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リンガフォン・アカデミーってどう?

1 :初心者:2000/12/14(木) 23:27
英会話学校に通おうと思い、いろいろ調べてみたところ、
もっとも条件にあっているところは「リンガフォン・アカデミー」と判明。
しかし開校してまだ間もないせいか実際に通った人の体験談が乏しいです。
やはり広告ではない本物の体験談をきいてみたい!
というわけで「リンガフォン・アカデミー」の情報求む!

2 :名無しさん@1周年:2000/12/15(金) 14:42
全くの未知数。
誰か行って見てきてくれ。

3 :名無しさん:2000/12/15(金) 19:08
無理矢理リンガフォンのCDを買わせようとします。いらないと言って
も根気強く断らないとなんだかんだ理由をつけられて買わせられる
ので注意必要。かなり高額だったと思う。

4 :名無しさん@1周年:2000/12/15(金) 23:29
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=4649&key=965984775&ls=100



5 :名無しさん@1周年:2000/12/16(土) 02:30
教材を売るためにスクールを作ったという話あり。

6 :吾輩は名無しである:2000/12/16(土) 07:01
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gogaku&key=965565226&ls=50

7 :名無しさん@1周年:2000/12/17(日) 18:14
教材一流、スクールもおし、問題は営業か。
まあ、それはどこのスクールでも同じようなものだろうが。

8 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 07:49
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=l&board=1834896&tid=a5ja5sa5aca5ua5a9a5sa1aa&sid=1834896&mid=125

9 :名無しにゃーん:2000/12/28(木) 17:25
a

10 :名無しさん@1周年:2001/02/10(土) 15:27
ここの営業は最悪だぞ。
60万もふっかけてくるから、絶対止めとけ!

11 :名無しさん@1周年:2001/02/11(日) 04:59
某イベントで旅行券の当たるアンケートとかいうので勧誘してた。
そのおねぇちゃんがかわいかったんで、3時間ほど説明聞いてきた。
説明を聞いてると、それなりに良さそうなんだけど、やっぱり結構
金額が高いんだよねぇ。
もし合わなかった場合の解約について聞いてみると、2ヶ月で19%も
取られる。(そもそも契約してから教材が届くだけで1ヶ月近くかか
るって話だしなぁ)
リスクが高いよ、敷居低くならないの?と交渉しているうちにその
勧誘の子、涙ぐみながら、
「私はそんなことにはならない自信はありますけれど、万が一解約
ということになった時には、私が半分持ちます。せっかくの(英語を
学ぶ)チャンスを無駄にして欲しくないんです」
って言ってきた。
その子、トランスパシフィックの人だったんだけど、噂に聞くよう
な強引な感じじゃなくて、好感は持てたね。泣くのはずるいけど…。


12 :ちくり裏情報板より:2001/02/11(日) 15:18
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=980922497&st=105&to=105&nofirst=true
|リンガフォンで働いていましたが二週間と持たず辞めたので
|全研はしりませんがトランスパシフィックという会社でしたよ。
|やはり似たような会社だったそうです。まあ本屋で「図書券が当たる抽選会
|やってます!」なんて声をかけられても200万円ほど出して英語を習う気が
|無い人は立ち止まってはダメです。営業と話をしたら断るのに一苦労。
|逆切れされて憎まれ口を叩かれたり嫌な気分になるでしょう。図書券?初めから
|ありませんよ。
|で、テレアポのうざい会社をもうひとつ。
|ロンドモンターニュという宝石屋。
|「こんにちは!突然のお電話でびっくりしちゃったと思うんだけど
|池○にあるロンドモンターニュってお店から電話させて貰った〜」
|等としつこくテレアポ。やはり脈がないとガチャ切りとか
|悪態を付く。俺がいた頃はネイルアートを餌にしてたな。
|ひどいものですよ。

13 :名無しさん@一周年:2001/02/11(日) 17:58
リンガフォンのはきっつい。

見学にいくと、頭がいたくなるようなながーい説明。
そして別室からは「エイ、エイ、オー!!」というような掛け声が・・・。
びっくりしてその部屋に目をやると、すかさず
「ご、ごめんねぇ〜。ちょっとここ閉めとくねぇ〜」と説明のおねいさん。
ここは自己開発セミナーなのかとマジで疑った。はやく逃げ出したくなった。

おねーさんの開いたスケジュール帳には
「今週の目標:○人!」とか書いてるし。(←何人かは忘れた)

断りの電話もきつかったなぁ〜。。。まぁ、あっちも生活かかってるから
仕方ないかもしんないんだけど。大手英会話教室なんてこんなもんか。


14 :名無しさん@1周年:2001/02/11(日) 19:00
宗教団体と同じで完全に会社に利用されておるな。
諭してやれ

15 :名無しさん@1周年:2001/02/12(月) 00:41
説明聞いてるうちに、実際に教室に行きましょうとか言い出し
たから、なんだかんだ理由つけて喫茶店で話を済ませたな、俺
の場合。


16 :名無しさん@3.14:2001/02/13(火) 09:42
営業の勧誘話だけじゃなく、肝心の授業内容を誰か書いてくれ。

17 :名無しさん@1周年:2001/02/14(水) 01:17
大阪のグローバランスというところで(販社)営業やっていたが、人の移り変わりがすっごく激しいよ。
2週間ごとに社員募集の説明会アンド面接やってたしね・・・。
とにかくきっついね。ビラとか全部自腹で買わないといけないし、そのうえ社会保険もなし。
さらに完全歩合制だから取れないと収入ゼロ。
本屋の前で「5万円分の旅行券当たる抽選やってマース。どうぞ!」とか言われたら要注意。
授業内容だけど、説明とはかなり違うよ。「お好きなインストラクターとテーマが選べます。お忙しい○○さんにぴったり」とかって言うけど、実際クラスなんてちょっとしかないし、そのクラスの曜日と時間が合わなければ全く授業受けらんないよ。
あと「メンバーズスペース」ってゆうコミュニーケーションスペースってゆうのがあるんだけど、「必ずインストラクターがお相手します」とか言うけど、実際はぎりぎりの人数でやってるから相手なんかできないんだな。
その他なんか質問ある?

18 :名無しさん@1周年:2001/02/14(水) 14:42
NOVAのお茶の間留学をインターネットでここは近々始めるかも?
http://www.mm21.co.jp/mm21/oitem.html


19 :InternetESLバンザイ!:2001/02/14(水) 21:43
英会話24時間ビデオチャットInternetESLいいですよ!
通信料安いし、テキスト無いし。
http://www.InternetESL.com

20 :名無しさん@1周年:2001/02/15(木) 00:44
>>17
実際に働かれていた方ですか?

東京では、トランスパシフィックとどこかがやっていたようですが、
最近、もともと全研のZIA全研インターナショナルアカデミーの
営業をやっていたCMIと言う会社も営業を始めたようです。
だから3つの会社が関わってるんでしょうか。
知り合いの人が働いたものの、ちょっとした勘違いから
働き始めたとかで、直ぐいやになって、辞めたそうで…。
その人に、給与体型の話だとか聞きました。
最近は新宿3丁目駅(都営新宿線のほう)やら、パルコでやってたりしますね。
あとは、レストランで、アンケートに答えてハワイに行こう!っていうもの。
住所、年齢、名前書かせて、後に簡単なクイズと、それから
英会話に興味があるかなどの簡単なアンケートがあって、それを回収した後に、
電話でアプローチしていくっていうのもあるそうですね。

完全歩合制っていうのは、営業さんのなかでも、ある階級までだそうですね。
カースト制じゃないけど、ああいう階層分けされていて、
下から2番目までは完全歩合制、それからは、固定給+歩合だそうで。
1番上にもなると、50万はくだらないとか。
完全歩合制の人も、そうでないひとも、とりあえずこれで飯食べてるから、
そりゃあ相当勧誘は力入りますよね。
他校のことけなして、自分のところが1番。



21 :続きです。:2001/02/15(木) 00:44
ちなみに、リンガフォンの勧誘、私も受けたんですが、
とりあえず、紀伊国屋で教材売ってるでしょ、世界で何カ国で売ってると思う?
世界中で信頼されている教材会社がやっている英会話学校だもの、
いい学校なのはあたりまえだ!っていうんですが。
授業内容はテキストがないそうです。メニューボードみたいなのがあって、
レベル分けがされてるそうですが、レベル別に時間割があるので、
そこにあるメニューをみて、興味があるトピックだったら予約とって下さい、
だそうです。テキストは無し、先生がプリントを毎回くれるそうです。
で、CDを買って、足繁くリンガフォンに通いつつ、CDで家で通学途中に、
通勤途中にやれば、もうこれで英語は貴方のもの!…らしいです。はい。

とりあえず、言い分としては
●好きな時間、曜日に都合よく通える
●好きなトピックを選んで、楽しく授業が出来る
●ラウンジで先生と話せる(NO〇Aみたいに金取らないってことらしい)
●世界で信頼されている教材会社が運営しているんだ
●CDと組み合わせて、相乗効果が狙える
●ローンが組めて、ムリ無く出来る(いや、それがそうでもないらしい。
 2年間の有効期間だけど、3年間ローンを払いつづける、しかも
 金額が結構高いとか)
などだそうで。

長々とスマソ。



22 :17:2001/02/15(木) 04:32
リンガフォンは全国にいくつか販社と代理店を持っていて(両方営業)
トランスパシフィックは関東で、私が働いていたのは大阪(関西)の販社の
グローバランスというところです。
ちなみに関西の代理店はアメリカンアベニュー、関東の代理店はゲートウエイ21
です。
アンケート(リードって言うんです)を取ってそれを電話アプローチに使うのはまさに基本ですね。
本屋さんの前で勧誘しているのはscapっていう方法です。
リンガフォンは世界88カ国で活躍する世界で最も伝統のある英会話なんです。
というのが売り文句(笑)
確かに教材はいいとは思いますが、授業中は一切使いません。(自宅学習用です。)
授業中は会話中心というのが売りです。大手が40分とか50分とか(1レッスンね)の時間の中、
リンガフォンは90分(休憩10分)というのが更に売り。
階級は契約を早く多く取るとチームキャプテン、グランドトレーナーというふうに上がっていきます。
上になればなるほど実際の現場にはでなくなるから固定給でしょうね。


23 :17:2001/02/15(木) 04:35
いい忘れたけど教材は自宅学習用だから結局は自分で時間とって家で勉強しないと意味ないね


24 :名無しさん@1周年:2001/02/15(木) 04:53
>>23
当たり前だ、リンガフォンでなくてもそう。

25 :名無しさん@1周年:2001/02/16(金) 13:30
>>22
詳しいね、もと従業員?

俺、そうだよ。ゲートウェイにいたよ。1年くらい。疲れたので辞めた。
質問があればどうぞ。

一応書いておくけど、ま、英語学校行くんなら悪いトコでは無いよ。
上位には入ると思う(質的に)。
ただ、N○VAみたいにそこら中にスクールがあるわけじゃあないから、
そういう面ではアレかもね。

営業さんは必死です。生活かかってますからね。

26 :名無しさん@1周年:2001/02/19(月) 14:55
リンガフォンの教材やった人の感想募集。


27 :名無し組:2001/02/22(木) 22:32
日比谷図書館にCANがあるから
借りてダビングしたら?

28 :名無しさん@1周年:2001/03/17(土) 16:53
内容がいいのは間違いないと思う。
うちの兄にみせたら誉めてた(大学助教授)

ただし、値段と釣り合うかどうかの問題で
結局結果論 俺は良かったと思ってる。

俺みたいに、兄貴にいいぞって言われたようなケースだと
頑張れるが、買ってここを見た人は「騙された」とかで
おわらせるケースが多いから!
うちの兄貴は家出のドリッピーでTOEIC890点とってた。
でもドリッピーもインチキ呼ばわりされてる。(笑)
いいんじゃない 英語出来ない人が、教材のせいにするのは、
だって自分のせいにはしたくないよ!うちは兄貴がそんなところを
ついてくるので、言い訳できない。 1ヶ月やったけど・・・なんて
感想はまじでハラワタ!! どんな教材を期待してるのか?
りんがフォンは高いと思う これは今もかわらない
ただ、内容は良くやって良かったとも思う これも変わらない
もっと言うと、何やっても上手くいけばいい物になるんじゃ・・
結果論だからね、そして挫折者の数だけ批判者がいるから
全ての教育系の者は 批判が大半になる

29 :私もななしさん:2001/03/17(土) 23:39
教材は使った事があったので良いのは知っていたんだけど
リンガフォンアカデミーで説明聞いてた時に、何度も「教材持ってます。」って
言ってるのに、同じ教材や、それよりレベルの低い教材を買わせようとする。
これって自分の成績の事しか考えてなくて、私の事なんか金づるとしか思ってないって
事でしょ。最低な営業だと思う。そういうの、あからさまにしちゃまずいでしょ(笑


30 :名無し:2001/03/24(土) 02:08
リンガフォンうざすぎ!
一回資料請求したら3回も電話がかかってきた。
しかも食事時に!もうかけてこないでね(><)

31 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 05:12
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=153&to=153&nofirst=true
|166 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2001/03/10(土) 08:13
|グランダム総合学院の広報をしていた会社のほとんどが
|来週内にも学研と手を切ります。
|今後グランダムには生徒が集まらないでしょう

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=177&to=177&nofirst=true
|177 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2001/03/12(月) 13:41
|166です。
|この情報は確実です。
|広報担当の会社は次に何をするかというと、
|同じようなスクールと新たに契約を結びます。
|全研グループです。
|全研の吉澤社長をはじめとして、
|それらの会社の経営陣のほとんどは元同僚同士。
|いわゆる「テレアポ監禁商法」が理想の営業スタイルだと
|信じて疑わない人ばかり。
|ま、かかわりあいにならないのが一番。

32 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 05:14
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=180&to=181&nofirst=true
|180 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2001/03/12(月) 23:16
|学研の次が全研って悪徳度アップしてないか?

|181 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2001/03/13(火) 00:34
|>177
|全研っていうと、例えば新宿の西口に新しいビル立てて、
|リンガフォンとかやってるけど、あれ売るんですか?
|すでに、リンガフォンだとトランスパシフィックとかCMIとか
|3社ぐらいやってるとききましたが、さらに加わる事になるのかなあ…
|
|それにしても、リンガフォンはよく見るよな。

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=183&to=183&nofirst=true
|183 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2001/03/13(火) 12:57
|全研のリンガフォンを売る訳じゃないです。
|具体的には決まっているけど、
|これを書き込むと誰が書いているかばれるので。

33 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 05:25
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=197&to=198&nofirst=true
|197 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2001/03/19(月) 13:49
|あんたじゅんのすけ?

|198 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2001/03/19(月) 13:51
|>166
|>177
|じゅんちゃんかな??(藁藁藁藁藁藁

http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=206&to=207&nofirst=true
|206 名前:うふふ投稿日:2001/03/21(水) 19:52
|文脈は口ほどにものを言う。
|林 順よ、気持ちは分るが悪あがきはやめたまえ。
|勝負に破れたのは君自身が一番分かっているはずだ。
|大人しく、そして潔く、さっぱりと散れ。
|米粒ほどでもプライドがあるのなら、自らの愚行に羞恥心が囁くはずだ。
|意味のないバタ足は心を寒くするだけだ。君はまだ若い。生き方を改めよ。
|
|潮時です。 介入しますよ、、、、、、、、、。

|207 名前:吉沢社長見てますか♪投稿日:2001/03/21(水) 20:32
|↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
|>>166 >>177

34 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 20:58
>>27>>28>>29
さんきゅ

35 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 22:20
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=982315839&st=203&to=255&nofirst=true
バトってます。

36 :名無しさん@1周年:2001/03/31(土) 17:27
生徒やってるけど、なんか最近は出入りしていないなー。

一番怒っていること。

・当日キャンセルが出来ない。キャンセルしたら1レッスン受けたことになる。
・カウンセリングについても、時間変更の場合、1回受けたことになり、結局
 2カウンセリングを受けたこととなる。
・プロモーションカウンセリング(上のレベルに上がる際の特別なテスト)の
 回数も普通のカウンセリングの回数と数えられる。

レッスンのキャンセルは初めに説明を受けたから納得していたけど、カウンセリングに関しては説明を受けていなかったので本当に怒った。泣く泣くキャンセルして新しくカウンセリングを受けた。

メンバーズスペースで講師が相手してくれるのがミソだと大きく誇張されているけど、実際は17さんが書いていたように相手してくれない。で、待ち時間は日本人が溢れているから、結局は英会話スクールに行っているのに意味無いじゃんと感じている。
相手してくれている時もあるけど、グループで話してくれたりはない。外人講師の
ひいきのメンバーだけが話せる程度。あと、出てきても受付の子とずーっと話して
いたり、なんか騙されたって思う。そう意味では受付の子もダメだなと感じる。

こっちはユーザーで、高い金額を支払っているんだから、忙しいのは分かるが、たとえpart time jobであろうと1日1回は出て来い!日本人の忙しさとは比べ物にならないのだから・・・part time jobの講師はあんまり出て来ないからね。

授業の内容は他のスクールに行ったことが無いから比べられないけど、いいとは思う。
で、一応「4クラス受けたら1カウンセリング」と言う目安があり、上手く行けばプロモーションカウンセリングを受けることが出来るが、人によってはなかなかプロモーションも受けれないし、上がれない。それは本人の努力次第だけど、上がれないと同じレッスンを繰り返し受ける事となるのでレッスン回数がもったいない。で、契約期間が決まっていることもあり、仕方が無いけど受けなければならないから受けていると言う状態。けど、学生にはいいのかもね。最近、学生ばかり増えたし。

期間が迫ってきて延長の出来るかどうかも怪しい。留学や仕事などのきっちりとした
理由が無ければ延長はされないし、そうだとしてもそれを証明すための正式な文書を
持って来いと聞いたことがある。
結構融通がききそうできかないと入ってから感じた。

教材はCANは良いけど、一緒に買わされたランクが下の教材はダメ。最近はCANのみ使ってるから、他の教材はもったいないな。

英語のレベルとしては上がってきたけど(全く話せなかったけど、今は外人とコミュニケーションはこなせる。)、リンガだけのお陰ではない。外人の友達を作ったり、外人の出入りしている所に行ったりしているから。道を開いてくれたのはリンガだけど、広い道路にしていったのは自分自身の努力だと思う。

残っている契約期間を消化したら、多分二度とリンガには行かないと思うし、友達にも薦めないと思う。
ま、若い英会話学校だからこれからどうなるか分からないけど。

長々と付き合ってくれてありがと。


37 :名無しさん@1周年:2001/03/31(土) 22:03
最悪マジデ

NOVAにしとけ>>1

38 :名無しさん@1周年:2001/04/01(日) 06:18
>>36
教室によって違うのかもね。
俺は延長が「特例」で認められて(詳しく書けないけど)、すっげー感謝したよ。
4月から復活するのが楽しみ。
こんな融通の利く英会話教室初めてだった。(ジ〇ス、NO〇A経験済み)
先生も内容もいいしね。
>>37
俺はNOVAより好きだな。つーか圧倒的にリンガの方が親切だった。

まあ、教室によるんだろうな。多分。
(俺関係者じゃないけどリンガ信者ね。)

39 :名無しさん@1周年:2001/04/01(日) 11:01
全剣は何でもやるよ。新潟のほうで工場ももってるし。
臨画フォンは消えそうになってたのを全権が営業権買い取って営業してる。
昔の臨画フォンと同じなのは名前だけ。
全権ってほんと怪しい会社だよな。

40 :名無しさん@1周年:2001/04/04(水) 14:00
前に付き合ってた彼氏が楽しそうにリンガフォンに通ってた。

スケジュール帳をチラッと覗いたら、
「○○(←外人の女の先生の名前)とデート(はぁと」
とか書いてたんだけど、個人的にそういうことやるもんなんだね。
そんで、しまいには受付の女にも彼を取られた・・・。

リンガフォンのばかーー!!
関係ないのでsage。


41 :名無しさん@1周年:2001/04/05(木) 18:25
>>40
のヴぁで外人の男ゲットしてリベンジだ。

42 :名無しさん@1周年:2001/04/13(金) 03:39
age

43 :名無しさん:2001/04/17(火) 13:40
age again

44 :相互リンク:2001/04/17(火) 23:42
語学板「リンガフォンからの勧誘がすごいんですけど。」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gogaku&key=987515166

45 :名無しさん@1周年:2001/04/19(木) 02:57
私は、たいした会話も出来ないのにレベル2というクラスになりました。
すると、最初に聞いていたような「自由な時間に通える」なんてメリット
は全然なくって困りました。一日に一回授業があるかないかです。好きな
トピックが選べるなんてとんでもない!私自身にも落度はあったと思うけ
ど、レベルが違うだけであんなに授業数が少ないのはおかしい!リンガフ
ォンだけを一方的に攻めることできないけど解約費用高すぎ!!私なんか
一回も授業出てないのに解約料27万。そのうち既に支払ってるのを引いて
もあと15万も返済しなくちゃです。皆さん英会話学校に入る時は自分の性格
とか分析してしっかり見極めてからにした方がいいです。そして何より一度入会
したら解約は考えないこと。学生の私には、ローンで毎月の返済をしていくのも
解約料支払うのも、結局どのみち大変な結果になりました。リンガフォンの人は
口が上手いです。強引です。引き込まれたら最後。駅などでも立ち止まったら最後。
授業や方針に心から共鳴しない限り、入会はオススメできないと思います。

46 :名無しさん@1周年:2001/04/19(木) 08:47
あら、グランダム総合学院といっしょだ>>45

47 : :2001/05/11(金) 20:14


48 :名無しさん@1周年 :2001/05/13(日) 01:48
こんちわっす。初めてきました。
だいぶ終わってるスレですね(汗)
ただ、なんかかなり悪い意見で終わってるみたいなんで
47さんとは違う立場の現生徒としてフォローしておきます。

ところで、みなさん
http://www5a.biglobe.ne.jp/~vahoo/index.html
とかってあんま見てないんですか?
(何か問題のあるサイトであえて無視されてるのなら申し訳ないのですが)

で、現生徒です。今半年ちょっと通ってます。
他に通った事がある訳じゃないので比較ができる訳じゃあないんですけど
参考までにどうぞ。
ちなみに私の意見を出す前に英語に関してはどういう人かを紹介しておきますが
去年1月から英語ほとんど話せない状態でアメリカに渡って半年ほどいたので
語彙や文法には弱いけどスピーキングの実戦には他の人よりかは強めです。
(今はだいぶ衰えましたけど)
文法や語彙に関しては・・・高校生レベルだと思います(汗)
現在リンガフォンではレベル2す。
学校での勉強を普通にしてきた人がレベル1なので
(文法や語彙は十分にできても英語は使い慣れてない)
それらの人と比べたらもう一歩上、英語でもちゃんと雑談とかできるレベルです。


まず、45さんの
>すると、最初に聞いていたような「自由な時間に通える」なんてメリット
>は全然なくって困りました。一日に一回授業があるかないかです。好きな
>トピックが選べるなんてとんでもない!
は・・・おそらく新宿校以外の生徒ですよね?
私は新宿校(ちなみにダントツの最大生徒数の校舎です)なのですが
レベル2でも一日4つ程度のクラスがあります。
ほぼ2時間おきにあるという感じです。
ただ、確かに東京郊外(大宮や船橋など)はかなりクラス数が減っているようなので
注意した方がいいかと思います。

ただし、このいつでも通えるというのは仕事帰りに行く人や
休みが不定期な人にはメリットがあるシステムだと思います。
当日キャンセルは確かに1回として消化されていてしまいますが
それでも他と比べてはかなり自由度の高いシステムだと思います。
少なくとも新宿校に通う人にとってはかなりのメリットがあると思います
(他校のシステムに関しては上のリンク先の内容を参照してください)

それから、勧誘ですが・・・・かなり悪どいみたいですね。
Yahoo掲示板でもかなり話題になったり内部告発サイトができたりもしてましたけど。
ただ、勧誘と学校は別会社でやっていますので
勧誘が悪い=学校も悪いとはいえないと思います。
(当然関与はしている会社ですけど)

校風に関しては、かなり自由だと思います。
予習復習は強制されませんが
予習はテキストがない為にしにくいと思いますが
復習は大抵プリントを配られたり、あとは黒板に書いた会話表現を
メモしたものなどを使ってできると思います。
正直「通ってれば文法も語彙もカバーしてくれる」っていうタイプの学校ではなく
かなり会話を重視した学校だと思います。
だから、日本人のように文法や語彙が元からよくできるような人が通えば
英語力は伸びるんじゃないかなぁ〜と思います。
そういう意味では日本人に合ってるんじゃないかと。

あとは、メンバーならタダで入れるメンバーズスペースには
外国人の先生が居るので雑談しててもやっぱり英語のスキルアップにはなりますし。

まぁ、「しゃべれるようになるかどうか」ってのは
学校の善し悪しじゃなく
「本人のやる気」
「日本人の良さでもあるシャイさを捨てられるか」
「本気が復習をするか」
にかかってると思うんですが
とりあえず上の3つさえ満たしてればリンガフォンでもいいと思います。
・・・正直リンガフォンじゃなくてもいいんですけど
リンガフォンは、学費などの面を考えても「決して悪い学校ではありません。」

・・・別に3つの条件が揃ってるなら英会話学校なんて必要ないんじゃん?って言うかもしれないけど
やっぱり英語を「使う」にはアウトプット環境ってのはやっぱ必要だから
外人の友達を積極的につくったりできないなら
英会話学校で英語を話すことも必要だと思うんだよなぁ・・・


私は「きちっと」勉強させられるのが嫌いなので
他のシステムなどをみた限りではリンガフォンが一番いいと思ったんですけど
まぁ理解されない事があるかもしれないのは確かかもしれませんね。

49 :48:2001/05/13(日) 01:49

>45さん
カウンセリングを受けてレベルを下げてもらえば良かったんじゃないですか?
自分のレベルに合わないと思ったときもカウンセリングを受けるもんだって
言ってたと思うんですけど・・・
たとえば長期間行かなくて自分のレベルが不安なときなんかも
「レベルチェックカウンセリング」(でしたっけ?)を受けることを
説明してましたし・・・
まぁ・・・プライドがあってそうできないならしょうがないですけど・・・。
もしかして他の学校でメキメキ英語力伸ばしたりしてますか?

>All

授業の事などで質問があったら答えますので質問してください。


50 :名無しさん@1周年 へ:2001/05/14(月) 01:55
 参考になります。
 当方は噂の勧誘に引っかかって入校するか迷ってる者です。

 メンバーズスペースで外人講師と自由に喋れるというメリットは、実際には
講師がいないので形骸化してる、といった批判が前にあったのですが、そのへ
んはどうでしょう?
 行けばたいていスペースに外人の方がいらっしゃるものなのでしょうか?

51 :48:2001/05/14(月) 23:49
新宿校ですが、私の経験上はほとんど居ました。
一時的に居ないことはないとはありますけど
1,2時間とかずーっと居ないって事はないんでしょうか。
ちなみに、夜5時〜8時あたりまで(一番賑わう時間)は
2,3人とか居ることもあります。
ただ、平日昼間(特に4時前とか)はもともと生徒自体が少ないですけど
講師は・・・大抵一人は居ると思います。
(ただ、平日昼間はあまり行かないので確かではありません)

メンバーズスペースは
まぁ、「生徒同士が英語で話す場所」としてはあんま機能してない気もしますけど(汗)
(やっぱ恥ずかしいんですよね〜)
でもやっぱり、日本人で毎日来ているっていう人も居ますしね。

講師は時間が決まって居なくちゃならないみたいなんで
(この時間が終わらないとご飯食べに行けない・・・とか言ってたりしますし)
誰も話す相手が居ないで講師がカワイソウに思えることが多いです。
だから一人で居ると話しかけてきますしね。
だから残骸化してるなんて事はないかと思います。
あとは、新宿でしたらノーチェックで入れちゃいますから
勝手に入り込んでみるとかね(笑)

あと、クラスについては、エージェント(勧誘してる人)に
「体験レッスンを受けさせてくれるって聞いたぞ!」って言えば
本当に他の生徒と一緒に受けさせてくれるので一度受けてみれば?


52 :48さんへ:2001/05/16(水) 22:02
 ありがとうございます。
 そうしてみます。

53 :Ken:2001/05/16(水) 23:12
こんにちは、お初になります。
実は私最近まで働いてましたので、結構詳しいと思います。
少しはお役にたてるかと思うので、これからちょくちょく
書かせてもらおうかなって考えてます。
今日はメンバーズスペースについて書かせてもらいます。
僕は銀座・新宿・横浜校しか知りませんが、新宿はやっぱり1番大きいので、
インストラクターもほとんど常時いますね。
横浜・銀座はいつも居るとは限らないです。そうするとやっぱり、
日本語で話してます。でも、それでもやっぱりメリットは有ると思います。
フリータイムレッスンの為、毎回新しい人と出会えるわけで、仲良くなって
いろんな人の話が聞けるのは大きいのではないでしょうか?
特に就職活動を前にした人などには、仕事のことを聞いてみたりするのは
有意義だと思うのですが。
現在、横浜も銀座も約1000名程在籍してるらしいので、
交流関係もかなり広がるのではないでしょうか?


54 :名無しさん@1周年:2001/05/17(木) 01:21
過ちを認めるのに 勇気がいることは みんな知っているが、
後悔することにも 勇気がいることは みんな意外と知らない。

後悔するにも 勇気はいるんだよ。
だって後悔は つらいことだから。

自分には なにもおちどがなかったはずなのに。
自分はなんにも悪いことをしていないのに。
悪いところがあったとしたら 断る勇気がなかったことだけなのに。

悪魔はそこにつけこむ。
自分を騙した悪魔のことばを 信じてくれるのだから。
悪魔にしてみれば こんなにうれしいことはない。
信じてくれる人間がいるのだから。
普通だったら誰も信じてくれない自分のことばを。

悪魔は大喜びだ。
悪魔は つぎつぎに甘いことばをくりだす。
悪魔にとって 甘いことばをくりだすくらい 簡単なことはない。
そして 悪魔の甘いことばを信じつづけるくらい 危険なことはない。

後悔する勇気を持とう。
そうすれば 次は断る勇気も持つことができるから。

後悔する勇気を持とう。
後悔することのない人間は きっと成長することのない人間だから。

55 :名無しさん@1周年 :2001/05/17(木) 23:18
>54

後悔しなくちゃならない結果になるように努力しなくちゃね!
なっちゃった人はかわいそうですけど・・・そう思いません?

56 :名無しさん@1周年:2001/05/17(木) 23:23
ごめん、よく分かんないや、君の文章。

57 :名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 16:12
各校のクラス内容情報キボーン

58 :名無しさん@1周年:2001/05/30(水) 10:57
へぇ〜?!


59 :名無しさん@1周年:2001/05/30(水) 16:09
隣の家に囲いができたんだってな。

60 :名無しさん@1周年:2001/05/30(水) 20:44
A: 格好良い
B: 塀

61 :名無しさん@1周年:2001/05/30(水) 21:06
C: 市の条例違反だぞ

62 :名無しさん@1周年:2001/05/30(水) 22:08
D:かっこつけてんじゃねーよ。ごるぁ。

63 :名無しさん@1周年:2001/05/31(木) 06:17
E:隣の家で、一家惨殺事件の現場検証が行われたんだろう。

64 :名無しさん@1周年:2001/05/31(木) 19:57
相互リンク
「潟uリタニカ全事業撤退。」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=986231802&ls=50

65 :名無しさん@1周年 :2001/05/31(木) 20:16
なんだか知らないけど、商店街の小さな本屋の店頭にまで客引き
立てているぞ。もうあぶねーんじゃねえか、ここも。

客引きがいるんで自転車が置けねえ。今日も雑誌買おうかと思って
やめた。

66 :名無しさん@1周年:2001/06/02(土) 17:17
ここの営業って儲かるらしいね
よく新宿の書店なんかで立ってる人たちがそうなんだろ
俺男だけどやってみようかな思うがどうだろう?
経験者います?

67 :名無しさん@1周年:2001/06/02(土) 17:41
昨日、説明に行った。すごい長い話聞かされて最後には77万円の教材と授業を受けろ
と言ってきた。それをうければ2年で英語がぺらぺらになるそうな。
っていうか、日本の英会話学校なんてどこもこんなものか・・・・。ふう。

68 :名無しさん@1周年:2001/06/03(日) 20:18
見学に行って、長時間座らされてしまった。
高額の契約をする気がないのがわかったようで、
「帰ってもらえますか」と言われて帰宅した。

モチット粘って、逆軟禁してやればよかったなぁ。

69 :経験者少女A:2001/06/08(金) 22:22
友達がLAに入会しました。女性の営業マン「タ○ミ」さんという関西出身の人を
紹介されて私も話を聞きました。これがイカサマっぽくて…。
すんごい感じは言い人なんだけど、入会したら30000円戻す制度があるから…。
そんな語学学校ってある?すんげぇ怪しいので入会は止めました。
30000円戻してもらえるって…一回の契約でいくらもらってるの?
不思議がいっぱい・・・

70 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 09:02
>>69
高○さん?僕は50000円の商品券もらった♪

71 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 12:20
わたしの担当は宮●さん。

72 :名無しさん@1周年:2001/06/15(金) 23:36
■陽転思考10カ条■
1.素晴らしいライバルを作ろう
2.わからない事があったら、その場で聞こう
3.お互いに長所を誉めあおう
4.ネガトークする人を陽転させよう
5.お互いに元気よく挨拶をしよう
6.明るい笑顔を忘れないようにしよう
7.明るい仲間を大切にしよう
8.仕事についてポジティブな話をしよう
9.成功の実例を多くの人に知らせよう
10.一期一会の大切さをもう一度語り合おう

73 :名無しさん@1周年:2001/06/15(金) 23:41
すごいよねぇ〜?!
ってダチがリンガフォンで営業始めたんだ。
この陽転思考10か条を教えてくれた。
♯751北○!!って言います。
みんな騙されてあげてねぇ〜(苦笑)
こいつ最低ぇ〜。何がダチだよぉ〜!
ふざけんなぁ〜!あばよぉぉぉぉぉ〜〜〜

74 :麗奈:2001/06/15(金) 23:47
 リンガフォンといえば、大昔そういう教材がありました。それを出した会社が学校作ったんだね。父の若い頃のものだけど、中学入ってからしばらくは私の教材になってました。すっごく充実した内容のものだったけど。。



75 :名無しさん@1周年:2001/06/16(土) 00:23
>>66
確か、はじめの10人ぐらい契約とるまで、1人7万円くらいで、
そのあと10万円だったと思うよ。
地位があがれば、下の子分の分も、貰えるだろうからその後は
わからないけどね。

結局自分がどこで境界線(やっていいことと悪いことの)
を引くかどうかの問題だと思うけど、
私はやらなくてよかったって思うよ。

研修の時に、T田さんにいろいろ叩き込まれたけど、
あれでさらに人間不信になった。
「こっちが洗脳してるんじゃないよ。こっちが君たちの
洗脳を解いてあげてるんだよ。」って言ってたけど・・・。

あの研修を受けて、本当に営業しちゃう奴は、
純粋で本当に洗脳されてしまった人か、
物事を自分の都合のいいように考えて(結局お金が欲しいから)
自分はいい事をしているんだ、って言い聞かしてる人じゃない?



76 :名無しさん@1周年:2001/06/16(土) 08:50
>>75
そのとおりです!!


77 :名無しさん@1周年:2001/06/19(火) 04:00
はっきり言って騙されました。アカデミーなんてどこも一緒。
権威のあるところなんて言いながら・・・
営業女に問い詰めると、何にも理解していないのが現実。
だって、コミッションのみ目当てで全然自分は英語も話せないくせして
何がENGLISHアドバイザーだ(怒)!
月々の支払いは2万円少しだけど、結局スクールも騙されたような奴ばっかで
つまんないし、行かなくなったし…最悪。
最後に自己決定したのは俺だけど、本当に本当に後悔してる。
英会話スクールなんぞ、どこの似たかよったり。
ただ、違うのは営業の力!
始めは一人だったのが契約の話になると2人に増え…。
でも、やっぱ俺が一番馬鹿。
俺のような奴をマジで増やしたくない。
俺のにのまえになるな

78 :名無しさん@1周年:2001/06/19(火) 06:44
>>77
にのまえ ではなく にのまい(二の舞)

79 :TOEIC:2001/06/19(火) 22:51
の対策もしてるみたいだけど効果あるの?150点あがるっていわれたけど、
ちゃんとやれば・・・

80 :名無しさん@1周年:2001/06/21(木) 00:39
どこであれ 『チャンとやれば』結果は出るよ(藁

81 :名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 09:35
リンガフォンっていい学校なの?違うの?
先日、白山駅ですごい営業かけられたけど…。
あの営業丸出しでやる気もなくなるよねぇ?!

82 :新人N号:2001/06/27(水) 11:51
初めて書きます。
実は、リンガフォンの営業しようとしています。
説明会にも行ってきましたが、確かにお金目当てで働きに来ている人も
いると感じました。が、本当にリンガフォンを使っていて英語に自信を
持った方もいらっしゃって、みんなに広めたいってことで来ていた方も
いらっしゃいました。
 ただ、説明会に行って、確かに雰囲気は良かったですよ。
外国人の方もいらっしゃいましたが、好感が持てました。
ただ、まだ洗脳はされていないので、本当に良いのか悪いのか
見極めてみたいと思ってます。

良い学校・悪い学校の基準ってみんなバラバラだと思うので、迷ってるなら
まず自分の条件を考えてみるといいですよね?
家探しみたいに・・・。

83 :名無しさん@1周年:2001/06/28(木) 17:54
>>82
氏んでね♥

84 :名無しさん@1周年:2001/07/07(土) 08:17
巨富を築く13の条件!
それは人を騙して、英会話スクールを勧めることから始まります!

85 :48:2001/07/07(土) 13:38
すっげー久々に書き込み。
っていうか、営業が悪い&つらいのは別スレにしてくれません?

>>77
どこも一緒って他と比べたの?
オレは他と比べた訳じゃないけど
http://www5a.biglobe.ne.jp/~vahoo/index.html
こことか参考にしたつもり。

ちなみにオレの営業は
自分は英語自体はそれほどじゃないって認めてたよ。


はぁ、今週末暇になっちゃったし逝くかな。久しぶりなんだけど

86 :名無しさん@1周年:2001/07/07(土) 14:47
むか〜し、うちの父がリンがフォンのスペイン語をやっていた。約30年前。当時はレコードだった。
ものすごく高かったらしい。
父はコツコツ勉強して、スペイン語ぺらぺらになった。で、南米で働いていた。
だからリンガフォンには良いイメージを持っていた。
最近悪徳化したのか? いい評判をちっとも聞かない。

87 :名無しさん@1周年:2001/07/07(土) 15:03
>>86
素晴らしい父親をお持ちで。

88 :名無しさん@1周年:2001/07/07(土) 18:28
>>86
昔と今で評判が逆なところは、が研とか、ほかにもいっぱい(w

89 :名無しさん@1周年:2001/07/11(水) 01:03
リンガフォンってどうなのさ?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=994730924

90 :そんなにいい?リンガフォン:2001/07/11(水) 23:59
私が通っていたときに21歳の誕生日をむかえた講師がいました。
そのときすでに1年くらいリンガフォンで働いていると言っていました。
オーストラリアは20歳で大学卒業資格が得られるんですか?
飛び級とか?それほどかしこそうには見えなかったけど。

91 :名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 11:34
.

92 : :2001/07/23(月) 22:34
私の元同級生がそこの職員です。

93 :ぼんち:2001/08/02(木) 11:17
実はこの間までリンがフォン関係の会社に勤めていたものです。
しかも役職は営業でした・・・。もう、電話とか疲れました。
下で営業やってる平社員は、うんざりしてる人ばかりです。
むかつくのは分かりますが、少しだけ丁寧にお断りしてください。
役員の人意外はみんないやいやなんですよ。実際社員激減してるし。

94 :相互リンク:2001/08/02(木) 14:00
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=english&key=996108405&ls=50
>[1:16] 英会話スクールジャパン はリンガフォンの宣伝HP ■▲▼
>1 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2001/07/26(木) 09:46
>スクール案内風HP
>英会話スクールジャパン
>http://www5a.biglobe.ne.jp/~vahoo/
>は過去に同掲示板で管理者(リンガフォン関係)の自作自演がメアドから
>完全にばれて、一時閉鎖してた。でもしぶとい。いま、まともなスクール
>ガイドとして再認されている。リンフォン恐るべし!

95 :名無しさん@1周年:2001/08/06(月) 00:59
リンガフォン新宿校にいってる人に質問なのですが、
クラスって最大10人と聞いたんだけど、実際どうですか?
特に夜遅い時間(8時とか)の情報希望。

あと、入ってから教材持ってない生徒が持ってる生徒に
半額とか3分の1払って、CD借りてコピーしてたりしないの?
この前見学にいったんだけど、はっきり言って1つ8万5千円もする教材を
2個買うか3個買うか4個買うかなんて聞かれたって、
試聴も何もさせてくれないんじゃ、決められっこないですよね!?

見学時の説明はよくなかったんだけど、どうしても気になる英会話学校の一つ。
しかし与えられる情報が少なすぎ!どうしよう〜〜

96 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 02:07
★タメ口トーク炸裂!リンガフォンの内部事情★
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=997201341&ls=50

97 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 20:18
むう・・・

98 :うそつき:2001/08/10(金) 08:34
この前までリンガフォンで日系人講師として仕事していました。バリバリの
日本人なのにウエスタンネーム付けられてネイティブとして仕事させられて・・
それなのに保険なし、交通費ほとんど出ない、ネイティブと同じ事を教えて同じ時間働いてる
のに時給が千円以上違うという事が許せないから辞めました。学校自体は悪くはないかも
しれないけど、営業マンとマネージメントの嘘つきぶりに耐えられなかった。
生徒のみなさん嘘ついてごめんなさい。

99 :ex-Londoner:2001/08/10(金) 23:23
本当ですか?ハーフならともかく、純日本人ならいくら生徒だって
気づくでしょう。それとも文法の講座などを担当されてたんですか?

100 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 17:08
>>98さん
 何処の校舎ですか?

101 :98:2001/08/11(土) 21:26
私の他にも他校、にも沢山日系人として雇われたネイティブの先生がいます。
日本語も出来るけど出来ないふりをして教えています。文法やTOEICは
教えません。ネイティブと同じ扱いだから。

102 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 23:47
日系人ならわかるけど、あなたはまったくの日本人なんですよね?

103 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 23:58
ほんとうですか?リンガフォンの評判をわるくさせるための
ネタとか?

104 :End:2001/08/12(日) 01:17
リンガフォンの先生って、マネージャーでもない限り、他校の先生とは会わないと思うんだけど・・・
それに沢山って言うけど、先生事態そんなに沢山いないでしょう?

105 :名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 03:37
>>98さん
なんとなく知ってはいたけどヒドイはなしですよね。>マネージメント

アドバイザーとか見てると胡散臭いなーって感じることはしばしば…
マネージャー以上の人はプラプラしているだけで何やってるのかワカラン。
イベントの企画(しかも中途半端)とナンパしかしていないんじゃないのか?
明らかにレベル低いヤツをレベルアップさせるのだけは辞めて欲しい。
周りの生徒も迷惑だし、そいつもクラスでついていけなくてかわいそうだ。

良い先生がヴァカな経営陣に辞めさせられているかと(もしくは辞める方向に仕向けられている)
思うと… マジで逝ってよし>経営陣

あと、エージェントうざすぎ。
見学はいいんだけど、見学者に対してテキトーなこと教えるのやめようや。
ガム噛みながら見学連れて来たり、始終うちわで仰ぎながら説明したり、
オマエは金物屋か!ってくらい金属ジャラジャラさせてうるさいヤツ。
噂じゃヤらせて客とったりしている大馬鹿者もいるとかなんとか。
ココから落ちて死んでいいよってヤツ多すぎ!
勧誘やめて、ヤツらの給料を生徒に還元した方がよっぽど評判よくなると思う。
どうせ契約したら相手にしないくせに。

一部を除いて殆どの先生はいいひとだしシステム的にも気に入っているのに
やり方がキタナイのが解せない。しかも、不思議だらけ。
生徒的には経営がどうであろうと自分の契約期間に
学校が存在していればそれでいいんだろうけどね。

そうそう、教材の価格が書店で買うのとエージェントから買うのとで
価格が異なるのはおかしいんじゃないの?
違ったとしても後者が割安であるべきだと思うんだけど。

もうすぐ契約が切れるけど、お金がないので更新できません。
教材がないぶん安くはなるけどそれでも高いし。
リンガフォンへ行くお金があったら海外へ行くね。

106 :名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 10:03
私の友達も,リンがフォンの強烈な営業をかけられたらしいです。
3時間以上粘られたそうな…
いくら内容がよくても(でも値段と釣り合ってないらしい),そんな営業してるんじゃいく気もうせるよね。
リンがフォンの社員の方考え直してね。

107 :名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 23:26
>ガム噛みながら見学連れて来たり、始終うちわで仰ぎながら説明したり、
>オマエは金物屋か!ってくらい金属ジャラジャラさせてうるさいヤツ。

そんなのが案内してたらスクール側から注意されると思うよ。
営業の人たちはリンガフォンとは別会社だから。

108 :105:2001/08/13(月) 12:04
ホントにいるんだってば!
なのに先生とか受付のネーチャンも何も言わない。
ヲイヲイってかんじだよ、マジで。

109 :名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 23:37
リンガフォン=全研の勧誘員には、元学研系の悪徳テレアポ監禁スクールの勧誘会社
の乗り換え組が多いと思われ。

根拠↓
「テレホンアポインターの言い分!」過去ログより。
http://yasai.2ch.net/company/kako/982/982315839.html
|166 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/10(土) 08:13
|
|グランダム総合学院の広報をしていた会社のほとんどが
|来週内にも学研と手を切ります。
|今後グランダムには生徒が集まらないでしょう。

110 :109つづき:2001/08/13(月) 23:38
根拠↓
「テレホンアポインターの言い分!」過去ログより。
http://yasai.2ch.net/company/kako/982/982315839.html
|168 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/11(日) 05:54
|
|>166
|ソースは信頼できるの?
|
|だがガセとしても、可能性としてはありそうな話だね。広報会社は学研に対する
|怨念が、恨み骨髄に達しているはずだから。
|週刊誌までが取り上げたブラックリスト騒動のときも、学研はさも自分には責任
|が全然ないような顔をして、広報会社を非難した。
|利益配分をめぐるいざこざだけでも、もう救いようのないところまで来ている。

|177 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/12(月) 13:41
|
|166です。
|この情報は確実です。
|広報担当の会社は次に何をするかというと、
|同じようなスクールと新たに契約を結びます。
|全研グループです。
|全研の吉澤社長をはじめとして、
|それらの会社の経営陣のほとんどは元同僚同士。
|いわゆる「テレアポ監禁商法」が理想の営業スタイルだと
|信じて疑わない人ばかり。
|ま、かかわりあいにならないのが一番。

111 :109、110つづき:2001/08/13(月) 23:40
根拠↓
「テレホンアポインターの言い分!」過去ログより。
http://yasai.2ch.net/company/kako/982/982315839.html
|180 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/12(月) 23:16
|
|学研の次が全研って悪徳度アップしてないか?

|181 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/13(火) 00:34
|
|>177
|全研っていうと、例えば新宿の西口に新しいビル立てて、
|リンガフォンとかやってるけど、あれ売るんですか?
|すでに、リンガフォンだとトランスパシフィックとかCMIとか
|3社ぐらいやってるとききましたが、さらに加わる事になるのかなあ…
|
|それにしても、リンガフォンはよく見るよな。

|183 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/13(火) 12:57
|
|全研のリンガフォンを売る訳じゃないです。
|具体的には決まっているけど、
|これを書き込むと誰が書いているかばれるので。

112 :追加:2001/08/14(火) 00:01
「実名告白!怪しいテレアポ会社。」過去ログより。
http://yasai.2ch.net/company/kako/980/980922497.html
|100 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/07(水) 11:25
|
|全研コーチングスタッフ

|101 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/07(水) 12:31
|
|全研は本屋での勧誘がうざいリンガフォンもやってるね。
|この前日比谷の地下通路にもいたし。
|YSY総研グループの親玉の全研本社と同じなのかな?

|102 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/07(水) 15:10
|
|全研コーチングって林のところだろ?
|四月まで持たないって噂だよ
|熊本にかえんの仮名?

|105 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/02/07(水) 23:02
|
|>101リンガフォンで働いていましたが二週間と持たず辞めたので
|全研はしりませんがトランスパシフィックという会社でしたよ。
|やはり似たような会社だったそうです。まあ本屋で「図書券が当たる抽選会
|やってます!」なんて声をかけられても200万円ほど出して英語を習う気が
|無い人は立ち止まってはダメです。営業と話をしたら断るのに一苦労。
|逆切れされて憎まれ口を叩かれたり嫌な気分になるでしょう。図書券?初めから
|ありませんよ。

113 :ブリタニカじゃねーの?:2001/08/14(火) 03:20
40 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2001/06/27(水) 16:14
>>29サマ
結局ブリタニカという企業は、無くなったの?
日本の方は、倒産したってこと?
リストラでリンガフォンに流れた人もいるってことだよね。
他のほとんどの人、組織は、どうなったのでしょう?
内部の人、きぼんぬ。


41 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2001/06/28(木) 15:03
もくもく村のけんちゃん


42 名前:Name_Not_Found 投稿日:2001/07/31(火) 12:22
ブリタニカの営業支社2つが、リンガフォンと組んでできたのが、リンガフォンアカデミー。
中身は一緒だよ。

114 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 18:11
今いちばん勧誘がホットです!

115 :語学板関連スレ:2001/08/19(日) 00:27
●●●リン○フォン教材!!!●●●共有
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gogaku&key=998109807&ls=50

116 :rasuri:2001/08/21(火) 01:14
>ト●ンスパシフィック
つか、新宿西口に説明会いってデブのおやじとじゃりんこチエみたいなちんちくりん女の夫婦みた瞬間にあかんと思ったね。
まだいんのかな?センノ−終盤になって「世の中にはだまされやすい人がいるんですよねーっ」とかって、笑いながらいってた。かなりヤヴァイ。
いや終盤までいたオレもヤヴァかったけど。

117 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 23:54
おすすめのインストラクターを挙げてください。

118 :ビーフタコス:01/09/01 02:28 ID:2v/DXx42
ほんとにほんとにあの営業の、社員研修には驚いた。
私は9人中2番目に抜けたけど、他の同期のみんなはまだ続いてるのかなぁ・・・?
洗脳されかけだった4日目、いきなり上司に口説かれた。それで目が覚めました。
絶対ココはおかしい!と・・・。

119 :りんがふぉーん:01/09/11 23:17
あー疲れた!!3時間も監禁されてきたよ!

話をまじめに聞いてきたけど、とにかく金がかかる所だ。
2年間で70〜80万円。(プログラムによるらしい)
最初から金額はいくらだいくらだって聞いていたのに、
額面の金額を表示したのが、一番最後。

私の場合営業マンはとてもいい人だったので、断れば簡単に断れそう。
まぁいい人だから可哀相だけど、そんな同情で70万は取られたくない。

でも教育方法とかは聞いている限りではしっかりしているもの。
信じてみる方はドウゾ御自由に。私にはやる気がありません。

まぁ説明を聞いて学んできたことは
2年間3万円ずつ貯金すれば70万くらいたまるって事かな。

120 :名無しさん@1周年:01/09/12 01:17
>2年間で70〜80万円。(プログラムによるらしい)

テキスト買わなければ、
確か2年間で40万か44万ですよ。

1個8万もするテキストを買うのもバカバカしいから、
テキストは誰かにコピーさせてもらえばいいんじゃないんすかね。
誰でもCD焼ける時代ですからね。

121 :英語はやっぱり:01/09/12 04:41
YMCA英会話学校へ

122 :名無しさん@1周年:01/09/12 12:29
>>120
入会だけしてテキストの購入を断るのより、最初から入会そのものを断固断る方が、
エネルギーの消耗は遥かに少ないんで内海?w

123 :名無しさん@1周年:01/09/13 23:19
や、実は営業の人間は「教材なしコースもある」ことを最初に言わない
んですよ。儲かんないから。「授業だけ受けられないんですか?」と
勇気をもって聞いてみましょう。

124 :名無しさん@1周年:01/09/13 23:50
勧誘、教材、けっこう有名な英会話学校、ってことは、コレってリンガフォンのこと?

http://www.watashi.co.jp/watashi/006work/yameteyaru/special_story/ver0512/story.html
「厳選やめてやる!集 ● ● 英会話スクールへ通う方必見! ● ●」

125 :名無しさん@1周年:01/09/14 19:18
>>124
そのとおり。

しかし、2週間前から予約がガンガン入っているってのは
ちょっと違うと思う。

126 :名無しさん@1周年:01/09/17 02:47
客集めてくる仕事担当の人がいってたことが実際は結構違うってことはある。
でもまあ、授業はいいんじゃないの?
教材は、たくさん買ったけど、そういうの苦手な人はやりずらいだろうな。
CDのトラック数が60とか70とかあるから、
プレイヤーにリモコンは必須。

このスレにきてる人で、実際あったことある人いそうで怖い。(w
だって、そんなにないでしょ、校舎。

127 :もう辞めたけど(元生徒):01/09/17 23:43
営業関係のは消えれ
うざいから

>>95
10人になると断られるから10人以上はない
教材は買う前に言えば少し貸してくれる

128 :127:01/09/17 23:51
誰も見てないと思うが

>>95
イントロとか1とか下のレベルは人が多い。10人近いバカばっか
オレは2だったけど、このクラスならそれなりに話せる奴が多い
2、3ヶ月前だと、8時からで5人前後かな。
ただ、日本で受験英語やってても2に最初から入れる人は
かなり少ないと思う。

129 :名無しさん@1周年:01/09/24 15:11
age

130 :田舎物:01/09/25 17:50
リンガフォン総研のページ・・・http://www.lmr.co.jp/
本家リンガフォンのページ・・・http://www.linguaphone.co.uk/
リンガフォン日本のページ・・・http://www.linguaphone.co.jp/

紛らわしいのですが、これらの相関関係を教えてください。
リンガフォン日本が善で・リンガフォン総研(アカデミー)が悪
なのでしょうか?

わけわかめ

131 :名無しさん@1周年:01/09/25 18:12
 ● 全研本社株式会社
    教育システム事業部
    BCC事業本部
 ● ゼンケントップ株式会社
 ● ゼンケンオール株式会社
 ● 全教研株式会社
 ● 株式会社プランニングスタッフ
 ● リンガフォンジャパン株式会社
 ● ゼンケンULM株式会社
     (旧社名:株式会社ユニバーシティラーニングメディア)
 ● 株式会社CFO本部
 ● 株式会社ゼンケン・インク
 ● ジェイピーエヌ株式会社
 ● ゼンケンフーズサービス株式会社
 ● 創研システム株式会社
 ● 創研トップ株式会社
 ● K.S.K株式会社
 ● ゼンケンヒューマンネット株式会社
 ● ゼンケンエステート株式会社
 ● ゼンケンレゾン株式会社
 ● ウェブネットドットコム株式会社
 ● ゼンケンプラネット株式会社
 ● リンガフォン総研株式会社
 ● ゼンケンベスト株式会社
 ● ゼンケンコーチングスタッフ株式会社

同じグループ系列らしいすね・・・

132 :あげあげ:01/09/25 18:38
World PC EXPO 2001で勧誘受けました。オネエちゃんはかなり私ごのみです。
しかし。断ってさしあげようと思っています。
とりあえずデートに誘ったら、入会したらって言われました(笑)
しかし、入会しないからねぇ〜。
CEATEC JAPAN 2001にも出るそうです。
凄い数の人が勧誘されてましたが・・・彼らは、今どうなっているやら。
CEATEC JAPAN行く人は要チェックです(笑)

133 :名無しさん@1周年:01/09/25 22:08
なんかたくさんあるな。
http://www.linguaphone-academy.co.jp/
http://www.l-a.co.jp/
http://www.linguaphone-west.com/

134 :名無しさん@1周年:01/09/26 18:27
>>130>>133
リンガフォンの営業部隊には、昔、学研SMというところの営業やってた会社が、
学研SMと仲たがいして、全研に流れてきた連中が少なくありません。
営業会社ごとに、スクールの名前を含むドメイン名を取って、めいめいHPを
立ち上げていたのは学研SM時代と同じ手法です。
親会社は、営業会社をお互いに競争させているんですね。

参考までに下記URL参照。
はじめの2つを除きサイトはすでに消失しているので、リンクは切ってあります。

|グランダム総合学院 英会話学校 tp://www.grandom.ne.jp/
|ラドインターナショナルカレッジ 英会話学校 tp://lado.co.jp/homej.html
|日本フリーダム 学校勧誘 tp://www2.odn.ne.jp/freedom/main.htm
|ジーシーピー 学校勧誘 tp://www.grandom-academy.com/
|アントレ 学校勧誘 tp://www.grandom.co.jp/
|日本グランネット 学校勧誘 tp://www21.freeweb.ne.jp/travel/seezuu/

135 :名無しさん@1周年:01/09/26 23:22
銀座校にいる、女物の靴を履き、女物のカバン持った男が怖いんですけど。
どうにかなりませんか?

136 :名無しさん@1周年:01/09/26 23:36
>>135
見たい、見たい。
その人、何曜日にいるの?

137 :名無しさん@1周年:01/09/27 00:12
>>136
今日の20:30からのレッスンにも来てたよ。
結構よく通って来てるんじゃないかな。
メンバースペースにいる時にでも気をつけて見てみて。

138 :名無しさん@1周年:01/09/27 00:33
>>137
レベルいくつの人かわかる?

139 :名無しさん@1周年:01/09/27 00:58
>>138
イントロかレベル2というのは確実。

140 :名無しさん@1周年:01/09/27 01:21
>>139
Thanks.
しかしその人と同じレッスンで
ペア組むのはかなり萎えるな。
自己紹介で何を聞いたらいいのやら。

141 :名無しさん@1周年:01/10/02 15:38
知ってる!!!おいおいブラジャーしてるぜ!!
オ○ムとかいってたぞ〜

142 :名無しさん@1周年:01/10/02 18:59
>135
オサ○ちゃんはレベル2で、昼間は公務員らしい。
>141
そりゃうそだろ!

143 :名無しさん@1周年:01/10/10 12:44
age

144 :池袋校:01/10/17 02:20
>130リンガフォン本家はイギリスの語学研究機関ならしい。総研は学校運営している所。
学校と営業は別々だから変なエージェントは名前を覚えてほかのエージェントに
チクルのが一番だよ。

学習形態って個人でちがうから、一概に善し悪しつけがたよね。
リンガフォンてシステムはしっかりしてるよね。レッスンのみで2年間40万
は安い方だよ。教材はいらないって思えばそういえばしつこくされなかったよ
。スクールの人は結構しっかりしてるし、解らない事も教えてくれる。レッスン
の方も自分にあったペースで先生もえらべるからいいと思う。TOICE講座もあるし、
教室以外でも先生達と英語で雑談できるし、親切だと思う。
私にはあってるかな。
ちなみに延長は理由があれば6ヶ月まで無料でできる。結構すぐにできるみたいよ。

145 :名無しさん@1周年:01/10/26 01:46
>130
リンガフォンUKに、リンガフォンアカデミーとの関係について
教えてってメールしたら、リンガフォンアカデミーなんて知らん
と返事が返ってきました。本家とは関係ないらしいです。>リンガフォンアカデミー

146 :名無しさん@1周年:01/10/26 19:48
DNA(デジタルネットアカデミー)も全研らしい。ちくり裏事情板より。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/998535019/303
>303 ::名無しさん@お腹いっぱい。 :01/10/26 10:06 ID:zDwcmTj9
>学研も悪。でもセールス会社を牛耳る日本なんたらも相当な悪徳会社。
>具ランダム捨てて今度はゼンケンのディーエヌエーとやらをセールスしている。
>そこがまた最悪という話。英会話教室だと解約が可能な為、パソコン教室
>として契約させ、チケットの半分を系列英会話教室に切り替えるという。
>入った生徒はそのことは知らずに解約を申し出ると、パソコン教室だから
>出来ません、といわれて相手にされないらしい

147 :名無しさん@1周年:01/10/26 22:09
昨日、神保町の三省堂に行ったら、セールスやってたよ
鵜剤ね

148 :名無しさん@1周年:01/10/27 00:15
教材がいいとか?

149 :名無しさん@1周年:01/10/27 00:27
>>148
過去スレ読めドアホ

150 :kimmie:01/10/27 00:33
私は日本ブリタニカが運営していた英会話スクールの営業をやっていた。
トランスパシフィック(略称トラパシ)はそのブリタニカの中の一つだったよ。
私は別のトラパシとは別のグループにいて、それぞれディレクター(だったかな?)
がいた。
で、各グループがまたチームに分かれていて、リーダーやらマネージャーがいた。
最初の契約を取ったときの事をIB(Ice Break)といっていた。
1契約8万円のフルコミッションで、当時(6年ほど前)は『ケイコとマナブ』にも
載せないほど、徹底して広告料をかけていなかった。そこから分派したのがグランダムと
聞いています。で、ブリタニカが後に売却した先がリンガフォンだと聞いたのですが、
ホントかな?
何しろ完全歩合給でアコムや武富士のお世話になるヒトが多かった。
ちなみに『コグニティブ方式』を売り文句にしていた。

151 :ごんべい:01/10/27 01:15
おいらも昔日本ブリタニカで営業していた。
これがまたいけいけレッツゴー方式の営業ですごかったよ。
で、ブリタニカには営業組織が8つだったかあってその内のいくつかが4,5年
前に分離したんだよね。
その分離した組織がリンガフォンから教材の営業権をかって始めたのがリンガフォ
ンって訳さ。

152 :ごんべい:01/10/27 01:21
営業の人は営業販売委託契約ってやつで組織のある代理店扱いだからもちろん
給料は完全歩合制。40満ぐらいの教材∪スクール売って7万ぐらいの
コミッションだった。70満ぐらいのフルセット売ると14万ぐらいだっ
かな?
でも陽転思考とかポジトークなんかで雰囲気つくってるから借金作って
夢見てる人たくさんいたよ。
じじつ一発当てれば見入りはよかったし、同僚20歳女月収200満
なんて子も時々いるから俺もがんばればって思っちゃうんだな。これが

153 :ごんべい:01/10/27 01:26
営業スタイルは皆さんのお知りの通りのキャッチセールススタイルで
まあ、厳密には書店なり何なりとの契約をしてスペースを借りてやって
るわけだから厳密には違うんだけど同じようなもんだな。
契約の為に客と寝る子は知る限りではいなかったけど客に言い寄られて
まんざらでもない子はたくさんいたな。

154 :ごんべい:01/10/27 01:32
私見だけれども教材一本売って営業部隊に入る見入りは50パーセント
ぐらいだったと思うよ。売った本人には売上の17パーセントだったか
19パーセントだったかな。たしか平からUタイトルあがると部下の売上
に対して5パーセント以上(階級によってだんだんあがる)のコミッション
が入っていたな。
したがって俺のいたころはglと言っていたんだけどそれ以上に昇進
して部下がつくと何もしなくて食っている寄生虫のような奴はいっぱい
いたな。

155 :ごんべい:01/10/27 01:37
その制度を維持する為には広告なんてするわけにはいかなかったと
思うよ。
商品によっても違うけど通常商品の代金のうち広告費は5〜20パ
ーセントぐらいでしょ。
生徒さんの払った代金の50パーセントは既に人間広告塔に広告費
として支払っているんだから。
広告費がない事を売り文句にしているのはおかしいね。

156 :ごんべい:01/10/27 01:49
教材に関してだけどこれじゃなきゃだめといった内容ではないですね。
はっきりいって書店で売っている英語の本って1000円か2000円ですよね。
それらを20冊買ったって50000円にもならないでしょ。
予備校教師の書いた本や教材なんてわかりやすさ、体系的知識の面から
言っても絶対お買い得ですしね。
それらを片っ端から読んで解いて覚えたほうが費用対効果は抜群ですよ。

157 :ごんべい:01/10/27 01:55
スクールにかんしても人間的にいいインストは沢山いるよ。
でも、全然システマティックじゃない。
話題を決めて雑談しながら時間を過ごすといった感じだよ。
俺らのころには時間中オセロを生徒と世間話しならがらしていた先生も
いたくらいだよ。
あれなら夜にクラブにでもいって外国人のお友達を作ってチョちょっと
話すのと変わらないね。

158 :名無しさん@1周年:01/10/27 02:44
http://www.lingua-land-jp.com/

159 :名無しさん@1周年:01/10/28 01:51
転職板に冗談みたいなスレが立ってるぞ。

http://cocoa.2ch.net/test/read.cgi/job/1004192775/l50
>ブリタニカに就職しようと思うのですが。
>1 名前:名無しさん@引く手あまた 01/10/27 23:26
>先日内定をいただき、今日が研修の1日目でした。
>1人客を取れば7万円入る、完全出来高制とのことでした。
>保険は国保は入れてくれるとのことでした。
>売る商品の値段等はまだ教えてくれませんでしたが、
>今日、商品紹介のマニュアルを1枚渡され、明日までに
>覚えてくるようにとのことでした。
>見本トークしていただいた方から鈴木杏樹に似てると言われました。
>このまま研修を続けた方がよろしいでしょうか?
>この先には何が待ってるんでしょうか?

「保険は国保は入れてくれる」って何なんだ???

160 :CEATEC:01/10/28 11:10
本家りんがフォンを見てきたら、日本語?による教材は
英語と米語しかないんですね。 教材の価格も279.90
から299.90ポンドってことだから、5万ちょいですか。
日本のりんがフォンもやっぱり教材の販売だけなんですね。
こっちだと多くの言語教材が日本語で学べるみたい。
やっぱり学校や教室はもってませんね。
結局、りんがフォンアカデミーも
http://www.linguaphone-academy.co.jp/
りんがフォン(トランスパシフィック)も
http://www.l-a.co.jp/
本家りんがフォンの教材を使っているだけの英会話学校
ってことですか。

161 :名無しさん@1周年:01/10/28 11:12
教材を売るのが目的の学校だよ。

162 :ごんべい:01/10/28 23:40
元営業経験者が語る良い英会話スクールの見分け方。
広告を頻繁にテレビで行っていない事。
業様及び支店の拡張に急進的でない事。
営業部隊、テレアポ部隊を持っていない事。
規模が小さすぎない事(一店舗しか存在しない個人宅が教室である等)。
購入の最小単位が大きくない事。

163 :sage:01/10/29 00:00
営業の話はもういいから、
今日のハロウィンパーティについて
語ろうか。

164 :名無しさん@1周年:01/10/29 00:02
sage書くとこまちがえたよ。

165 :名無しさん@1周年:01/10/29 00:11
食べ物、あんま食べれなかったよ。
あと、狭すぎ。

166 :ごんべい:01/10/29 23:02
>163
リンガの営業の方ですか〜?
もっと勉強してくださいよ。あなたたちの手法は古臭くしかもきな臭いって事を。
スキャップ∩テレアポなんて80年代の手法ですよ。90年代後半からは消費者
はそんな営業は求めてないよ。

167 :名無しさん@1周年:01/10/30 01:25
>>166ごんべいさん

「スキャップ」って何?

168 :ごんべい:01/10/30 02:36
>167
スキャップとは内輪の用語でして書店キャンペーンですね。
あの「どうぞ〜抽選会やってます。」ってやつです。

ま、同じ形態で書店だけでなく駅やスーパー、レンタルビデオ
店なんかの若者が利用しそう∪人通りに期待できるとこなら
場所さえ管理者と話がつけば何処でもやってましたけどね。

169 :名無しさん@1周年:01/10/30 03:49
ここは教材を売るためのスクール

170 :名無しさん@1周年:01/10/31 00:15
>>166
生徒ですよ。
「リンガの営業はどう?」ってことを知りたいわけじゃないので、
レッスンの良し悪しについて語って欲しいですね。
エージェントが嫌な奴らってのはわかりきったことなので。

>>169
同意。
教材買わずに通うのが正解だと思います。

171 :名無しさん@1周年:01/10/31 18:04
りんがの営業も悪だな

172 :名無しさん@1周年:01/10/31 18:04
タメ口トークで
客をつかんでます。

173 :名無しさん@1周年:01/10/31 19:36
>>170
悪徳スクールのスレッドには必ずこういう自己(?)欺瞞をする自称生徒が出てくる(嘲
「勧誘は悪い。でも授業はいい」
NCBスレッドにもLADOスレッドにもそういうのがいたぞ(嘲

174 :名無しさん@1周年:01/10/31 22:06
>>173
いや、ホントに生徒なのだが。
ハロウィンパーティに行った=生徒
ってわかるだろ。
こういう書き方されるとマジ迷惑。

175 :悪徳スクールの生徒はバカ生徒:01/10/31 23:10
>>174

>こういう書き方されるとマジ迷惑。

ぢゃ、もっとやってあげるね(嘲

176 :名無しさん@1周年:01/10/31 23:12
過ちを認めるのに 勇気がいることは みんな知っているが、
後悔することにも 勇気がいることは みんな意外と知らない。

後悔するにも 勇気はいるんだよ。
だって後悔は つらいことだから。

自分には なにもおちどがなかったはずなのに。
自分はなんにも悪いことをしていないのに。
悪いところがあったとしたら 断る勇気がなかったことだけなのに。

悪魔はそこにつけこむ。
自分を騙した悪魔のことばを 信じてくれるのだから。
悪魔にしてみれば こんなにうれしいことはない。
信じてくれる人間がいるのだから。
普通だったら誰も信じてくれない自分のことばを。

悪魔は大喜びだ。
悪魔は つぎつぎに甘いことばをくりだす。
悪魔にとって 甘いことばをくりだすくらい 簡単なことはない。
そして 悪魔の甘いことばを信じつづけるくらい 危険なことはない。

後悔する勇気を持とう。
そうすれば 次は断る勇気も持つことができるから。

後悔する勇気を持とう。
後悔することのない人間は きっと成長することのない人間だから。

177 :名無しさん@1周年:01/10/31 23:46
>>175
いやーん。
しかし、君の書き込みからすると、
リンガフォン、NCB、LADOは悪徳スクールなんだね。
情報ありがと。
いろんなスレッド読んでるあんたは偉い。

178 :名無しさん@1周年:01/11/01 10:48
>>177
ばーか。2ちゃんねるなんか読まなくても、そーゆー情報が入ってこないようじゃ、
そのうち大怪我するぞ、この田舎者が。
少なくとも都会で生活できるタイプじゃねーな、こいつは。

ついでに教えてやろう。英語学校系では他にグランダム、トリニティー、ウィンザード、
DNA(デジタルネットアカデミー)が要注意だ!(首都圏)
あと教材、絵画、ジュエリー、印鑑、結婚相談、住宅リフォーム関係に、テレアポや
キャッチの有名どころの悪徳企業が多い。具体的な会社名は「悪マニ」あたりで調べろ。
悪徳英会話スクールは生徒名簿を「カモリスト」として別業種の悪徳企業に渡すから、
177みたいなアホはぼーっとしてるとたちまち自己破産だから、ちっとは警戒しろよな。

179 :名無しさん@1周年:01/11/01 19:50
とおりすがり。
横浜行ってます。

私も「営業はちょっとウザイけど、授業はいいんじゃない」と思ってるくちです。
なーんて書くとまた自分の失敗を弁解したいんだとかなんとか書かれるのかも
しんないけど、そのへんは自分で判断してね。

というかね、授業の内容には良い点もあるし悪い点もある。
そのへんちゃんと説明して営業しても大丈夫な質はあると思うのに
ちょっと強気で押せ押せみたいな営業をしてるのはもったいないなぁという。
そんな感じ。
テキストのこととかもっと説明してもいいのにね。

あ、私はそうゆう営業をしてくるとか事前に調べて知った上で買うものは買って
いらないものはいらないって言って判断しました。

>178 は過去によっぽど騙された経験でもあるの?

180 :そゆのを「とおりすがり」とは言わないんだが:01/11/01 20:11
>>179
キミが生徒だったにしろ社員(藁だったにしろ、
騙されてるのはキミなんだが、ま、言ってもムダだろう。

10年後のキミがどうなっているか、楽しみだ(嘲

181 :名無しさん@1周年:01/11/01 22:21
>>179
>買うものは買って
>いらないものはいらないって言って判断しました。

こういうバカにマジレスするのは無駄骨というものかも知れないが、一応マジレスしてやろう。
どうせお前みたいなバカは、「いらないものはいらない」と言いながら、2度や3度に1回は、
断りきれずに買ってるだろう。それが悪徳業者の思う壺なんだよ。
本人は、3回のうち2回も断れば、「いらないものはいらないって言って、買うものは買って」
いるつもりになるだろうが、
街中のキャッチセールスや名簿を使った無差別テレアポなど、不特定多数を相手にする
セールスの成約率がどのぐらいか知ってるか?良くて1/20、この不景気で世知辛い
今日びは1/30〜1/50なんだぞ!
3回に1回は買ってくれるカモが、いかにおいしい上得意か、お前のそのアホな頭で
理解できるか?
悪徳業者は業界を越えてつながっている。テレアポ、DM、訪販と、勧誘は形を変えて
次々とお前のところへやってくる。だから、知らないうちに、お前の口座からは、
月末になるたびに、何の役にも立っていない保険料や会費やローンが、積もり積もって
何十万と差っぴかれるようになるのだ。
ところがお前は、それで自分がトクをしているつもりなのだ。
そしていつか、同僚や同期と、いくら貯金があるかという話が出たときに、愕然とする日が来る。
お前の同僚か同期は、お前の想像もつかないぐらい貯めている。一方お前はと言えば、
口座残高は限りなくゼロに近いか、たぶん自己破産ギリギリまで借金・ローンを抱え込んでいる。

182 :ID:AOe0I/0K:01/11/01 22:48
ほんまもんの通りすがりです。
やり取りが面白かったから、ここで紹介しといてあげたね↓

http://life.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1004231369/l50

183 :181:01/11/02 00:04
>>182
貼り付け先見て来いや。
面白い展開になってるから(嘲

184 :名無しさん@1周年:01/11/02 06:37
昨日勧誘されてきました。前レスを読んでああなるほどと納得シターヨ。

185 :ID:AOe0I/0K :01/11/02 07:34
>>183さん
あはははは、馬鹿に馬鹿にされる気持ちが少しわかりましたよ。

186 :ごんべい:01/11/02 09:27
私はブリタニカのIMAに関しては良く知っているのでコメント
出来るのですけど,リンガフォンに関しては知らないんですよね。
ただ、ブリタニカと似たようなシステムであるならば,教室の方
も対した事はないですね。
あの値段であのレベルならもっと安い値段でいいスクールは他に
沢山あります。
ちなみにブリタニカのときもそうでしたけど英会話スクール自体
の運営費用はディビジョン管理といって営業組織単位なんですよ
ね。ちなみにディビジョンってのは営業組織の中の役職名でその
一コ下の(BMだったかな?)役職からプロフィット∩ロスって
コミッションもでかいけど経費も持たないといけないって役職に
なるわけです。ちなみにトランスパシフィックって組織の事がよ
く話題になっていますけどこのトランスパシフィックって組織が
当時はディビジョン組織だったわけです。
でそのディビジョン組織の中に優秀な英会話スクールのコーディ
ネーターがいるかというと全くいないんですね。
彼らは営業のプロであって英会話スクール運営のプロではないんです。
そういったこともあってスクールのレベルは素人の人間が経営して
いるレベルからぬけだせないって所がありますね。
ただ、この事はいいインストがいないって事ではないんです。今でも
私は昔のインストに友人がいますけど彼らなりにしっかりとやろうと
努力している。ただ、スクールとしての一貫性というかシステマティ
ックな教授法と言ったものは存在しないんです。ディビジョンも自分
のポケットからスクールを運営しないといけない制度上その様な事に
お金をかけていられないわけです。
市場は無限です。毎年新たな購買層が誕生するのです、だからその様な
事を考えていなくても特攻営業を続ける限りある程度の売上はたち続け
るのです。

187 :名無しさん@1周年:01/11/02 19:24
だいたい日本の英会話学校の「消費者」が、「商品」すなわち英会話学校の質の良し悪しを判断すること自体が実は至難の業。
こんなことはEnglish板のあちこちのスレッドで、繰り返し繰り返し議論されてきたことなんだが。
思えばそのあたりの事情が、悪徳業者のはびこる諸悪の根源なんだよね。

188 :名無しさん@1周年 :01/11/04 12:43
名古屋から東京に行った営業の
瀬戸○ ○波に勧誘された人いますか〜

189 :名無しさん@1周年:01/11/04 20:36
契約取れないと逆ギレするところまでがマニュアルと思われ

190 :ごんべい:01/11/05 03:53
>189
マニュアルではないし、その様な人ばかりではないと思いますが、
基本的に寄せ集め営業部隊なんです。
あの会社でラッキーでなく営業のプロフェッショナルになるのは
難しいですね。
それだけにきちんと勉強してスキルアップしていく人には何でも
あり営業の経験が出来る。
私は良い面も悪い面も含めていい経験でしたよ。
お客さんには今ではごめんなさいって言いたいですけど。
ですから辛抱の無い人がいることも事実ですね。(笑

191 :名無しさん@1周年:01/11/07 00:14
\

192 :名無しさん@1周年:01/11/07 00:54
何、何、りンガフォンって悪徳だったの?

193 :名無しさん@1周年:01/11/07 06:06
リンガホンは教材を売るためにスクールを
作っただけ。

194 :ごんべい:01/11/07 17:31
悪徳と一言でくくるといけませんね。
私の理解では悪徳に入らなきゃならない販売方法はとっていないです。
時代に合っていないとか問題は沢山ありますけどね。
教材にしろスクールにしろちゃんと売ってますよ。
ただ、教材は他にも良いものが沢山ありますし,スクールにしたって
もっとましなところはいっぱいあります。
わざわざアレだけのお金を出してまで購入する必要性は感じませんね。
悪徳ってのは販売方法が非合法、または組織自体が非合法ってことで
すけど、それらには当たりませんから。

195 :マネ:01/11/11 02:05
ちびでぶのおきつってどうよ?

196 :名無しさん@1周年:01/11/11 04:21
池袋の年齢不詳のお姉サンって、、、。おっとこれ以上はいえない。
何者??????テレビにでてるよね。この前みてビクーリしました。ココリコ。

197 :はらだー!:01/11/11 04:22
oresannkagetudeyameta

198 :たまご:01/11/11 04:33
>>196
ココリコのミラクルタイプのエンディングでしょ。
出てる出てる。なんか似てるなって思ってた。青い服の人。

199 :名無しさん@1周年:01/11/11 04:46
196=198だろ(藁

200 :勝手に相互リンク:01/11/11 23:55
ちくり裏事情板「てれあほ」スレッド

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/company/987312685/835
>835 : ? :01/11/08 10:21 ID:CBr06Haw
>最近引っ越したのだがしょっちゅうリンガフォンとか言う英会話システムの勧誘電話が来る
>つうか俺子供の頃6年間イギリスにいたんですけど・・・

201 :名無しさん@1周年:01/11/13 11:59
リンガのてれあほ

202 :名無しさん@1周年:01/11/15 19:15
ゼンケン・インターナショナル・アカデミー(ZIA)
http://www.bcc-wel.com/index.htm

203 :説明会いってきた:01/11/23 17:10
 う〜ん。会社説明会に行ってきたが、
T田さんの話を聞く限り¥の話ばっか。辟易しちゃった。

 実際働いてた人にお聞きしたいんですが、
営業ってどうよ?過去ログ読んだ限りでは止めた方が
いいかもとは思ってるんだけど。

204 :営業話は飽きた...:01/11/24 01:01
営業の話はやめて授業内容の話をしろっての。
直接教室に見学行って契約すれば営業なんて関係ないんだから。
そんなに営業の話がしたかったら別スレたててやってくれ・・・

205 :名無しさん@1周年:01/11/24 10:16
>>204
営業の話をされると都合の悪そうな奴がいるので、晒しage

>>営業なんて関係ないんだから

関係大ありなんだよヴァーヤ

206 :名無しさん@1周年:01/11/25 20:03
横浜校行ってんだけどさ、前本物の御釜見かけたんだけどあれ何者?
あれを勧誘したの誰だよ?

207 :ごんべい:01/11/27 05:07
>203
あなたが他の営業を経験されていて新規開拓に自信があるならやってみると
面白いですよ。
その代わり始めてあったお客に一時間前後で70万かそこら辺の買い物を
決心させるのですから並大抵の事ではありませんよ。
はっきり言えば少々詐欺的な能力に長けてないと難しいでしょうね。
運命の出会いというかそういった物を相手に感じさせるようなタイプって
言うのでしょうかね。
説明会ではセールスツールや教育その他で手順道理やっていれば週にU契約
ぐらいは取れそうな感じで説明しますがそんなに甘くはないですから。
25人に1人ぐらいでしょうか。その位の成績をコンスタントに残せるのは。
50人〜60人採用して半年後まで続いているのは1人か2人ぐらいでしょうか。
1年残るとなると200人に1人ぐらいですかね。その200人に1人が
25人集まってそのうち1人ぐらいが週2本月間五、六本 10人ぐらいが
月間3−4本、残りが月間1−2本でそのうち2・3人が二・三ヶ月に
一本ぐらいの成績でしょうか。
したがって半分くらいの営業マン(レディー)は武富士なんかに口座を
持つ羽目になりながら夢を追っていますね。
家や車や戦闘機(笑)のセールスの方が簡単です。

208 :名無しさん@1周年:01/11/29 23:38
授業の話したいんですけど・・・

209 :ごんべい:01/12/01 02:03
>208
授業の話?いいよ?
そもそも授業と呼べるものなのか疑問だが・・・・。
きちんと確立した教授法をインストラクターにトレーニングしている訳じゃ
なし。行き当たりばったりでしょ。
授業の用意もなんにもないじゃん。
時間になったら教室に着て今日のトピックを雑談して、所々生徒の英語直して
はいおわり。
あの教室は外国人の友達を作る度胸の無い人達にインスト楽たーとの名目で
お友達を有料で紹介しているみたいなもんだよ。

210 :名無しさん@1周年:01/12/01 03:47
>>209
あなたからみて最高の英会話教室は?
英会話教室自体、英語を上達させるのは困難と考えるなら
英会話上達の為の最高の勉強法を是非知りたい。
(もちろんあなたなりの考えでよいです。)

いや、煽りじゃなくて、全然。
あと参考までに英語力もできれば。。。

211 :名無しさん@1周年:01/12/01 08:44
他の有名悪徳スクールのスレにも、必ずこういう奴が出てくるな。
「勧誘は悪いが授業はいい」と言い張る奴。
NCBスレとか、LADOグランダムスレとか。
ウィンザードスレにまでいたから笑ってしまった。
どれも本人は大まじめなんだろうな。

212 :名無しさん@1周年:01/12/01 08:47
>「勧誘は悪いが授業はいい」と言い張る奴。
>NCBスレとか、LADOグランダムスレとか。
>ウィンザードスレにまでいたから笑ってしまった。

あと一声!2chで宣伝しまくるあのスクールは?

213 :新宿303:01/12/01 12:09
>ごんべいさん
俺は末期のブリに入って→リンガフォン初期までいました。
リンガフォンの船出のパーティー、東京ディズニーランドそばのホテルでやったんだけど、
夜は他の銀座オフィスの子達と乱交したYO

214 :新宿303:01/12/01 12:16
ちなみにホームページ営業(このスレに出てくるあのHPみたいなやつの個人版)
の先駆けが俺だったりします。みんな面白いようにヒカカッターヨ。
そん時は「英会話スクール探検隊」なるものも「スクールジャパン」も
なかったしNE。

215 :名無しさん@1周年:01/12/01 23:49
大阪モーターショーにもリンガ来てた。
出店内容「リンガフォン等、英会話教材、教育機器、教材。」

なんだかなぁ。。。

216 :210:01/12/02 04:03
別におれは営業方法に問題があると思うけど、授業はマンセーなんて
思ってないぞ。勘違いしないでほしいのだが。

純粋に英語が話せるようになりたいのが最大の目的で、
今、リンガにお世話になっている。まだ結果はでていない。

217 :ごんべい:01/12/03 01:57
>210
貴方にとっての最高の英会話スクールってどんなのですか?
この質問はそのままお返ししますね。

私の考えでは、最高の英会話スクールなんて物は存在しない。
身の回りの友人を見てください。スクールで英会話十分に実用に足りる様に
なった人っていますか?
芸や勉強なんでもそうなんですけど、必要性の無い人(必要性があると思っ
ているだけの人は排除)の大部分にとってはそれがどんな事であろうと
習得するのは難しいいんです。
留学すると英語しゃべれるようになりますよね。(私の身の回りの英語に
堪能な人は皆留学経験者)これって、英語の環境に身をさらしているから
じゃ無いんですよね。ある程度しゃべれないと困るからしゃべれる様にな
るんです。だから同じ留学経験者でも語学留学のような方達と大学に通って
学問するような方達ではその語彙力も理解力も段違いですよね。
語学留学は日常の生活でしかその必要性を実感できません。それに対して
研究等で留学する人は研究内容自体に対しても必要性があるんです。

218 :ごんべい:01/12/03 02:03
したがってビジネスで必要な人はスクールに通っても通わなくても
ビジネス上のやりとりだけなら出来る様になるものです。
スクールに通ったかそうでないかははっきり言ってあまり関係ありま
せん。

どのようなスクールにしようと自分が十分に脅迫的な必要性を感じ
ていれば何とか話せる様になるものです。

あと、スクールだけで話せるようになる人はいません。そこで何を
習おうとそれを理解し定着させるのは自分自身です。
予備校で有名講師の授業を聞いても皆、勉強できる様になるとは
限りませんよね。それと一緒です。

219 :ごんべい:01/12/03 02:08
>213
いいな〜。乱交か〜。
私のいた頃はそこまで楽しくなかったな〜。
たしかに男女関係はどっちかと言うと派手な方だったと思うけど
乱交まではね。
ま〜男女関係が派手ってのはアルバイトの多い職場はそういった
所が多いから、ま、ブリタニカアンドリンガフォンだけが貞操観念
薄いわけじゃないけどね。

220 :新入生:01/12/03 12:31
性格悪な受付が居るアカデミーってありますか?

221 :新宿303:01/12/04 16:32
>ごんべい
LADO&グラ系とかってもっと男女関係は派手らしいYO
ブリって社内恋愛禁止だったじゃん?(建て前かもしれないけど)
まぁどっちにも言えるのは、生徒に手を出す営業(女性も)は多かったよね(w

222 :210:01/12/04 23:22
>貴方にとっての最高の英会話スクールってどんなのですか?
>この質問はそのままお返ししますね。

自分の英会話能力が発揮できる環境のある教室。

つーか、あんた英会話教室自体否定してるんなら、なにもここを
叩く必要なんてなくない?英会話教室はクソってスレでも立てれば?

別におれだって英会話に行っただけで話せるようなれるとはこれっぽっち
も思ってないよ。あなたの考え方には反対派しないが、人間性を
疑うね。ま、ここは2chだから普段はふつーなんだろうけどな ワラ

223 :210さんへ:01/12/04 23:25
人間性が疑われるのはあんたの方だと思うけどね。
「ごんべい」氏のどこが英会話教室自体を否定してるのよ?
「強引な勧誘」「高すぎる授業料」というリンガフォンの問題を、
強引に英会話教室全体の問題に摩り替えてるのは210なんじゃない。
このスレ読んでる人間にそれぐらいのことがわからないとでも思った?

224 :210さんへ:01/12/04 23:30
ちなみに他スレの情報によれば、
グランダムは勧誘部隊解散で清算間近。
グランダムと喧嘩別れしたLADOも経営は低調らしい。
トリニティーは広島・仙台が閉校。
高額な授業料と悪質な勧誘で有名なスクールはどこも経営はうまくいっていない。
リンガフォンも風前の灯火なんじゃないの?
つーか、英会話ができるようになりたいんだったら、なんでよりによってリンガフォンなのよ?

225 :ごんべい:01/12/05 01:51
>210
なんか不親切な回答だった様なのでもう少しかきますね。

まず、生徒の実力評価システムが確立している事。
これは、教師の主観的な感覚ではなく、きちんとレベルを計るメソッドのような
ものがあることが前提です。
そして、生徒の実力の穴を埋めることの出来る授業が展開できる事。
これも語彙力や文法力、発音、等の各要素によって受けようと思えば集中的に
受ける事が出来る環境を準備していること。
教師側の語彙や教授法が一貫性を持ってトレーニングされている事。
これは板書の読みやすさや聞き易さ等を含みます。
また、効率的な学習方法、教授方法等について教師側が模擬授業、ディスカッション
等をおこなって十分にこなれており、データーの蓄積が行われている事。
最も大事な事だが講師を厳選し一定の基準を満たしたもののみに行わせていること。
あと、倫理的な契約がきちんと学校側と講師側で締結されている事。

まだまだありますがとりあえずこんなところでしょうか。

226 :ごんべい:01/12/05 01:58
あと、希望的なことなんだが・・・・。
どれだけの事を何処までやればどの程度の結果がでるのか?
その結果の誤差はどのくらいか?
ってことに対してある程度の見識がある事も重要ですね。
そしてこの見識やデーターによって生徒に展望を見せる事が
出来る事もひつようかな。

227 :ごんべい:01/12/05 02:05
で、翻ってリンガフォン及びブリタニカを見ますとどれも
当てはまっていませんね。
教材は両者ともある程度しっかりした物を持っていますけど
教材の効果を最大限生かせる教室運営にはなっていないですね。
ただし、両方とも教材自体が結構良い値段なので私はおすすめしません。
書店で売っているような切り売り的な教材はそれこそ何十分の一の
値段ですから,そういった物を物色しながら試行錯誤する事も楽しい
物です。
所詮いくら体系的に優れている部分があるといってもリンガ∩ブリタ
ニカの教材のみでは文章量、情報量、練習量が少なすぎるのですから。

228 :新宿303:01/12/06 10:14
リンガフォンを批判する人って「教材はいいけど」って言うけど、どうなんだろ?
スクールは3年前にできたばかりだし、その際に教材もリニューアルされた
ようだし、教材で謳ってるメソッドってブリの時代の営業トークだし、
そもそもリンガフォンの日本人用の教材って大昔からあったわけじゃないような気が。

229 :名無しさん@1周年:01/12/06 10:17
NOVAと同じくらい評判が悪い。

230 :ごんべい:01/12/06 14:26
>228
導入からある程度までがパッケージになっているという意味ですよ。
何も目新しいメソッドが含まれているわけでもないし、実験的な試みが
なされているわけでもない。
ハッキリ言えば高校卒業までの内容が頭に大体入っている人なら,
書店で興味のあるものを調達したほうがよっぽど面白いし、
途中であきらめたり別のに変えたりしても不味い喫茶店で昼飯食ったと
思えば済むぐらいの金額でそっちの方がお勧めですね。

231 :新宿303:01/12/06 19:18
>ごんべい
誘導尋問に引っかかったな(w
それを書いてほしかったんだYO

232 :名無しさん@1周年:01/12/06 21:57
>>230
いや、教材はマジいいよ。
目新しいメソッドというのは何を言うのかわからないが、リンガフォン
のやつは何十年も前から世界の学者たちが作ってるみたいだし。
実験的試みというのはなんだろう?実績のことかな?

>ハッキリ言えば高校卒業までの内容が頭に大体入っている人なら,
どんくらいいるだろうねぇ。

>書店で興味のあるものを調達したほうがよっぽど面白いし、
それができりゃ何人の人が幸せなことか。。。

>途中であきらめたり別のに変えたりしても不味い喫茶店で昼飯食ったと
>思えば済むぐらいの金額でそっちの方がお勧めですね。
ま、高いのは認めざるを得ないけどな。

233 :ごんべい:01/12/09 01:14
>232
はい悪くはないですよ。人から貰う又は人から一冊テープ付きで3000円
相当で買うなら・・・・。
で、私の考えるブリタニカの全教材の適正価格は6万円ぐらいでしょうか。
教室の方は一回当たり2000円100回のクラスで200000円。
教材全部と100回のクラスで300000円ぐらいでしょうかね。
実際に自分で教材を選択してグループレッスンの英会話教室で自分に
合うものを選択したならば400000円も出せばかなりの事が出来ます。
ブリタニカで70万のセットで価値はそのくらいだという事が言いたいのですよ。

234 :名無しさん@1周年:01/12/11 20:46
今日カウンセリング受けてきたんですけど、
発音が特に弱いといわれました。
早くペラペラしゃべれるようになりたいのですが、
PCができるようになるには、全部SかVS
ならないとダメなんですか?

先長そうだな〜。

235 :名無しさん@1周年:01/12/12 15:11
元祖過去ログ
けっこう過激です。実態がわかります。
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log.html
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log3.html
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log4.html

236 :横浜校限定:01/12/12 22:13

どうも、初めて書き込みます。
僕はリンガフォンの横浜校に通っているものです。
実は少し前グランダム(横浜)にも通っていました。
結論を言うとどっちも同じです。悪い意味じゃないですよ。
システムの話だけなんですが(勧誘とかはここでは触れません)
ほぼ99%同じシステムですね。教師の質も多少の差はあれほぼ同じです。
ただ横浜校に関して言えば、教師の数がグランダムよりかな
り少ないから一日のクラス数がグランダムより少ないですね。
こういう意味では多少グランダムのほうが良かったですけど。
特にレベル2のクラス数の少なさは驚きますね。
僕はレベル1ですが、レベル2にはあがるつもりはありませんね。
今のところ。受付に聞いたらレベル2に上がったら他のレベルのクラスには出れ
ないそうなので。このシステムなんとかならんかなと思いますね。
クラス数が少ないんだから。
僕の場合、まわりにアジア諸国からの留学生がたくさんいて彼らは
もちろんネイティブではありませんけど英語が話せるので、会話の
練習に付き合ってもらったりしています。
ちなみにこの”ネイティブ”というのは日本語英語で英語で"Native"
というと原始人のような人達を差すと”テイティブ”が言ってました。
僕はグランダムでも特に先生達とプライベートで話すという事は
なかったので、そんなものにはあまり期待してませんでしたから、
リンガフォンでもそうなんですが、別にその部分はどうでもいいです。
はっきり言って話す話題もないのに英語で無理に話そうとすると
ストレスがたまってよくないですしね。
ただクラス中はとにかく高い授業料のもとを取ろうと思って、とにかく
くだらないことでもしゃべりまくってますけど。
大体一クラス10人くらいですが(最高10人までですけど、ほとんどいつ
も10人ですね)おとなしい人が多いですね。
その分僕がしゃべれるので好都合ですけど。

何のかんの言ってそこそこ満足してますね。
他にリンガフォンの横浜校に通ってる人いませんか?

237 :名無しさん@1周年:01/12/13 00:13
銀座校に入りました(リンガフォンはどこで入校しようが、
どの学校にも通える。・・・どこもそうなのか?)、2年近く前に。
もうすぐ期限が切れますが、ほとんど行ってません。正直、金を
ドブに捨てました。でも活用できるタイプの人はいると思います。
オイラはシャイなんで、「間違えるのはハズカシイ」と思ってあんまり
雑談しません。リンガフォンは生徒同士で会話させるのが多いので、
テキスト通りにしか話さなかったオイラはあんまり成長を感じませんでした。
多分会話好きの人ならリンガフォンだと成長が早いかも。
今は別のガッコでプライベートレッスン受けてます。
1対1だと、さすがに話しますな。それに対日本人より対ネイティブ
(日本語不可)の方が気楽に話せる。
今度ダメ元で延長の交渉してみます。授業は出ないかもしれないけど
カウンセリング(先生とマンツーマンで20分話せる)だけでも消化
しようと思って。

238 :横浜校限定:01/12/13 07:36
営業についてちょっと一言
あれ必ず1対1でやってるけどさ、まとめて1人で一度に
20人くらいで説明すれば人件費なんて1日多くて2人ですむじゃん。
そうすれば勧誘数が減っても人件費の節約で何とかなるんじゃないのかなぁ。
何も悪どい勧誘しなくてもさ。あの勧誘方法は続ければ続けるほど
誰も得しないような気がするよ。やってる方だってやりたくないだろ
あんなこと。みんなどう思う?

239 :名無しさん@1周年:01/12/13 15:34
俺は横浜行ってるよ。

ちなみにひとつ突っ込むと”ネイティブ”って普通に使えるよ。
大体NativeがNativeって言う事が少なくて、
言う場合はNative Americanを指すこともあるということだけ。
これはちなみにあっちに生まれてから20年住んでた人が言ってたよ。
彼女自身もNativeって言ってる。人によって違う場合もあるけどっつってたけどね。
まあ大体話の流れとかで100%近く分かるけどね。
外国人と話すときのNativeはほぼ自分たちのことを指してるらしいけど?

そろそろLV2に上がるけどすぐLV3に行くのでクラス少なくても問題ない。
LV1の黙り込みの多さにうんざりした。
授業よりメンバースペースで講師とだべってるほうがよっぽどためになるのが問題。
ただ何もしないでボーっと椅子に座ってビデオだけ見てる人はさすがに引くが。
俺は大学だけどかわいい大学生がいないのが個人的に問題かと。藁
年代比率は社会人6割大学4割って感じかな。あと高校生のオカマさんも一人(藁
一応年代的には均等だし入りやすいかもね。高校生以下はあまり見かけないが。
授業の質についてはノーコメント。自分でよくしようと思えばいくらでも良く出来るし。
ずっと黙ってれば何年通っても無理。入るとき勧誘で積極性云々言われたじゃん。藁

240 :横浜校限定:01/12/13 18:43

>>239
そっかNativeって普通に使えるのか。
僕が教えてもらったのは在日15年(自称、その割りに日本語はいまいち)
のカナダ人のおっさんからだったんだけど、という事は
もうそのおっさんが時代遅れになっているということだな。
僕がNativeといったら「ふーっこれだから日本人は・・・」
みたいな態度を取られたが、何のことはない彼が時代の変化に
ついていってないだけだったとは。
教えてくれて サンキュー。

あの人高校生だったのか・・・。よく知ってんね。
それにしても最近まったく行ってないなぁ。
少し余裕もできたし、そろそろ行くかな。

241 :名無しさん@1周年:01/12/14 00:25
そうだね、そろそろ来なよ。
んで講師でも生徒でもいいから話しかけてみ。
別に大して日本語でも問題は無いけどなぜか最近あそこ行くと英語が勝手に出てくる。
まあ日本語で話しかけられたら日本語で反応するけどね。
つーか大学生?だったらソファーに座ってだべってれば色々友達も出来て楽しいよ。かわいい子はいないけど。藁
で、椅子に座ってボーっとレッスン待っている奴等にも話しかけてやってくれ。藁
別に社会人でも良いけど、なんか少し壁感じてしまう。俺は。

ていうか、一人ものすごくしゃべれる女の子いるんだよね。
結構よくいるし、その人に教わりながら話すといいかも。
俺は面識無いけど(藁

242 :名無しさん@1周年:01/12/16 03:10
クリスマスパーティあげ

243 :名無しさん@1周年:01/12/16 12:21
グランダムからリンガフォンって…
「横浜校限定」ってやつ、ただのカモじゃん。

ひょっとして美顔器とか羽毛布団とか版画とかソーラ給湯器とか床下換気扇とか
いっぱい買わされていない?
グランダムもリンガフォンも名簿流すよ。カモリストとして。

244 :名無しさん@1周年:01/12/16 13:00
>>242
校舎どこ?

245 :名無しさん@1周年:01/12/16 15:11
銀座

246 :名無しさん@1周年:01/12/17 15:49
横浜校の社員、吾郷利恵さん お元気ですか?

247 :名無しさん@1周年:01/12/17 22:15
生徒も社員もかわいい子多いな〜萌え〜あげ

248 :名無しさん@1周年:01/12/18 00:45
横浜に生徒可愛い娘いない。定説です。

249 : 総   括:01/12/19 10:56
リンガフォンでもどこの学校にしても本人のやる気だよ!
でも、営業経験者から素直な意見を言わせてもらうと…。
先生は全然プロでもないし、営業に関してはどうもって感じ。
それを見抜くのは君の本当の目だよ!ガンバラ!みんな!

250 :名無しさん@1周年:01/12/19 17:28
総括っつーからには値段も論じろ>>249

251 :池袋校:01/12/19 21:20
来月あたりから、池袋校に通おうかと考えてます。

通ってる人、通った経験のある人、
雰囲気、授業の質、先生の質、生徒の年齢層などなど、
どうですか? ぜひ教えてください。

新宿校より、先生の数も、1クラスあたりの生徒の数も
少ないんだよね??

252 :名無しさん@1周年:01/12/19 23:10
>>251
俺は横浜だからよく分からないけど、
どんな環境だろうと自分で良くも悪くもなる。
細かい事を気にするより自分の性格を気にしろ。
それを踏まえて頑張ってくれ。

253 :池袋校:01/12/19 23:56
>>252

純粋に、池袋校へ通学経験のある人の感想を聞きたいから
書き込みました。

私もレッスン体験後は、感想とか状況なんかを
書き込みたいと思っています。

254 :名無しさん@1周年:01/12/20 00:04
銀座は雰囲気いいよ。
誰とでも話せるし。先生含め。

255 :名無しさん@1周年:01/12/20 14:37
> 新宿校より、先生の数も、1クラスあたりの生徒の数も
> 少ないんだよね??
先生は不足している。
だから、1クラスあたりの生徒の数は多い。

256 :名無しさん@1周年:01/12/25 19:31
講師の人件費削ってるだけじゃん。

257 :全研グループ情報@転職板:01/12/30 02:14
http://ton.2ch.net/test/read.cgi/job/1001826528/534-536
|534 :俺様 :01/12/28 00:39 ID:4mYMPsxe
|創研システム
|給料メチャ安(手取り10万)
|10人中7人目までが1ヶ月以内で辞めるすごい会社

|535 :名無しさん@引く手あまた :01/12/28 00:55 ID:SAzBaBzR
|>534
|何やってる会社なの?

|536 :俺様 :01/12/28 00:59 ID:4mYMPsxe
|50万円の教育機材を家庭に売る訪問販売の会社
|全研グループの1つだよ。

258 :名無しさん@1周年:02/01/02 13:34
平成12年夏、ここの女子社員にお茶の水の書店で勧誘された。
「某大手英会話学校が潰れるらしい」というデマを吹聴された。

259 :名無しさん@1周年:02/01/02 13:43
ここの営業やってる子たちって
何とかならないの?
頭悪そう。
教材自体は良いのに、もったいないよね。
英会話学校なんて行くだけ損だよ。
教材で勉強してホームスティにでも行った方がマシ。

260 :まゆ:02/01/06 22:37
リンガフォンアカデミーに行ってきました。レベルチェック受けて私はレベル3からのスタート
になったのですがトピック選択の少なさ、授業数の少なさにかなりショックを受けています・・・。
まさか、こんなに少ないとは。平日は1レッスンのみ夜20:00から。
今仕事してないからガンガン行こうかと思っていたのに、ショックです。
だったら「何で好きなトピック選べると思いますか?好きなトピックだと興味があるから
楽しみながら確実に上達するんですよ!」なんて言わなきゃいいのに。
政治や経済、新聞の話題ばかりじゃ全然楽しみながら上達なんてできないよ!
>259
どうにもならないですね。頭悪いです。
英語どころか日本語も満足に出来ないヤツが営業やってるんで。

自分の知り合いにアメリカ人と日本人のハーフがいるんだけど、その人どこから
見ても日本人なんだけど英語ペラペラなのね。(産まれてからずっとアメリカに住んでいたから)
で、「横浜の有隣堂で例の営業のヤツらにしつこく勧誘されて困った!」と言っていた。
「喋れるからいいって言ってるのに!!!」と。ネイティブアメリカンに勧誘しても、
ねえ。

261 :池袋校:02/01/06 23:31
>>260

池袋校もレベルによっては授業数がハゲしく
少なくて、ショック!

私も「法律」「経済」学びたいわけじゃないので。
転校すべきか。

262 :quotations:02/01/06 23:35
>>260
どこの校舎?

263 :まゆ:02/01/07 00:42
>262
横浜校です。

レベル4と一緒のレッスンなんて勘弁してほしー。
あと、オープンスペースにインストラクターがいるって言ってたけど
いない場合もある。意味ないと思う。

264 :quotations:02/01/07 01:18
>>263
まぁ結構いるけどね。
行く時間によるかな?俺の行く時間は結構よくいる。
興味ないトピックばっかだったらメンバースペースで教師とだべってりゃいいエクササイズにりますよ。
別に授業とってないとメンバースペースいちゃいけないわけじゃないんでがんがん行けばいいんじゃ?
よく勉強してる人いるし、で教師が来たらしゃべればいいんじゃない?
生徒と英語で話しててもたまにしゃべれる人がいるからOKかと。
ほとんどいないけど。
せっかく金払うんだから最大限利用しないとね。
俺もテスト終わったらガンガン行くつもり。
あ、俺も横浜です。LEVEL2だけど。

265 :名無しさん@1周年:02/01/07 04:43
>>264
 せっかくやる気を出してるところに水をさすつもりはないけど…
http://plaza.across.or.jp/~fujimori/shikaku.html
http://www.heavy-moon.jpn.org/actok/samurai2.html
http://www.city.asahikawa.hokkaido.jp/files/shouhi/soudanjouhou.htm
http://www.pref.shizuoka.jp/soumu/sm-14/soudan/akusitu.htm
http://www.net-ibaraki.ne.jp/kamisu/kouhou/H13/130601/ogeho.htm
 資格商法の2次被害というのもあるから気をつけてね。
 スクールから名簿が漏れて、再びその情報が同じような悪徳会社にまわって、
わけのわからない理屈をつけては40万円とか50万円とか請求されることが、
ままあるそうです。

266 :quotations:02/01/07 12:53
>>265
そういうものは法律的に払う義務は生じません。
下手な煽りはやめましょう。
というかここは英会話学校のスレであって資格スクールのではありません。

267 :まゆ:02/01/10 00:34
横浜校にて、すごい人に出会いました!
レベル1から3までたった6ヶ月で上がった人に会いました!
すごいよね〜。

268 :名無しさん@1周年:02/01/10 19:53
横浜にchristpherっている?

269 :名無しさん@1周年:02/01/10 23:35
俺は6ヶ月目だけど入ったときと同じレベル1だ。鬱。

270 :名無しさん@1周年:02/01/11 00:56
新宿にいる佐藤玉緒似の女の子知ってる人いる?

271 :名無しさん@1周年:02/01/11 03:57
トランスパシフィック株式会社、エクシード事業部。
英会話スクール「リンガフォン」と教材のセット約60〜70万くらいの
商品を売る仕事。
毎月30〜40人を雇っているが2、3ヶ月で半分以上辞める会社。
カルト集団のような、社員教育の徹底ぶりで会社の方針に洗脳される。
社員というのは名ばかりで実は完全なる「コミッション制」。
基本給なんてもちろんなくて、年金や健康保険も自分で払う。交通費ももちろん
出ない。
説明会では誰もが年収1000万稼げる!やる気と熱意さえあれば誰にでもできる
仕事だ!と熱く語るが実際は全然そんなことはない。
コミッションは平均して1契約10万円だが、最低でも1週間に1本契約取らないと
割りに合わない仕事。でも実際毎週1本コンスタントに契約取れているヤツなんて
ほとんどいない。
自分は2週間いたけどそのオフィスのうち80%の人間は2週間ゼロだった。
みんな鞄も靴も携帯もボロボロで、毎日同じスーツで出勤する人もいる。
それだけ生活に困るのに、毎日開かれるミーティングで洗脳され続けるから
いつかは自分も1000万稼げるんだ!と思い込んで今日も「むじんくん」に
通うことになる。
拘束時間は12時間くらい。寒い中本屋の外に立ってひたすら勧誘・・・。
会社はそれらしいことを言って何とかやらせようとする。
説明会の後その日にすぐ面接をして、誰でもが受かるようになっている。
自分の場合、よく考える時間もなく面接をすることになってしまい、
「今は働く気ないです」などと言える雰囲気ではなかった。
求人広告のうたい文句はこうだ。
「余裕の朝10時30分出社」「学歴、性別不問」「履歴書不要!必要なのは
あなたのやる気だけ!」そして、「働きながら英語が学べる」・・・学べねえ!!
これに関しては自腹でリンガフォンのスクールに通え!ということだそうだ。
っていうより、1日12時間も働かされてりゃ、通う暇もないし、家で学習する暇もないだろ。
通っているヤツなんてほとんどいないし、通う暇があるなら1時間でも長く本屋の前に
立って契約取りたいと思うヤツがほとんどだろ。
それからみんな金の亡者だからオフィスの人間は意地が悪い。上の人間達は自分の
給料に関わってくる(下が取った契約の何%かが給料となって入ってくる)ので
下の者が辞めないように良くしてくれるが、ペーペーのヤツらは
性格悪いのばっか。性格悪いか、頭悪いか、どっちか。
この仕事が出来るのは会社の言うままに行動する、何も考えないバカ正直か、
自分の金儲けしか考えられないバカか、どっちかだろう。

求人広告の文句に騙されるな!

272 :名無しさん@1周年:02/01/11 04:05
英語の話せない学歴のない人間に「英会話教材」を勧められてもねえ。

273 :名無しさん@1周年:02/01/11 04:26
>>271
すごいですね!鞄も靴も携帯もボロボロでいながらいつかは
自分も1000万稼げるんだ!と思い込んで今日も「むじんくん」
に通うなんて、自分自身に泣きを入れるために仕事してるとしか
思えない。

274 :ジェーン:02/01/11 21:04
>273
そんなヤツらばっかりだよ。
勧誘員(エージェントと呼ばれている人達ね)はニコニコしているけど
腹ん中じゃ生きる為に必死。
1日立ちっぱなしで道行く人に迷惑がられて、なおかつ契約も取れず、
「やっぱり向いてないのかな〜」と思うんだけど、次の日の朝、また洗脳されるから
「よし、今日こそは自分が契約取って、みんなの前で偉そうにスピーチするぞ!」
なんて頑張れてしまうんだな。毎日それの繰り返し。
洗脳されていることに気付かず毎日毎日よくやるよ。

>272
そう思うでしょ。そう言われた時の為の言い訳もちゃーんと教えこまれている。
「私も今、英語の必要性を感じているので勉強している所なんです!だから一緒に
頑張りましょう!」と言うのだそうだ。

しかし、教材は本当にいいぞ。100年かけて言語研究しているだけのことはある。
リンガフォンはあまり知られていないが、実は世界88カ国で言語教育を展開している
会社なのだ。ちなみに英語が主だが他の言語もちゃんとある。
英語プログラムでもきちんとその国に合ったプログラムを開発しているので例えば、
日本人向けの英語プログラムとドイツ人向けの英語プログラムは違うのだ。
その国の言語に合わせて開発をしているので「暗記」ではなく「いつのまにか身につく」
という感じ。日本語を覚えたような感じで英語、または違う国の言語が学べる」のは本当である。
実際3ヶ月一生懸命やってTOEICのスコアが200上がった生徒がいる。
自分もTOEICのスコアアップに向けて勉強中!

275 :名無しさん@1周年:02/01/11 21:45
つまりまとめると、、、
会社 最悪
スクール 普通
教材  優良
てっことかい?

276 :名無しさん@1周年:02/01/11 22:05
じゃあ、生徒には(・∀・)イイ!!ってことか?

277 :ジェーン:02/01/11 22:28
>275
うーん、リンガフォンという言語教育の会社は最高。しかし、委託販売されている代理店、
「トランスパシフィック」「エクシードが最悪。
スクール、「教科書」がなく、自分の好きなトピック、先生を選べるので上達しやすい。ただし、
初心者に限る。レベルが高くなると生徒数が少ないのでトピックも選べなくなる。
「メンバーズスペース」と呼ばれる場所が併設しており、そこで講師や生徒と1日中英語で話せる。
しかも無料。講師とスキーやバーベキューに行くこともある。パーティーもほぼ
毎月開いている。なので自分的にはスクールも最高!

>276
その通り!

278 :就職板にもスレが…:02/01/13 17:35
リン○フォンの評判↓

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1008775544/115
|115 :就職戦線異状名無しさん :01/12/29 10:36
|本屋でよく勧誘やってるリンガフォンのやつに知り合いいるけど、
|英語ぜんぜん出来ねー。あいつら完全歩合制で、基本給なし。
|っていうより、そんな仕事にしか就けなかった時点で終わってる。

279 :名無しさん@1周年:02/01/13 17:40
リンガフォンの教材は完璧です。

だから20年前から同じ物を使いつづけています(大爆笑

280 :名無しさん@1周年:02/01/13 20:59
カウンセリング15分話し続けるのって無理ヽ(´ー`)ノ
今日は3分で速攻終わって、そのあと、ショートトークを
2・3個ほど。まー、いい感じに終われたからよかったけど。
今度から予習していきます☆

281 :名無しさん@1周年:02/01/14 02:13
>>279
上級向けはもっと古い。
ずいぶん前(90年代前半)に見たが、その時で2〜30年前って感じだった。

282 :名無しさん@1周年:02/01/15 01:43
「新英語スタンダード」が1981年だったっけ?
20年前だな。

ところでNHKの語学番組でこんなやりとりがあったんだそうだ。
(友達が見てたんで、漏れが直接見たわけじゃないからどの番組かは知らない)
20年前に留学したことのあるオヤジが、「今じゃさっぱりわかりません」
と言ったのに対し、番組の司会者が言うには「20年前の英語と今の英語は
違っているからではないでしょうか」とのこと。

283 :名無しさん@1周年:02/01/15 18:57
教材の古さの話になったらとたんに静かになったな、このスレッド。

284 :もも:02/01/15 22:15
オイラが横浜校に入ったばっかりの頃。
新しい仲間の名前を覚えようと、メンバーズスペースで一緒に喋っていた人達の
名前を一生懸命暗記していたのだ。
そこへ、ある講師が「あんたは人の名前を覚えようとしているのか?」と聞いてきた
ので「そうだよ」と言ったら「ふん!あたしは人の名前は絶対覚えないわ!彼と付き合って
6ヶ月経つけど、未だに名前覚えられないのよねー!!」と自慢気に言われた。
「えー、オイラの名前も覚えてくれないの?」と聞いたら「顔は覚えられるんだけどねー」と言われた。
なんでこんな事いうのかね。
そういえば、話していてもノリが悪いわ、この講師。

285 :名無しさん@1周年:02/01/16 05:45
英会話学校と言ってもいろいろです。
この業界は大きく次の三種類に分ける事が出来ます。
1、学校法人経営の付属スクール(YMCA,津田英語会、神田外語、グレッグ等)
2、全外協加盟のスクール(イーオン、ノバ、ジオス、ベルリッツ、ECC等)
3、民語協加盟のスクール(ウィンザード、トリニティ、ラド、NCB、
  グランダム、リンガフォン等)
一番の問題は3のスクールですが、歴史をさかのぼると、百科事典の
ブリタニカにたどり着きます。昭和四十年代前半、訪問販売を始めま
した。当時、それらの百科事典は1セット34万円もしましたが歩合
もまた、20%もあり、消費者問題が勃発します。
売りものを失ったブリタニカは、今度はカセット教材を売り始めます。
粗悪な教材を高値で売る会社が次々に現れ、やがてこの商品もまた、
消費者から背を向けられるのです。その後は教材〜英会話教室〜英会
話&パソコン教室と進化(?)と遂げます。ブリタニカ本体はすでに
生き残れず日本市場から撤退しましたが、その営業会社が独立分社化
し、ウィンザード、トリニティの礎となる会社を立ち上げます。つま
り、元は同じ会社だったということです。

286 :名無しさん@1周年:02/01/16 05:47
ただしグランダム、ラドー、リンガフォンは、別の会社である大手出版
社が作りました。周知の通り、グランダム、ラドー、は学研、リンガフ
ォンは全研です。
しかし問題は営業方法ですが、グランダム、ラドー、リンガフォンが営業
組織を持たなかったのは、出版社だからです。この2社の営業会社の悪質
な組織は全てウィンザード、トリニティの元と同じ、ブリタニカの末裔で
す。だからといって、こうした組織と手を組んだことについては学研、全
研も責任は免れないでしょう。

287 :名無しさん@1周年:02/01/16 06:17
つまり現在の英会話スクールの強引な販売方法のルーツを遡っていくと、
百科事典の訪問販売にたどりつくのです。昭和四十年代前半、英語で書
かれた百科事典を、リビングに置いてペラペラと眺めているだけで英語
がペラペラになる、というセールストークで医者、弁護士、自営業者に
訪問販売を展開しました。そんなトークでもなぜかステータス欲しさに
爆発的に売れたのです。その当時の雇用形態として、高額な完全歩合給
が定着し、その名残りが今に至っているのです。
しかし、消費者もバカではありません。英語の百科事典に何の利用価値
もない事に気付き、冬の時代を迎えます。やがて日本語版も出版されま
したが、これも長続きはしませんでした。そればかりか、販売員も日夜、
悪どく、えげつなく売り続けたため、消費者問題が勃発します。
ブリタニカは昨年5月で日本市場から撤退しましたが、そのありがたく
ない置き土産が、現在も日本社会にはびこっているというわけなのです。

288 :a-ha:02/01/16 08:48
ブリタニカから自分のお気に入りの社員を連れて新しく作った会社が「トランスパシフィック」。
リンガフォンの販売代理店の一つ。表向きは「独立した」と言っていたがそういう経緯だったのか。
ちなみにトランスパシフィックの上層部のヤツらは金銭感覚が麻痺しているから、
朝礼で「自分のクレジットカードがゴールドじゃなくなったことなんて考えられない!」とか、
「カード利用上限金額が100万以下なんて人間じゃない!」などと平気で言う。

お前が人間じゃねーよ。

289 :CMI:02/01/26 20:33
CMI(キャリア・マネージメント・インターナショナル)ってどうでしょう?
リンガフォン(全研グループ)の関連会社みたいなんですけど。

 説明会後スグ内定とか言われてマユ唾なんですが・・・

290 :名無しさん@1周年:02/01/27 15:16
昨日、7時間くらい、勧誘のおねいさんに洗脳されてきました。
正直、入ろうかって気にはなってます。
勧誘のおねいさん、超絶美人&いい人。
まあ、俺が当たった人はたまたま何件も契約とってそうな巧い人かもしれないけど・・・。

さて、さて教材について、質問ですが、リンガフォンで買うのと、紀伊国屋で買うのと
どっちが安いですか?





291 :名無しさん@1周年:02/01/27 18:04
「どうぞお座りください」
「失礼します」
「今日は寒いですね」
「激しく同意」
「・・・・」
「あなたの履歴書はよく分からないところが多いのですが」
「はぁ」
「名前のところ、これ何?どういう意味?」
「漏れの名前ですか?ですから非公開です。個人情報保護のため」
「何を言ってるんですか?いい加減にしてください」
「正直、すまなかった。佐々木健介です」
「では佐々木さん、あなたは既に大学を卒業されているんですか?」
「ええ、がいそつです」
「は?」
「がいそつです」
「・・・・・・・はは、既卒のことですね。キソツと読むんですよ」
「ボソッ(厨房が。さらしage)」
「大学を卒業されてから何をされてたんですか?」
「あぼーん」
「はい?」
「ですから、その期間のことはあぼーんされたんで無かったことにしてください」
「・・・・・・・・」
「それでは当社を志望された理由をお聞かせください」
「がいしゅつです」
「は?」
「ですから、その履歴書にちゃんとコピペしたはずです」
「・・・・・・・・・いや、あなたの言葉できちんと聞きたいんですよ」
「sage」
「は?」
「sage」(ここらで「ふざけてるんなら帰ってください」来るだろうから、漏れはそこは「逝ってよし!」だろと思いながら「オマエモナー」と答えよう)
「はい、採用です」
「え?」(呆気にとられる)
「うちは面接受けに来た人はみんな採用ですよ。じゃ、さっそくスキャップに行ってもらいます」
「ス・・・スキャップって何ですか?」(悪い予感…)
「書店で勧誘することだ。さあウダウダ逝ってないで仕事だ仕事だゴルァ!」

292 :名無しさん@1周年:02/01/27 18:19
>291
禿げしくワラタ

293 :名無しさん@1周年:02/01/28 17:59
>291ワラタワラター

294 :名無しさん@1周年:02/01/30 18:16
ところで、リンガフォンでも
スタッフが出てきてもいいんじゃん。
聞きたいこといっぱいあるけど

295 :名無しさん@1周年:02/01/30 18:17
837 名前:名無しさん@1周年 :02/01/30 07:41
尻切れトンボが嫌なので続きもコピペ。はっきり逝って折れはこの人の評価は学研や
全研に対して甘すぎだと思う。ただしこういうことを言う人もいるということで。

トリニティー・ウインザード・グランダム掲示板過去ログ2
http://www03.u-page.so-net.ne.jp/wf6/kilogram/school/log2.html
|その後はビデオ教材〜教室付きビデオ教材〜英会話教室〜英会話、パソコ
|ン教室と進化(?)と遂げます。すでに英会話教室時代に生き残れずに多
|くは消えて行きましたが、ブリタニカだけはさらに分社化し、ウィンザー
|ド、トリニティの礎となる会社を立ち上げます。つまり、元は同じ会社だ
|ったと言う御指摘はただしくもあります。しかし、グランダム、リンガフ
|ォンはまるっきり別会社である大手出版社が作りました。ご存知とは思い
|ますが、グランダムは学研、リンガフォンは全研です。つまり、よく聞か
|れる、グランダムの教育内容はしっかりしているという意見はある部分、
|かなり的をえています。講師のギャラも教育内容も価格的な適正度もウィ
|ンザード、トリニティと比べると、この二社はある部分マトモです。とい
|うよりコンセプトの違いでここまでの差が出ているのでしょう。では、営
|業方法ですが、リンガフォン、グランダムが営業組織を持たないのは、単
|なる出版社だからです。だからといって、悪質な営業会社と提携してもい
|いのかというと決してそんな事はあってはならないですので、その点には
|学研、全研にも大きな問題があるのも事実でしょう。職業柄、この2社の
|教育内容がかなり優れている事を理解しているだけに残念です。また、こ
|の2社の営業会社の悪質な組織は全てウィンザード、トリニティの元と同
|じ、ブリタニカの末裔です。スカイパーフェクTVもいいものなのに、営業
|組織を持たないが為に光通信のお陰で悪者になったり、よい新聞社なのに
|拡張員に問題があるだけに読売新聞が悪者になったり、という事はよくあ
|る事です。悪質な携帯電話の代理店が存在するだけで、ある限られた携帯
|電話会社が非難される事からも、少なくとも、グランダム、リンガフォン
|には、営業会社が勝手にやった事、などと逃げずに、毅然とした態度で然
|るべき方向に進んで行ってもらいたいものです。

296 :名無しさん@1周年:02/01/30 22:26
>>294
スタッフいるじゃんw
最新50読んでごらん。
「教材  優良」
「生徒には(・∀・)イイ!」
「自分的にはスクールも最高!」
ってやってるじゃん。


297 :名無しさん@1周年:02/02/01 16:02
あげ

298 :ジェーン:02/02/01 21:47
>296
俺は生徒だ!スタッフじゃなくて悪かったな。何が言いたい?

299 :ねこ:02/02/02 12:59
どこの英会話学校もそうかもしれないけど、レベルが高くなるにつれて、
感じ悪い生徒が多くない?
リンガフォンの上のレベルの生徒は「お高くとまっている」っていう
印象があるよ。
こっちがつたない英語で一生懸命仲良くなろうと話しかけてもバカにされて
いるのがわかるんだよね。

300 :名無しさん@1周年:02/02/02 13:02
300get!!!!!!


301 :名無しさん@1周年:02/02/02 16:09
>299さん
それは上のレベルの生徒の勘違いですね。
これも、どこの英会話学校もだいたい一緒なんだけど、
入校時のテストでは生徒の実力を低めに判定してレベルの低いクラスに入れ、
レベルアップは甘い採点でどんどん上にあげるのが普通なんです。
最初のテストが辛いのは、生徒のプライドを打ち砕いて入校させる手段の一つ、
内部のテストが甘いのは、生徒を解約させないための手段の一つで、
どちらも英会話学校の営業ノウハウです。

302 :名無しさん@1周年:02/02/02 18:50
横浜のレベル2はキモイ。
特にオヤジ達。むっさいんだよね。

303 :ねこ:02/02/02 19:57
>302むっさいオヤジなんていたっけ?気がつかなかった・・・。
ところでここにカキコんでる横浜校の生徒どれくらいいるんだろーね。
あ、あたしも横浜です。


304 :名無しさん@1周年:02/02/03 02:54
>>303
レベル1なんですけどメンバースペースで話してると
レベル2とか言ってるむさそうなオヤジがいる。

305 :ねこ:02/02/03 11:08
>304
あー、わかった!多分あの人かな?眼鏡かけてる人?彼、イイ人だよー♪


306 :名無しさん@1周年:02/02/04 00:02
よく分からないけど掛けてるのもいるしかけてないのもいる。
いい人もたまにいるけどね。
最近なんかレッスンに出たくないんだよね。
レベル2の雰囲気がなんかついてけない。

307 :ねこ:02/02/04 02:51
レベル3も雰囲気悪いよ。レベルが高くなるにつれてみんな高慢になってるよ。
冗談言っても馬鹿にされるし、「楽しく学ぼう!」って思ってないみたい。
レベル3や4の人ってあんまりメンバーズスペースにいないでしょ。いても下のレベル
のコとは話さなかったり。内輪だけで固まったり。
あれって見下してるからなんじゃない?ちなみにあたしはメンバーズスペースにいる人
みんなに声かけるようにしてます。下のレベルのコにもあたしが知っている限りの事を
教えながら楽しく会話してますよ!やたら明るくて声の大きい女がいたらきっとあたし
です。声かけてね!

308 :名無しさん@1周年:02/02/05 01:01
そうですね、今度メンバースペースで会いましょう。
また今度何とかレッスンに出てみたいと思います。

309 :名無しさん@1周年:02/02/08 12:27
最近全然レッスン行ってないんですが
池袋校って今先生誰がいますか?

310 :エロ大王:02/02/08 16:15
リンガフォンは出会いはどうでしょうか?

311 :名無しさん@1周年:02/02/11 22:00
やっぱリンガフォンの教材って買ったら解約できないの?

312 :名無しさん@1周年:02/02/11 22:30
リンガフォンかLADOどっちか入ろうとおもうんですがどっちがよいですか?

313 :へるしー:02/02/11 23:30
こんばんわ。
今日、6時間くらいず〜っとリン○フォンのいいところをきかされ、
ちょっとぐらついた輩です。
(おねーさんがまたきれいだったから魔法にかかった感じ?)
いろんなHPを見てみたところ、いい評判と悪い評判(悪徳っぽい?)があり、
結局のところ?って感じです。
契約を結ぶ約束(新宿校)を交わしたのですが、いまいち踏ん切りがつかなくて聞いて見ました。
きちんと勉強したいのに、悪徳商法とか2次勧誘被害とか聞いたら引いちゃった。。。
やはり、○OVAとかの方がいいのかな。。。

314 :名無しさん@1周年:02/02/11 23:41
>312
何でそう思ったの?わざわざ高い授業料を払う価値があるの?特に教材(高級な紙束)は失敗してもお金戻ってこないよ
ひょっとしてギャグ?

315 :名無しさん@1周年:02/02/12 00:01
>313
とりあえず『ケイコとマナブ』立ち読みしてくれ。
リンガフォンがいかに高いか、すぐに気がつくから。

316 :名無しさん@1周年:02/02/13 23:10
>313
そういう大手じゃなくても良いスクールはいっぱいあると思う。
もっと自分でいろいろ調べたほうがいい。
とりあえず早まるな。

317 :名無しさん@1周年:02/02/13 23:15
>314
NHK語学講座テキストの広告もいいよ。
料金がちゃんと出ているところが多いし。

318 :amy:02/02/15 01:15
リンガフォンは私にとっては、すごい勉強になってます。


319 :名無しさん@1周年:02/02/15 05:27
リンガフォン私も使っています。
教材はいいけど、勧誘がね・・・

320 :名無しさん@1周年:02/02/15 07:58
リング・アホーンと10回言ってみてください。




リンガフォンになります。

321 :名無しさん@1周年:02/02/15 23:59
>319
その教材はいくらしたんですか?
チョット気になったので、やっぱり何十万ですか?

322 :名無しさん@1周年:02/02/17 17:53
>321
多分教材を誉めてる人はほとんどリンガフォンの関係者だよ。
だから都合の悪い質問にはいっさい答えない。
普通の人は誉めるはずないからね

323 :名無しさん@1周年:02/02/18 01:45
掲示板作りました。
勧誘の手口、体験談等ありましたら書き込んでいってください。
http://jbbs.shitaraba.com/study/356/englishaku.html

324 :名無しさん@1周年:02/02/18 11:59
454 :ムカついたので :02/02/18 06:23 ID:gjwtfyKg
以前、ドト−ルで英語の勉強をしていたら、隣に座ってきたサラリ−マン風の男
に話し掛けられた。
「この辺で美味しい食べ物屋さん、知らない?」
「・・・・。美味しいって評判のラ−メン屋なら知ってますが。」
そして俺は地図まで書いて親切に教えてやった。
「何やってるの?」「・・・。英語の勉強せす。」
「へ-。えらいね。僕が教えてあげようか?」「は?」

聞けばそいつはリンガフォンというところの広報だという。俺の勉強方法を散々
コキおろしたあげく今度見学においでという。1時間半ぐらい説明をされ面倒だ
ったので考えておく、とだけ言って名刺だけ貰った。

次の日TOEICだったにもかかわらず俺はすっかりやる気を無くしてしまった。。
奴は俺の教えてやったラ−メン屋には行ったのだろうか?

もちろん、リンガフォンなどにはその後行っていない。TOEICは780だった・・。

325 :名無しさん@1周年:02/02/20 01:06
以前、名古屋の書店で、リンガホンの姉ちゃんの勧誘されました。

僕は、北海道の田舎に勤務しているので、ことわりましたが、

今度、転勤で東京に行くので、入ってみようと思います。

料金が安いところに惹かれます。

NOVAやイーオンより、いいよね。

326 :名無しさん@1周年:02/02/20 01:17
以前、ホリノウチのソープで、クンニリンガスの姉ちゃんの勧誘されました。

僕は、中央アジアの国境地帯で傭兵をしているので、ことわりましたが、

今度、テロ工作支援で東京に行くので、入ってみようと思います。

人を撃ってこないところに惹かれます。

タリバンやアルカイダより、いいよね。

327 :名無しさん@1周年:02/02/20 02:16
まさか・・まさか・・・・!
今年の一月から通ってます。大阪梅田校。
確かに高いし。
英語チンプンカンプンの私にはこの教材はヤリにくいし。
子供の教材の方が全然良かったりする。
でも他のNOVAとかイーオンとか行ってた友達に聞いたら、
「それ、いいなぁ〜」と値段も授業内容も。
時間自由に選べるっつったって、やっぱり無理せな
通われへんし。週一かなり無理して時間作ってるもん。

でも、先生がみんなええ人で。
って言うか70マン払ったら、ロンドン2ヶ月居れるやん・・・
って今更思ったりして。
今4回通っただけなんですけど、
全く喋れる気がしませんよ・・。

2年通うんですけど・・・。
「お前2年後に喋られへんかったらほんまにシバクぞ!」
って旦那に言われてます・・・アフアフ・・

328 :Yahoo!掲示板:02/02/21 14:16
ホーム>ビジネスと経済>雇用>全般>リン○フォンアカデミー

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1059890&tid=a5ja5sa1fba5ua5a9a5sa5a2a5aba5ga5dfa1bc&sid=1059890&mid=1
|リン○フォンアカデミー
|投稿者: ringafone (24歳/男性/東京都) 2002年2月14日 午後 3時03分
|メッセージ: 1 / **
|トラ○スパシフィックという会社が、年中、新聞などで、高収入をエサに勧誘員を募ってい
|ます。
|大金と引き換えに魂を売れる人は、一度トライしてみるとよいでしょう。
|
|私の場合、洗脳されなかったので、1週間で辞めることになりましたが、
|中には、後に引けなくなり、借金してまで続けている人もおりました。
|
|ここで働いた経験のある人、説明会だけ行った人、
|感じたことをいろいろ投稿してみて下さい!


329 :名無しさん@1周年:02/02/21 14:17
>327
旦那にアフアフ・・・

330 :名無しさん@1周年:02/02/21 21:49
悪徳勧誘スクールは必ず「内容はいい」と言うんだよ。
ウィンザードでも、グランダムでも、必ずそういう書き込みがあった。

331 :327:02/02/21 22:47
329>おびえてアフアッフです。

332 :名無しさん@1周年:02/02/22 11:15
>>331
だったら悪いこと言わん。解約しろ。ここに電話して。

>全国の消費生活センターを都道府県別に掲載してあります。
>それぞれの名称、住所、相談電話番号、FAX番号を収録しました
>http://www.kokusen.go.jp/soudan/map/index.html
>
>全国消費者センター:各自治体にある
>消費者センターの電話番号の案内がでています。
>http://www.ddart.co.jp/shouhisha/
>
>全国消費者団体連絡会:
>消費者の権利の確立とくらしを守り向上をめざすために
>消費者の「共同の広場」http://www.shodanren.gr.jp/


333 :名無しさん@1周年:02/02/24 14:25
テレアポは氏ね!
就活中の学生を狙って「就職説明会です」と嘘を言って呼び出しをかけてくる。
行ってみると英会話学校の勧誘。
「レベルチェック」と称して無理矢理英会話のテストを受けさせる。
そして「あんたの成績じゃ、まともなところに就職はムリね」とさも軽蔑した顔で暴言を吐きかける。

334 :名無しさん@1周年:02/02/24 15:58
広島校情報希ボン

335 :名無しさん@1周年:02/02/24 19:05
Yahoo!掲示板 ホーム>ビジネスと経済>雇用>全般>リン○フォンアカデミー

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1059890&tid=a5ja5sa1fba5ua5a9a5sa5a2a5aba5ga5dfa1bc&sid=1059890&mid=15
>2ch情報、ひととおり読んでみました。
>2chの投稿って、あまり信用していなかったけど、かなり赤裸々に書かれてますね!
>数ヶ月も無給で、スーツも靴もボロボロの人がいるというのは、スゴイですねえ〜。
>私は、そこまで気づかなかったんですが・・・。
>ああいうとこって、マルチと同じで、結局、一部の上の人達だけが
>おいしい思いをするようになっているって事ですな。

336 :名無しさん@1周年:02/02/25 16:23
教材は知人から安く買いました。けどスクールに通うかどうか迷っています。
50万円近く払って通う価値があるのでしょうか。
教材を使って独学である程度勉強した方がいいのかなと思ってます。
通っている方、実際に授業を受けて実力はアップされているのでしょうか?
教えてください。貧乏なので、50万円をどうするかとても切実なのです。

337 :名無しさん@1周年:02/02/25 16:32
336です。
すみません。それともうひとつ。土日は2週間前から予約をしないと入れない
と噂で聞いたのですが、本当でしょうか?
通いにくいのだったら、やはり考えてしまいます。

338 :名無しさん@1周年:02/02/25 19:10
>>336
だからぁ、頼むから「ケイコとマナブ」なりNHK英語番組のテキストの広告なりを
立ち読みでいいからチェックしてくれよ。
50万円一括納付なんてスクールが広告出してるか?

339 :名無しさん@1周年:02/02/26 00:07
>336
リンガフォンって教材とスクールは全く別のカリキュラムじゃなかったっけ
カリキュラムどうりにやって伸びるかどうかも怪しいけど
そんなに気にする必要は全くないと思う。
実際スクールだけならNCBやラドの方がまだ良さそう
だって自宅学習用とスクールが別のカリキュラムなんてとこ
全く聞いたこともないしね


340 :名無しさん@1周年:02/02/26 00:17
>>339
>実際スクールだけならNCBやラドの方がまだ良さそう

究極の選択じゃないんだから。
世の中にはテレアポやキャッチセールスや監禁をしていない英会話学校はゴマンとあります。


341 :ねこ:02/02/26 00:46
>336
あたし、実際に通っている生徒です。詳しいことはメールで話しますよ。
よかったらメールください。

342 :名無しさん@1周年:02/02/26 01:18
リンガフォン教材はいいとは思いますが。。。。

私は前に営業やってました。
洗脳されそうだったので1ヶ月で辞めましたが、
1ヶ月で10万ほど自腹を切りました。
半分洗脳されかけていたような気もしますが笑
(ちなみに給料は完全歩合制で1人につき約7万円。もちろん契約を取れなければ全くお金は入ってきません)

面接の合格条件はただ1つ。
男も女も美形もしくは笑顔がいいことです。
私を面接した上司が一緒に食事に行った時に言ってました。
あとは頭が悪かろうと
英語がしゃべれなかろうとどうでもいい。
しゃべる内容なんて研修ですべて丸暗記させられる。
いろいろな質問に対してもそれに対応できるようにマニュアルがある。
「英語しゃべれるんですか?」と勧誘中に聞かれたら
「仕事にさしさわりのない程度にしゃべれます」と答えろと言われた。
たしかにさしさわりない。。。仕事で英語使ったことなんて一度もないのだから。
街角や本屋やレンタルショップ等の前でやっている
図書券や海外旅行で使えるCD等がもらえると言って
勧誘したりアンケート書かせているやつは、
実際は商品ははじめからない。
テレアポのための材料作り。
もちろん配っているビラもアンケート用紙も
もちろんそこまでの交通費もすべて自腹だから必死。
またお金を持っているように見せるため、
営業には服装や靴、髪型等の外見を整えろと言い
半ば強引に服や髪型などを変えさせる。
女性はスカートをはき(できればミニ)
アクセサリーをジャラジャラつけろと言われた。
どうもお水のお姉さんの服装が理想系らしい。
その方が男性が引っかかる確率が高くなるというからだ。
最近は英語のチャットスペースにも
結構営業の人たちがいて勧誘しているらしい。

ほんと会社は最悪でした。

343 :名無しさん@1周年:02/02/26 15:39
電話で会話するバーチャルコースを利用している方いませんか?
興味あるのですが・・・・。

344 :名無しさん@1周年:02/02/27 10:04
>>324
TOEICで780は結構いいほうだと思うよ。
それくらいあるならもういまさら勉強法について
何か言われても気にならないでしょ。
そういうのはもう自分の中で確立してるだろうから。
とりあえず900突破目指してがんばれ。

345 :名無しさん@1周年:02/02/27 20:14
>>342

  入会したら、感謝して、エッチさせてくれるということはない?

346 :名無しさん@1周年:02/02/27 21:23
昨日、飲み屋で話した外人がリンガフォンで教えていたそうな。
でもそいつは、トルコとイタリアのハーフだった。
英語も変なアクセントでよく聞き取れなかった。。。


347 :名無しさん@1周年:02/02/27 22:16
>>345
他の板にこういう情報ならあるが?

http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1008775544/413
>413 :就職戦線異状名無しさん :02/02/27 14:06
>俺去年梅田の紀伊国屋の勧誘の女と一発やったよ。
>番号教えたら速攻かかってきて翌日喫茶店で会って
>口説いて夜ラブホいったよ。
>もちろん契約はしてないよ。

348 :名無しさん@1周年:02/02/28 07:00
>>341の自称、生徒・ねこって 学校の関係者です。

メールだしたらお決まりの営業トーク返信が
くるんだもん。そうだと思いながら試しに出したらこれ。
こうなったら絶対に通いません。こんな怪しい学校はゴメンです。
おもしろ半分で書き込みしてよかったよ。

349 :名無しさん@1周年:02/02/28 10:26
>348
メール晒しちゃえw

350 :名無しさん@1周年:02/02/28 10:51
>>343

 某メーカーで海外担当することになった時に、
 家内が勝手に申し込んでました・・・(^^;

 で、まだ5回しか受けてませんが、効果は出そうですね。
 今自分は、TOEIC660位をうろちょろしてますが
 英会話スクールには通ったことがないんです。
 (というか、実際には仕事で通えないので)

 「あぁ、通ったらこんな感じなんだろーな」程度しかわからず
 比較対照がないので、ただしい参考意見にならないかもだけど
 

 自分の意志と目標を強く持って、完全自己管理するつもりなら
 おすすめかな。

 レッスン自体は楽しいです。

んじゃ。   
 

351 :ねこ:02/02/28 14:17
>348
ひどい・・・・。
あたしただの生徒なのに。
一生懸命、メール書いたのに。
すごいショックです。
自分の目から見た印象を書いただけですよ。
信じてもらえないのが残念です。
こういうのってどうしたら信じてもらえるんですかね?


352 :名無しさん@1周年:02/02/28 19:14
>351
そのメールをここに公開すればよい。

353 :名無しさん@1周年:02/02/28 20:32
348の書き込みをした者です。

前文訂正します。ねこさんは実際にスクールに通われている生徒さんです。
ご親切にわざわざメールで詳細を教えてくださったのに、こんな形で
お返事してしまい申し訳ありませんでした。
スクールの対応にウンザリしていたとはいえ、こちらの勝手な被害者意識で
、学校関係者が2ちゃんねるで営業していると決めつけた書き込みをしたの
です。
ねこさんへ、心からお詫びを申し上げます。


354 :ねこ:02/02/28 21:44
ありがとですー。
わかってくださって嬉しいです!

355 :名無しさん@1周年:02/02/28 21:49
リンガフォンはとってもすばらしい英会話スクールです。
みんなローンを組んで入りましょう。

356 :名無しさん@1周年:02/03/01 21:32
リンガフォンって、ある程度のルックスしてたら、
 4流大学でも入社できるの?

357 :名無しさん@1周年:02/03/02 01:58
>356
もちろんです!!
顔命ですから。
日本語さえ話すことができれば合格です。

358 :名無しさん@2周年:02/03/02 18:18
リンガフォン大阪校は最高です!ただし、レベルが上がるほど授業数は少なくなります。
基本的には英語の上達は本人のやる気次第です。

359 :名無しさん@1周年:02/03/02 19:04
>>351
>>353
とりあえず良く分からんけど自分なりのスクールの印象を書いてみると、
横浜だけど雰囲気は正直微妙。

自分に本当に英語を習得する気がないんだったらやめた方が良い。
今まであきっぽい性格で長続きした習い事がないんだったらなおさら。
自由に時間を選べる反面長期間行かなくなってしまう人が多いらしい。

でも本当に英語を習得したい気持ちがあるならいくらでもその可能性はある。
ただ時間の制限の多い人はやめた方がいいと思う。

レッスン自体はそのとき入ってる人によるので当たり外れが多い。
引っ込み思案な人が多い時もあるし逆にものすごくうるさい時もたまにある。
勿論自分から積極的に話すことが出来る人だったらなお良い。

こんな感じかな。

360 :sage:02/03/06 15:51
昨日勧誘された。
そうともしらず、アンケートはがきに電話書いちまった。
でんわかかってくるんだろーなー。とおもうと鬱

361 :ぷー:02/03/07 16:54
アンケートはがき、2年くらいはしっかり保管されるよー。
んでもって、見込み客がまったくいない最下層の営業の手を、
グルグルまわっているよー。あたしも働いてたことあるから。

362 :Yahoo!掲示板 >リン○フォンアカデミー :02/03/08 19:15
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1059890&tid=a5ja5sa1fba5ua5a9a5sa5a2a5aba5ga5dfa1bc&sid=1059890&mid=16
>トリ○ティー(1)
>投稿者: blackmintflower 2002年2月27日 午後 7時55分
>メッセージ: 16 / **
>
>2ch読んでないので重複多かったらすんまそ。
>
>学生の時、いきなり電話がかかってきて(多分高校の卒業名簿が漏れてた)、
>相手が馴れ馴れしくって「むむ」って思ったんだけど…
>体験レッスンに行きました。(英文科だったので、興味深々&「ヤバい所とは
>知らなかった)
>
>着いたの19時過ぎてたんだけど、
>23時過ぎまで帰してもらえなかったよ!!
>なんと体験レッスンは「本日お休み」で、説明を聞いて欲しいとの事。
>ちなみに、わたしの両隣の2人は入会申込書を書いていた。
>もーサクラ!みたいな。
>
>説明の後、やっぱり学生の身分、お金がとてもじゃないけど払えないから
>お断りして帰ろうとしたんだけど、こっからがホント長かった・・・。
>
>次に続けますね。

363 :Yahoo!掲示板 >リン○フォンアカデミー :02/03/08 19:16
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=EMP&action=m&board=1059890&tid=a5ja5sa1fba5ua5a9a5sa5a2a5aba5ga5dfa1bc&sid=1059890&mid=17
>↓つづき
>投稿者: blackmintflower 2002年2月27日 午後 8時13分
>メッセージ: 17 / **
>
>入会を断った途端、相手の女性の目が血走ってきて(ホント)、
> 
>「学費も払ってもらってるんだからそれくらいどうにかならないのか」
>「親に内緒で(←苦労をかけたくないからって事?)通っている子だって
> いるのに」(その人の手記?を読まされた)
>「大学名にアグラかいてるんじゃないの?」
> (私自身就職活動を控えていた)
>
>もーその他テンコ盛り。
>親に内緒だろうが大学がどこだろうがお金払えないよ!
>ローンなんて考えられないよ!!
>いきなり手記かよ!(三村みたい)
>
>今だったらそんなの鼻で笑ってソッコーその場を後にできたのに、
>当時青かったわたしは事もあろうに泣き出してしまいました。
>もーアホ過ぎ!
>そしたら、結構エラそうな人が出てきて、翌日の体験レッスンに
>参加してみて、それで決めたらどうだという事になりました。
>もちろん行かなかった!
>(でもちゃんと電話連絡を入れたエラい私…だってコワかった)
>
>当時のバイト先の先輩は「ここヤベェな」って言い捨ててソッコー
>帰ってきたそう。
>(それアタリ!)
>
>ま、わたしが何も知らないおバカさんだったのが一番いけないんだけど、
>当時かなりまじめに英語勉強してたから、衝撃デカかったです。
>あれから何年も経つけど、未だに英会話学校を訪れる勇気が出ません。
>(ちとオーバーね)
>
>2CH嫌いだけど、2CH的に言えばここはまさに「DQN」な所なんじゃない?
>(肝心なレッスンは、すごく良かったりして(^^;)。
>
>いずれにしろ、誰にもお勧めしないな!
>
>長文すんまそ!

364 :名無しさん@1周年:02/03/09 09:39
悪徳スクールランキング

悪質な勧誘してる英会話スクールといえば?
http://guriuri.com/ranking/RANKING.ASP?ID=19&TNO=95

メッセージ
http://guriuri.com/ranking/BBS.ASP?ID=19&TNO=95

365 :名無しさん@1周年:02/03/09 22:09
>>364
投票できないぞ!?
スクリプトがバグってないか??


366 :名無しさん@1周年:02/03/10 02:10
まあ、営業は最悪っつーか宗教にだまされてるやつと同じだな。
札幌校はよくパーティーとかやってるけど、
講師のアホ外人に恋しちゃってるバカ女多数いるからきっとやれるぞ。
おすすめだ。

367 :名無しさん@1周年:02/03/10 22:06
横浜校の先生って、好きになれない。
全員じゃないけどメンバーズスペースにいても新聞読んだり、
話題がなくてただ黙っているだけだったりする。
冗談言ってもマジで返す講師もいる。


368 :名無しさん@1周年:02/03/10 22:50
勧誘電話出ないからって一日10回近く掛かってきました。
これって・・・。(藁

369 :名無しさん@1周年:02/03/10 22:57
名古屋のリンがフォン通ってる人いますか?
夏に名古屋に引っ越すので、そっちのスクールに
移るんです。少し聞きたいことあります。

先生は何人くらいでどこの国の人ですか?
授業は週に何回くらいありますか?(レベル2)

370 :名無しさん@1周年:02/03/11 16:27
個人で英語を教えているアメリカ人の先生にリンガフォンの教材を見せて値段を
言ったら、目をまん丸くして驚いていました。
「日本人は高くても払ってしまうからそんな値段になるのだ」とのことです。
安くて良い教材は洋書屋へ行けばいくらでもあるそうです。

371 :天声が下りました:02/03/19 02:48
教材が1つあたり8万数千円,全部あわせて70万プラスα,てゆーのは詐欺的高値.
そんな高値の一括払い,他の英会話スクールで見たことない.
ベルリッツですら,んなのに比べたら,ぜんぜん安い.
ちなみに「英会話スクールジャパン」はリンガフォンの自作自演の宣伝サイト.
悪いこと言わないから,とっととクーリング・オフしな.
んなことに金使うんだったら,バナバ茶でも買っときな.
んでもって,「リンガフォン,サイコーデス!!!!」とか叫んどきな.
悪徳商法に騙されるべからず.


372 :まつ:02/03/19 02:57
「英会話スクールジャパン」じゃなくて,
英会話スクールじゃぱん」.
HPは
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~vahoo/
ちなみに,バカがひっかかると,幾らぐらいこのHP制作社員に歩合が支払われるのだろう,,,.

373 :名無しさん@1周年:02/03/19 15:33
>>372
数年前の英会話スクール探検隊と同じように、
このページも自作自演なの?
どうしてわかったのか教えて欲しいです。
英会話スクール探検隊の時は、リンガフォンと
ページ所有者のメールアドレスが一緒でした。(爆

374 :名無しさん@1周年:02/03/19 15:41
>373
評価の最高点がいつ行ってもリンガフォンなんよ。
あと体験談を他のスクールのと読み比べておくんなまし。

375 :名無しさん@1周年:02/03/20 00:12
>>734
見て納得しました。体験談で良い学校ととれる内容だ。
あそこは勧誘ひどいし、CD教材を余分に買わせる、
できて数年だからシステムや内容がいまいちなはずなのに、、、
クラス数少ないとかの情報を前見た。
できたての時に勧誘電話きて、まともにコース説明できない、
料金教えない、なれなれしい。
最高点とれるわけないんだけどなぁ。


376 :名無しさん@1周年:02/03/20 00:25
見て納得しました。体験談で良い学校ととれる内容だ。
I saw it and I got it. It seems to me it is good school with the review of the scholing.
あそこは勧誘ひどいし、CD教材を余分に買わせる、
They try really hard to get students, even force em to buy CD materials.
できて数年だからシステムや内容がいまいちなはずなのに、、、
It haven't been so long since it was released.
クラス数少ないとかの情報を前見た。
I onece saw that their class was small.
できたての時に勧誘電話きて、まともにコース説明できない、
I got phone call to invite me at its begining with bad explanation of the courses.
料金教えない、なれなれしい。
They never told me the lesson fee and bein rude
最高点とれるわけないんだけどなぁ。
I think you can not get max points

377 :しのざきたつこ:02/03/20 03:06
教材は1セット8万5千円。
通常3セットを抱き合わせで販売するよ。
だからこれだけで合わせて25万5千円。
ちなみにベル(ベルリッツのこと)の教材はだいたい1セット4万円。
もちろんベルでは3セット一緒に買わせるなんてことは、ないけどね。
ちなみにリンガフォンでは、授業で教材は一切使用しないよ。
だから、買っても全く意味がないんだけどね。
授業数が少ないのも確か。
しかも、教師に米国人が一人もいない教室があったりするしね。
どーやって運営してんだか、てかんじだけど。
もちろん、「ノウ、アイ・カーント (No, I can't.)」とかいうスノッブな
正統派ブリティッシュ英語がどうしても好き、とか、
「グダーイ!、ハワユ・ゴーイン (Good day. How are you going?)」とかいう
オージーな英語(オーストラリア英語のことね)が
どうして習いたい !!、とか、
「アイ、ソーデム (I saw them.)」みたいな
th- はダ行音で発音したくてたまらない !!
ていうジャマイカ英語大好きだったり、
だからクレオール英語をリンガフォンで習いたいのぉおおおおおお !!!
とリンガフォンにどうしても固執するのならば、
教材抜きのコースにしたらどうかな ?
そしたら50万くらいになるしね。
ちなみに教材抜きコースは、
リンガフォン販売員にとっては大減収となるので、
絶対勧めてこないけどね。
なおリンガフォン販売員はノルマ制一本で、
固定給はない(もちろん労働基準法違反)ので、
何もリンガフォンの実事情を知らない人に
途方もない値段で契約させようとするのも、ある程度しょうがないかもね。
こんな経済事情だしね。
だから、数十年も改訂してない教材と抱き合わせて勧めるのもしょうがないよね。
契約するほうが、悪いよね。
なんてね。


378 :名無しさん@1周年:02/03/20 05:06
なぜ英訳がつくの?

379 :名無しさん@1周年:02/03/20 23:50
>なぜ英訳がつくの?
しかも間違えだらけ。


380 :名無しさん@1周年:02/03/20 23:51
>>379
新潟出身?

381 :名無しさん@一周年:02/03/21 18:35
以前ハガキを書いちゃったことがあったので今日、電話かかってきました。
「今、忙しいので・・」って言ったらすんなり引いた。
見込みがないと思われたならいいんだけど・・

382 :名無しさん@1周年:02/03/22 01:35
>381
それは作戦です。
しつこい勧誘と思われないためにね
これから、何度も何度もかかってきますよ
覚悟しておいてください。

383 :名無しさん@1周年:02/03/22 12:40
現在、リンガフォンにはいろうか迷っているところです。
教材の情報よりも、先生の質はどうなのか、もっと先生の情報について教えてください。

384 :名無しさん@戦略:02/03/22 20:30
  リンガフォンの姉ちゃんと契約結ばず、
  エッチする方法ないかな。
  だれか、教えて。

385 :名無しさん@1周年:02/03/22 20:33
>383

米語を話す先生(アメリカ人)は、少なかったです。オージー、アジア系が多か
った印象があります。学校側の言い分は、英語圏はアメリカだけじゃない
からとのこと。ですが、初心者が最初に学ぶとすると米語(もしくはカナダ)
が良いのではないでしょうか。映画もCNNも米語なのですしね。
教師をしながら内心、「日本人ってやつは」なんて思っている先生もいると
聞きました。この辺は、あくまで噂ですが。
それと教材は授業では使用しません。「教材が良いから」という理由でこの
学校を選ばないようにしてください。

386 :名無しさん@1周年:02/03/22 22:21
勧誘員に契約報酬としてお金が流れるのだから、
学校経営に十分なお金をかけていないでしょう。
それに運営会社は就職関連のブラックリスト&儲かる会社でしょ?
となると、良い講師は集まりづらい。
給料、待遇の情報は口コミでまわるそうな。
良い学校に良い講師が集まる傾向にある。
あと講師が英語を外国人に教える資格を持っているか
聞くといいんだが、、、
勧誘員は嘘をつくか答えないでしょう。
事実、NCB、グランダムはそうでした。
講師が悪かったり、学校閉鎖されると、運が悪かっただけでは
すまないよ。大金がかかってるんだから。
同じ経営、勧誘方式のブリタニカは撤退、グランダムは閉鎖の
情報が書き込まれている。ラドも大幅に縮小されたね。
よーく考えてみましょう。

387 :名無しさん@1周年:02/03/22 22:36
ワシの友人に、リンガフォン新宿西口のガイジン講師(イタリア系アメリカ人)と以前、六本木で知り合い(ようはナンパ)、
今度ランチしようとの事で彼の仕事場近くでランチしたら、僕の仕事場見に来る?と言われてついていったらテストを受けさせられ、
めっちゃ勧誘されたそうじゃ。おぉ、怖い怖い。
で、ゴメンと断っても、じゃあ今夜僕の家に来ない?と夜の体験授業にも誘われたそうじゃ。おぉ怖い怖い。

388 :名無しさん@1周年:02/03/23 00:56
「グランダム総合学院在校生の皆様へ」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1016709933/

グランダム総合学院閉校決定。
悪徳の一角がついに崩れ落ちた!

389 :とも:02/03/23 01:08
これはどの語学学校にもあてはまることですが、
もし勧誘に屈して契約してしまった場合でも、
契約日を含めて8日間以内であれば、いかなる場合でも、
どこで契約したとか、誰と契約したとか、そんなことは一切関係なく、
無条件でクーリング・オフできます。
なおクーリング・オフする際には、できるだけ消費者センターに出向き、
相談員の指導の下にクーリング・オフのはがきor封書を書くべき。
文面の不備でモメたら厄介だからね。
弁護士や行政書士を通すっていう方法もあるけど、
クーリング・オフみたいな簡単な事例だったら、
消費者センターで十分対応してくれます。
もしモメた場合にも、ちゃんと中に割って入ってくれるからね。
なおクーリング・オフのはがきor封書を送る際には、
必ず内容証明郵便もしくは配達証明郵便にすること。
内容証明はちょっと高いしめんどくさいんなら、
配達証明でもいいよ。
なお、その場合には必ずコピーをとっておくこと。
ちなみに消費者センターで書いたなら、相談員もコピーとってくれて、
それをとっておいてくれたりもして、
万が一の場合に備えたりしてくれるから、
その面でも公的機関を利用するのがいいと思うよ。

390 :名無しさん@1周年:02/03/23 01:18
>>385
 おいらの行ってるNOVAは、オーストラリア人が8割だね・・。
オーストラリアはイギリス英語だから、それはそれで いいと思ってる。
まさに can't は「カント」です。
 本当のところ、オーストラリアからは、ワーホリで日本に来やすいから?



391 :名無しさん@1周年:02/03/23 01:20
リンガフォンの教材なら近くのブックオフで売ってたぞ。
値段は覚えてないけど、少なくともン万とかいう単位ではない。

392 :あーちゃん:02/03/23 01:50
いいかげんな情報ばっか流さないで!!
リンガフォンはいいとこよ!!
確かに教材費は高いかも知れないけど、
でもそれを引いて考えてみたら、
レッスン一回あたりの授業料は他と変わらないはず。
たしかにうちの学校にもアメリカ人はいないけど、
アメリカ英語 = 正統な英語、じゃないはず。
オージーな発音だって、コックニーだって、
シングリッシュ(シンガポール英語)だって、
それはそれでいいじゃない。
アメリカ英語絶対正しい主義なんて、
そんなのおかしい。


393 :名無しさん@1周年:02/03/23 01:58

             ∩        
                 | |
                 | |
                 | |
                 | |
        ∧_∧   | |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (  ´Д`)/ /  < 先生!392はヴァカなリンガフォンおたくと思います。
      /       /     \______________
     / /|     /
  __ | .|    |
  \   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  ||\        \
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ||
     .||        ||



394 :名無しさん@1周年:02/03/23 02:05
リンガフォンが悪徳なんて知れてるって。
392はリンガフォンの勧誘員?
だったら氏ねや。

395 :名無しさん@1周年:02/03/23 02:13
>393, 394
なんで悪徳なんて言えるんですか ?
証拠を見せてください !!
名誉毀損ですよ。
変な言いがかりはやめてください。
つまらない噂を流さないでください。


396 :名無しさん@1周年:02/03/23 02:27
394じゃないけど、たとえば、
>確かに教材費は高いかも知れないけど、
>でもそれを引いて考えてみたら、
>レッスン一回あたりの授業料は他と変わらないはず。
教材無しのコースも存在することを隠さない勧誘員は、
一体どれだけいる?

397 :名無しさん@1周年:02/03/23 02:30
英会話勉強したくて貯金してきたから、
ローン組まずに一括キャッシュで払うと言っているのに
提携ローン会社の契約書を書かされそうになりましたが何か?


398 :名無しさん@1周年:02/03/23 02:31
どうして教材を2つも3つも買わせようとするの?

399 :世が全研の総帥・篠沢なるぞ:02/03/23 03:12
>394
リンガフォンがローンを組ませようとする信販会社は、
「ゼィープラス」というところです。
この信販会社の所在地は、
新宿区西新宿 1-4-11 全研プラザ
(お客様相談室 03-3345-8091)
です。
知る人なら知っていることですが、
リンカフォンを扱っている日本の代理店は、
あの悪徳で知られた全研グループの、「リンガフォン総研」です。
ちなみに「リンガフォン総研」の所在地は、
新宿区西新宿 1-5-11 新宿三葉ビル
電話 03-5324-7371(代)
お客様相談室 0120-532481
です。
ということで、ローンを組ませれば、
二重にバカなカモを搾取しまくれるから、
「ゼィープラス」経由の超高金利ローン
(ホントにびっくりの超高金利)を
勧めるわけなのだ。

400 :名無しさん@1周年:02/03/23 05:07
その昔、英会話スクール探検隊という英会話学校の
体験談を載せてるページがありましたそうな。
そこではリンガフォンのいいことばかり、しかし
そこのページはリンガフォン社員のページでした。
そのページにあったメールアドレスがリンガフォンの
サイトのアドレスと同じ。そしてその後違うと弁解したが、
リンガフォンのとこからメールが来たりしてばればれ。



401 :名無しさん@1周年:02/03/23 16:48
>>397
>ローン組まずに一括キャッシュで払うと言っているのに
>提携ローン会社の契約書を書かされそうになりましたが何か?

ローンの割高な金利もゲットしようという意図のほかに、ローン会社という第三者を
中間にはさむことによって、契約者が解約したいと言い出したときに解約を困難に
見せかけるという効果もねらっているようです。
法的にはローンを組んでいようが組んでいまいが、解約は可能です。お住まいの
都道府県の消費生活センターに相談すれば解決をつけてくれます。
他のスクールの例ですが
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1010249873/679-683
およびそれ以降のいくつかの発言を参照下さい。「お客様相談室」が「ローンを組んで
いるので解約手数料が10万円以上かかる」というウソをついた実例が出ています。

402 :名無しさん@1周年:02/03/24 01:13
395出て来いよ
証拠がそろってるぜ


403 :名無しさん@1周年:02/03/24 02:25
ホントひまなやつらだなぁ。
どーでもいいじゃん、ほっとけよ。

404 :マーサ:02/03/25 03:47
なおローンを組んでしまった場合の解約に際しては、
以下の3ヶ所に対してクーリング・オフの通知を行うべきでしょう。
@ 信販会社、つまり「ゼィープラス」へ
A 本社、つまり「リンガフォン総研」へ
B 契約した会社へ
なお、それぞれの宛先に関しては、たとえは
「リンガフォン総研 代表者様」等、
「代表者」に送付するようにすべきでしょう。


405 :マーサ:02/03/25 03:59
いずれにせよ、クレジット会社を介在させたから解約は不可能ということは、
法律的に全くありえません。
もしそのような理由で解約を阻止しようとするのならば、
明らかにそれはウソの説明です。

406 :名無しさん@1周年:02/03/25 16:01
しまったと思ったら、解約する他にありません。クーリングオフ後であっても、解約はできます。

407 :名無しさん@1周年:02/03/25 17:17
そうです、中途解約できるみたいです。しかし、高額の損料支払いを要求されます。
私は今まさに、消費者センターと相談中です。

408 :名無しさん@1周年:02/03/25 18:30
>>407
これを見てくれ!改正訪問販売法の解説サイトからのコピペだ!
リンガフォンはこの中では「語学教室」にあたる。これをどう読んでも
5万円以上の解約金は求められる筋合いはない。はっきり言って
リンガフォンの担当者はウソをついているんだ。

http://www.meti.go.jp/topic/data/e01020bj.html
|(1)契約の解除が役務提供開始前である場合
| 契約の締結及び履行のために通常要する費用の額として役務ごとに政令で定
|める以下の額。
| ・エステティックサロン            2万円
| ・語学教室      1万5千円
| ・家庭教師        2万円
| ・学習塾       1万1千円
|(2)契約の解除が役務提供開始後である場合
| イ 提供された特定継続的役務の対価に相当する額
| ロ 当該特定継続的役務提供契約の解除によつて通常生ずる損害の額として
|役務ごとに政令で定める以下の額の合計額
|・エステティックサロン 2万円又は契約残額の10%に相当する額のいずれか低い
|額
|・語学教室  5万円又は契約残額の20%に相当する額のいずれか低い額
|・家庭教師  5万円又は当該特定継続的役務提供契約における1月分の役務の
|対価 に相当する額のいずれか低い額
|・学習塾   2万円又は当該特定継続的役務提供契約における1月分の役務の
|対価 に相当する額のいずれか低い額

409 :メティー:02/03/26 01:17
英会話学校に通ってしまった後での解約方法についてですが、
法令の解釈につき、上記(407)トピに一部誤りがあったので、訂正しておきます。
中途解約時の損害賠償等の上限は、
イ 提供された特定継続的役務の対価に相当する額
ロ 当該特定継続的役務提供契約の解除によつて通常生ずる損害の額として
役務ごとに政令で定める以下の額の合計額
・語学教室  5万円又は契約残額の20%に相当する額のいずれか低い額

ですが、ここでの計算方法は、
イ 提供された特定継続的役務の対価に相当する額 +
ロ 当該特定継続的役務提供契約の解除によつて通常生ずる損害の額として
役務ごとに政令で定める以下の額の合計額
となります。

つまり、わかりやすく言うと
サービスを受けた分の料金(上記「イ」のこと) +
5万円または,契約残額の20%のいずれか低い額(上記「ロ」のこと)
となります。

したがって、5万円以上の解約金を求められる場合がありえます。

410 :メティー:02/03/26 01:24
このようなトラブルを防ぐためにも、
(1) すぐその場で契約させようとするような英会話学校は、
基本的に怪しいのでハンコを絶対に押さない
(2) もしやむを得ず押してしまった場合には、
なにがなんでも契約日から8日以内にクーリング・オフする
ことが必要です

411 :名無しさん@1周年:02/03/26 01:43
>>409
「損料」の意味がわからないのか?

412 :名無しさん@1周年:02/03/26 02:15
大阪校にアメリカ人、ぜんぜんおらへん、、、。
コックニーなんか、習いたないゆうに、、、。

413 :こまった:02/03/26 10:50
407です。確かに5万円以上の請求がきました。私は、契約して半年近くなりますが、仕事柄結局一度も教室には行っていません。教材もCD一枚聞いただけ。
しかし、約半年たっているからか、教室分165,500円教材分114.750円合計280,250円の損料の支払いの請求がきました。しかも。月末までに一括で!特に教材分が納得いきません。

414 :名無しさん@1周年:02/03/26 12:23
つかもう飽きたよ。
いくらこんなことやってもアフォは引っかかるし。
それに別に行っても頑張れば英語習得できる。
どこの英会話学校でも同じだが。
だから良い加減どっかの英会話学校の工作員かなんかしらねーがやめろ。

415 :名無しさん@1周年:02/03/26 12:35
定例コピペです。

>全国の消費生活センターを都道府県別に掲載してあります。
>それぞれの名称、住所、相談電話番号、FAX番号を収録しました
>http://www.kokusen.go.jp/soudan/map/index.html
>
>全国消費者センター:各自治体にある
>消費者センターの電話番号の案内がでています。
>http://www.ddart.co.jp/shouhisha/
>
>全国消費者団体連絡会:
>消費者の権利の確立とくらしを守り向上をめざすために
>消費者の「共同の広場」http://www.shodanren.gr.jp/


416 :名無しさん@1周年:02/03/26 14:59
大江戸線某駅で勧誘してるのって
リンガフォンでしょーーーー

417 :名無しさん@1周年:02/03/26 18:49
>>413
解約料5万以上は違法だと思われるので、
消費者センター経由で解約交渉と、こじれたら
弁護士に相談が良いと思われ。
市町村の無料相談か、30分5000円で出来る。
インターネットで相談受け付ける所もある。
相談では要点をまとめておくこと。
弁護士名を入れての解約申し入れは特に効果があるよ。


418 :名無しさん@1周年:02/03/26 19:04
消費者センターを通しての交渉がこじれて、
弁護士は嫌だという場合には、
吉田行政書士事務所
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ga2/den/frame.html
ここに相談してみるのも良いのでは。

419 :こまった:02/03/27 17:01
法令に基づいて英会話教室でこの損料は違法だ!と講義しても、うちは英会話教室ではなく、改正訪問販売法
に違反していることにはならない。と返されるらしい。消費者センターは弁護士では無いし、民事なので刑事裁判にはなりません。
たとえ誰かが怒りのあまり、時間もお金も惜しまず民事裁判になって勝ったしても、リンガは懲りずに悪事を続けるでしょう。
法の隙間をぬってあーでもないこーでもないって・・・。いたちごっこでしょうな。
リンガをなんとかして潰したい。こいつら良心のかけらも無い。

420 :名無しさん@1周年:02/03/27 17:04
しかしよくあんな勧誘の仕事なんてできるな

421 :名無しさん@1周年:02/03/27 22:01
>>413
私ももめた。私のときは、使った分の金を払った上で教材を返せと
言われた。消費者センターががんばったけど結局、教材代をちびっと
まけさせただけであきらめた。(何年か前の話だけどね。)
講師の質もよくなかった。高卒もいたし、ほとんどの講師がレッスン
にはきっちり10分遅れてきてたし、簡単な質問してもまともに答え
ないし。生徒の学歴が高めだったから、スクールのレベルも高いと
かん違いされてるんじゃないの。

422 :名無しさん@1周年:02/03/27 22:56
とりあえず内容証明での解約を出してみるといい。
実際こういうのは、解約阻止のための口だけの場合も多いし、
今回の場合は法律で守られているから大丈夫と思うよ、
絵画、会員権のキャッチよりは素直に応じるでしょう。
訪問販売法に基づいて契約を解除する。
解約料は法令により5万円等。
と、内容証明でリンガフォン、勧誘会社、クレジット会社に
出してみる。返金が日割り計算なら早くしないとだめ。
後からごちゃごちゃ言ったり、ごねたとしても
内容証明があれば、それを証拠にその日からの解約になるはず。
それからこういう解約が多いと、最近はクレジット会社が悪の会社との
取引を止めるので、少なからずダメージになる。
ただ、学研系のクレジット会社には効かないかも。
吉田行政書士事務所のページには、いろいろ例があるし、
参考になる。料金を聞いて相談するのも1つの手段だと思う。

423 :ひとつ気になった。:02/03/28 00:27
>>422

>学研系のクレジット会社には効かないかも。

なんでよ?学研は治外法権なのか?

424 :名無しさん@1周年:02/03/28 00:52
いい加減1人で自作自演でスレ汚すのやめろよ。
あ、>>423に言ってるわけじゃないからね。

425 :名無しさん@1周年:02/03/28 00:54
>>423
学研のクレジット会社自体が、お悪との評判です。
グランダム、ラド、絵画販売、会員権販売とつるんでる。
詳しくは、ちくり板の学研、グランダム、ラドのスレを
参照して下さい。

426 :名無しさん@1周年:02/03/28 16:53
学研ってリンガフォンを運営してるわけ?

427 :名無しさん@1周年:02/03/28 17:39
関東地区では、グランダムが多数閉校になり、それなのに、そこの生徒たちは、
過去に姉妹校だったLADOではなくて、リンガフォンへ異動しているのか?


428 :名無しさん@1周年:02/03/28 18:00
I wanna go to take a piss.

429 :名無しさん@1周年:02/03/28 18:40
>427
つか学研系の勧誘会社がずいぶんたくさんリンガフォン系に衣替えしてるじゃない。

430 :名無しさん@1周年:02/03/28 18:42
リンガフォン極悪

431 :名無しさん@1周年:02/03/28 18:47
ring a phone is fuck!, in a bad financial company

432 :名無しさん@1周年:02/03/29 02:29
>426
学研はグランダム(とラド)
リンガフォンは全研

「全研」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1017118268/l50

433 :名無しさん@1周年:02/03/29 12:32
ring a phone is fuck!, in a bad financial company

434 :名無しさん@1周年:02/03/29 17:29
あげだんご

435 :名無しさん@1周年:02/03/29 17:41
契約は双方の合意に基づいているはず。
仮に契約申し込み後であっても、8日以内であればクーリングオフできるし、その後であっても解約はできる。
だから御託を並べているより、決断と実行があるのみだ。

436 :名無しさん@1周年:02/03/29 18:01
教材費は戻ってこないんでしょう?
困った困った

437 :名無しさん@1周年:02/03/29 18:23
からあげ

438 :名無しさん@1周年:02/03/29 19:02
皆さんリンガフォンアカデミーとは潰れかけていたリンガフォンという英語教材会社
を、あの教育出版業界最強、最悪のダマシノ総合商社全研が二束三文で買い上げ、
それを
これまた、史上最悪と言われた元ブリタニカの販売組織が売りまくっているスクール
なのですよ。 知ってましたか。気をつけよう!酷いのは当たり前。

439 :名無しさん@1周年:02/03/29 19:08
おまえバカ?  自作自演はやめろ!
リンガフォンのどこがいいわけ?
生徒の99パーセントが泣いているではないか。

440 :全研さま:02/03/30 03:14
他スレでリンガフォン社員が性懲りもなく
リンガフォン自作自演サイト
「英会話スクールじゃぱん」の宣伝をして
アフォどもを引っかけようとしていると思われ。



441 :名無しさん@1周年:02/03/30 07:34
>>440
どこのスレ??

442 :名無しさん@1周年:02/03/30 12:41
英会話スクールじゃぱんって
リンガフォンがやってたんだ!
知らんかった。


443 :名無しさん@1周年:02/03/30 12:42
リンガフォンがローンを組ませようとする信販会社は、
「ゼィープラス」というところです。
この信販会社の所在地は、
新宿区西新宿 1-4-11 全研プラザ
(お客様相談室 03-3345-8091)
です。
知る人なら知っていることですが、
リンカフォンを扱っている日本の代理店は、
あの悪徳で知られた全研グループの、「リンガフォン総研」です。
ちなみに「リンガフォン総研」の所在地は、
新宿区西新宿 1-5-11 新宿三葉ビル
電話 03-5324-7371(代)
お客様相談室 0120-532481
です。
ということで、ローンを組ませれば、
二重にバカなカモを搾取しまくれるから、
「ゼィープラス」経由の超高金利ローン
(ホントにびっくりの超高金利)を
勧めるわけなのだ。

444 :名無しさん@1周年:02/03/30 13:40
ゼィープラスの詳細キボンヌ

445 :名無しさん@1周年:02/03/30 17:24
いい加減工作員消えろ。

ウザイ。
お前等スレ汚しすぎ。

446 :名無しさん@1周年:02/03/30 17:26
Stop advertising your shool.

You really bother us.
You soiled this thread all.

447 :名無しさん@1周年:02/03/30 17:42
>446
Beat it, sales rep!

You made me upset.
You put too many unpleasant remarks on the thread.

はどう?

448 :名無しさん@1周年:02/03/30 17:43
sales rep!
excellent

449 :名無しさん@1周年:02/03/30 17:46
>448
Thank you.

450 :名無しさん@1周年:02/03/31 05:10
このスレにリンガ破壊工作員出没と思われ。
ついでに知っているなけなしの英俗語を得意げに書き立てる人間
出没と思われ。



451 :名無しさん@1周年:02/03/31 05:19
ついでに445,446,447,448,449は
時間帯を考えると
同一人物であることは疑いなしと思われ。
ようするに、この程度のヘタレ英語力とも言えない英語力と思われ。
もう少しおフォーマルなお英語をおたしなみ下さいませあれと
嘲笑されると思われ。


452 :エリザベスわんこ:02/03/31 05:55
いちおうお解説しておきましょうね。
"beat it" というのは
「出て行け」という意味でございますのよ。
"rep" というのは "representative"の略語でございまして、
だから "sales rep"というのは、
「営業マン、セールスマン」
という意味でございますのよ。
なお"soil"というのは、とりわけお大便でおパンツなどに
しみをおつけしちゃう、という意味でございますこと。
あらまあ、おはしたないこと。
ぜひとも、おフォーマルな場でお使いくださいませね。

453 :名無しさん@1周年:02/03/31 22:58
これ以上1つでも工作員らしき奴が書き込んだら
このスレ批判要望に出すかな。
それでアクセス規制してもらうか。

>工作員
これ以上下手な書き込みをすると批判要望板へ依頼するので
以降書き込みを止めましょう。

454 :↑バフーさん・・・:02/03/31 23:01
 

455 :名無しさん@1周年:02/04/01 13:57
バフーって何????

456 :名無しさん@1周年:02/04/01 14:03
2ちゃんねるは相当世論と違うでしょ。世論はもっと衆愚。
マスコミの誘導に従順なのが世論。
2ちゃんねるは生まれるべくして生まれた日本の破壊者と創造者。

457 :名無しさん@1周年:02/04/02 03:44
「バフー」というのは、
リンガの宣伝サイト
「英会話スクールじゃぱん」
ttp://www5a.biglobe.ne.jp/~vahoo/
の、
vahoo
を意味しているのでは ?


458 :名無しさん@1周年:02/04/02 03:48
ということで、
>454さんのカキコは、
453さんは、実は「英会話スクールジャパン」=リンガフォン社員なのだ !
という旨を示唆しているのでしょうな。


459 :名無しさん@1周年:02/04/02 04:13
うちの大学にも
リンガフォンの教材が各言語もれなくLL教室にはいっているのですが、
リンガフォンは英会話教室もやってるの ?




460 :名無しさん@1周年:02/04/02 04:16
大阪のグローバランスというところで(販社)営業やっていたが、人の移り変わりがすっごく激しいよ。
2週間ごとに社員募集の説明会アンド面接やってたしね・・・。
とにかくきっついね。ビラとか全部自腹で買わないといけないし、そのうえ社会保険もなし。
さらに完全歩合制だから取れないと収入ゼロ。
本屋の前で「5万円分の旅行券当たる抽選やってマース。どうぞ!」とか言われたら要注意。
授業内容だけど、説明とはかなり違うよ。「お好きなインストラクターとテーマが選べます。お忙しい○○さんにぴったり」とかって言うけど、実際クラスなんてちょっとしかないし、そのクラスの曜日と時間が合わなければ全く授業受けらんないよ。
あと「メンバーズスペース」ってゆうコミュニーケーションスペースってゆうのがあるんだけど、「必ずインストラクターがお相手します」とか言うけど、実際はぎりぎりの人数でやってるから相手なんかできないんだな。
その他なんか質問ある?




461 :名無しさん@1周年:02/04/02 04:20
それって、中学校公民でも習った
労働基準法に違反しているのでは ?

462 :名無しさん@1周年:02/04/02 04:23
もし上記カキコが事実だとするならば、
労働基準監督署の立ち入り検査が必要。
ていうか、全研社員に基本的人権保障されてんの ?

463 :名無しさん@1周年:02/04/02 04:24
リンガフォンのはきっつい。

見学にいくと、頭がいたくなるようなながーい説明。
そして別室からは「エイ、エイ、オー!!」というような掛け声が・・・。
びっくりしてその部屋に目をやると、すかさず
「ご、ごめんねぇ〜。ちょっとここ閉めとくねぇ〜」と説明のおねいさん。
ここは自己開発セミナーなのかとマジで疑った。はやく逃げ出したくなった。

おねーさんの開いたスケジュール帳には
「今週の目標:○人!」とか書いてるし。(←何人かは忘れた)

断りの電話もきつかったなぁ〜。。。まぁ、あっちも生活かかってるから
仕方ないかもしんないんだけど。大手英会話教室なんてこんなもんか。




464 :名無しさん@1周年:02/04/02 04:27
リンガフォンは全国にいくつか販社と代理店を持っていて(両方営業)
トランスパシフィックは関東で、私が働いていたのは大阪(関西)の販社の
グローバランスというところです。
ちなみに関西の代理店はアメリカンアベニュー、関東の代理店はゲートウエイ21
です。
アンケート(リードって言うんです)を取ってそれを電話アプローチに使うのはまさに基本ですね。
本屋さんの前で勧誘しているのはscapっていう方法です。
リンガフォンは世界88カ国で活躍する世界で最も伝統のある英会話なんです。
というのが売り文句(笑)
確かに教材はいいとは思いますが、授業中は一切使いません。(自宅学習用です。)
授業中は会話中心というのが売りです。大手が40分とか50分とか(1レッスンね)の時間の中、
リンガフォンは90分(休憩10分)というのが更に売り。
階級は契約を早く多く取るとチームキャプテン、グランドトレーナーというふうに上がっていきます。
上になればなるほど実際の現場にはでなくなるから固定給でしょうね。




465 :名無しさん@1周年:02/04/02 04:47
>464
最も最近改訂された米語新スタンダードで20年前から改訂していない教材のどこがいい教材だ?

466 :名無しさん@1周年:02/04/02 04:51
教材で、フランス語と英語のストーリーがぜんぜん一緒なのは
どういう訳 ?
フランス人と英米人は、言語のみならず思考もいっしょということ ?

467 :名無しさん@1周年:02/04/03 01:15
>462 保障されてるわけないじゃん(笑)

通勤費はもちろん
ビラ代、アンケートとかいって配っている葉書代、
本屋前でのSCAPをするために現地までいく交通費、
入会する人が書く契約書代、
説明を聞きに来たお客さんへのパンフ代すべて自腹です。
1日10時間以上働き、週休は1日以下。
完全歩合制だから契約が取れるまで完全に収入無し。

大阪地区での求人募集広告は
『女性が多い働きやすい職場。
朝はゆっくり10時出社。
新規開校につき第1期生募集。
社員旅行は海外 年4回。
募集職種:教育事業 受付 広報 企画』
等々とうたい文句が並べられているが

実際は女性が働きやすいのではなく、女性は男性を引っかけやすいため。
無収入で寒空の下ミニスカートで本屋の前に立たせ
男の気をひき、勧誘する。決して女性が働きやすいとは言い難い。
社員旅行は年間売り上げが何百万単位の人だけが行けるもので
ほかは全く縁がない。
新規開校のため幹部候補を探していると面接でいうものの
実際にはまだまだ、大阪以外に開校する予定は不確定である。
さらに面接時に「営業はないですよね?」と訪ねたところ
「営業なんて事はしません。1日数人の方とお話していただくだけです。」
と言われたが、実際はあきらかに勧誘という名の営業だった。
これは労基法違反&詐欺!!


468 :名無しさん@1周年:02/04/03 17:18
これから教室に通うこと考えています。体験談を寄せてください。
できれば、解約したことのある方、精算についても詳しく教えてください。

469 :名無しさん@1周年:02/04/03 17:22
板違いかもしれんけどちょっとだけ。
おれも何年か前ヒマだった時、ここの話を聞きにビルに入ったことがある。
(いや勧誘してきたねえちゃんが綺麗だった(w )
1時間くらい延々と話をきかされ、後から上司も出てきたが、
なんとか契約せずに出てきた。最後はその上司ふてくされてたね。
確かに名簿も持ってないかって言われたな。今も変わってないのか。



470 :名無しさん@1周年:02/04/03 18:04
 悪 徳 業 者 名          悪徳度    知名度     業 種  
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
|リンガフォンアカデミー      ★★★★☆☆ ★       英会話学校     |
|ウインザード総合学院        ★★★★   ★★     英会話学校     |
|トリニティーアカデミー       ★★★★    ★       英会話学校       |
|日本サイバーアカデミー      ★★★★   ★       学校勧誘       |
|アントレ             ★★★★   ★       学校勧誘       |
|日本グランネット         ★★   ★       学校勧誘       |
|ライトスタッフ           ★★    ★       学校勧誘       |
|ワイズインターナショナル     ★★★★    ★       学校勧誘       |
|日本グランダム(NGR)      ★★★★    ★       学校勧誘       |
|       |
|      |
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




471 :名無しさん@1周年:02/04/03 18:12
 日本3大悪 徳 業 者 名      悪徳度    知名度     業 種  
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
リンガフォンアカデミー      ★★★★☆☆☆  ★       英会話学校     
ウインザード総合学院        ★★      ★★     英会話学校     
トリニティーアカデミー       ★★★      ★       英会話学校     


472 :名無しさん@1周年:02/04/03 20:14
>>471
NCB英会話教習所も追加しておくれ。

473 :名無しさん@1周年:02/04/04 12:38
あげ

474 :名無しさん@1周年:02/04/04 14:15
ネット班なんていねーよバーカ。
っていう俺はネット班?
って言われそうだから先に書いてやったよバーカ。
何でも架空のネット班のせいにするから意味わからんスレになるんだよ。
このスレたてたやつマヨネーズいっぱい食べて詩ね。
そしてこんな夜中にこのスレ読んでる俺もイペーン詩にます。



475 :名無しさん@1周年:02/04/04 14:19
どこの英会話スクールも値段が高いと思う。
かといって良い先生が安い給料で働くとはとても思えない。
英会話に対する価値観はひとそれぞれなんで
原価とか維持費とかそういう感じね。
リンガフォンはどうか!!




476 :名無しさん@1周年:02/04/04 14:20
こんなダメな英会話スクールだと普通の人間はまず英語が上達しない。
でも、こんなスクールで上達しないレベルの奴は、英語使った仕事はまず無理。
ダメな奴に英語学習を挫折させる、そういう意味で良いふるい分けをしている

477 :名無しさん@1周年:02/04/04 14:21
>474
>そしてこんな夜中にこのスレ読んでる俺もイペーン詩にます。

おいおい、頭は大丈夫か?午後2時のどこが夜中だ?

478 :名無しさん@1周年:02/04/04 14:58
今真夜中だけど?

479 :元 勧誘員です:02/04/04 15:26
−勧誘テクニック−

 私たちは電話をかけるときマニュアルを使いますが、何と「就職活動中の学生
のためのマニュアル」というものもご丁寧に作ってあります。TOEICやコンピュ
ーターの資格などについて話し、「詳しい資料がここにあるし、もっと色々な情
報提供が出来るから是非足を運んでみて下さい」と言って誘い出します。

 実際に誘い出した人たちには「就職ジャーナル」や各新聞などの切り抜きを入
れたファイルを見せながら「今こんなに英語とコンピューターって必要なんだよ
ね」という趣旨で話をして、相手の気分を高めます。そうやってボルテージを上
げたところでスクールの説明に入ります。

 契約書をいきなり出したり、勿論パンチパーマのヤクザを出したりはしません!
でも結局は誘い出した人たちに学校の説明をし、即決させるためにあの手
この手を使って話していくわけですから、ただの押し付けがましい勧誘になりますよね。

 なぜ「仕切りがしてある部屋で説明をするのかと言うと」
それには二つ目的があります。一つは、相手を自分の話に集中させるため。もう
一つは、他の社員(先輩社員)が、仕切りの向こうから話の進行状況を確認するた
めなんです。多分皆さんが説明を受けていたときも、他の社員が仕切りに耳をく
っつけて、話を聞いていたと思います。

 勧誘業をやっている人たちは大変「聞き上手の話し上手」です。相手の話をうな
ずきながら聞いてあげ、相手に「この人は私の話を聞いてくれるし、信用しても良
さそう」と思わせるんです
 それからテクニックとして彼らはよく語尾に「ね」を付けます。「〜です」と言
うより「〜ですね」と言う方が柔らかく聞こえるし、好感が持てるからです。(こ
れは社員全員、一番気を付けているところです)とにかく相手に気に入られない事
には契約には結びつきませんからね。しかしだからと言って彼らは絶対に媚びませ
ん。「いかにもセールスマン」という態度は相手になめられてしまいますから、逆
効果です。「相手を見下すぐらいの心構えで接しろ」と私は教えられました。こう
いった勧誘業の人たちを断るには、毅然とした態度ではっきりと「契約しません」
と言うほかありません。この時絶対に申し訳なさそうな顔をしたり、笑ったりして
はいけません。




480 :名無しさん@1周年:02/04/04 15:30
リンガフォンって結構いいよ。
友達が通ってた。俺も入るかな?

481 :名無しさんあっと壱周年 :02/04/05 01:38
> 480
なんで「友達が通ってた」っつう伝聞情報で
「リンガフォンって結構いいよ」なんて途方もないウソ情報流してんだこのヴァカ。
てめえ中立を装ったリンガ社員の宣伝サイト
「英会話スクールじゃぱん」の
工作員か ?
だったら逝ってよし。
ついでに「英会話スクールじゃぱん」でリンガの勧誘に引っ掛かる
どうしようもないヴァカども
もっと逝ってよし。

482 :幻の女:02/04/05 10:12
俺の19歳の友達がこのえげつない会社らしい会社に入社した。それが全くもって張り切ってしまってる。俺はどうしたらいい。 

483 :名無しさん@1周年:02/04/05 21:56
>479

をいをい、リンガフォンってパソコンやってたっけ?

484 :名無しさん@1周年:02/04/05 22:09
ウィンザードの話じゃない?
どっちにしろ同じだけど

485 :名無しさん@1周年:02/04/06 00:32
>480
頭か尻隠してよ、上司に対しての受けねらいなら、頭悪すぎ
>484
少し見えています、あと一歩、次が楽しみです。

486 :vahoo:02/04/06 03:25
なにか?

487 :名無しさん@1周年:02/04/06 03:30
>>486
バフーさん。
英会話スクールじゃぱん
ではなぜ、いつもリンガの評価が一番良いのですか?

488 :vahoo:02/04/06 03:39
本当にリンガフォンが素晴らしいからです。

489 :名無しさん@1周年:02/04/06 09:36
バフーさんへ質問

英会話スクールじゃぱん

で人を騙して、心が痛みませんか?


490 :書店リスト(東日本編):02/04/06 14:33
【神田・御茶ノ水】
      三省堂 神田本店
      丸善 御茶ノ水店
      東京堂書店
      書泉グランデ
【渋  谷】紀伊國屋 渋谷店
      三省堂 渋谷店
      旭屋 渋谷店
      LIBRO 渋谷店(パルコ)
      大盛堂 本店
【池  袋】旭屋 池袋店
      芳林堂 池袋店
      LIBRO 池袋店
【新  宿】紀伊國屋 新宿本店
      紀伊國屋 新宿南店
      末広堂
【町  田】福屋書店 町田店
【その他都内】
      紀伊國屋 二子玉川店
      LIBRO 調布店(パルコ)
      八重洲ブックセンター
【神奈川】有隣堂 伊勢佐木町本店
【千  葉】三省堂 西船橋店
(http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1010708679/673)


491 :書店リスト(西日本編):02/04/06 14:35
【名古屋】丸善 名古屋栄店
      紀伊國屋 ロフト名古屋店
      三省堂 名古屋テルミナ店
      新光堂 ユニモール店
      LIBRO 名古屋店(パルコ)
【大  阪】紀伊國屋 梅田本店
      旭屋 梅田本店
      丸善 なんばOCAT店
【京  都】丸善 京都河原町店
      アバンティブックセンター
【兵  庫】紀伊國屋 神戸店
      紀伊國屋 西神店
      丸善 神戸元町店
【広  島】紀伊國屋 広島店
【福  岡】紀伊國屋 福岡天神店
【熊  本】紀伊國屋 熊本店
(http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1010708679/674)

492 :名無しさん@1周年:02/04/06 22:02
>479は、ここのコピペ。

http://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/aku/taiken/taiken2.html

493 :名無しさん@1周年:02/04/07 20:49
このスクールの女性営業と知り合ったその日のうちにセックスしてしまいました。
結局付き合うことになったのだが、楽しかったのも最初のうちだけであとは友人を
紹介しろとか結構しつこくなってきて最近では殆ど連絡をとることもなくなってし
まった。恐らくこのまま自然消滅してしまうのだろう。まあ自分としては授業や教
材に満足してるんで結果オーライなのだが彼女達は昇進の条件として月に何本週に
何本とかノルマがあり時にはこのように男を惑わせたりもします。これから契約し
ようとしている皆さんで同じ目に会ってる人は一度素にもどって本当に自分に必要かもう一度考えた方が
いいと思いますよ。それにもし付き合ったとしても恐らくそう長続きはしません。
なぜならそこまでする営業って完全にここのスクールの信者なので毎月猛烈に働いてて
会える暇なんて殆どないから。ちなみにその人はト○○スパシフィッ○の人ですので
心当たりある方は要注意。ひょっとしたら何人も彼氏みたいなのがいるかもよ。
同じような経験したことある人いる?営業の人と付き合ってる人いる?

494 :悪徳勧誘手口:02/04/07 23:51
主に書店やテレアポ等を通じて
「英語(パソコン)に興味ない?」
「英語話せたらなあ(パソコン使えたらなあ)って思ったことない?」
で始まり
「今ちょうどスクールの見学会やってるから」
「無料で英会話力チェックが受けられる」
「今後(就職等)に有益な情報を提供する」
「説明会にくると抽選で海外旅行や図書券が当たる」
「普段は会員の人しかやってないんだけど今はキャンペーン中で特別だから」
「別に入ってくださいとかそういうんじゃないから」
とりあえず見学に来てみない?と言葉巧みに見学に誘い、ついていくとスクールの
説明のあと強引に契約まで持ち込もうとする悪徳勧誘英会話スクールに関しての情報です。

具体的にはリンガフォン・アカデミー、トリニティー、ウィンザード、NCB英会話教習所といったところで
何校かは実際に足を運びましたがスクールのシステム自体には特に問題はないように思えましたが、
(実際は予約が取れない等いろいろ不満の声が上がっているようですが・・・)
一番の問題は悪質な勧誘にあります。
システムが気にいって料金的にも納得できて通ってる人にはなんら問題はありませんが、
4時間も5時間も半ば監禁ともいえるあまりにも強引な勧誘で、納得してないにも
関わらず断り切れず契約しないと帰してもらえないと嫌々サインして高額のローンを
組まされる人(特に4月から新学生となる人や上京してくる人)が跡を絶ちません。
こういった業者には
「忙しい」
「お金がない」
「今すぐには決められない、しばらく考えさせてくれ」
「親(知り合い)と相談する」
といった断り文句は通用しません。
相手はこういった×や△の答えを○に変えるのが仕事でベテランですから
「こう言われたらこう言えば相手は反論できない」ということを知り尽くしています。
よほど強気な人かひねくれた人でもないかぎり、太刀打ちできません。
気の弱い学生などは泣き寝入りするのが落ちです。
英語(パソコン)に興味のない学生がいないはずもなく(多少なりとも興味があるから見学にいったのだし)
興味はある、できるようにはなりたいといってしまった以上あとから興味ないといっても意味はなく
とにかくこっちが断れないようにします。
「断れない」=「帰れない」→「帰るには・・・契約するしかない」
この論理です。



495 :悪徳勧誘手口NO.2:02/04/07 23:55
【基本】
「しゃべれるようになりたいんだよねえ?」
「ええ、そりゃ一応・・」
「じゃあやらない理由なんてないじゃん。がんばろうよ!」


・「今忙しいんで・・」
→「みんな忙しいよ。でもみんな話せるようになりたいからがんばってきてるよ。それにウチは予約制だから時間の空いたときにこれるよ。」→【基本】へ

・「お金ないんで・・」
→「お金ないのはみんないっしょ。分割払いだってできるし。これで自分の将来が変るんだよ!自分に投資しにゃきゃ!」→【基本】へ

・「親に相談してみないと・・」
→「もう子どもじゃないんだからさ、自分のことは自分で決めていかなきゃ!」→【基本】へ

・「今すぐには決められない」
→「じゃあ今始めないならいつ始めるの?私もさ、今までいろんな人見てきたけどすぐに決められない人ってます後になってもやらないよ。結局先延ばししちゃんだよね。今までそういう人いっぱい見てきてるから」→【基本へ】

そろそろ大学入試も中盤に入り今後新しく大学生になる人をターゲットに3月4月5月とこの手の勧誘が
加速するので少しでも被害を減らすことができればとちょっと体験談等がいろいろ載ってるサイト等を
まとめてみました。
要はこういったところには最初から近づかないのが一番なのですが、個人的にはスクールの内容自体は
説明通りに行われているならそれほど悪いとは思いません。ただ受講料が高すぎますが。
本当に興味があって見に行くならそれはそれでいいとしても、上に書いてあるような状況になることは覚悟
してあらかじめ予定があることにしたり、最初に1時間で終わりますよね?と念を入れたり、
ある時刻に友達に電話を入れてもらうよう頼んだり、トイレ行かせてくださいといってそのまま逃げて
帰ってこれるように荷物は持たずに行くなどそれなりに対策していきましょう




496 :名無しさん@1周年:02/04/08 11:05
↑もっと知りたいあげ

497 :名無しさん@1周年:02/04/08 13:34
おい、おい、
皆さんリンガフォンアカデミーとは潰れかけていたリンガフォンという英語教材会社
を、あの教育出版業界最強、最悪のダマシノ総合商社全研が二束三文で買い上げ、
それを
これまた、史上最悪と言われた元ブリタニカの販売組織が売りまくっているスクール
なのですよ。 知ってましたか。気をつけよう!酷いのは当たり前。


498 :名無しさん@1周年:02/04/08 14:10
>>496
それ、ここのコピペだよ↓
http://www.bekkoame.ne.jp/i/onoyu/aku/taiken/taiken2.html
「悪徳商法裏話」

499 :名無しさん@1周年:02/04/08 14:12
まちがい!こっち!↓
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834897&tid=bdqe9a4g4abm6a47a4fa4afa4k1q2qoca4ka4o5a4a4ra4da41a4m&sid=1834897&mid=1&type=date&first=1
「書店で勧誘してくる英会話には気をつけろ」

500 :名無しさん@1周年:02/04/08 15:18
>>497
総合商社って勧誘以外なんかやっての?

501 :名無しさん@1周年:02/04/08 16:45
全研って自社ビルかなんか知らんけどワンフロアーに
リンガフォンだのZIAだのDNAだのタイムライフだの
いろんな名前の学校詰め込んで運営してんだよね。
でやってる内容は勿論全部同じ、ひとつの教室にいろんな
学校の生徒がいるんだよ。
入学させるときは何とかメソッドとかそれぞれ、うちが最高
なんて逝って勧誘してて。
入り口たくさんあって入れば全部同じ部屋。
吉原のポンビキみたいな商売している。


502 :名無しさん@1周年:02/04/08 17:23
もっとおちえておちえて!

503 :名無しさん@1周年:02/04/08 18:25
そんな無茶苦茶なポンビキ商売してたら、普通どこの信販会社も相手にせんのよ。
だから、全県はゼィ○ラスという信販会社まで作ってわけ。
ポンビキ勧誘で入れた客をテメエの信販会社で鬼の債権回収をするわけ。
ここでも、たっぷり高利で儲けるからビル建てるの簡単よ。

504 :名無しさん@1周年:02/04/09 07:04
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020408i312.htm
>「金返せ」都が集中的な指導…語学学校の中途解約
>
> 語学学校の中途解約などをめぐる苦情が消費者相談窓口に相次い
>でいることから、東京都はきょう9日、法律や都条例に違反する行為
>のあった86校の責任者を呼び、改善指導を行う。語学学校の契約の
>あり方について、集中的な指導が行われるのは初めて。
>
> 語学学校業界では「2年間で100回」など、最初にまとめて受講券を
>購入させる方式が主流だが、途中で解約しても未利用分の全額が返
>還されないケースがあり、この種の苦情・相談は都内だけで年間約5
>00件に上るという。
>
> 都消費生活部によると、苦情で多いのは、中途解約の際に学校側
>が独自の計算方法をとり、生徒が受けた授業数を実際より多く算出す
>るケース。
>
> たとえば、「3年間に600回を受講できる」として総額74万円の契約
>を結んだ生徒が、2年たった時点で75回受講して解約。授業料に解
>約損害金などを併せても23万7500円にしかならず、50万円以上が
>返還されるべきところを、学校側は「3年中の2年を経過したため、3
>分の2(400回)を受講済み」と解釈して8万円しか返さなかった。
>
> 語学学校は、消費者トラブルを防止するための「特定商取引法」が
>規制対象としている「特定継続的役務提供」に含まれ、中途解約の際
>には提供した授業分に相当する金額しか請求できないと定められてい
>る。都では「語学学校は『自由なペースで受講できる』などと宣伝して
>生徒を集めながら、中途解約の際には平均的なペースで受講したと
>見なして計算するのはおかしい」と指摘している。

505 :名無しさん@1周年:02/04/09 12:22
リンガフォンには給付金制度はありますか?

506 :名無しさん@1周年:02/04/09 13:00
あげ

507 :英語話したい:02/04/09 14:14
内容はすごいいいらしい。友達が1年ぐらいでTOEIC700ぐらいになった。行こうと思ってるんだけど・・・。
NOVAとか色々あって迷うけど、友達がいいって言ってるし、実際話せるようになったしな〜。迷う


508 :会員さん:02/04/09 14:21
私は2年近く通っていてTOEICは300から680に上がった!!お金は自腹だから
きついけど成果は出たよ。それよりそこで彼氏ができたのがでかい。

509 :封印:02/04/09 14:41
俺も内容にはまあ満足。インストラクターによって駄目なのもいるけど・・・。
アットホームで友達とか出来やすい雰囲気がいい。ただ、まだ半年で成果はちょっと
だけど(笑)。ジオスもいったことがあるけど、リンガのほうがいいかな・・・

510 :会員さん:02/04/09 14:43
レッスンよりCDがいいよ。多分レッスンはどこもあまり変わらないと思う。私はリンガのレッスンがよくてというよりリンガのCD聞きまくってるから
TOEICも上がってきたような気がする。(別にレッスンは悪くはないけど)

511 :賞さん:02/04/09 14:59
リンガフォンはCDだけでもいいような気がする。金があれば、レッスンも受ければいいと思うけど・・・
俺は東北に住んでいるから、近くにないから、CDと電話でのレッスンを受けているんだけど、電話のレッスンより、
CDのほうが役立つような気がする。聞くのが少し面倒だけど・・・

512 :賞さん:02/04/09 15:02
東北はきついよ!!なんにもないから、(NOVAはあるけど)

513 :名無しさん@1周年:02/04/09 15:39
505〜512は
リンガフォン社員の自作自演で決まり。
次の反応は、「なんでそんな事言うんですか!悲しい!」かな。
「本当にリンガフォンっていいよ」かな。

514 :名無しさん@1周年:02/04/09 15:44
なんでそんな事言うんですか?
本当に悲しい!

515 :名無しさん@1周年:02/04/09 15:47
ついに東京都がマスコミ発表しました。
解約などに関して消費生活センターへの苦情があまりに多いため、
大手英会話学校など80校に改善通達を出していた。
おそらくリンガフォンも例外ではないだろう。


516 :名無しさん@1周年:02/04/09 15:53
もしスタッフの人見てたら答えてください。
講師がやたらとちょっかい出してきます。
デートにさそってきたり、電話番号渡してきたり。
休み時間には意味ありげにウインクして来たり
何かと私のところに来るし。
そういうんのが一人二人じゃないんです。


517 :名無しさん@1周年:02/04/09 16:04
リンガフォンのCDは古〜くて異常に高い。
1セットで30万以上だよ〜ん。
これにほとんど予約の取れない教室をつけてとか
電話代自分持ちの電話レッスンつけて70-80万。
東北の彼、電話代だけで他の学校行けるでしょ?



518 :kankin:02/04/09 16:04
あの強引な勧誘を体験した事もあり、色々な関連のホームページなどを見たけど、
その内容のほとんどが、俺が体験した勧誘の手口とそっくりだよ!

あんたらはどう思って毎日勤務しているのかは知らねえが、要するに 金だろ!金!!

「君の為を考えて」とかぬかしているけど、契約とって入会されなければ「君の為も」
「あなたの事を思って」も糞もねえもんな。   そうだろ勧誘員をやっている奴!!!

実際、説明会に行って監禁された人なら分かると思うが、入会を断った時に勧誘員が
発する言葉、「ねえ一緒にやろうよ!」とか、「本当に将来のことを考えているの?」とか
そういった言葉も、怒り口調ではなくすごい優しい口調で語りかけてくる。
だから説明会に足を運んだ人も、「この人本当に自分のことを考えてくれているんだ」
みたいに思って洗脳させられ契約書にサインしてしまう。
優しい口調で語り掛けるのも全て相手のマニュアルだと思われ。
俺は、こういったやり方が卑怯で汚すぎて腹が立って仕方ない。

こういった手口で入会せざるを得なくなった人が今まで大勢発生している事にも腹が立つ。

みんなよく考えてみて!
本当に相手の事を考えているのだったら4〜7時間も監禁しますか?
1〜2時間の説明会と言っていて、4〜7時間にもなりますか?
入れ替わり立ち替わりで何人も出てきますか?
説明会に来た人に暴言を吐き必要以上に相手を不安な気持ちにさせますか?
契約者の本人自身が断っているのにそれにつけ入れて、何回も同じ事のように、「今のまま
では就職は出来ない」とか、「何処も雇ってくれない」とか、「今の英語力では話にならない」
とか言って、4〜7時間もの間、入会を強制してきますか?

勿論、誰が考えてもしませんよねそんな事。 悪徳じゃない限りは・・・。

軽く手口を取り上げただけですが、こういった人達はこの他にも様々な手口を使ってきます

519 :kankin2:02/04/09 16:14
何故、監禁するのか?
何故、入れ替わり立ち替わりが必要なのか?
何故、消費者が決める事なのに、強引にバイトを要求しローンを組ませてくるのか?
何故、契約する消費者である本人が断り続けているのに、勧誘員が色々な理由を付
けて相手に不安を煽り洗脳さし、入会にもち込み続けなければならないのか?
そうです。 一人、入会させると個人報酬として10万円の歩合給が付きます。
要するに一番高いコースで1人入会させると、普通のサラリーマンの月給の
半分もの高額な歩合給が入るのですから。 これほどおいしい事はありませんよね。
調子の良い時は1ヶ月の給料が100万円はいくらしい。

その事を考えると、必要以上に監禁する、状況によってはウソを付く、優しい口調で洗脳し続
け入会に持ち込む。入れ替わり立ち替わりで強引に勧誘する。1番高いコース(教材セット付)
でやたらと入会を勧め続けてくる。無理矢理バイトを要求してまで強制的にローンを組ませて
まで入会に迫り続ける。

全てうなずけますよね。 「あなたの為を思って」とか、「きみの将来の為だよ」とか、言ってい
るけど、そんな事は二の次なんですよ。 全ては自分の給料の為だからね。 相手の事を真
剣に思うようになれるのは、自分の利益につながってから始めて出来る事なのですから。

この事を考えると、自分の意思に反して強制的に入会させられた人が本当に可哀想でならない。
ローンの為にバイトを要求され、その影響でほとんど通えずローンの支払いだけを払いつづ
けた人の胸の痛みがひしひしと伝わってくる。




520 :kankin3:02/04/09 16:24
元生徒だから言える事だが、実際、勧誘員の人は美味しい物を食べまくったりとか、好きな服
を買いまくったりとか、そんな感じの生活をしている人が多いみたい。

自分の同意で入会した人はともかく、監禁され無理矢理バイトを要求されローンを組まされた
生徒の皆さんが一生懸命アルバイトをして払っているラドの学費の一部がこんな使い方をされ
ていると考えると、怒り狂いそうになる!

何が「君もいい所に就職してたっぷり稼いで美味しい物をいっぱい食べたいでしょ?」だ!!!
ふざけんなリンガフォン!!!
お前がそこまでしつこくする権利が何処にあるんだ。!!!

ふ ざ け ん な よ !!!

この事はリンガフォンアカデミーだけではなく、ウィンザードやトリニティーにも言える事だけど、
貴様らがいる限り、悪徳商法対策関連の専門のホームページや、こういったスレッドはな
くならないんだよ!

だから、日大就職指導部ブラックリストの問題企業一覧にもエントリーするんだよ。

実際、2ちゃんねるに書き込んでいる人なんかはほんのごく一部だし、その事を考えると、
今までに悪質な勧誘を受けた奴は日本全国に凄まじいくらいの数の人数になると思う。

そんな被害者を代表して・・・




521 :名無しさん@1周年:02/04/09 16:28
月収百万か。良心売ってもいい値段だ。
たしかにあいつらいい服着てるもんな。


522 :kankin4:02/04/09 16:34
何故、「参考の為に1〜2時間で終わりますので気軽に説明会に来てみてはいかがで
すか」が、6〜7時間近くも強引にしつこく入会に迫られなければならないのか。
何故、「参考の為にでもいいですのでと言っていた説明会なのに、絶対入会する事を
前提にしつこく、しかも、相手に「そんなんでは何処も雇ってくれない」などの暴言を吐
いたり、侮辱をしなければならないのか。
何故、消費者自身のことなのに、バイトを嫌がっている相手にでもバイトをする事を要求
し強引にローンを組まされなければいけないのか。

こんな事おかしいですよね。 どう考えても。

私が勧誘を受けた時はまだ未成年でしたが、そんな事もお構いなしに長時間監禁され無
理矢理ローンを組まされそうになりました。その時の向こうの理由が、「バイトをやるのも君
の人生経験の為だ」とか、「君は今バイトをしていないからこれをきっかけにしなさい」みた
いな感じで、相手にバイトをやらせるような理由を挙げてきて、無理矢理させられそうになった。

嫌だ嫌だと断り続けているのに、頼んでもいないのに勝手にインターネットで検索したバイト
の求人一覧みたいなのをプリントアウトしてきて目の前に出された。




523 :kankin5:02/04/09 16:39
リンガフォンに通った後、書店,路上の勧誘スクールとかではなく、雑誌などで自分で調べて説明
会に行ったスクールがあるが、授業料が高いの問題や、時間帯、カリキュラム等の問題で、
自分にとっては都合が悪いので他をあったってみますと言ったら、そうですか、残念ですが
分かりましたと言って、すぐに帰してくれます。 これが普通の業務です!!!

普通のスクールなら、10分〜15分くらい説得してくるのは分かりますが、4〜7時間もしつ
こく強制的にこないですよね。 しかも金がないならバイトをしろなんて言わないですよね。

勧誘員も、それまでは必要以上に笑顔でニコニコしているのに、何で入会を断った瞬間
に急に、暴言侮辱モードになるんだよ。 これが本当にむかついてならない。 さっきまで
のあんたのそのニコニコした笑顔は一体何だったんだよ。 ふ ざ け ん な よ ゴ ル ァ!

最後になりましたがはっきり言って悪質な勧誘を受けた人もそのほとんどの人がおそらく、
自分が悪質な勧誘で入会させられたと気づいている人は少ないと思います。
自分もそうでしたからね。 まあその当時未成年だったし悪徳商法の手口なんかは知ら
なかったし。
そういった感じの人も、このスレッドや、悪質勧誘関連のホームページを見た後には、
「ああこれって自分の時と同じような感じじゃないか〜」って思うようになると思いますよ。

ここまで長文で書きこむ理由は、こういった被害にあった方々がすごく可哀想な事と、
その対象に、悪どい事をしてきて、おいしい思いをしている奴らがむかついてならない
からだ!!! お前らいつか今までやって来た事を反省する時が来るぜ!!!


524 :辞めたい:02/04/09 23:00
リンガの契約をして1年ちょっとですが、まだ30回も行ってません。(2年コース、110レッスン)
理由はつまらなくて行くのが憂鬱なんです。こういう個人的な理由で中途解約した場合は、
どれくらい返金されるのでしょうか?また、止む終えない理由の場合はどうなんでしょう?

525 :公務員のまあちゃん:02/04/10 01:47
>524
いくら返金されるかとか詳細は、
一刻も早く各消費者センターに相談して下さいね。
とにかく、一人で考え込んでいるよりも、公的機関を通すのが一番早道だよ !
そのために、税金払ってるんだから。
くよくよ考えたって、1円も返ってこないし、
そのぶんだけ、悪徳リンガにとってはいいカモになっちゃうよ。


526 :まあちゃん:02/04/10 02:27
この掲示板を見ていると、
リンガフォンの正社員だか、契約社員だか知らないけど、
ネット対策班がいるのかしら ?
(505〜512、及び
リンガフォンを非難するトピに対する集中的非難攻撃からみて)

全研(リンガの親会社)ネット対策班がいるというのであれば、
それ相応の措置を講じる必要があるらしいね。

ちなみに、個人でリンガ擁護しているリンガの契約社員へ。
もっと仕事しなさいよ。
ていうか、2ちゃん書き込んでるヒマあったら、
リンガの販売にもっと精出しなさいよ。
あんたの営業成績 & 収入には、ぜんぜん関係しない筈でしょ !



527 :FEVERNOVA:02/04/10 07:32
池袋のリンガフォンにいったことあります。
勧誘の姉ちゃんがモロかわいかったので。僕は服飾の專門生だったので
すぐ勧誘できるとおもったのでしょうが、教材のこととか費用とかいろ
いろつっこんでいくと相手も手詰まりになって早速契約の話をふってきました。
でも『お姉さんの話を鵜呑みにする馬鹿ばっかりじゃないんだよ』といいはなつと
すんなり帰してくれました。ってか勝手に帰るっていってきちゃったので、ただ
かわいかったからいっただけなのに。馬鹿だなあ。。美○子さん。。

528 :名無しさん@1周年:02/04/10 10:41
池袋のリンガフォンとタイムライフに勧誘されました。
先にタイムライフの説明を聞いて、数日後リンガフォンの
説明を聞きました。
そのとき、タイムライフを聞いた事を言ったら、説明のお姉さんが
「タイムライフなんて勝手に名前使っているだけ」とか
「インチキ会社がやってて、そのうち訴えられる」とか
「うちに入らなくてもいいからあそこだけは止めた方がいいよ」とか
悪口のオンパレードでした。当然、どっちにも入りませんでしたけど。
このスレでリンガフォンとタイムライフが同じ穴のムジナと知って
驚いたというか、納得したというか。
全研ていう会社は下を競争させて売上げを上げてるんですね。
でも、結局損してると思うんですけどね。

529 :新米生徒:02/04/10 11:46
横浜のリンガフォンに週2くらいで行ってますが
ここの先生すごく粘着質なんです。
セクハラまがいのことも多いし…。
私の場合、すぐサインしちゃったから監禁とかはされてないんだけど
レッスンの内容が最悪…。質は良いなんてとんでもない!

530 :名無しさん@1周年:02/04/10 11:52
ほれプレゼント>>529

>全国の消費生活センターを都道府県別に掲載してあります。
>それぞれの名称、住所、相談電話番号、FAX番号を収録しました
>http://www.kokusen.go.jp/soudan/map/index.html
>
>全国消費者センター:各自治体にある
>消費者センターの電話番号の案内がでています。
>http://www.ddart.co.jp/shouhisha/
>
>全国消費者団体連絡会:
>消費者の権利の確立とくらしを守り向上をめざすために
>消費者の「共同の広場」http://www.shodanren.gr.jp/


531 :名無しさん@1周年:02/04/10 11:53
もひとつプレゼント(たぶんどっちも既出だろうけど)

http://www.yomiuri.co.jp/04/20020408i312.htm
>「金返せ」都が集中的な指導…語学学校の中途解約
>
> 語学学校の中途解約などをめぐる苦情が消費者相談窓口に相次い
>でいることから、東京都はきょう9日、法律や都条例に違反する行為
>のあった86校の責任者を呼び、改善指導を行う。語学学校の契約の
>あり方について、集中的な指導が行われるのは初めて。
>
> 語学学校業界では「2年間で100回」など、最初にまとめて受講券を
>購入させる方式が主流だが、途中で解約しても未利用分の全額が返
>還されないケースがあり、この種の苦情・相談は都内だけで年間約5
>00件に上るという。
> 都消費生活部によると、苦情で多いのは、中途解約の際に学校側
>が独自の計算方法をとり、生徒が受けた授業数を実際より多く算出す
>るケース。
>
> たとえば、「3年間に600回を受講できる」として総額74万円の契約
>を結んだ生徒が、2年たった時点で75回受講して解約。授業料に解
>約損害金などを併せても23万7500円にしかならず、50万円以上が
>返還されるべきところを、学校側は「3年中の2年を経過したため、3
>分の2(400回)を受講済み」と解釈して8万円しか返さなかった。
>
> 語学学校は、消費者トラブルを防止するための「特定商取引法」が
>規制対象としている「特定継続的役務提供」に含まれ、中途解約の際
>には提供した授業分に相当する金額しか請求できないと定められてい
>る。都では「語学学校は『自由なペースで受講できる』などと宣伝して
>生徒を集めながら、中途解約の際には平均的なペースで受講したと
>見なして計算するのはおかしい」と指摘している。

532 :名無しさん@1周年:02/04/10 12:00
英会話学校どっかいこうと思っていろいろ見たけど
どこも悪徳なんですかね?それにしても
リンガフォンとタイムライフというところは際立ってあれですね、ええ。
詳しく読んでないけどこの2つは同じところが経営してるん?
それは、恐怖ですね。

533 :名無しさん@1周年:02/04/10 17:45
>>529
セクハラまがいのことって?
詳細きぼーん

534 :名無しさん@1周年:02/04/10 22:09
監禁??って、ちょっとわからないけど、
私が去年まで行ってたところは、
最初に説明を聞きに行って、3−4時間いたよー。
っていうかー、おもしろいお姉さんだったから、
私の話をずーーっと聞いてくれてた。
途中で、お茶を入れてくれて、で、帰って母に相談して
入るのを決めたんだけど、入って良かったなーって
思っています。
それからも、お姉さんはずっといろんなこと相談に乗ってくれたし、
彼女が薦めてくれたから、英検にも興味を持てたかなーって思う。

とにかく、やっぱり自分で話を聞きに行って、いろんなところと比較して、
友達にも聞いたりして、決めて良かったかな。
あと、先生も良かったし、とにかくおもしろい学校でした。

今行ってる学校は、資格のコースがおもしろそうだったので、
変える気になったけど、結局また会話のコースにいます。(笑)

うちの母が、リンガフォンのテープ持ってたって言ってるけど、
リンガフォンって、悪質な学校なの?
っていうか、>529さんみたいなことがあるんなら、
それって、ちゃんと訴えた方がいいんじゃないでしょうか?

535 :名無しさん@1周年:02/04/10 22:58
リンガフォンのお姉さんって、そんなに美人なの?

 都内では、どこで会えるの?

 交渉すれば、エッチできるのかな?

536 :名無しさん@1周年:02/04/10 23:13
>>535

>>490の書店リストでも見れ。

537 :リンガフォンの手口:02/04/11 02:45
●その勧誘手口 
@
電話で、スクールの説明を聞くだけでもいいので1時間〜2時間くらいお時間くださいなどの事を言い、
結局は、入会する事を前提にしつこく勧誘を続けてくる。監禁時間は4時間〜8時間にも及ぶ時もある。

A
無差別テレアポ&書店の店頭などでパンフレットをばらまいて、誘いに乗ってのこのこ出て行くと、
80万円払って英会話学校の入学契約にサインするまで帰してくれない。
金がないと言うと、無理矢理バイトを要求され、強制的に教育ローンを組まされる。

B
これらの勧誘会社の中には、よくある名字の印鑑をそろえていて、有印私文書の
偽造の犯罪行為までやる会社もある。
実際に、2ちゃんねるの中にも被害者が発生している。
仮契約と言い契約書にサインさせ、本人が捺印していないにもかかわらず、契約書
に勝手に担当勧誘員が消費者本人と同じ名字の印鑑で勝手に捺印し、消費者の元に、
銀行の引き落としの印鑑が違うという書類がきたという事例も発生している。



538 :悪徳勧誘手口リンガフォン:02/04/11 03:15
いきなり非通知設定で「ウィンザード総合学院」というところから電話がかかってきましたよ。
全く知らなくて、後でネットや2chで調べてわかったのですが学生をターゲットにした悪徳ス
クールだそうです。

しかしなんか「習ってくださいとかそういうんじゃないんです」だとか何とか言っていましたが。
ウソツキ。

普通だったら即お断りなのですが、微妙に警戒心を匂わせつつ、10分ぐらいお話ししてました。

いやー、なんか電話の女性の声が可愛かったので。エヘヘ。グフフ。ムフフ。

おそらくどこからか、名簿を入手したのでしょうが、「学校はどこ?」とか色々聞いてきたので、
私は、こうなってみました。

  慶応大学の一年生(現役)で、三田キャンパスに通っていて、専門は史学。
  パソコンと英語には不自由していなくて、明日は5時から学校の近くでバイトがあって忙しい」

うーむ。けっこう真実が混ざっていてダメかも。まぁいいか。

まーそんなこんなで、明日の10時から説明会があるから来られないかと聞かれましたがマジ
無理。行けても行かないが。
10分ぐらい話していたら突然ブツッと切れました。なんだったんだろう。





539 :悪徳勧誘手口リンガフォン:02/04/11 03:27
さて。調査の結果、リンガフォン とその運営会社【 全研 】と言う
よろしくない不届き会社が有名だそうです。お気を付けて。
つーか単純な話だ。ここを見ている我が友よ。こいつらから電話があったり、書店で声をかけられたら
絶対無視することだ。
大学も、どうでもいいような新入生ガイダンスはいいからこういう最重要事項を教えて。
新入生ガイダンスはそんなにどうでもよくもないが。

2chで面白いの見つけた。
うちは家の電話ひいてないから来ねえ
いちどでいいから体験してみたい

あれですね、私はこんどそういうのがかかってきたら、
「すみませんが、間に合ってますから」なんて言うのすら面倒なので、というかなんだか
心苦しいので、おもむろに電話機を布団の中に突っ込むことにしました。
それかもっとこう、「娘が二人います」とか「ちょっと僕の演奏を聴いてくださいよ!!」とか
ホザきまくるとか。
「歌う」ってのはわりとメジャーだそうです。歌うのも面倒だが。悪徳商法なんかに。





540 :悪徳勧誘手口リンガフォン:02/04/11 03:35
さて。調査の結果、
  「リンガフォンアカデミー」
  「ウィンザード総合学院」
   「全研」という、
   よろしくない不届き会社が有名だそうです。
   お気を付けて。

つーか単純な話だ。ここを見ている我が友よ。こいつらから電話があったら即切りだ。

大学も、どうでもいいような新入生ガイダンスはいいからこういう最重要事項を教えて。

新入生ガイダンスはそんなにどうでもよくもないが。

2chで面白いの見つけた。

うちは家の電話ひいてないから来ねえ
いちどでいいから体験してみたい

あれですね、私はこんどそういうのがかかってきたら、
「すみませんが、間に合ってますから」なんて言うのすら面倒なので、というかなんだか
心苦しいので、おもむろに電話機を布団の中に突っ込むことにしました。

それかもっとこう、「娘が二人います」とか「ちょっと僕の演奏を聴いてくださいよ!!」とか
ホザきまくるとか。
「歌う」ってのはわりとメジャーだそうです。歌うのも面倒だが。悪徳商法なんかに。





541 :リンガフォン被害者:02/04/11 12:06
講師の質悪いし、予約も全然とれないし、教材もつまんないからって
解約したいと電話したら
「本屋で本買ってつまんないからって返せないでしょ?」って言われました。
予約がとれないといったら
「もっと早く予約して下さい。1週間前なら取れます。」って言われました。
契約するときは営業の人からは当日でも大丈夫と言われました。
説明が嘘だったという理由で解約できませんでしょうか。
どなたかアドバイスお願いします。




542 :名無しさん@1周年:02/04/11 12:37
解約してーよ

543 :名無しさん@1周年:02/04/11 13:27
ほんと、つまんないよねー。
行きたくなくなっちゃったもん。


544 :名無しさん@1周年:02/04/11 13:42
結構、教え方とか、講師とかレベル高いと思うけどナ

545 :名無しさん@1周年:02/04/11 14:56
↑うそやろ

546 :被害者の友:02/04/11 18:14
>>541
消費者の「共同の広場」http://www.shodanren.gr.jp/
ここで相談してみな。すぐ解約できるよ。
リンガホンで解約できないと言ったならば、明らかな法律違反です。
消費者センターに訴えましょう。
リンガホンは20年以上も前のテープ教材をただ単にCDに焼きなおしただけの教材です。
リンガフォンの正体は、生徒に解約させない為に、くだらない教材をセットにして
販売している会社です。全国に被害者はそうとういます。いますぐ解約だ!


547 :名無しさん@1周年:02/04/11 21:15
横浜校の講師はツマラナイ


548 :名無しさん@1周年:02/04/12 00:03
リンガフォンは確かに高い。けど教材(特にシニア、ビジネス)毎日40分ぐらい
やってみな。かなり話せるようになるそ。いやまじで。おれは別にリンガフォン擁護
者ではないがこれは真実だよ。特に六大学レベルの人ならばその時点で相当基礎力があるので
あっという間に会話力向上のこつがわかるはず。今リンガフォンに通ってて既に教材を買ってしまった
かたはだまされたとおもってあの教材をなめずにやってみな。全部やり終えたときにわかるよ
そのよさと効果が。リンガフォンのもうひとつの利点としてメンバーズルームで
インストに英作文を見てもらえるということ。たいていの生徒はたわいもない話ばっか
してるが、基本的にインストは生徒の熱心な質問にたいして絶対にいやな顔はしないので大丈夫。
褒めてばかりだが、逆に満足してない点といえばなぜかかわいい女の子が少ないこと。
いや、本当にいないんだよな。あわよくばここで彼女も見つけようと思ったけどそれは
むりだった。教材は確かに古い感は否めない(シニア)ただそれは絵が古いだけで英語は全く古くないよ。
まあ、確かに高いわな。ひとセット8万5千円は。誰かからもらえれば一番いいいのだが。


549 :名無しさん@1周年:02/04/12 00:24
8万5千円?
俺は教材だけで35万だよ。
ちくしょー。くやしーよー

550 :アイアム・ザイーフ:02/04/12 01:07
>549
オー、それは日本語で言う「ボッタクリ」ということであるのか ?
イナザ・ワーズ(In other words)、それは「合意に基づくカツアゲ」
というものですか ?
4セットもリンガの販売員に騙されて買わされるなんて、
オー、ジーザース・クライスト !!

オッオー、、、。なんてこと、I forgot that I am Muslim.
タリバーン駐パキスタン大使であった私としたことが !!
In sum, you cau speak English if you don't hesitate to make mistake
just like me.
世界一めちゃくちゃな英語をCNNで垂れ流しつづけた
ザイーフからの伝言だったあるよ。

551 :アイアム・ザイーフ:02/04/12 01:10
ちなみに私が今密かに通っている日本のXX大学では、
LL教室にリンガの教材英語からスペイン語から各国とり揃って、
CD-Rへ焼き焼き自由な無法地帯になってるね。


552 :名無しさん@1周年:02/04/12 01:21
初めてカキコするんですが,前の文章とかを見ると,リンガフォンって
スクール自体の印象とか教材の質とか割といいみたいだけど,勧誘のとき
が結構ひどいみたいね.リンガフォンには興味あるんだけど,地獄のような
勧誘話はあまり聞きたくない・・・確か,リンガフォン自体が勧誘してるんじゃ
なくて,別の下請け業者がやってるんですよね.どこがひどいんだろう.
逆に,どこだったら結構いい感じで話聞けるんだろう.トランス何とかって
とこは印象よくないみたいだけど・・・

553 :アイアム・ザイーフ:02/04/12 01:30
>548
一日40分欠かさず英語リスニングしたら、
リンガフォンの教材を使おうが、
NHKのラジオ講座を聴講しようが、
リスニング力は確かにつくね。
ただあし、リンガはたった1セットでも8万5000円で売りさばくが、
NHKの場合は、たとえ3講座聞いたとしても、
テキスト代が各々350円なので、
一ヶ月あたりたった千円ちょいにしかならないのだ。
ということで、
8万5000円払ったなら、
NHKは6年半以上聞き放題なのだ。
通例2から3セットをリンガ販売員は買わせようとするので、
てことは、NHKで同様の質のサービスを換算すれば、
20年分てことになるのだ。
ちなみに、じゃあスピーキングとライティングは、ってことになるが、
んなもん、外人をかてきょうで頼めばそれで足りるじゃん。

どうしても、リンガのCDほしいんなら、
ブック・オフで手に入れるか、
うちの大学でCD焼きな。
てことで、コスト・パフォーマンスから言って、
リンガは見合わないぜ。

554 :名無しさん@1周年:02/04/12 01:37
同感。
リンガのCD聞いて、英語ぺらぺらになった人に会いたいよ。
何が日本語を覚えたような感じで英語も学べる、だよ!


555 :ザイーフ大使:02/04/12 01:47
> 552
教材はまあ普通だと思う。
内容が古く、かつ英語も仏語も西語もウルドゥー語も、
ストーリー展開同じだけどな。
ただ、同種のCDなら、リンガの悪徳販売員が
1セット8,5000円で売っているものを、
比較にならない安い値段(ブックオフとか) or タダ で購入できるし、
そんなバカみたいな高値で買うのであれば、
そのカネでN.Y.であそぶなり、
2セット買ったつもりで
フィジーやセイシェルでダイビング三昧して、
ついでに現地の人間喰いまくるほうが、
よっぽど実用的だし、
英語上達するだろうよ。


556 :名無しさん@1周年 :02/04/12 18:15
リンガフォンのお姉さん 買うからやらせて〜っていったら 会社には内緒ならいいよ。だって


557 :名無しさん@1周年:02/04/12 20:01
>556その人のイニシャルは? というのも俺も同じ事いわれた。ひょっとして
同じ人かも、、。

558 :名無しさん@1周年:02/04/12 20:10
>553
そのとうりだね。たから私書いたはずです、「既に教材は買ってしまった
かたは」と。ちゃんと文章読んでね(笑)

559 :名無しさん@1周年:02/04/12 20:11
さっきの訂正「既に教材を買ってしまったかたは」です。ごめん。

560 :名無しさん@1周年:02/04/13 00:52
>>556,557

どこの書店に行ったら、そのお姉さんに会えるの?
 ぜひ、教えてください。
 このまえ、紀伊国屋でお姉さん見たけど
 結構、美人だった。

561 :名無しさん@1周年:02/04/13 00:52
>>559はリンガフォン関係者の匂いプンプン。
騙されたと思って教材やるより、騙されたと思ったら解約しよう!




562 :ザイーフ大使:02/04/13 01:29
オー,If I would have entered into a contract with リンガのねえちゃん,
I could fuck with リンガのねえちゃん.
それは知らなかったデス。
If that is true, I should have fucked with リンガのねえちゃん,
and I should have made "cooling-off" that conract.
ザイーフ一生の深くデス。




563 :ぽこ:02/04/13 01:54
こんなカキコばかりでほんとに悲しくなってしまいます。
少なくとも、私の通っているリンガフォンは、
いい先生ばかりですよ。
教材も、やって良かったって思うんだけどな。
非難ばっかりするんじゃなくて、
一度リンガフォンを覗いてみてください。
そうして、あなたの判断で、リンガに入るかどうするかを
決めてみてくださいね。
こんな掲示板のカキコがどれだけ一方的か、
きっと納得すると思いますよ。

564 :名無しさん@1周年:02/04/13 08:48
>563
教材買って、毎日聞いて、勉強して、アカデミーも通っている俺が
つまんねえって言ってるんだ!!!!!

565 :名無しさん@1周年:02/04/13 09:59
>564
お前みたいなやつはどの会話スクールいってもつまんないんだろーね。
じゃあ、お前はなにを求めて、しかもあの営業からあれだけの勧誘を受けて
リンガにはいったわけ?なんか楽しいかもって思ったんでしょ?でも
結局自分から積極的に他人に話しかけられないとかでただ授業受けて終わったら
さっさと帰ったりしてるんじゃないの?お前英語好きなの?それとも営業の人が
魅力的で関係を断ち切れなくて契約書にサインしちゃったか?(笑)いやなら
逃げりゃよかったのに。監禁するとか言ってるけどいやでどうしょうもなかったらその場で荷物もって
席を立てばいいじゃん。営業に捨て台詞はかれたら、そのトランスなんとかや、ゲート何とか
っていう販社に猛烈にクレームぶつけてやれよ。

566 :名無しさん@1周年:02/04/13 10:03
>564
同感。これに対して論理的に理由がいえなければ564は自ら自分の落ち度
を証明してしまうことになるね。かわいそ。

567 :元リンガエージェント:02/04/13 10:46
>>563,565,566はリンがフォン社員。
『トランスなんとか』『ゲート何とか』の表現は墓穴掘ってるね。
このカキコしている人多分同一人物だと思われますが、営業成績
悪そう。今日もスッキャプがんばろう。
全く、オーダーのためなら魂売っても平気。
うそなんてオーダーのためならかえって美徳。
『for you』なんて虚しい自己正当化。
ほんとこのクソ体質は脈々と継承されていく。
さあーバースデイウィークも終わったし嘘つきコンテストがんばろう!

568 :名無しさん@1周年:02/04/13 11:12
かなり皆さん、いろいろくわしそうなので質問したいんですが?私は名古屋の人間ですが、グランダムとリンガフォンとタイムなんとかは全部いっしょなの?
というのは、グランダムをやめた人がリンガフォンとタイム何とかにいって、リンガフォンとタイムはゼンケンとか言う会社でグランダムは学研なんでしょ。
いったいどうなってるの。全部、栄の紀伊国屋で勧誘されました。リンガフォンの人はタイムはうちのにせものだといい、
友達はグランダムをやめた人がタイム何とかをやっているといい何がなんだかわかりません。誰か詳しい人教えてそしてどこがいちばにいいの
英語を習おうとしてるのでいろいろ回りたいやっぱりNOVAとかECCのほうがいいですか?

569 ::02/04/13 11:46
501 :名無しさん@1周年 :02/04/08 16:45
全研って自社ビルかなんか知らんけどワンフロアーに
リンガフォンだのZIAだのDNAだのタイムライフだの
いろんな名前の学校詰め込んで運営してんだよね。
でやってる内容は勿論全部同じ、ひとつの教室にいろんな
学校の生徒がいるんだよ。
入学させるときは何とかメソッドとかそれぞれ、うちが最高
なんて逝って勧誘してて。
入り口たくさんあって入れば全部同じ部屋。
吉原のポンビキみたいな商売している。


570 :564だが:02/04/13 11:59
メンバーズスペースでは、知らない人にもこっちから声をかけている。
授業の前、合間、終わりには必ずメンバーズスペースに寄っている。
一人でいる奴には必ずこっちから声かけてる。
授業も楽しくしようと、みんなを笑わせようとしてる。
英語は好きで毎日リンガのCDを聞いて、勉強もしている。
講師にも積極的に話しかけるようにしてる。
やれるだけ、やってんだよ。
できることはやってんだよ。
何を求めてリンガに入ったかって?
リンガ独自の「コミュニカティブ方式」とやらが、今まで行ってた
英会話教室にはなかったからだ。
営業の奴に文句言う気はない。しつこくもされてねえから。

ただ、つまらないんだよ。リンガは。


571 :名無しさん@1周年:02/04/13 18:12
ゼンケン、ガッケン、シムラケン、さて共通するものは?

572 :名無しさん@1周年:02/04/13 21:03
>570
コミュニカティブ方式ってなに?理解してるんなら教えてよ

573 :564だが:02/04/13 22:17
>572
勧誘員の言葉をそのまま借りると、今までにない言語学習法。
受験英語や学校英語などで日本人は丸暗記中心の勉強をしてきた。
でもそれでは限りがあって、暗記や置き換えでは本当の意味での
英会話マスターにはつながらない。
「コミュニカティブ」とは「日本人が日本語を覚えたのと同じような感じ
で英語もマスターできる」
暗記しているという実感なく、いつのまにか話せるようになる、っていう
ことらしい。
リンガのウリはこれで、家での学習−CD−がこの部分。
スクールはこれとは関係ないみたい。



574 :リンガ元エージェント:02/04/13 22:25
それと、ブリタニカの「コミュニカティブ方式」と
リンガフォンの「コミュニカティブ方式」の違いはなんですか?
答えられないでしょう。
リンガの営業はあの悪名高きブリタニカから、数年前に数百名で集団移動してきた
のです。俺がその一員だったかは言わない。
その移動の理由も大義のかけらもない。
営業トップがブリタニカの日本支社長から更迭されたから、部下を手土産というか
道連れにゼンケンに駆け込んだわけだ。
ゼンケンの他にも○ネッセなんかにも話たらしいが、もともと評判の良くない組織
だから断られた。
仕方なくゼンケンと手を組んだが、もともとが商品なんてどうでも良いと思って
いるもの同士だから合性はは良かったんじゃない。
ゼンケン側は二束三文で買ったリンガフォンの売れ残りの在庫処分ができると
大儲けできると踏んだ。
ところが、ブリタニカは今まで散々リンガフォンの教材なんかで英語がマスター
できるわけ無いと社員にもお客にも言ってきたから困った。
そこで、今まで自分たちがセールスポイントにしてきた「コミュニカティブ方式」を
そのまま、実体のないリンガフォンにも持ってきたというお粗末。
幸いブリタニカは去年日本から撤退。何も知らない新人は「コミュニカティブ方式」
がリンガフォンの専売特許と思って営業してると思うけど。
あたなが扱っている商品はそんなもんなのよ。
リンガフォンが本当に良いと思ってるならブリタニカのセールストークはやめたら。





575 :名無しさん@1周年:02/04/13 22:28
>573へ
ありがとう。じつは今リンガの教材をやってるんだけど(シニアとビジネス)
その要素は全く感じられないんだ。その要素が盛り込まれているのは他の教材
ってことなのかな。でも他のやつ(ベーシック、ジュニア)は簡単そうだったので
買わなかったんだ。ちなみにいまどの教材つかってる?

576 :名無しさん@1周年:02/04/13 22:38
ゼンケンという販社がリンガにあるみたいだけど、トランスパシフィック
はリンガとどういうつながりなの?一応販社みたいだけど僕はあそこの
勧誘員からさそわれました。コミュニカティブ方式の説明もそのままで。
ゼンケンみたいに大きくなく、関東に存在するひとつの販社ってだけ?
池袋のリンガには同じフロアにゲート21(だったとおもう)という販社
がある。あれもよくわからん。いったいいくつの販社をもってるんだろう。


577 :名無しさん@1周年:02/04/13 22:47
元エージェントのかたにお聞きします。
勧誘員が説明している。「講師の採用にあたってはさまざまな条件があり
例えば何々の経験があり、教育関連の学部卒業者で何々を経験していないと
採用しない決まりがあります」っていうのは本当のことなのですか?
直接講師と話をしていると時々?とおもうことがあります。

578 :Tom:02/04/13 23:29
>575
誰が誰だかわかんなくなるから名前入れるよ。
俺はジュニアとシニアだけど、「?」だよ。
市販されてる教材と何ひとつかわんねえよ。


574が言ってる「あなた」って誰だよ?
俺か?
俺は生徒だっつってんだろ。
前レス読め。

579 :名無しさん@1周年:02/04/14 00:49
私学校の図書館でリンガフォンクラブやってたけど、
おもしろい教材だとは思うけど、それだけで話せる
というレベルではない。
同レベルの教材はヤフオクでいっぱいあるし、
ブリカンでオックスホォードとかの教材やった方が
実になるよ。
その後アテネフランセという安い学校で勉強。
上級1です。

580 :名無しさん@戦略:02/04/14 00:58
リンガフォンと、NCBと、どっちにしようか
  まよってます。

  どっちが、ましですか?

581 :名無しさん@1周年:02/04/14 01:23
>580
関係者のアツアツの内部事情がうpされてる最中に何考えてるんだ?
氏ね。

582 :名無しさん@1周年:02/04/14 03:11
話す場所を設ければ、英会話スクールなんていかないでもいいんじゃない?
その前にインプットの方を徹底すべき(読む、聴く)。
英会話スクールの、シチュエーション作ったやり方なんて、いつ役に立つんだ?
要はしゃべり方じゃなくて、しゃべる内容でしょ。俺、大学アメリカだったけど、
友達の中国人なんか、かなりしゃべるの下手だったけど、とにかくしゃべる中身
が濃いし、情報通だったから、プレゼンでチーム作るとき、米人は
あまり留学生と組みたがらないけど、そいつはもてもてだった。英会話スクール
のような甘いレッスンは、金ある趣味程度の奴だけ行けば。留学経験ある人なら
この意見わかってくれるでしょ?学問に王道なしっていうけど、英語に関しては
まじそれいえる。英語を将来仕事に結び付けたいなら、まずは地道に家で英字新聞
とか雑誌読みまくるべき。リスニング力もDVDとかキャプションつけられる映画を
何回も見まくっていけばかなりみにつくし、なによりアメリカ人の発想(いいまわし)
がわかってくる。要は地道に反復練習だよ、絶対。
お奨めの本があって、松本道弘の「速読の英語」「速聴の英語」(プレジデント社)
かなり納得いく本。


583 :リンガ元エージェント:02/04/14 16:06
>>578tomさまへ
あなたとはリンガフォンの営業、つまり私の元同僚ということです。
解りづらくて悪かった。
>>577
それは嘘です。
そんな条件だしたらリンガフォンで働いてもいいと言う外国人はいないでしょう。
何故ならリンガの親会社のゼンケンはケチで有名で、外国人の時間給もメチャ
安いので他のスクールを不採用になった人が多く来ます。
でも、577さんが受けた説明はまだ良心的で、私なんか新人研修の時にリンガフォンの
先生は全員teslという外国人に英語を教える資格を、持っているって教わったから
まともに信じてお客に何の疑いも無く説明してた。
でも、実際はそんな資格もってた先生は皆無。中にはベトナム出身とかフィリピンとか
いたから、ベトナム系アメリカ人とか思ったけど、そうじゃなくて本当にベトナム生まれ
の先生もいたよ。



584 :名無しさん@1周年:02/04/15 00:31
友人が説明会だけで就職決まって喜んでいたからよく聞いたら
英会話の教材セールス。そいつはどうみても販売向きじゃないからやめとけって
いったんだけど、聞く耳をもたない。「もう決まったしねえ」とかいってアホだ。
よくよく聞いたら販売代理店扱いだから、売らないとお金もらえないし、もちろん
保険もない。そんなところやめろって散々説教した後に、「ところでさあ、
君の知り合いに英語に興味ある人いない?」と、痴呆な台詞。人の話を
何も聞いていないあほなやつ。それがリンガの営業だ。

585 :Y.W:02/04/15 02:18
私、約1年前にリンガフォンの勧誘員やっていたことあります。
当時職に困っていた私は、月給30万以上可、交通費全額支給、各種社会保険完備、などという求人広告にのせられ、応募しました。
最初の会社説明会は自己啓発セミナーそのものでした。いままでの自分で自慢できることを、お互いグループ形式で言い合って、サクラがそれを、うまくのせて
あたかも発言した人がこの世で一番偉いかのように持ち上げる。
私も実際持ち上げられ、満足してその場を後にしました。
その数日後、リンガフォンの勧誘専門会社であるトランスパシフィック(株)から電話。入社する意思があるかどうかを問うものでした。
私は、迷うことなくYESと返答。
では、3日後から研修を始めるから是非きてくれとの返事。私は職が決まって天にも昇る気持ちでした。

給与体系等、詳しい事情を聞く暇もなく、いきなり研修開始。それは、かなり強引な手法でありました。
その手法はいままで被害にあった方もおわかりと思いますので省略します。
さて、1週間が経過し、研修終了間際になってようやく給与体系をきかされました。

完全歩合給。交通費一切負担なし。社会保険なし。事務所使用料月5000円自己負担。
しかも信じられないことに、この仕事をするには、まず自分が教材の内容を知らなくては
売る事はできないと言われ、強制的にB31と言うフルパッケージ(\863,181)を契約させられました。
通常は完全歩合給の仕事では、このような高額のローンは組めませんが、全研はジィープラス(株)と言う
信販会社まで持っていて、サラ金以上の法外な高金利ローンを組まされました。
今、思えばあの一週間の研修とは正常な思考力を麻痺させ、仕事を餌に集まってきた人々から、
お金を巻き上げる詐欺的行為そのものです。まさに全研グループの会社ぐるみの犯罪行為です。
唖然としました。騙されたという怒りが込み上げてきました。
しかし、これといって次の職のあてもなく洗脳されていた私は、必ず元を取り返してやる!
という思いでいっぱいでした。バカでした。私は全研、リンガホンを絶対許しません。




586 :名無しさん@1周年:02/04/15 03:27
リンガフォンは、初の客獲得を[IB]といい、絶賛されます。
私はIB目指して死に物狂いでした。1件の獲得で約10万の収入になるからです。
しかし、獲得できないと、その日の夜、監禁部屋みたいなところに連れ込まれます。
そこでは、数時間マネージャーの一人舞台。部屋を抜け出すことなどできません。
そうして、勧誘員は次第に洗脳されて行くのです。
監禁は、ひどいもので、トイレにさえも行かせてもらえません。
ある女性の勧誘員が、おもらしをしてしまい、泣きながらそれを自分で掃除する姿は悲痛そのものでした。
また、帰宅した次の日出勤せず、自殺していた勧誘員もいました。

私はその状況を見て、約1ヶ月でグランダムの勧誘員に別れを告げました。
たった1人だけでしたが勧誘して、入校させてしまったことを今は後悔しています。

今は、私も次の職がみつかり、平穏に働いていますが、この事実は、私の心の傷として、今も残っています

リンガフォンは即刻、営業を休止し、学生にお金を返還して欲しい。痛切な思いです…


587 :たらまる:02/04/15 04:44
リンガでは、販売員の名刺には
"sales representative"
と刷ってあります。
もちろん訳すと、
「販売代理」
ということです。
しかし注意が必要です。
"sales representative"は、
販売の代理をする
「人」
ではないのです。
というのも、彼(女)は
「人」ではなく、
販売代理
「店」
扱いとなるからです。
ようするに、人扱いされていない、
つまり、語義どおりの意味において
「人でなし」
なのです。
社員扱いではないのです。
だから全く給与・社保等の保証されない身分となります。
そうした
「人でなし」
の生きる糧は、善良な一般人を騙すのみ。
そしてここに、全研による
「人でなしの、人でなしによる、人でなしのための騙しの連鎖」
「人でなしの、人でなしによる、人でなしのための不幸の連鎖」
が開始されるのです。

588 :名無しさん@1周年:02/04/15 11:50
>>586
マジ?
ちょっとおおげさじゃないのか?


589 :名無しさん@1周年:02/04/15 11:52
【ゼンケン】教育業界・悪の総合商社・全研
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018517155/l50

590 :名無しさん@1周年:02/04/15 12:05
トランスパシフィック(株)はリンガフォン傘下の販売会社の中で最大の
組織を持つ会社です。
ここには、ハヤリング(社員募集)の専門の人がいます。
かなりの年配の人で自分は被爆者だというところから説明会を始めます。
実際に被爆者手帳を見せるそうです。
被爆者という立場を巧妙に利用し、数時間かけて洗脳と詐欺・詐話をします。
全く魂を売るとはこのことでしょう。
募集を担当する人は何人入社させるかが当然評価の対象になります。
この場合、質はどうでもよく人数が多ければ多いほど高評価になります。
何故なら、フルコミと呼ばれる完全歩合ですから給料は売った分だけ
払えばよい訳ですから。人海戦術がもっとも得なんです。
そして、ふたつめの評価はこの採用した人に、教材をどれだけ
売りつけられるかということです。
YWさんが買わされたB31の場合、約60万円がリンガフォンに入り
26万円がゼンケンにはいります。
一回の社員募集の経費は平均100万円位だと思います。
2人に売ったら元がとれます。
10人に売ったら大儲けです。大儲けしたうえに、タダ働きする人間を
獲得できるんです。
ゼンケンもまた大儲けできます。買わせた教材は二束三文のものです。
おそらく、教材の原価は数万円以下だと思います。
教室に通う権利もついていますが、在社中は牛馬のごとく働かせますから
通う人はいません。退社してからは通う勇気のある人も皆無です。
さらに、グループ内の信販会社は高金利で儲けます。
これぞ、悪徳のトライアングルです。
ゼンケンってそんな会社です。



591 :名無しさん@1周年:02/04/15 14:20
【ゼンケン】教育業界・悪の総合商社・全研
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018517155/l50

592 :こまった:02/04/15 16:02
久しぶりに書き込みます。しばらくの間にレスが増えていてうれしく思います。
さて、消費者センターを通してまだもめているのですが、リンガからの返事が遅いとおもったら、都があまりにも多い苦情で、指導していたんですね。
しかし、半額にはなったものの、まだ払えといってきます。一回も講習を受けていないのに14万はまだまだ法外だとおもいます。
中途解約を申し込んでからもう一ヶ月はたちます。まだまだ長引くかもりれませんが、私はあきらめません。
被害にあった人たち!どんどん訴えましょう。戦わないと何も変わりません。

593 ::02/04/15 16:10
たまたま 見つけたスレですが、俺も解約したい〜。教材開けてないし。
ほんとに金がなくなった。担当の人にいったらなんとかならないかな?

594 :こまった:02/04/15 16:29
593さん。そのまま、教材あけないほうがいいですよたぶん。
担当の人より、お客様相談室に電話して、中途解約届を出さないと始まりません。なるべく早いほうがいいでしょう。中途解約はだれでもできますから。
そのあとは、届く書類を待って消費者センターにいってください。
法外な金額を請求してきますから、覚悟してください。しかし今は都がみかたになってきました。救われるかもしれません。

595 :名無しさん@1周年:02/04/15 17:40
被害者の皆さん。どんどん消費者センターに相談すべきです。都がみかたになってくれたくようです。

596 :名無しさん@1周年:02/04/15 17:53
解約のこと担当になんか言ってたら時間の無駄だよ。
消費者センターが一番一番

597 :名無しさん@1周年:02/04/15 22:15
http://www.yomiuri.co.jp/04/20020408i312.htm
>「金返せ」都が集中的な指導…語学学校の中途解約
>
> 語学学校の中途解約などをめぐる苦情が消費者相談窓口に相次い
>でいることから、東京都はきょう9日、法律や都条例に違反する行為
>のあった86校の責任者を呼び、改善指導を行う。語学学校の契約の
>あり方について、集中的な指導が行われるのは初めて。
>
> 語学学校業界では「2年間で100回」など、最初にまとめて受講券を
>購入させる方式が主流だが、途中で解約しても未利用分の全額が返
>還されないケースがあり、この種の苦情・相談は都内だけで年間約5
>00件に上るという。
>
> 都消費生活部によると、苦情で多いのは、中途解約の際に学校側
>が独自の計算方法をとり、生徒が受けた授業数を実際より多く算出す
>るケース。
> たとえば、「3年間に600回を受講できる」として総額74万円の契約
>を結んだ生徒が、2年たった時点で75回受講して解約。授業料に解
>約損害金などを併せても23万7500円にしかならず、50万円以上が
>返還されるべきところを、学校側は「3年中の2年を経過したため、3
>分の2(400回)を受講済み」と解釈して8万円しか返さなかった。
>
> 語学学校は、消費者トラブルを防止するための「特定商取引法」が
>規制対象としている「特定継続的役務提供」に含まれ、中途解約の際
>には提供した授業分に相当する金額しか請求できないと定められてい
>る。都では「語学学校は『自由なペースで受講できる』などと宣伝して
>生徒を集めながら、中途解約の際には平均的なペースで受講したと
>見なして計算するのはおかしい」と指摘している。

598 ::02/04/15 23:27
さっきニュースでチラッと出てたけどリンガフォンなどってかかれてた。
リンガフォンは相当ひどいみたいだね

599 : :02/04/15 23:29
朗報だ!
みんなの尊い金が返ってくるかもよ!
ソースは明日の朝刊だと思われ

600 ::02/04/15 23:35
ニュース速報+で出てる

601 :名無しさん@1周年:02/04/16 00:11
私もリンガフォンで働いたことは、心の傷として残ってます。
絶対に許さない!!

602 :これか?:02/04/16 00:26
ニュー速+板
<社会>高額な解約金は違法=悪徳英会話教室「リンガフォン」に返金指示
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018873527/l50

603 :これか?:02/04/16 00:26
http://www.sankei.co.jp/news/020415/0415sha121.htm
高額な解約金は違法 語学教室に返金指示

 語学教室を中途解約した受講者から高額な解約金を取ってい
るのは違法として、東京都は15日、英会話教室「リンガフォン・
アカデミー」の受講権を販売する「リンガフォン総研」(東京都新
宿区)に対し、解約金の算定方法の改善や、法定解約金との差
額分を受講者に返すよう指示した。
 都によると、同社は「2年間で100レッスン」の受講契約(42万
円)を結んだ人が中途解約した際、(1)半年間で一度も受けなか
ったのに約17万円(法定額は1万5000円)、(2)15カ月に9回
受けただけで約31万円(同8万7000円)−と、法定額を大きく上
回る解約金を取っていた。

 特定商取引法は、語学教室の授業を「継続的な権利の販売」と
みなし、受講回数に基づく契約を中途解約する場合は実際に受
けた回数に応じ解約金を計算するが、同総研の契約基準はこれ
を守っていなかった。

 同総研は「中途解約の解釈で都と見解の相違があるが、対応
を検討したい」としている。

604 :名無しさん@1周年:02/04/16 00:48
あぶねー。昔勧誘されたよ。
あれは一回のアンケートから始まっていたのだな。迂闊だった。
本屋でアンケートに答えてからしばらくして臨画ふぉんからの電話がなった。
そしてのこのこと狩られに行く俺。
なんとか断った物の既に半洗脳されていた。
勧誘員の女が自分の好みではなかったのが幸いして契約まではいかなかった。

しかしマルチは人の弱いところに食いついてくるな。
最初のアンケートではタダで旅行にいけるという欲をつき。
勧誘では美人を使って誘惑し、さらに長時間の勧誘で疲れさせ冷静な思考能力を失わせる。
いろいろ為になったよ。これからの人生でこの体験を有意義に使わせてもらうぞ。

605 ::02/04/16 00:56
ついに来るべき時が来たね。
全研&リンガフォン悪の崩壊。
石原知事バンザイ!あんたはエライ!

606 :名無しさん@1周年:02/04/16 09:41
吉祥寺のパルコの書店にやつらがいた。しかも女だけ。すぐにひっかかってる人いたけどだいじょうぶかなあ。こんな人たちを置いてるパルコもどうかと思ったから店員さんに苦情を言っといた。
いなくなってくれるかなあ。

607 :名無しさん@1周年:02/04/16 11:56
>>601
体験談をおせーて

608 :名無しさん@1周年:02/04/16 14:40
速報!
現在、日本各地の消費者センター、リンガフォン解約希望者で溢れかえり
パニック状態です。
早く来た順から処理するので君も急げ!センターヘ!
最終的に解約希望者1万人を超すと思われます。

609 :名無しさん@1周年:02/04/16 15:08
1万人じゃすまないYO

610 :今日断りました!:02/04/16 15:11
私も営業の仕事しそうになりました。が、今日断りの電話入れました。
研修2日目でした。あのままずっといたら私は友達をなくし、理性をなくし、
人間性をなくし、自分自身を見失っていたと思います。そして気づけば地獄が・・・。

以前働いていた方に質問です。履歴書って返してもらえましたか?
私はもう顔も見たくなかったので郵送してくれるよう言ったら
「着払いでよろしいですか」と言われました。
「お金かせげます」って言った本人が80円もケチるのかと思いました。
リードオフが手元にあったのでそのことを言うと、やはり1度来てくださいと
言われ、来週以降にまた電話しますと言われました。
リードオフには肝心の料金表が入ってないので、別に会社としては他人が
持っててもいいってことですか?。だとしたら電話もかかってこなくて、
履歴書も返ってこないのでしょうか?あんなとこに履歴書置いといたら
何に使われるかわからないですよねー。どーしよー。


611 :名無しさん@1周年:02/04/16 15:15


                          ,,-''ヽ、
                       ,, -''"    \
                     _,-'"        \
                    /\  全研本社     \
              __   //\\           \
              /|[]::::::|_ / \/\\        /
             ./| ̄ ̄ ̄ ̄ //\ \/  \      //    ___
         |  |:::「「「「「「 / \/\  /\\   /:::/   ./|    |__
       _..|  |:::LLLLL//\ \/  \/\\/::::::/  /  | ロ  .|lllllllllllll
      / llllll|  |:::「「「「 / \/\  /\ .\/ ./::::::::/  / ./ .|    |lllllllllllll
__     llllll|  |:::LLL.//\ \/  \/\  /::::::::/   | /  .| ロ  .|lllllllllllll
        llllll|  |:::「「「/ \/\  /\ \/ /::::::::/   | ||/ ..|    |lllllllllllll
         llllll|  |:::LL//\ \/  \/\ ./::::::::/    .| ||/ ..|
         |  |:::「./ .\/\  /\ \/ /::::::::/⌒ヽ、 .| ||/ ..|
         |  |:::l//\ \/  \/\_, -― 、  ''"⌒ヽ,_
                (⌒ヽ、_,ノ⌒Y"    Y     .....⌒)
            (⌒ヽー゙ ....::(   ..::.......  .__人.....::::::::::::::::::::
         _ノ⌒ヽ  Y⌒ヽ;;:::::"'::::::::::::::::::::::::::::: ___
     ___(   ゙   ....:::.....  Y"  ∧_∧  /
   // ll__ヽ_::::::::::::::::::::::::::::::ヽ....(  ´Д`)<リンガフォンのせいだよー
  「    ヽO≡≡O:::::::::::::::::::::::::::::::::::/ つ  _つ  \____
  ゙u─―u-――-u         人

612 :名無しさん@1周年:02/04/16 16:43
全あげ

613 :名無しさん@1周年:02/04/16 17:18
あれ?どっかの新聞に出てたよね

614 :名無しさん@1周年:02/04/16 17:30
>>613
>>603

615 :名無しさん@1周年:02/04/16 18:29
あげよーか

616 :名無しさん@1周年:02/04/16 19:51
Sankei Webだよ<新聞記事 >>613

http://www.sankei.co.jp/news/020415/0415sha121.htm
>高額な解約金は違法 語学教室に返金指示
>
> 語学教室を中途解約した受講者から高額な解約金を取ってい
>るのは違法として、東京都は15日、英会話教室「リンガフォン・
>アカデミー」の受講権を販売する「リンガフォン総研」(東京都新
>宿区)に対し、解約金の算定方法の改善や、法定解約金との差
>額分を受講者に返すよう指示した。
> 都によると、同社は「2年間で100レッスン」の受講契約(42万
>円)を結んだ人が中途解約した際、(1)半年間で一度も受けなか
>ったのに約17万円(法定額は1万5000円)、(2)15カ月に9回
>受けただけで約31万円(同8万7000円)−と、法定額を大きく上
>回る解約金を取っていた。
>
> 特定商取引法は、語学教室の授業を「継続的な権利の販売」と
>みなし、受講回数に基づく契約を中途解約する場合は実際に受
>けた回数に応じ解約金を計算するが、同総研の契約基準はこれ
>を守っていなかった。
>
> 同総研は「中途解約の解釈で都と見解の相違があるが、対応
>を検討したい」としている。

617 ::02/04/16 20:45
>593 です。よかったこのレスみつけて早速消費者センターに
連絡しました。そしたらなんと、その人がいい人で全額返してもらうよう
にがんばってくれるって、今日だけでこの人リンガフォンの苦情を15件
たんとうしたって、世間は俺みたいなやつがいっぱいいるんだね。みんなで
お金返してもらおう

618 :名無しさん@1周年:02/04/16 21:07
全研グループ崩壊の序章なのだろうか・・・

619 : :02/04/16 21:16
>>617
私も解約したいのですが、最初にリンガじゃなくて、消費者センターに連絡するべきなんでしょうか。

620 :>>619:02/04/16 22:53
もちろん

もう確実にリンガフォンはつぶれるな



621 :名無しさん@1周年:02/04/17 00:43
すぐに解約しようと思います。
まずどこに連絡したらよいですか?

622 :ちゃっぴー:02/04/17 01:32
> 621
明日にでも消費者センターに行って、相談すべし。

623 :621:02/04/17 01:35
>>622
べつに、不満とかもないし
今からだからいきなり消費者センターもどうかなぁ・・ておもたの

624 :名無しさん@1周年:02/04/17 02:25
東京都が実名公表をしたし、これで解約が増えれば
経営は苦しくなるね。
さらに今までのように法外な解約料は取れない。
今までの例からすると、実名公表ってのはよっぽどの事だ。
表沙汰になったら生徒はもう集まらないよ。

625 :何度でもコピペ:02/04/17 03:21
>全国の消費生活センターを都道府県別に掲載してあります。
>それぞれの名称、住所、相談電話番号、FAX番号を収録しました
>http://www.kokusen.go.jp/soudan/map/index.html
>
>全国消費者センター:各自治体にある
>消費者センターの電話番号の案内がでています。
>http://www.ddart.co.jp/shouhisha/
>
>全国消費者団体連絡会:
>消費者の権利の確立とくらしを守り向上をめざすために
>消費者の「共同の広場」http://www.shodanren.gr.jp/


626 :名無しさん@1周年:02/04/17 04:01
>>621=623がリンガフォンの工作員でないのなら、「いきなり消費者センター」に行くべきだ。
他のスクールのスレからのコピペだが、業者と交渉してもろくなことにはならない。
解約しないように説得されるか、違法な解約料をふっかけられるだけ。

http://tmp.2ch.net/company/kako/1010/10102/1010249873.html
|679 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/14 23:42 ID:VJTK2/YL

|今倒産されても困る。かといって解約したくても解約金の計算方法が複雑で
|15万〜かかるらしい。ローンなんか組ませやがって、このあほっち!

|680 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/14 23:49 ID:TKQWSwM4

|おいおい、それはウソ!
|改正訪問販売法(現・特定商取引法)により、解約金の上限は
|5万円と定められている。

|681 名前: 679 投稿日: 02/03/14 23:53 ID:VJTK2/YL

|ローン組んでるとそうでないらしい。

|683 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/14 23:58 ID:TKQWSwM4

|だからそれは誰から聞いたの?グランダムの担当者からでしょ?
|このスレの過去ログを参照してくれ。グランダムは、解約者を出さないために、
|ローン会社とグルになって、平気でそういうウソをつくんだ。
|ローン会社ってかの悪名高い「学研クレジット」だろ?
|悪徳商法マニアックスで検索してみろ!
|
|相談する相手を間違えてはいけない。本気で解約したいんだったら、
|都道府県の消費生活センターに、まず電話!

627 :名無しさん@1周年:02/04/17 04:03
http://tmp.2ch.net/company/kako/1010/10102/1010249873.html
|686 名前: 679 投稿日: 02/03/15 00:09 ID:gdxut3Hj

|グランダムのお客様相談室ってところに電話してました。
|消費生活センターに電話しないといけないんですね。
|世間知らずで、ほんとすいません、、、

|687 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/15 00:14 ID:+XO9YaSI

|そのものズバリの事例がなかなか出てこないが、探せば必ず見つかる。
|過去ログで、グランダムの担当者から「ローンを組んでいるから解約できない」
|または「ローンを組んでいるから莫大な違約金を請求される」とウソをつかれたが、
|消費生活センターに電話して相談したら一発でカタをつけてくれたという話が。

|688 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/15 00:17 ID:+XO9YaSI

|あらら、悪マニの書き込みと同じパターンですね…

|689 名前: あったぁぁぁ!これだぁぁぁ! 投稿日: 02/03/15 00:39 ID:+XO9YaSI

|元スレが過去ログ倉庫に残ってなかったから、
|前掲の「LADOの良い先生とダメな先生」からの再コピペだけど…
|
|ttp://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=988380733&st=760&to=761&nofirst=true
||760 名前:753 投稿日:2001/08/01(水) 01:27
||1回解約しようと思った時期があって
||電話で聞いたら解約に18万かかるって言われたよ
||そんな金ないっす
|
||761 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/08/01(水) 18:13
||>760
||それは嘘。きわめて悪質な嘘。
||ただちにお住まいの都道府県の消費生活センターに連絡されることを強く推奨。

628 :名無しさん@1周年:02/04/17 04:08
さらにコピペの続き。関係者らしき奴が現れて「消費者センターに連絡するまでもない」
と工作をするところまで、よそのスクールでも同じ。

http://tmp.2ch.net/company/kako/1010/10102/1010249873.html
|816 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/29 18:02 ID:sv9nDxNm

|消費生活センターにクレーム入れようと電話したら
|平日は16時までだった。また月曜日に電話しようっと。

|817 名前: 誰にでもできる英会話 投稿日: 02/03/29 18:21 ID:Ll/1nA3N

|>816
|解約をしたいということであれば、なにも消費生活センターに連絡するまでもないだろう。
|自分自身で「お客様相談室」、あるいは「お客様相談窓口」なりに連絡すればすむことではないか。
|どこまでも、大仰なやつだね。

|819 名前: お客様相談室はインチキです。 投稿日: 02/03/30 02:10 ID:GC/seGSp

|問答無用で消費生活センターに相談すべきです。
|こちらのスレも参照のこと。
|
|http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1016709933/

|820 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 02/03/30 10:07 ID:GFB8hCEL

|>817

|こいつ学研の関係者だな。
|「学研お客様相談室」が、解約したいという問い合わせに対して「解約金が10万円以上
|かかります」という悪質な嘘を吐くことは、このスレッドや他の関係スレッドで何度も
|がいしゅつ。
|特定商取引法(旧・訪問販売法)の規定により、英会話教室の解約手数料は5万円以上は
|かからない。また今回のようにスクール側の都合で解約せざるを得ない場合には、
|解約手数料は無料になるのが通例。
|断固、消費生活センターに連絡するべし。

629 :名無しさん@1周年:02/04/17 04:13
つかキミ関係者だろう?>>621=623
「業者に相談したら高額な解約金を請求されたから都から指導があった」と
いう新聞記事を読んで「都に相談するのもなんだから業者に相談しようかな」
という結論を出すか、ふつう!?
本気でそう思ったんだったら、よっぽどのヴァカかDQSだぞ!?
言っておくが、消費者センターは都(道府県)の機関だからね。

630 :名無しさん@1周年:02/04/17 10:32
そうそう、業者には相談ではなく、解約の手続きを申し込むぐらいにして、相談は、消費者センターにしたらいいです。
一応業者には解約したいという意思表示をはやくしないと、損料の計算方法からして、損をしかねないから。
まあ、その計算方法も一方的だし違法だから大丈夫になるとおもうけど、教材の損料については都はなんと言っているのかわからないんですよねえ。
知っている人いたら、教えてください。
私は実際今、消費者センターと一緒に向こうの返事を待っているんですが。

631 :621:02/04/17 10:54
関係者じゃないっつーの。

今、お客様相談室なるものに電話したが
どうあがいても、50万以上の支払いになってしまう
消費者センターに折れもいかないといけないかも

つ〜か、レッスンは半分も逝ってないのに支払うのが半分以上って・・・

632 : :02/04/17 11:21
つぶれる前に消費者センター行け

ところであそこの株価誰かわからない?
全研とか総研とかリンガフォンで検索しても出てこない

633 :名無しさん@1周年:02/04/17 13:01
解約申し出たよ。計算一週間かかるらしい。来週一体どんな書類(金額等)が届くのかな。

634 :やばかった。:02/04/17 14:29
Japan Times の求人広告みて説明会行ったけど、同じ住所なのに、
違う名前で出してた。その週は、シーエムインターナショナルで
次の週はトランズパシフィックだった。しかも調べると、結構頻繁
に広告だしてるし。あやしいなと思って行ってみたけど、やっぱり
あやしかった。洗脳させるのうまそうな手口で、最初のアンケート
にも月収いくら希望するかとか、年収600万以上の営業人はこんな
にいるとか、で最後に給料は完全コミッション制度というのを軽く
あっさり言われてそこでその日は終了。
私も、あっさりそこで終了。

635 :ちむ:02/04/17 14:47
コミッション制は最悪じゃけん。
ちむは月100万くらい稼げるじゃけんが。

636 :名無しさん@1周年:02/04/17 15:11
読売新聞4月17日朝刊
−リンガフォン総研に都が改善指示−
語学学校の中途解約などを巡るトラブルで、都は十五日、
語学学校「リンガフォンアカデミー」の受講生募集を行っ
ている「リンガフォン総研」(本社・新宿区、篠沢達男社長)
に対し、改善指示を出した。

同社は「二年分で百回」などと講座をパッケージにし、各自の
ペースで自由な日時に受講できるとして契約。だが中途解約時
には、実際に受けた授業数ではなく、契約からの経緯期間を算
出していた。
例えば、二年間で百回の授業を四十二万円で契約した生徒が
七ヶ月たった時点で、一回も受講せずに解約。本来は、契約書
作成などにかかった費用一万五千円を除く四十万五千円を返さ
なくてはならないが、七ヶ月分は授業を受けたものとみなし、
二十四万七千五百円しか返さなかった。
特定商取引法では、語学学校やエステなど長期間にわたるサ
ービス提供について、中途解約時には提供した授業分に相当す
る金額しか請求できないと定められている。都では、同社の請
求方法は違反に当るとして昨年十月から指導してきたが、改善
するが見られないため、社名を公表し、強制力の強い「改善指示」
に踏み切った。従わない場合は都が業務停止命令を出す。
同社の中津晴弘顧問弁護士は、「一回も受講せずに中途解約
した人に全額返せというのでは、会社は倒産してしまう。
生徒が自由なペースで自由な日時に受講できるサービスを提供
するには、コストがかかる」と主張。
「指示内容を検討して対処する。」としている。


637 :名無しさん@1周年:02/04/17 15:22
>「一回も受講せずに中途解約
>した人に全額返せというのでは、会社は倒産してしまう。


 倒 産 し る !

 

638 :名無しさん@1周年:02/04/17 15:25
>>633
電話での申し出だと後から、聞いてないってとぼけられる恐れあり。
そんなこと平気でやる会社だよ。リンガフォン&全研って。
内容証明出すか、消費者センターに行くのが確実。


639 :名無しさん@1周年:02/04/17 15:27
中津弁護士!
こんな会社の弁護してて恥ずかしくないの?
新聞に名前まで出ちゃって。

640 :名無しさん@1周年:02/04/17 15:42
自分は去年リンガフォンアカデミーを
解約しましたが、自分も2〜3回しか
教室に行ってなかったのに、沢山お金
を払わされました。
新聞の内容をと同じです。
今から文句いってお金返してもらえま
すでしょうか?



641 :名無しさん@1周年:02/04/17 15:48
弁護士さんおきのどく。仕事だからねえ、そんでいくらつまれたの?

642 :名無しさん@1周年:02/04/17 16:12
>>630
私がお客様相談室に、解約を申し出たら役務(教室)は解約できますが
教材は解約できませんと言われました。

643 :名無しさん@1周年:02/04/17 16:32
>>642
返品したりするのが面倒ですが法的には解約はできます。
全研は会社ぐるみの嘘つきなので注意しましょう。

644 :名無しさん@1周年:02/04/17 17:29
教材は全然使っていないんですが、損料をとられるんですか?
請求されるとしたら、どういう計算するんですか?

645 :633:02/04/17 17:37
>>642
教材は、
返品(解約)か、自分で買取るかどうするか電話でむこうから聞いてきてくれたよ。
3つあって1つは開けて使ってたからそれは買取ることにして、2つ返したいと伝えた。
電話の対応は別に悪くなかった。だから一週間後着予定の書類がどんなもんかなと思って。


646 :名無しさん@1周年:02/04/17 17:38
産経新聞・Sankei Webの原文コピーです


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高額な解約金は違法 語学教室に返金指示

 語学教室を中途解約した受講者から高額な解約金を取っているのは違法として、
東京都は15日、英会話教室「リンガフォン・アカデミー」の受講権を販売する
「リンガフォン総研」(東京都新宿区)に対し、解約金の算定方法の改善や、
法定解約金との差額分を受講者に返すよう指示した。
 都によると、同社は「2年間で100レッスン」の受講契約(42万円)を結んだ人が中途解約した際、
(1)半年間で一度も受けなかったのに約17万円(法定額は1万5000円)、(2)15カ月に9回受けただけで約31万円(同8万7000円)−と、
法定額を大きく上回る解約金を取っていた。

 特定商取引法は、語学教室の授業を「継続的な権利の販売」とみなし、
受講回数に基づく契約を中途解約する場合は実際に受けた回数に応じ解約金を計算するが、
同総研の契約基準はこれを守っていなかった。

 同総研は「中途解約の解釈で都と見解の相違があるが、対応を検討したい」としている。


647 :名無しさん@1周年:02/04/17 17:46
読売新聞4月17日朝刊
−リンガフォン総研に都が改善指示−
語学学校の中途解約などを巡るトラブルで、都は十五日、
語学学校「リンガフォンアカデミー」の受講生募集を行っ
ている「リンガフォン総研」(本社・新宿区、篠沢達男社長)
に対し、改善指示を出した。

同社は「二年分で百回」などと講座をパッケージにし、各自の
ペースで自由な日時に受講できるとして契約。だが中途解約時
には、実際に受けた授業数ではなく、契約からの経緯期間を算
出していた。
例えば、二年間で百回の授業を四十二万円で契約した生徒が
七ヶ月たった時点で、一回も受講せずに解約。本来は、契約書
作成などにかかった費用一万五千円を除く四十万五千円を返さ
なくてはならないが、七ヶ月分は授業を受けたものとみなし、
二十四万七千五百円しか返さなかった。
特定商取引法では、語学学校やエステなど長期間にわたるサ
ービス提供について、中途解約時には提供した授業分に相当す
る金額しか請求できないと定められている。都では、同社の請
求方法は違反に当るとして昨年十月から指導してきたが、改善
するが見られないため、社名を公表し、強制力の強い「改善指示」
に踏み切った。従わない場合は都が業務停止命令を出す。
同社の中津晴弘顧問弁護士は、「一回も受講せずに中途解約
した人に全額返せというのでは、会社は倒産してしまう。
生徒が自由なペースで自由な日時に受講できるサービスを提供
するには、コストがかかる」と主張。
「指示内容を検討して対処する。」としている。



648 :こまった:02/04/17 18:18
返品することを前提に考えても、一方的な損料の算出の仕方だから理解できないくらい高い。
使っていようが、使ってなかろうが同じでした。私の場合、サンセット買わされて、六ヶ月後に解約申し出をしたら、購入価格の45%分が損料だといわれました。
遅ければ遅いほど多くなります。2年間分のうち6ヵ月、しかも空けたのはCD一枚なのに45%って・・・。

649 :素朴な疑問:02/04/17 19:35
解約する人の、解約する理由をききたい。
 教材を返品したい理由も。
  いや煽りではなく、あまりにもそういう事例が多いので、
  何か教育方法に致命的な欠陥があるのかと思って。

  市販のリンガフォン教材はあんなに評判いいのにね。

650 :名無しさん@1周年:02/04/17 19:42
>649
評判よくねーよ。
「20年以上も改定していない」
「英語版もそれ以外の外国語版もストーリーは一緒」
レコード時代のリンガフォンはもはやこの世に存在しない。
いにしえの学研がもうどこにも存在しない(今の学研は悪徳企業)のと一緒。

651 :こまった:02/04/17 20:11
>649今までのスレを見たらわかるように、契約のとり方にかなりの無理があり、仕方なく契約してしまったり、実際とは違う説明にだまされて不満に思って解約するのです。
支払いがこんなんになって解約する人もいるし、私の場合は、かよう時間が作れるかわからないといっているのに、監禁されて、契約させられました。契約したからには通ってみようと思ったけれども、
時間もないし、評判はわるいし・・・。といったところです。担当とは連絡もとれませんでした。
教育方法というより経営方針に問題があるのでは・・・。

652 :名無しさん@1周年:02/04/17 20:14
>650
システムが完成しつくされてたら、改訂の必要はないだろ。
 それにストーリーをなぜ言語ごとに変える必要がある?
 ストーリーを勉強するための教材じゃないんだよ。

653 :監禁されるばかへ:02/04/17 20:46
>651
 監禁てねぇ、なんぼなんでもやくざじゃないんだから、
 いやだったら逃げろよ。それでもし身体でもふれられたら
 訴えればいい。
 そんな当たり前の勇気、積極性のない奴らは、まぁ英語なんて
 ポジティブに上達するわきゃないわな。
 

654 :名無しさん@1周年:02/04/17 20:55
客観的に見て、リンガフォンアカデミーの講義は他校と比べてどうなのか?
ここの論議見てると、そのあたりが吹っ飛んでいて、講義が悪い→解約したい
なのか、強引勧誘→解約したい どちらのコースなのか良くわかりません。

655 ::02/04/17 21:12
内部情報。
今、リンガフォン・ゼンケン大慌てだよ。
昨日も一日中篠沢氏以下マネジャー会議で対策を話し合ってました。
生徒全員に手紙を出すんだって。
安心して解約しないでねって内容。
それと、今後このスレにもリンガフォン関係者が出没するよ。
あっ!もうしてるか。



656 :トランス21:02/04/17 21:55
もう一個内部情報ね。
もう、『リンガフォン』の名前では生徒の勧誘や社員の募集は
出来ないと判断しています。
それで、全研お得意の看板付け替えの検討に入りました。
その名は『タイムライフ』だよ。
ストーリーは、今回の都の指導に対して反省したフリをして、
『リンガフォン総研』を解散。篠沢氏も責任とって表面上引退。
でも、組織はそのまま『タイムライフ』に移行。
名刺とパンフを替えるだけだから簡単。
スクールも今の場所に『タイムライフ』の看板つけるだけ。
そして、大々的にキックオフやって、心機一転がんばろう!
で、また『リンガフォン』と同じことやろうとしている。
篠沢氏の引退も勿論カモフラージュね。

657 : :02/04/17 22:12
どれくらいの人が解約騒ぎを起こしているのだろうか・・・気になる。
自分はそのうちの一人だが。

658 :名無しさん@1周年:02/04/17 22:23
消費者センターってとっつきにくいイメージがあったけど
行ってみたらめちゃくちゃ親切でびっくりした。
行ってよかったよ。

659 :名無しさん@1周年:02/04/17 22:30
今日スクール行ったら結構話題になってたよ。
営業の担当者から電話もかかってるみたい。
なにげに「元気?なんかあったら私に相談してね」って感じだそうです。
私には掛かってこないけど。
多分、センターに行かれるのを防止しているんじゃないかな。



660 :名無しさん@1周年:02/04/17 22:44
私は最近、解約したいとカスタマーサービスに電話したばかりで、
多額の解約金を払わされて泣き寝入りする寸前で、
リンガの問題が出てきたのでラッキーだわ!
それにしても、カスタマーサービスの女は自信満満に「法律にそった方法での解約金です!」
なんて断言してたよ。録音しといて、聞かせてやりたかったよ。

661 :名無しさん@1周年:02/04/17 23:03
俺にも営業の人から電話きたよ。
契約した時は学習進度のチェックするから毎週電話するとか言ってたけど
実際にはほとんど無なかった。
「テレビ見た?」
「えぇ」
「○○君は解約しないよね。大丈夫だよね。一緒に頑張ろうね。」
「えぇ」
「毎週電話するからね。なんかあったら○○君からも電話してね!」
「えぇ」
明日、消費者センターに行こーっと。

662 :>>661:02/04/17 23:09
そこで解約するって言ってみな。面白いことが起こるぞ
ねこなで声から浜崎風の低い声に変わって「○○クン」から「自分」になる
自分も19のとき勧誘されたが返金システムが高いということを言って断ったら脅迫みたいな感じになった。



663 :名無しさん@1周年:02/04/17 23:20
関係者が出てきて面白くなってきた。
もっと情報教えて。
いろいろ聞きたいことがあるけど
1あなたは何者ですか?
2タイムライフの名前の由来
3お得意の看板付け替えとあるがどんなことをしたのか?
4リンガフォンの解散時期はいつ
5解約意思のない生徒の待遇は?
6アメリカのリンガフォン(教材販売)との関係の解消の有無
7建前の解散で社員の解雇はあるのか?


664 :名無しさん@1周年:02/04/17 23:43
タイムライフってもともと全研のじゃないの?



665 :名無しさん@1周年:02/04/17 23:53
>>663
オイラも聞きたい。
追加質問お願いします。
もし、リンガフォンが解散した場合不当解約金の返還はどうなるの?

666 :名無しさん@1周年:02/04/18 00:01
返金プラス慰謝料請求
または
解約損料を慰謝料で相殺
できるかな?

667 :名無しさん@1周年:02/04/18 00:11
なんか金さえ戻ってくればみたいになってるけど、
考えてみたらスクール自体が機能してれば別に
大騒ぎして解約することないんじゃないの?
結局英会話なんか興味なくて、女の子探しにきたような
のがスクールに飽きちゃって、やめるきっかけにしてる
だけなんじゃ?まぁ、そんなヤツばっか入れる営業の
人間もわるいんだけどね。

668 :名無しさん@1周年:02/04/18 00:19
>>666
いいかもよ。
やってみる価値あるよ。
そうだ!中津晴弘顧問弁護士に相談してみるってのはどう?

669 :名無しさん@1周年:02/04/18 00:26
>>667
金さえ戻ってくればいいんだよ!アホ!
そんで、まともな学校に全然安く入りゃいいんよ。


670 :667:02/04/18 00:37
>669
あんたも英会話以外の理由で入っちゃったんじゃないの?
まともかどうかわかるほど、まともに授業とったのかよ。

671 :名無しさん@1周年:02/04/18 00:51
リンガフォンU.K.と日本のリンガフォンアカデミー(英会話)
との関係をU.K.本社にメールした事がある。
その時の答えは、日本ではゼンケンがやってるから
そっちに問い合わせてくれとの事。
あまり運営には関係していない雰囲気だった。

672 :名無しさん@1周年:02/04/18 00:52
>>666
心療内科か精神科で診断書もらえばいけるかもね。
解約交渉のゴタゴタが原因でとかとか言えば簡単に書いてくれるよ。



673 :名無しさん@1周年:02/04/18 00:58
お金が残っていて金銭的に健全な解散なら、
残りの払い込んだお金は戻ってくるであろう。
しかしここで名前を変えるための民事再生法申請が
行われたら、事実上の倒産だからほとんど戻らない。
スクール名を変えてまた悪質勧誘の再スタートになるかも。
解約が加速して倒産だと、知らなかった生徒が被害を
受けるなぁ。

674 :名無しさん@1周年:02/04/18 00:59
>>667はリンガフォンorゼンケン関係者。
もう、わかりやすいんだから。


675 :621:02/04/18 01:02
消費者センターに電話したが、ニュースは知らないみたいで
状況が分らないとなんとも対応できないとのこと。
金銭的には法定内なのだと思われます。って言われた。
さすがに、いかがなものかと思った。

676 :名無しさん@1周年:02/04/18 01:21
読売新聞4月17日朝刊
−リンガフォン総研に都が改善指示−
語学学校の中途解約などを巡るトラブルで、都は十五日、
語学学校「リンガフォンアカデミー」の受講生募集を行っ
ている「リンガフォン総研」(本社・新宿区、篠沢達男社長)
に対し、改善指示を出した。

同社は「二年分で百回」などと講座をパッケージにし、各自の
ペースで自由な日時に受講できるとして契約。だが中途解約時
には、実際に受けた授業数ではなく、契約からの経緯期間を算
出していた。
例えば、二年間で百回の授業を四十二万円で契約した生徒が
七ヶ月たった時点で、一回も受講せずに解約。本来は、契約書
作成などにかかった費用一万五千円を除く四十万五千円を返さ
なくてはならないが、七ヶ月分は授業を受けたものとみなし、
二十四万七千五百円しか返さなかった。
特定商取引法では、語学学校やエステなど長期間にわたるサ
ービス提供について、中途解約時には提供した授業分に相当す
る金額しか請求できないと定められている。都では、同社の請
求方法は違反に当るとして昨年十月から指導してきたが、改善
するが見られないため、社名を公表し、強制力の強い「改善指示」
に踏み切った。従わない場合は都が業務停止命令を出す。
同社の中津晴弘顧問弁護士は、「一回も受講せずに中途解約
した人に全額返せというのでは、会社は倒産してしまう。
生徒が自由なペースで自由な日時に受講できるサービスを提供
するには、コストがかかる」と主張。
「指示内容を検討して対処する。」としている。




677 :名無しさん@1周年:02/04/18 01:25
>>675
センターよって対応が違うのは確かだね。
新聞記事と契約書の控えを持って、直接センターに行くのがいいよ。

678 :元 関係者:02/04/18 03:11
ついに新聞沙汰になってしまいましたね。
遅かれ早かれ、こうなるような気がしていました。私は今年2月までリンガフォンで
FT(フィールドトレーナー)と言う中間管理職をしていましたが、ここの企業体質は
金・金・金・・・・。 いかに金をかけずに儲けるか、取れるところから多く取るか
と言う感じでしたね。この板でもいろいろ書かれている様にリンガフォンの実質的な経営は
全研で、販売組織のほとんどが、元ブリタニカから流れてきた人で、構成されています。
私もブリタニカで約1年そしてリンガフォンでも今年の2月までFT(フィールドトレーナー)
と言う立場で仕事をしていました。
信じないかもしれませんが、売る側にも多少の良心を持って仕事をしている人は多くいます。
しかし「リンガフォンアカデミィー・全研」は、商品であるスクール・教材にはまったく金をかけず
生徒からのクレームには、まったく耳を傾けません。
レッスンの予約が取れない・レッスン数が少ない・講師のレベルが説明とちがって低すぎる・教材の内容が古すぎる・
同じフロアーに他のスクール生徒を同居させる等、数えたらきりがあらませんでした。
そのクレームはすべて我々におしつけ、改善する様子は、まったくありませんでした。
売れているんだから、これでいい。これでは売る側としてはオーバートークをするしか手がありません。
もっと教育事業の企業らしくまっとうな経営をするべきだ。今回の事件は起こるべきして起きたと言える。
すべてが、経営者側のせきにんだと思う。全研・リンガ総研の経営陣は社会的責任を取れ。



679 :現・関係者:02/04/18 09:00
全研本社株式会社

代表取締役社長・吉澤 信男
代表取締役副社長・岸 良光
常務取締役・佐藤 敏雄
常務取締役兼学院事業統括本部長・加藤e夫


以上、こいつら社会のダニ。即刻逝ってよし。

680 :現生徒:02/04/18 11:08
元 関係者さんの言う通りです。
本当に好きな時間に自分のペースで勉強できるなんて全く嘘です。
大体、在籍者が何万人もいて一番大きな新宿校ですら70坪×2
=140坪位。
そこに、受付、ロビー、スタッフルームがあって教室なんて7〜8室
しかないんだから。予約取れなくて当たり前。
池袋校や銀座校はもっと狭いうえに、営業所まではいってるからさらに
ひどい。



681 :関係者:02/04/18 11:19
今回の事で、子会社のゼンケン○○○の株式公開が
ダメになりそうで、吉澤社長カナーリ怒ってるよ。

682 :名無しさん@1周年:02/04/18 11:29
所詮は金儲け
でも騙しちゃいけないでしょ

683 :元出入りの業者:02/04/18 11:33
全研の被害者はお客ばかりじゃないよ。
泣き寝入りしている業者、結構いるんじゃない。
ほんと汚い商売するよ。

684 :なぞなぞ:02/04/18 11:42
新井将敬+在日朝鮮人+吉澤信男=??

685 :ちくり裏事情板より:02/04/18 11:49
46 名前:  投稿日:02/04/18 11:45 ID:nrN6duCx
ゼンケンは今は新卒募集してるのかな?
漏れもかつてゼンケンにいたんだけど、入社式でとんでもないことを言われたのを覚えている。

当時、ゼンケンは採用ルートは男女一緒だ。
(まぁ、男女雇用機会均等法があるから、これはどこの会社も一緒だけどね。)
で、入社式の当日になって初めて「男子は全研本社採用、女子はゼンケントップ採用になります」と告げられる。

もっとも、当面は、両者ともゼンケントップに入りミネルヴァの営業をやるので、男子も「全研本社採用→ゼンケントップ出向」という形にはなる。

しかし、問題はその後であり、それまでの実績にもよるが、おおよそ2年で男子は本来の所属である全研本社に戻る事になる。
一方、女子は実績に関わらず、ゼンケントップに残る。
(勿論、ケースバイケースで本社の業務に携わる可能性もあるが、それは男子と逆で子会社の社員が親会社に出向という形になるので、かなり可能性は低い。)

現に漏れはまるまる2年後に本社の内勤営業に移ったが、漏れより実績のある女子はゼンケントップに残ったままだった。
(その女子は前述のような事を聞かされても、その不平等に実力で立ち向うつもりだったということを本人からも聞いていた。)

前述の均等法の縛りと企業の本音との絡みの中で、やむを得ない部分のあるのかも知れないが、せめて一次選考の段階でそれは告知すべきことなのではないだろうか。
入社してしまったら、例え1日とて職歴に残ってしまう。
入社するとその段階で社員としての守秘義務が発生するのを計算しての入社式発表としか思えない。

勿論、学生もそれを選考段階で聞くべきだというのは至極もっともだが、よもや同じルートで同じ仕事をすると説明を受けているのに採用会社が異なるなどというのは想像に難いのではないかと思う。

686 :名無しさん@1周年:02/04/18 12:40
ニッポン消費者新聞4月15日号
−リンガフォン総研を指示処分−
 指示処分を受けたリンガフォン総研は、同社責任者に代わって代理人の中津晴弘弁護士が
「泣く子と地頭にはかなわないが、処分の理由が明らかでなく、大いに疑問が残る」
とコメントしている。
「泣く子」は生徒、「地頭」は都のことなんだろうな、きっと。

http://www.jc-press.com

687 :元 全研マン:02/04/18 13:22
カラオケ館の隣にあった全研本社。左並びに新ビル建ててましたな。
レストランとか入っててオシャレだが
夜中に被害者の怨念の声が聞こえてきそうだ・・・。
ちなみにマイレッスンってスクール情報誌も全研ですが、
悪事隠れ蓑的出版なので常時赤字です。


688 :名無しさん@1周年:02/04/18 13:23
リンガの先生も気の毒に。。経営者がこんなんばかりに。。。
NOVA 雇ってくれるといいね。

689 :元 全研マン2:02/04/18 13:28
ゼンケンの児童英会話部門の「ミネルヴァ」は、外務大臣賞と文部大臣賞を貰っている。
ゼンケンに限らず児童英会話教室の全国規模のところは大抵外務大臣賞は受賞しているが、
文部大臣賞というのは実はミネルヴァだけである。
そして、ミネルヴァはこれを同業他社との差別化の材料として営業している。
しかし、これには実はちょっとしたカラクリがある。
現社長の吉澤信男氏は鳩山邦夫代議士とコネクションがあり、鳩山氏が文部大臣時代に懇願して賞を貰ったのである。
現に、調べればわかるが、ミネルヴァが文部大臣賞を受賞した時期の文相は鳩山氏である。


36 :  :02/04/17 00:50 ID:oTU6/FjV
>>35 政治家がらみといえば、ゼンケンの20周年パーティーで故新井将敬代議士が出席してた。
自民にコネがあるのかな。


690 :名無しさん@1周年:02/04/18 13:55
関係者結構いるけど良心の呵責はあるのかなあ

691 :吉澤親衛隊:02/04/18 14:43
現在、全研では英語スクールだけで
1.リンガフォンアカデミー
2.ZIA(ゼンケンインターナショナルアカデミー)
3.DNA(デジタルネットアカデミー)
4.DEA(ディスカバーイングリシュアカデミー)
5.タイムライフアカデミー
以上5つのスクールを大々的に運営しております。
さすが全研凄いだろ。うらやましいか。ざまー見ろ。
吉澤社長はエライいんだぞ。金持ちなんだぞ。文句あっか?
しかも、この5つの学校を全部同じ場所でやってんだぞ。凄いだろ。
1つの教室に全校生徒集合なんてザラだぜ。国際的だろ凄いだろ。
先生だって全校共通だぜ。凄いだろ。画期的だろ。
先生も短期間でキャリアがつめるって喜んでるぜ。
もちろん、テキストも共通だい。みんな元はリンガフォンだい。
中身は全く同じでだけど、表紙のデザインは変えてあるぜ。当然。
親切だろ。吉澤社長はこういう所には金使うんだ。なめんなよ。
わざわざ、同じ中身のものをパッケージデザインだけ変えるなんてこと、
他の貧乏会社はできっこないだろ。
タイムライフでさえ中身はリンガフォンだぜ。
吉澤社長は教育産業の坂本竜馬をめざいているから、タイムライフと
リンガフォンの本部も納得させたのさ。どうだ凄いだろ。歴史に残るだろ。






692 :恥ンガフォン生徒:02/04/18 14:55
解約したらすぐ返金してくれますか?
おれ、スクール逝ったの1回だけだから大金戻ってくるよ(嬉泣き)
外国で財布落として諦めてたら、そのまま戻ってきた気分。
この喜び皆に教えたい。

693 :こまった:02/04/18 16:21
かえってくるかわかんないよ。なんかすっごい時間かかってるもん。

694 :名無しさん@1周年:02/04/18 16:41
減額は致し方ないがこれだけメジャーに報道されたからかえってくる
リンガフォンが破産しない限り

しかし
外国で財布落として諦めてたら、そのまま戻ってきた気分。
この喜び皆に教えたい。

こんな例をを出すとはおぬし只者で騎士みた


695 :やった:02/04/18 18:09
解約金を払ってしまった皆さん、なんとうちのおやじの知り合いの弁護士に
きいたら、その解約書類が、残っていればお金を戻すこと出来るらしい
みんあでがんばろう おれはちなみにこれから連絡するぞ

696 :名無しさん@1周年:02/04/18 18:23
今日早速お客様相談室に電話して、いくら戻ってくるか聞いたら、
FAXに書いて送ってきてください。それから1週間くらい掛かります。だってさ。
早くして欲しい。お金さえ返ってこればいいんだから

697 :名無しさん@1周年:02/04/18 18:27
解約なんて一回も考えたこと無かったけど、特にこの学校を気に入ってるわけで
ないし。俺も月に1.2回しかいけないから知り合いいないし、いくの憂鬱なんだ。
俺も解約したくなってきた。先生は一生懸命で悪くないし、授業もまぁまぁだけど、
生徒がガキばかりで、俺浮いちゃうんだよ。はてと、解約の電話でもするか。

698 :名無しさん@1周年:02/04/18 19:03
通りかかりの者です。
ちょっと教えていただきたい事があるのですが、リガフォンの
電話レッスンを受講された方はいらっしゃいますか?
もしいましたら内容とかお勧め度などなどを聞かせて頂きたいのですが。
今 私は入会しようか迷ってるところです。
よろしくお願いします。

699 :名無しさん@1周年:02/04/18 19:25
↑おいおい、このスレもうちょっと読もうよ。
それでも、入会を迷うか?

700 :名無しさん@1周年:02/04/18 19:54
>699
関係者関係者。
それこそ過去スレ読め。
リンガフォンよいしょのぁゃιぃ書き込みも、テンコ盛り。

701 :名無しさん@1周年:02/04/18 20:05
>700
違いますよ!
良い意見も悪い意見も両方聞きたのいです。
(通学ではなく電話レッスンに関して)

702 :699の弁明:02/04/18 20:06
当然、「入っちゃダメ」って言う意味で書いたんですけど。
意味が通じなくて698サンの背中を押す結果になったら申し訳なかったですね。

ってゆーか、698サンって限りなく関係者っぽいですね。

703 :名無しさん@1周年:02/04/18 20:12
>702
みんなわかってるから大丈夫

704 :名無しさん@1周年:02/04/18 20:15
>702さん 私は>698&>701です。 関係者ではないですよ〜 (マジっす)
電話レッスンだけの事を聞きたかったのです。

過去の流れも見ずに、初心者の私がトンチンカンな質問をして失礼しました。

705 :名無しさん@1周年:02/04/18 20:39
リンガは高いだけでサポートも悪いから駄目だ。
悪徳商売さ


706 :地区利板こぴぺ:02/04/18 21:26
13 :Y.W :02/04/15 02:13 ID:R1153pnF
私、約1年前にリンガフォンの勧誘員やっていたことあります。
当時職に困っていた私は、月給30万以上可、交通費全額支給、各種社会保険完備、などという求人広告にのせられ、応募しました。
最初の会社説明会は自己啓発セミナーそのものでした。いままでの自分で自慢できることを、お互いグループ形式で言い合って、サクラがそれを、うまくのせて
あたかも発言した人がこの世で一番偉いかのように持ち上げる。
私も実際持ち上げられ、満足してその場を後にしました。
その数日後、リンガフォンの勧誘専門会社であるトランスパシフィック(株)から電話。入社する意思があるかどうかを問うものでした。
私は、迷うことなくYESと返答。
では、3日後から研修を始めるから是非きてくれとの返事。私は職が決まって天にも昇る気持ちでした。

給与体系等、詳しい事情を聞く暇もなく、いきなり研修開始。それは、かなり強引な手法でありました。
その手法はいままで被害にあった方もおわかりと思いますので省略します。
さて、1週間が経過し、研修終了間際になってようやく給与体系をきかされました。

完全歩合給。交通費一切負担なし。社会保険なし。事務所使用料月5000円自己負担。
しかも信じられないことに、この仕事をするには、まず自分が教材の内容を知らなくては
売る事はできないと言われ、強制的にB31と言うフルパッケージ(\863,181)を契約させられました。
通常は完全歩合給の仕事では、このような高額のローンは組めませんが、全研はジィープラス(株)と言う
信販会社まで持っていて、サラ金以上の法外な高金利ローンを組まされました。
今、思えばあの一週間の研修とは正常な思考力を麻痺させ、仕事を餌に集まってきた人々から、
お金を巻き上げる詐欺的行為そのものです。まさに全研グループの会社ぐるみの犯罪行為です。
唖然としました。騙されたという怒りが込み上げてきました。
しかし、これといって次の職のあてもなく洗脳されていた私は、必ず元を取り返してやる!
という思いでいっぱいでした。バカでした。私は全研、リンガホンを絶対許しません。

707 :名無しさん@1周年:02/04/18 21:27
>704
つか、解約金を返還しろと都の指導を受けたという新聞報道読んだの?
悪徳業者のひらきなおりにしか見えない顧問弁護士のコメントも。

708 :名無しさん@1周年:02/04/18 21:32
悪徳スクール

709 :名無しさん@1周年:02/04/18 21:33
>>698 名前:名無しさん@1周年 :02/04/18 19:03
>>通りかかりの者です。

2ちゃんねるで「通りかかり」とか「通りすがり」を自称するものが
本当に通りすがりであったためしはない。これ定説。

710 :名無しさん@1周年:02/04/18 21:36
私は>698&>701です。
このスレの過去ログを全て見ました。
こんなにヒドイところとは・・・ 全然知りませんでした。
あまりにも真実性や説得力のあるカキコが多い事にもビックリ!
迷う事無く入会は取りやめます。 本当に参考になりました。

711 :中津 晴弘を晒す:02/04/18 21:38
企業に飼われた「犬」弁護士
http://www.kcr-inc.com/ipo/cons_info06.html

主な業務には「消費者保護法」も入っている。とんでもないデタラメ弁護士だ。

契約実務一般
会社企画に対する法律的見地からの参画
民商法、会社法、税法、独占禁止法、消費者保護法、無体財産権法、企業機密保護法
国際取引(特に合弁契約)、技術援助契約
国際会社組織、国際租税政策
http://www.askyo.ab.psiweb.com/nakatu.htm


リスクマネジメントのセミナもやってる。結局こいつは
消費者をどうすれば欺く事が出来るかを常に研究している
ようだ。
http://www.nikkei.co.jp/nbs/t_seminar/g0204_2.html

712 :またもや地区利板より:02/04/18 21:49
>>691
実態はこういう事だ。

ひとつのセクション(ブランド)であまり大きな売り上げを上げると、目だって
しまい、社会的な責任追及が厳しくなると経験上解っているんです。
だから、ワンブランドでの売り上げはせいぜい30億に抑えるんです。
でも、実際はブランド名が違うだけで教室も先生も教材も全部同じものです。
この発想はクレームを受け付ける消費者センタのやり方を逆手に取ったものです。
消費者センタは相談件数そのものでその業者つまりスクールの健全度を評価します。
つまり、100人規模の学校も10000人規模の学校も比率ではなく件数で
判断するというお役所仕事をします。ですから、10000人規模の学校を
ひとつやるよりも、100人規模の学校を100校やった方が得なんだという
考えでゼンケンはやってるみたいです。


713 :篠沢達男でごわす:02/04/18 22:38
報道に関して 

一部の新聞等で報道されました弊社の記事につきまして、関係者の皆様には多大なご迷惑をお掛した事を深くお詫び申し上げます。
今般、東京都からの指導を真摯に受け止め、今後も従前にも増して消費者志向の具現化を図って参ります。皆様には倍旧のご支援並びにご指導ご叱責を賜われば幸甚に存じます。
先ずは略儀ながらご挨拶を申し上げます。

平成 14 年 4 月 17 日□□
リンガフォン総研株式会社□
代表取締役社長 篠沢達男


714 ::02/04/18 22:39
これネタ?

715 :名無しさん@1周年:02/04/18 22:41
>>713で書かれてることが建前で弁護士が言ってる事が本音だろうな。

716 :篠沢達男。記憶に無いのよ:02/04/18 22:47
http://www.lmr.co.jp/
謝るの早いよ。
口はタダ。土下座もするよ。でもお金は出さないよ。
男・篠沢。面倒見るよ。だから、みんなついて来い。でも、お金は貸さないよ。


717 :篠沢達男。記憶に無いのよ:02/04/18 23:33
報道に関して

おれは悪くないの。みんなわかってるよな。おれはみんなの事を思ってやったんだ。
みんなもチャージバック嫌だろ。吉澤も解約は困るって言うんだよ。
全研のドル箱の『ダイヤモンド社リスクマネージメント』を見習えって吉澤が、
営業の神様のこの篠沢に向かって生意気にも指導したんだよ。
そしたら、この有様だよ。ほんと素人は困るよ。
吉澤の指導に従ったら都から指導受けちゃったよ。全くシャレにならないって。
あぁー。だから社長なんか嫌だったんだよNSMに戻りたいよ。



718 :名無しさん@1周年:02/04/18 23:36
http://www5.airnet.ne.jp/~topaz/tuusin.html

719 :吉澤親衛隊:02/04/18 23:56
篠沢!てめぇ絶対ゆるさねーぞ。
てめぇがブリタニカ首になって泣きついてきて、助けてやったのは
吉澤社長だろうが。この恩知らずが。地獄に落ちろ。このアンパンマンが。
おまえのお陰で株式公開お流れだよ。どうしてくれるんだよ!
30億オジャンだよ。おまえ吉澤社長に30億の損失補填しろよな。
何っー。30億も無いだと?
じゃー8億で許してやるよ。

720 :名無しさん@1周年:02/04/19 00:02
何かとっても根深い物がある会社なんですね。
気味悪いです。

721 :ZIA生徒:02/04/19 00:08
質問、お願いします。
私はZIAの生徒です。
都の返金命令はリンガフォンに対してのようですが
ZIAの生徒にも適用されるのでしょうか?
過去レスにもあった通り、リンガフォンもZIAも実態は同じです。


722 :名無しさん@1周年:02/04/19 00:30
>721
業者はどこであれ、消費者契約法、特定商取引法は適用されています。
法の下の平等。当然のことです。

723 :名無しさん@1周年:02/04/19 00:49
ラディンがリンガフォン本社ビルおよび上層部の自宅に自爆テロをしたら俺はらでぃんを許す

724 :名無しさん@1周年:02/04/19 01:00
News!です。悪の全研がバージョンアップします。あのサイバーカレッジとかいうひき逃げ犯人が責任者をやっているところと手を組むらしいです。

725 :名無しさん@1周年:02/04/19 01:15
えっ、角田さんという方が社長ですよね。ひき逃げしたんですか。

726 : :02/04/19 01:16
□■□自治会からのお知らせ。□■□

English板は、英語に関する学問的な話し合い・情報交換の場所です。
書き込む前に「ガイドライン」を読み2ちゃんねるのルールを確認してください。


727 :名無しさん@1周年:02/04/19 01:18
ひき逃げはマイケルとかいう馬鹿ヤロー様です。

728 :名無しさん@1周年:02/04/19 01:24
ひえー、全研もこれで無敵ですね。子供だましのミネルバでしょ、学生だましのリンガフォン、エグゼグティブ殺しのリスクマネージメント、今度はサイバーってところと誰をだます?

729 :名無しさん@1周年:02/04/19 01:27
携帯電話のMailじゃないけど「全件削除」。

730 :名無しさん@1周年:02/04/19 01:59
勧誘まじでウザイ。「学校見るだけ、説明聞くだけでもいいので・・・」と言われたので、暇だったてのもあり、
軽い気持ちで行った。
ビルの中に入るや否や、1帖スペース位の仕切りの中で変な絵やら右脳左脳の説明やら長々と洗脳。しかもブスコデブ。
ひたすら誉め殺ししてきて気持ち悪かった。それから別ビルの教室を見学させられ
やっと終わった、さて帰ろと思いきや、
いきなり契約書の登場。
おいおい、と思いつつ控えめに
「学生なので金銭的な面について辛いものがあるので考えたい。」
と言っても聞かず、向こうは強気で
「ローンも組めますし、まさか親を頼るつもり?私は200万も掛けて英語マスターしたのよ!ウチなんか安いもんよ!」と人を見下した口調。
「バイト代も限られているのでしばらく考えさせてください」
といってもなお聞かず契約書にサインさせようとする。
ま、長い話でニコチン切れも後押しして俺はブチギレタわけだが、あの遣り方は強引でまさに宗教的な物だった。
最終的には奴の頭を下げさせた。
帰るとき部屋の出口のごみ箱にパンフを奴に見えるように捨ててやった。


731 :ZIA生徒:02/04/19 10:31
>>722さん、ありがとうございます。
過去レス読むと相談室より、消費者センターにいった方が良いとの事
なので、そうします。
あの、消費者センターはどこにあるんでしょうか。
ごめんなさい。何にも知らなくて。

732 :リンガフォン営業:02/04/19 11:53
社内では幹部がけっこう右往左往してます。
「こんな時だからこそ頑張るの事が成功につながる」とか
「ポジティブシンキングだ」とか
上司がミーティングで言ってます。
でも、言ってる本人が不安そうで目が虚ろです。



733 :スキャッパー:02/04/19 12:01
チャージバックが恐いよー。
会社の責任で解約になってもチャージバックされるの?
なんか納得いかない。

734 :名無しさん@1周年:02/04/19 12:02
立て直しの為に1年後、今の料金の70%でやっていくとか。
それまでまってみよん。 でもその前に、つぶれるかな?

735 :名無しさん@1周年:02/04/19 13:29
読売新聞4月17日朝刊
−リンガフォン総研に都が改善指示−
語学学校の中途解約などを巡るトラブルで、都は十五日、
語学学校「リンガフォンアカデミー」の受講生募集を行っ
ている「リンガフォン総研」(本社・新宿区、篠沢達男社長)
に対し、改善指示を出した。

同社は「二年分で百回」などと講座をパッケージにし、各自の
ペースで自由な日時に受講できるとして契約。だが中途解約時
には、実際に受けた授業数ではなく、契約からの経緯期間を算
出していた。
例えば、二年間で百回の授業を四十二万円で契約した生徒が
七ヶ月たった時点で、一回も受講せずに解約。本来は、契約書
作成などにかかった費用一万五千円を除く四十万五千円を返さ
なくてはならないが、七ヶ月分は授業を受けたものとみなし、
二十四万七千五百円しか返さなかった。
特定商取引法では、語学学校やエステなど長期間にわたるサ
ービス提供について、中途解約時には提供した授業分に相当す
る金額しか請求できないと定められている。都では、同社の請
求方法は違反に当るとして昨年十月から指導してきたが、改善
するが見られないため、社名を公表し、強制力の強い「改善指示」
に踏み切った。従わない場合は都が業務停止命令を出す。
同社の中津晴弘顧問弁護士は、「一回も受講せずに中途解約
した人に全額返せというのでは、会社は倒産してしまう。
生徒が自由なペースで自由な日時に受講できるサービスを提供
するには、コストがかかる」と主張。
「指示内容を検討して対処する。」としている。


736 :名無しさん@1周年:02/04/19 13:31
報道に関して 

一部の新聞等で報道されました弊社の記事につきまして、関係者の皆様には多大なご迷惑をお掛した事を深くお詫び申し上げます。
今般、東京都からの指導を真摯に受け止め、今後も従前にも増して消費者志向の具現化を図って参ります。皆様には倍旧のご支援並びにご指導ご叱責を賜われば幸甚に存じます。
先ずは略儀ながらご挨拶を申し上げます。
平成 14 年 4 月 17 日□□
リンガフォン総研株式会社□
代表取締役社長 篠沢達男


737 :元 幹部:02/04/19 13:35
私の尊敬する篠沢達男氏がリンガホンアカデミーのホームページ上で、上記の謝罪文を
掲載いたしました。皆様もテレビや新聞等の報道によりリンガフォン及び全研のこのたびの違法行為には、大きな衝撃を受けられた事と存じ上げます。
一民間企業の不祥事とはいえ、何よりも大切な教育に携わる企業として、どのような言葉をもってしても許しがたい事件であると言わざるをえません。
しかも被害者の大多数が希望に燃える若者(学生)であった事が、この事件をより一層悲惨なものにしています。
この一件により多くの人々が、英語業界に対する不信感を抱き、また不実なスクール運営と不良教材を購入させられ、英語を身につける機会を逸したことが
取り返しの出来ない悲劇と言えるでしょう。まさに日本の教育関連企業における、史上まれに見る出来事であります。篠沢達男氏がどのような責任を取るか注目したいと思います。


738 :続 元幹部:02/04/19 13:40
私はあの有名なブリタニカで、篠澤氏の元で10年以上にわたり幹部として仕事をしておりました。彼の教えは結果(売り上げ)をあげる為には、どんなエゴになってもかまわない。
常識に囚われてはならない。非常識になれ。そうしなければ、金は稼げない。そう言っては、自慢げに自分の預金通帳を見せる男でした。その額はなんと8億円です。
お前も頑張って金を稼げ。俺のようになりたいだろ、だから頑張れ。口(言葉)は金がかからない。これが彼の哲学です。言葉では奇麗事を並べるが、金のかかることになると、
まったく知らぬふり。この徹底ぶりは達人です。とにかく金がすべての男です。
上記の謝罪文では「消費者思考の具現化を図る」などと、しおらしいことを言っていますが、篠沢は30年前にもブリタニカでテレビ・新聞が取り上げる大事件を引き起こした張本人です。
それから30年も経ち年齢も60歳を越えれば、ふつう人は丸くなり常識的になっていくものですが、篠沢だけはまったく変わりません。今回の事件も東京都からの度重なる行政指導を無視し、
違法行為を強行させた結果です。篠澤さん、違法行為で溜め込んだ8億円で、被害者に口(言葉)だけではない謝罪をしなさい。


739 :名無しさん@1周年:02/04/19 13:43
ブリタニカ自体非道い商法やってるじゃねーかよ。
チャラチャラしたねーちゃん雇ってアポイント商法してたよな

740 :名無しさん@1周年:02/04/19 13:46
篠沢達男氏は8億円持ってる。
今ごろ取られるのが恐くて浜田山に穴掘って埋めているYO。

741 :名無しさん@1周年:02/04/19 13:52
8億円、全部取っちゃ可哀相だよ。
ペイオフで7億9千万円にまけといてやれよ。


742 :名無しさん@1周年:02/04/19 15:48
↑笑える!

743 :名無しさん@1周年:02/04/19 15:52
篠沢さん、いまこそ『男』になるチャンスですよ。私財をなげうって、この状況を突破してみてはいかがですか。

744 :真実を語る男:02/04/19 16:13
篠沢教授に全部

745 :名無しさん@1周年:02/04/19 16:42
篠沢さん、では教室の前で、お客さんに土下座してはいかがですか。
『販売員や社員には何も責任ありません。すべては、私の責任です。お客様には、
私の責任で善処します。』等々。
『もっと悪いのは、全研の吉澤という人間で、これには私も手をやいているのです。』と。

746 :無敵のリンガマン:02/04/19 16:57
お前ら、言いたいこと言ってんじゃねーぞコラッァ!
人の噂も75日って知ってか。ちょっと辛抱すりゃどおって事ぁねぇと我らが総帥 篠澤社長もおしゃってるゾ。
どんなにたたかれてもオレらはマケネーゾ。リンガフォンにはすげっぇ文化あるんだぞ。
なに?聞きたい? そんじゃー教えてやんよ。驚くなよ!
それは、バースデイウイークとバースデイマンスってんだ。
篠澤社長の誕生日ウイークと誕生日の月間は、オレらは死に者狂いで仕事して
バンバンとオーダーを取るんだゼ。それで一気に挽回してやるよ。
信じらんねぇだろうがマジだぜ。
世界最強封建主義国の北朝鮮・金 正日みたいで、すげぇだろ。


747 :名無しさん@1周年:02/04/19 17:01
篠沢社長の訓示
いまはとにかく頭を低くしておけ。そのうち人も忘れる。
その時には、今の分のダメージは、倍する契約で取り戻せばよい。
それまでは、とにかく我慢だ。これが一番得策だ。金もかからないしなあ。
おれは、いままで、そうしてしのいできた。やれなくはないだろう。〈笑)


748 :すごいね:02/04/19 17:03
>>746
バースデイウイーク?なにそれ
あんたバカ?

749 :名無しさん@1周年:02/04/19 17:07
こんな日でも本屋で勧誘してるのだろうか?
恥の上塗りではないのか。


750 :名無しさん@1周年:02/04/19 17:22
返金総額は一体どの位になるのか。
8億じゃすまないと思われ。


751 :名無しさん@1周年:02/04/19 17:29
>>748
篠沢社長の誕生日がある週という意味。
この週は親戚や友達に頼み込んで契約してもらうんだよ。
中には自分の部屋や実家にリンガフォンの教材が山済みの人いたよ。、

752 :名無しさん@1周年:02/04/19 17:31
>749
もちろん勧誘は続いている。
少なくとも新橋では続いてる。しかも、以前より声がでかい。
必死な感じがオーラのように漂っている。

753 :名無しさん@1周年:02/04/19 17:32
あと、グロスだけあげてクーリングオフとかね。
8グロス2ネットとかね。

754 :名無しさん@1周年:02/04/19 17:32
>752
痛いな。(W

755 :名無しさん@1周年:02/04/19 18:01
平成14 年4 月19 日
生活文化局
特定商取引法に基づく指示を行った語学教室事業者
リンガフォン総研(株)からの回答について
東京都は、4 月15 日に、リンガフォン総研(株)に対して「特定商取引に関する法、
律」第46 条に基づく指示を行いましたが、同社は、4 月18 日、東京都の指示に従い、
解約損料の算定方法を改め、早急に書面の改訂を行うとの文書を提出しました。
同社は、すでに、中途解約を申し出た相談者に対して、都の指示内容に従った解約料の
提示を行っておりますが、都では、今後とも法令に従った取引が行われるよう、調査・指
導を行います。

756 :被害者です:02/04/19 19:37
>>755 質問したいのですが
私は昨年の10月に新宿の白文堂書店でリンガフォンの人に声をかけられ、全研プラザと言うビルにある
リンガフォンアカデミーに見学に行き、5時間以上の説得を受け、断りきれずに契約しました。
そして2回レッスンを受けた段階で、あまりの内容の悪さに失望しやる気を失い、解約をもうしでました。
しかし担当の方は、なかなか受けてくれず、ずるずると時間がすぎ3月になってようやく
解約することができましたが、たった2回しかレッスン受講していないのに10万円以上の損料をとられました。
このような場合、遡ってお金を返金してもらえるのでしょうか? 教えてください。 


757 :名無しさん@1周年:02/04/19 20:39
消費者センターに相談したほうがいいと思う

758 :名無しさん@1周年:02/04/19 22:00
>>756
返してもらえます。私も解約しました。
まず、消費生活センターに相談しましょう。早めに行った方がいいですよ。
電話より直接行ったほうがいいです。
去年の10月に東京都の立ち入り検査があったようですね。
知ってたら入らなかったのに・・・

教材の方は、ちょっとは返金されるのでしょうか?
レッスン代は、10万ほど返される予定ですが。




759 :名無しさん@1周年:02/04/19 22:27
>>758
教材は、経過月数に応じた使用料金を支払ってりんが様にお返し
しなければならないと書いてないですか?

760 :名無しさん@1周年:02/04/19 23:54
都の指導でも教材に関しては触れてないよね。


761 :名無しさん@1周年:02/04/20 00:10
私も教材を返す予定なのですが。
その(新)中古品はその後どこにまわされるのだろう・・・

762 :名無しさん@1周年:02/04/20 00:15
消費者センターより警察へ行けば?

763 :名無しさん@1周年:02/04/20 01:08
警察はいく必要ない。

764 :名無しさん@1周年:02/04/20 01:21
>>758使いまわし文化(30年の長い歴史)のリンガフォン(=全研)だったら教材を引き取ってくれるんじゃないですか。また表紙だけ替えればいいし。

765 :まだ社員:02/04/20 01:50
わたしだけですか?やめるといったら20万円握らされたのは・・

766 :篠沢教授:02/04/20 03:46
---(以下リンガHPより全文掲載)--
http://www.lmr.co.jp/indexsub.html

一部の新聞等で報道されました弊社の記事につきまして、
関係者の皆様には多大なご迷惑をお掛した事を深くお詫び申し上げます。
今般、東京都からの指導を真摯に受け止め、
今後も従前にも増して消費者志向の具現化を図って参ります。
皆様には倍旧のご支援並びにご指導ご叱責を賜われば幸甚に存じます。
先ずは略儀ながらご挨拶を申し上げます。

平成 14 年 4 月 17 日
リンガフォン総研株式会社□
代表取締役社長 篠沢達男

--(以上引用おわり)--

わたしは篠沢教授、すなわち記号論の大家ロラン・バルトの
「神話作用」を訳した本人である。
よって以上のテクストを読み解いてあげよう。

767 :篠沢教授:02/04/20 03:57
「一部の新聞等で・・・」
これは、
「本の一部の扇動的クソ新聞とかで」
と読み替えるべき。

「関係者の皆様には・・・」
これは、
「リンガ関係者、それはすなわちリンガの幹部、
すなわち私自身と本社幹部」
と読み替えるべき

「東京都からの指導を真摯に受け止め」
これは、
「東京都の指導は口先の上では受け入れたように見せかけ」
と読み替えるべき。

「従前にも増して消費者志向」
リンガか「リンガの生徒=被害者」志向であったことがないので、
「従前にもにも増して
消費者=リンガ教材の消費者=販促員つまり社員志向」
ということに読み替えるべき。

768 :英会話スクール板のコピペ:02/04/20 21:18
真実を知る男 :02/04/20 16:37
「英会話スクールじゃぱん」は公平中立なサイト?
いったい、なんなのこんの板は。笑わせるなよ!いいかシッカリ教えてあげます。
このサイトは、全てリンガホンと全研がやってるんだよ。
リンガフォンと全研のスレを見ればわかるけど、この会社は金儲けの為なら、違法行為や
汚い手等なんでもアリの恐ろしいところだよ。4月17日読売新聞の報道でもわかるように、入ったら最後でやめさせない
やめられても、金は違法に取る。バレなきゃなんでもやるよ。
英会話スクール業界で(消費者センターに)1番クレーム・相談件数が多いのが「NOVA」2番が「ブリタニカ」、
そのブリタニカが日本から撤退し、その残党がいんちき教材会社の全研とくっ付いてできたのがリンガフォンなんですよ。
わかる?これがリンガフォンの正体だ。だから教材は20年以上改訂なし、講師は無資格、レッスンは少ない、予約は取れない・・・・
このイカサマ英語学校がなんで「英会話スクールじゃぱん」ではいつも最高点なわけ? わっかた? わかるよね。
つまり「英会話スクールじゃぱん」はなにも知らない人たちを騙してリンガフォンを買わせるための「詐欺」サイトだ。
点数 スクール名
23 リンガフォン、7アクト
22 NCB、LADO、ベルリッツ
21 ECC、イーオン
20 シェーン、ジオス、グランダム
ブリティッシュカウンシル

18 NOVA   【参考資料 4月21日の英会話スクールじゃぱんのランキング表】




769 :英会話スクール板のコピペ:02/04/20 21:20
61 :詳しくおしえて :02/04/20 17:25
>59

無資格の講師の講義がどうひどいのか、講座数が会員に対して
 どの程度少なくて、どのくらい予約とりにくいのか具体的に
 知りたい。客観的なデータないと煽りにしか受け取れない。

 あと教材も、ホントに優秀なら改訂の必要はないワケで、古いから
 こういう障害があるというところまで知りたいのですがね。


770 :英会話スクール板のコピペ:02/04/20 21:23
名無しさん@1周年 :02/04/20 18:29
>61
お答えする前に
リンガフォンでは、ほとんどの講師が無資格であるにもかかわらず、
「うちの講師は全員TESLの資格をもっています。」と言う説明をしている事実を
君はどうおもいますか?
そこまで良い教材でであれば、なぜブリタニカ時代のセールストークをつかうの?
教材費 リンガフォンベーシック¥85,000
    リンガホンジュニア  ¥85,000
         シニア   ¥85,000
         ビジネス  ¥85,000  合計¥340,000
いまどきの教材は1万〜せいぜい5万円ですよ。
あの内容で34万円は適正価格ですか?
どのように思われますか?


771 :名無しさん@1周年:02/04/20 21:53
>768

リンガフォンと同点の7アクトで酷い目にあったんだけど、これも何か関係
あるの?

772 :勧誘員のいる書店リスト(東日本編):02/04/21 00:06
【神田・御茶ノ水】
      三省堂 神田本店
      丸善 御茶ノ水店
      東京堂書店
      書泉グランデ
【渋  谷】紀伊國屋 渋谷店
      三省堂 渋谷店
      旭屋 渋谷店
      LIBRO 渋谷店(パルコ)
      大盛堂 本店
【池  袋】旭屋 池袋店
      芳林堂 池袋店
      LIBRO 池袋店
【新  宿】紀伊國屋 新宿本店
      紀伊國屋 新宿南店
      あおい書店 高田馬場店
      末広堂
【町  田】福屋書店 町田店
【その他都内】
      紀伊國屋 二子玉川店
      LIBRO 調布店(パルコ)
      八重洲ブックセンター
【神奈川】有隣堂 伊勢佐木町本店
【千  葉】三省堂 西船橋店
【埼  玉】ジュンク堂 大宮ロフト店
(http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1010708679/786)


773 :勧誘員のいる書店リスト(西日本編):02/04/21 00:06
【名古屋】丸善 名古屋栄店
      紀伊國屋 ロフト名古屋店
      三省堂 名古屋テルミナ店
      新光堂 ユニモール店
      LIBRO 名古屋店(パルコ)
【大  阪】紀伊國屋 梅田本店
      旭屋 梅田本店
      丸善 なんばOCAT店
【京  都】丸善 京都河原町店
      アバンティブックセンター
【兵  庫】紀伊國屋 神戸店
      紀伊國屋 西神店
      丸善 神戸元町店
【広  島】紀伊國屋 広島店(広島センタービル)
【福  岡】紀伊國屋 福岡天神店
      紀伊國屋 福岡本店(交通センタービル)
【熊  本】紀伊國屋 熊本店
(http://natto.2ch.net/test/read.cgi/books/1010708679/787)

774 :名無しさん@1周年:02/04/21 15:25
>>771
どこのスクール言っても痛い目に遭うんだよ。

775 :いbぎう「yg:02/04/21 16:06
貴様ー見てやがったなー
g68いt6いほんきおhgヴえhろhjうぇfhrhち
hrtvhんrしえほwyr9834765gふぇrvbじぇあ


げrわーい9y923yht936tg76yhzd
ぶっ殺してやるー

776 :名無しさん@1周年:02/04/21 17:46
篠沢の画像キボンヌ!!

777 :名無しさん@1周年:02/04/21 17:48
リンガフォンの営業やってます。
この状況で書店に行くのつらいです。
店長の目もなんか冷たい気がします。
この仕事もう潮時かもね。

778 :名無しさん@1周年:02/04/21 17:50
>>775
篠沢の断末魔の叫びを表したものです。

779 :名無しさん@1周年:02/04/21 18:01
吉澤信男の画像もキボンヌ。

780 :名無しさん@1周年:02/04/21 19:28
http://guriuri.com/ranking/RANKING.ASP?ID=19&TNO=95

781 :>>777:02/04/21 20:40
今まで何件契約とったの?

782 :名無しさん@1周年:02/04/21 21:26
今日スクール行って「新聞読んだんですけど大丈夫ですか?」って聞いてみた。
そしたら、「デマだから気にしないでください」だって。

783 :名無しさん@1周年:02/04/21 21:48
「デマだから」っていうのもすげぇ言い訳だな(w

784 :777です:02/04/21 22:06
70本位です。
海外とかも行かしてもらったけど、行っても現地で研修とかいって
オーダーのとり方とか、マーケットとかせっかく海外にきてるのに
くだらない勉強会やってつまんなかった。
そんなこと、どうでもいいか。

785 :篠沢の画像。はじめまして。:02/04/21 22:11
http://www.lmr.co.jp/kaisya.html

786 :名無しさん@1周年:02/04/21 22:21
>>782
今日スクール行って「新聞読んだんですけど大丈夫ですか?」って聞いてみた。
そしたら、「あれは間違いで都が謝罪してきました」だって。
なんて、冗談だけどリンガフォンなら言いそう。



787 :いい加減にしろ:02/04/21 22:24
>>783
リンガフォンの社長がHPで謝罪文までだしてるのに、よくデマだって言えるよな。
これぞリンガフォン魂だね。まったく反省なし。

788 :782:02/04/21 22:32
↑そっか、また火曜日行くからそう言ってみるね。

789 :名無しさん@1周年:02/04/21 23:05
じゃー俺はスクールいって「あの新聞記事はデマですよね」って聞いてみよ。

790 :発見:02/04/21 23:06
http://ling.ymirlink.co.jp/affi/index.html
こんなバナー広告があったんだけどさ。
連鎖しないけど、なんか○チを連想させる。
それとリンガフォンのページが乱立してるのは、
販社ごと、勧誘員が作ってるからじゃない??
ページを通して紹介、契約させれば直接報奨金が入るしね。

791 :発見2:02/04/21 23:21
リンガフォンの親会社ゼンケングループ(資格商法など)。
http://rusama.fsn.net/learning.html

792 :名無しさん@1周年:02/04/22 00:21
>>790
契約のためなら何でもありだね。


793 :これは、ねずみこうだ:02/04/22 00:27
>>790http://ling.ymirlink.co.jp/affi/index.html
リンガフォンって寒気がするほど、恐ろしいね。
これって、今までにサンザン被害者を出した「ねずみこう」の手口と一緒だね。
リンガフォン・全研ってなんの会社なの?
気をつけましょう。

794 :名無しさん@1周年:02/04/22 00:33
騙される奴がバカ。
まともな人は騙されないよ。


795 :名無しさん@1周年:02/04/22 00:33
えー、昔のはなしで恐縮です・・・
20年以上前なんですが、わたくしは英語少年でして、NHKラジオ英会話のテキスト
を暗誦したりしていました。
その頃はリンガフォンの語学教材といえば比類ない信頼のブランドでして、
わたくしにとってはとても高価だった「米語スタンダードコース」を手に入れた
時の興奮と感動は今でも忘れられません。
当時、訳読中心だった語学教育の中でいわゆるリンガフォンメソッドは画期的
な学習法で、今でもわたくしの語学学習の基礎となっています。
「リンガフォン」という言葉を聞いただけで崇敬の念で胸が熱くなるわたくしに
とって、マルチまがいになってしまったらしい現状はとてもかなしいです。


796 :名無しさん@1周年:02/04/22 01:05
同感です。
20年の月日を感じますね。
これもすべて、全研が買い取った為こうなってしまったんですね。

797 :名無しさん@1周年:02/04/22 02:06
悪徳に引っかかる奴がバカ。


798 :FUCK リンガフォン:02/04/22 05:39
最悪だ。
危なく新聞見て説明会に行こうかと思ったんだけど、
行くまでもなくゴミだって事がわかったんで感謝します。
仕事探さないないとなぁ。。。

799 :名無しさん@1周年:02/04/22 06:27
>>795-796
学研もそうだよね。
昔、名門企業。
今、悪徳企業。

800 :名無しさん@1周年:02/04/22 07:34
800!!

801 :名無しさん@1周年:02/04/22 08:20
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

802 :名無しさん@1周年:02/04/22 08:24
ふーん、学研も今は悪徳なのか。
「学習」と「科学」で育った世代だが。

803 :名無しさん@1周年:02/04/22 08:53
>>802
学研は、家庭にいる主婦層むけによく子供英語講師の求人広告を
出してますね。Teacher's manualと教材を提供するけど、場所は自宅を
使ってくれ、ということらしい。。。時代の流れですかね。私も
小学生の頃は「学習」と「科学」に胸ふくらませた世代ですが、
大人から見れば、アレも英語教室とおなじ時代のニーズにあわせた
商売道具にすぎなかったのかもしれません。

804 :名無しさん@1周年:02/04/22 08:56
ま、ボランティアではないってことですかね。

>>795 796
同じです。
リンガフォンの教材というといいイメージはあっても
悪いイメージはなかったので。
今はアルクを利用することが多いです。

805 :おれ、おこってるぞー:02/04/22 13:33
なんだよーリンガフォン。
おれ、リンガフォンで必要もないのに4セットも教材買わされて、うち2つ開封したんだけど
キャンセル申し出たら、未開封ならいいけど、開封したものはだめだって言われたよ。
そんなのアリかよ。きたねーよな。新聞では反省するみたいなこと言っといて、いそかよー。

806 :>:02/04/22 14:31
>>805
まず消費者センターに行ったほうがいいリンガフォンはうそつきだから
>>798
よかったね

そういえば学研ってグランダムと関係してるよね。
悪徳商法で経営赤字が出てそれ以来グランダムも悪質なやり方はしなくなったみたいだけど
昔グランダムから電話くると必ず犬と猫のポスター云々を言われたような記憶が
最近は電車広告も見るようになったけど金出していく気はしない

807 :名無しさん@1周年:02/04/22 14:47
お前達みたいなバカはだまされる。


808 :新情報:02/04/22 18:00
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=FN&action=m&board=1006119&tid=a5a4a57a5a4a53a1bca5dda5la1bca57a5ga5s&sid=1006119&mid=129

ヤフーファイナンスより
上場廃止猶予
投稿者: Mr_uu 2002年1月27日 午後 2時27分
メッセージ: 129 / 157

この会社 前はイシイコーポレーションという工具屋さんだったんですけど、全研本社が出資したり、役員も派遣されて、2年前くらいにとうとう本業の工具事業を売却してしまった。
社員数もかつては100人位いたのに、今では単体で15人くらい。本社も前は銀座だったんですけど、今は全研本社がある西新宿の全研ビルに移転している。
東証に上場申請したときは工具屋だったのに、今では何の会社かわからなくなってしまい、社長はじめ役員もかわったので、もう一度東証が審査しましょうというもの。
ちなみに、全研本社は教材販売を主とする会社。
この会社教材販売もしているが、なんと子会社には英知出版がある。この会社はご存知の方も多いと思われるが「男性向けアダルト雑誌」を出版している。ホームページにはそれらの紹介は出てこないが、知っている人は知っている。
かつて、にっかつが上場していたから、こういう会社が上場しているのもいいのかもしれないが、儲かるためには手段を選ばずか。
所詮は飲む、打つ、買う、か。

英知出版= http://books.bitway.ne.jp/eichi/webeichi/


809 :新情報=改行:02/04/22 18:09
ヤフーファイナンスより
上場廃止猶予
投稿者: Mr_uu 2002年1月27日 午後 2時27分
メッセージ: 129 / 157

この会社 前はイシイコーポレーションという工具屋さんだったんですけど、全研本社が出資したり、
役員も派遣されて、2年前くらいにとうとう本業の工具事業を売却してしまった。
社員数もかつては100人位いたのに、今では単体で15人くらい。
社も前は銀座だったんですけど、今は全研本社がある西新宿の全研ビルに移転している。
東証に上場申請したときは工具屋だったのに、今では何の会社かわからなくなってしまい、
社長はじめ役員もかわったので、もう一度東証が審査しましょうというもの。
ちなみに、全研本社は教材販売を主とする会社。
この会社教材販売もしているが、なんと子会社には英知出版がある。
この会社はご存知の方も多いと思われるが「男性向けアダルト雑誌」を出版している。
ホームページにはそれらの紹介は出てこないが、知っている人は知っている。
かつて、にっかつが上場していたから、こういう会社が上場しているのもいいのかもしれないが、
かるためには手段を選ばずか。所詮は飲む、打つ、買う、か。

英知出版= http://books.bitway.ne.jp/eichi/webeichi/



810 :名無しさん@1周年:02/04/22 18:12
>>809
この会社ってどこの会社?

811 :名無しさん@1周年:02/04/22 18:30
>>810
ゼィープラスというリンガフォンをはじめ全研グループのクレジット契約を
している信販会社です。
3年前に全研が株を買占め筆頭株主になりました。

812 :名無しさん@1周年:02/04/22 18:59
なるほど
自分も昔バイトしようとしたところがエステ会社の信販だったからやめた経験がある

813 :名無しさん@1周年:02/04/22 21:56
>>809の英知出版必見!



814 :名無しさん@1周年:02/04/22 22:11
英知出版、他のアダルトサイトと比べたら大したこと無いじゃん。
でも、教育を標榜する会社でやる事業ではないよな。

815 :名無しさん@1周年:02/04/22 22:20
どんな事業やろうが、その会社の勝手でしょ。
教育やってる会社がアダルトやっちゃいけない法律でもあるの?
アダルトだって喜ぶ人がいるんだからいいんだよ。
喜ぶ人がいるってことは社会の為になってるの!


816 :名無しさん@1周年:02/04/22 22:31
かなぶん萌え〜

817 :名無しさん@1周年:02/04/22 22:36
>>815
そうだ!そうだ!激しく同意!
全研がアダルトやろうが、資格商法やろうが、高利貸しやろうが
それは、全研の勝手でしょ。
資本主義の正義は利潤の追求なの。

818 :名無しさん@1周年:02/04/22 22:51
>>817
でも、やっぱイタメシ屋はいいとしても、アダルトは良くないよ。

819 :名無しさん@1周年:02/04/22 23:20
>>818
それは差別なんじゃない。職業に貴賎はないって云うし。
教育は尊くてアダルトは卑しいってのはいただけないね。
同じ金儲けでしょ。

820 :名無しさん@1周年:02/04/23 00:02
篠沢、
ワリ−顔したおっさんだな。
旨いもん食いすぎて血圧高そう。脂肪肝。

821 :名無しさん@1周年:02/04/23 00:25
緊急取材!
スタジオの夜死座話さん、お伝えします。
「なぜ教育の全研さんがアダルトをやってるんですか?」
「あっ、それはアダルトじゃありませんよ。立派な教育事業です。性教育事業ですよ。」
とのことでした。
以上、現場から死乃座話がお伝えいたしました。

822 :商品のことだって言いたい:02/04/23 00:34
私はデジタル・ネット・アカデミーの契約をした。まあ契約までの経緯は言い尽くされているので省くが、商品のひどい事ったらない。家族や友人の中での一番堪えたコメントが「神田の古書店にいっても置いてないような恥ずかしい商品だなあ。」でした。
例えば(例えばで書いても書ききれないので一例のみ)、WORDのテキストがアルバムみたいな大きさであるのですが、印刷は9000円のプリンタよりひどい、カットはいまどきボディコンのOLがでてくるは・・・買った自分がはずかしいです。
それでも悔しいから神田の古書店にいっていくらで買い取ってくれるか聞いてみま〜す。

823 :名無しさん@1周年:02/04/23 00:38
>>822
知ってる、あれでしょう。裏にCD-ROMがサランラップに包まれて貼ってあるやつでしょう。
あれは消費者をなめてるね。でもつまりあれで良しとした人の知性の表れってやつでしょう。偏差値低いんですよ。

824 :名無しさん@1周年:02/04/23 00:40
作った人も売ってる人も頭が悪いんだね。まあそれに騙された人はもっと馬鹿?

825 :名無しさん@1周年:02/04/23 00:45
あの新宿の全研プラザのスクールもひどいね。パット見鉄筋だけどあれは木造モルタルなんだって。(通った人は解る)おまけになにあれ。まるでお遊戯会かよ。(通った人は解る)で何?ネイティブはどこよ?(通った人は解る)

826 :まだ社員:02/04/23 00:47
やめたいといったら20万円握らされたのはワタシだけ?

827 :名無しさん@1周年:02/04/23 02:13
インチキ悪徳スクールだね。


828 :名無しさん@1周年:02/04/23 02:30
>>820
篠沢の病気=高血圧+脂肪肝+虚言癖+守銭奴

829 :インサイダー:02/04/23 10:52
先日の日経新聞に『悪質商法に目光らす・警察OB全国に配置』と言う見出しで経済産業省
からの、悪徳商法への取り締まりを強化するとの記事が掲載されました。
近年、消費者トラブルとその相談が増加し深刻化しているという。消費生活センターなどに
に寄せられた相談や苦情は契約に関するものだけで2000年度で6943件もあったと言う。
その中で特に多いのが仕事や資格取得をエサに教材を売りつけるといった資格商法、侍商法
などの被害がめだっているとの事。この件は、TBSテレビで4/14(日)13:00 放送の
「噂の!東京マガジン」でも特集され大きな反響を呼びました。じつは、それらの資格商法、
侍商法を行っている日本最大組織が、なにおかくそう『全研』なのである。
全研は経営不振に喘ぐ経済出版社のダイヤモンド社を事実上の傘下に治め、自社は表に出る事なく
ダイヤモンド社の名を使い『リスクマネジメント』と言う教材で、悪徳商法を繰り返しなんと
年商は50億円を上回る規模である。その手口は極めて悪質で、エリートビジネスマン、OLまた
医療関係者等に、あたかも上司や会社が「あなたを期待している。将来の幹部なので、推薦されました。」
と勘違いさせて、断れない状況に追い込むというものである。全研は英会話部門のリンガフォンでの
違法行為で、行政指導を受けた直後だが、この『リスクマネジメント』はそれをも上回る悪質性があり
近い将来、必ず摘発されるはずである。


830 :名無しさん@1周年:02/04/23 10:55
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index3.html
全研・リンガフォンの新聞報道記事


831 :リンガフォン新聞報道:02/04/23 10:58
リンガフォン 報道
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index2.html

832 :リンガフォン新聞報道:02/04/23 11:00
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/


833 :名無しさん@1周年:02/04/23 11:13
>>829
今度は刑事事件になりそうだね。

834 :かたい 情報:02/04/23 13:33
とっておきの内部情報おしえます。
4月16日の東京都からの行政指導が入ってから、かなり慌ただしくなってきましたよ。
まず篠沢社長がFT(フィールドトレーナー)を集めてこの件の事情説明のため
ミーティングを開きました。そこで、なんて言ったとおもいます。
これ本当の話なんですが、「あの一件は現場レベルの一個人の説明ミスで誤解されて
このような事態になってしまった。事実ではないので、安心しなさい」だとさ!
いやはや、さすがにこれには一同ビックリでした。じゃHPでの謝罪はなんなんだよ、
と言ってやりたかったけど、もちろん言えなかった。これが東京都の関係者に知れたら
たいへんだよね。新聞報道で社名を公表される事は一企業の存亡に関わる重大なことで
通常の行政指導ではここまで行わないが、リンガフォンの場合、違法の度合いや、
その量も他校から抜きん出ており、今回の処置になったわけです。
社長が変わらなければ、リンガフォンも変りようがありません。この体質は永遠に不滅です。
あっ、それともう一つ .千葉校ともう一校の2校が閉校になります。(この情報はちょうレアです)
いよいよヤバイかも?


835 :名無しさん@1周年:02/04/23 14:33
んでおぬしはいつその悪徳企業をやめるのかい?

836 :質問です:02/04/23 17:42
全研グループのスクールだったら
解約の時の対応は一緒ですかね

最悪の時は都庁のどこに相談すればいいんでしょうか?
変な教材とスクールをセットに売られたんですが・・・

837 :名無しさん@1周年:02/04/23 18:22
>>836
東京都消費生活総合センター
最寄り駅・・・飯田橋
電話・・・・・03−3235−1155

地図⇒http://www.shouhiseikatu.metro.tokyo.jp/s_sodan/madoguti.html

おばちゃんが親切だよ。

838 :名無しさん@1周年:02/04/23 18:30
>>805
なんだよーリンガフォン。
おれ、リンガフォンで必要もないのに4セットも教材買わされて、うち2つ開封したんだけど
キャンセル申し出たら、未開封ならいいけど、開封したものはだめだって言われたよ。
そんなのアリかよ。きたねーよな。新聞では反省するみたいなこと言っといて、いそかよー。

絶対、あきらめちゃだめ。交渉次第だよ。
「じゃー都庁に相談します。」とか言えば態度かわるよ。
でも、実際に消費者センター逝った方がいいよ。
センターは相談だけじゃなくて、アナタに替わって
リンガフォンと解約交渉してくれるんだよ。
しかも、プロだから心強いよ。

839 :名無しさん@1周年:02/04/23 20:26
http://isweb13.infoseek.co.jp/business/itoarc/
脱会カウンセリングESC
宗教団体からの完全脱出
2000年11月12日 日曜日開始(現在、大阪・京都・奈良近郊限定)

三つの指標
新興宗教、カルト、伝統宗教などからの脱会処理
脱会後の干渉、再勧誘を防止
脱会後の不安などの心のケア

840 :yahooのリンガ自作自演:02/04/23 22:57
yahooの「リンガフォン!」掲示板
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834896&tid=a5ja5sa5aca5ua5a9a5sa1aa&sid=1834896&mid=1&type=date&first=1
では、リンガ社員による書き込み作業が続いております。
解約を申し込み、法外な解約手数料をふっかけられ、
途方に暮れているとの申し出に対しても、

「レッスン代28万+教材代20万(3つで)くらい払わないといけない」
消費者センターは、「リンガフォンにまったく非がな」いと言っている

(>461のカキコ)

など、生徒を装ったカキコを行い、解約を抑止しようと活動しております。



841 :名無しさん@1周年:02/04/23 23:10
嗚呼リンガフォン!

何と言うか、昔好きだった成績優秀な同級生の女の子がいて、
社会人になってから飲んだ後にたまたま入った風俗店でなんと
彼女に再会してしまった。
そのような気まずい気分がします。

842 :名無しさん@1周年:02/04/23 23:40
俺の場合、契約後レッスンは0回だから損料は0円。
問題は教材だけど、ダンボール開けただけだから、新品同様。
新聞に載る前なら向こうも強気だろうけど、今なら穏便に済ませたいはず。
ゆえに、トータル損料0円で突っ張るよ。

843 :名無しさん@1周年:02/04/23 23:49
損料0円は当たり前でしょ。
おれは信販会社に引き落とされた金も、絶対取り戻したいす。
できれば、過去レスにもあったけれど、慰謝料もとりたいね。

844 :yahoo!から来ました。:02/04/24 03:38
>>840
書き込んだ本人です。何を根拠に自作自演と言われるのですか?良く読んでくださいよ。
2つとも私が書いた書き込みですよ。私も被害者です。
で、その解約料はリンガフォンの契約書の計算方法でやると実際そうなるのです。
生活センターの人に情報が入ってなかったらしく、最初はそういわれました。(4/9の時点)

その後交渉してもらった結果、解約料は10万程安くなりました。計算方法はYahoo!の方に書いたので見てください。
みなさん、どんどん解約しましょう。(笑)

教材も安くしてくれるのですか?私も未開封だったので・・・

>837
私もおばちゃんでしたよ。同じ人かも!
すごく親切でした。



845 :こまった:02/04/24 11:21
でました!都の指導内容をふまえて損料がきまりました。私の場合役務は一万五千円。
教材は五、六万でした。
教材に関しては都から何もいわれてないから・・・・。って教材ぶんは取るみたい。
ほんとかなあ?なにもいわれてないって。空けて無くてもお金取られるのかな。

846 :あきれた:02/04/24 11:26
俺、電話してみる
都は新聞に実名をだしといて
あとは放置して平気なのか?と



847 :DNA:02/04/24 11:27
DNAってのもリンガフォンでしょうか?

848 :名無しさん@1周年:02/04/24 11:32
リンガフォン、すっごーい昔にイギリス英語のセットをお小遣いはたいて
買って、一所懸命勉強しました。そのときはテープだったけどすごくよくて
応対も、子供相手に親切でした。

だから、なんかショック…こんな会社になってしまっていたのね。
>>841に同意です。

いまもそのセットうちにあって、イギリスに行く予定のダンナが聞いてる。
いま思えば古めかしい表現も多いんだけど。
悲しいなあ。

849 :名無しさん@1周年:02/04/24 12:41
リンガフォンの手口
1 他の外国語学校の悪口をいう(伏字で)
2 どんな職種につきたいか聞いてどんなのを答えても英語は必要だとあおる
3 英語ができないと世の中やっていけないみたいなことを言う
4 自分は英語ができるみたいに片言の英語を話す
5 友達ぶって親しみを持たせる
6 強引に契約書を書かせる(未成年は親の承諾署名以外)
7 断るとまた不安をあおる

私の隣にいた人は落ちたみたいで仲良くやってました。たぶん契約してしまったでしょう

昨日電車の中でNBCの本を持っていた女子がいたが金髪であった
やはりだまされたのだろうか?

850 :名無しさん@1周年:02/04/24 13:03
>>849
そうそう。

「ノルマなんか無いし、あなたの為を思って勧めているのよ」

とか押し付けがましく言ってくる。俺は冷やかしで行ったが3時間程
拘束されて休み無くまくしたてられ、面倒臭くなって契約しそうに
なった。ぃやー契約しなくてよかったよ。


851 :名無しさん@1周年:02/04/24 14:03
>>845
教材の方も何とかなるような気がするな。
教材だけを買ったのならともかく、役務とセットの契約だから
役務と一体だと主張したら?


852 :名無しさん@1周年:02/04/24 14:11
>>847

現在、全研では英語スクールだけで
1.リンガフォンアカデミー
2.ZIA(ゼンケンインターナショナルアカデミー)
3.DNA(デジタルネットアカデミー)
4.DEA(ディスカバーイングリシュアカデミー)
5.タイムライフアカデミー
以上5つのスクールを大々的に運営しております。
さすが全研凄いだろ。うらやましいか。ざまー見ろ。
吉澤社長はエライいんだぞ。金持ちなんだぞ。文句あっか?
しかも、この5つの学校を全部同じ場所でやってんだぞ。凄いだろ。
1つの教室に全校生徒集合なんてザラだぜ。国際的だろ凄いだろ。
先生だって全校共通だぜ。凄いだろ。画期的だろ。
先生も短期間でキャリアがつめるって喜んでるぜ。
もちろん、テキストも共通だい。みんな元はリンガフォンだい。
中身は全く同じでだけど、表紙のデザインは変えてあるぜ。当然。
親切だろ。吉澤社長はこういう所には金使うんだ。なめんなよ。
わざわざ、同じ中身のものをパッケージデザインだけ変えるなんてこと、
他の貧乏会社はできっこないだろ。
タイムライフでさえ中身はリンガフォンだぜ。
吉澤社長は教育産業の坂本竜馬をめざいているから、タイムライフと
リンガフォンの本部も納得させたのさ。どうだ凄いだろ。歴史に残るだろ。

853 :名無しさん@1周年:02/04/25 01:16
教材を開けてなければ、まず返金は大丈夫。
教材は多分ちゃんとした説明無しか、強引に
必要だと言われて組み込まれているようなので、
(実際には授業に必要ないのに必要であるかのように言われたとか)
そこの所を強調し(不実の告知、説明不足)解約に
のぞみましょう。今なら強気にでれる。がんばれ!!

854 :名無しさん@1周年:02/04/25 08:47
>5.タイムライフアカデミー

タイムワーナーとは関係ないんだよね?


855 :名無しさん@1周年:02/04/25 10:10
>>854
タイムワーナーとも間接的に関係あるようです。
多分、タイム側は全研の実態を把握していないようですね。
遅かれ早かれ問題が起こりそうですね。
http://www.timelife.co.jp/


856 :名無しさん@1周年:02/04/25 10:34
タイムが全研の実態を知ったら腰抜かすだろーなー。
タイムの契約担当者はガザ支社に転勤決定だろね。

857 :名無しさん@1周年:02/04/25 12:11
現在、全研では英語スクールだけで
1.リンガフォンアカデミー
2.ZIA(ゼンケンインターナショナルアカデミー)
3.DNA(デジタルネットアカデミー)
4.DEA(ディスカバーイングリシュアカデミー)
5.タイムライフアカデミー
以上5つのスクールを大々的に運営しております。

全研・リンガフォンの新聞報道記事
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index.html
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index2.html
http://www.geocities.co.jp/CollegeLife-Lounge/4315/index3.html


858 :名無しさん@1周年:02/04/25 14:24
昨日ちょうど33万8千円振り込んだとこなんですが・・・
まさかこんなことになっていようとは!!!
いまなら、間に合うよね!?
解約せねば・・・


859 : :02/04/25 14:46
君は大ばか者

860 :名無しさん@1周年:02/04/25 15:15
>>858
面白れえ奴だな。

861 :やった名無しさん@1周年 :02/04/25 16:25
はっきりいって、新聞よまんの?858みたいな人が
いるから、ゼンケングループは安泰です。ははは、これからも
解約料で、儲けるぞ

862 :名無しさん@1周年:02/04/25 16:50
>858
振り込んだばかりだったら金融機関に連絡すれば送金止められるよ。
むこうの口座に入金済みだと、話が思いっきりややこしくなる。
明日は金曜日だから、明日中にアクションを起こさないと知らんよ。

863 : :02/04/25 17:56
今日にでも連絡したほうがいい
あとクーリングオフもやっといたほうがいい
とにかくまず消費者相談センターへ行ったほうがいい
振り込んだなら厄介なことになるしローン組んだとしたらもっと厄介だ
しつこいくらいに解約の意思を示しておかないとどうなるかわからんぞ

しかしいまだにだまされるやつがいるのか馬鹿だなと思うけど
実際そういうとこにいくと思考が麻痺しちゃうんだよね



864 :名無しさん@1周年:02/04/25 18:36
>>840
>>844
すいません、私がYAHOOの461にかきこした本物です。
840さんに書いている番号のレスが私だったので、びっくりしました。
844さんが「私が書いた」と言ってるので、もっと驚きました。
私は生徒でしたが、解約しましたよ。
私は教材は買ってなくて、レッスン110回だったので、受けたレッスン代に
5万入れた金額でした。今月中に私の口座にこれを差し引いた額が
振り込まれる予定です。


865 :名無しさん@1周年:02/04/25 19:12
よかったね

866 :g:02/04/25 22:47
g

867 :名無しさん@1周年:02/04/25 22:49
これも祭りは近い。なんか1000祭りが頻発しそうな雰囲気。

868 :名無しさん@1周年:02/04/25 23:55
教材の解約についてでが、説明を受けたときに教室と教材が全く無関係との
説明されたものでなければ、『関連教材』と認定をされて解約できるそうです。

869 :名無しさん@1周年:02/04/26 00:21
>>868
損料はどの位取られますか?
契約書を見ると経過月数で計算されるようですが。


870 :目を覚ましなさいよ。:02/04/26 00:44
ここまでさんざん読んだでしょ。「契約書をみると・・」とか言ってないで、契約書にのっとった金額は最終的にいやいや払う気持ちでごねた方が特だよ。気分的に正しくないと感じるかもしれないけど相手は極悪人だよ。

871 :xx:02/04/26 00:57
友人がリンガホンに入社しました。
もう、この掲示板を読む限り、彼と友人なのかはわかりません。
なぜか、皆さんに謝りたい気持ちです。とても心苦しいです。
この掲示板に書いてあることが、どこまで信憑性をもっているのかわかりませんが、
リンガホンに入社した彼の変貌ぶりには、他の友人も驚愕しています。
どうやら彼は、他の友人や少ししか面識のなかった人も勧誘しているみたいです。
ぼくも、リンガホンの概要は聞きに行きました。この掲示板に書いてあることそのままです。
ぼくは、入会しませんでしたが、ぼくは、彼にリンガホンが本当に良くて進められたのか、
それとも、金で売られる友人の一人だったのか、はたまた、彼は洗脳されていたのか。
今はとても判断に困っています。

872 :英会話スクールじゃぱんのコピペ:02/04/26 02:31
>>8 我慢できずに書きました。 ツラの皮、厚すぎだぜ
8 :名無しさん@1周年 :02/04/10 11:36
 『英会話スクールじゃぱん』の魅力は、生徒の生の意見、つまり主観が読めることだと思われ。
 「公正中立」を追求するとかえって面白くなくなるような気がする。 

生徒の生の意見?:あんな良いこと言ってる生徒って何処にいるの?
          リンガフォンの篠澤社長の娘だけでしょ。
主観が読める ?:売るためには、どんな汚い事でもやってしまうリンガフォンの
         主観しか読めない。
「公平中立」を追及すると面白くない?
        :そりゃそうだ!公平中立にやったら誰にも相手にされなくなるよな。
         あの詐欺サイトを使って年間に15,000人もの人を騙してるわけだから、
         リンガフォンには重要だよね。ところで、いまだに見学者にはこの自慢の
         サイトお見せするんですか?

せっかく新聞にも実名がのって有名になったんだから、こんな事はやめて生徒のために
スクールの内容と教材を、充実させて下さい。今が変わるチャンスですよ。おねがいします。

873 :名無しさん@1周年:02/04/26 07:18
リンガ見学者で、ばふーのサイト見せられた
人っている??

874 :こまった:02/04/26 11:54
都はなんで教材のことも指導しなかったんだろう?
解約はできるのはあたりまえだけど損料が・・・・・。
法律では業者の請求できる限度は使用料に値する額ってあるけど、業者が額を決めるんだから、解約する人は不利じゃないか。

875 :名無しさん@1周年:02/04/26 13:45
全研本社・・・・・・・・・リンガフォンアカデミーの運営
リンガフォン総研・・・・・生徒勧誘会社の元締
エクシード事業部・・・・・生徒勧誘
トランスパシフィック・・・生徒勧誘販社
グローバランス・・・・・・生徒勧誘販社
ゲートウェイ21・・・・・生徒勧誘販社
シー・エム・アイ・・・・・生徒勧誘販社
アメリカン・アベニュー・・生徒勧誘販社

876 :名無しさん@1周年:02/04/26 13:57
今、消費者センターに行ってきました。
本当におばちゃんメチャ親切&感じいい。
「また、リンガフォンね」って感じでした。
今週だけでスゲー人数が来たんだって言ってた。
なんか、心強いものを感じた。

877 :名無しさん@1周年:02/04/26 14:21
やったぜ 解約できました。
リンガフォンと契約して、やく3ヶ月経過してましてました。
担当の人に解約したいと電話したら、以前とは大違いでスゲー感じ悪い対応された。
「どーしても解約したいなら、かってにどうぞ。そのかわり(教室)はできるけど、
教材は買取だからむりだよ」っていわれた。なんでって聞いたら契約上そうなってると言われた。
頭にきたので、都庁の消費者センターにいってたのんだら、関連教材なら解約だきるとのことで、
解約してくれた。センターは頼りになるよ。。

878 :こまった:02/04/26 14:45
877さんは教材でいくらぶん支払うことになってのですか?

879 :名無しさん@1周年:02/04/26 15:17
消費者センターマンセー!
公務員の鏡!日本の宝!


880 :名無しさん@1周年:02/04/26 16:37
飯田橋のセンターには、泣く子も黙る『カリスマ相談員』がいるんだぜ。


881 : :02/04/26 16:56
>>877
名前出してよ

ちなみに俺が勧誘されたのはI支店の相羽翔○とかいう名前だったうろ覚え

882 : :02/04/26 16:59
リンガホンにもやられてアールビバンにもやられたつわものはいるか?
いたら挙手せよ

883 : re:02/04/26 21:17
re

884 :名無しさん@1周年:02/04/26 21:35
>882
けっこういるんじゃないの?
悪徳商法に引っかかるカモは、何度でも引っかかる。

885 :名無しさん@1周年:02/04/26 22:20
子供のときにミネルヴァにやられて、学生のときにリンガフォンにやられて
社会人になってリスクマネージメントにやられて、飯はサルーテで食ってます。


886 :名無しさん@1周年:02/04/26 22:29
悪徳商法なのかは別として、まず第一に引っかかるやつに問題がある。
引っかからないやつの方が多い。
親が子供にどういう教育をしてたのか、までさかのぼるんじゃない?

887 :名無しさん@1周年:02/04/26 22:54
意外ときっかけがあれば引っかかるもの
会社だって消費者を研究している
どうすればだませるかとか、どうすれば法を抜けるか?とか
田舎者なんか特にだまされやすい
リスクマネージメントとサルーテって何?

888 :名無しさん@1周年:02/04/26 23:22
>あっ、それともう一つ、千葉校ともう一校の2校が閉校になります。(この情報はちょうレアです)
>いよいよヤバイかも?

これは本当?
契約してから一年半ぐらいたちます。今までに50回ぐらい行きました。
ここ2〜3週間は忙しくていっていなかったので、
できれば明日いって真相を確かめてこようと思います。



889 :名無しさん@1周年:02/04/27 00:48
そういえば、船橋校ってまだあるの?

890 :名無しさん@1周年:02/04/27 00:59
無くなるのは船橋でしょ。千葉はできたばっかだよ。


891 :青民:02/04/27 02:11
だからさぁ、誰か地獄の監禁営業以外のリンガフォンアカデミーの悪さ
教えてくれよ。
 講義とかカリキュラムとか教材とかさ。ほんとにどれだけ酷いかのかきこみ
 はひとつもないから、それだと、営業はヒドイけど内容はイイと勘違いする
 人もいるだろ。
 それとも内容はホントにいいのかよ??


892 :> 891 はリンガの書き込み:02/04/27 02:19
だからさぁ、
英語もフラ語もドイツ語もスペイン語も、
ストーリー展開がおんなじだっつうの。
ことばは文化だろ。
文化が全世界おんなじなわけねーだろヴァカ。
しかも数十年前からぜんぜん更新してない教材なんて
ただの骨董品だろヴァカ。
そんなクズ教材を恥じらいもせずに売ってる
>891は
即逝ってよし。



893 :名無しさん@1周年:02/04/27 02:21
今日、千葉で勧誘してたよ〜。男女ペアで…。
見た限り、感じよさそうだったので騙されちゃうひといるのかな・・・
みなさま、気をつけてください

894 ::> 891 はリンガの書き込み :02/04/27 02:40
> 講義とかカリキュラムとか教材とか、
> ほんとにどれだけ酷いかのかきこみはひとつもない

スレちゃんと読めこのヴィカ。
講義がどれだけいいかげんにしてるわかるだろ、このクズが。
ちなみに俺の地区の校舎には米国人なんて一人もいなかったぞっと。
なんでチャイニーズが英語教えてるんだっつうの。

895 :名無しさん@1周年:02/04/27 03:54
因みにミネルヴァの勧誘パンフにある外国人講師とのレッスン風景の写真に登場する外国人はサルーテの従業員(イタリア人)だったりする。
今はどうだかしらないが。

896 :名無しさん@1周年:02/04/27 08:02
>892

ばかもやすみやすみ言え!
 リンガ21やビジネスのどこが数十年前の教材なんだよ!どこが他言語
 と同じストーリーなんだよ!
 リンガ誹謗するならもっとらしくやったれよ(藁

897 :名無しさん@1周年:02/04/27 09:59
リンガフォンの教材にはいまだに「西ドイツ」が出てくる、という話はがいしゅつ。

898 :名無しさん@1周年:02/04/27 10:12
ニュース+板より。ついに、あの紀伊国屋から追い出され始めたみたい。
かわりに 書 店 横 で勧誘をしているというところが、涙を誘う。

http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1018873527/204-205
>204 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/26 22:33 ID:7QGL+nhd
>昨日、新宿の紀伊國屋に行ったら、「リンガフォンのコーナーは閉鎖しました」旨の
>貼紙があったのはそういうわけだったのか。。。

>205 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 :02/04/26 22:44 ID:pOZ9Q1O/
>一昨日、荻窪駅北口ブックオフ横に生息ハケーン
>
>そういう場合はどうしますか?

899 :名無しさん@1周年:02/04/27 10:30
>>896

896はリンガフォン関係者の臭いプンプン。
誹謗じゃないつーの。ほんとの事なの。
リンガの教材古井のは定説だろが。
リンガ擁護するならもっとらしくやったれよ(藁


900 :名無しさん@1周年:02/04/27 10:31
900get!!!!!!!!!!!!!!!


901 :名無しさん@1周年:02/04/27 10:51
>>895
笑った。
全研とリンガフォンの体質そのままだね。
2Fのサルーテの残り物を1Fの店で出してたって噂もあったよね。

902 :名無しさん@1周年:02/04/27 10:52
自作時エーン!!


903 :名無しさん@1周年:02/04/27 10:53
りんが・あほーん!!

904 :真相解明されました:02/04/27 11:21
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1018372168/l50
100 :真相 :02/04/27 02:02
現在「英会話スクールじゃぱん」を主催する vahoo さんは、
かつて「英会話スクール探検隊」を運営していたなり。
ところが、「英会話スクール探検隊」にメールを送ったところ、
実は運営者がリンガフォンの社員であったことが明るみとなり、
しかもそのことが、「英会話スクール探検隊」の掲示板に書き込まれてしまったため、
「英会話スクール探検隊」は掲示板を閉鎖してもみ消しを計ったが、
これが周知のところとなり、
「英会話スクール探検隊」はサイト自体の閉鎖の止むなきに至ったなり。
そこで vahoo 運営の「英会話スクールじゃぱん」として、
新装開店したなり。

事情を知る者の反論を避けるため、
掲示板は設けず、
加えて、
「勧誘は評価の対象としない」
「実際に通っているところの体験談しか採用しない」
などもっともらしい理由をつけて、
リンガフォン勧誘被害者の投稿を抑止し、
リンガフォン勧誘サイトであることを隠蔽しようとしているなり。
なお余りの杜撰な教室運営及び高圧的監禁商法のゆえ、
都がついに実名入りでリンガ指導の旨を公表したにも関わらず、
「英会話スクールじゃぱん」は
リンガを第一位としつづけ、
「中立なサイトを装った悪徳勧誘手法」
として、消費者センターでも注目するところとなりつつあり。

以上の旨、知ってる人は知ってるが、余りにも知らない人が多いため、
あえて書き込みしたなり。

905 :ついに逮捕者:02/04/27 11:29
105 :東京都 :02/04/27 06:36
>>100の書き込み内容は、都が把握している事実と全く同じである。
現在同サイトは、都をおよび警視庁の調査下にあり、証拠が固まり次第
関係者の逮捕に踏み切る。

906 :名無しさん@1周年:02/04/27 11:38
しかし、リンガフォン・ゼンケンの悪事が次から次に出てくるね。
でも、まだ氷山の一角なんだろーな。
次に何が出てくるか楽しみになっちゃう。

907 :名無しさん@1周年:02/04/27 11:43
内部情報。
解約希望が殺到しています。
今月は新規入校者数を解約者数がはるかに上回る勢いです。


908 :名無しさん@1周年:02/04/27 12:01
解約の理由、聞かれたら「リンガフォンにいるの恥ずかしいから」っていってみようっと。

909 :名無しさん@1周年:02/04/27 12:49
>896

貴様ビジネスの教材見てから物を云え。何年も前の編集なら
 なぜe−mailとかがバンバン題材となっている?
 講座は最悪だが教材は最強というのは定説だろ。
 りんが本やった→ここがこう悪かった とかまともな言しないと相手にされんぞ

910 :新米せいと:02/04/27 12:50
行政指導の次は、いよいよ刑事事件?これはただ事じゃないね。
おれ、ほんとうにリンガやめます。


911 :名無しさん@1周年:02/04/27 13:04
>878さん 返事おそくなりました。
教材の解約料は1ヶ月で10%、2ヶ月で19%、3ヶ月で27%、4ヶ月だと34%
だったよ。オレ場合は43,000円位だったよ。それと損料の50,000円
ただしオレはレッスン2回しか受けてないので、そっちのほうは、52,000円位
が返金になるので、全部で40,000円ちょっとだよ。
今のオレには、いたいけど身につかないものに、60万払うよりましだから。
とにかく一日、一日で解約料が高くなるみたいだから、急いだほうがいいよ。


912 :名無しさん@1周年:02/04/27 13:51
神保町の大きい本屋(名前忘れた)のリンガフォンとNBC両者ともいなかった
一応机は残ってたがどうなったんだろう

913 :市民の声より:02/04/27 15:48
やはり新聞にとりあげられたこともあって、ずいぶん解約のことが話題にあがっていますねえ。
それに関連して、教材のことも話題になっています。これはいったいどういうことなのか。
販売時に関連教材として販売し、解約申し出時には役務とは関係ないので解約には応じないなどと
いってるのかしら。だとしたらこれは問題です。今回の東京都の指摘にもあるように、
これでは契約としての一貫性を欠き、矛盾が生じるのではありませんか。よって、
関連教材=解約可とし、関連教材でなければ、申し込み時にその旨消費者に伝えなければならないでしょう。
いかがですか。

914 :名無しさん@1周年:02/04/27 18:27
今リンガフォンでやってる人って将来どうなんだろう


915 :> 909:02/04/27 18:58
> 貴様ビジネスの教材見てから物を云え。何年も前の編集なら
> なぜe−mailとかがバンバン題材となっている?
ほほー、、、。
ボディコンねえちゃんが出てくるあの教材の時代から
e-mailがあったとは知らなかったぞっと。
ほんとに教材が最新なら、証拠をデジカメに映してうpしろや、
このヴォケが。
嘘情報流すんじゃねえっての。
それより続々と押しかけてくる解約者の対処しとけ。
 

916 :> 914:02/04/27 19:02
> 今リンガフォンでやってる人って将来どうなんだろう
「カモられやすい馬鹿」としてリストアップされ、
それが悪徳業者で売買され、
それをもとに勧誘をかけられ、
これからも、ずっと、カモられ続けることになるな。
なお、こうしたリストから名前を外しましょう、
てなかんじで持ち掛けてきて、
それでさらに金だけパクられて、さらに騙されるという手口もあるので
要注意。





917 :名無しさん@1周年:02/04/27 19:46
現在「英会話スクールじゃぱん」を主催する vahoo さんは、かつて「英会話スクール探検隊」を運営していたなり。
ところが、「英会話スクール探検隊」にメールを送ったところ、実は運営者がリンガフォンの社員であったことが明るみとなり、
しかもそのことが、「英会話スクール探検隊」の掲示板に書き込まれてしまったため、
「英会話スクール探検隊」は掲示板を閉鎖してもみ消しを計ったが、これが周知のところとなり、
「英会話スクール探検隊」はサイト自体の閉鎖の止むなきに至ったなり。
そこで vahoo 運営の「英会話スクールじゃぱん」として、新装開店したなり。
事情を知る者の反論を避けるため、掲示板は設けず加えて、「勧誘は評価の対象としない」
「実際に通っているところの体験談しか採用しない」などもっともらしい理由をつけて、
リンガフォン勧誘被害者の投稿を抑止し、リンガフォン勧誘サイトであることを隠蔽しようとしているなり。
なお余りの杜撰な教室運営及び高圧的監禁商法のゆえ、
都がついに実名入りでリンガ指導の旨を公表したにも関わらず、
「英会話スクールじゃぱん」はリンガを第一位としつづけ、
「中立なサイトを装った悪徳勧誘手法」として、消費者センターでも注目するところとなりつつあり。
以上の旨、知ってる人は知ってるが、余りにも知らない人が多いため、
あえて書き込みしたなり。



918 :名無しさん@1周年:02/04/27 19:57
リンガフォンは永遠に不滅ですね
本屋で見た人に2ch見てますか?って聞いたら
「あんなの見ませんよ」ってとびっきりの笑顔で言われた
知能障害?
やっぱりリンガフォンは永遠に不滅ですね


919 :名無しさん@1周年:02/04/27 20:07
いやだまされて通ってるほうじゃなくて
だましてる社員のほうをいったんdが

920 :名無しさん@1周年:02/04/27 22:16
友人がリンガホンに入社しました×
友人がリンガホンに入信しました○

921 :名無しさん@1周年:02/04/28 02:27
>915

あのねぇ ビジネスは書店でも販売していてパンフもあるんだよ。
せめてそれくらい見てからほざけ。何がボデコンだ?
おとといきやがれってんだ

922 :名無しさん@1周年:02/04/28 02:48
> 921

だからよぉ、そのパンフうpしろってえの。
できねぇだろ、このヴォケが。
俺もあのボデコンのパンフで勧誘するときは
どう言い訳しようかと思ったってえの。
「まぁ、この格好はちょっとわたくしもどうかと思うのですが、、、」
とかお茶にごしたってえの。
もうちょっと末端のことも考えろや、
パンフぐらいインチキなの、つくれってえの。
末端のリンガ販売員が困ってるっつうの。


923 :名無しさん@1周年:02/04/28 02:54
> 921
それよりもっと困るのはよぉ、
確かにビジネスはボテコン時代に改定してるけどよぉ、
それ以外のやつが数十年前からぜぇん、ぜん、改定してねぇんだよなぁ、、、。
もうちょっとマシな教材売らせてくれよぉ、、、。

924 :名無しさん@1周年:02/04/28 08:53
ベーシック聞いてるが、車の名前でレクサスが出てきたから数十年前ってことはないのでは・・・

925 :名無しさん@1周年:02/04/28 10:57
>>924
反論が控えめなのでワラタ
ところで日本車は輸出先の欧米では日本と違う名前を付るって知ってる?

926 :chrono:02/04/28 12:59
ぶっちゃけリンガ歴1年半です。Levelは2。
授業はホントにためになるってわけじゃないけど、
英語で話せるきっかけみたいなものを提供してくれる場だと思えば、
先生とか生徒に期待するものは一切ないです。
そういう意味では十分活用できてるかな。TOEIC講座も役立ったし。(600点超えなかったけど)
教材は4種類全部買っちゃったけど、確かに高いよね。
でもまあこれもまた活用してます。今やっとBussinessコースに入りました。
大金払った以上は有効に使いたいし・・・。
効果は大なり小なりあるでしょう。(笑)


まあ確かにあそこの勧誘は相当ねちっこいですよねー。
俺のアドバイザーなんて、俺の会社に来て説明させてくれる?なんて言ってきた。
もち強くお断りさせていただきましたが。(笑)

裏はすんごいことやってる(トラパスとかね)かもしれないけど、
リンガフォンは俺に英会話をしゃべれるようにするチャンスをくれたんで、
アドバイザーもトラパスも別にうらんでません。俺はね。


927 :名無しさん@1周年:02/04/28 13:29
>925
>ところで日本車は輸出先の欧米では日本と違う名前を付るって知ってる?

車は好きだからそれ位は知ってるよ。まあ昔海外でレクサスという名前で売っていた車種
があったかどうかは知らんけど。僕の場合は反論というわけでなくて素朴な疑問っすよ。
Information Technologyってのも出てきたけどこれも昔から使ってる言葉なんすか?







928 :名無しさん@1周年:02/04/28 14:21
>927
文脈見ないとわからん。
何べんも何べんも言われてるだろ?
画像スキャナで取り込んでうpしろや。

929 :名無しさん@1周年:02/04/28 14:25
オイラはフラ語のリンガフォンを古本屋で買った(\10,000)けど、
これはこの買い値から言ったら結構お買い得だったよ。
ええと、登場人物はな、
大学教授のデュロン氏(フランス人だがケベック在住)と
その家族(妻・娘のヴァレリー・息子のポール)がでてくる。
ストーリーは、
そのデュロン一家がカナダからフランスに帰国して、
オルリー空港で税関の検査を受けて、
でパリのホテルに泊まって、、、
てなかんじではじまる。
さすがにITだとか、ネットがどうとかは、でてくるわけではないけどな。


930 :リンガフォン:02/04/28 14:41
全研

つぶれないの?

931 :つっこみ:02/04/28 14:45
トヨタが対外高級ブランド用のレクサスブランドを
立ち上げたのは、ここ20年以内の話しかな。
レクサスはトヨタとして売っていない。
ただ、ディーラーはトヨタの隣にあったりする。
Information techはそうとう昔から。
インターネットの始まりからとしても、
米ソの冷戦時代までさかのぼるし。
思うに、米語の一部は比較的新しいのでは。
米語は種類がいっぱいあり、特にビデオが付いてないのは
かなり古く、改訂されていないのでは?
イギリスのは70年代の記述あり。
前にドイツ、フランスとかも見たら相当古かった。

932 :vahooの正体:02/04/28 18:01
別スレ「英会話スクールじゃぱんは公平中立なサイト?」のとおり、
「英会話スクールじゃぱん」がリンガ宣伝サイトであることは周知となったが、
vahooが日大のESS出身者ではないかとの話題が盛り上がっていると思われ。

933 :名無しさん@1周年:02/04/28 22:19
170 名前:【悪徳関連】ウィンザード総合学院のクレジット契約書です :02/04/28 22:14 ID:WCkaVSeq
↓ウィンザード総合学院のクレジット契約書
http://fox.zero.ad.jp/~zaq77611/img/keiyakusho_01.jpg


934 :名無しさん@1周年:02/04/28 23:37
画像うpしろと言われると沈黙するゼンケン工作員。
わかりやすいやつらw

ブラックリスト、新聞記事、契約書と、ゼンケンに都合の悪い画像ばかりが
次々とうpされ広まって行く。

935 :大阪では:02/04/29 01:52
> 大阪校
> 見学に行って来ました。
> 営業さんのものすごいテンションに、引いてしまいました(^^;
> まぁそれでも通ってみようと思い、
> 一応「通う」と返事はしたのですが、仕事が忙しくなり、
> 現在時間的に通うのが無理なので、
>「落着いてから通う」と電話をしなあかんな〜なんて考えてる間に、
> 留守番電話、メール、Faxと
> しつこいぐらいにと営業さんからの連絡が。
> あまりのしつこい連絡&勧誘に嫌気が差してしまいました。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=ED&action=m&board=1834896&tid=a5ja5sa5aca5ua5a9a5sa1aa&sid=1834896&mid=497

もうちょっときばってシノがな、あかんがな。
そんなことやから、アメリカン・アベニューはあかんのや。




936 :名無しさん@1周年:02/04/29 16:55
あめりかん・あべにゅのオッサン、もう歳やし元々ボケやし。
あんまりいじめたらかわいそや。

937 :名無しさん@1周年:02/04/29 16:59
この連休中に解約嵐が静まってくれたらいいな。
センタも休みやし。

938 :予告編や。:02/04/29 17:07
もう、そろそろ新しいスレ立てなあかんな。
だれか、カッコええスレ立ててや。このスレ間もなく倉庫行きやから。
次のスレで皆さんの喜ぶ話題提供しまっさ。
乞う、ご期待やな。首、洗って待っとけや。

939 :名無しさん@1周年:02/04/29 20:49
リンガフォン・アカデミーってどう?パート2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1020080940/
983さんよろしく

940 :名無しさん@1周年:02/04/30 00:02
「英会話スクールじゃぱん」を何度見ても、やっぱり選ぶならリンガフォンしかないですね。
総合得点表では、1〜2点しか差がないのですが、解説や体験談を見るとリンガフォンの内容は
他の100倍は良さそうです。
ただし、2つだけ異議あります。評価変更が、グランダム、LADO、NCBの3校だけで、特に
NCBには勧誘がひどすぎる(評価の基準外)と書かれていますが、リンガフォンを含めた
この4校の中で、断トツにクレーム・トラブル(諸費者センターに)が多いのは
リンガフォンのはずですが、その事がまったく書かれていませんネ。どおしてかしら?
あと1つは、評価基準のA「継続性」ですが、リンガフォンは毎週200人前後の入校者
にたいし、解約者が60〜70人も出ていますが(約3人に1人がやめる)、継続率は
最低のはずです。ご存知ないのですか?
早く、リンガフォンノ評価を変えてください。だからインチキと言われるのですよ。
これからも応援してます。よりよ良いサイトにしてください。


941 :名無しさん@1周年:02/04/30 00:08
コピペじゃん>>940

942 :揺れている乙女です:02/04/30 12:23
ひさしぶりに新宿校にいってレッスン受けてきました。なんとなく以前よりも活気がないみたい。
気のせいかな?2ちゃんねる見たせいか、このレッスンで大丈夫かなと思ってしまいました。
レッスン後、クラスで同席した方(女性)から、あなたはどうするの?と聞かれ
ビックリしました。 「私は、今日が最後でリンガフォンやめるのよ。今なら解約しやすい
みたいだし、友達も解約したから。」と言われました。私も考えた方がいいのかな?

943 :名無しさん@1周年:02/04/30 12:42
>>942
ここの過去レス読めばわかるよ。
迷うことなく消費者センターに全部。

944 :名無しさん@1周年:02/04/30 13:37
毎週200人ということは一年で1万人
半数が解約したとして5000にん。
あの教室にそんなに入るのか?
俺が監禁された池袋校はせいぜい100人しか入らんぞ
仮にその5千人が週一回来るとしても一日700人週二回な
ら1400人。それだけの数によいサービスを与えることは不可能

俺がいった時は10人くらいしかいなかった。14時ころだけど
潜在解約者も含めると8割はいるだろ
荒稼ぎしとるな

945 :名無しさん@1周年:02/04/30 15:45
>>942
あなたのような人がリンがフォンのお得意様なんですよ。人が良いにも限度があります。
全研社長の吉澤様は、どんなひどい商品でも3%の人は必ず引っかかると言っています。
優柔不断で影響され易い人、そういう人は入校しても、あまり利用もせず、クレームつけず
解約もしない。そういう人をターゲットにすればいい。(これ実話です)
だから、スクール、教材はなんでもいいと。(こけが全研・リンガフォンの経営理念)
しっかり利用して学習効果があるならいざ知らず、まずそれはあり得ないでしょう!
ならば早く解約するべきですよ。以前の書きこみにあったように、時間が経てばその分、
教材の解約料(1ヶ月・10%、2ヶ月・19%・・・・・・)と高くなって、解約しずらく
なってしまいますよ。決断は早めにしてね。

946 :名無しさん@1周年:02/05/02 01:05
エージェントがいる全研とスクールは関係ないと思う。
私は英会話レベル上がったし、TOEICも高得点600以上とれるようになった
から個人の努力レベルだと思われ。
解約する人って断りきれなくて入れられたとかじゃないの?教材はいらないから
私は買わなかったよ。いらないって言えば平気だったよ。

でも、あそこのエージェントって馬鹿ぞろいだから仕方ないのかも。
ろくでもない奴(英語やってどうすんの?)とか女性エージェントとか
に騙されて女目当てに勘違いして入ってくるのとか、そういうのも無責任に
いれるから、こっちも迷惑だし、止める人もいるんだろうね。

947 :名無しさん@1周年:02/05/02 03:53
>>946
コピペするなヴァカ



948 :通りすがりです:02/05/02 17:17
なにここ、自分が気が弱くてリンガフォンの営業を断りきれず
まーいっかで契約したら教材が思ってたよりいろんな意味ですご過ぎて
自分の能力じゃどうもできないのでリンガフォンが悪いといってるだけじゃねーの
なに?がんばろうと思ったのに頭がついていけなかったのでちゅか〜?

自分で判断できない
自分で責任とれない
人に頼らないと何もできない
集団になったら急に強気になる

てめーらよかったな 偶然都から指導が入ってくれて
でも、いままでは国の方針に従ってただけだとも取れる

こう書いたら回し者か関係者だと言われるんだろうな
先に言っておくが違うぞ

949 :名無しさん@1周年:02/05/02 20:40
皆さん無視の方向でいきましょう
こういう人は反応するのを楽しみにしてますから

950 :名無しさん@1周年:02/05/03 01:12
悪質なスクールに懲りて次回からはせめて
学校法人格を持っているスクールにしなさい。
都内では神田外語、東京外語、日米会話
アテネフランセ、津田英語会、上智、慶応等

951 :名無しさん@1周年:02/05/03 02:21
age

952 :名無しさん@1周年:02/05/03 02:35
みんな。楽しくお酒飲んでる?

953 :名無しさん@1周年:02/05/03 23:55
全く何も知らず、リンガフォンのおねーさんと、お茶しちゃいました。 

インターネットを見れば、いい評判ばっかだよ、と言ってました。
そして、無料英会話力テストをしてくれるということで
住所、いえでん、携帯番号を教えてしまったんです。

とりあえず、もらった番号は着信拒否と、非通知拒否にしました。
契約はしてないけど、テストの前日電話がくる予定です。

事実を知れてよかったけど、こんなに屈辱的な気分になったのは初めてです。

954 :名無しさん@1周年:02/05/04 07:44
>>948
新スレッドのここにも同じことを書いてるくせに何が「通りすがり」だヴァーャ
http://mentai.2ch.net//test/read.cgi/english/1020080940/71

2ちゃんねるで「通りすがり」とか「通りがかり」とかいうハンドル使ってる奴が
ホントに通りすがりだったためしはない(爆

955 :名無しさん@1周年:02/05/04 09:51
ちんかすスレッド

956 :名無しさん@1周年:02/05/04 13:55
>>954
相手にスンナよ

957 :名無しさん@1周年:02/05/08 15:05
あのさ
ちくりの全研スレなくなてるけどなんでんねん

958 :名無しさん@1周年:02/05/08 22:21
こんにちは。
ヒッポファミリークラブという会に気をつけよう。
簡単に多言語習得ができるように言っているが実際はほとんどの
ヒッポ会員が出来ていない。また教材に誤りが多いが本部は間違いを認めようとしない。
まったくひどい団体だ 。 

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/gogaku/1014037657/
ここみて


959 :名無しさん@1周年:02/05/08 22:46
>>169
>>957

これか?現在dat落ち。

ちくり裏事情板「【ゼンケン】教育業界・悪の総合商社・全研」
ttp://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1018517155/l50


960 :名無しさん@1周年:02/05/09 12:42
ちくり裏事情板、新スレ立ったみたいです。

「悪の総合商社リンガフォン=全研Part2」
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/company/1020913607/l50

961 :モード生:02/05/12 12:30
全研って自社ビルだよな

962 :名無しさん@1周年:02/05/12 13:36
とりあえず1000祭りしましょう。

963 :名無しさん@1周年:02/05/12 13:44
>>962
一人でやってろ!
折れはPart2に逝く。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/english/1020080940/l50

964 :こまった:02/05/13 13:36
先週、紀伊国屋で営業の人を発見したので、お店側の人に忠告しときました。どんな業者か知ってて営業させているんですか?って。
実態をおしえてあげた。二日後に電話がっかかってきて紀伊国屋ではリンガは営業させないことに決定したらしい。とても感謝されたよ。
見つけしだい、潰してやろうかな。いまのところ2件つぶしたしな。

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