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 自衛隊の配備兵器 

1 :名犬アメ公:2000/08/24(木) 20:50
宇宙の戦士
日本の防衛にあたる陸海空自衛隊の装備、配備している
物はアメリカより一世代遅れているのは言うまでもない。
何故こんな事になるのか?
それは日本そのものが「戦略無き国家防衛」をして
いるからである。
「戦略?そんなの自衛隊の広報パンフに乗ってるじゃん(爆)」
と言うドキュンもいると思うが、あんな物で本当に防衛戦略を
やっているとしたら「日本国家も末」である。
そんな事はどうでも良いのだが、「戦略無き国家防衛」の重大問題は
配備している装備に問題があるのだ。
高い金をかけて配備しているそのほとんどが防衛無知な政治家が
政治的価値でアメリカ合衆国から購入した物である。
例を挙げてみれば空自FS-Xの母機F-16、早期警戒管制機E-767、海自の
イージス艦のイージスシステム等である。

ハッキリ言って政治家はあほである。税金を5%に上げても国の国債は
増える一方、貿易黒字があるからと行ってアメリカの言いなりに
予定もしていない物まで買わされている防衛庁 (涙を禁じ得ません!って感じだな)
政治家にあほがいる理由としては二世議員がいる事、世界史、日本史も
分からないヤツや、人とコミニューケーションがとれないヤツ、
自分の政治生命しか考えていないので思い切ったことがやれないヤツ等が
いるからであろう。  (´ー`) フッ・・・ジサツシロヨ

おっと(ーー;)
話がそれてしまっているので話を戻そう。
そもそも自衛隊で装備、配備している物のほとんどがアメリカ製である。
そこに盲点がある。
その装備、配備している兵器等はもともと「アメリカ各軍部が戦略的に
必要な能力を要求して作られた物である」と言うことである。

お話が分からない低脳君に説明しておくとスポーツで言うところの
サッカーで説明してみよう。同じサッカーでもチームごとに攻め方が
違うと言う事と同じです。分かった?

もともとアメリカ軍の要求によって作られた物を自衛隊で使うのはダメである。
しかも修理の仕方を教えてもらえないなんて事はないよね?

私が言いたいことは国産開発をすべきだと言うことだ。
金は最初幾ら掛かっても良いと思う。B-29の開発費は当時の日本の
国家予算の半分と言うし。
国産開発をするには場所が無いとダメである。
そう場所である。場所としては軍事的機密が守れるところで、大規模な
実験が出来るところが望ましい。あのドイツでさえ対化学兵器をアメリカの
ネバタ砂漠を借りてやっているのだ。
だが日本国家に真の親友はいないのが現状であり、アメリカに頼むのは
ダメだと思う。

軍事機密が守られる場所で、広大な場所が確保できるところ!!
それは、島であると思う。硫黄島や現在噴火で住民の移住を考えている島を
防衛庁、防衛技術庁、各重化学工業、政府が買い上げればいいのだ。
みんなで買い上げれば金額的にも払える金額にはなるだろう。
 

2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/24(木) 21:10
>犬へ
現在の自衛隊で使用しているアメリカ製兵器を列挙せよ。


3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/24(木) 21:11
電波アジテーションの台本みたいだ

4 :長いよ:2000/08/24(木) 21:11
これは削除要求出して、分割してやり直したら。

5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/24(木) 21:25
国産兵器スレッドで、もうちっと海外兵器の導入にも目を向けろって
さんざん議論したのはなんだったんだろう・・・・

今はこれぐらいしかないけど(以前の国産兵器の議論スレッドは消えた)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=army&key=963842841&ls=50
ここでも読みなさい。


6 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/24(木) 21:26
目を通す価値もないオナニー文章か、、、、
一生懸命書いたんだろうなぁ
哀れな人だ

7 :なんだ?あ、犬か(w:2000/08/24(木) 21:27
「戦略なき防衛構想」って、あんた、防衛機密を見たの?
陸幕や方面の防秘を見たの?
各部隊の初期配置を見たの?

アメリカ製とはアメリカが輸出したモノを言ってるのか?
それとも、ライセンス取得して作らせていると言うことか?
日本は一切国産開発をしていないって言うの?

人工衛星が沢山飛び回っている中、軍事機密が守られる広大な島ってあるの?

寝言言ってんじゃねぇよ。(w

8 :名犬アメ公:2000/08/24(木) 21:58
なーんでこのこの人達は騒いでいるーの?
ヴァーカなんじゃない? (ゲーラゲラ

俺の言いたいことが読みとれないの?



9 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 22:03
「宇宙の戦士」ってなんですか? パクったのなら早めに謝っておきましょう。

10 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/24(木) 22:27
相当アタマにきたんだなぁ・・・

みじめ

11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/24(木) 22:28
>8

 まったく読み取れない。だって事実じゃないし(^^;、特に
陸自の装備で「アメリカ製」というのを挙げて見れば分かる。

 海自も短SAM、アスロックは国産開発が進んでるし、
哨戒機もまもなく開発開始、哨戒ヘリの中身も国産だ。砲
はイタリア、魚雷も国産、レーダーも原則的に国産。短S
AMのFCSは当初、オランダ製で現在は国産。潜水艦の
AIPはスウェーデン。

 空自にしたって戦闘機三機種の内、独自の改修をして
いないのはF-15だけで、それも試改修中。さらに一機種
は一応は国産。ミサイルも国産化してる。

 自衛隊には、どうしてもっての以外はアメリカ製って無
いよ。特に陸自は奇妙な位にアメリカ製兵器を拒否してい
る。

12 :>バ○犬:2000/08/24(木) 22:57
あんたの言いたいことがちゃんと中段下部に書かれてるじゃん。
「国産開発をすべき」とね。
それ以外のことだったら、もっと話を要約して書いたら?
ま、あんたが立てたスレは罵詈雑言しか書かれないと思うけどね。(w

>なーんでこのこの人達は騒いでいるーの?
単なる煽り犬か。
ちゃんと予防接種しとけよ!

13 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/24(木) 23:11
みんなに構って欲しいだけなんじゃねぇの?

14 :追加@海>8:2000/08/25(金) 00:10
日頃の言動から、レベルの高い書き込みを期待していたが・・・

>>日本の防衛にあたる陸海空自衛隊の装備、配備している
>>物はアメリカより一世代遅れているのは言うまでもない。
極東に存在する国家の中では、むしろレベルの高い方である。
アメリカ以外のどの国も一世代以上遅れている。

>>戦略無き国家防衛
戦略の問題・装備の問題と言うよりもむしろ
必要な有事法制が整備されていないことの方が重要である。

>>防衛無知な政治家が政治的価値でアメリカ合衆国から購入した物
予算要求・要求仕様は防衛庁から出される。また、そのケーススタディも然り。
自国開発は重要であるが、全てを自国開発で賄う事は予算上不可能であり、
適宜輸入兵器を使用する事が現実的である。

>>自衛隊で装備、配備している物のほとんどがアメリカ製である。
国産の物も多く、否定。

>>アメリカ軍の要求によって作られた物を自衛隊で使うのはダメである。
基本的に米国装備は日本側の要求性能を満たす。

15 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/25(金) 00:15
サヨの煽りスレの方がまだ興味深いな。
つまらないのでsage

16 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/25(金) 00:20
痛くて最後まで読むに耐えない・・・・。

17 :>1:2000/08/25(金) 00:35
某党のタカ派と呼ばれるバカ議員なみの低レベルな中身で事実誤認も甚だし。
こういう連中がサヨ以上に国民の安全保障に対する健全な思考を停止させることを自覚すべし。


18 :シュヴェイク:2000/08/25(金) 00:44
確かに、航空機などの様に単価の高いものは、アメリカ製がベースになっていることが多いです。その最大の要因が戦後の日米関係という政治的要素であることも事実です。そのために、ややもすればF-2のような歪んだ印象をもたらすこともあります。
しかし、結果的に見れば、それは決して不利なものではなかったのではないでしょうか。
アメリカ製兵器の質は、何処の国でも一般に高く評価されています。これは江畑謙介氏の著作からの受け売りになってしまいますが、全世界で展開しているアメリカ軍が使用する兵器は、あらゆる環境で動作する信頼性が求められるものであり、その結果アメリカ軍の使用する兵器はそれだけで信頼性の証しになっている面もあるのです。
実戦でどれだけ役に立つか判らない国産品より、(多少改修点があるとはいえ)ベトナム戦争や湾岸戦争などを潜り抜けたバトルプルーフ着きのアメリカ製装備のほうが信頼するに足る、という考え方も出来るのではないでしょうか。

19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/25(金) 01:17
犬よぉ・・・
お前えらそうなこと言ってた割に
なんもしらねぇのな

笑わせようとしてんのか?

20 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/25(金) 10:55
18氏の言うように、
兵器は、実戦データの裏付けがあって初めて信頼できる。

21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/25(金) 11:15
>軍事機密が守られる場所で、広大な場所が確保できるところ!!
>それは、島であると思う。硫黄島や現在噴火で住民の移住を考えている島を
今時の火砲(ミサイルを含む)の射程は島の直径より長いぞ。
どうやってフル射程のテストするんだ?


22 :名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 11:34
64、89小銃のセレクタが右側についてんのはなぜ?
つかいにくそ・・・・

23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/25(金) 11:38

>軍事機密が守られる場所で、広大な場所が確保できるところ!!
>それは、島であると思う。硫黄島や現在噴火で住民の移住を考えている島を
まず地図を眺めて下さい、実験場も含めた広大な研究施設を日本の小島では
確保できません。(海は実験場の代わりには完全にはなりません)
硫黄島や三宅島程度では実験場も含めた総括的な研究開発施設をそこに集約
するなど面積的にとても無理な相談です、実験場も含めるなら佐渡島程度の
大きさは欲しいでしょう。
ついでにあなたは、そこで働く人間(技術者達)の生活をまるで考慮に入れて
いない。彼等はロボットでは無く家庭や彼等自身の生活を持っている。
軍事機密を守る為と称して海の孤島に技術者を押し込め下界と遮断するような
事をして、今の時代に優秀な人材が確保出来ると思うのか?
ただの実験場であればそれを島に作るのもいいが、恒久的な研究施設までそこ
に建てる要はないし、それでも機密は守れる。

また、その様な大規模な研究開発施設を作れる場所で人が済んでいない島は
今の日本には無い。
>住民の移住を考えている島
この様に勝手に決めつけない。何があっても生まれ育った島から離れたくない
住民は大勢いる。
あなたの妄想は人間の存在が根本的に欠けている。



24 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/25(金) 11:46
>あなたの妄想は人間の存在が根本的に欠けている。
犬だからしょうがないっス(笑)

25 :名無しさん :2000/08/25(金) 13:29
今日のワンコはおしまいなのでした〜


26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/25(金) 18:30
>>1
>現在噴火で住民の移住を考えている島
そんな場所に大事な研究開発施設を設置してどうする?(あんた馬鹿)
仮に落ち着いたらとしたら、当然、島民は島に戻せって言うよ。
もうちょっと頭使いなさい。


27 :名犬ナメ好 :2000/08/26(土) 20:57
莫迦は死んでも治らない

びょーきだったら治療出来るんだけど・・・

28 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/26(土) 21:02
糞犬反論しろ



29 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 00:21
軍事板でこんなに叩かれるスレッドも珍しい。

30 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 01:14
理由は自分が賢いと思ってる馬鹿だから

31 :アッホ― :2000/09/04(月) 01:17
現在噴火で住民の移住を考えている島におおすみの甲板から撃ってみる。


32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/04(月) 12:39
あげるぞ。早く答えろ。
無理なら最初からそういえ。(爆笑)

33 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/04(月) 12:40
ていうか、アメ公がなんかけちつけるたびにこのスレを持ち出せばいいのでは?

34 :タンク :2000/09/04(月) 16:59
今年度 採用される 装備は 零式になるのでしょうか…
二千年だから 百式は無いと思うのだが、千式はもっと嫌だ。


35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/04(月) 17:02
12式歩行装甲戦闘車を作ったら技研の連中を誉めてやろう。

36 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/04(月) 17:05
>>35
わたしゃ無茶苦茶にこき下ろすけど・・・・あんなもんに予算かけたら。


37 :無名 :2000/09/04(月) 23:35
十二年式なんてのは?

38 :某研修者 :2000/09/05(火) 00:05
アメリカ製兵器

スティンガー携帯式地対空ミサイル
M212.7ミリ機関銃
AH−1S攻撃ヘリコプター
UH−60汎用ヘリコプター
CH−47輸送ヘリコプター
ホーク地対空ミサイル
M110A1203ミリ自走砲
MLRS多連装ロケット

Mk42 127ミリ砲
76ミリ砲
スタンダード艦隊空ミサイル
アスロック対潜ロケット
ハープン艦対艦ミサイル
P−3C対潜哨戒機
MH−53E掃海ヘリコプター
UH−60救難ヘリコプター

F−15戦闘機
CH−130H輸送機
UH−60救難ヘリコプター
CH−47輸送ヘリコプター

ほとんどライセンス生産か後継が国産予定

採用予定
F−22
AH−1Z
採用は?
インディペンデンス




39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/05(火) 06:19
自衛隊の小銃のセレクタが右側にあるのは超クレイジー

2世代に渡っておなじ仕様にしたのであきれた

40 :>39 :2000/09/05(火) 06:59
 じゃ、AKもクレージーという事で(^^;、64式の問題は左側
からセレクターの位置を確認できない事にあると思うよ。

41 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/05(火) 07:30
>40

AKは機関上しかたなかったと聞く
64は引っ張ってまわすというのが理解不明
確実性とかのいいわけは勘弁ね、防衛庁。

89式にも引き継がれたのは、一体?!

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/05(火) 08:07
>41
>AKは機関上しかたなかったと聞く

 AKS74と89式のフォールディングストックの折りた
たみ方向と、他の銃の折りたたみ方向を比べれば分かる。原
型のAR−18の様に両側に付けるという手はあるけどね。

43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/05(火) 09:25
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=disaster&key=967103721
↑ご指導おねがいします

44 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/05(火) 09:25
>40〜42
SIG550も右

45 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/05(火) 09:35
馬鹿。そーゆー風な安全措置を取らなかったらしだりが突っ込むからだ。

左つき。しかも親指で簡単操作→軍国化、殺人者と叫ぶ
右つき。しかも簡単には撃てない→そんなの意味ないだろ。コスト高だと叫ぶ

どう転んでもいわれなき非難を浴びるのであれば、俺だって右につけちゃうよ。
上記のような馬鹿な非難を平気でする連中を国会に上げてるやつが大馬鹿。>>41


46 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/05(火) 11:39
89式もバースト機構の関係上セレクターの位置はああするしかなかった、
と聞いたことがあるんだが・・・

47 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/05(火) 11:59
「M110A1203ミリ自走砲」の後継の自主開発断固反対

なんで?、MLRSかその廉価版でいいじゃない。
(MLRSで置き換えるんじゃなかったの?)


48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/05(火) 13:50
国産兵器で、使い難くて現場に不評な箇所があるなら改めればいいんです。
それが出来るのが国産兵器の良い所でしょうが?、たったそれだけの事。


49 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/13(水) 06:10
それを改めないから困ったもんだ・・・
新規調達に使う予算はあっても、現場からのフィードバックを生かす予算は
無いらしい。
そもそも国産・・・に限らずJ隊全般の採用兵器って改良の余地がない様な
のが多いような・・・

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