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■アコムのカードには気をつけろ!■

1 :シン:2001/01/23(火) 21:59
アコムのクレジットカードは、買物すると自動的に年利12〜18%のリボルビング払いになる。
(申し出れば1回払いも可能だが、その場合は口座引き落としが利用できず、ATM等からの入金が必要)。
皆さん、どう思う?

2 :名無しさん@@:2001/01/23(火) 22:06
手数料が発生する前にATMで全額入金すればいいじゃん。

あっ、ネタか・・・

3 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/01/23(火) 22:48
使い方を究めなイカンよ。
999円使って知らんぷり!


4 :元CP勤務 :2001/01/24(水) 00:33
1000円未満の小銭分はサービス。
次回利用分にて加算。

5 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/01/24(水) 01:52
アコムマスターカードなんか使ってる奴があほ
年会費無料が理由ならセゾン他他にもある


6 :ほがらか名無しさん:2001/01/24(水) 02:38
実際、アコムマスターをメインで使ってる人って、
今どれくらいいるのかな?

7 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/01/24(水) 04:26
プロパイダの引き落しなんかにつかってもリボ払いなの?
もしそうだとしたら、使えないカードだわ。
最低最悪

8 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/01/24(水) 05:23
正しく言うと、リボとか1回払いって言う概念じゃないだよね
支払日に全額払うと、1回払いと見なして手数料無し
支払日に規定の最低限度の支払いすると
残りに手数料(金利)がかかるミニマムペイント方式

使ったときに支払方法指定するのではなく
支払いの時に支払方法を自力で決定するわけだ。


9 :匿名希望さん:2001/01/24(水) 06:28
海外でキャッシングするとショッピング利率。
多重債務者には便利な裏技。結果アコムの金利をさげられるよん。
韓国へGO!

10 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/01/24(水) 06:33
当月の利用総額が一万円以内であれば、翌々月6日に手数料ナシで引き落とされる。
一万円を超えて翌々月に落とされなかった部分がリボ残高に回り、手数料の対象になる。
この程度の事はパンフレットにも書いてある基礎知識だと思うのだが
1のような馬鹿はいつの時代も後を絶ちませんねぇ・・・

11 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/01/24(水) 07:14
がいしゅつ。
この仕組みはなにもアコムがつくったんじゃない。
アメリカではカードは殆どこのような仕組みです。
日本の一回払いが特殊すぎるということ。
カードオタクのくせに、結局日本的な現金主義が抜けない
やつらだこと。

12 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/01/24(水) 07:16
>>10
君はアコムカードしかもってないから詳しいな(藁

13 :シン:2001/01/24(水) 11:14
>10
レスありがとう。
私もご指摘の事実は知っていますが、注意を喚起する意味でちょっと大袈裟に書きました。
いろいろな意見があると思いますが、私の見解は以下の通りです。
*月1万円以上使うのなら、絶対にアコムは避けるべきだ。
*年会費無料を求めるのなら、できればアコムは避けるべきだ。
>11
勉強になりました。ありがとう。

14 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/01/24(水) 11:23
>>13

アメリカあたりだと、ほんとに11がいっているよなかんじだ
銀行の口座引き落しって概念もなくて、自分で小切手を切って
入金する。まさにアコムカード方式です。
これが日本の風土に合うか?というと疑問。
この仕組みのおかげでアメリカでは、多重債務が一気に増えたって
側面もある。全てがよい事とは言えない
しかし、カード会社はマンスリークリアの一回払いの手数料では
収益が出ないのも事実。そろそろ、加盟店からだけではなく
カードホルダーからも手数料を取る時期に差し掛かっているのではないか

15 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/01/24(水) 12:37
そのへん、使う側もうまく選ばないといけないね。

16 :P501i:2001/01/24(水) 23:28
アコムは発行枚数や提携カードの実績がかなり伸びているので、マスターカード本体からの評価と期待が高いみたいです。

17 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/01/25(木) 00:00
アコムマスターカードのいいところは
請求書がこないところ
援交のホテル代に使える

18 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/01/25(木) 01:39
>>14
>カードホルダーからも手数料を取る時期に差し掛かっているのではないか
日本じゃまだまだだろうね、社会的にまだ現金の方が強いし
借金でなく決済目的にに使っている層からは、無料だから
使ってやっているって考えだろうから。



19 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/01/25(木) 04:30
フリーターなのでこのカードしか持ってないで〜す
はぁ借金かえさなくちゃ。

20 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/01/25(木) 04:49
>>18

おいキチガイ連呼はどうした(藁

21 :名無しさん@ご利用は計画的に :2001/01/25(木) 04:54
>>20
キタナイ万呼ならそのへんにいるが

22 :シン:2001/01/25(木) 11:21
>19
プロミスが、<普通の>クレジットカード「プロミスJCBカード」を発行しているよ。
フリーターでも大丈夫かも?
アコムのカードと違ってポイントもつくから、申し込んでみて!

23 :名無し不動さん:2001/01/25(木) 13:56
プロミスJCBが“普通”ってか?(藁

24 :P501i:2001/01/25(木) 14:50
正式にはプロミス・GC-JCBカードなんですよね。


25 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/01/25(木) 16:53
ありゃ只単に、プロミスとGC・JCBくっつけただけだ。


26 :名無し:2001/01/28(日) 15:00
まあ、アコムよりは普通だろうな。

27 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/01/28(日) 15:33
アコムがどう普通じゃないのか説明きぼん

28 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/01/29(月) 01:31
わたしむじん君。
わたし窓口!
……藁!

29 :スリムななし(仮)さん:2001/01/31(水) 00:03
は〜じ〜めての〜アコム〜〜♪

30 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/01/31(水) 21:20
ちょっと前だけど、アコムのATMの横に前の人の明細が落ちてて、
それ見てびっくり。なんと元金と利息で300万くらいあったやつを
一気に全額返済してやんの。「完済」とか出ててちょっとびびったね。
記念に持って帰ろうと思ったけど、自分が惨めなんでやめました。
そのときこの板知ってたら、持って帰ってネタにできたんだけど・・。

31 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/02/01(木) 04:33
ATMで万札300枚一気に返済できると思ってんの?ネタ決定

32 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/02/01(木) 11:57
紙幣の投入口自体はデカいから300万くらいなら入りそうなんだけどねぇ…

フツーは100万か、50万くらいかな…?
一度に入れられるのって。

33 :31:2001/02/01(木) 21:18
でもうそじゃないよ。一、十、百、千って数えたんだから。
さすがにいっぺんに300万も入るかなあと疑問には思ったけどさ。
でも銀行のATMと違って枚数制限は無かったような気もするし…。

34 :ドリー:2001/02/01(木) 21:22
お前ら

35 :毒餅:2001/02/01(木) 22:14
お前ら?

36 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/02/02(金) 16:36
プロミスで150万くらい完済したときは一気にははいらなかったよ。
50枚くらいが限度だったかな。3,4回に分けた。
あと大量に入れると数えるのが遅い上にまた何枚か戻ってきてまた
数え直すので結構時間がかかった。
たぶんATMが古かったんだと思う。
ATMの機種が新しいと300枚とかはいるのかも。
そういえば、アコムは返済だけならカードなしでも出来るね。
かなーり面倒だけど。

37 :名無しんぼ:2001/02/02(金) 17:43
アコム利用するぐらいだから一括払いの人っていないんじゃないの
別に問題視するほどでもないでしょう

38 :みく:2001/02/04(日) 04:19
アコムとか武富士とかそういうやつの審査
って バイト先に 確認の 電話とか いくんですか?
いちおうバイトしてるんだけど
会社の事務所に めったに行くことない 直行直帰の
仕事なんで 会社に電話がいったら、会社の人に変だと
思われそうで・・。どなたか 教えてくださいです。。


39 :びびる君:2001/02/04(日) 21:41
>>38
確かに変に思われる可能性はありますね。
私の場合は無人くんじゃなくて窓口で手続きしたので、
もろ目の前で受付のお姉さんに職場に電話を入れられ
てしまいました。もちろんアコムとは名乗らず、「知り合い
のものですが○×さんはいらっしゃいますか?」と言ってました。
受話器越しに同僚の女性社員の「今日は公休です」の声を聞いたと
きはちょっと冷や汗が出ましたね。
いかにも電話なれした受付嬢のような声で電話を入れられては怪
しまれても仕方がありません。
会社によってはそういう電話があったことをいちいち人事に報告
するところもあるらしいから尚更です。
でもまああなたの場合はバイトだし、気にすることはないのでは?
借金するのだからそのくらいは我慢するのは仕方ないと思いますよ。


40 :ア○ム元社員:2001/02/04(日) 21:54
カード作るのに仕事確認しないところってあるの??
在籍の確認は希望すれば、男性がしてくれますよ。
客の業種によっては、セールスっぽくわざと丁寧な言葉で
在籍確認しました。土木関係だと友達のように方言で
電話しましたけど・・・。(うちは関西だから特に)



41 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/02/05(月) 08:30
>>40
ジャ○クスはなかったよ。
確認電話がないのにカードが届いてびっくりした。

42 :名無しピーポ君:2001/02/11(日) 21:21
あげ

43 :77:2001/02/26(月) 18:15
66[

44 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/02/26(月) 20:17
aaa

45 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/02/28(水) 01:32
bbb


46 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/02/28(水) 06:00
無意味なage荒らしウザイ

47 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/02(金) 08:52
ge

48 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/03(土) 07:30
agege

49 :名無しピーポ君:2001/03/04(日) 00:31
アコムのカード作ったら、アルバイトなのに融資限度額50万に出来るカード渡された。
予想以上に融資限度額が高かった。
使いすぎる恐れがあるので、融資受けれなくしたいんだけど、アルバイトやめたと電話連絡すれば、融資受けれなくなりますか?
それとも、無職でも融資受けれるんですか?


50 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/04(日) 01:22
「SKYPerfec TV!アコムMasterCard」だけは、ショッピング一括払いが口座振替で可能だそうだ。スカパーの視聴料金も割引になるから加入したんだけど、ちゃんと引き落としされるのかちょっと不安ですね〜。

51 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/05(月) 22:58
スカパー視聴料金3%割引age

52 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/07(水) 01:32
アコムは,一番 紳士的だと思う

53 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/08(木) 09:32
>>52
激しく同意。今まで応対で嫌な思いをさせられた事がない。

54 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/08(木) 11:45
アコムで20万融資の目的で、
なんとなくマスター付のカードを申込んで通ったのですが、
アコムは本来全情連加盟と聞きますが、
マスター付なのでCICとかにも情報登録されますか??
マスターとして使うこともなさそうなので
普通のアコムカードにしとけばよかったかも・・。

55 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/08(木) 13:30
>>53
社員登場ぉ〜!(藁
仕事しろよ。学生にかまってないでさ。

56 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/08(木) 22:00
アコムマスターを持っているもののはずかしくて、財布に入れていない。
今日、デパートで買い物してたら、
とてもお金持ちそうなマダムの財布の中身がちらっと見えてしまって、
なんと、アコムマスターが入っていた。
とても借金しそうな方には見えなかったが、
なんか事情があるんだろうなーと思った。
と同時に、ちょっと嬉しかった。

57 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/09(金) 13:07
age

58 :解約したかった:2001/03/09(金) 20:50
解約しにいったら、金利を下げるからと言われていいくるめられてしまった。
マスター付けられ、160万まで枠を広げられた。
これって外から借りるときは不利になる?

59 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/09(金) 21:23
>>54
CICは参照もしないし、登録もされない。

60 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/10(土) 09:10
 

61 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/10(土) 15:01
>>56
アコムだから恥ずかしいとか思ってる奴の方が自意識過剰だと思う。
デザイン自体は気が利いてるしそもそも人からとやかく言われる筋合いの事ではないだろう。

62 :名無しピーポ君:2001/03/15(木) 23:05
あんげ

63 :名無しピーポ君:2001/03/19(月) 21:44
age

64 :o((=゚ェ゚=))o:2001/03/20(火) 06:26
始めてのアコム=始めての悪夢!

65 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/21(水) 02:02
アコムカードを使う機会があるのか
サラ金カードで買い物するやつの気がしれん

66 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/21(水) 02:11
以下想像

店員「いらっしゃいませ〜
客「これお願いします
店員「はい、xxxx円になります
客「支払いはこれでお願いします。
店員「はい・・アコム?(気まずい沈黙)サラ金?(ボソ)・・すいません、サラ金のカードは使えないんですけど
客「いや、そ、それクレジットカードです(顔真っ赤)、ちゃんとMasterのマークついてるでしょ
店員「あ、すいません、アコムってクレジットもやってるんですね(苦笑

ん〜〜〜ありえるかどうか知らんが、あったら末代までの恥だし二度とその店に行けねぇな(笑
つくりたくね〜〜〜〜


67 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/21(水) 02:22
マスターのマーク見落とす店員もどうかと思うが


68 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/21(水) 03:24
いやぁ、店員がアコムつかってたらカード見た瞬間
「あ、こいつもサラ金からかりてんだ・・・」
とか思ったりして

笑うに笑えんじたいだな。同病相憐れむ


69 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/21(水) 11:10
デザイン的には、ほんと、気を使ってると思うよ。
アコムマスター持ってない人はぜったいわからないよね。
自分の会社は恥ずかしい所ってちゃんとわかったるみたいだ>あ○む

70 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/22(木) 00:48
まあ、通販やネットショッピングでは堂々と使えるから良し、だな。

71 :2.2:2001/03/22(木) 00:58
natsukosendo@MailandNews.com




72 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/22(木) 02:54
一括しにくいからダメ

73 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/22(木) 05:09
なんで?
ATMにぶち込めば済むじゃん。


74 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/23(金) 06:46
ちょっとわかる方お願いできますか。

20万借りて12回で払う場合、
利息込みで月に約2万×12で完済となってるんですね。

途中ですべて支払ったり、余裕のある月に3万支払ったり
した場合、結果として支払う合計額は減りますか?
それとも、最初に12回と決めた時点で合計約24万を
支払うことが決まるんですか?



75 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/23(金) 06:47
まとまりのない文でごめんしてくり

76 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/23(金) 20:56
>73
アコマスわざわざATMに逝かないといけないんでしょ?
今NICOSだけど、店頭で一回って言えばそれで終わり
翌月口座から自動的に引き落とされる

77 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/23(金) 21:37
>74
えーそんなことないんじゃないの?
日数が少なければ少ない分、利息は少ないでしょう。
でも、あらためてそう聞かれると、わかんなくなってきたー。

78 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/23(金) 23:05
契約による。
増額返済した分の、利息を返還してくれるような
契約になっていればその分総支払額が減る。




79 :元CP勤務 :2001/03/23(金) 23:21
>76
Aコムも銀行引落可能なんだけど
処理が面倒なのでATMに行かせてるだけ。

>77
利息は日数計算なので
1日でも早く返済すればその分利息は少なくなる。

80 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/24(土) 12:46
74です。ありがとうございました。
契約読んでもわかんなかったので・・

81 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/25(日) 00:31
フリーター年収100万程度です
ネットのお試し審査に落ちました
こういうもんですか?


82 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/25(日) 00:54
>>81
ネットお試し審査とか軽い気持ちとかでやると
そのデータが一生残るんだって。
そのうちでかい買い物(車とか家)するときにローン組めなく
なったりするらしいよ。
「こいつ審査受けてる。あぶねーなぁ」って感じで。

83 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/25(日) 01:37
なるほど。でもアコムのは名前の項目もなかったから大丈夫かな



84 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/25(日) 02:22
50万借り切っちゃった。
4月から社会人なのに。
月々3万ずつ返して逝かなきゃ。
鬱だ氏膿。

85 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/25(日) 02:33
>>84
わあ、頑張ってください
学生でもそんなに借りれるもんなの?

86 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/02(月) 01:28
アコムの金利こんなに下がってるけどいいの?
限度50  17.8パー

87 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/02(月) 06:45
>>86
どうやったら、そこまで下がるの???
わたしなんて 限度50  27.375パー(涙)

88 :DD:2001/04/02(月) 09:10
>87
交渉した方がいいんじゃないの?
私、使う気なかったし、
多分これからも使わないけど新規で17%だったよ?アコム
銀行カードローンが7.35だし、特にいらんなぁ。とか
話したら。

89 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/02(月) 12:26
ヤッパリ交渉次第。
最初は他の消費者金融と競合させてあるていど下がれば
信販系と競合させる。
でもとりあえずはまとまった金がいるよ
それさえあれば・・・
でも決算期おわちゃったしなー

90 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/02(月) 12:34
店にもよるな
顧客数が多いところで最初に借りておかないと
オナジアコムデモ体力ガチガウ

91 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/02(月) 12:47
サラ金から借りていない普通の人にはどうでも良いこと (激藁

***終わり***


92 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/02(月) 22:15
JR水道橋の近くのアコムで借りてるけど、金利下げるのに
有利?
そんなこと関係あるの?


93 :87:2001/04/03(火) 05:35
>>88
レスありがとう。しかし17%は凄い。。
「使う気なかったし」っていうことは、それはアコムから「カード作って下さい」
と勧誘されて利用予定もないのに作った・・・ということなのでしょうか?
>>89
アイ○ルが最近、金利を値下げしてくれたので、それをネタに先ずは交渉してみます。
…でも。まとまったお金、持ってないと交渉出来ないものなのでしょうか?(汗)
決算期終わったけど、一度挑戦してみますね。アドバイス有り難うございました。
>>90
なるほど。なるほど…です。
うちは田舎だから顧客数、多分かなり少ないかも…です(汗)
今更、借入先の支店変更なんて出来ないからな(苦笑)
でも、ご意見とても参考になりました。どうもありがとう(^O^)/

94 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/03(火) 11:45
あげグエ


95 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/04(水) 14:48
>93
窓口にいって解約しますっていえばいいよ
そんじゃ大体引き止めてくるから、そのとき金利が安いところ
あるから解約しますっていえばいい。



96 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/05(木) 00:44
あんまり消費者金融はお薦めじゃないよ〜。
銀行とか信販はここで借り入れがある人には金出さないよ〜。
気をつけてね。

97 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/06(金) 21:15
戸酸へGo!!

98 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/06(金) 23:39
age

99 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/07(土) 01:09
アコムっていいよ
ほんとに
金利安いしまじで


100 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/08(日) 22:51
透明ドリちゃん


101 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/09(月) 01:31
>93
アコムの金利が安いって逝ってるけど、銀行のキャッシング(15%くらい?)とか、考えなかったの?

102 :DD:2001/04/09(月) 02:25
銀行のキャッシング?
ローンじゃなくて?
もしくはクレジットカードのローン?
ちなみに
勧銀カードローン7%ちょい
勧銀ハートカード(UC)ローン18%
勧銀ハートカード(UC)キャッシングリボ27%くらい
で、銀行キャッシングってどれを指すのかわからんけど
一概に銀行が安いわけじゃないっち。
カードローンは取引ないと審査厳しいんじゃないの、今は。


103 :DD:2001/04/09(月) 02:27
>93
暇人だから、テラネットの事を質問に店頭まで
いったら偉い勧誘されて提示された利率が17%。

104 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/14(土) 11:38
age


105 :Fine:2001/04/15(日) 12:57
俺はe*netcardがほしい
利用明細がネットでチェックできて便利だから。

106 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/15(日) 16:22
>105
詳しく教えてー

107 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/17(火) 00:47
いろんなカードが出来たねage
http://www.acom.co.jp/teikei/index.htm

108 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/17(火) 08:12
限度額40万で金利さげられたことないんだけど
店頭にいけばさげてもらえるかなー。
年収とか関係ある?
増額を伴わないとだめかしら?

109 :ショッピング手数料大幅引きsage:2001/04/17(火) 10:36
http://www.acom.co.jp/tokuhou/index.html

110 :名無しピーポ君:2001/04/21(土) 22:48
あげ

111 :名無しさん@ご利用は計画的に :2001/04/22(日) 00:37
>>108
「他の会社の方が利率安いからそっちから借りて、
アコムは完済しようと思う。」
って言ってみたら利率下げてくれるかもよ。
延滞もしたことなくて、そこそこ取引長い人ならなおさら。

112 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/22(日) 00:53
でも、大手消費者金融のA社でも、完済しただけじゃ難しいと思う。
やっぱり、取引の実績が、、、

113 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/22(日) 03:43
アコムあげ

114 :目のつけ所が名無しさん:2001/04/22(日) 13:35
なんでアコムの提携カード出すのかが不思議だ
アコムの営業が優秀なのか?

115 :NASAしさん:2001/04/22(日) 23:28
いいんじゃない?
抵抗なくて

116 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/25(水) 02:37
そのうちアコム郵貯とか出そうだ

117 :名無しさんといつまでも一緒:2001/04/26(木) 00:42
アコムから限度額UPの通知が来たのですが
明日が返済日で限度額UPを希望の場合は返済後に
手続きをやったほうが良いのでしょうか?
それとも限度額UPにして返済しても影響はないのでしょうか?
ちなみに返済金がありません・・・。

118 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/26(木) 01:04
アコム郵貯いいね

119 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/26(木) 01:07
>>117
別にいいんじゃない、それとこれとは別だし
借りて返してくれた方がアコムも儲かるし。


120 :名無しさんといつまでも一緒:2001/04/26(木) 01:19
アコム

121 :117:2001/04/26(木) 02:13
119さん、ありがとうございます!。
同じような疑問(?)なのですが返済日(他社含む)に
借り入れもできるのでしょうか?



122 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/26(木) 08:27
>>117
俺がやったときは、
いったん全額返済して、新規に貸し出しという処理だった。
といっても書類上だけで、実際に金のやり取りはなかった。
6年くらい前だから、いまは違うかもしれないけど。

123 :あらしではありません:2001/04/26(木) 16:54
アコムイイと思うけどな

124 :名無し不動さん:2001/04/26(木) 17:04
消費者金融の中では一番エレガンスなイメージ

125 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/26(木) 21:56
なんだかんだ言ってCMのイメージ一番いいよ

126 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/27(金) 06:18
昨日、電話が掛かってきて、利率を20%にしてくれた。
アコムっていい会社。


127 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/28(土) 20:34
昨日増額できるって来たんですが、枠だけ広げて、借りなくても別にいいんでしょうか?なんか店頭まで行かなくてもATMでできると言ってたんですが。

128 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/28(土) 20:44
俺は増額しないでカードを返す。

129 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/28(土) 22:37
>>127
その通りATMで一人でやればいい。
下手に店員を呼ぶとその場ですぐに借りてくれと言わんばかりのプレッシャーが嫌だ。

130 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/28(土) 22:56
店頭逝くと借りる羽目になる。
限度額あがって、利息下がるって言うからのこのこ逝ったら
ATMに案内されて、社員に操作されて、限度額めいいっぱいぶんの
現金渡された。

131 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/28(土) 23:01
>>130
その場でATMで返せば?(藁
当日なら利息付かないんじゃないの?
付いたとしても僅かでしょ。
結局お前はキチガイなんだよ

132 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/28(土) 23:28
>>131
同意。
130はすこし頭の弱い人間。

133 :奥さまは名無しさん:2001/04/28(土) 23:36
アコシスに加入して無くてもアコシス支払いが出来るのが便利だね。

134 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/28(土) 23:39
枠がかなり空いてると追加融資できますとかでまた電話くるよ。
うざかったら案内電話するなと言っておくといいっす。
そしたら延滞以外は電話掛かってこないはず。

135 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/29(日) 01:30
デパートで働いていますが、たまにアコムカードで支払いされる方がいます。
やっぱり「こいつもサラ金から借金してんだ〜」って思うよ。

136 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/29(日) 01:54
返せなくなったらサラ金のローンにスイッチ!
あとは地獄へまっさかさま。
やめとけ。

137 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/02(水) 16:21
http://www.cap21-a.com/
アコム女性専用ゴールドカード


138 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/02(水) 22:18
>>137
写真の女がキモイ

139 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/03(木) 03:19
age

140 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/03(木) 03:25
>137
なんちゅーか、企画力は信販カード各社に見習って欲しい
でも、全情連に載って人生を棒に振りたくないからアコムは門前払い

でもなぁ・・・・・・・・・・
アイクマスターの金利見た後アコムマスター見るとすげぇー正気に思えてくる

141 :名無し不動さん:2001/05/03(木) 03:28
>1

 余分なお金取られるのが嫌なら現金で買えば?買い物する時に同時履行
できないから期限の利益を得る事になるんやろ?なら当然アコムも期限の利益
を得ようとするって。

 同時履行は無理、けど買い物はしたい、だから期限の利益は得る、けど
アコムには不服がある。我が侭言いすぎ!今時ヤクザでもこんな無茶言わんぞ。
金がなけりゃ買うの我慢するか利息や手数料払うかどっちかにするように。

142 :高崎支店:2001/05/03(木) 15:18
 アコム万歳!!

143 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/04(金) 01:00
アコムのカード持ってるけど銀行が営業時間外の時のみ
キャッシングサービス専用で使ってます。銀行で時間外手数料
210円とか取られると本当に理不尽だけどアコムなら翌日
返済すれば利子は殆ど付きません。


144 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/04(金) 04:03
>143
じゃMasterいらないじゃん

145 :143:2001/05/04(金) 04:07
>>144
要らないですね−

146 :143:2001/05/04(金) 04:09
>>144
限度額も2万でいいです。

147 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/04(金) 04:24
>144
そんな物捨てて、クレジットカードでキャッシングすれば?
もーすぐ、コンビニに24時間ATMが普及してくるだろうし・・・

ワシの場合、「あっ、現金がない」って時のために財布とは別に一万円部屋に置いている

148 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/04(金) 04:25
P.S
そーしたほうが、サラ菌系信用情報機関と関わらなくてすむし

149 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/04(金) 04:36
>>147
>>148
クレジットのキャッシングもいいのですが
すぐ返せないので結局利子を多く取られて
しまいます。色々考えた結果これが一番お徳かと
でも所詮サラ金ですが

150 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/04(金) 07:26
偽装貧乏人になるのにアコムマスターカードいいぞ
まず 友達からたかられない 借金申し込みもない
使って恥ずかしいなんていってる人の方が不思議
持ってるだけで金貯まるぞ

151 :名無しピーポ君:2001/05/12(土) 11:15
age

152 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/12(土) 11:23
>>150
ワラタ

153 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/12(土) 12:02
>150
クレジットカードでキャッシングしてるっていうだけでいいんじゃん?
偽装貧乏は

154 :名無しピーポ君:2001/05/13(日) 16:25
age

155 :ひでみ:2001/05/13(日) 16:51
 アコムのカードは、無利息の期間に返せば
利子は要らないから、非常に便利だよ。

156 :名無さん:2001/05/13(日) 19:57
アコムの社員のみなさんへ

円谷英昭は家に引きこもっています。
早々に強制執行お願いします。

157 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/18(金) 09:34
アコム18%にしてくれたage
いま15%交渉中

158 :審査ブ:2001/05/18(金) 20:42
↑、それはちょっと厳しいかも

159 :名無しさん:2001/05/21(月) 15:22
アコムのマスターと、プロミスのJCBは、
同じく信販のカードを発行してるだけのように見えますが
意味合いが全然違います
アコムはマスターと同等の権利を持って発行
プロミスはただ、発行を行ってるだけです

完済実績で金利ダウンの話ありましたが、それはかなり有効です
利用歴の長さにもよりますが(借りてすぐ返済ではだめ)
半年以上利用しての完済だったら次回の限度額アップと金利ダウンは
望めます。
希望があればの話ですが、ダメ元で他社の金利(ハッタリでもいいから)を
ちらつかせて安い金利に変えてくれーと言ってもいいと思いますよ

160 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/21(月) 20:48
やけに詳しいね

161 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/21(月) 22:13
プロミスはGCのJCB付けてるだけだもんな

162 :うに:2001/05/22(火) 03:57
アコムに限った話ではないのをもう一つ
お酒呑んで終電がぁぁぁぁ!!っていうような状況のとき、
完済しててもカードは持ってた方が便利っす
タクシーで帰るにしては残金が乏しいときってありますよね?
銀行には金があるけど。。。おろせない
そこでクレジットカードでキャッシングするくらいだったら
夜12時過ぎてから(ここのスレの場合はアコムだろうなぁ)カードを
ATMで利用
で、次の日の朝でも昼休みでも銀行にいって借りた分だけの現金をおろして
その日のうちに完済すれば利息は発生しないのです。
クレジットカードだと、決済日の兼ね合いによってはずいぶん利息取られるし
第一、バカバカしい(1万借りて、最悪2ヶ月近くとかかかるのもあるし)
キャッシングだけは決済方法(5日後引き落としとか)を客に決めさせてる
信販もありますが、やっぱ利息は取られるし。
まぁ、持ってて威張れるカードではないけど財布の奥に隠しておくのも
そんなに悪くはないかもって感じです


163 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/22(火) 14:48
>>162
そうやってはまっていく

164 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/22(火) 14:56
>>162
めんどくさいことを後回しにする人や、ルーズな人はやめた方がいいです。
返すのめんどくさいから数日後でいいや、
来月の給料で返せばいいや、でずぶずぶと。

165 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/22(火) 15:09
タクシーでの帰りがけにコンビニ寄ってもらえばいいじゃん
あ、田舎じゃダメか。


166 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/22(火) 15:11
つーか。わざわざ返しに逝けるほどしっかりした奴が
終電逃すとは思えない。


167 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/22(火) 15:47
自己弁護するタイプの人もやめたほうがいい。
終電逃しちゃったから借りよー、これって得じゃん、
俺って頭いいなー......という人ね。

終電逃しちゃった、俺はなんてバカなんだ、
しょうがないから借金しよう、
これからは注意しなくちゃ.....という人ははまりにくいと思う。

すまん、162さんを馬鹿にしているわけじゃないんです。
友人にいるので。
借金してもまだ「俺は節約上手」とか言ってる奴が。

168 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/23(水) 16:58
自分に甘く、浪費は一流

169 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/23(水) 21:08
はじめての♪アコム!!

170 :名無しピーポ君:2001/05/23(水) 23:15
えらいこっちゃー、融資限度額50万円借り切って、支払期日がすぎた。
今、無職で就職はおろかアルバイトも見つからない。
日雇いの職場も見つからない。
アコムは就職見つかるまで支払い待ってくれるんですか?

171 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/23(水) 23:23
くれない。しかも無職ばれると追加借り入れできないから
利息分だけ入れて延命なんてコトも不可。


172 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/23(水) 23:25
くれない。しかも無職ばれると追加借り入れできないから
利息分だけ入れて延命なんてコトも不可。


173 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/24(木) 00:21
アコムの限度額UPって
契約後どれくらいで連絡来ますか?


174 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/24(木) 21:50
アコムマスターカードを持った友人の
鬱な一言

「俺、ACよりUCがいい・・・」


175 :匿名希望さん:2001/05/25(金) 23:14
o,
souka??


176 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/26(土) 01:38
>173
キャッシングは適度に使って半年?

177 :返済中!:2001/05/26(土) 03:40
>170

まってくれません。よって支払いがないとまず、手紙攻撃が開始
されます。しかとしてると電話攻撃が延々きます。
払えないと思ったらまず、電話して事情を説明してあやまってお
くことが先です。向うも企業ですから何らかの方法を考えてくれ
ます。

178 :http://Ctk28DS11.tk2.mesh.ad.jp2ch:2001/05/26(土) 07:56
ura2ch

179 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/26(土) 07:58
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1617/


180 :元アルバイター:2001/05/26(土) 10:30
>177
先に手紙が来る?電話が先かと思ってたけど。
全然電話が繋がらないときに手紙だしてねって支店に頼んでたよ。
手紙はシカトしてると内容がどんどんきつくなってくよ。
そんで借り入れ止められるわけよ。

181 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/26(土) 11:10
しかも督促電話がたくみ。
おばはんと野郎が交互にかけてくる


182 :名無しピーポ君:2001/05/26(土) 11:19
電話が先ですよ。

183 :元社員:2001/05/26(土) 11:50
>170
>177
支払いは待ってくれません。
まずは電話の督促(携帯→勤務先→自宅の順)。
勤務先にかけられる前に入金の約束をすればOKだけど
辞めた事がばれると今後の融資はストップ、
約束しても10日以上の延滞になるようなら融資はストップ。
さらに10日以上延滞して融資ストップになると今後最低半年は返済のみ!
電話でつかまらない時に限り手紙が来ます、最初は無地の封筒、しかとしてると
アコムの封筒で送って来ます。
手紙の内容は次第に厳しくなりますが、本当に法的な手続きをされる事は
ありません(4カ月以上しかとした場合は状況により手続きされる)
尚、1カ月以上送れると、ほぼ一生融資は無理。



184 :名無しピーポ君:2001/05/26(土) 11:58
以前、学生の時武富士でフレッシュマンローンと言うのを20万円借りました。
フレッシュマンローンのカードと言うのは、自分で融資限度額決めれて、追加借り入れの出来ない返済専用のカードでした。
アコムの無人君でカードを作りました。
学生の時と違って、融資限度額は自分で決められないで、返済専用のカードがなく、追加融資が融資限度額の範囲内であればいくらでも追加融資が受けれるカードでした。
無人君でカード作った時、数万程度で良かったんだけど30万円の限度額に設定されてしまいました。
こんなカード持っていたら、俺のようにパチンコする者には、使いすぎる恐れがあるので大変危険に思い以前、完済した時に解約に行きました。
アコムの店頭に解約に行くと、解約するのを引き止められた上に融資限度額50万円に増額されてしまいました。
俺のようなパチンコ好きでも金が無ければパチンコうちようがなくうたずに我慢ができるが、50万円も渡されたら、どうしても我慢が出来ずパチンコに行ってしまい、はまりにはまって融資限度額50万円使いきりました。
昨日、朝、寝ている最中に、アコムが取り立ての電話をかけて来ました。
利息払うお金がないと答えると、日雇いでも行ってすぐに利息分の金だけでも作って来いとぼろくそに言われ、返済待ってくれるように頼んだが、頭ごなしに契約違反と言われ待てないと言われた。
アコムに言われたとうり、昨日1日、日雇いを探し回りましたが無かったです。
月曜日、又、取立ての電話かけてきそうで憂鬱です。
こんなことなら、解約しに行った時、引き止められて解約させてもらえなっかたが、解約しておくべきであったと思います。
利息の1万5千円至急払えと言われてますが、手元に1万円しかありません。
今日、やけくそで、昼から1万円持ってパチンコに行くつもりです。
5千円勝てたら、とりあえず1ヶ月分の利息が払えるんだけど、どうせだめでしょう。
アコムは1度契約を結ぶとなかなか解約させてくれませんが、俺のようにパチンコする人は俺みたいになりますので、完済したらアコムの店頭の社員に言い負かされずに解約しましょう。

185 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/26(土) 12:23
どっかで見たからコピペかな。

解約させてもらえませんってなんなの。
増額されたから使いきったってどういうことなの。
どっか禅宗の寺に修行に入って、強い意思を養いましょう。


186 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/27(日) 00:08
アコムから借り入れをしようとATMにカードをいれたところ
「このカードでは取り扱いできません」とでました。
カードをATMに入れたらすぐにです。
(暗証番号すら入力ができませんでした)
カードはもちろんアコムのカードです。
今月は借り入れを20万しました。(W
借り入れし過ぎるとなんの連絡も無しにカードの使用を停止され
る事もあるのでしょうか?。
どなたか教えて下さい。

187 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/27(日) 00:31
>>186
提携店のATMで営業時間外だったのじゃない?
それか、磁気かどっちかだと思うけど。

ってより、出来る事なら金借りるな。
184読んだのだろ?直ぐに枠一杯になるぞ。
俺の枠は200万だがすぐに一杯になるし、利息も凄い。
数日後に金が入る見込みがあるのならば一日数百円の生活
で我慢しろ。

生意気言ってすまないな。

188 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/27(日) 00:42
>>186
MCの有効期限がきれてんじゃねえの??
むじんに行って新しいの発行しなきゃだめ
みたいだよ。こんなとこで質問する前に
備え付けの電話できけばいいだろ。

189 :186:2001/05/27(日) 01:16
187さん、ありがとうございます。
やっぱり、借りません。

188さん、「こんなとこ・・・」笑いました。

190 :187:2001/05/27(日) 01:25
>>189
それ聞いてほっとしたよ。
使うのは簡単だからな。

191 :名無しピーポ君:2001/05/28(月) 18:16
延滞してから、毎日、アコムが督促の電話かけてくる。
親に借金してるのばれるか就職先見つかるまで居留守使うなどして逃げ回るつもりです。
アコムの迷惑電話には、まいった、まいった。

192 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/28(月) 18:58
アコムは延滞されて迷惑していると思うけど。


193 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/28(月) 19:38
余計なことかもしれませんが、北海道銀行で始まった
ラピッドカードは北海道銀行のATMで借りいれも
返済もできて利息18%でお得だと思いませんか?
いつでも返済できるから、クレジットより早く返済できるし。
でも北海道在住の人じゃないと不便かな・・

194 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/28(月) 19:47
都市銀行だったらもっと利息安いと思うんですけど。

195 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/29(火) 19:57
アコムについて教えてくださいませ。無人くんでカード作るんですが、

書類には・・年収80万(勤務年数2年)
実は・・・・ここ三ヶ月(以前は無職)の合計収入が3万以下

こういう場合ばれますか?
収入の証明は必要なく、会社への電話は在籍の確認だけなのでしょうか?
仕事はぷーで時々自営を手伝ってます。



196 :195:2001/05/29(火) 19:59
ちなみに10万だけ借りたいのです

197 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/29(火) 21:01
年収はばれないけれど無職はまずいな

198 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/29(火) 21:02
 まずいまずい

199 :195:2001/05/29(火) 21:06
>>197,198
レスありがとうでござる。
自営をバイトで手伝ってるのは事実なので
tryしてみます!!
例えば自営店にtellがあっても、「いますか?」
程度のものなら平気かなと



200 :195:2001/05/29(火) 21:09
常識で考えて、tellで社員やバイトの年収を尋ねるはずないですね。
もし証明が必要と言われた場合は、「じゃあ面倒なので他のとこで」
とでも言って出ることにします

201 :転職希望サラリーマン:2001/05/30(水) 09:00
アコムについて何か情報、労働環境、待遇面、何でもいいんで教えて下さい。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=credit&key=991179362

202 :名無しピーポ君:2001/05/30(水) 17:02
201=基地害

203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 10:34
age

204 :CA:2001/05/31(木) 16:28
>195
自営の手伝いと言って無職の輩が多いので、
上司によっては、在籍確認の時に深く聞か
れる事がありますよ。「○○君て、そこで
仕事してるんですよね?」とか。
その時に親が「たまに手伝う程度」と言っ
たりしたら最後。こっちも返すあてのある
人間じゃないとねぇ・・・。

205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/05/31(木) 18:18
アコム完済したので解約しようと思う。
カードをハサミできって郵送して解約の申し出をしようと思う。
文章で郵送して契約書の破棄はしてもらえるんですか?

206 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/05/31(木) 18:34
してはくれると思うけど、自分の手に契約書取り戻した方がいいと思う。


207 :名無し@金融屋:2001/06/01(金) 15:09
みんな、業法って知ってる?

208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/01(金) 18:03
なんですか、業法って?

209 :踏み倒し魔王:2001/06/01(金) 21:17
アコムが1番まともだけどなあ??

210 :名無し@金融屋:2001/06/02(土) 17:08
>208
業法とは金融業が守らなくてはいけない消費者に対しての法律です。
例えば、個人のプライバシーを侵害する取り立てはやっちゃいけないよ。とか
そう言う事についての法律。
プロセイバーがバイトの場合、業法について詳しく無いので幾らでも取り立て
ている側を加害者に仕立て上げ、訴訟を起こす事が出来ます。

211 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/03(日) 23:47
お金返してくれないから、アコムのほうが、
困ってるよ。

212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/06/04(月) 11:02
アコムが風俗店経営したらいいのにな。
アコムは容姿で女従業員さいようしてるのか?みょうにルックスのいい女が多い。
金は借りる気ないけど、店頭の女ファッションマッサージ店で働かせたらしょっちゅうかようで。
あんな女と一発やりたい。

213 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/04(月) 11:11
え?でも風俗行けばあんなんいっぱいいるでしょ。

214 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/06(水) 09:56
あげん

215 :はいばら:2001/06/07(木) 01:09
消費者金融の中でアコムはましな会社だと思うよ。(僕は関係者じゃありませんけど)
いろんな社員がいるので一概には言えませんが・・総じて若いプロパー社員はまだまともな
人が多いと思います。ただ古参の元祖支店長みたいなクラスは顔色も悪く・目つきも悪くて
変な人もいるかもしれませんが。まあでも間違い無く経営陣はまともで優秀と思いますよ!!
(ビジネス上接する機会が昔ありましていたく感心させられました。特に本社:御茶ノ水にある
ビルに招かれ応接に通された時は、大変教育の行き届いた秘書の方に案内されうちの会社の娘らも
こんなだったらと思ったものです。)

216 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/07(木) 03:42
じゃあ借りてやれよ。

217 :http://x-wing103.fli.comlink.ne.jp.2ch.net/:2001/06/07(木) 04:05
ura2ch

218 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/18(月) 20:58
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お客さまの悩みを適切なカウンセリングで一緒に解決

アコムでは、債務についてお悩みのお客さまの問題解決をお手伝いするための、独自の「お客さまアドバイザー」制度を設けています。まず電話にてお話しをお伺いした後、必要に応じて専門のスタッフが対面。お客さまの不安がなくなるまで、さまざまなご相談に応じさせていただいております。


219 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/21(木) 11:38
もう終わり?

220 :名無しさん:2001/06/21(木) 13:34
>>218

 それ、FPもってる社員がやるんでしょ?

221 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/06/22(金) 11:19
そうかあ?

222 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/01(日) 23:44
アコム=バカ

223 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/06(金) 23:44
アコムの女従業員は、膣晒せ。

224 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/07(土) 02:47
 

225 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/08(日) 15:41
くそカード!テレホンカードの方がまし

226 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/15(日) 23:22
アコムのカーローンで車の頭金に20マンコ借りたいんです。
この春からフリーターになったんですが
収入の証明は給料明細になるんですか?
平均して月8マンコの収入なんですが審査通るでしょうか。

227 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/15(日) 23:31
マンコ、、、

228 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/16(月) 00:35
マソコ

229 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/16(月) 00:48
>>226
カーローンなどの目的別ローンは結構厳しいよ。金利低くなるだけに

230 :やsや :2001/07/16(月) 01:28
おめこくさいまらそん

231 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/16(月) 14:26
>>230
うまいね

232 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/07/16(月) 16:21
>>204
レスありがとうございました。今見ました。
自営なので給料明細でいけました。

233 :226:2001/07/17(火) 21:56
>>229
レスありがとうございます。
他にも情報あればクリンチクリンチ

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