま?

552 :ハイソックス:2001/03/07(水) 01:04
みんなが責めるから泣いちゃったんじゃないか

553 ::2001/03/07(水) 01:04
アホばっか

554 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 01:05
俺もよくがんばってるよな。ボクはかげながら応援してるよ。
あなたが目覚めることを

555 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 01:05
あ!俺たんだ!萌え。

556 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 01:06
>>498
>じっくり見ればそれがいかに優れた「webデザイン」かわかる。
k10kもな

557 :俺も可愛くなりたい:2001/03/07(水) 01:07
それでも547には応えない。
そんな俺たんに萌え。ティムポ舐めさせれ。

558 :547:2001/03/07(水) 01:09
>557
まぁ明日の夜までの宿題ということで。宜しくね。
学生は勉強が本分です。

559 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 01:09
俺たん包茎なのかな...
可愛いな。オナニーとかする?お兄ちゃんが手伝おうか?

560 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 01:10
こら!あんま、いじめんな。
来なくなったらどーすんだ!!


561 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 01:11
誰も虐めてないじゃないですか!
みんな俺たんラブみたいだしー。

562 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 01:17
http://plastic.ac/index.htm
コレすき

563 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 01:21
k10kは、優れたデザインじゃねーよ

564 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 01:23
まだ言うかぁ〜?シツコイ

565 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 01:23
k10kって何のサイト?英語読めないんで使えないんですが、使いにくいの?
結構かっこいいですね。

566 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 01:25
過去ログ参照

567 ::2001/03/07(水) 01:25
でも、デザインを感じさせないのが本当に良いwebデザインっていいますね!

k10kはこんだけ意見分かれるんだから決して優れてるとはいえないと思いますよ!

568 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 01:27
うん★わかった了解

569 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 01:28
>k10kはこんだけ意見分かれるんだから決して優れてるとはいえないと思いますよ!
これはまちがいです。10回読み直してみ

『意見分かれるんだから決して優れてるとはいえない』
『意見分かれるんだから決して優れてるとはいえない』
『意見分かれるんだから決して優れてるとはいえない』
『意見分かれるんだから決して優れてるとはいえない』
『意見分かれるんだから決して優れてるとはいえない』
『意見分かれるんだから決して優れてるとはいえない』
『意見分かれるんだから決して優れてるとはいえない』
『意見分かれるんだから決して優れてるとはいえない』
『意見分かれるんだから決して優れてるとはいえない』
『意見分かれるんだから決して優れてるとはいえない』

570 ::2001/03/07(水) 01:30
>>569基地外

571 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 01:30
っていうか俺たん、もう飽きた。

572 :569:2001/03/07(水) 01:32
な、ちゃんと読めばわかるだろ

さあ気にせずどんどんいってみよー。

573 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 01:38
俺さん!!こんなの見つけました。これは何点ですか?
http://www.cc-net.or.jp/~piro/entrance/entrance.html

574 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 01:43
深紫が薄気味悪い。
ところでいつのまに点数制になったん?(藁

575 :ハイソックス:2001/03/07(水) 01:46
ただいまからこのスレは
「好きなwebデザイナーを俺氏に採点してもらうスレッド」
になりました

576 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 01:58
ttp://village.infoweb.or.jp/~fwhg8082/

よし、これで挑戦します。お願いします。

577 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 02:11
>>575
お前の意見は却下

578 :Name_Not_Found :2001/03/07(水) 02:14
>573
個人的には結構好きなデザインっス。
576さん、'h'が抜けてるよ。

579 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 02:17
> 576さん、'h'が抜けてるよ。
ワザトダロ

580 :音速の名無しさん:2001/03/07(水) 02:23
>>579
ネタニツッコムナヨ

581 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 02:28
>>580
スマソ

582 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 10:34
>>574

紫だけじゃないよ
StyleSelectすばらしひ。。。



583 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 11:10
#StyleSelect どーやんの?CGI?

584 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 11:23
いくらユーザビリティが優れてそうでも
こんなインターフェースはいやだ。

ttp://www.pencil.com

585 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 12:08
アクセシビリティが高いと思うサイトおせーてくんれ

586 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 13:57
>584
むぅ...たしかに...。
作品集とか特にいやな感じだな。むぅ...。


587 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 14:01
>584
そんなにしょぼくないし、見やすいよ?
そおゆうことじゃないのかな?

588 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

589 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 14:42
はっくしょん

590 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 16:49
>587
えっ!? みやすいのはわかるけど
おれはめちゃくちゃしょぼい(というかなにも伝わらん)と思った。

そうか...しょぼくないのか...なら鬱だし脳。


591 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 17:28
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592 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 17:34
はっくしょん

593 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 18:02
ははーん。さては・・・

594 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 21:31
>>540
> ごめん、わかったけど。
> つまりはwebデザインって、表面だけ仕上げて、
> 馬鹿なwebのwの字も知らないクライアントのオヤジを騙す物なの?
そうだよ。その通り。だって金払うのはネットワークに必ずしも
明るくない爺世代の奴だもん。

それに、Yahooオークションサイトの隆盛を見ても、別にクライアントは
トリッキーで画像満載の「Webデザイナー色マンマン」なサイトなぞ
求めていないことはあきらかでしょ。せいぜい見易い配色と解りやすい
ナビゲーションメニュと、サイトの階層に気を使えばいいんだよ。

595 :Name_Not_Found:2001/03/07(水) 23:28
http://nd.nikkeibp.co.jp/nd/05/index.html

596 ::2001/03/08(木) 01:13

これつくんのは疲れた、まじ

597 :Name_Not_Found:2001/03/08(木) 01:18
信蔵萌え

598 :Name_Not_Found:2001/03/08(木) 01:53
信蔵たんハァハァ

599 :音速の名無しさん:2001/03/08(木) 20:59
>596
おつかれ

600 :Name_Not_Found:2001/03/08(木) 23:00

これつくんのは疲れた、まじハァハァ

601 :Name_Not_Found :2001/03/09(金) 00:27
>596
おつかれ


602 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 00:49

これつくんのはまじハァハァ

603 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 00:51
これつくんのはまじハァハァ



604 ::2001/03/09(金) 00:52
>>1-603
これつくんのはつかれた、まじ

605 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 01:03
>>604
俺をつくんのは疲れた、まじハァハァ

俺の母と父より

606 :ハイソックス:2001/03/09(金) 01:05
電波か?電波スレなのか?

607 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 01:10
オマエガナー

608 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 01:11
ハイソックスクサイ。アラエ

609 :ハイソックス:2001/03/09(金) 01:15
洗ってるから心配するな

610 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 01:19
http://www.vaionet100.com/topics/002/
↑福井プロデュース。糞。

611 ::2001/03/09(金) 01:23
>>610
人類の恥

612 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 01:24
>>610
糞にもほどがある。

613 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 01:30
最近の信蔵は、やたらにクルクルまわってるな

614 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 02:54
つまんないスレだね

615 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 09:17
614ほどじゃーないだろ。

616 :音速の名無しさん:2001/03/09(金) 10:25
>>614
信蔵たん、おつかれ


617 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 12:47
俺>>>>>>>>>>>>>>>>>>k10k=信

618 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 13:42

同業者による評価:高>>>>>低
収入          :高>>>>>低

閲覧者による評価:低<<<<<高


619 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 14:31
例をしめせ例を。

620 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 14:34
618は、更生したほうがいいな。

621 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 14:48
>>618
その式はどう見ればいいんだ?

622 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 15:05
age

623 ::2001/03/09(金) 15:08
k10kは同業者から見たWebデザインとしては一流。
クライアントには気に入られるから。
仕事としてのWebデザインはそれが全てだろうからね。

でも、閲覧者から見れば無駄ばかりの構成、3流以下だ。
猫騙しのギミックと重い画像、基本的に駄目。

同業者による評価と閲覧者による評価は反比例する!?

624 ::2001/03/09(金) 15:12
だから職業的Web制作者と趣味的Web制作者の入り乱れたこの板では真っ二つに評価が分かれたのだ!

625 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 15:16
クライアントに気に入られるサイトを作ることが、
Webデザインのすべてだって?
ふざけるなよ。

626 ::2001/03/09(金) 15:16
↑お前がな

627 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 15:21
623はどっちなの?
職業的Web制作者と趣味的Web制作者

628 ::2001/03/09(金) 15:22
↑ないしょ

629 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 15:23
k10kを批判してんだから閲覧者の方じゃないの?

630 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 15:38
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1391/html/top.html

制作・俺

631 ::2001/03/09(金) 15:43
>>630
君が作ったんだ〜。ふ〜ん。
それと「いいてください」じゃなくて「いってください」だから気をつけて。

632 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 15:43
>>623
だから重くねーって。お前の回線は糸電話か?
っつーかなんでお前は朝昼晩関係なく出てくるんだココに。
本物のヒッキーかよ。

633 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 15:44
355がなんで切番なんだ?ってどっかにでてたね



634 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 15:50
k10kは、誰にも評価されていません。

635 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 15:50
さすが、俺・・・・

636 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 15:52
>>634
ヴァカ?

637 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 15:54
>>634=俺

638 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 15:55
http://www.k10k.net/
↑k10k
ここは好きだけど、imacはきらいです。

639 ::2001/03/09(金) 15:59
俺は批評が趣味でもなんでもなく純粋に使いづらいもんは使いづらい、
重いもんは重い、と言ってるだけなんだが。本当なんだからしょうがない。

あれを「重くない」って言ってる奴は、今の回線状況が分かってないか、
完全に自分だけの目線でしか物を見てないな。

640 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 16:05
28.8kbpsだが、まだ軽い方だ、k10k。
いつまでもk10kにこだわる俺はなんだかキショイ。


641 ::2001/03/09(金) 16:05
さらにk10kを批評する奴を見るとすぐに俺だと決めつける。
あれをクズだと思う奴は俺以外にもいると思うが。
こういう事からして自称デザイナーは自己中心的な奴らばっかという事がわかる。
基本的にWeb制作に向いてない。
お前等に出来るのはせいぜいクライアント騙しの技術だ。

642 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 16:05
>猫騙しのギミックと重い画像、基本的に駄目。
この場合例外なんだね。

643 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 16:08
貴方は無駄と言うが、
貴方は使いづらいと言うが、

俺くんはなんでk10kが流行ってる(アクセス数が多い)とおもいますか?

レスきぼーん

644 ::2001/03/09(金) 16:13
>>640
お前の感覚は一般的ではない。
Flashとかであの重さなら良いが。
実用性に欠けるんだよ。
デザインを魅せるサイトとしては中途半端。
内容を見せるサイトとしては使い勝手悪い。
100歩譲ったとしてもまだYahoo!の方がシンプルで素敵。

645 ::2001/03/09(金) 16:20
>>643
流行ってるわけじゃないと思うが。
インターフェイスデザインの重要性を言っているのに、
その質問はあまり関係無いと思うんですが。

646 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 16:33
あのゴテゴテしいgifは、客寄せパンダだろ?

647 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 16:48
そろそろこっちに戻って下さい、俺さん。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=983268924&ls=50

648 ::2001/03/09(金) 16:49
↑そんなメールきてません

649 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 16:52
>デザインを魅せるサイトとしては中途半端。
>内容を見せるサイトとしては使い勝手悪い。
小学生にはわかるまい

650 ::2001/03/09(金) 16:55
↑お前にはわかるまい

651 :649:2001/03/09(金) 16:57
君も僕も、そうゆうことです

652 ::2001/03/09(金) 17:00
そうでしたか

653 :649:2001/03/09(金) 17:02
つまりは、Yahoo!は最高。夜間のオークションは重いけど

654 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 17:22
客寄せだろうと人が来るサイトはいいサイト=認められているサイト
どんなにがんばっても人がこなきゃ意味無いじゃん

655 ::2001/03/09(金) 18:06
>>654
話しがわかってない馬鹿

656 :654:2001/03/09(金) 18:16
いえいえインターフェイスデザインの重要性を言ってるんでしょ?
貴方が使いにくいって言っても・・・。ってか、あそこって流行ってんのか?
まぁいいや。。

657 ::2001/03/09(金) 18:24
流行ってない

658 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 19:32
Name_Not_Found やめて 俺 にするかこの板

659 :james:2001/03/09(金) 19:53
kudaranai...

660 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 19:58
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1391/html/top.html

661 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 20:03
あ、ジェームスだ(藁

662 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 21:02
あ〜あ、このスレもけっこう面白かったのにな〜
俺が徘徊しだしてからツマラン

663 ::2001/03/09(金) 21:07
↑じゃあ徘徊しなけりゃいいじゃん

664 ::2001/03/09(金) 21:13
つーかどうせネタ切れでsagり気味だったんだろ。
だれかネタ振れよネタ

665 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 21:53
新進気鋭のwebデザイナー・友rrow 最高!

666 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 22:06
>>664
お前が来てからネタが停滞したんだよ。
お前がいなくなりゃまたここも活気づくんじゃねーの?
ここは好きなWebデザイナーを1に教えてやるスレなんだよ。
お前がk10k批判とかインターフェース云々言ってオナニーするとこじゃねーんだよヴァカ。
いい加減気付けよ。ネタ振れとかじゃねーんだよ。
さっさと出て行け!

以上、このスレの全住人の気持ちを代弁しました。

667 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 22:24
>>666
ありがとう。

668 ::2001/03/09(金) 22:27
>>666
そんなメールはきてません

669 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 22:30
>>666
激しく同意。

670 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 22:39
>>666
激しく同意。平和なスレに戻したいです。

>>668
666に対し、コピペでしか対抗できない。


671 ::2001/03/09(金) 22:40
>>666-669
そんなレスをしてる暇あったら1に好きなWebデザイナーを教えてあげてください。
結局そんな事でしかレス出来ないのにネタ切れを人のせいにしてんじゃねえよゴルァ

672 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 22:43
>>671
今からやるから出て行け。
お前がいる限り進まない。

673 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 22:46
http://www.designinsites.com/centrata/main.htm
がいしゅつかなぁ…。
たしか2ad制作だと思う…。

674 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 22:46
>>671
おまえがイチイチくだれねぇ事言うから
いけねぇんだ!
消えてくれ!!

675 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 22:48
いつのまにFLASH使ってるけど、前はHTMLでもかっこよかった。

http://www.hironet.com/

676 ::2001/03/09(金) 22:50
>>306-672
まで俺が煽ってやらんとレス無いクソスレの分際で生意気だぞ。
煽りに煽られてヒートアップしたカスどもめ。
だから俺のスレで言っただろ、この板のレベル見切ったと。
悔しかったらどんどん好きなWebデザイナーageてみろ。

677 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 22:51
http://www.jetbabies.org/

あ、ネタ出始めてる。さあ、俺、消えてくれ。

678 ::2001/03/09(金) 22:53
と思ったらネタ出始めとる〜

679 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 22:55
http://www.din.or.jp/~adept/khtml/Results.html
このデザイナー、当たり外れ多いけど、いいのはホントいいよ。

>>676
ageたよ。早く自分のスレ帰ってね。

680 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 22:57
http://member.nifty.ne.jp/digitaldreamdesign/index.html

681 ::2001/03/09(金) 22:57
そんだけ?勢いが無い。

682 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 22:57
このスレでの「デザイナー」の定義は>>200の通りです。曰く、

操作性やメンテし易さや、ファイル構成などを含めた、全体の設計をするのが
「デザイナー」だよ。
みてくれだけを弄ってるのは「スタイリスト」。

ヨーロッパ辺りの自動車意匠デザイナー達は自分達を設計陣の一員として
誇りを持っていて、常々「我々はデザイナーだ、スタイリストとは一緒に
しないでくれ」と言うそうな。

683 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 23:00
>>673 >>677 >>679
それ、スタイリストです。デザイナーじゃないからスレ違い。氏ね。

684 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 23:00
新進気鋭のwebデザイナー・友rrow
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1391/html/top.html


685 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 23:03
http://www.mdavidson.com/
↑このサイトで全面フラッシュをはじめて体験。
結構有名所もやってるね

686 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 23:04
>>628
あ、そうだったのか。
ん〜でも1はただデザインを参考にしたいみたいだから、
この際スタイリストでもデザイナーでもいいんじゃないかな。
いきなりデザイナーの定義を1に説くのはまだ早いと。
いろんなサイトを見て、まずは目を養ってくれってことで。

>>681
何故君が仕切る?

687 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 23:05
ごめん、628→682ね。

688 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 23:05
>684
それ、デザイナーでもスタイリストでもないです。

689 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 23:07
>>688 じゃあなんなのだ?

690 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 23:08
http://www.isize.com/
誰が作ったかは忘れた。

691 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 23:10
689>>
友rrowたんだ。

692 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 23:12
言葉は悪いが、俺氏の言っている事が正しいというか・・・
なんと言うか・・・。

俺氏に反論している人達のほとんどが誤解しているような気が
してならないのだが?

ここにでてくる有名なデザイナー達はサイト全体を作る事が
できる人たちであって、それはどういう事かというと
もうめんどうくさいから言わない

俺氏に反論しているほとんどの人達は、Webデザイナーの域。
俺氏が言っているのはWebプロデューサーの事かも
有名デザイナーというのはプロデューサー達です。
Webデザイナーというのは、虐げられた人達の事です。
一生Webデザイナーしてる人は少ないと思います。

693 ::2001/03/09(金) 23:12

        / ̄ ̄ ̄ ̄ミ
        /  @`――――ミ
      /  / /   \ |
      | /  @`(・) (・) |
       (6     つ  |
       |    ___   |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       |    /__//  <  俺のおかげでこのスレもいきを吹き返しただろうがゴルァ!
      |       /     \___________________
      /~^⌒`  ′^\
   / _〔 。   。〕 ___\
   \_ξ|      | ξ_ノ
       (   二二二二二二‖⊃ 〜◇ 〜◇ 〜◇ 〜◇
       / / ω |            
      / /   | |  
    / /    | |             
   (。。ノ      |_⊃

  Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (    )< k10k出るまで活気無かったのにね・・・
 ( O   )  \_____________
 │ │ │
 (__ (__)


694 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 23:16
>>693確かに活気づいたかもしれないが、そのコピペで台無し。
今後このスレにレスがつくことは無いだろう。

695 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 23:18
結局、>>200な感じな「デザイナー」を挙げるには、
それなりに時間をかけてサイトを調査・利用してみないと
無理だからなぁ。面倒くさいって。

696 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 23:23
>>692
うんうん。
いや、俺氏の言いたいことはわかるし、正論のところもあるよ。
ただね、ここはWebデザイナー定義とかを話し合うスレでもないはず。
皆で一つのサイトを良い悪いと評価するところでもない。
それを判断するのは1だから。そういう意味では686に同意。
皆で自分のいいと思ったデザイナーのサイトを挙げてあげればいいんじゃないかんですかね。
と、私は思うのですが…。

697 ::2001/03/09(金) 23:34
http://www02.so-net.ne.jp/%7Efontage/

698 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 23:40
>>697
どっかにあったな、それ。
なんか俺は好きじゃないと思ったけど(藁

699 ::2001/03/09(金) 23:49
俺も好きじゃない。
http://www.zzpixel.com/grabngo/ どうよ

700 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 23:56
>>699
いいかも。

701 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 23:57
javascriptは、OKなのか?>>俺

702 :Name_Not_Found:2001/03/09(金) 23:59
http://nd.nikkeibp.co.jp/nd/05/index.html

703 :音速の名無しさん:2001/03/10(土) 00:03
javascript好きじゃない。


704 :Name_Not_Found :2001/03/10(土) 00:06
>>702
そこに出とるsyncの業務実績にこんなんでてたんやけど。。。。
こんなので金とってええんか?
http://www.go-san.com/

705 :Name_Not_Found:2001/03/10(土) 00:10
http://www.imgsrc.co.jp/

706 :Name_Not_Found:2001/03/10(土) 00:12
>>704
ま、マジすか…。
本気でやったんなら逆に表彰ものだ。

707 ::2001/03/10(土) 00:13
オラもかっこいいサイトつくりたい。。。

708 ::2001/03/10(土) 00:19
クライアントには気に入られること。
仕事としてのWebデザインはそれが全てだ。

709 ::2001/03/10(土) 00:21
>>707-708
偽者です。

710 :Name_Not_Found:2001/03/10(土) 00:24
javascriptは、OKなのか?>>俺


711 ::2001/03/10(土) 00:31
>>710
?特に

712 :Name_Not_Found:2001/03/10(土) 00:35
>>673 >>677 >>679


713 :Name_Not_Found:2001/03/10(土) 11:25
>306
Webにおいてのデザインとは、オマケだ。それに過ぎない。

おまえ、二度とココくんな!!

714 :Name_Not_Found:2001/03/10(土) 11:44
>バレバレの699=700
重いし、スゴクずれてるんだけど?

ようするにダサくてカタそうなデザインに騙されやすいのね。『俺ちゃん』は

キミ、ユニクロとか好きでしょ。 いま。 (プ

あとさ、リアル厨房じゃまだわからないだろうけど
完璧なデザインなんてないんだよ。デザインというものは手に入れた人の思想がからんでくるからね。

要はターゲットに合ってるか合ってないか。それはどんなデザインでも同じことが言える。


715 :Name_Not_Found:2001/03/10(土) 12:47
k10kは認めるけど
http://ziz.pekori.to/
は認めたくありません。

716 :Name_Not_Found:2001/03/10(土) 12:57
Web屋はすぐムキになるから嫌だわん。


717 :Name_Not_Found:2001/03/10(土) 13:34
どうでもいいやん。ヽ(´・`)ノ

718 ::2001/03/10(土) 13:37
>>714
ばればれといいつつ外れてるのは何故?
本当自称Webデザイナーは低脳だな。
言いそうな事が容易に想像出来る。

719 :715:2001/03/10(土) 13:37
>>716
Web屋じゃねぇよ。

720 ::2001/03/10(土) 13:40
それと699は俺も別にそんな好きじゃないんだが。
適当に見つけたから出してみたんだけど。
それとユニクロってなに?
自称Webデザイナーは本当妄想スキね。(^ー')b

721 :Name_Not_Found:2001/03/10(土) 14:09
http://ici.virtualave.net/info.html
サイトのデザインはすべてCascading Style Sheet(CSS)によって行っています。CSS非対応の環境下では当方の意図するデザインが再現されませんが、HTMLの見た目なんてオマケですよ。偉いヒトには、それがワカランのですとカヅサツさんも仰っているように、HTML文書の見た目など所詮はオマケに過ぎないので微塵も問題はありません。

722 :700:2001/03/10(土) 14:54
>>714
700だけど、俺氏じゃねーよ。
お前の言う通り、私というターゲットにはそのデザインが合ってたんだよ。
わりーか?失せろリアル厨房。

723 :Name_Not_Found:2001/03/10(土) 15:22
>715
パーツごとにいろんな所のパクり要素が入ってますな。
フォントセクションなんてここまでくるとk10kのパロディー(藁。

724 :Name_Not_Found:2001/03/10(土) 16:29
K10K信者も見苦しいな。
K10K信者のあつかましさはある意味凄いよ。

725 :部外者:2001/03/10(土) 16:35
つーかk10kみてえなマイナーどころ誰も知らねえよ。
思いこんでるのは盲信者だけ(藁
いちいちパロディーとか言ってる奴イタすぎなんだが(大藁

726 :Name_Not_Found:2001/03/10(土) 16:49
>>720
>俺も好きじゃない。
http://www.zzpixel.com/grabngo/ どうよ
>適当に見つけたから出してみたんだけど。
プッ。

>それとユニクロってなに?
あおりにムキになんなよ。まさかホントに知らないわけでもなかろうに...。


727 :ハイソックス:2001/03/10(土) 16:54
>>726
お前もわざわざ
泥沼煽り合戦に持ち込むな

728 ::2001/03/10(土) 16:56
>>726
ムキになるなといいつつムキになってるのは何故?

729 :Name_Not_Found:2001/03/10(土) 17:18
>725
k10k以上にメジャーな個人サイト出してみろやクソモグリが
っていうかわざわざ部外者とか書かなくていいから(げら

730 :Name_Not_Found:2001/03/10(土) 17:19
>>723〜725
k10kの話は既に終わっているのにいちいち持ち出すな。

>>726
煽りはよそでやってください。

731 :部外者:2001/03/10(土) 17:28
>>729
へぇ〜そうでちゅか〜。
そうでちゅね〜。k10kが一番でちゅよね〜。
k10kは凄いでちゅね〜。マウス乗せると絵が動きまちゅね〜。
楽しいでちゅね〜。k10kは凄く軽いでちゅね〜。
k10kはかっこいいでちゅね〜。

知らないって恥ずかしいよね┐(´ー`)┌

732 :Name_Not_Found:2001/03/10(土) 17:56
持ち出すなつっとんじゃぼけ。しつこい。

733 :Name_Not_Found:2001/03/10(土) 22:44
age

734 :Name_Not_Found:2001/03/10(土) 22:51
良いか悪いかは、ある程度アクセス数で計れると思います。
たくさんの人に認められて決まるものだと思います。
例えテキストのみのサイトでも、めちゃめちゃ使いづらいサイトでも
それがデメリットになるなら人はあつまらないと思うのです。
人が集まってるのにその理由がわからないのは
その人のピントがずれてるだけだと思います。
好き嫌いは関係ないです。

735 :Name_Not_Found:2001/03/10(土) 23:01
解ったからこれ以上は言わなくていい。

736 :Name_Not_Found:2001/03/10(土) 23:07
>>734
この話題に関してはあなたが一番ピントがずれている。

737 :Name_Not_Found:2001/03/11(日) 00:00
age

738 :Name_Not_Found:2001/03/11(日) 00:07
sage

739 :Name_Not_Found:2001/03/11(日) 00:11
hage

740 :Name_Not_Found:2001/03/11(日) 00:38
新進気鋭のwebデザイナー・友rrow
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1391/html/top.html


741 :Name_Not_Found:2001/03/11(日) 00:54
http://www.maersk.com/

742 :Name_Not_Found:2001/03/11(日) 00:55
http://www.secondstory.com/

743 :Name_Not_Found:2001/03/11(日) 01:45
>729
>k10k以上にメジャーな個人サイト出してみろやクソモグリが

マジでk10kなんて誰も知らない。
本当だって。
いい加減にしてくれ。

744 :Name_Not_Found:2001/03/11(日) 06:13
http://www.e13.com
ヨシ ソデオカ氏の友達のサイト。
ダウンロード(1MBほど)終わったら、ソースを見れ。


745 :Name_Not_Found:2001/03/11(日) 09:01
このスレの自称デザイナーってどれも皆スタイリストだな。

746 :Name_Not_Found:2001/03/11(日) 10:40
リンダワインマンの
「Webデザイン配色編」5000円くらい。
本屋で見かけたらぜひ、一報ください。
メーカ、流通全て在庫ギレ。

747 :むぎ茶:2001/03/11(日) 11:14



配色の本なんか他にもあるだろ。



748 :Name_Not_Found:2001/03/11(日) 11:49
http://www.kenshirou.com/
↑信ちゃん、カッコエエ

749 :Name_Not_Found:2001/03/11(日) 15:35
もし、本物のむぎ茶なら、ちと残念なレスだな。

750 :Name_Not_Found:2001/03/11(日) 15:50
>>749
別に。

751 :Name_Not_Found:2001/03/11(日) 16:10
David Oppenheim
http://www.day-dream.com/

752 :Name_Not_Found:2001/03/11(日) 17:16
>>746
行きつけの本屋でたまに見ます
本棚からハミ出てるから目立つ

中見たけどそんなに価値のあるものとは思えなかったけどな

753 :Name_Not_Found:2001/03/11(日) 20:30
だんだん活気がなくなってきたな。また頼むよ

754 :Name_Not_Found:2001/03/12(月) 00:39
残念ながら、ここももうあぼーんだな。
サイト挙げろっつってんのに厨房がWebデザイナーの定義とは?
とか、スタイリストがどうとかスレ違いの話題繰り広げる始末。
そんなに語り語りたきゃ「Webデザイナーの定義について」とか立てろや。
全員逝ってよし。

755 :Name_Not_Found:2001/03/12(月) 10:17
うん。悲しいね。でもそうゆう所でしょう。ここって

756 :Name_Not_Found:2001/03/12(月) 22:26
Webデザイナーの定義も不明確なままWebデザイナーを挙げるスレ立てるやつが馬鹿。

757 :Name_Not_Found:2001/03/12(月) 23:08
>>756
同意。
別にスレ違いだろうがなんだろうが、
こうやって話し合ってたのってそんなに無駄な事?
結構面白かったけどね。

758 :Name_Not_Found:2001/03/12(月) 23:46
あぼーん

759 :Name_Not_Found:2001/03/12(月) 23:57
なんか久しぶりに来たら沈没寸前だなぁ。
え?あぼーんなの?

760 :Name_Not_Found:2001/03/13(火) 00:01
>>756
なるほど。同意。
ということは、結局その定義とやらは誰もわかっちゃいないのね…。
挙げるのやめとこ…。

761 :Name_Not_Found:2001/03/13(火) 00:17
http://moomoo.gaiax.com/home/hanako2000

762 :Name_Not_Found:2001/03/13(火) 00:19
761
センスわりー

763 :Name_Not_Found:2001/03/13(火) 00:29
>>761
にゃーん

764 :Name_Not_Found:2001/03/13(火) 00:44
>761
???

765 :Name_Not_Found :2001/03/13(火) 02:05
>761
マウスカーソルについてくるヤツ、キライ
ウザイ
最近、そゆページ多いが、何の意味があるワケ?

766 :Name_Not_Found:2001/03/13(火) 02:13
>>765
激しく同意!
俺様のカーソルに勝手に取り憑くんじゃねーよ

767 :Name_Not_Found:2001/03/13(火) 03:49
>>761
やべ、なんかこのサイト笑っちゃった・・・。
リンクにカーソルあてるたびにガクガク動くスクロールバー。。。
こういうのはださいホームページ作成マニュアルに載せよう。

768 :Name_Not_Found:2001/03/13(火) 12:12
>>740
友rrow氏も頭角を表してきたぞ。
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1391/

769 :Name_Not_Found:2001/03/13(火) 14:54
>>765

注目度No.1の〜とかHit数を稼ぐ〜というタイトルの
初心者を対象とした指導書(?)には必ず載ってるよ…。
「これで貴方のホームページも大人気!」って…。

770 :Name_Not_Found:2001/03/13(火) 21:30
>>751
友rrow先生の教えを請うたほうがええな

771 :Name_Not_Found:2001/03/13(火) 22:17
新進気鋭のwebデザイナー・友rrow
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1391/html/top.html


772 :Name_Not_Found:2001/03/13(火) 22:19
http://www.geocities.com/tashiyuki/gotpv.html

星が・・・・・・・・

773 :Name_Not_Found:2001/03/13(火) 23:38
だんだんスレ違いになってきましたな(w

774 :Name_Not_Found:2001/03/14(水) 10:13
http://www.vir2l.com/
http://www.abnormalbehaviorchild.com/nuovo/default.html
http://www.thevoid.co.uk/
http://www.extratainment.com/

http://www.flasher.it/

775 :逆モヒカン:2001/03/14(水) 14:06
デザインを参考にするために覗いたのですが、
1から全部目を通したら3時間もかかってしまいました。
感想ですが、コンテンツ自体のわかり易さとは別に
操作がわかりづらいサイトがままあると感じました。

小生はkangarooなページを『窓の杜』くらいに飾れれば満足なので
そのようなデザイナーについてもっと教えてください。
もっと凝った作りでないとwebデザイナーに値しない
というのであれば知らなかった小生が厨房なので別スレ立てます。

マジレス希望。不愉快な思いをされた方がいたら謝りますが、
小生としてはカリスマデザイナーやその支持者の方に対して
いらぬ挑発をしているつもりは毛頭ありません。

776 :Name_Not_Found:2001/03/14(水) 15:05
kangarooなページってなんですか?

777 :逆モヒカン:2001/03/14(水) 15:41
>>776氏、説明不足ですみません。
>>417をご覧いただければわかると思いますが、
テキストで隙間なく埋まったページのつもりで使いました。

778 :Name_Not_Found:2001/03/14(水) 15:55
kangarooなページワラタ

779 :Name_Not_Found:2001/03/15(木) 03:18
深夜でも快適なレンタルサーバサービス
あの巨大なサイトも使っています。 って何?


780 :Name_Not_Found:2001/03/15(木) 03:29
ある意味、究極のデザイナー「西村博之」。
サイトのコンセプトは「放っておいても客が来る」。
多少雑、荒っぽいが、このインターフェイスは使い慣れると最高。
トップに壷の画像を採用するなど、センスは抜群(藁
Webサイトを設計するのがWebデザイナーなら、
彼こそが真のWebデザイナーである。いままで出てきたサイトなんて、
外見を飾ってはいてもちっぽけだ。もうスーパーマリオでいうクリボン程度の存在だ。
代表作は「2ちゃんねる」。
さあ、いまこそ我等が西村博之を仰げ!ひろゆきマンセー!

781 :Name_Not_Found:2001/03/15(木) 10:24
2chって最初使いにくいよね。自分の書き込み探すのも困難だった。(俺だけかな・・・。)
でも使い慣れると、段々と使いやすくなってくる・・・。
ちょっと見てみて使いづらいって逃げていった人も多いだろうな。
しかし、こんなに大きなサイトになってるから、この形が正解なんだろうな。

782 :Name_Not_Found:2001/03/15(木) 12:43
age

783 :Name_Not_Found:2001/03/15(木) 21:24
age

784 :Name_Not_Found:2001/03/15(木) 21:35
ひろゆきはクッパ級。ひろゆきマンセー

785 :Name_Not_Found:2001/03/15(木) 22:12
新進気鋭のwebデザイナー・友rrow
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1391/html/top.html


786 :Name_Not_Found:2001/03/15(木) 23:13
>>785
もう飽きたって。

787 :Name_Not_Found:2001/03/16(金) 14:09


788 :dryice:2001/03/21(水) 15:55
新進気鋭のwebデザイナー・友rrow
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1391/html/top.html



789 :Name_Not_Found:2001/03/22(木) 19:20
http://www.documenta.de/

790 :Name_Not_Found:2001/03/24(土) 14:13
新進気鋭のwebデザイナー・友rrow
http://www.geocities.co.jp/Playtown-Darts/1391/html/top.html


791 :Name_Not_Found:2001/03/25(日) 01:24
age

792 :Name_Not_Found:2001/03/25(日) 19:56
いろんな意見があるのがWeb。100人いたら「これがあったらいいのにとか」
てのと「これで充分」ってのがあるのがデザイン。

信蔵さんはその意味でエッジにいるからエッジの人達と仕事をしているだけ

tomatoだってそうでしょう
k10kも最初、ちょっとわけわかんなかったけど、今見ると一覧性に長けていると思う。

全ての人に対するサイトデザインなのか、ターゲットを絞ったデザインなのか、
色々あると思うけどね。英語だって日本人からみたらアクセシビリティーない
んだし。

私はFlash肯定派なのでしたのみたいなのが好きです

http://www.8edge.com/
http://www.opaque.ne.jp/

793 :Name_Not_Found:2001/03/25(日) 20:06
私はW3C信者のサイトが好き(藁
Webの本質を見抜いてる感じがするし、
本当の意味でのデザインを誰よりも分かってる気がする。
スマートでまさに「究極」って感じが最高にクール(藁
逆に、どんな凄いグラフィカルなサイトでも、
なんかWeb上だとちっぽけな感じ。ハリボテ同然。

794 :Name_Not_Found:2001/03/25(日) 20:18
>>792
( ´ー`)<そーでもねーよ

795 :Name_Not_Found:2001/03/25(日) 20:56
>>792
「アクセシビリティー」って何ですか?
何かを主張するときはもっと誰にでもわかる言葉でお願いします。

796 :Name_Not_Found:2001/03/25(日) 21:02
俺はヤフーとかグーとかそんなんが好き。
機能性重視だけど見た目にもなんとなく好き。
理由は聞くなよ。わかんねーんだから。

797 :Name_Not_Found:2001/03/25(日) 21:04
>>796
わかるわかる

798 :Name_Not_Found:2001/03/25(日) 21:42
>>795
普通わかるって。
つーかネタか?

799 :Name_Not_Found:2001/03/25(日) 21:43
ネタ。

800 :Name_Not_Found:2001/03/25(日) 22:55
>>796
俺もわかる。
あんなデザインでもちゃんと考え尽くされているという感じがする。

801 :Name_Not_Found:2001/03/25(日) 23:15
内容というか、目的に合ったデザインは好き。
デザイナーの主観剥き出しなデザインは大抵ユーザーには嫌煙される。



802 :逆モヒカン:2001/03/26(月) 12:53
>>801 ヘビースモーカーなクライアントでも?

803 :Name_Not_Found:2001/03/26(月) 17:51
>>801
主観剥き出しってどういう事?

804 :Name_Not_Found:2001/03/26(月) 18:05
要するにクライアントの提示するものよりも
自分の確執したデザインを優先するってことか?
それはデザイナー=スタイリストの場合だろ。

言っててよくわからなくなったsage

805 :Name_Not_Found:2001/03/26(月) 20:42
>>792
>http://www.8edge.com/
>http://www.opaque.ne.jp/
おぉなかなかいいですね。結構好みです。
よろしければ、もっと紹介してくださいな。

806 :Name_Not_Found:2001/03/27(火) 13:47
http://www.reget.com/index.php?l=jp

807 :Name_Not_Found:2001/03/27(火) 15:17
>>761
猫が勝手に動き回ってたりして酔いそうだ
背景もIEだと固定されててスクロールひっかかる
何かもう、てんこもりだよ!ある意味おもしろかった!

808 :ちくり:2001/03/28(水) 08:03
http://www.mars.dti.ne.jp/~r-duck/
このひと、500*500でこんなにイケてる!

809 :Name_Not_Found:2001/03/28(水) 12:55
http://www.review-japan.com/

810 :Name_Not_Found:2001/04/01(日) 03:34
http://www.hotelproforma.dk/

が好き。

好き嫌いは理屈じゃないでしょう。




811 :Name_Not_Found:2001/04/04(水) 00:11
          

812 :Name_Not_Found:2001/04/04(水) 07:19
>>808
ラバーダックさんのとこですね。

彼女結婚したんだ。
妹も復活してたのか。そーか。
最近ずっと離れてる友人の近況を2chで知るとは。

813 :Name_Not_Found:2001/04/05(木) 06:47
>>812
> 彼女結婚したんだ。

ありっ?
http://www.mars.dti.ne.jp/~r-duck/ のOrangeの写真の兄さんが
ラバーダックさんかと思っちゃってたよ。 なんとなく。

814 :812:2001/04/05(木) 07:15
>>813
Orangeのお兄さんはラバーダックさんの
ダンナさんのゆーまんさんです。

TOPページの下のほうみたら本名書いてありますよ♪

815 :Name Not Found:2001/04/05(木) 10:06
私の尊敬するWebデザイナーさんはシリコンカフェの森川真行さんです!
前向きな生き方が素敵。
<a href="http://www.siliconcafe.com/">http://www.siliconcafe.com/</a>



816 :Name_Not_Found:2001/04/05(木) 10:10
>>815
自作自演?
前スレ出来たけどこれでもかッてくらいボロクソに叩かれてたねぇ〜。森川。

817 :Name_Not_Found:2001/04/05(木) 12:08
「DW4 ビュンビュンテクニック」とかいうムックって、
森川のシリコンカフェが題材みたくなってるんだけど。
ってーか、DW4なのに、FW4のページ数の方が多い。
すっごい森川っぽい感じの本でした。ちなみに見る価値無しです。

818 :Name_Not_Found:2001/04/05(木) 14:11
>815
そのスレどこ?探したけれどわからなかったー。

819 :Name_Not_Found:2001/04/05(木) 14:12
ごめん、815じゃなくて816だった・・・。
鬱だ氏脳・・・

820 :816:2001/04/05(木) 14:44
>>819
過去ログ一覧表示してページ検索でsilicon検索して反応無しなら沈んだな。
ちなみに、ひどかったのは信者vsアンチの抗争が全く無かった事(藁
アンチに一方的にコキおろされて反論がネエ(藁
しかも全然盛り上がらず沈むばかり(大藁
シリコンカヘがいかにダメか分かったひさしぶりに気持ちのいいスレでした。

821 :818:2001/04/05(木) 18:51
実はこっそり「盛川ってなんであんなに偉そうなの?」と思っていたので、
同じ意見の人がいてうれしいなあ(w
ファン倶楽部ができるほどの狂信者がいるのに、反論なしだったというのが
面白い。
見てみたかったそのスレ。教えてくれてありがとう>820

>815
ごめんな。尊敬する人悪く言って。って、自作自演なんだっけ?(w


822 :Name_Not_Found:2001/04/05(木) 20:31
>815
ごめんな。尊敬する人悪く言って。って、自作自演なんだっけ?(w

823 :Name_Not_Found:2001/04/05(木) 20:49
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hp&key=980566966
サルベージで拾い上げました。

何度か会ったことあるけど、熱い人だったね。

ここだと誰でも叩かれるような。


824 :Name_Not_Found:2001/04/05(木) 20:53
>>823
誰でもじゃないよん。
良い所なら少なくとももっと盛り上がる。
k10kなんかそれこそ数百に渡ったからな、専用スレでもないのに。
つうか、シリコンは誰が見ても前評判聞いたら拍子抜けするサイトだと思うが。

825 :Name_Not_Found:2001/04/05(木) 21:03
>>824
k10kは粘着質な信者と批判野郎がいただけだと思うが

826 :Name_Not_Found:2001/04/05(木) 21:12
>>825
強烈な批判者&強烈な支持者、これがなきゃ終わり。
現にSiliconスレはもう放置だし、皆関心すらなし。

827 :Name_Not_Found:2001/04/06(金) 01:59
Webデザイナーじゃないけど
こんな絵が描けたらいいなと思う

http://www.bea.hi-ho.ne.jp/ayak/



828 :Name_Not_Found:2001/04/06(金) 05:31
ここって「嫌いなwebデザイナー」のスレみたいだな(w

>817
その本は自分でもイヤだし感動がないって、本人が日記に書いてたな。どうやら本の表紙に自分の名前が出ないのはつまらないらしい。なんだそれ(w



829 :Name_Not_Found:2001/04/06(金) 12:04
>>828
本書いて、名前でないのはいやだな。共著もいや。

レビュー原稿や特集ページなら名前はいらないけど。

830 :Name_Not_Found:2001/04/06(金) 13:48
2ちゃんでなんだかんだ言ってみても、底辺以外は
2ちゃんに出入りしてないって事実が悲しいな。

831 :Name_Not_Found:2001/04/06(金) 14:35
日本一有名なwebデザイナーってだれかしら?

832 :Name_Not_Found:2001/04/06(金) 22:02
>>831
ひろゆき

833 :Name_Not_Found:2001/04/08(日) 23:16
こいつ
http://i.am/c_r_e_a_m

834 :Name_Not_Found:2001/04/09(月) 23:45
http://www.scape-music.de
http://www.hellbureau.de


835 :Name_Not_Found:2001/04/09(月) 23:51
http://www.eye4u.com
http://www.revirth.com
http://www.ordinaire.net
http://www.cassina-interdecor.co.jp/start.html

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