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可児高校

1 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/24(土) 02:43
 とりあえず復活させときます。


2 :貧乏学生(通りすがりの15期生):2000/06/24(土) 10:04
あれ?あれだけあったレスがほとんど消えてる。
一部の所でIPを抜かれ始めたからですか?まあいいや。
ともかく教育実習が終わり、札幌に戻ってきたので、
ここを見ている多くのOB・OGの方々に
以前の約束通り、今の学校の様子をお伝えしようと思います。
ただ、当然のことながら、生徒や個人のプライバシーに関わる
ような守秘義務に触れる事にはお答えできませんので
あらじかめご了承ください。

3 :貧乏学生(通りすがりの15期生):2000/06/24(土) 10:16
1、学校全体の雰囲気について
僕たち15期生のころからみると、だいぶ生徒のほうに活力が
出てきたようです。言葉を言い換えるなら、普通の高校に
だいぶ近づいた、というべきでしょう。かつてのような
ピリピリした雰囲気は影を潜めつつあるようです。



4 :貧乏学生(通りすがりの15期生):2000/06/24(土) 10:35
2、ヘルメット、交通安全指導について
おそらくこれが、多くの卒業生の方々にとって、最も気になる所
だと思います。よって、2番目の項目に持ってきました。
まず、生徒がヘルメットをかぶっているかどうかですが、
結論から言えば、ケース・バイ・ケースといった所です。
確かに僕たちのころから見れば、ヘルメットをかぶっている
生徒は減りました。しかし、ノーヘル集会はなくなったものの、
ノーヘルに対する罰則が完全になくなったわけではなく、
どうやらノーヘルが2回見つかると、掃除をさせられるようです。
また、今でも朝にはときどき通学路に、先生方やPTAの方が
立っていらっしゃいます。
そのため、学校に近づくにつれ、学年が下がるにつれ、
ヘルメット着用率は高くなります。かごも、ほとんどの生徒は
付けています。




5 :貧乏学生(通りすがりの15期生):2000/06/24(土) 10:53
3、ノーヘル集会について
さて、ここでノーヘル集会が無くなった理由について触れてみた
いと思います。理由については2つの説があるようです。
第一の説は、ある先生から直接聞いたのですが、あまりにノーヘルが
多くなったため煩わしくなって取りやめたという説です。
ノーヘル集会が無くなったのは、ちょうど僕たちのころですから
この説でいけば15期生が結果的に潰してしまったという事に
なるのでしょうか?確か同じ15期生の意見の中で、「俺たちは
伝説の学年だ」という主旨のレスがありましたが、ある意味可児高
の象徴ともいえたノーヘル集会を廃止に追いやったわけですから
その意味では当たっているかも知れませんね(苦笑)
恐るべし15期生…。
第二の説は、保護者の側からの要望に答えたという説です。
こちらは別の先生から聞いた話しを他の実習生から聞いたものです。
どうも当時に「たった1人のために学年全体を呼び出すのは
止めて欲しい。」といった類いの要望が、保護者の間から頻出して
いたらしく、学校側がそれに答えて廃止したということです。
第一の説ではノーヘルが増えたために廃止したとなっていますが
この説では廃止されたため、ノーヘルが増えたということに
なっています。
以上僕の聞いた2つの説を紹介しましたが、どちらの説が
真実なのかは明らかではありません。
ここまで書いてしまって、自分としても心配ですが、
何ら個人のプライバシーに触れておらず、また、
多くの卒業生の方々の真摯な疑問に答えるため、
敢えて載せることにします。
皆さんはどうお考えですか?

6 :貧乏学生(通りすがりの15期生):2000/06/24(土) 11:26
4、学習、進学指導について
さて、可児高の大きな特色の一つである学習、進学指導について
書こうと思います。
その特色は「宅習4時間」「朝夕の小テスト」「7時間授業」
といったものでしたが、それもかなり変わったようです。
まず、先生がおっしゃるには、今では宅習4時間をやっている生徒
は昔と比べてかなり少なくなったようです。さて、それでは
生徒達はどれくらいやっているかという事ですが、
これ以上は、生徒の個人情報に触れる恐れがありますので、
残念ですがお話し出来ません。ただ、昔に比べて減った事は
確かです。僕はその是非については何とも言えません。
小テストも、かつてのような夕テストはなくなり、現在では
朝テストのみとなっています。さらにその小テストも
現在は8時15分スタートと、SHRの一部に組み込まれて
いるようです。
また、授業中の小テストや、
職員室で見られる追試解消の光景は以前のままです。
7時間目についてですが、これもかなり変わりました。
1年生では、週1回のLHRのみ。2年生ではそれプラスアルファ
で希望者対象に1、2回ほど行われています。3年生では
確か週3回ほど授業として行われているようです。
その他、補習や模試などは、以前と変わらないようです。
進路指導では、最近は就職者のことも考えられているようで
「絶対にN大に進学」などという事は徐々に無くなっているよう
です。

7 :貧乏学生(通りすがりの15期生):2000/06/24(土) 11:49
5、校則、生活指導について
ここではヘルメット以外のことについてお話しします。
一応、茶髪やピアス、ミニスカなどは指導の対象となっている
ようです。しかし、生徒のほうは、そんなことは気にも留めない
ようで、男子ではシャツをズボンから出している、女子では
ルーズというのはもはやありふれた風景のようです。
ただ、極端なガングロやヤマンバはいませんでした。
授業中に鳴らさないものの、ケータイやピッチの類いの普及率は
高く、休み時間にはメールの交換などが盛んです。
ただ、実習生はなるべく持ってこないようにという指導を
受けました。
学校の帰り道には、生徒がマックやパティオなどに寄っている
光景をよく見掛けますが、これは僕たちのころからです。
遅下校指導は今も健在で、5時40分頃になれば、指導の
怒鳴り声が、進路指導室までよく聞こえてきました。


8 :貧乏学生(通りすがりの15期生):2000/06/24(土) 12:03
6、なぜ5のように変わったかについて
ここで、なぜこのように変わってしまったかを、5の補足として
ほかの実習生の人との話しで上がった事を中心に
書いていこうと思います。
校則についてのターニングポイントは、他の実習生の人と
話しているところによれば、一つは12,3期生のころ
のようです。
ちょうどそのころ市内の中学校で丸刈り校則を巡って
ゴタゴタがあり、その後県の弁護士会の圧力に屈する形で、
市内の多くの学校で、校則見直しの動きが波及したようです。
当時私はその中学校の2年生で、その時のゴタゴタはいまでも
はっきり憶えています。
もう一つは、恐らく15期生の頃からだと思いますが、先生の
指導に生徒があまりついてこなくなった事があげられます。
これについては、後程詳しくお話しします。

9 :貧乏学生(通りすがりの15期生):2000/06/24(土) 12:23
7、生徒の変化
1から6の変化も、恐らく生徒の変化による所が大きいようです。
僕は実習を通じて生徒達とふれあう中で、そのことを非常に
実感させられました。
では、具体的にどのように変わったかというと、
・いわゆる「普通の高校生」に近づいた。
・部活など、生徒の活動が活発になった。
・全体的に生徒が生き生きしてきた。
・あまり先生の言う事を聞かなくなった。
・自分というものを主張するようになった。
といったところです。
特に最後の二項目は学校の変化の大きなカギであり、先生の指導
に生徒があまりついて来なくなったことが、これら一連の変化を
引き起こしているといえます。
その変化の要因としては、新カリキュラム(数学A、B、Cなど)
の開始が大きいらしく、15期生が「伝説の学年」などと
この掲示板でいわれているのも、新カリキュラム1期生であった
からかもしれません。
ですから、正確には、「15期生を境に生徒が変わった」と
言うべきでしょう。

10 :貧乏学生(通りすがりの15期生):2000/06/24(土) 12:43
8、皆さんへの質問
実は学校で一部の先生方と、この掲示板の事について
話していました。恐らく、今でも先生方の誰かがここを
見ているかもしれません。
その中で僕が感じた疑問点を今度は皆さんにぶつけてみたいと
思います。

質問1
卒業生の方の中で精神を病んだ人や自殺した人は本当に他校に
比べて多いのですか?
僕自身それが非常に気になって先生にも聞いてみましたが、
「どこの学校だってそんなもんだ。」
という答えが返ってきました。
僕も先生の言葉を信じたいです。
しかし、残念なことに、一年前に一人の生徒が自殺したそうです。
もし本当に他校に比べて自殺者や精神を病んだ人が多いのなら
卒業生として非常に悲しいです。誰か教えてください。
果たして、可児高卒業者には本当にそういう人が他校よりも
多いのですか?

質問2
以前「15期生」さんが、可児高の卒業生という事で、企業の
人事から厳しく突っ込まれたという主旨のレスを書いていました。
僕も只今就職活動の身なので、非常に気になります。
そのような体験をした方は他にいらっしゃるんですか?

11 :二期生:2000/06/25(日) 01:42
>貧乏学生(通りすがりの15期生)さん
レポのアップありがとう&おつかれさまです。
可児高校も随分と変わったのですね。ケータイやピッチの
持ち込みが許されているとは驚きです。
生活指導面での改善はかなりなされているみたいですが。
にも関わらず自殺者がまだ出るのは、可児高校の体質に
かなり根深いものがあると思わざるを得ないです。

質問1への返答です。
あくまで自分の同級生の話ですが、在校中の自殺者はいませんでした。
卒業してからも自分の耳に入ってきた話の限り、無いと思います。
精神を病んでいた人は在校中に3人くらいはいたと思います。
卒業後は知っているだけでも6人はいます。行方不明者が2人。
当時は一学年180人しかいなかったわけですから、
発症率は高いのでしょうか。
知っている限りなので他にもいたかもしれません。

質問2への返答
私が就職活動中に人事の人から言われたのは
「可児高校かあ。あそこは凄いんだって」
くらいですかね。当時はバブル真っ只中で現在とは
就職状況も全く違い、参考にはならないですね。ごめんなさい。

12 :貧乏学生:2000/06/25(日) 12:22
>11
レスありがとうございます。

13 :貧乏学生:2000/06/25(日) 14:35
闘魂を燃やしてみました。

14 :貧乏学生:2000/06/25(日) 14:36
あれ?燃やすの失敗。
次はどうだろ?

15 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 14:39
名無しじゃないと燃えないのか?

16 :貧乏学生:2000/06/25(日) 14:43
無駄レスすいません。
どうも「名無しさん」にして、メール欄に#aborn
とすると、燃えるらしいですね。
でもabornってなんですか?

17 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 16:34
>16
「あぼーん」だろ?

18 :>17:2000/06/25(日) 16:38
そうか、あぼーんの対象になるのか。

19 :貧乏学生:2000/06/25(日) 16:42
えっ?「あぼ〜ん」?
あぼ〜んってなんですか?
ここの掲示板では初心者なのでよくわかりません。
誰か「あぼ〜ん」の意味を教えてくれませんか?

20 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 19:45
あれまた自殺者がでたのか?たしか4年前に
一人いたようだが。

21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 19:50
就職するやつまでいるのかい?

22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 22:09


23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 22:10


24 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 22:12
test

25 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 22:33
国語のT内H人ってまだいるんかい?

26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/26(月) 01:18
就職って・・本当?
就職組とかできているのか?
信じれない。

27 :8期生:2000/06/26(月) 01:24
はじめまして、8期生です。
1日のうちに小テストが5回ぐらいあって、200個ぐらい
追試を持ってました。今は小テストが少なくなったんですね。
体育は今でも厳しいのでしょうか?
私がいたころは、自衛隊より厳しい訓練と言われてました。

28 :8期生:2000/06/26(月) 01:31
>11
二期生さんのいたころって、先生が竹刀をぶんぶん振り回して
いたころですよね。以前3期生の女性に聞きました。
女も構わずぶん殴られたり、水の入ったバケツに顔を突っ込まされたりしたそうで。
授業中の質問に答えられなかっただけで。むごい。

29 :名無しさん:2000/06/26(月) 03:44
すっごい厳しいらしいね。人格崩壊学校と聞いた

30 :13寄生:2000/06/26(月) 04:31
はぁそんな時代があったのか
こわいこわい

体育は逆立ちとか課題があったけど
俺らの頃になくなった
あと持久走もかなり楽になって
追走もなくなりました(人が倒れた)

もっと初期時代の話が聞きたいな


31 :貧乏学生:2000/06/26(月) 09:02
う〜ん…。初期生の方々の話に限って見れば、
自分がぶつけてみた質問1の内容も、先生方には申し訳無いですが、
まんざら噂ではないと思ってしまいます…。
僕の中学にも似た雰囲気はありましたからね…。
僕も実習生として生徒に接してきて思ったのですが
みんな自分たちよりも生き生きしてて良かったなと喜ぶ反面、
自分も高校時代もっと遊べたらな、という感情が正直沸いてきました。
私も大学での周りとのギャップに未だに悩んでいるところがありますので…。
卒業生の方々は今の可児高の雰囲気についてどう思われますか?
教職を志す者である以上、やはり気になります。

32 :名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 09:38
うわ!可児校の名前がこんなところに。
私も2期生です。ええ、悲惨でした。
女ですけど、二人の先生に交互にグーで殴られて鼻血ブーでした。
額にはそのときの傷が残ってますよ。
あ、これ書くと正体がバレるかも。まっ、いいか。
原因は「中学の同窓会に出た」→そんな暇があるなら勉強しろ!
って教師が判断したからでしょう。宅習記録に正直に書いた自分が
馬鹿だったのね。あと、トイレで髪の毛を直していた友人が
「色気づくな」といわれてビンタくらいました。
そりゃ気も狂うってもんです。毎日のようにこんなこと続いてたら。
今は立ち直って立派なひきこもり主婦ですけれども。

33 :8期生:2000/06/27(火) 02:44
>30
持久走は今何キロ走ってます?
私のいたころは19キロぐらいだったかな?
女性は16キロだったかな?
なにせ可児は坂が多いので大変でした。
体育の授業では最低5キロ走るように言われていたため、
体育の授業を休んだものは1回の休みにつき、後で5キロ走らされました。
これが追走というやつです。歪んだ平等主義ですね。

34 :8期生:2000/06/27(火) 03:53
>31
私は高校のうちから、ここは収容所だと思ってました。
大学生になって、一般人は高校で親友を作るってはじめて知りました。

高校生のころって好奇心とか、理論的・合理的な説明、そういったもの
に興味を持つ年頃だと思います。となると
「なぜ生徒はそんな酷い仕打ちを受けて反抗しないんだ?」
と思われた方もいると思います。高校生のころは物事に白黒はっきりつけ
たいと思う年頃、生と死の命題に答えを求めるために人を殺す者も出てく
るお年頃、でも昔の可児高にはそういう生徒はいないといっても過言では
ありません。それはなぜか。
好奇心、理論的・合理的な説明が抹殺されるからです。
おとなしい生徒の誕生です。

今の可児高がどのような生徒指導を行っているかは知りませんが、
理論的・合理的な説明と、社会に出たときのふるまいかたというものを
高校生は求めているのではないでしょうか。
不条理と向き合うには、自分に自信を持った大人になったときからでも
遅くは無いと思っています。


35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 04:35
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=chubu&key=962025673

なんとかしろよ。
学校名挙げろ!

36 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 05:47
人格を崩壊させる学校と決定します。
卒業生はこの学舎で学んだことを全て次世代の子供たちに
引継がねばなりません。それが可児高校卒業生達の使命です。ギコハ

37 :名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 07:32
わかんねーよ。中学校なんて。可茂地区だったらいざ知らず。>35

38 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 09:58
>10
ここって先生見てんの?
じゃあ先生達にここを見て感じたことを書いてもらおまい。

39 :貧乏学生:2000/06/27(火) 10:04
>35,37
えっ!?僕が実習で可児のほうにいる間にこんな恐ろしいことが
あったんですか!?
そう言えば、生徒は「今中学校すごい荒れとるよ。」
っていってたな…。
その中学校というのは、ま、まさか…。

40 :リンク集:2000/06/27(火) 11:07
同窓ネット
http://www.dousou.net/cgi-bin/DosoDispBase.cgi?SCHL=84848
ヤフー
http://messages.yahoo.co.jp/bbs?action=m&board=yahoo.df.05.834655&topicid=865m00&msgid=7rnbpp$bl2$1@m00.yahoo.co.jp&type=date&first=1



41 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 13:35
>39
探せっ!

42 :某国立大生:2000/06/27(火) 13:53
ふ〜ん・・・・
だからここの出身の人って
入学したばかりのときに目が死んでるんだ・・・
ひどい高校だね。

43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 20:47
おお、板が飛んだばかりなのに、もう43件か!?
なんなんだ、ここの学校は…。

44 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 23:35
恵那っていう噂だけど。
俺の出身中学も逮捕者が出たしな

45 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/27(火) 23:55
可児高への進学で一番多い中学校ってどこだろうか。
やっぱり西可児のあたりの中学校なのかね。
自分の時は西可児と中部が多かったけど。

46 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/28(水) 07:17
オレの元彼女ここの出身だったよ。
車通らないところでも赤信号渡れないガチガチのルール脳女。
喧嘩したら「学校やめる」なんて泣き出すし、どうしようもねえクソバカだったよ。

47 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/28(水) 11:32
>46
「車通らないところでも赤信号渡れないガチガチのルール脳女。」
間違いなく高校時代の後遺症。
だって通学路ではいつも先生が待ち構えていたんだもん。

48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/28(水) 14:07
>43
問題提起
なぜ各種掲示板の可児高校スレッド・トピは
他校と比べて抜きん出て書き込みが多いのか?
(ヤフー約400、同窓ネット約100、2ちゃんねる、板落ち前後合計約300)

仮説1.高校時代のことが頭を離れないから
仮説2.引きこもりが多いため、必然的に掲示板人口が多くなるから
仮説3.高校時代の怨恨を世の人に訴えたい卒業生が多いから

誰かこれに対する意見、反論などを求む。

49 :15期生:2000/06/28(水) 22:31
ゲッ!?板が落ちたと思ったら、もう50近いレスで復活してやがる!

50 :オリモノミルク:2000/06/28(水) 23:19
ドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドドキュ〜ン!



51 :>48:2000/06/29(木) 00:21
ガッコでは面と向かって言えないから。ためまくっている。(仮説2に近いかも)

52 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 00:29
>48
全部当たっている。反論無し。


53 :8期生:2000/06/29(木) 00:29
>48
私なりの答えを出したいと思います。
可児高の生徒は、他の高校の生徒に比べて高校に対する依存度が高いからだと思い
ます。高校自体が、そういうシステムになっているのです。
他にたとえて言えば、「どんな親であれ、その子どもは親を頼っている」という事
が近いと思います。
生活を管理され、「黙って言うことをきけばお前の為になるんだ」と言われ、宿題
や小テストで忙殺されると嫌でも依存症になります。
高校を卒業しても思い出が強烈に残るのはたぶんそのせいです。
この思い出がうまく消化できればいいんですけど…。

54 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 02:34
高校時代の共通体験が強烈だからな。
忘れていることも、ここのレスを読んでいると
走馬灯のように駆け巡り、思い出すよ。
んで書き込みしてしまう。

55 :元彼女は可児高=46:2000/06/29(木) 09:04
 だからドキュン女なんだ。
 大学に入って授業休むこともできねードキュン女。
 言ってることとやってることが矛盾するドキュン女。

 そいえばこのドキュン女の友達もドキュン女だったな。
 ケンカしてビンタ1発かましたくらいで彼氏に、俺の実家に抗議の電話かけさせた
ドキュン女。

56 :>55:2000/06/29(木) 09:30
うわぁ、終わってるね。その元彼女。

57 :貧乏学生:2000/06/29(木) 10:13
いつのまにこれだけのレスが…。
多分一部の先生もここを見ているはずなんですが、
先生は職員室のパソコンからこれを見てどう思ってるんでしょうか?

58 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 10:57
>50
ブハハハハハ

59 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 22:40
多治見西も似たようなものだったなあ。


60 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 22:52
>59
間違いなく「可児高症候群」の近隣校への伝染だ。

61 :名無しさん@1周年:2000/06/29(木) 23:49
 職員室にパソコンあるのか


62 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 00:01
進路指導室にも無かったっけ?パソコン。
教師も見てるのかあ。
ハマるなよ。俺みたいに(藁

63 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 00:26
55のものです。
 可児高の先公どもよー、頼むからもっとまともな指導してくれよー。
 Hは結婚までダメなんて言わせるような生徒にしないでよー。
 したかったのによ。

 H部R子のドキュソはちゃんと社会人になれたんか?
 俺は1回は転職したと見たけどね。

64 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/30(金) 01:42
まんこくさいよ

65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/30(金) 02:54
二年生のとき、ある女子生徒は
保健体育の授業でやっと子供がどうやって出来るのか
知って、泣き出したよ。それまで「キス」で妊娠可能だと
本気で思ってたんだって。(本人談)
その授業自体は避妊についてだったんだけでどさ。
でもその後その子は大学在学中に「出来ちゃった結婚」した。
いやー反動があるくらいが丁度いいのかもね。

66 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/30(金) 03:36
まんこくろいよ

67 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/30(金) 11:46
つーかオレの兄貴が3期生だったと思うけど、ダサイ制服着てた
よな。上が学生服で下が灰色の変なスラックス。
メットをしっかり被って、ケッタを全力で漕ぐ。


68 :15期生:2000/06/30(金) 14:52
そういえば、昨日部屋片付けてたら、
「平成7年度学年懇談会資料」なんてものを見つけた。
この中に、当時の15期生の様子を物語る資料があるから
一部をあぷしてやる。
(15期生の7月進研学力テストの結果が、13,4期生や多北・技巧(A高
B高と表記)の結果と比べられた上で)

なぜこんなに悪いのか?
               <現象>
<子供の実態、本音>     ・宅習時間が少ない
☆先に楽をしたい       ・まじめな生徒にも勉強面へのひた
面倒なものはできるだけ避ける  むきさが見られない
どうせ大学にも遊びに行く訳だし・宿題はあるのに、土日の休日にほ
いざとなれば回りの大人が    とんど勉強していない
     何とかしてくれる  ・学年集団のまとまりが弱く、人間
                関係に悩みをもつものがいる
☆まだ反抗期の真っ最中    ・注意しても、その場だけ。聞き流
他人の指図に従えば自分の立場が すか、聞こえない振りをして逃げる
下であることを認めたことになる・叱られることに慣れておらず、反
                抗的な態度をとる者がいる
               ・何度でも同じ注意をしなければな
                らない。こちらが諦めるのを待っ
                ている
<新教育課程の影響>     ・喫煙、服装、交通マナーの乱れ 
授業時間の減少⇒その分宿題を出す
               ↓
新学力観の生徒⇒意欲の芽生えは見られず
         宿題をやるやらないの自由の行使
               ↓
  予習、復習、宿題をやってこない⇒宅習が少ない

           ではどうすれば良いのか?
教師             |       保護者
やらせ切るけじめ       |       両親仲良く、さらに子供を愛して
|やればできる|という――― |    ―――ください。しかし、現実は見つめ
 自信をつけさせたい   ↓ ↓    ↓  常に、前向きに生きる大切さを話
                       してください。
             進路目標の明確化
               ↓
            生徒
             勉強するしかない
           愛する気持ち、感謝する気持ち⇒夢の達成へ

見てて笑えた(ギコハ


69 :>68:2000/06/30(金) 20:37
図式化が泣かせるな(わら

70 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 05:12
>67
貴方は何期生のかたですか?差し支えなければ
自分の頃とお兄さんの頃ってどう違っていたかどうか
教えてくれませんか?

71 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 07:22
上はブレザーだったが
学生服でなくて。

72 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 14:05
あげ

73 :10期生:2000/07/01(土) 20:52
これを見ている可児高の先生、元先生へ
多くの卒業生が出身校(母校とは呼びたくない)に対して怨恨を
抱いています。理由はここのレスを読んでいけば分かるでしょう。
あなたたちは直接的にせよ、間接的にせよ、
私たちの貴重な十代の時間を台無しにしました。
この心の傷は一生消えるものではありません。
もし少しでも卒業生に対して申し訳ないと思うのであれば、
ここに謝罪文でも掲載してください。


74 :可児工業高卒:2000/07/01(土) 22:09
イイじゃねえの、あんたらは今高給取りなんだろ。
高校時代楽しんだオレらは今下層労働者よ。

75 :加茂卒:2000/07/01(土) 23:23
おっと。可児工の人も来ましたね。
残りの可茂地区の高校の人も来ないもんかなぁ・・。

76 :二期生:2000/07/02(日) 00:35
加茂の人もココ、読んでるんですか〜。
加茂高校、部活の練習試合ではよく行ったんですけど
自主性尊重の校風が生徒の顔にも表れていて
「大人のニオイ」がしました。
いろいろな面で管理されまくっていた自分に
強烈な劣等感があったから、そう見えたのかもしれないです。
当時はセーラー服だったんですよね、加茂って。えへえへえへ・・。

77 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/02(日) 11:28
>74
こっちには無給のヒッキーが多数いるぞ。

78 :可児工業高卒 :2000/07/02(日) 12:31
ね、なんでケッタ必死で漕ぐの?

79 :>78:2000/07/02(日) 13:13
朝の小テストに間に合わないからだよ
しかも宿題がおおいから寝るのが遅くなる
当然朝起きるのが辛い。
よって遅刻しそうになる

80 :まにあ:2000/07/02(日) 13:23
セーラー服はどうでもいいけどブルマーだなやっぱ。
かもこうもブルマでしたか?

81 :貧乏学生:2000/07/02(日) 15:08
>81
体操服は今は男女とも同じデザインになってました。
しかもシャツをズボンから出しているタイプの
イマドキのデザイン(学年は問わず上は白、下は紺)に変わってます。
短パンは少し裾の長いタイプです。
ジャージもデザインがもう少しカッコよくなってます。
もう黄色い短パンの時代は遠くなりにけり…。

82 :貧乏学生:2000/07/02(日) 15:30
>78,79
僕も実習中に同じ質問を何人かの生徒にしてみました。
すると、
「朝小テストに間に合わんから」
などの79さんのような答えばかりでした。
事故件数が多い原因を、過去レスや生徒の話を元に客観的に判断すると
こんなことを言うと先生方には叱られるかもしれませんが
どうやら膨大な宿題や朝テストと関係があるかもしれませんね…。
これをまとめてみると、
宿題が多い

寝不足になる

寝坊する

小テストに間に合わない

可児高走り

事故の増加
ということのようです。
昔から
「可児高生は自転車のマナーが悪い」
といわれていましたが、その影には、こんな要因があったんですね…。
ただ、朝の通学風景を見る限りでは、
小テストの時間が8時15分からになったためか
以前ほどの修羅場ではなくなりました。


83 :貧乏学生:2000/07/02(日) 15:35
>68
学年懇談会資料!?
あっ、そういえば、うちの親がそんなもん
もらってきた覚えがある。
よくそんなもんとっといたな。

84 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/02(日) 16:20
>イイじゃねえの、あんたらは今高給取りなんだろ。

そうでもないよ
現場作業員とかのほうが給料いいんじゃないのか?

85 :おっちゃん:2000/07/03(月) 01:35
評判がすこぶる悪かったブルーの「ヤッケ」は
まだ健在ですか?それとも、とっくに無くなっちゃったのかなあ。
あと、雨の日って「カッパ」は相変わらず装着義務があるんかな?
今考えるとスゲエ恥ずかしい格好だった。

86 :貧乏学生:2000/07/03(月) 15:47
>85
衣替え間もない6月にいったのでヤッケについては詳しく分からないのですが、
合羽はみんなつけてました。ただ、色が黄色から灰色に変わってました。
ただ、装着義務の有無については確認できませんでした。
ヤッケについても、噂にはなくなったと聞いたのですが、本当のところは
冬にならないと分からないでしょうね。

87 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/03(月) 16:26
なくなったんじゃねえの?
ヘルメットもかぶらないのだからヤッケ
だけ
残っているとは考え難い。

88 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/03(月) 18:18
age

89 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/04(火) 06:42
ああ

90 :あげまん:2000/07/04(火) 14:22
あーげだあげだあげだあげだあげだあげだあげだあげだあげだあげだあげだあげだあげだあげだあげだあげだあげだあげだあげだあげだあげだあげだあげだあげだあげだあげだあげだあげだ〜い!

91 :貧乏学生:2000/07/04(火) 16:35
もうすぐ100件…。
す、すごいレスだ…!

92 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/04(火) 16:40
内容のある書き込みしてくれ

93 :貧乏学生:2000/07/04(火) 20:32
それでは私が向こうで聞いた話を2点ほど。

ちょっとした小話1
そういえば、広見のバローの近くにあるロッテリア、
ついにつぶれました。
マックに客を取られて経営が悪化した模様です。

ちょっとした小話2
12,3年後に可茂学区内の高校の間で、子供の数減少のために統廃合
が行われる可能性があるようです。

94 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/04(火) 23:34
ロッテリアね。
あそこはよくいったなぁ。
久しぶりに可児にもどったんだけど
マックのあるあたりがかなり変わってておどろいた。
まえは田んぼばっかだったのに。

あまりかわっちゃうのも寂しいなぁ

95 :可児工業高卒:2000/07/05(水) 01:38
昔さ、可児高の女のコが自動車にはねられて死んじゃったよね。
あれってヤッパ”可児高走り”の犠牲者なのかな。
学校の交通教育が間違ってる?

96 :名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 03:40
えーっ、ロッテリア、潰れちゃったのか。
人が少なくて落ち着けたのになあ。
内容ある話でも小話でもないっすけど・・
坂の下にあるナントカっていう喫茶店はまだ健在ですかね?
あそこのママさんと可児高のある教師が愛人関係にあったことを
私は知っている。結構有名だったかな?

97 :>96:2000/07/05(水) 04:02
ん?それは何年前の話だ?
いまは経営者が変わってるんだけど
前のひとかなぁ?前の人は離婚してたからな。
ぜひ聞かせてくれ。
それと教師の名前も。

つうかあなたはどこに住んでる人?

 ひかれて死んだ女ってしらんなぁ


98 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/05(水) 04:17
ついでだが2日に1回はこのスレッドに
書きこむこと
いいね?みんな

99 :名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 08:01
一日一回ではダメですか?
すみませんひきこもりで。

100 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/05(水) 11:00
>95
事故で死んだ生徒なら最低でも過去6人はいるぞ。
本当はもっと多いのかもしれないな。
単に事故で怪我をした人間なら、毎年100人は超えていたはず。

101 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/05(水) 11:01
>100
祝100件突破!!

102 :加茂高OB:2000/07/05(水) 16:04
なんで一つの高校のスレッドに、こんなに短期間で
100以上のレスがつくんだ?
うちの高校なんかスレッドもたたねえのに…。
大学板にあがってる大学に匹敵するんじゃねーのか?


103 :同じく加茂卒:2000/07/05(水) 16:31
いや、まあそれだけ強烈な高校だったってことで・・。

104 :貧乏学生:2000/07/05(水) 18:52
ヤフーにも可児高の掲示板がありますが、
まったく雰囲気が違いますね…。
この違いはどこから来るのですか?
いったいどっちが真実に近いんですかね?

105 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/05(水) 22:35
これほどOB・OGに恨まれてる高校も珍しいな…。
多分卒業生は高学歴で、指導的立場の人多いと思うけど、
これだけの数のOB・OGを敵に回したらどうなるかを
先生たちは考えなかったんだろうか?
ちょっと可児高の人たちに質問だけど、君たちに「愛校心」はあるのか?
出身校がつぶれそうな状態になったら、君たちならどうする?

106 :部外者:2000/07/05(水) 22:54
もう一つ質問。ここの教師って異動あんの?卒業後恨んでも逃げられてたりして。

107 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/05(水) 23:33
>105

半分は愛校心はあるんじゃないか?
ここに来てるやつらがたまたまうらんでるだけだよ。

移動は公立だからあるが居座ってる先生もあり。
それに可児校の生徒はまじめだから暴れたりもしないしね
おれも気持ちだけは殴ってやりたいよ。
ま、自分の義務も果たしていなかったから
えらそうなことは言えないけど。

108 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/06(木) 10:10
>106
半分ぐらいの先生は10年います。
中には20年近くいる先生もいます。

109 :諸注意コピペ:2000/07/06(木) 11:33
ついでだが2日に1回はこのスレッドに
書きこむこと
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110 :>108:2000/07/06(木) 13:16
土田の物理教師とかな

111 :>110:2000/07/06(木) 16:39
分店もね。

112 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/06(木) 19:25
3@`4年ぐらい前に、校長クビにならなかったけ?情報求む!!!


113 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/06(木) 22:24
>112
確か校長会議か何かの途中でPTA役員と一緒に
旅行行ってたんだろ?そして失脚。
実家の親からおばさんネットワークで仕入れた情報だ。

114 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 05:41
自分が生徒だったとき、女子生徒に手をだして
途中でいなくなった教育実習生がいた。
可児高の女子生徒に手を出すなんて
色んな意味で勇気があるなあ、今思えば。


115 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/07(金) 11:54
藤根先生元気なのかな?藤根脳卒中・半身不随説を風の噂できいたんだけど、、、

116 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/07(金) 12:09
いやー僕は15期生なんですけど、可児高の時よりも中部中のときのほうが
生活指導は、厳しいと感じましたね。だから、可児高が特に厳しいとは、感
じませんでした。(感覚が麻痺していましたから)

117 :貧乏学生:2000/07/07(金) 17:12
>115
実習中は藤根先生にご指導いただきました。
あの語り口は健在です。
>116
俺も中部OB。
あの忌々しい思い出は今でもはっきりと覚えている。
確か中学2年11月に、山本直純を呼んでイベントやってたろ?
その時期に弁護士会に訴えた生徒と、弁護士会のおかげで
丸刈りおかっぱは廃止(やつらは見直しと言っていた)されたが、
その生徒に圧力が加えられて、転校を余儀なくされた。
知っている生徒だったからショックだったよ。
あそこは何かが狂ってたんだ。茶髪が生活指導やってたし。
飴の包み紙一枚で全校集会だったぜ。ノーヘル集会のほうがまだマトモだ。
体罰もかなりあった。それに比べれば、高校生活のほうがマシだったのかも
しれない。
文体がかなり感情的になってしまい申し訳ありません。

118 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/07(金) 19:37
中部中って囚人番号つけてたよね。
おれは西可児なんだけど中部中って
なんか怖いイメージがあったなぁ
塾とかではべつにそんなこと無かったけど

119 :蘇南中:2000/07/08(土) 01:42
中部中=紫軍団

120 :超ローカル:2000/07/08(土) 03:03
自分も西可児。
あそこは自由だった。ほーんと自由。
高校に入ってそのギャップに驚いたよ。
中部中は、部活の練習試合でいったとき
顧問の先生が生徒を一列に並べて
ビンタくらわせてるのを見たことがある。
ビビった。うちらの中学じゃ体罰なんて
無かったから・・。
>119
蘇南中は銀杏クサかった・・。

121 :119:2000/07/08(土) 04:14
蘇南中は銀杏売ってたんだよ。

122 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/08(土) 04:19
すいません、ここは岐阜の方が多いみたいなのでお訊ねします。
先日、中津川第二中学校で女生徒が複数の男女に校内でわいせつ
行為をされ逮捕者が出たのですが、この事件について現在時事ニュ
ース板で白熱した議論が交わされています。
何かご存じの方はhttp://saki.2ch.net/news/index2.html
でご参加願います。

123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/08(土) 04:52
「ついにここまで・・・ 中学生18人が女生徒に集団ワイセツ2人逮捕
                   教室で縛ってハダカに  岐阜」

 岐阜・中津川市の公立中学で、男女18人の生徒が2年生の女子生徒に集団で
ワイセツ行為をしていたことが、27日までに分かった。すでに3年の女生徒
2人が傷害などの容疑で逮捕されており、「事件」は今後さらに拡大しそうだ。
 関係者らによると、今月19日午後、2年の女生徒が教室に呼び出され、10人
近い男女生徒に「体を縛られたうえ、下着をはぎ取られハダカにされた」と
いう。翌20日午前中にも呼び山しを受け、同じようなワイセツ行為をされたと
いい、2日間で延べ18人の生徒たちが「事件」にかかわったという。
 この中学は生徒数583人。学校側は本紙の取材に、「22日に女生徒2人が
逮捕されたのは事実だが、すべて警察に任せてあり、学校は今でも逮捕容疑も
把握していません」と答えている。市教育委も「イジメがあったかどうかは
不明。詳しいことは捜査を待たないと」と”無資任”な対応だ。
 教育委やPTAは26日夜、それぞれ緊急会議を開いているが、「事件」を
ヒタ隠しにしようという態度がありあり。”中で行われたこと”をめぐって、
もっと騒ぎは広がりそうだ。
[日刊ゲンダイ 6月28日号(6月27日発売) 5面]

124 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/08(土) 05:10
ひ、ひどい…。


125 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/08(土) 10:31
>116,117
中部中⇒可児高校
最悪の管理教育フルコースだな、お気の毒に…。

126 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 11:58
私は東可児中学です。自由だったけど、少しばかり荒れてました。

127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/08(土) 21:41
あげぇ
みんなペースが落ちてきてるよ


128 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/09(日) 00:55
はは、蘇南中銀杏売ってたねー
すごく臭かったから秋は息を止めて木の近くをダッシュしてた
ところで紫軍団ってなに?

129 :>123:2000/07/09(日) 01:38
>”無資任”な対応
教育側が全く信用されてない言葉だね(●´ー`●)y−゜゜

130 :まるのうちらうんじ:2000/07/10(月) 09:08
>128
中部中のジャージのこと。
俺ら囚人番号までつけられて
懲役三年だった。

131 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/10(月) 12:58
その昔、蘇南中に受験で行ったとき、トイレのドアが無かった。
ここは、スラム街かと思った。ちょっとこわかったぞ!!

132 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/10(月) 21:44
>131
中部中は鏡がなかったし、教室も毎日施錠してた。

133 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/11(火) 00:47
蘇南はストーブもないんだよ!
と、今の季節に言ってもあまりその辛さが分かってもらえなさそうだけど

134 :西可児中出身:2000/07/11(火) 08:28
そういや中部中出身者って打たれ強い人多かった気がするなあ。
高校入って教師から殴られたときも中部中出身の同級生は
立ち直りが早かった。そうか・・中学で既に免疫が・・。

135 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/11(火) 12:21
>134
心の奥では憎しみの炎を燃やしているけどな。

136 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/11(火) 13:39
高校の話題が尽きたので、今度は出身中学の話か?
でも、可児高の生徒のことを詳しく知る上では、
高校以前の環境についても知る必要はあるな。

137 :なんとか組合立甲陵高校に負けるな:2000/07/11(火) 13:49
ついでだが2日に1回はこのスレッドに
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138 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/11(火) 18:08
この高校さあ、ここにノミネートすれば?
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=ojyuken&key=948584145

139 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/11(火) 20:16
書きこみのペースが落ちてるな。

140 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 20:33
こんにちは。
なんとか組合立甲陵高校の出身者です。
137の書き込みが微笑ましかったのでこちらに書き込んでみることにします。
可児校出身者は2人しってますが、あまり良い印象はありません。
ごめんなさい。
じゃあ、また。

141 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/11(火) 20:47
>140
2ch姉妹校締結勝手に決定。

142 :o:2000/07/12(水) 01:26
今はジュース売ってるのかなあ?
前は牛乳とウーロン茶しかなかったんだよねえ
ジュース飲むと頭悪くなるとか言った馬鹿のせいで・・・
元から頭悪い人には許してくれー

143 :>142:2000/07/12(水) 02:22
そうそう、私の頃もそうだったよ。
その牛乳すら、奪い合いだったもん。
パン争奪も激しかったけど・・。
お弁当だけじゃ、足りないのよね。
マラソンやプールの授業の後って。

144 :貧乏学生:2000/07/12(水) 09:07
>142,143
今はスポーツドリンク(ゲータレード)がプラスされています。
只、実習中に自販機ドロに壊され、しばらく使えなくなりました。

145 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/12(水) 15:34
プールの授業?
おれらのころはなかったな
女子はスク水でやってたの?
たまらなんな

146 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/12(水) 16:07
>145
スク水って何の事?
スクール水着?

147 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/12(水) 16:44
可児高て,プールの授業なっかたよーな?
今はあるのかなー???

148 :>146:2000/07/12(水) 18:05
そうスクール水着のことさ
特に旧型タイプのスク水が萌え萌え
下腹部に切り替えのあるやつ

149 :貧乏学生:2000/07/12(水) 19:24
>147
僕たちが入学した頃には既にありませんでした。

150 :58期生:2000/07/12(水) 21:02
昔の可児ってすごい田舎だと聞いたんですけど本当ですか?
今は近くに中央官庁が来て、マンションだらけになってるんですけど。

151 :二期生:2000/07/12(水) 23:45
ありましたよ。水泳の授業。
B&Gのプールまで炎天下を猛ダッシュしていきました。
もう、今はB&Gって呼んでないんだって?
スクール水着でした。トラディショナルな。
あの頃はプール使用が、一般客と共用だったので
どちらかというとキレイな若妻さんに目を奪われておりました。

152 :8期生:2000/07/12(水) 23:53
水泳の授業はないのにプールの掃除をさせられました。
今もプールの掃除をさせられているのでしょうか?

153 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/13(木) 00:36
いいなぁ
女子高生のスク水なんてなかなか拝めないぞ



154 :貧乏学生:2000/07/13(木) 09:57
今はプールの授業は無いようです。
また、プールの掃除についても、全体でやるという話は聞きません。

155 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/13(木) 14:26
aso

156 :諸注意再び:2000/07/13(木) 20:48
ついでだが2日に1回はこのスレッドに
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157 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/13(木) 22:52
あげ

158 :>156:2000/07/13(木) 23:33
粘着やろう!

159 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/14(金) 01:19
自分の頃は年に一度「献血」があって
余程の事が無い限り、強制参加だった。
オノレの血液まで管理されるとは、、、。
勘弁してくれよー!


160 :貧乏学生:2000/07/14(金) 10:46
>159
マジデスカイ!!
いつの話ですか?
本人の意思に反して献血させるなんて
ヘタすりゃ傷害罪じゃないですか?

161 :@@@:2000/07/14(金) 10:55
うーん,あの夏休みの短さは勘弁してほしかった.

162 :>161:2000/07/14(金) 11:15
しかも模試ばっかでな


163 :貧乏学生:2000/07/14(金) 12:03
>162
進研、駿台、代ゼミ、全統…。
この時期になると毎年思い出す…。
補習…この言葉を聞くだけでもいやだあ〜!!

164 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/14(金) 12:41
夏休みに,研修と言う名の修学旅行に行ったなー.
なんで平日にいかねーんだよ!貴重な休みだったのに!

165 :15期生:2000/07/14(金) 18:49
>164
久しぶりにきたらすげーレスついてるな。
そういえば研修で思い出した。
乗鞍研修いったときに誰かがY村に叩かれてた。
体罰を見たのはこれが最後か?
いや、保健のS井も忘れ物をすると教科書で頭を叩いてたな。

166 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/14(金) 21:42
ここのスレッドもそろそろ打ち止めか…。

167 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 01:45
いやまだまだ

168 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 04:12
ジェイソン

169 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 04:36
処女童貞率高そうですね。

岐阜県の高校の中でもこの高校は特殊なのでしょうか?
それとも県の教育の方針が管理教育なのでしょうか。

#僕から見たら皆さんは愛校心があるように思えるのですが。


170 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 13:38
>169
岐陽高校の体罰殺人事件といい、中津商業高校の体罰自殺事件といい
岐阜県そのものが自民党政治にのっとった管理教育を行っているようだ。
特に中学校や、学園紛争以後10年の間に作られた高校に顕著である。
ここの高校の愛校心というのは、洗脳の結果であるか、忌まわしい思い出、
言うならば「憎しみのこもった愛校心」と言うべきだろう。

171 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/15(土) 17:54
>170

憎しみのこもった愛校心でもないよりはまし。
俺なんか大学に入るまでは愛校心なんて持つ事すら想像できなかったよ。

172 :140:2000/07/15(土) 21:48
甲陵スレッドをあげたついでにあげとくよ。
じゃあ、また。

173 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/16(日) 03:25
だれか可児高のブルマもってませんか?
女の子?

174 :名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 07:04
今ってブルマじゃないんだよね?
私の場合、まだ、実家にあるけど?ブルマ。
ってことは私はかなり年いってる、ってバレるわね。
それでもいいの?>173

175 :貧乏学生:2000/07/16(日) 15:52
>170
そんな無茶な…。

176 :>174:2000/07/16(日) 17:27
かまわないよ
郵送で送ってくれ。
つかほんとに送ってくれる?

177 :176:2000/07/16(日) 21:25
お金出してもいいよ。
メールちょうだいね。
で横のラインは何色ですか?

178 :176:2000/07/16(日) 21:26
ついでに上着も頼むよ

179 :176:2000/07/16(日) 22:02
>174

お互い名前がばれないようにするからさ

180 :金欠:2000/07/16(日) 23:44
変わった趣味だなあ。なんで可児高の
ブルマや制服なんだ?
俺の短パンとジャージも買ってくれ。
ラインはオレンジだぜ!

181 :176:2000/07/17(月) 00:03
俺がかに高卒だからだよ。
ブルマ+半袖シャツセットなら8千円くらいは出すよ。
ラインは俺の学年色がいいなぁ

182 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/17(月) 01:38
あげぇ

183 :>〜173:2000/07/17(月) 13:31
・なぜ173がブルマーに魅力を持つかについての私見
世間で言われている援助交際の主な買い手は壮年以降である。それはなぜか?
壮年以降の世代においては、高校時代の性交渉はタブー視される傾向が
強かった。そのため自分が学生時代に体験できなかった性体験を
女子学生と交際することで取り戻そうとする深層心理が働くからである。
ブルセラの主な客層が壮年層なのも、自分たちの学生時代に禁欲の
象徴であったセーラー服やブルマーを犯すことによって、
学生時代の性体験を取り戻そうとすることに他ならない。
男女交際が他の高校よりも抑圧されていたここの高校では、上に挙げた
壮年層と同じ事が起こっている、つまり前の世代と同じように性が抑圧
されているため、卒業後、学生時代の性体験を取り戻そうとして
ブルマーを欲しがるのである。


184 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/18(火) 02:45
あげ

つうかメールこないよ〜〜〜
本気なんだからちゃんと送ってよ

185 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/18(火) 03:07
その他の女性でも結構です
ブルマを売ってもよいという人は
メールください

186 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/18(火) 11:24
age

187 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 12:15
もうブルセラだな…。

188 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/18(火) 12:59
祝!可児高野球部 甲子園地方予選2回戦突破

189 :貧乏学生:2000/07/18(火) 13:47
おめでとう。

190 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/18(火) 22:22
もうそろそろうち止めか?

191 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/19(水) 01:09
まだだ


192 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/19(水) 08:55
イッツ・ア・バード。
鳥や。

193 :貧乏学生:2000/07/19(水) 12:27
もっと平和な話をしましょう。

194 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/19(水) 18:09
なにがよーーー
可児高のブルマほしいよーー

195 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/19(水) 19:19
>194
かわいそうに、高校時代よっぽど性欲が溜まってたんだな。

196 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/19(水) 22:40
技巧に負けるな!

197 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/20(木) 14:45
ager

198 :貧乏学生:2000/07/20(木) 16:53
もうすぐ200件。

199 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/21(金) 03:52
なんかかけ

200 :えへへへ:2000/07/21(金) 08:00
200頂きました。ありがとう。
夏休みの思い出と言えば・・・・・・・・・・
・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・。
何も無いぞ。課題こなしと予備校通いと模試だ。



201 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/21(金) 09:47
>200
予備校いっとったの?
あんなスケジュールの中大変やったねえ。

202 :可児高OB:2000/07/21(金) 12:08
みんな、これから他の高校のスレッドに出かけるときは
「可児高OB」を共用のHNにしよう。

203 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/21(金) 20:45
具体的にどれくらい宿題が多いのか知りたいです。

204 :貧乏学生:2000/07/21(金) 21:20
>203
多すぎてよく覚えていないのですが、
小テストの勉強一日平均2、3個分
英語新出単語1セクション分、数学平均20問など
毎日4時間ほどかかる分量でした。
又、毎週末には週末課題として、数学2〜30問のプリント1枚、
英語プリント1〜2枚が出されます。
小テストの追試を抱えている人はさらに悲惨で、追試の勉強や
文字力テストの場合は一回40〜80問ほど(!)の書き取り
や、古文の場合は活用表の書き写しなどを、追試一回ごとに
行わなければいけませんでした。
夏休みは英語40ページほどの問題集1〜2冊とプリント5枚ほど
数学は40ページほどの問題集1冊とプリント5枚前後
国語は40ページほどの問題集現国古文それぞれ1冊
理科、地歴公民は問題集かプリントから10ページ?ほど
主に英語と数学にウエイトが置かれた内容です。
と、確かこれだけでしたよねえ?

205 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 02:54
課題と宿題、あまりにも多すぎて覚えてない。
夏休みねえ・・。1、2年は部活と体育祭の準備だった(応援団やらされた)。
3年は河合塾の夏期講座に通ってたな。
「一夏の経験」なんつー甘酸っぱいもんとは全くの無縁。
卒業後、大学1年の夏に大暴走したのは言うまでも無い。

206 :名無しさん@そうだ大縄場にいこう:2000/07/22(土) 03:45
可児ってスパルタだったのねん。
岐高はその点放任主義だったなあ・・・。
やる奴は自らめちゃくちゃ頑張る。
やらないやつは全然やらない。

207 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/22(土) 05:45
>204
結構量が多いですね。
皆さん真面目にやってくるのでしょうか?
真面目にやったら皆そこそこの大学に行けそうですが…


208 :貧乏学生:2000/07/22(土) 10:48
>207
今は某地底にいってます。
でも高校時代のうちにもっと遊ぶべきだったと後悔する毎日です。

209 :ピノコ:2000/07/22(土) 12:53
>208
チャリとりもどせてよかたね。

210 :貧乏学生:2000/07/22(土) 17:31
>208
おかげさまで。やっぱケッタがないとあの広いキャンパスでは
不便極まりないです。
何のこと言ってんだと思う人はこちらをご覧ください。
http://www.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hokkaido&key=962871047&ls=50

211 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/23(日) 13:15
age

212 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/23(日) 15:31
あごげ

213 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/23(日) 17:55
>210
君はいいやつだな。
この高校の教育が良かったんじゃないのか?(笑)


214 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/24(月) 10:22
age

215 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/24(月) 11:05
>213
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
  /   @`――――-ミ
 /  /  /   \ |
 |  /   @`(・) (・) |
  (6       つ  |
  |      ___  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  |      /__/ /  < なわけねえだろ!
/|         /\   \__________

216 ::2000/07/24(月) 11:05
顔文字古いよ。

217 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/24(月) 15:46
age

218 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/24(月) 23:07
agggggggggg

219 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/25(火) 10:37
geeeeeeeeeeeee

220 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/25(火) 18:41
agedakontikisyou

221 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/26(水) 11:20
ager

222 :貧乏学生:2000/07/26(水) 12:46
うち止め?

223 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/26(水) 14:43
宿題全部やってない奴いたな…
しかし、そいつの成績が非常にいい。

224 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/26(水) 20:16
age

225 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/27(木) 09:29
awawa

226 :(;´д`):2000/07/27(木) 12:20
ネタないじゃん
終わりだね

227 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/27(木) 16:10
じゃあうざかった同級生ネタにしようか?

228 :貧乏学生:2000/07/27(木) 17:56
>227
それはまずいのでは…。

229 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/28(金) 10:00
age

230 :sa:2000/07/28(金) 14:26
ge

231 :a:2000/07/28(金) 16:08
ge

232 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/28(金) 17:59
今でも何気なくケッタを飛ばしてしまうやつ手えあげて。

233 :sa:2000/07/28(金) 20:22
ge

234 :sa:2000/07/28(金) 20:25
ge

235 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/28(金) 21:55
ちんこまんこちんこまんこ

236 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/28(金) 22:14
ageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageageage

237 :sa:2000/07/29(土) 15:33
ge

238 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/29(土) 19:13
まんこくさいよ

239 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/31(月) 00:18
なんかかけ

240 :sa:2000/07/31(月) 15:22
ge

241 :sage:2000/07/31(月) 17:03
ネタないので
--------------終了ψ(`∇´)ψ----------------

242 :時期的に高校生クイズ:2000/08/04(金) 00:12
可児高校は、やはり参加禁止でしたか。

大昔、リトルワールドで予選があったな。

243 :>242:2000/08/04(金) 00:17
ネタないのにあげるなっつーの!

244 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/04(金) 23:13
あげるよーーー
ハエ教師死ねよ

245 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/05(土) 01:31
名無しさん@そうだ選挙にいこう>

テメーこそ氏ね

246 :>245:2000/08/05(土) 05:39
君の書きこみ変だよ?(わらぃ
ご本人さんですか?

247 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/05(土) 20:35
まーんこまんこ

248 :甲陵高校OB:2000/08/05(土) 20:44
可児校スレッド、目を覆いたくなるような惨状ですね。
甲陵スレッドもだれも読まないようなつまらん書き込みばっかですが、3行以上の書き込みがあるだけマシです。

249 ::2000/08/05(土) 22:22
今そっち見てみたけど、この時間帯はカキコ1行ばっかだったぞ。

250 :sa:2000/08/06(日) 17:38
早く終了しろ\(`ε´#)/

251 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/07(月) 04:15
あげまんこまんこまんこ
ちんこまんこかに校まんこ

252 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/07(月) 04:38
このスレ、↑こんなんばっか・・・。

253 :|・):2000/08/07(月) 16:09
可児高で教えてもらったのがそれか?<251


254 :>253:2000/08/07(月) 20:14
おおよ。
小テストにでるんだなこれが

255 ::2000/08/07(月) 22:54
例えばどんな出題形式でどんな問題?

256 :|・):2000/08/07(月) 23:59
ageruna
korehasyuryousita

257 :>255:2000/08/08(火) 00:00
問1
あなたの頭に浮かんだ言葉を羅列しなさい。

採点基準
「ちんこ」が含まれていれば5点、「まんこ」もあれば10点。

258 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/08(火) 06:31
次のかっこに適切な言葉をいれなさい。
ちんこまんこ(  )まんこ
まんこちんこ(  )ちんこ



259 :貧乏学生:2000/08/08(火) 10:37
帰省している間にスレッドが問題集に!?

260 :(・x・):2000/08/08(火) 12:52
(('))←マンコ

 凸←チンコ

だめ?

261 :|・):2000/08/08(火) 13:58
終りなさい\(`ε´#)/
このスレッドは終了です

262 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/08(火) 19:07
≡(Φ)≡ まんこ


ω ちんこ

263 :採点結果:2000/08/09(水) 01:11
>260 第1問 4/10点 第2問 3/10 偏差値 48.4
>262 第1問 6/10点 第2問 8/10 偏差値 62.8

264 :採点結果:2000/08/09(水) 01:12
>260 第1問 4/10点 第2問 3/10点 偏差値 48.4
>262 第1問 6/10点 第2問 8/10点 偏差値 62.8

265 ::2000/08/09(水) 01:17
訂正版

266 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/12(土) 14:53
お前ら上げと毛よ

267 :(・x・):2000/08/12(土) 15:26
>264
うわ!偏差値低っ!

268 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/28(月) 12:08
東海甲信北陸板の名スレッドを絶やすなよ。

269 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/28(月) 12:12
>268
本気で言ってるんなら大迷惑だ
レイパー美濃蟲の分際でナニ言ってんだか・・・

270 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/28(月) 12:13


            @`、  @`、
          γ⌒/^^/^-_
        @`ゝ`/~ /~ /~  /⌒ / ̄\
       _〈(_)|  |~ |~  |~  |~  /^ \_
      (丿 /~ /~ /~ /~  /~ /~ /~ /^\
     ()/()/~ /~ |~  |~  |~  .|~ |~ |~ /⌒\
   へ^〈@`|@`@`、@`@`|@`@`、@`~|、、、|~@`@`@`@`@`@`@`@`|~@`@`@`@`、〈~@`@` 〈~ 〈~ |~ | /⌒|_________
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      ///////////////////////////////////////////////////////
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           /////////////////////////////////////
             //////////////////////////



271 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/28(月) 12:18
            @`、  @`、
          γ⌒/^^/^-_
        @`ゝ`/~ /~ /~  /⌒ / ̄\
       _〈(_)|  |~ |~  |~  |~  /^ \_
      (丿 /~ /~ /~ /~  /~ /~ /~ /^\
     ()/()/~ /~ |~  |~  |~  .|~ |~ |~ /⌒\
   へ^〈@`|@`@`、@`@`|@`@`、@`~|、、、|~@`@`@`@`@`@`@`@`|~@`@`@`@`、〈~@`@` 〈~ 〈~ |~ | /⌒|_________
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272 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/28(月) 12:28


            @`、  @`、
          γ⌒/^^/^-_
        @`ゝ`/~ /~ /~  /⌒ / ̄\
       _〈(_)|  |~ |~  |~  |~  /^ \_
      (丿 /~ /~ /~ /~  /~ /~ /~ /^\
     ()/()/~ /~ |~  |~  |~  .|~ |~ |~ /⌒\
   へ^〈@`|@`@`、@`@`|@`@`、@`~|、、、|~@`@`@`@`@`@`@`@`|~@`@`@`@`、〈~@`@` 〈~ 〈~ |~ | /⌒|_________
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273 :名無しさんAGERU@そうだ選挙にいこう :2000/08/28(月) 18:37
AGERU

274 :貧乏学生 :2000/08/29(火) 09:28
お久しぶりです。
ヒッチハイクで九州まで行ってました。
その途中の可児の花火大会ではひどい目に遭いました。
いまでも腕に火傷の痕が…。

275 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/29(火) 12:36
>274
詳しく報告しろ。

そういえば、更衣室を盗撮して飛ばされた体育教師って誰だったけ。

276 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/29(火) 19:56
>275

おいおいそんな奴いたのか?
最近のことなのかな?
飛ばされるだけで済むのか?

277 :貧乏学生 :2000/08/29(火) 20:10
>275
こちらをどうぞ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=chubu&key=967536402&ls=50

278 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/30(水) 12:47
名門スレッドを絶やすな。

279 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/30(水) 13:54
agea

280 :sa :2000/08/30(水) 14:23
ge

281 :sage :2000/08/30(水) 17:10
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282 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/30(水) 19:56
絶対終わらせない。

283 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/31(木) 13:36
agegaaaa

284 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/31(木) 13:47
>>282
>>283
あの・・・迷惑だからsageながらやってね
そういうことばっかりやってると、叩かれるよ。


285 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/01(金) 13:49
>284
板が消える最後の最後まで燃えて、真っ白な灰になるんだ!!!

286 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/01(金) 17:23
うおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげえええええええええええええええええええええええええええええい!!!!!!!!!!!!!!!!!

287 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/02(土) 13:38
age

288 :omemona :2000/09/02(土) 16:10
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289 :6期生 :2000/09/03(日) 11:01
まーたった3年の高校だけで人生決まるわけでもないけどさー
かに高校の教育方針は間違ってると思うよね
あそこにいると生徒の判断力がまるで無くなってしまうからねーー
まーそれも又どこかで苦労すればつくもんだけどね。。。
全部が全部高校のせいじゃーーないけど。。多少あるよね


290 :貧乏学生 :2000/09/03(日) 15:46
これだけのスレッド、板の消滅とともに消してしまうには惜しいので
保存させていただきます。
また新しい板で過去ログとしてアップするかも知れません。では。

291 :名無しさん :2000/09/03(日) 19:27
それって富山県立雄山高等学校よりすげえの?

292 :ageman :2000/09/04(月) 13:20
age

293 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/04(月) 15:30
疑問におもうのだが、
それだけ強制的に勉強させられたことによる「成果」は
どうだったの?

3年間苦しんだOBには申し訳ないが、
他人から見ると、ホントならダメ大学にしかいけないヤツが、
それで一流大学とかに合格したなら、それはそれで一つのやり方、とも
おもえますけど。

294 :ああああ :2000/09/05(火) 10:13
>293
引きこもり。

295 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/05(火) 10:19
500 名前: > 投稿日: 2000/09/05(火) 00:44

引きこもり人生、楽しい?


501 名前: ↑ 投稿日: 2000/09/05(火) 09:28

>495の芸無しレス・・・それが精一杯か。
最後の抵抗。


502 名前: 名無しさん@そうだ選挙にいこう 投稿日: 2000/09/05(火) 10:13

上のほうで基地外呼ばわりされたわたしだが、
その後順調にトヤ魔に基地外と呼ばれる仲間が増えて・・・
仲間がいっぱいでウレシイよ(哂

ところで・・・

「トヤ魔視点から見た基地外→狂人的発想を中心軸とした視点から見た”異常”→正常」

じゃないのかな?トヤ魔少年、およびその他トヤ魔人よぅ?(ヘロヘロプゥ



296 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/05(火) 10:35
>>290
いやマジうざい。やめれ。
>>295
トヤ魔のことはもはや笑えねぇ。トヤ魔県人はカニ高スレより狂ってる。

297 :ああああ :2000/09/05(火) 11:35
>293
続き。
このスレッドが高校3年間の結果です。

298 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/05(火) 13:08
ギャハハハハハ。
つーと、そんなにやらされて、成果ゼロかよ。
進学実績とか、ぜんぜんダメなわけね。
ギャハハハハハ。
どれだけやっても、馬鹿はバカってこと?
!!!!!!最高。。。。!!!!!!!!


299 :ああああ :2000/09/05(火) 14:10
>298
進学実績だけは県下で3本の指に入りますわら

300 :>298 :2000/09/05(火) 16:48
高卒工場勤務うぜえ

301 :>300 :2000/09/05(火) 17:31
298って工業のOBっていうこと?

302 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/05(火) 23:32
あげとく

303 :ああああ :2000/09/06(水) 13:10
俺たちは最後まであきらめない。

304 :293>299 :2000/09/06(水) 14:52
ナルホド。実績だけはあがってる訳ですね。
なら、それを承知で入るのなら、「アリ」じゃないですか?
厳しいけど、高校野球出れる!ってことでスパルタ式野球部のある高校に
入学する生徒みたいなモノじゃないんですかね。


305 :ああああ :2000/09/07(木) 09:30
>304
選択肢といっても可児か加茂しかありません。
加茂は地域によってはほとんど通学不可能です。
その上承知していても地元中学によって強引に入学させられます。
よって可茂学区の上位層は自動的に可児に入学し、洗脳されます。
でも15期生がある程度反逆したおかげでそれも弱まっているのかな?



306 :ああああ :2000/09/07(木) 09:40
>304
選択肢といっても可児か加茂しかありません。
加茂は地域によってはほとんど通学不可能です。
その上承知していても地元中学によって強引に入学させられます。
よって可茂学区の上位層は自動的に可児に入学し、洗脳されます。
でも15期生がある程度反逆したおかげでそれも弱まっているのかな?



307 :ああああ :2000/09/07(木) 09:41
>305、306
2重投稿ごめんね。

308 :貧乏学生 :2000/09/07(木) 15:58
まだあったのか…。しかしあれからこんなにレスがついてるなんて
すごい。過去ログを更新しとこう。

309 :293 :2000/09/07(木) 20:35
そりゃ、正論かも。
選択の余地がないなら、こりゃかなり無茶苦茶だな・・・。

ちょっと別の話になるけど、
もし、選択の余地があって、わかってて行く学校としては、どおよ?
戸塚ヨットスクールみたいに、
「どうしても、ってなら勝手かもしれないけど・・・でも絶対やめろ!」
みたいなレベルの学校なのか。それとも、甲子園の強豪校みたいに、
「んまあ、たしかにキツいけど、、、、でも、わかって行くなら、アリだろ。甲子園行けるし」
みたいな学校なのか・・・・。
閉鎖前にぜひ聞かせてくれるとうれしいっす。


310 :14期生 :2000/09/08(金) 16:07
>309
前者。

311 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/08(金) 19:27
ふーん。そっかぁ。
でも、その理由はなによ。
名大受かるか、名城大あたりどまりなのか。
これによって、その後の人生、1割や2割は違ってくるよ。
高校三年間、ダークな思い出で塗りつぶしたとしても、
その後の人生の活躍を取った方がいい、って考え方はないの?

ちなみに、オレは、某ダメ県立高校(校風は、結構自由。遊ぶやつは遊ぶ)
から、名大に引っかかったよ(マジ)。
まあ、高校3年間は、結構「勉強クン」あつかいだったけど、
就職後、同窓会にいって、「勝った!」って思ったよ。


312 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 19:59
>「勝った!」

ぷっ(w

313 :14期生 :2000/09/08(金) 20:23
>311
東大5〜6人
名大40人
でも高校卒業したらヒッキーになる可能性高い。

314 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/09(土) 02:26
同窓会ね。おれは出られんな(わら

315 :>311 :2000/09/09(土) 03:34
白川高校?

316 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/09(土) 09:23
>315

ちゃうちゃう。
あ、「勝った」ってのは、あくまでも、
ウチラの同級生同士のレベル(まあ、世間一般からみれば低レベルの争い)
での、ってコトは前提の感想ね。
もちろん、オレも、こんなところでこんなスレ書いてるレベルのバカ。
それにしては、人並みの人生が送れるから、やっぱ、あの高校3年間は
アリだったな、って思ってるよ。
同級生なんて、運転手とかナントカ工事とか、そんなのばっかだもん。

317 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/09(土) 13:57
あげ

318 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/09(土) 16:09
名大って名古屋商科大じゃないだろうな

319 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/09(土) 16:32
>318
名古屋大学。明治大学ではありません。

320 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/10(日) 04:22
あげ
最近活発になってきたね

321 :貧乏学生 :2000/09/10(日) 18:22
レス数320!
し、信じられん、まだ上がっている!!

322 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/10(日) 19:05
まんこそーれまんこ

323 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/11(月) 10:13
age

324 :sa :2000/09/11(月) 17:19
ge



325 :sa :2000/09/11(月) 17:21
終了だヽ(´ー`)ノ 

326 :sa :2000/09/11(月) 17:22


327 :sa :2000/09/11(月) 17:24
終ったね

328 : :2000/09/11(月) 18:18
ちんこそーれちんこ

329 :何をやっとるんだよ :2000/09/11(月) 18:24
岐阜県一の基地外め。

330 :mona~~ :2000/09/11(月) 18:41
       〈 ̄ヽ
 @`、____|  |____@`、
〈  _________ ヽ@`
 | |             | |
 ヽ'  〈^ー―――^ 〉   |/
    @`、二二二二二_、
   〈__  _  __〉
      |  |  |  |
     / /  |  |    |\
 ___/ /  |  |___| ヽ
 \__/   ヽ_____)

331 :mona~~ :2000/09/11(月) 18:41
    (゚Д゚) (゚Д゚)
   (゚Д゚)  (゚Д゚)    (゚Д゚)(゚Д゚)(゚Д゚)   ???????
   (゚Д゚)   (゚Д゚)          (゚Д゚)  ??   ??
  (゚Д゚)     (゚Д゚)    (゚Д゚)(゚Д゚)       ??
  (゚Д゚)     (゚Д゚)    (゚Д゚)         ??
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 (゚Д゚)       (゚Д゚)   (゚Д゚)
(゚Д゚)         (゚Д゚) (゚Д゚)          ??


332 :mona~~ :2000/09/11(月) 18:42
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333 :mona~~ :2000/09/11(月) 18:43
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334 :(´ー`)y ─┛~~ :2000/09/11(月) 18:45
あぼ〜ん決定だな。このスレッド

335 :変態可児更正 :2000/09/11(月) 20:15
可児校生は変態です。
勉強のやりすぎで性欲が
おかしくなりました。
みんなロリコンスカトロホモマゾのうちどれかです。

336 :あげ :2000/09/11(月) 20:39
あげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげああげあげあげあげあげあげあげあげあげあげああげあげあげあげあげあげあげあげあげあげああげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげああげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげああげあげあげあげあげあげあげあげあげあげああげあげあげあげあげあげあげあげあげあげああげあげあげあげあげあげあげあげあげあげああげあげあげあげあげあげあげあげあげあげああげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげあげげげげげげげげげげ

337 :貧乏学生 :2000/09/12(火) 10:25
な、なんだ。

338 :ノーヘル集会 :2000/09/13(水) 15:35
あげ

339 :ロリコンスカトロホモマゾ :2000/09/14(木) 14:03
age

340 :sa :2000/09/14(木) 14:36
ここは終了φ(. . )書き書き 

341 :ロリコンスカトロホモマゾ :2000/09/14(木) 15:04
あげ

342 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/14(木) 18:02
自分は9期生だが、母校もだいぶ変わってしまったようだな。
おれの頃は、帰りに本屋にも立ち寄りできなかったぞ。

343 :貧乏学生 :2000/09/14(木) 20:48
>342
我々15期生が変えてしまったようです…。

344 :342 :2000/09/15(金) 03:35
>貧乏学生

最初から読んだけど、すごい変わりようだね。
うちらの頃はそうしたことを当たり前のようにやっていたけどね。
よく知らない連中は、我々のことを規則にも反抗できないような
精神的に弱い人間だと思っているようだが、それはちょっと違うな。
大部分の人間がヘルメット着用とかいろんな校則に不満を持っていた
のならまだわかるが、ほとんどの人は粛々と従っていたよ。
我々の頃は、可児高に入ったら勉強して大学に入るという目的が
あったから(その頃は今より受験が厳しかったしね)、そっちの方に
不満を感じてる暇はなかったと言ってもいいと思う。
たぶんこのあたりの世代が「いい大学に入るため」に貴重な三年間を
費やすことのできた最後の世代じゃないのかな。


345 :342 :2000/09/15(金) 03:55
当時の可児高は国公立に合格することを目標にしていた。
そうした無言のプレッシャーがあったことは確かだね。
でも、岐阜の田舎の中学出身者が普通に勉強してたら
名大に合格、なんてのは不可能だったというのも確か。
ダイヤの原石どころか、ただの石ころなんだからさ、
あの辺の中学は。無理をして詰め込みしなきゃ全然
追いつかないレベルなんだから。

そこが、ほっといても勉強する連中が集まる進学校と尻を
ひっぱたいてスパルタ教育する可児高との違いだね。

あの頃はだいぶ無理をしてたなあ、というのが正直な気持ち。


346 :342 :2000/09/15(金) 04:22
あまり詳しく書くことは避けるが、俺のクラスメートが
センター試験後に最悪の手段をとってしまった(ネタではない)。
朗らかなスポーツマンだったので信じられなかった。
きっとプレッシャーに耐えられなかったのだろう。それくらい
俺らに対する「国公立合格」というスローガンは重かったよ。
センター試験の自己採点中に、あまり良くなかったのか泣き
出してしまう女の子もいたな。

高校三年間の思い出は勉強しかないが(いや本当に)、
学校には感謝はしている。
でもあの頃に戻りたいかと言われれば「絶対嫌だ」と答えるね。
一億積まれても断るよ。

347 :342 :2000/09/15(金) 04:37
>342

7で「ケータイやピッチの類いの普及率は高く、休み時間には
メールの交換などが盛んです。」
8で「恐らく15期生の頃からだと思いますが、先生の
指導に生徒があまりついてこなくなった事があげられます。」とある一方で
3に「僕たち15期生のころからみると、だいぶ生徒のほうに活力が
出てきたようです。」


君はわざわざ母校まで行ってその程度の認識しかできなかったのかい?


348 :名無しさん@1周年 :2000/09/15(金) 09:22
1億つまれるならもどってもいいがな

349 :名無しさん@1周年 :2000/09/15(金) 09:33
最悪の手段って何寄生の人ですか?

350 :342 :2000/09/15(金) 11:16
>348

マジで?

351 :貧乏学生 :2000/09/16(土) 15:50
>347
少し報告が表面的になってしまって申し訳ありません。
前の消えてしまったスレッドがOB・OGの皆さんの校則や進学指導に対する怨念で
埋め尽くされていたため、その皆さんのためにお答えするのが
冒頭の報告の趣旨でした。そのため話をそういったことを中心に
持っていったことをご了承ください。
僕自身認識したことはもっとたくさんあったのですが、
あまりにも長くなってしまうため端折りました。
(それでもあのような長さになってしまいましたが…。)
さて、OBが自分の出身校に戻ったときにまず考えるのは恐らく
「自分たちの頃と比べてどう変わったか」
ということでしょう。これは教育実習生とて例外ではありません。
そのため在校生(後輩)を見る視点は、自分たちとの比較が中心となります。
さて、あなたの批判の対象は僕の認識の甘さということでしたね。
そこで今この場所を借りて、僕自身が認識した今の在校生の様子を次のレスで詳しく

352 :貧乏学生 :2000/09/16(土) 16:08
さて、冒頭の方のレスにおいて今の在校生は
昔と比べて変わったと書きました。
正確に言えば僕達15期生を境に変わったようです。
それは僕達のころに「数学A」などといった新カリキュラムが
開始され、その中で目的とされる教育も、より個性重視へと
変わったわけです。その結果として生徒も昔と比べて「個性」が目立つようになり、
昔と比べて自分というものを主張するようになりました。
他でもない僕自身がその最も顕著な例でしょう。
それが生徒の服装や持ち物にも出ており、茶髪の生徒が多くなったり
7で「ケータイやピッチの類いの普及率は高く、休み時間には
メールの交換などが盛んです。」
と述べたような形で現れているのだと思います。
ですから僕は、その言葉にも今の生徒の変化が集約されているものだと考えます。



353 :貧乏学生 :2000/09/16(土) 16:21
そのためか生徒の自主性も発達しているようで、
昔と比べて部活動もかなり盛んです。
ウエイトリフティング部はもとより、部そのものがない洋弓でも
インターハイに参加する生徒がいます。
生徒会のほうも、校則の改正の運動をすることもあるくらいです。
ですがその一方でいわゆる「集団生活」が苦手になったことも挙げられます。
集会でも私語は増えましたし、授業中でもなかなか静かにならなく
なりました。これは全国的に問題となっている学級崩壊と大いに関連がある
現象です。
また、学習もそれほど多くしなくなりました。
宿題は出されるのですがやってこない生徒も多く、
小テストの追試も踏み倒す場合があると聞きます。
補習も僕達も頃から出てこない生徒が多くなったと聞きました。
学習面におけるこうした変化は、「勉強は他人から押し付けられたくない」
とする生徒の変化の現われともいえます。

354 :貧乏学生 :2000/09/16(土) 16:51
さて、そうした変化に対する僕自身の個人的な感想を申し上げると、
「ちょっとまとまりがなくて騒がしいかな。」と思う以上に、
「普通の高校生に近づいてきてよかったな、うらやましいな。」
というのが正直なところです。これは大学に入学してから
強く感じるようになりました。
恐らく多くのOB・OGの皆さんは、大学入学直後に周りとの
大きなギャップを感じたことと思います。もちろん僕もそうです。
ギャップはあっても、そのギャップをすぐ埋められればよいのですが、
なかなか埋められない場合もあります。
周りは遊び方を知っている、異性との付き合い方も知っていることを
前提に動いていきますので、ギャップを埋めるのはなかなかに骨の
折れることでしょう。中にはそのギャップを埋められずに
周りについていけず、ヒッキーになってしまう人もいます。
幸い僕自身はすぐ部活動を始めたためヒッキーにならずに済みましたが
今でも周りとのギャップは完全に埋まってません。
遊び方というものを知らないために、友人同士で遊ぶときもかなり
戸惑ってしまいます。
やはりそうしたときに思うのが、
「高校時代に経験できるものは、高校生のうちに経験しておかなくては
取り戻すのは難しい。」ということです。


355 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/16(土) 17:00
最悪の手段って自殺のこと?

356 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/17(日) 14:39
age

357 :342 :2000/09/18(月) 00:50
だからさ、君は長々と書いてる割にはNHKに出てくるようなドキュン
教育評論家と同じようなことを言ってるからがっかりしたんだよ。
だいたい君の言う「個性」って規則を守らずに自分勝手な振る舞いを
することなのか?茶髪が個性か?ピアスが個性か?
その程度の認識で教育実習とはちと甘くないか?
353でも自由のせいで学級崩壊のような現象が起きてると君自身が
言ってるじゃないか。

351で「OB・OGの皆さんの校則や進学指導に対する怨念」って
書いてあるが、君はヤフーの掲示板は見たことがなさそうだな。
けっこう懐かしい思い出として語ってる人が多かったぞ。

君は、自由は規則や束縛の中から生まれる、ってことを知らないようだ。
その点では君に同情するし、それを理解していた我々の世代は君らより
十分に自由だったよ。

可児高時代の怨念に縛られてるのは君自身のようだね。

358 :342 :2000/09/18(月) 01:08
>貧乏学生

354では、ついには勉強すらあまりしなくなったそうだが、
そりゃそうだろな。もともと田舎中学出身の行く高校だから、
ケツをひっぱたいてやらないと勉強しない連中だ。それで君の言う
欠陥だらけの「自由」とやらが浸透したらどうなるかは明らか。

>「勉強は他人から押し付けられたくない」とする生徒の
>変化の現われともいえます。

じゃあ、押付がなかったら自分で勉強するやつがどれだけいるか考えてごらん。
灘や開成とは違うんだからさ、青臭い夢を語ってんじゃないよ。
君は教師にならなくて正解だった。君は加茂高に行くべきだったな。


359 :342 :2000/09/18(月) 01:16
>354

可児高とのギャップのせいでヒッキーになるやつがいるって?
そりゃ、君の周りだけだろ。類は友を呼ぶって言うからな。

360 :342 :2000/09/18(月) 01:40
君は個性というものの理解がまるでできていない。

>それは僕達のころに「数学A」などといった新カリキュラムが
>開始され、その中で目的とされる教育も、より個性重視へと
>変わったわけです。

個性重視の教育などは大昔から言われてたわけで、カリキュラムの
変更は個性重視とは関係ない。科目が細分化されただけ。

だいたい君の考える「個性・自由」のせいで学級崩壊が
起きてるのだし、例の中洲のドキュン連中もそうだろ?

可児高のせいで遊べない・恋愛ができないんじゃなくて、
君自身がその程度の束縛すら克服できないような軟弱なだめ
人間だった、ってことだ。

そうした連中は普通にドキュン高校に行った方が良かったな。

361 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/18(月) 06:50
> 大学入学直後に周りとの
> 大きなギャップを感じたことと思います。
> もちろん僕もそうです。
> ギャップはあっても、そのギャップを
> すぐ埋められればよいのですが、
> なかなか埋められない場合もあります。

「貧乏学生」さんはマジメな人みたいなんで叩きたくないが、
正直、ズレてるよ、君。
君が大学で感じた「違和感」は、
大学が「自由な場」だからこそ生まれたんだとおもう。
で、「自由な場」ってのは、
いろんな生き方してきたいろんなやつがあつまって、
それぞれが自己責任でぶつかりあうからこそ生まれる場なんだよ。
だから、個々の今までの生き方の違いによる
ぶつかり合いや、損得も当然生まれる。
が、しかし、それはすべて自分で埋めるコトだし、
どんな生き方がトクで、どんな生き方がうまく行く、
って保証もないんだよ。
それが、「自己責任」であり「自由」なんだよ。
それぐらいは理解しろ。

君には、完全に管理されて、みんなが同じ生き方しか許されない社会が
お似合いだね。逝ってよし。


362 :貧乏学生 :2000/09/18(月) 11:44
>357
まずはじめに言っておかなければならないのは、僕自身は別に怨念は感じて
いないということです。実習で非常にお世話になりましたし。
ただ、この掲示板を客観的に見た場合、
怨念のような内容が多く見て取れたということを言いたかっただけです。
この辺は誤解のないようにお願いします。
僕はヤフーでこの掲示板を知りました。ですからヤフーの掲示板の内容は
はじめから見ています。当然参加もしていました。
ですが2ちゃんねるとヤフーは同じ内容を扱いながらその雰囲気が大きく違います。
なぜでしょうか?
それは2ちゃんねるが匿名掲示板だからです。
ID登録制で、過激発言がすぐ消されてしまうヤフーに対し、
2ちゃんねるは原則匿名で登録なしで書き込め、プライバシー暴露以外などは
なかなか削除されません。それが故に各人が本音を出しやすい掲示板と言えるのです。
中にはでたらめな情報もありますが、人間が本心で語られている場所でも
あります。ですから私はここの内容がすべてでたらめとは思いません。
ヤフーの掲示板と同様にもうひとつの事実、側面であると考えます。

363 :貧乏学生 :2000/09/18(月) 11:48
例えばこんなやり取りが過去にありました。

48 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう投稿日:2000/06/28(水) 14:07
>43
問題提起
なぜ各種掲示板の可児高校スレッド・トピは
他校と比べて抜きん出て書き込みが多いのか?
(ヤフー約400、同窓ネット約100、2ちゃんねる、板落ち前後合計約300)

仮説1.高校時代のことが頭を離れないから
仮説2.引きこもりが多いため、必然的に掲示板人口が多くなるから
仮説3.高校時代の怨恨を世の人に訴えたい卒業生が多いから

誰かこれに対する意見、反論などを求む。

51 名前:>48投稿日:2000/06/29(木) 00:21
ガッコでは面と向かって言えないから。ためまくっている。(仮説2に近いかも)


52 名前:名無しさん@1周年投稿日:2000/06/29(木) 00:29
>48
全部当たっている。反論無し。53 名前:8期生投稿日:2000/06/29(木) 00:29
>48
私なりの答えを出したいと思います。
可児高の生徒は、他の高校の生徒に比べて高校に対する依存度が高いからだと思い
ます。高校自体が、そういうシステムになっているのです。
他にたとえて言えば、「どんな親であれ、その子どもは親を頼っている」という事
が近いと思います。
生活を管理され、「黙って言うことをきけばお前の為になるんだ」と言われ、宿題
や小テストで忙殺されると嫌でも依存症になります。
高校を卒業しても思い出が強烈に残るのはたぶんそのせいです。
この思い出がうまく消化できればいいんですけど…。


54 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう投稿日:2000/06/29(木) 02:34
高校時代の共通体験が強烈だからな。
忘れていることも、ここのレスを読んでいると
走馬灯のように駆け巡り、思い出すよ。
んで書き込みしてしまう。

364 :貧乏学生 :2000/09/18(月) 12:14
ここで51番さんが指摘しているように、面と向かわずに発言できる
場所が2ちゃんねるであるわけです。

さて、大学入学後の違和感の問題ですが、
これは自由な場を前に戸惑う現象であることは間違いありません。
ただ、53番の8期生の方の意見に
「可児高の生徒は、他の高校の生徒に比べて高校に対する依存度が高いからだと思い
ます。高校自体が、そういうシステムになっているのです。 」
とあるように、高校生活そのものが大学で戸惑うことのファクターの1つ
にはなっているようです。そのファクターを乗り越えられるかが
342さんのおっしゃるように個人の問題なんですけどね。
もちろんそれは僕自身にもあてはまるとおもいます。(反省)
ただ、そのファクターの大きさは、この飛びぬけた書き込み数
が何よりも物語っていると思います。これはヤフーにおいても
同窓ネットにおいても同様です。それだけ高校生活のことが
頭を離れない人が多いようですね。



365 :貧乏学生 :2000/09/18(月) 12:39

>可児高とのギャップのせいでヒッキーになるやつがいるって?
>そりゃ、君の周りだけだろ。類は友を呼ぶって言うからな。
僕の周りにはいません。消えてしまった過去ログのなかに
そういった書き込みが目立ったため、疑問に思っただけです。
僕自身の過去レスを引用すると、

10 名前:貧乏学生(通りすがりの15期生)投稿日:2000/06/24(土) 12:43
8、皆さんへの質問
実は学校で一部の先生方と、この掲示板の事について
話していました。恐らく、今でも先生方の誰かがここを
見ているかもしれません。
その中で僕が感じた疑問点を今度は皆さんにぶつけてみたいと
思います。

質問1
卒業生の方の中で精神を病んだ人や自殺した人は本当に他校に
比べて多いのですか?
僕自身それが非常に気になって先生にも聞いてみましたが、
「どこの学校だってそんなもんだ。」
という答えが返ってきました。
僕も先生の言葉を信じたいです。
しかし、残念なことに、一年前に一人の生徒が自殺したそうです。
もし本当に他校に比べて自殺者や精神を病んだ人が多いのなら
卒業生として非常に悲しいです。誰か教えてください。
果たして、可児高卒業者には本当にそういう人が他校よりも
多いのですか?

質問2
以前「15期生」さんが、可児高の卒業生という事で、企業の
人事から厳しく突っ込まれたという主旨のレスを書いていました。
僕も只今就職活動の身なので、非常に気になります。
そのような体験をした方は他にいらっしゃるんですか?

というように、まだ疑問に思っているだけで、確実にヒッキーが多いとは
言っていません。過去レスをよく読みなさい。




366 :貧乏学生 :2000/09/18(月) 12:47
>君は、自由は規則や束縛の中から生まれる、ってことを知らないようだ。
>その点では君に同情するし、それを理解していた我々の世代は君らより
>十分に自由だったよ。



■ 大辞林 第二版 情報提供:三省堂

■[自由]の大辞林 第二版からの検索結果

じゆう ―いう 【自由】 (名・形動)[文]ナリ
(1)〔freedom; liberty〕他からの強制・拘束・支配などを受けないで、自らの意志や本性に従っている・こと(さま)。自らを統御する自律性、内なる必然から行為する自発性などがその内容で、これに関して当の主体の能力・権利・責任などが問題となる。
(ア)哲学的な意味では、自らを自律的に統御し、内なる必然から自発的に行為すること。外的自然からの自由、内的自然(理性や意志以外の要因)からの自由、他人による強制からの自由に分かれる。意志の自由とほぼ同義。
(イ)社会学的な意味では、社会集団が個人の自律的な判断・決定能力を発展させる構造的条件を備えていること。基本的人権のほか価値・規範体系の整備なども含む。「―な社会の実現」
(ウ)政治的・歴史的には、時代によって異なる内容をもつ。古代ギリシャでは奴隷などと区別されたポリス市民固有の属性、すなわちすぐれたものへの洞察力を意味したが、中世ヨーロッパでは身分的特権の別名であった。近代のリベラルな自由概念は一七世紀の宗教戦争以来成立し、市民革命を経て強化・確立され、宗教的自由から思想・信条の自由が、さらにそこから言論・出版の自由が要請された。この過程で、権力と対立しこれを制約する自由という視点も出てくる。マルクス主義的には、社会全体が解放され、人格の自律が真に達成されることが重要視される。
(2)物事が自分の思うままになるさま。「三か国語を―にあやつる」「―がきく」「―になる時間」「船の進退―ならねば/近世紀聞(延房)」
(3)わがまま。気まま。「よろづ―にして、大方、人に従ふといふ事なし/徒然 60」
[派生] ――さ(名) 恐らくあなたは僕の言っている「自由」を(3)の意味と誤解しているのでは?
(1)の定義にせよ、「自由は規則や束縛の中から生まれる」というのは
おかしいです。


367 :貧乏学生 :2000/09/18(月) 13:06
それでも、342さんの言うように自由というものを解釈すると
上のレスの(1)の(イ)に従って
「規則や制度によって自由権を確保する」
ということになります。
つまり、制度を作ることによって、自由が保証されなければならない
わけです。こう書くと、
「そら見ろ、俺の言うことは矛盾していない」
とお考えになるかと思いますが、逆に制度や規範が自己目的化してしまうと
本来の目的である自由や権利を脅かし始めます。
私が危惧しているのはまさにこのことです。
世に言う管理教育というものは、規則というものは各人の権利の保証
を目指しているものだという視点が抜け落ちているものと言えます。
>君は、自由は規則や束縛の中から生まれる、ってことを知らないようだ。
>その点では君に同情するし、それを理解していた我々の世代は君らより
>十分に自由だったよ。
と言うのならば、自由を制度として担保する規定があってもいいはずです。
「規則というものは各人の権利の保証を目指しているものだ」という視点が
抜け落ちているものはもはや自由は生み出しません。

368 :貧乏学生 :2000/09/18(月) 13:32
この考え方に根ざして考えれば、学級崩壊などは学習権の侵害ですから
学習権の保証のためにはしかるべき措置がとられるべきです。
20人停学の事件も、その例と言えます。
>だいたい君の言う「個性」って規則を守らずに自分勝手な振る舞いを
>することなのか?茶髪が個性か?ピアスが個性か?
>その程度の認識で教育実習とはちと甘くないか?
>353でも自由のせいで学級崩壊のような現象が起きてると君自身が
>言ってるじゃないか。
しかし、「茶髪」や「ピアス」というものが他人の権利を脅かす
ものでしょうか?僕はこれを、自分の健康に対する自己責任を
負った「自由」の発現であると考えます。
よく「服装の乱れは心の乱れ」などと言われますが、僕は
「心の内面が結果として服装に出ることもある」と考えます。
服装は「まじめ」でも心に問題を抱えているケースもあります。
事実、外見的にはまじめな少年が凶悪な犯罪に走る事件が
最近新聞紙面を賑わせていますよね。
こういった問題に必要なのは内面のケアであって
外見を取り締まるのは全く無意味です。
むしろ生徒のSOSをわかりにくくしてしまうでしょう。

369 :貧乏学生 :2000/09/18(月) 13:50
大学で感じた違和感というものは僕自身の要因も関係していることは
確かですね。でもこれだけは言っておかなければならないことがあります。
くどいようですが、僕の周りにはヒッキーはいません。これは他の人の
名誉のために再度強調します。342さんにそこを誤解されるのは心外です。
僕自身もヒッキーではありません。バリバリのヒッチハイカーです。
見知らぬ人と車のなかで会話したり交渉しなければならないヒッチハイクは
ヒッキーにはできません。ただ今はたまたま暇があるためにこうして書き込んでいる
だけです。


370 :貧乏学生 :2000/09/18(月) 15:27
342さんへの質問
>大部分の人間がヘルメット着用とかいろんな校則に不満を持っていた
>のならまだわかるが、ほとんどの人は粛々と従っていたよ。
>我々の頃は、可児高に入ったら勉強して大学に入るという目的が
>あったから(その頃は今より受験が厳しかったしね)、そっちの方に
>不満を感じてる暇はなかったと言ってもいいと思う。
>たぶんこのあたりの世代が「いい大学に入るため」に貴重な三年間を
>費やすことのできた最後の世代じゃないのかな。
あなたは「大学に入ってから」のことは考えていましたか?
これから学歴の意味が薄れつつある今、有名大学合格に青春を費やす
意味は何だったと思いますか?
同級生が自殺していくのをあなたはどういう気持ちで捕らえていたのですか?
後輩である僕に教えてください。

>でも、岐阜の田舎の中学出身者が普通に勉強してたら
>名大に合格、なんてのは不可能だったというのも確か。
>ダイヤの原石どころか、ただの石ころなんだからさ、
>あの辺の中学は。無理をして詰め込みしなきゃ全然
>追いつかないレベルなんだから。
なぜそう思えるのですか?自由な加茂高校からも名大合格者はたくさんいますよ。
優秀な生徒が可児に流れてくるため減っただけです。
一般に学区人口が多いほどトップ高校のレベルは上がります。
岐阜学区の岐阜高校がいい例ですよ。
2万人のうちの500位と、10万人のうちの500位とどちらが優秀ですか?
僕はそんなに可茂学区の学力レベルが劣っているとは思えません。
要は各人次第で学力は伸びますよ。
あなたはかなり自虐的になっていませんか?

>可児高のせいで遊べない・恋愛ができないんじゃなくて、
>君自身がその程度の束縛すら克服できないような軟弱なだめ
>人間だった、ってことだ。
私は高校時代に遊び方に慣れていなかったため戸惑ってると言っただけで、
「可児高のせいで遊べない・恋愛ができない」なんて言っていませんよ。
僕たちのころにもカップルはいましたよ。
もしかして個人攻撃で煽っていませんか?


371 :342 :2000/09/18(月) 17:08
>貧乏学生

俺は別に君を個人攻撃しようとは思わない。君は高校に怨念は持っていない
というが、俺から言わせれば君は十分にドキュンだね。

つまり、君自身の意思か親の意思かは知らんが、可児高に入ったおかげで
君は大学に入ることができたし、教育実習にもいけたし、就職もできたのだろう?

君を見てると、自分の思う道に進めずに親の言うがままになって
「俺の青春を返せ!」って叫んでる厨房そのままだね。

372 :342 :2000/09/18(月) 17:21
>貧乏学生

どうも君は俺から言わせると言葉は悪いが、ガキなんだよな。
「自由とは何だ?」と聞かれて辞書で調べるやつがいるか?
てめえの頭で考えろよな、まったく。

自分の意志すら束縛するような規則だったら問題だが、可児高は
それほどでもなかったぞ。社会に出てからのほうがよっぽど
がんじがらめだよ。

だいたい茶髪やケータイに自由を感じるようでは、君はガキだね。
まじめに規則を守っている人間の中に自由を見出せないようでは
教育実習に行った意味など全くないよ、ということ。

むろん、俺は茶髪な生徒が不真面目だと言ってるわけじゃあない。
校則で茶髪が禁止されていなかったら別にかまわんだろ。
君が問題なのは、その茶髪に「自由」を感じてしまっていることだ。



373 :342 :2000/09/18(月) 17:33
>370

だからさ、大学に入ってからの生活はてめえで考えろってこと。
「大学に入った目的はなに?」「今までの俺ってなに?」って
青臭いこと考えてるやつは所詮ドキュンなんだよ。いちいち
高校生活のせいにするなって。

加茂高からもたくさん合格者が出てるって?
それは合格比率のことを言ってるのか?ただ単に加茂高にも
合格者はいるよ、ってことか?よくわからんな。
いったいなにを見てそんなこと言ってるのか知らんが。
少なくとも俺らの頃はダントツで可児高が上だったね。

>要は各人次第で学力は伸びますよ。

だからうちらは灘や開成とは違うんだって。
その証拠に、君らの世代では小テストをまじめに受けなかったり、
追試をバックレたりするやつが多くなったんだろ?
どこが個人の努力次第なんだよ!?自分の目で見てきたんだろ?
なに言ってんだか、まったく・・・

自分の言葉に責任持てよな・・・

374 :342 :2000/09/18(月) 17:38
俺は別に愛校精神は持ってないが、母校の名誉のために
貧乏学生のような「自由」の意味すら理解せず、自分と
周りとのギャップを埋められず、それを高校のせいにする
ようなガキでドキュンな卒業生は許してはおけない。

375 :342 :2000/09/18(月) 17:44
自分の周りにはヒッキーはいませんって言うが、
354でしっかり「中にはそのギャップを埋められずに
周りについていけず、ヒッキーになってしまう人もいます。」って
書いとるがな。なに言ってるの、君?354はなにを根拠に書いたんだ?

根拠がないのだったら「ヒッキーになってしまう人がいる」なとどは
書かないように。いいな? > 貧乏学生

376 :貧乏学生 :2000/09/18(月) 18:14
だあああ!!またかあ…。
俺は別に高校のせいにしようとも思ってない。
ただ自分が遊んでないからだって書いただけだって。
そうでなけりゃあ教育実習で高校にも行っとらんて。
だからさっきから書いてるだろ。過去レスよく読め(わら
何度も同じこと書かせるな。めんどくさい…。
めんどくさいから、先輩であってもタメで喋るわ。
俺自身は髪をなんも茶色に染めとらんし、耳に穴を空けようとも
思わん。それ=自由とも思っとらん。
自由っていう曖昧な言葉の定義を述べるのは確かに難しいがな、
俺は辞書の定義を引用した上で、自分の見解を述べたつもりだ。
法律の条文も言葉も意味そのものは同じでも
適用の仕方によって結果に幅が出てくるだろ?
>君を見てると、自分の思う道に進めずに親の言うがままになって
>俺の青春を返せ!」って叫んでる厨房そのままだね。
はあ!?そりゃ全然的外れだ。
大学も学部も周りの反対を押し切って決めたぐらいだし
大学に関しても非常に満足しとるよ。
何かあんたのほうが俺の文章読み取れていない気がするなあ。
揚げ足取るばっかりで、ちゃんとレス全部読んでるの?
高校時代ちゃんと国語の勉強したか?
俺自身は高校時代しっかり勉強したつもりだよ。
入学当初はドべの方だった成績が卒業前には学年50番ぐらいに上がったし。
だから、「努力次第で成績は伸びる」っていうのは自らの体験に基づくものだ。
別に根拠も責任もなしに言ってるわけじゃないって。
だからその「ドキュン」って言う言い方がすでに煽りや個人攻撃だって
いうことに気づかんの?人をドキュンっていうなら、あんたどこの
大学卒業?差し障りがないなら答えてって。
俺?俺の行ってる大学ならあんたの要求があれば答えるよ。


377 :342 :2000/09/18(月) 18:16
>370

>あなたは「大学に入ってから」のことは考えていましたか?
>これから学歴の意味が薄れつつある今、有名大学合格に青春を費やす
>意味は何だったと思いますか?

別に考えちゃいなかったけど。そんなことは大学に入ってから
考えりゃいいやと思ってたけどな。それで十分だろ?
そもそも可児高は「大学に入ること」が目的で、それ以上でも
それ以下でもないからな。あとは本人自身が決めることだよ。
高校が決めることじゃあない。
君自身が目的をもって大学を選んだのなら、そりゃご立派だね、
と言うしかないが。

>同級生が自殺していくのをあなたはどういう気持ちで
>捕らえていたのですか?

たしかに俺のクラスメートでそうした人が出てしまったのは事実だ。
俺が思ったのは「プレッシャーに耐えられなかったんだな・・・」
ってことだね。故人の名誉を汚すつもりはないが、そうした例は
別に珍しくはないと思う。クラスメートの例は、重圧に耐えることの
できなかった気の毒な人だった、ということだな。
もちろんつらかったよ、友人だったから。でもほかのクラスメートも
そうだが、それを可児高のせいにしてる人はいないな。



378 :342 :2000/09/18(月) 18:25
>貧乏学生

なんか君、だいぶ人格が崩壊してきたようだが大丈夫か?
まあ、ドキュンとか厨房なんたらと言ってしまったのは
誤るよ。すまなかったな。

君は自分の思うように大学に進んで自分の道を歩んでるそうだから
それでいいんじゃないか?

>ただ自分が遊んでないからだって書いただけだって。

えっ?あれだけ長々と書いておきながら・・・
要するに、自分は違うが他の可児高卒業生を見ると・・・って
ことを書きたかったのかな?

君がどのような生徒だったかは俺は何の興味もない。
しかし、君のカキコは可児高の一般論を述べたものだからな。
そこに間違いがあったら正さねばならない。

379 :貧乏学生 :2000/09/18(月) 18:29
ふうううううううううううううううううううううううううう…。
何かあんたのレス見てるとさあ、俺をどうしても「反可児高派」に
仕立てあげたいっていう気持ちが強烈に読み取れるわけよ。
俺はそうじゃないって。ヤフーから来ただけだって。
もしそうだったら教育実習で行くわけないだろ?
それらしいレスなら他にいっくらでもあったやん。
何でただ最初に学校の様子を報告した俺を叩きまくるの?
俺がすぐにレス返してくれそうだから?
何か職場でいやなことでもあったのか?女に振られたのか?
それとも暇だから相手してほしいわけか?
友達いないから寂しいで構ってくれってか?
もしそうだったら最初っからそう言えば相手してあげるよ。

380 :342 :2000/09/18(月) 18:30
君自身がどうのこうのというのと、可児高の一般論
とは別にしろよ。

「各人次第で学力は伸びますよ」にしたって、君自身がどうだったか
なんて、俺は別に興味はないんだ。高校全体でどうだったかが
問題なのであってさ。
どんな集団だって例外的な個人は存在するからな。それをもって
全体を論じても意味がないんだよ。わかる?

381 :342 :2000/09/18(月) 18:34
>379

嫌だったら相手にしなくていいぞ。無理するな、後輩。
ちなみに俺は社会人だが今日は代休で休みだ。

382 :342 :2000/09/18(月) 18:44
>379

君が教育実習で得た所感があまりにも子供っぽくて、
今の教育問題からしたらまるで的外れなことを言ってるからだよ。

383 :貧乏学生 :2000/09/18(月) 18:57
>378
>まあ、ドキュンとか厨房なんたらと言ってしまったのは
>誤るよ。すまなかったな。
とか言っておきながら、すぐ上では
>なんか君、だいぶ人格が崩壊してきたようだが大丈夫か?
…おまえ喧嘩売ってるとしか思えねえよ。
>380
ちゃんと分けて書いてるのに分かってくれないかなあ…。
>「各人次第で学力は伸びますよ」にしたって、君自身がどうだったか
>なんて、俺は別に興味はないんだ。高校全体でどうだったかが
>問題なのであってさ。
>どんな集団だって例外的な個人は存在するからな。それをもって
>全体を論じても意味がないんだよ。わかる?
あんたさあ、絶対可茂学区の中学生馬鹿にしてるだろ。
それとも俺という自分の理論(?)と矛盾するサンプルが出てきたから
例外扱いにしようとしてるのか?俺は例外じゃねえぞ。
俺の周りにもいっぱいいたよ、そんな人。
つうかお前、可児高生全体のことも
「けつ引っ叩いて」勉強させるしかない「ただの石ころ」扱い
して馬鹿にしてんだろ?
それこそOB・OGから見れば顰蹙(ひんしゅく)もんだよ。
それともあんたさあ、あんたの言うように
「けつ引っ叩かれて」やらされないと勉強できなかったの?
そういうあんたの発想が、周りから見るとさあ

「主体性がない」「精神的に弱い」

って見られんの。分かる?言ってること。
そういうステレオタイプ作り上げてる一人ってあんただよ。

384 :男塾1期性 :2000/09/18(月) 18:59
日本男児の生き様は
色無し 恋無し 情け有り
男の道をひたすらに
歩みて明日を魁る
嗚呼男塾 男意気
己の道を魁よ

日本男児の魂は
強く激しく温かく
男の夢をひたすらに
求めて明日を魁る
嗚呼男塾 男意気
己の夢を魁よ

嗚呼男塾 男意気
己の夢を魁よ

嗚呼男塾 男意気
己の夢を魁よ



385 :貧乏学生 :2000/09/18(月) 19:03
>384
性→生
ごめんね。煽る気はないから。

386 :貧乏学生 :2000/09/18(月) 19:14
やっとこのスレッドに平和が訪れた…。

387 :男塾1期性 :2000/09/18(月) 19:19
>385
そんなこと分かっておる。


388 :貧乏学生 :2000/09/18(月) 19:21
>387
ということは、ここに何かの意味を持たせたかったのですか?

389 :342 :2000/09/18(月) 22:48
>貧乏学生

口の利き方には気をつけることだ。たとえ掲示板でもな。
大学では通用しても社会では通用しないぞ。

俺は可児高のことは馬鹿にはしてないよ、もちろん。母校だしな。
ただ、現実として灘や開成のようなほっといても勉強する連中とは
違うということは認識しておかないとね。その証拠に、君が教育実習
で見たのは、まさにそうした光景だったのだろう?
校則を守らない・教師の指導を聞かない生徒が増えて、逆に自主的に
勉強する連中が増えたのなら何も言わないが、君が言うには集団としての
まとまりがなくなったし、勉強しなくなった、って自分で言ってるじゃないか。
俺の言うことが違う、っていうなら9期生あたり進学実績と君らの頃の
それと比較してごらん。

自信を持っていえることだが、俺らの頃の可児高があれだけの進学実績
をあげることができたのは、まさにスパルタ教育のおかげだと思ってる。
もちろん良い意味でのスパルタ教育だが。入学時点ではたいした成績でも
なかった生徒が東大に入ることができたのは、もちろん本人の努力もあるが、
可児高の指導方針の賜物だと思ってるよ。

君が、「それは違う、俺は自主的に勉強したんだ」というなら別に否定しないよ。
けっこうなことじゃないか。俺は「可児高のおかげで勉強できた」と
言えるけどね。もっとも大学では話は別だよ。高校とは違うからな。


390 :342 :2000/09/18(月) 23:07
君は教育実習で一体何を見てきたんだ?

校則守らない・教師の指導に耳を貸さない生徒だろ?
小テストをちゃんとやらない、追試をサボる生徒だろ?

それのどこが「うらやましい」んだ?
たぶん君はそこに「自由」を感じたんだろうが、
君も社会人になって何年か過ごせば分かるよ。そんなのは自由でも
なんでもない、ってな。

何度も言うが、君や君の周りの人間が自主的に勉強したのなら
別に否定しないって。けっこうなことだよ。

じゃあさ、なんで追試をバックレる奴や小テストをサボる連中が
出てくるんだ?そんなものやらなくても自分で勉強すればOKか?
その割には7〜9期生あたりの進学実績を越せてないみたいだが。
ヤフーでも聞いたが13期生あたりから下がっているようだね。

もっとも東大に何人入ったというのはあまり意味がないといえば
ないけどね、それでしか測れないなら仕方なかろう。


391 :342 :2000/09/18(月) 23:08
君は教育実習で一体何を見てきたんだ?

校則守らない・教師の指導に耳を貸さない生徒だろ?
小テストをちゃんとやらない、追試をサボる生徒だろ?

それのどこが「うらやましい」んだ?
たぶん君はそこに「自由」を感じたんだろうが、
君も社会人になって何年か過ごせば分かるよ。そんなのは自由でも
なんでもない、ってな。

何度も言うが、君や君の周りの人間が自主的に勉強したのなら
別に否定しないって。けっこうなことだよ。

じゃあさ、なんで追試をバックレる奴や小テストをサボる連中が
出てくるんだ?そんなものやらなくても自分で勉強すればOKか?
その割には7〜9期生あたりの進学実績を越せてないみたいだが。
ヤフーでも聞いたが13期生あたりから下がっているようだね。

もっとも東大に何人入ったというのはあまり意味がないといえば
ないけどね、それでしか測れないなら仕方なかろう。


392 :342 :2000/09/18(月) 23:09
連続投稿すまん。

393 :ななしさん :2000/09/18(月) 23:31
カモ高校の由美ちゃん。可愛かったなー。。。

394 :342 :2000/09/19(火) 01:04
>393

俺のクラスにもかわいい子はいたが、もう28だもんなあ。
月日のたつのは早いものだ。

395 :342 :2000/09/19(火) 01:42
前の方のカキコ見ると教師に殴られた、って話が出てくるけど
俺らの頃は先輩後輩含めてそんな話は聞いたことがないなあ。
以前はひどかったのか?

嫌な教師はいたな。頭髪検査で耳からちょっと出てただけで叱られた
ことがある。「何だ、その髪は?」と聞かれて「今度切ってきます」と
平然と答えたのが気に食わなかったらしい。


396 :貧乏学生 :2000/09/19(火) 11:56
ねえ(わら ちょっと言わせてもらっていいかい?342さん。
自分の書いた内容もういっぺんよう見てみい。
人のことドキュン厨房呼ばわりしたあんたが口の聞き方人に説教できると思うか?
なわけねえだろ(わら
ここの掲示板は多くの奴がタメ口調で喋ってるけど
俺は敢えて今まで丁寧な言葉使いでやってきたんだ。相手に気い使ってさあ。
でもあんたみたいなの相手してるとさすがにそういう感情薄れるよ。
悪いけど俺、尊敬するに値しないやつは例え先輩でも関係ねえからさあ
あんたに対してはずっとこの口調で言わせてもらうことにした。
ところで、なんかあんたってさあ、何かにマインドコントロールされてるように
いっぺん言ったこと何回も繰り返し言ってるように見えるんだ。
丁度オウムのマイトレイヤーみたいな感じだよ。
あと、人の教育観を「いまどき」とはずれた「幼稚な」教育観って言ってるけど、
そんなに人の教育観を酷評するならさあ、あんたなりの「いまどきの教育観」
ってやつをこのスレッドで展開してみろ。ちゃんと分かるように印つけて。
そこであんたの国語力も見てやるよ。21日までにアップするか、「忙しくて
それまでに書けない」とか書かないと、あんたは人にいちゃもんつけるしか
能のない「ドキュン評論家(あんたの使った表現だな)」てことだよ。


397 :342 :2000/09/19(火) 12:52
まあ、たかが掲示板なんだからそうカッカするなって、後輩。
少しは落ち着けよ。

398 :342 :2000/09/19(火) 13:25
なんで21日までアップせにゃならんのかよくわからんが、
まあいいだろう。

ところでだ、

>いっぺん言ったこと何回も繰り返し言ってるように見えるんだ。

これはどういう意味かな?
君の言ったことが矛盾してるからそこを突いたまででさ、
それに答えずにこんなこと言われてもちょっと困るね。
そこが重要なんだから、きちんと説明してほしいね。

さて、君は教育実習で自分のころとはだいぶ違った
可児高の姿をみた。すなわち、教師の指導を聞かなくなり、
茶髪やケータイを学校に持ってくる生徒、小テストを
まじめに受けない、追試をバックレる生徒。
もちろん、そんな中でも「自分のころよりは生き生きとして
見える」とうらやましく思った。。
君は図らずもそんな生徒を見て「自分はもっと遊びたかった」と
思ってしまったわけだ。

399 :342 :2000/09/19(火) 13:25
しかしだな、「生徒が生き生きとして見える」ことと
「もっと遊びたかった」ことがどうも結びつかないんだよね。
なぜなら生徒の堕落(語弊はあるが)した姿をみてるわけだからさ、
そこからなぜ「生き生きした姿」を見出せるのか、がね。
少なくとも教職を目指す人間ならば、そうした生徒の姿と
「生き生きした姿」は同一には映らないはず。
可児高の先生はどう見てるんだろうね?
だから俺なんかは君が「もっと遊びたかった」という言葉を
聞いて、「生徒が生き生きしてる」と見えた君の感じ方が
空々しく聞こえたんだよ。教職を目指してるならなおさらだね。
これが単純に可児高に恨みを持ってるだけの卒業生なら
こんなことは言わないけどね。


400 :342 :2000/09/19(火) 13:27
君はその生徒たちに自由を見出したわけだが、俺が考える
自由とは違うね。「ある程度の規範と束縛の中から自由が
生まれる」と書いたけど、この意味がよく分からなかったら
エーリッヒ・フロムの「自由からの逃走」を読むといい。
大学生なら誰でも詠む必読の書だぞ。

で、俺からすればいまの可児高の生徒は一見自由に見えるが、
実は自由でもなんでもない、好き勝手にやってるだけのガキに
見える。たかが高校なんだから、いくら規則が厳しくても
その中から自由はいくらで見つかるはずであって、それができずに
ブーたれてるだけにしか見えないね。
だから俺などは「どこかうらやましいんだ、そんなの?」と
思うわけ。

じつはこうしたことに端を発する学級崩壊(君も書いていたが)は
もちろん親のしつけの問題もあるが、教師の側の責任も大きい
ってのがいまの教育問題上では常識。つまり自由の意味を履き違えて
教育してきたツケが回ってきた、ということ。
だから教職を目指す君には、可児高のいまの姿を見て「うらやましい」と
単純に思ってほしくないんだよ。

401 :貧乏学生 :2000/09/19(火) 13:45
>397
(゚Д゚)ハァ?落ち着けって?
俺今さあ、カッカしてるっていうよりもあきれてんのよ。
落ち着くを通り越して疲れてると言った方がいいかもしれない。
たかが掲示板って言うなら、じゃあ何であんたは、数多い投稿者の中から
俺を選んで執拗に攻撃してくるわけ?
それも歯車が飛んだように、何かにとりつかれたようにさあ。
なんかあんたのその言葉白々しく聞こえるな。
ちょっと前に同じ学部の奴が「ア法」って奴につけまわされてたの
見てたんだけどさ、俺今になってやっとそいつの気持ちがわかったわ。
ところで今職場か?それとも家?まあ関係ねえか。
そんであんたの教育観を聞かせてもらいたいんだけど、書く気はあるのか?
まずそこんとこはっきりさせろ。

402 :貧乏学生 :2000/09/19(火) 14:18
>400
だ・か・らあ〜、以前の書きこみでちゃんといってるでしょ?

7、生徒の変化
1から6の変化も、恐らく生徒の変化による所が大きいようです。
僕は実習を通じて生徒達とふれあう中で、そのことを非常に
実感させられました。
では、具体的にどのように変わったかというと、
・いわゆる「普通の高校生」に近づいた。
・部活など、生徒の活動が活発になった。
・全体的に生徒が生き生きしてきた。
・あまり先生の言う事を聞かなくなった。
・自分というものを主張するようになった。
といったところです。

俺自身も、生徒たちが先生の言うことを聞かなくなったってことは
9番の書きこみで触れてる。

あと、31番で

僕も実習生として生徒に接してきて思ったのですが
みんな自分たちよりも生き生きしてて良かったなと喜ぶ反面、
自分も高校時代もっと遊べたらな、という感情が正直沸いてきました。

と書いているけど、353番で

ですがその一方でいわゆる「集団生活」が苦手になったことも挙げられます。
集会でも私語は増えましたし、授業中でもなかなか静かにならなく
なりました。これは全国的に問題となっている学級崩壊と大いに関連がある
現象です。

要するにあんたは、生徒をまるで信用していないんだ。
確かに騒がしくはなってるが、勉強に疲れ果ててた自分たちと比べ
部活動や自分のやりたいことにたいしてずっと目が輝いている。
なんでそのことを認めないんだよ!?あんたはそんな生徒たちの活力をぶち壊す気か?
もう最近は先生方もそんなことは分かってるよ。
だからかなり生徒たちに歩み寄った指導をしているんだ。
9期生のあんたのころからいた先生にご指導いただいたから
その先生にはいろいろそう言った事情は教えてもらった。
俺自身も実習生として授業をやったけど、授業が成り立たないなんてことは
なかったし、授業中に着メロ鳴らす生徒もいない。
言うことを聞かなくなったと言っても、ちゃんと根気良く言えば
生徒たちは分かってくれる。それは先生たちも認めていることだ。
つまり生徒に自制心があるってことだよ。


403 :貧乏学生 :2000/09/19(火) 14:27
俺が茶髪なんかを引き合いに出したのは、「若者文化」の象徴だからだ。
今まで先生いわく「純粋培養」されてきた可児高生も、やっと
「若者文化」を享受できる自由を得たってことを言いたいの。
世の中には毒もいっぱいあるから、若者はそうした文化のなかで
毒に対する免疫や、超えてはいけない一線を学ぶんだよ。
つまり「若者文化を享受できる自由」から、最低限のルールや
自分の身の振り方や責任を学んでいくんだ。
もしそうした免疫がない場合には、いきなり大学で強力な毒(カルトなど)
に汚染されてしまう。このことは、勉強一筋でやってきたエリートたちが
オウムにたくさん入信したことを思い出してもらえればわかるはずだ。
先生もそのことをおっしゃってたし、俺も「生徒たちに教えてくれ」
って頼まれた。
あんたはもっと生徒を信頼すべきだ。俺が家庭教師で受け持った子供だって
親御さんは勉強やらないって言うけど、ちゃんと影でやってたんだ。
俺はあんたみたいな疑心暗鬼な考え方には賛同しかねるね。



404 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/19(火) 14:55
あんたらうざいよ
いいかげんやめろよ
どっかほかに板でも立ててやってくれ



405 :貧乏学生 :2000/09/19(火) 15:07
すいません…。ちょっとこの9期生が襲いかかってくるものだから
迎撃するのに精一杯なんですよ。


406 :342 :2000/09/19(火) 15:42
教育観はちゃんと書いた。まあそれを見てくれ。
それと君のことをちょっと誤解してたみたいだな。
403を見るとね。
確かに俺は生徒のことをあまり信用してないかもしれないな。
どちらかというとこのころの年代はある程度の上からの
押し付けが必要だ、というのがあるから。

若者文化ねえ。それにはちょっと疑問だな。
若者文化というのが具体的に提示できるほどご立派なものか
どうか。そんなものを享受しなくてもちゃんと高校生活
送ってる子はいっぱいいるしな。
大学行ってカルトにはまったりするのは毒に触れてないからじゃあない。
むしろそうしたものに触れすぎて物の価値の序列が分からなくなってる
からだ。「価値の相対化」ってやつ。若者文化はその際たるものだろう。
絶対的な価値を知らないから、容易に教祖様を求めたり、「自分ってなに?」
といった自分探しをはじめるわけだ。つまり学校内に持ち込む
若者文化ってやつは実に表層的で薄っぺらなものに過ぎないということ。
いまでは誰もが疑問視してる「価値の相対主義」そのものだからね。
まあ、だからおれは生徒の自由放任には賛成できない、それが
君には生徒を信頼してない、と見えるかもしれないな。

407 :342 :2000/09/19(火) 15:44
まあなんにしてもいままで失礼なことを書いてしまったことは
おわびするよ。すまなかったな。

408 :342 :2000/09/19(火) 15:45
>404

うざかったら見にこなければいいだろう。
あほか。

409 :342 :2000/09/19(火) 16:00
>貧乏学生くん

自分から話をふっといて何なんだが、これ以上やっても
殺伐とするだけだからそろそろ本来の可児高の話に戻ったほうが
いいかもな。

ところで
きみはなんで教職につこうと思ったの?
やっぱ可児高が反面教師になったのかのな。

410 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/19(火) 20:35

>うざかったら見にこなければいいだろう。
>あほか。

おまえ大丈夫か?

411 :342 :2000/09/19(火) 22:12
>410

お前もな。

412 :貧乏学生 :2000/09/20(水) 20:53
>407、409
こちらこそ失礼しました。謝っていただいたんで口調を元に戻しましょう。
まあ、教育観の違いをこれ以上議論したって埒があかないんで
ここらでいったん止めときましょう。
僕がこういった教育観を持つようになった、又は教職に興味を持ったのは
高校時代にに始まったことではありません。中学からです。
中学はご存知のとおり丸刈り囚人番号といった感じの管理教育でした。
その辺は過去レスに詳しく書いてありますからそちらもご覧下さい。
飴の包み紙一枚で全校集会ですから、それに比べればノーヘル集会なんて
生っちょろいかもしれません。その頃は体罰当たり前、不条理当たり前
内申書による脅迫当たり前といった感じで、好奇心が旺盛で世の中の
ことに疑問を持ち始めた思春期の中学生には絶えがたい環境でした。
そのなかで、私が腸が煮え繰り返る思いを感じた事件が中学2年のころに起こりました。
以下は私の過去レスからの抜粋です。

確か中学2年11月に、山本直純を呼んでイベントやってたろ?
その時期に弁護士会に訴えた生徒と、弁護士会のおかげで
丸刈りおかっぱは廃止(やつらは見直しと言っていた)されたが、
その生徒に圧力が加えられて、転校を余儀なくされた。
知っている生徒だったからショックだったよ。

これを契機に周辺の中学高校の校則がかなり緩められたわけですが、
その影で一人の生徒が犠牲になりました。学校側からの圧力と
生徒会に煽動された周りの生徒たちによって転校を余儀なくされたのです。

話の途中ですが、もうそろそろパソコンルームが閉まるので
教職を目指す大切な動機なので、詳細は明日アップしておきます。



413 :342 :2000/09/21(木) 10:19
可児高に対する感じ方の違いをもうちょっと書く。
なお、これは貧乏学生さんにあてて書いたわけではないので。

この掲示板のことを中学・高校・大学と一緒だった友人に
メールで知らせてやったら、ここを見て怒り心頭だったらしい。
「自分は3 年間収監されていただの、自殺者が何人で気が狂った
やつが何人だの、俺の青春時代を返せだの、大学に入学したときに
可児高卒業生は目が死んでるだの、あまりに貧しい見方しかできない
やつら。考え方の視野が狭すぎる。」だそうだ。
これにはおれもまったく同感。過ぎ去った過去への感傷で
こんなことを書いてるわけではなく、本当に実感としてあると
いうことは他の人には信じられないかも知れぬが、これが正直な
気持ちだ。

414 :342 :2000/09/21(木) 10:32
そして友人はさらにこう書く。

「高校に束縛され無理やりの詰め込み教育を強要されたと思い込んで
しまう人間は、あの授業をどういった気持ちで聞いていたのだろうか。
大学に入って思ったのが、教える気の全くない教授の多さ。
何人寝てようが全く気にせず、ついてこれる一番前に座る数人を相手に
のみ講義するやつ。自分の書いた本をテキストにして学生に買わせ、
ただ読み上げるだけの退屈な講義。それに比べ、可児高の教諭たちは
全員に分からせてやろうという情熱に燃えていたように思う。
生徒は小テストのために朝早く来なきゃいけなかったりするが、先生方は
テスト作り、授業の準備、そして皆がみな膨大なプリントを用意する。
英語の『必ずシリーズ』や悪名高き体罰教師、数学のK村がつくる
手書きのテキストなどなど。今社会人となり、彼らと同じように情熱
を持って仕事に俺自身が打ち込めているかというと、
及びついていない気がする。」



415 :342 :2000/09/21(木) 10:37
おれの2、3年生のときの担任Y村は数学教師であるにもかかわらず、
クラスの英語の出来があまり芳しくないとのことで、英語のプリントも
作って小テストのような感じでやらせていたこともあった。
先生は何でそんなに一生懸命できるんだ、と高校生ながらも感心して
いたことを思い出す。おれたちがノイローゼになったりヒッキーに
なるくらいだったら、可児高の教師たちはとっくに過労死していた
ことだろう。

教師たちが土日も休まずになぜあんなに仕事に打ち込めるのか、
正直言って今でも謎だ。とてもじゃないが、おれには無理だな。

416 :貧乏学生 :2000/09/21(木) 11:55
まあ、物事の捉え方は人それぞれですから、一概に言えるものでは
ありませんね。肯定的な人もいれば、批判的な人もいます。
ここに書き込んでる多くの人が批判的なだけかもしれませんが…。
ところで昨日の続きです。

さて、その生徒に対して具体的にどのような圧力が加えられたかを
もう少し詳しく書きます。
丸刈り廃止の日まで、男子は丸刈り、女子はおかっぱを守ろうと
いう動きが生徒会や学校側を通じて全校に知らされました。
ですが、そうした校則に反対して弁護士会に申し立てを行っている
生徒は当然従うはずもありません。そうした動きに対して
ほぼ全クラスで「○○さんに対して髪を切らせるようにせんとあかんよ。」
といったことが担任の口を通じて言われるようになり、
その生徒の話(後述のNHK番組内で語られていた話)によると
本人に対しても何人かの先生から圧力があったと聞きます。
さらに、その当時の生徒会機関紙「○○NOW」においても
意図的に(これもNHKの番組内で当時の生徒会役員が証言)
その生徒に対する批判ばかりが載せられたようです。
そうした動きの中で、はじめはその生徒への理解が多少なりとも
あったはずの他の生徒たちの間にも、何時の間にか
「○○さんだけずる〜い!!」などのその生徒への
非難しか聞かれなくなりました。
もちろん私のクラスでも同様の反応でした。

あるとき生徒会機関紙にその生徒への同感を訴える内容の投書が
記載されると、皆それに一斉に反発し始めました。
前はその生徒への反感ばかりじゃなかったのに…。
そのとき僕は、自分ではどうすることもできない強い憤りと同時に
例えようのない恐怖心に襲われました。
仲の良かったクラスメートまでが判を押したように皆異口同音
の非難を始めたからです。それとも、違う意見の人は仲間はずれ
にされるのが怖くて僕のように黙っていただけかもしれません。


417 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/21(木) 14:04
だからしねよお前

418 :342 :2000/09/21(木) 14:53
>417

だまって聞け。

419 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/21(木) 16:40
俺は教師にいやがらせうけたよ
なかにはそうゆう奴もいるよ

420 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/21(木) 23:26
それはきっとフェラチオだよ

421 :貧乏学生 :2000/09/22(金) 20:52
>417
すいません…。
さて、416の続きです。

そのときのゴタゴタはテレビでも特集され、NHK岐阜制作の番組で、
体罰が原因と疑われる自殺が起こった中津商業高校とともに
取り上げられました。僕自身も、ブラウン管には出ませんでしたが、
インタビューを受け、中学のいろいろな様子を答えました。
ところで当時、中学ではやたらと「信頼」という言葉が使われていましたが
その番組の中で転校を余儀なくされた生徒は

「私に信頼という言葉を信じさせなくさせたのは学校です。」

という言葉を口にしていました。
生徒指導において、事あることに「信頼」という言葉が学校側によって
持ち出されていたため、「信頼」という言葉の意味が分からなくなったようです。
私は先ほど「生徒を信頼すべきだ」と言いましたが、実は「信頼」という言葉を
使うのはあまり好きではありません。当時のことを思い出してしまうからです。

続きはまた近いうちに書いておきます。

422 :ななし :2000/09/22(金) 21:08
>貧乏学生
お前の頭は昔から変わっていないな。
自分の意見を人に押しつけるな。
少しは大人になれ!!

423 :貧乏学生 :2000/09/24(日) 15:34
>422
ここはある種討論を行う場所でもあると考えていますので、自分の意見を述べたまでです。
ただ僕の個人的な意見を言っているだけで、押し付けようとは思っていないのですが…。
僕の意見に反対するなら、是非その分、あなた自身のご意見をお聞かせください。
まあ、押し付けとして不快な印象を与えたのなら、
無用のトラブルを避けるため謝ります、すいません。
って、どうやら僕のこと個人的に知っているみたいですね…。まあいいや。


424 :貧乏学生 :2000/09/25(月) 20:49
さて、421の続きです。
この出来事をきっかけとして僕は教育というものに非常に興味を持つように
なりました。
なぜあんなことが起こったのか、なぜあの生徒が転校しなければならなかったのか、
あのときは常にそのことを考えていたように思います。
何時の間にか図書館でも教育関係の本を読み漁るようになりました。
一人の生徒を押しつぶしてまで守らせようとする校則って何だろうか?
そんなことをして何の得になるんだろうか?
そのときから芽生えた疑問が僕に教職をとらせたといってもよいでしょう。
非常に長くなってしまいましたが、これが教職をとるに至ったおおまかな動機です。

425 :貧乏学生 :2000/09/25(月) 20:49
さて、421の続きです。
この出来事をきっかけとして僕は教育というものに非常に興味を持つように
なりました。
なぜあんなことが起こったのか、なぜあの生徒が転校しなければならなかったのか、
あのときは常にそのことを考えていたように思います。
何時の間にか図書館でも教育関係の本を読み漁るようになりました。
一人の生徒を押しつぶしてまで守らせようとする校則って何だろうか?
そんなことをして何の得になるんだろうか?
そのときから芽生えた疑問が僕に教職をとらせたといってもよいでしょう。
非常に長くなってしまいましたが、これが教職をとるに至ったおおまかな動機です。

426 :貧乏学生 :2000/09/25(月) 20:50
>424
すいません、424は失敗です。

427 :あらら :2000/09/26(火) 02:50
久しぶりに来たらほとんど往復書簡集になっている
いっそのこと342と貧乏学生はメールでやり取りすればいいのに
世の中にはICQという便利なものもあることだし

428 :貧乏学生 :2000/09/26(火) 15:53
>427
ICQ?
何ですか、それ?

429 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/26(火) 18:55
ICQもしらんのか?
チャットソフトだよ

430 :貧乏学生 :2000/09/26(火) 19:53
>429
チャットソフト。
そうですか、初心者ですみません。ありがとうございました。
世の中どんどん変わっていくなあ…。
何時の間にか電話機がかまぼこ板みたいになってるし、
インターネットなんてもんが普及しとるし、
世の中どんどんSFの世界になっていってますね。


431 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/28(木) 14:28
このスレ気にしてるんだからもっとやっとくれ

432 :貧乏学生 :2000/09/28(木) 16:00
>431
今度はもっと平和な話題がいいですね。
例えば学校帰りのおすすめスポットなどのとりとめのない話が…。
東文堂は今も昔も溜まり場です。

433 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/29(金) 13:40
>貧乏学生
変な人につきまとわれて災難だったね。気にするなよ。

434 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/29(金) 13:50
とうぶんどうのあたりすっかり様変わりしてしまったね
あそこは中学高校とよくいったからなぁ
あんまりにぎやかになるのもちょっとなぁ

435 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/30(土) 10:08
あの9期生って何だったんだろう?
わけわかんねえよ、あいつ。

436 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/01(日) 14:04
ほーれまんこ

437 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/01(日) 16:40
>436
掘れまんこ?

438 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/02(月) 16:24
またちんこまんこスレッドにする気か?

439 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/04(水) 04:31
age


440 :あーあ。 :2000/10/04(水) 05:39
ただね、島田紳介と島崎和香子の「kissだけじゃイヤ」で、
誰もいない(車も通ってない)赤信号でも渡れない
女の子を作った学校ってのは、岐阜の可児高校だったんだな。

あの番組で思いっきり馬鹿にされてたぞ。
あいつらは仕事だけどな。
私は深夜番組を見るほどのどうしようもないぐーたらだけど、
影で笑われる人生も辛いと思うよ。あなたはそうではなくても。
岐阜には何の関係もない人間だけど。私も笑われた存在だがね。

342にたてついた347さん。


441 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/04(水) 13:19
なんの話?それ
誰が出てたの?

442 :sui :2000/10/04(水) 13:31
いきなりでスイマセン。隣の美濃加茂高校卒業者です。なぜ、可児高校に
入学されたのでしょうか?私は自分の進みたい道を中学校の時から決めていて、
高校の学費も専門学校の学費も新聞配達で稼ぎ、苦労もありましたが夢も
いくつか叶えることが出来ました。自分で道を切り開かなかったのに高校だけを
批判するのはおかしいですよ。

443 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/04(水) 13:43
>442
地元中学や親に半強制的に入学させられた人間がかなりいるんだよ、ボケが。

444 :sui :2000/10/04(水) 14:09
情けない。俺は親や学校よりも自分の考えで、反対を押し切って選んだ
からね。可児高校はやっぱり自分の考えの無い人間や、自分自身を表現
出来ない人間や、学校内だけのお勉強が出来る人の溜まり場だったんだ。
自分の意見をきちんと両親に通して良かった。

445 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/04(水) 16:58
反対を押し切ったというか入れないんじゃないの?
どうもあなたの文章には妬みが感じられる。

いちいちここでお勉強だの行かなくてよかっただの
いうほどのことではないと思うが。
であなたの夢ってなによ?

446 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/04(水) 17:01
つか付け足しだがおれは単に学力だけで決めて
入って崩れた大バカだ(わら
でも大半はきちんとやってると思うよ。
ここでゴネてるのは少数だよ。
文句をいいながらもいいとこ合格したやつもいるしな。

447 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/04(水) 17:08
>442
ご自分の人生を肯定するのは結構なことですが、
裏返しで他者を否定することってあまり生産的だとは思えません。

15歳やそこらで生涯後悔しない「自分」の判断などできないのは
普通だと思います。
大人になって自分の過去の受け入れ難さにうろたえている人間だって
大勢いると思いますよ。

448 :名無しさん@ :2000/10/04(水) 17:16
>446
その後引きこもった人多いけどね(わら

449 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/05(木) 11:51
なんかここのスレッド見てると、管理教育賛成派VS反対派の対立が
激しい気がする…。

450 :sui :2000/10/05(木) 12:47
>49
全部レスを読んだら同じ事の繰り返しだったから。
ここは「鶏と卵、どちらが先か?」になってませんか。(笑)



451 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/05(木) 17:00
うるせぇ。


452 :名無しさん@1周年 :2000/10/06(金) 05:27
age

453 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/06(金) 10:46
>450
カニコウセイにはカニコウセイにしかわからないなやみがあるのです。
それをつっつくとはおろかな。



454 :名無し@パパラッチ :2000/10/06(金) 11:35
マジでキティってるよ。電波行け、お前ら!
逝って良し。
sagesagesagesagesagesagesagesagesage
   

455 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/06(金) 12:04
>454
sageならメールらんにsageとかけ!!

456 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/06(金) 15:53
家に構成のまんこはくさい

457 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/06(金) 16:06
http://www.interq.or.jp/japan/sdb/ob/gifukani-high.htm

458 :貧乏学生 :2000/10/07(土) 13:06
やっと平和がおとずれたと思ったら荒れてますね…。
>457
5年前ってことは14期生の方ですか?

459 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 09:49
age

460 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/08(日) 17:59
くさいまんこ

461 :名無しさん@1周年 :2000/10/10(火) 12:40
age

462 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/10(火) 18:05
takusyuu4jikan

463 :加茂高工作員 :2000/10/11(水) 18:20
岐阜県の害虫を駆除します。

464 :  :2000/10/11(水) 18:46
可児校など他のトップ校と比べると明らかにドキュンだ。
ドキュンは死ね
岐阜高校5年 渡辺 雅史


465 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/11(水) 21:38
>464
だまれギコ。

466 :いまから始める人 :2000/10/12(木) 01:00
だれやそれは?

467 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/12(木) 11:58
>464
おそらくギコと渡辺ってやつに怨みがあるやつが
至る所にそいつの名前で書きこんでるんでしょう。

468 :名無しさん@そうだ小テストがあった :2000/10/12(木) 21:42
>467
すると渡辺君は被害者?

469 :sagesagesagesagesagesagesagesagesage :2000/10/13(金) 13:12
sagesagesagesagesagesagesagesagesagesageasagesagesagesage

470 :貧乏学生 :2000/10/13(金) 13:17
普通のページは消えたんで、過去レスを新たに保存しました。

471 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/15(日) 11:09
科に構成ってI−MODE持ってる?

472 :おバカさん@帝京可児 :2000/10/22(日) 05:17
可児高はやめてうちに来ましょう。

473 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/10/23(月) 00:57
レイパー帝京死ね

474 :名無しさん@1周年:2000/10/23(月) 23:24
俺は東可児中で模試の点数はかなり良かった。
多治見北高校に行くには内申点が36以上必要だったが
そこまで内申点は良くなかった。

実質可児高校以外に選択肢は無かった。というより、
当たり前のように可児高校に入った。15歳の俺には
それ以外の大胆な行動は思いつきもしなかった。

475 :中部OB:2000/10/24(火) 21:24
>474
Iモード持ってんだ。さすが高級住宅街の住人。
俺はアドレス書き換えて入ってるよん。

476 :元・職員:2000/11/05(日) 19:13
可児高の裏の話いろいろ知ってるけど
捕まったら嫌だから今は言わない。(守秘義務ありますので)

卒業後普通の生活が営めるのか心配なドキュちゃんは多かったですね。


477 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/06(月) 15:53
>>476
事務員?教員?用務員?
もし教員だったらここの住人の多くの恨みを買ってるかも…。

478 :元・職員:2000/11/06(月) 19:04
秘密&#9829

479 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/06(月) 21:02
もしかして古典担当?

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