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韓国では日本の天皇をなぜ「日王」と呼ぶのですか?

1 :世界@名無史さん:02/01/23 03:02
どうして?

2 :2ダ!:02/01/23 03:40
わーい!!2ダ!!

3 :世界@名無史さん:02/01/23 03:41
>>1

あんた!このスレ立てた人?勝手なこと…(以下略)

4 :世界@名無史さん:02/01/23 03:43
>>3

むっ!どうしてだ俺的には問題ないと思うが。

5 :世界@名無史さん:02/01/23 03:43
朝鮮がおこって、半島から、日本へ文化を伝えなくなったからだよ。

6 :世界@名無史さん:02/01/23 03:44
>>5

いたたた。地鎮祭の真っ最中になんてことを…。

7 :世界@名無史さん:02/01/23 03:44
甘い!清朝では「ラ王」と呼ぶらしいぞ?

8 :世界@名無史さん:02/01/23 03:46
あ、そうか。3は同人板から来たんだ。
あそこは、スレッドのパート2を作れるのは1000を踏んだヤツだけ、
という血のオキテがあるらしい。
以前同人板を覗いたら、オキテを知らないヤツがボコボコに叩かれていた。
http://mentai.2ch.net/korea/kako/970/970135499.html

世界史板に散った刺客の怨霊避けのため、鍬入れ。
これにて地鎮祭を終わります。


9 :世界@名無史さん:02/01/23 03:47
かの明帝国ですら、天皇と呼んでいたのに、ニダ―の分際で生意気な!!

10 :世界@名無史さん:02/01/23 03:53
なんかシャレのわかんないダサい連中ばっかだね。
お笑い板逝ってセンス磨けよ
あと、チビは早く寝ないと背が伸びないぞ?

11 :世界@名無史さん:02/01/23 03:52
イルワンは謝罪汁!

12 :世界@名無史さん:02/01/23 06:38
11>
朝鮮がおこって、半島から、日本へ文化を伝えなくなったからだよ。

13 :世界@名無史さん:02/01/23 06:47
このスレもう峠を過ぎたのでsage

14 :世界@名無史さん:02/01/23 07:26
日本の分際で皇帝が居るのはけしからん、
と思っているから。

15 :世界@名無史さん:02/01/23 09:28
朝鮮人はパカだから。

16 :世界@名無史さん:02/01/23 11:39
ラ王でケテーイでしょ。

17 :世界@名無史さん:02/01/23 11:52


゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*: FIN :*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜゚・*:.。. .。.:*・゜




18 :世界@名無史さん:02/01/23 13:24
朝鮮がおこって、半島から、日本へ文化を伝えなくなったからだよ。

19 :世界@名無史さん:02/01/23 14:51
日本人に「おまえ日本人だろ」っていっても怒りませんが、
朝鮮人に「おなえ朝鮮人だろ」というと気を悪くします。
なぜなんだろう?

20 :世界@名無史さん:02/01/23 14:55
「おなえ」っていうのがむかつくんじゃない?

21 : :02/01/23 14:58
>>20
なるほどそれはムカツクな

22 :世界@名無史さん:02/01/23 17:31
      γ___
     /      \
    /        ヽ       _____
    ( ((|__|____|__||_| ))     /
    ( ((  □━□  )     < 板違いだ。帰れ
     (6    J   |)       \______
      ヽ  ― ノ
        -     Λ
    〜 ┘  └   │)\ +
   /   \\ /|  │) │
   /  ノ   ‖│ │) ノ


23 :世界@名無史さん:02/01/24 11:24
コンプレックスの表れですね

24 :世界@名無史さん:02/01/24 12:07
いや、「おなえ」が原因だと思うよ

25 :世界@名無史さん:02/01/24 12:07
皇という字を使っていいのは中国だけニダ!
だっけ?

26 :世界@名無史さん:02/01/24 12:10
頼むよ、こちらへ移動してくれ。
http://kaba.2ch.net/korea/

27 :世界@名無史さん:02/01/24 12:11
日本がアジアの他国より発展したのは
近代100年の間だけで、それまではずっと発展途上の小国だったからね。

28 :世界@名無史さん:02/01/24 12:15
>>27
んなこたない。

29 : :02/01/24 13:15
中国を統一した人間しか、帝を名乗ってはいけないんだよ。

中国全土(当時の)を統一した秦王は皇帝になり、
この後祭り上げられた楚王も義帝とおくり名された。
漢王になった劉邦も、楚を滅ぼして後皇帝になった。

三国志の三国それぞれの帝は、単なるハッタリだけど・・・
「我こそは正統の中国の支配者」という意味で帝を名乗ったわけ。

30 : :02/01/24 13:16
>>28
確かに。近代100年の間も後進国だもんね。
朝鮮は100年前まで古代でした。
両班制度が封建社会の形成を阻んだから。


31 :世界@名無史さん:02/01/24 17:30
議論も出尽くした様ですね。

---------------------------終了---------------------------

32 :世界@名無史さん:02/01/24 18:14
>>1
世界史板には、おまえのようなスレを立てる人はいない。

こちらへ移動。
http://kaba.2ch.net/korea/



33 :世界@名無史さん:02/01/24 19:39
>>27
DQNハケーン

34 :世界@名無史さん:02/01/25 01:37
皇は中華帝国の天子しか使えない

35 :世界@名無史さん:02/01/25 09:50
イルボンは謝罪汁!!

36 :世界@名無史さん:02/01/25 09:55
朝鮮がおこって、半島から、日本へ文化を伝えなくなったからだよ。


37 :世界@名無史さん:02/01/25 11:36
---------------------------終了---------------------------

38 :世界@名無史さん:02/01/25 20:25
========================再開==========================

39 :世界@名無史さん:02/01/25 20:35
そもそも日王という呼び名自体おかしいニダ!
倭王で十分ニダ!

40 :世界@名無史さん:02/01/25 20:39
駄駄駄駄駄糞駄駄駄駄駄駄駄駄糞糞糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄駄■■糞駄駄駄駄駄駄糞■糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄駄糞■■駄駄駄駄駄駄駄■■糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄
駄駄駄糞■■糞駄駄駄駄駄駄糞■■糞糞糞糞■■糞駄駄駄
駄駄駄■■■駄駄糞糞駄駄駄糞■■■■■■■■■糞駄駄
駄糞糞■■糞駄糞■■糞駄糞■■糞糞糞糞糞■■■駄駄駄
糞■■■■糞糞■■糞駄駄糞■■■駄駄駄糞■■糞駄駄駄
糞■■■■糞糞■糞駄駄糞■■糞■糞駄糞■■■駄駄駄駄
駄糞■■■■■■糞駄糞■■糞糞■■糞■■■糞駄駄駄駄
駄駄糞■■■■糞糞駄糞■糞駄駄糞■■■■糞駄駄駄駄駄
駄駄駄糞■■糞糞■糞駄糞駄駄駄駄糞■■■駄駄駄駄駄駄
駄駄駄糞■■駄駄■■糞駄駄駄駄駄糞■■糞糞駄駄駄駄駄
糞糞糞■■■糞■■■■糞駄駄糞糞■■■■■糞駄駄駄駄
■■■■■■■■糞■■糞糞■■■■糞■■■■■■糞糞
■■糞糞糞■■駄駄糞糞■■■■糞糞駄駄糞■■■■■糞
糞糞糞駄駄■■駄糞糞糞■■■糞糞■糞糞糞糞■■■■糞
駄■■■糞■■糞■■糞■■糞駄糞■■■■糞糞糞糞糞駄
駄■■■糞■■糞■■糞糞糞駄駄糞■■■■■■糞駄駄駄
駄■■■糞■■駄糞■■駄駄駄駄駄糞糞■■■■糞駄駄駄
糞■■■駄■■駄糞■■糞駄駄糞駄駄駄糞■■糞駄駄駄駄
糞■■■駄■■駄糞■■糞駄糞■■糞糞糞駄駄駄駄駄駄駄
糞■■糞駄■■駄駄■■糞駄糞■■■■■糞糞駄駄駄駄駄
糞■■糞駄■■糞駄糞糞駄駄糞■■■■■■■■糞糞駄駄
糞■■糞駄■■糞駄駄駄駄駄駄糞糞■■■■■■■糞駄駄
駄駄駄駄駄■■糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄糞■■■■■糞駄駄
駄駄駄駄駄■■糞駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄駄糞糞糞糞駄駄駄

41 :世界@名無史さん:02/01/25 21:50
他国の尊称を、勝手に言い換えるのは外交儀礼に反すると思う。

−−−−−−−−−−−−−−−終了−−−−−−−−−−−−−−

42 :世界@名無史さん:02/01/25 21:59
つまり、チョソは無礼

43 :世界@名無史さん:02/01/25 22:26
>>42
「ちょ○」ではなく「ちょそ」とカタカナで書くだけの知能があるなら、なぜ
この板でこのスレをageるのだね?
なぜ、世界史板の常識にしたがってsage進行ができないのだと、小一
時間(以下略)

44 :世界@名無史さん:02/01/26 07:51
日王って呼び始めたのはいつからなの?

45 :世界@名無史さん:02/01/26 07:57
韓国では天皇のことを日王と呼んでいるということですが、
どういった人たちがそう呼んでいるんですか?
教えてください。

46 :ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/01/26 09:29
世界史的な不思議は日本はアジアで鎖国をしていたが、その君主制度はヨーロッパのそれと激しく類似していたんだね。
騎士道に対する武士道。これは、日本史を研究している外国の学者たちが賞賛していること。
また、200年以上も血をみない平和な場所も世界では日本のみだったというね。徳川ジャパンの奇跡とも言われているそうだ。
そこが理解できないアジア諸国は欧米の植民地にされた訳だね。

47 :世界@名無史さん:02/01/26 12:13
パクス=トクガワーナ
トクガワ=ジャパン

シナ文明に巻き込まれなかったのが救いかと

48 :世界@名無史さん:02/01/26 12:52
>>44
植民地時代→天皇
戦後(昭和)→日皇
戦後(平成)→日王

これは表向きで、多くの人は基本的にずっと日王と呼んでいた

49 :  :02/01/26 13:00
たしかに、江戸時代の日本は世界で最も繁栄していた
って言われてるもんねぇ。

普通鎖国をすると、衰退しちゃうイメージなのに、
鎖国をする事で文化を発展させたってすごいなぁって思う。

50 :世界@名無史さん:02/01/26 13:11
鎖国といっても、オランダ、明清とは交流しつづけてたんだから。

51 :世界@名無史さん:02/01/26 13:14
>>48
ありがとう。
それ以前はどう呼んでたのかわかりますか?

52 :世界@名無史さん:02/01/26 13:14
なんか鎖国というと「ひきこもり」を連想するのだが…。
鎖国は国ごと「ひきこもり」というやつですな。

53 :世界@名無史さん:02/01/26 13:56
ほぼ完成された自給自足経済だったしね。
この列島で養えるMAXは3000万ってことかもしれないけど

54 :世界@名無史さん:02/01/26 16:31
□□□■■■■■□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■■□□■□■□□□■□□□
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□□□□□■□□□■□□□■□■□□□□□■□□□□■□□■■□■□□□■□□□
□□□□□■□□□■□□□■□■■■■□□■■■■□■□□□■□■■■■□□□□

55 :世界@名無史さん:02/01/26 16:53
age

56 :世界@名無史さん:02/01/26 18:10
       〈 ̄ヽ
 ,、____|  |____,、
〈  _________ ヽ,
 | |             | |
 ヽ'  〈^ー―――^ 〉   |/
    ,、二二二二二_、
   〈__  _  __〉
      |  |  |  |
     / /  |  |    |\
 ___/ /  |  |___| ヽ
 \__/   ヽ_____)

57 :世界@名無史さん:02/01/26 19:48
再開

58 :世界@名無史さん:02/01/26 21:45
  ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧   ∧_∧      ∧_∧
 ( ・∀・)   ( `ー´)  ( ´∀`)  ( ゚ ∀゚ )    ( ^∀^)
 (    つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━∪━┳⊂     つ
 | | |  ┃ このスレは終了しました      ┃ | | |
 (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)

59 :世界@名無史さん:02/01/27 08:53
ここから再開致します

60 :世界@名無史さん:02/01/27 13:18
再開より最下位にして欲しい。

61 :世界@名無史さん:02/01/27 17:27
日王は謝罪汁!

62 :世界@名無史さん:02/01/27 22:46
劣等感の表れだろーね

63 :暇人:02/01/28 01:25
半島人相手にするやつ

アホーーーーあほーーー

64 :世界@名無史さん:02/01/28 01:26
うるせえよゴミ屑

65 :世界@名無史さん:02/01/28 06:35
>>63
あなたと同じで暇人なんで

66 :1です:02/01/28 10:17
一応、スレをたてた者として話題を提供しないといけないと思いました。
そこで、日王呼称問題について、朝鮮日報に載っていた興味深い記事とその日本語訳を以下に載せます。

朝鮮日報の記事(2002.1.13)
http://news.chosun.com/w21data/html/news/200201/200201130169.html

上記の記事の日本語要約
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/13/20020113000009.html


67 :1です:02/01/28 10:24
>>66の韓国語サイト全文の訳(私が独自に訳したもの)は以下。

[与党候補たちの考え]日王の呼称と訪韓/日王4−日皇2

‘質問’2002年韓日ワールドカップを契機に、日王の訪韓の招請に賛成しますか? 
呼称は‘日皇’と呼ぶのが正しいと思いますか、それとも‘日王’と呼ぶのが正しいと思いますか?

質問に応じた民主党大統領選挙候補6人の中で、日王の訪韓に対して無条件での賛成の意思を明らかにした人は鄭東泳(정동영)顧問、金重權(김중권)顧問、柳鍾根(유종근)全羅北道知事の3人だった。
残りの候補たちの場合、李仁済(이인제)顧問は“祝福と歓迎の中に迎え入れる雰囲気が成熟していないが、反対はしない”と言い、
韓和甲(한화갑)顧問は“国内の情緒を考慮するが肯定検討しなければならない”と言い、
金槿泰(김근태)顧問は“日本が過去の事を反省するなら反対しない”と言うなど前提をつけた。

呼称に対して、柳鍾根(유종근)知事は“日皇”を主張し、韓和甲(한화갑)顧問は“国際慣例によって日皇と呼ばなければならないが、国民の情緒上、時期尚早”とした。
残りの4人は“日王と呼ばなければならない”という立場だった。
ただ、鄭東泳(정동영)顧問は“外交的な儀典という特殊な状況では‘日皇’と呼んでも良い”、金重權(김중권)顧問は“日皇の代わりに日本の原語発音どおり‘텐노’と呼ぶこともできる”と言った。

◇李仁済(이인제)/日王が現実的
日王の訪問は両国間のしこりが解けて祝福と歓迎の中になされなければならないが、そんな雰囲気が成熟されなかった。
訪問するなら反対はしない。
呼称も当分の間は日王で呼ぶのが現実的だ。

◇鄭東泳(정동영)/日王が正しい
日王の招請は賛成する。
呼称は、皇帝は2つ以上の国家を統治するときに使うものなので、一般的には日王という表現が正しい。
ただ‘外交的儀典’に限っては‘日皇’という表現を使用することがある。

◇金槿泰(김근태)/日王が当然
日本が過去の事に対して真心より謝り、反省するなら、日王の招請を反対しない。
呼称は日王と呼ばなければならない。
日本自身も立憲君主国だと言うだけで、皇帝国とは称しない。

◇韓和甲(한화갑)/慣例によって“日皇”
ワールドカップの成功と韓日友好協力の強化の次元で招請は肯定検討しなければならない。
呼称は国際慣例を尊重するのが原則だが、国民の情緒を考慮すると、すぐに日皇と呼ぶことは無理だ。

◇金重權(김중권)/原語発音‘텐노’で
日王の招請は賛成する。
難題を解こうとするなら象徴性がある人々が会って対話を交わすことが重要だ。
呼称は‘日王’が正しくて、敢えて国際慣例によるなら原語発音どおり‘텐노’と呼ばなければならない。

◇柳鍾根(유종근)/慣例によって“日皇”
韓日外交に役に立つなら招請するのが望ましい。
呼称も国際慣例によって日皇または天皇と呼称するのが望ましい。
外交は国家実利のために推進されなくてはならない。
感情的に対応してはいけない。


68 :闇将軍:02/01/28 11:20
行かない方がいい。恥だ。

69 :世界@名無史さん:02/01/29 02:10
age

70 :世界@名無史さん:02/01/29 02:43
国を挙げてDQNなんだね・・・

71 :世界@名無史さん:02/01/29 03:53
日本人にとっては「すめらみこと」。
「王」か「皇」かは中国に対する独立性の問題で、もちろん重要ではあるが、
日本の根源に触れる問題ではない。
中国の属国になる危険性が排除されれば、「王」か「皇」かなどは本当は
どうでもいい、つまらないことことになるだろう。

72 :世界@名無史さん:02/01/29 04:07
韓国の大統領候補たちが国際的慣習を尊重しないDQNばかりだってこととは
何の関係もない、つまらないコメントをありがとう

73 :世界@名無史さん:02/01/29 05:51
>韓国の大統領候補たちが国際的慣習を尊重しないDQNばかりだってこととは
>何の関係もない、つまらないコメントをありがとう

つまりはだ、韓国の大統領候補を叩きたいんだね。
世界史板には何の関係もない、つまらないスレと言うことだ。

74 :世界@名無史さん:02/01/29 13:47
奴等(かんこくじん)は細かいことにこだわりすぎ。

75 :世界@名無史さん:02/01/29 18:13
別にいいんじゃない。
他国のことなんか気にスンナ。


76 :世界@名無史さん:02/01/29 20:29
主権国家である日本の天皇に対する呼称を、韓国のみが言い換えるのは外交儀礼上
反する。それが、大多数の国から言われれば別だが、過去の問題と絡めて本質を
すり替えている。

「皇帝は2つ以上の国家を統治するときに使う」という発言に対しては、現在の
日本は、従来の日本+明治期まで王がいた琉球+アイヌ人国家群(国家とは呼べ
ない部分もあるが)の連合体であるので、皇帝号を使う前提条件はクリアしている。

また、仮にも一国の大統領になろうと言う人物が、主権国家の憲法にも記載された
天皇号に対し、「国民の情緒」を優先し外交儀礼を軽んじる発言は理解しがたい。
特に、現憲法は日本が連合軍の占領下に公布・施行されたものであることを存じえ
ていないと思われる。

「皇帝国とは称しない」という発言は理解できない。国名と元首の肩書きは必ずしも
リンクしないのが常識。

結局、反対のための理由付け。


ということで、今後大韓民国の国家元首は「大統領国」ではないから「親分」と呼ぼう。
これは日本「国民の情緒」であるので、そう呼んでも構わない。


77 :世界@名無史さん:02/01/29 20:58
>「皇帝は2つ以上の国家を統治するときに使う」という発言に対しては、現在の
>日本は、従来の日本+明治期まで王がいた琉球+アイヌ人国家群(国家とは呼べ
>ない部分もあるが)の連合体であるので、皇帝号を使う前提条件はクリアしている。

これはどうかと思うんだが?
相手の詭弁に翻弄されてDQN曝け出してどーするよ。

78 :76:02/01/29 21:05
うーんだめですか? 一応考えたんですけどねぇ。鬱駄氏能。

79 :世界@名無史さん:02/01/29 21:11
日王というならば、何故せめて日本王じゃ駄目なのかが知りたい。
李氏朝鮮王の事を朝王や韓王とは絶対言わないでしょ

結局は見下しているって事でしょ

80 :世界@名無史さん:02/01/29 21:23
そろそろ日本はあまり韓国のことを気にかけていないことに気づいて欲しい

81 :世界@名無史さん:02/01/29 21:59
正直どうでもいいにイピョー

82 :世界@名無史さん:02/01/29 22:21
大日本皇国万歳age

83 :世界@名無史さん:02/01/29 22:50
この板向きの話題じゃないね。
外交上の儀礼を知らない国のことなど相手にすることもない。

84 :世界@名無史さん:02/01/29 22:50
    ∧_∧
    ( ´ー`)ドレドレ・・
    (つ_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |..|\||  VAIO   |           ♪
   ..| '\,,|==========|          ♪  ∧_∧ ウリナラマンセー!!
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|           ヽ<`∀´、 >ノ   イルワンで十分ニダ!!
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |             (  へ)
  |              |             く

    ∧_∧
    ( ´ー`) ・・・・
    (つ_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
   |..|\||  VAIO   |
   ..| '\,,|==========|             ∧_∧
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|           ヽ<`∀´、 >ノ
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |             (  へ)
  |              |             く

    ∧_∧
    ( ΦДΦ) デストローイ!!
   || ̄ ̄<)  > ̄ ̄ ̄|
  ○||  VA>  <IO  ○          人人
 '\,,|=====<  >=====|         <  ∧_∧ ニダアアアアアア!!!
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|            ヽ<`Д´、 >ノ
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ |                (  へ)
  |              |                 く



85 :世界@名無史さん:02/01/29 22:53
>>80
そうだね、何かといわず

「日本人は自分たちを見下している」
「いつか見返してやる」

となるんだけど、まず「日本人はそもそも朝鮮に余り関心が無い」
という所から誤解を解いていかないと・・・

「日王」の話だけど、日本と韓国のあいだでは、
漢字で示される固有名詞を現地読みすることにしているんで、
それに準じて天皇の韓国での呼び名ということで良いんじゃな
いですか?

#釜山  ○プサン    ×ふざん
#金大中 ○キムデジュン ×きんだいちゅう

中国との間では自国読みですよね

#北京  ○ぺきん    (ベージンと呼ばなくて良い)
#毛沢東 ○もうたくとう (マオズオトンと呼ばなくて良い)

86 :世界@名無史さん:02/01/29 23:21
「日本人はそもそも朝鮮に余り関心がない」
彼らはとっくに知ってるよ。
それが韓国人の心理をいちばん逆なでしているんだ。
韓国人は常に日本を意識しているのに、
日本人は韓国をほとんど意識してくれない。
この事実が彼らを狂おしいほどの反日にいざなうんだよ。


87 :世界@名無史さん:02/01/30 02:09
良スレage

88 :世界@名無史さん:02/01/30 02:14
>>79
朝鮮王を鮮王、高麗王を麗王という表現は、韓国では言わないこともない。
ただし、韓国については、李朝が国号を韓国(大韓帝国)に変えた時点で、君主の称号も皇帝に変わっているので、韓王ではなく韓帝である。

89 :世界@名無史さん:02/01/30 05:26
韓国人は「朝鮮」と言うと怒るらしいが、差別語になるわけぇ?

90 :世界@名無史さん:02/01/30 05:29
朝鮮というと差別的に聞こえるらしい。
だから韓国語のことを朝鮮語と呼ばずハングル語という呼び方が一般化したらしい。

91 :世界@名無史さん:02/01/30 05:36
北はまだ朝鮮を名乗ってるじゃねーか

92 :世界@名無史さん:02/01/30 05:39
北はまだ朝鮮なのに南が勝手に半島名まで変えてしまいました。
南ってそういうところ。

93 :あほか:02/01/30 06:07
「ハングル語」という呼び方が一般化したなんて勝手なことを言わないように。


94 :世界@名無史さん:02/01/30 08:46
チョソは自意識過剰なんだよね


95 : :02/01/30 14:17
×いざなう
○かりたてる

スコーシだけ日本語の使い方がおかしかったね。
「いざなう」はこの場合不適。

まぁ言っている事はその通りだと思う。

96 :世界@名無史さん:02/01/30 18:20
滑稽だがあちらの歴史観からすれば常識なんじゃないの?
他国の歴史観に口出しはできないよ。

97 :世界@名無史さん:02/01/30 22:12
>>90
悟空新聞の朝鮮日報があるが…

98 :ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/01/30 22:18
韓国は日本の植民地時代に日本の街並を移植したような感じじゃないの。
あの国旗はいただけませんなあ。日本の国旗の物真似ですよ。
彼等が過去に愛着があると捕らえて良いよね。
まるで、英連邦じゃないかな。日本連邦の一員ですよ韓国は。

99 :世界@名無史さん:02/01/30 22:22
北朝鮮の労働新聞なんかでは天皇のことは
どう表記されてるんだろうか?

100 :世界@名無史さん:02/01/30 22:26
100get!

101 :世界@名無史さん:02/01/30 23:04
>>98
勘弁して下さい

102 :世界@名無史さん:02/01/31 05:17
>>89
「朝鮮」は過去にあった王朝(李朝)の国号であって、現在の国号は「韓国」だって言いたいんだろ?

103 :世界@名無史さん:02/01/31 07:16
朝鮮日報・・・差別語なのか?

104 :世界@名無史さん:02/01/31 08:05
国名を「某」とすると

某帝>某王>某君>某主>某酋

「〜君」というのは称号問題を棚上げした言い方だが、文脈によって卑下または蔑称になる。
「〜主」というのは事実上の勢力と認めてるだけで正式に承認してない感じ。かなりの蔑称。
「〜酋」というのは畜生扱いで問題外。

105 :世界@名無史さん:02/01/31 08:10
でも世襲君主じゃないかぎり「帝、王」はどのみち使えないから
大統領の場合は、よくて「主」わるくて「酋」しかないのでは。
(「君」はよくわからん。いいような気もする)

106 :世界@名無史さん:02/01/31 08:12
韓君大中。支主沢民。鮮酋正日。

107 :世界@名無史さん:02/01/31 09:17
イギリスもナポレオンのことを最後まで、『フランス人の皇帝』と呼ばなかったね。
確か、『フランスの首長』だったような。もちろん敵国視しているからなんだけど。

もし国際的に地位の高い日本人が韓国政府に対して以下のように
抗議したらどうするだろうか?

『日本の象徴の正式な称号は天皇である。それをわざわざ日王なる
 表現を用いるのは、韓国政府はわが国を敵国とみなしているのか?』

国民感情はともかくとして、韓国政府的にはかなり対応に困ると思うのだが。

108 :世界@名無史さん:02/01/31 10:57
>>107
「親日派」が「=売国奴」という罵倒語だからねぇ。
国際常識であっても日本に譲歩するのは国民の支持を失うに等しいから

109 :世界@名無史さん:02/01/31 13:05
>>107
それはいつも思うのだが
もし日本が“一体全体、君らは反日政策なんぞ国を挙げているが、敵国だと思っているのか?”
って韓国に問いただしたら、韓国はなんて答えるんだろうか?
日本文化排外の対抗措置とかいって、韓国文化流入禁止措置とかやったらどうなるんだろうか?
政府援助も資金援助も技術援助も一切しません。てなったらなんて言うんだろう?
それでもやっぱり、反日政策をとるんだろうか?

110 : :02/01/31 15:59
韓国では政治家もマスコミも平気で普段は”日王”
呼ばわりしています。でもあくまで公式文書では”天皇”
という呼称が使われています。日王という呼称が
非礼だということは彼らも理解しているのでしょう。
しかしそれを改めない、改めたくないという心理は
日本に対するコンプレックスとその土台となる華夷秩序や
儒教思想が未だに抜けきらないからかもしれません。


111 :世界@名無史さん:02/01/31 23:57
未だに理解しがたい国ですな。
独に対するイタリーでももう少しまともなのに

112 :世界@名無史さん:02/02/01 00:33
金大中の事を日本の首相がキム皇さんって言ったら怒るだろうな

113 :世界@名無史さん:02/02/01 02:23
野党の総裁が大統領の着物姿の写真を出して攻撃したら
大統領は総裁の父が日本人に協力してたことを持ち出して攻撃

114 :世界@名無史さん:02/02/01 03:52
金大中が日本訪問をした際の宮中晩餐会の席上で、「天皇陛下」と日本語で言ったことが国会で問題になる国だから。


115 :世界@名無史さん:02/02/01 08:50
>>1
それでは韓国の元首閣下に対し、今後は「小統領」とでもお呼び申しあげよう。

116 :世界@名無史さん:02/02/01 09:24
>>114
それ本当?

117 :世界@名無史さん:02/02/01 20:55
>>114
宮中晩餐会で日王と言ったら日本を刺激して
せっかくの日本からの援助を台無しにするからだろ

日王・日皇と言って日本を怒らせるか
天皇と言って韓国で問題になるかだったら
金大中の立場からいって天皇と言うだろう

118 :世界@名無史さん:02/02/01 20:59
114の話きいてるとあれだな。
日本も韓国もくだらないことでぎゃーぎゃー騒がれるのは同じだな。

119 :世界@名無史さん:02/02/01 21:50
>>117
>宮中晩餐会で日王と言ったら日本を刺激して
>せっかくの日本からの援助を台無しにするからだろ

韓国政府の本音はそうだろうね、国際常識から考えれば
とんでもない厨房国家だけど。

>日王・日皇と言って日本を怒らせるか
>天皇と言って韓国で問題になるかだったら
>金大中の立場からいって天皇と言うだろう

一度本音で日王と発言してみればいいのさ、国内支持率が9割を越えるだろう。




120 :世界@名無史さん:02/02/01 22:07
金大中は、任期後の保身のためにますます対日強攻策にでるでしょうね

121 :世界@名無史さん:02/02/02 00:42
大統領が日本でしかも天皇の前で日王と言ったら
朝日以外の新聞は大々的に報じる

中国ですら天皇と言ってるのに
韓国が日王と言ってるという事をみんなに知らせれるのに

122 :世界@名無史さん:02/02/02 00:45
>>120
保身のためなら亡命するために日本に恩を売ると思うが
普通にしてても亡命は可能だが。
なんと言っても日本人は金大中に対して歴代大統領の中でもずば抜けて好意的だし


123 :世界@名無史さん:02/02/02 13:07
>>122
亡命するのかな?
平和賞まで貰った人物なのに

124 :世界@名無史さん:02/02/02 17:38
外国が日本の天皇を「日王」あるいは「日本国王」と呼ぶのは当然じゃないか?
日本だって外国の君主のことを大体「王」と呼んでるだろ。
イランのパーレヴィ王朝の君主のことを「イラン国王」と呼んでたそうだけど、欧米
では「エンペラー」と呼んでたし。
他は詳しい事は知らないけど、もしかしたらタイの王様だってタイ国内では「皇帝」
を意味する称号で呼ばれてるかも知れないし。
かつてのベトナム王(阮朝)だって、国内では「皇帝」を称していたよ。最後の王
バオ・ダイは「奉大帝」だったかな?
だけどそういう事を一々考慮してらんないから、漠然と「王」と呼ぶわけだろ?
日本が中国の国務総理や、台湾の行政院長を「首相」と呼び、外交部長を「外相」と
呼ぶのとおんなじだ。


125 :世界@名無史さん:02/02/02 19:03
>>124
欧米では「エンペラー(=皇帝)」
皇帝の国の中国ですら「天皇」

一番問題なのは日本の前でだけ「天皇」という事です
韓国の大統領が日本人や天皇の前ででも「日王」と主張したり
「天皇」と言う中国を「お前は間違っている」と痛烈に批判したら
それはそれなりに評価するが

欧米との会話でエンペラーとキングでは話が合わないから韓国がわざわざエンペラー
に変えることが問題です
「日王なんだからキングと呼べ、じゃないとお前とは話をせん」なんて絶対言わないし


126 :世界@名無史さん:02/02/02 19:23
>>124
きみは若いんだろうな。もしや厨房?
イランのパーレビは日本でも海外でもちゃんと「皇帝」と呼ばれてたよ。

127 :    :02/02/02 19:26
>>124
既に125氏が述べた点と重なる部分がありますが、韓国政府も天皇
という呼称を用いるようマスコミに再三勧告しています。
ところがなぜか韓国のマスコミや公の場を離れた政治家達は”日王”
という呼称を使います。それどころか”天皇”と呼んだ場合その人物
は”親日派”として糾弾されます。
しかもその呼称が大統領選の争点のひとつとなっているのは
既に上で示されている通りです。
果たしてそれは便宜上の通称と言えるのですか?
別の意図があってわざとそう呼んでいると思われても仕方ない
のではありませんか?

128 : :02/02/02 19:32
>>125
中央日報なんかは本国版では日王なのに日本語版では天皇
中央日報のこういう態度が問題
日王が本当に正しいと思うなら日本語版でも日王と主張すべきだと思う

朝鮮日報なんかはどっちも日王だけどね

129 :世界@名無史さん:02/02/02 19:34
日本もローマ法王じゃなく教皇と呼べよ。
日本カトリック司教協議会の正式な訳語は教皇だぞ。
別の意図があってわざとそう呼んでいると思われても仕方ない
のではありませんか?

130 : :02/02/02 19:41
>>129
少なくとも特定の人間に対してだけ教皇とは言わない

131 :127:02/02/02 20:47
>>129
総統も大総統も大統領も全部英訳すればPresidentoですし、
総理大臣も首相もPrime ministerです。言語体系が全く違う
のですから訳にバラツキが出るのは当然ですしそれは自分
も否定はしません。まあ法王と呼んでローマ教会から抗議
が来たという話は聞いたことがありませんが。
繰り返し述べますが問題はそんな所にはありません。
日王が便宜的呼称なら韓国政府が”天皇”呼称を勧めて
いるにもかかわらず、天皇と呼ぶと社会問題となり、その
呼び方が選挙の争点となるというのは明らかに異常です。
そもそも”日王”の正式な名称が”天皇”だということが広く
知られていなければどう呼ぶべきか等という問など成立
しようがありません。しかも上記の引用記事では候補者
の一人が日皇(天皇ですらない)と呼ぶのは国民の情緒上、
時期尚早とまで言っています。なぜ?公式に認められている
呼称がなぜ認められないのですか?天皇と呼ばないのはそ
う呼びたくないからなのではないのですか?
どう見ても”天皇”と呼ばないことにこだわっているとしか
思えないのですが。以上上記のいくつかの書き込みと
重複しますが申しのべておきます。


132 :世界@名無史さん:02/02/02 20:52
天皇を「日王」と呼ぶ 
← 天皇は「帝」ではない 
← 天皇は帝国の長ではない
← 日本は帝国ではない 
← 帝国ではないので植民地を持っていない
← 日本は植民地支配をしていなかった
← 日本の朝鮮植民地支配は嘘

と言いたいのではないか

133 :世界@名無史さん:02/02/02 21:07
←日本の植民地支配は違法
←植民地化された韓国に保障するべき

134 :世界@名無史さん:02/02/02 22:42
む?
違法(かどうかは知らんが)でも植民地支配してたら、
しかもそれが世界中から認められてたら
結局は「帝国」ということになってしまうんじゃないか?

135 :世界@名無史さん:02/02/03 01:03
違法ってなんのことかしらんがな。。w

136 :世界@名無史さん:02/02/03 01:13
しかしこれだけ建前と本音が乖離している国も珍しいですな。
(本当は日本に相手されなくなるのが怖いくせに。)(w

137 :世界@名無史さん:02/02/03 10:13
>>136
売春婦の論理

138 :世界@名無史さん:02/02/03 11:11
欧米では未だに「エンペラー」なんだよな。

139 :世界@名無史さん:02/02/03 12:17
>>138
そもそも、エンペラーと皇帝の概念が微妙に違うし

140 :世界@名無史さん:02/02/03 12:17
なんで上げるの?
あんたたち本当に世界史板住人?

141 :世界@名無史さん:02/02/03 19:46
>>140
そうですが、何か?

142 :世界@名無史さん:02/02/03 19:50
原住民の多くは忙しいので不在です。

143 :世界@名無史さん:02/02/03 20:55
メソポタミアの「肥沃な三日月地帯」や中国の黄土平原には
広大な沃野を狙って異民族が侵入を繰り返し、興亡の歴史が展開された。

しかしながら、こうも人口の少ないただ平和にネタ雑談したいだけの板に
ハングル板から害虫が幾度も幾度も侵入してくるのは、いかなる理由だろうか。

144 :世界@名無史さん:02/02/03 22:15
>>143 たぶん布教活動でしょう。

145 :世界@名無史さん:02/02/04 16:20
又、東京地裁に提出された訴状には
十四才からキ−セン学校に三年間通ったが、1939年、
十七才の春「そこへ行けば金儲けが出来る」と説得され(中略)
養父に連れられて中国へ渡った。
とある。
http://www.meix-net.or.jp/~minsen/ianhu.htm

146 :世界@名無史さん:02/02/04 17:00
彼らは黒船だ。鎖国で太平の中、安穏としている時代は終わった。
攘夷なる無駄な抵抗はやめて、我らも門戸を開こうではないか。

147 :世界@名無史さん:02/02/05 00:15
>>143
ウリナラマンセー

148 :世界@名無史さん:02/02/05 00:33
>>143-144
ハン板住人と荒らしを一緒にしないでくれ。
自治スレなどがたまに立つが、結論はいつも
「あいつらハン板住人だからどうしようもない」
というものだ。

ハン板住人も自分達の評判が悪くなって迷惑しているんだ・・・。

149 :世界@名無史さん:02/02/05 00:50
>>148

ハン板排除は板の総意ですが何か?

参考
★★世界史板・統一雑談スレ Part 3★★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/1001676321/


150 :>149:02/02/05 00:53
同意



151 :世界@名無史さん:02/02/05 02:36
中国でさえ天皇といっているのに日王は完全に間違い。アメリカのテレビ局が
エンペラーとちゃんと呼んでくれているのを見て世界標準なんだなと思った。
他の国たとえばイギリスやアフガニスタンの国王はちゃんとキングと読んでいたと思う。
ところでやっぱり天皇はロシアはツアーリ、イランではシャーと訳すのかな?
詳しいことは知らないけど・・・

152 :148:02/02/05 02:43
>>149-150
だからハン板住人じゃなくて、ただの荒らしだって。
俺は世界史板で韓国ネタがうざいからハン板行ったんだが、>>148の通り
ハン板住人も荒らしについては迷惑してるんだ。

っていうかお前らも下げろよ。ネタか?

153 :世界@名無史さん:02/02/05 04:57
>>152
ハン板住民ですか?

154 :世界@名無史さん:02/02/05 12:10
>>152
今までの「実績」もあるんだし、汚名をすすぎたくば内部粛清はしかーりとね

155 :148:02/02/05 14:09
>>153
そうです。

>>154
だからハン板住人の仕業じゃないから、ハン板住人としてもどうしようもないんですよ…。
自治スレは定期的にたつけど結論はいつも
「あれはハン板住人じゃなくてただの荒らしのせいだから仕方が無い」
なんです。

156 :148:02/02/05 16:27
>>155
×仕方が無い
○どうしようもない

157 :世界@名無史さん:02/02/05 16:39
>だからハン板住人の仕業じゃないから

何故断言できるのかはさいておいて、そういう厨房をハングル板の方が
積極的に狩っていけば信頼回復に繋がると申したわけです。

158 :世界@名無史さん:02/02/05 16:43
あとさ、世界@名無史さん の如くここのデフォ無しで書き込まないで、
紛らわしいから。名無しさん@マンセーとでも入れておいてね、ハングル板の方は。
中世ヨーロッパでは、ユダヤ人にそれと分かる目印をつけて歩くことを強制したように。

そうやっておいて、厨房狩りでもやって下さい。よその板を荒らす時しか攻撃性と
集団戦術をはっきしないのでは疑われても仕方ありません。

あと、もう一ついえば、できるかぎりここには入らないでください。お願いします。



159 :世界@名無史さん:02/02/05 18:24
>>157
狩るのは無理です。
数が違いすぎます。
だからハン板住人としては、こうやって「韓国系の荒らしはハン板住人じゃない」
ってのを伝え、完全無視&削除以来をするようにと助言するしかできません。


160 :世界@名無史さん:02/02/05 18:24
>>159
×削除以来
○削除依頼

161 :世界@名無史さん:02/02/05 19:24
いい例がありました。

極東板のスレ 2chハン板化計画!
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1012897421/l50

ハングル板のスレ 2chハン板化計画
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/korea/1012901835/l50

一部の厨房のせいのようです・・・。
鬱だ。

162 :???:02/02/05 21:53
>>126
明治生まれの爺さんか。
イラン革命の時はパーレビ「国王」が一般的。

「国王」のオンパレード
http://www.google.com/search?q=%83p%81%5b%83%8c%83r&meta=lr%3D%26hl%3Dja

163 :世界@名無史さん:02/02/05 22:01
>>161
ハン板関連をウオッチしているの?


164 :世界@名無史さん:02/02/05 22:05
どうでもいいけど、世界史板で嫌韓厨とか言わないでくれない?
その発言こそが荒れる元。

165 :世界@名無史さん:02/02/05 23:36
>>164
嫌韓厨

166 :世界@名無史さん:02/02/05 23:42
1989年1月9日の新聞を読んでいたら、韓国からの電報の紹介として、
「確かに日皇はその戦争責任を(以下略)」
という文を見ました。
この「皇」って「王」と発音は同じなんでしょうか?
韓国では「日王」という呼称が一般的だということを知ってのうえでわざとハングルを誤訳したのか?と思うのですが。


167 :161:02/02/05 23:43
>>163
住人です。


168 :世界@名無史さん:02/02/05 23:51
>>166
日皇は華僑の天皇に対する呼び方だそうですよ。

169 :世界@名無史さん:02/02/06 00:03
韓国語では皇はファン、王はワン。
全然違う。

170 :世界@名無史さん:02/02/06 01:55
>>124
現在では、君主国の君主の称号は、周辺国との歴史的な関係やその呼称の意味にかかわらず、その国が自称している称号で呼ぶのが国際的な慣例となっています。

171 :世界@名無史さん:02/02/06 01:57
以下参照
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/whis/1011722524/66-67n


172 :世界@名無史さん:02/02/06 02:00
>>169
皇=황
王=왕


173 :世界@名無史さん:02/02/06 15:22

   |\___/|
   |   朝    |
   | Θ   Θ |
   |       .|
 ∈AA∋   ∧∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (゚‥゚ )   ( ゚Д゚) < お隣の国韓国と仲良くしましょう
  ∪∪|___⊃ ⊃  \_____________
 /|__.|    |__|\
 |  |  |     | \_|
 | ノ ノ     \_|
 \_ノ|      |
    |      |


















. .

174 :世界@名無史さん:02/02/06 21:21
かんこくじんがわりゅいのはわかったから、あげないでね〜♪

175 :世界@名無史さん:02/02/06 22:40
age!

176 :世界@名無史さん:02/02/06 23:31
>174
逆に、このようなスレを倉庫に送ってはいつぞやの悲劇を招きかねない。
よって削除されるまで保管しておく、というのはどうだ?

もちろん「保全sage」を推奨するが。

177 :世界@名無史さん:02/02/07 01:02
>>176
どんなの?

178 :世界@名無史さん:02/02/08 01:44
これやばい・・・
http://osamuabe.hoops.livedoor.com/subway/mappage/pyonmap.gif


179 :世界@名無史さん:02/02/08 03:40
ウリナラマンセー

180 :世界@名無史さん:02/02/08 07:36
在日朝鮮人に対する「社会的制裁」ないしサンクションが必要。
チョンは矯正不可能な愚民なのだから常に叩き続けるしかない。
チョンには善悪を識別する道徳が欠如しており責任能力がないのだから
刑法や刑事訴訟法は機能しないのだ。



181 :世界@名無史さん:02/02/08 07:37
425 名前:夜勤★ 投稿日:02/02/08 06:49 ID:???

えーなんか韓国の鯖から断続的に攻撃かけられてます
マターリ修復していきます





182 :世界@名無史さん:02/02/08 07:37
425 名前:夜勤★ 投稿日:02/02/08 06:49 ID:???

えーなんか韓国の鯖から断続的に攻撃かけられてます
マターリ修復していきます

.



183 :世界@名無史さん:02/02/09 01:10
,



でも、間違いないいいよ。
受験生なのにこんなとこで遊んでるバカは、断言するが100%落ちる



























184 :世界@名無史さん:02/02/09 03:38
桓武天皇生母に関する記事です。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/02/04/20020204000035.html


185 :世界@名無史さん:02/02/09 04:24
韓国、ワガママ過ぎ。
第二次朝鮮戦争が始まる間も知れないってのに、
もうアホかとバカかと。

186 :世界@名無史さん:02/02/09 04:47



187 :世界@名無史さん:02/02/09 04:52
皇帝と王は地位が違うわけで、天皇を日王とか呼ぶのは、
社長を酋長とか呼ぶのと違って、社長を部長とか呼ぶようなもんですよね。
東郷三等兵、みたいな。
これって、好き嫌い以前の問題で、間違いなわけですよね。

なら、韓国の大統領も朝鮮総督とか呼んでいいですか?


188 : :02/02/09 06:08
韓国朝鮮は、最後まで中華秩序から脱することが出来なかった。
だから王、つまり支店長、日本は独立していたから、社長です、天皇です。

189 :世界@名無史さん:02/02/09 13:09
アメリカではEmperorって呼ばれてるけどあれもちょっとおかしいよな。
天皇のイメージが誤解されそう。

190 :世界@名無史さん:02/02/09 14:45
なんだかな…。
天皇の呼称は漢字圏では神の意味なので、
他国の人間に「神と呼べ」ってのもアレ。
ハングルで天皇の音を採るって逝ってるならそれでいいんじゃないの。

191 :世界@名無史さん:02/02/09 15:50
>>190
天皇は日本の象徴なんだから、日王という呼び名はどうしても侮蔑と感じてしまうよ。
日本という国そのものに対する、ね。

192 :世界@名無史さん:02/02/09 16:36
>>190
漢字圏の総元締め中国では、天皇表記だぞ

193 :世界@名無史さん:02/02/09 18:46
>>192
中国は蛮夷がカガンだとかテンノーとか自称しても柔軟に対応する。

194 :世界@名無史さん:02/02/10 20:53
あげ

195 :世界@名無史さん:02/02/10 23:28

世界史板って2ちゃんねるの中でも、荒しが少なくていい感じだったのに、
ハン板住人のせいで、荒れてきちゃたね 


196 :世界@名無史さん:02/02/10 23:56
そう思うならageるなよこのたこ

197 :ハングル板住民:02/02/11 00:18
はあと、すっかりハングル板のせいにされてるな。

まあ、このスレ立てたのは、うちの厨房かもしれないんで、謝罪はし
ますが賠償のほうは(以下略)

いずれにせよ、板違いが明白なスレなのに、なんで最初から放置し
て削除依頼をしないんですか?

198 : :02/02/11 01:39
「韓国はまだ中国に遠慮してるのか?」BY黄 文雄



199 :世界@名無史さん:02/02/11 07:38
http://www.sidetrak.com/Japanese/kankokurikai.htm
>韓国で、連続レイプ事件が一昨年4月から相次いで起きているそうだ。
>当局関係者は、犯人は日本人女性を狙う傾向があるようで、韓国人女性の被害者が比率的に少なくなったのは良いこと、
>更には日帝時代に韓国人の先祖が受けた屈辱よりも今回の事件は小さいもの、 と語ったそうだ。



200 :神武天皇:02/02/11 08:02
八紘(あめがした)をもって
宇(いへ)と為(な)さむ
都(みやこ)造(つく)るべし。

201 :世界@名無史さん:02/02/11 08:04
>>197
>いずれにせよ、板違いが明白なスレなのに、なんで最初から放置し
>て削除依頼をしないんですか?

一般的には放置or sageで進行していますが、一部の厨房が意図的にageている様です。
削除依頼もとっくに出ています。

202 :一部の厨房:02/02/11 12:46
                         
































              .







. .

203 :世界@名無史さん:02/02/11 18:33

    彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン    ________________
  ‖|‖ ◎---◎|〜       /
  川川‖    3  ヽ〜     < ボクはバカ、サヨク、ヒキコモリの三重苦!助けて〜
  川川   ∴)д(∴)〜       \____
  川川      〜 /〜
  川川‖ ブタ 〜 /‖
 川川川川___/‖
   /       \__
  /|  |   サ   __
  | |  |    ヨ
  / |  |_ 童貞
 | \__⊃ 租 珍

204 :一部の厨房:02/02/11 19:28
韓国攻撃の状況証拠

韓国掲示板(ここで2ちゃん攻撃が扇動されている)
ttp://bbs.korea.co.kr/cgi-bin/view.cgi?table=business&id=70050770&pos=0&page=1
↑の日本語訳
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=bbs.korea.co.kr%2Fcgi-bin%2Fview.cgi%3Ftable%3Dbusiness%26id%3D70050770%26pos%3D0%26page%3D1+&x=13&y=9
首相官邸も攻撃目標?
ttp://korea.hanmir.com/ktj.cgi?url=bbs.korea.co.kr%2Fcgi-bin%2Fview.cgi%3Ftable%3Dbusiness%26id%3D70050850%26pos%3D1%26page%3D1&x=17&y=13

↑マジ!?なにかが起きそうな予感。。。。。。(゜-゜;)オロオロ(;゜-゜)



205 :世界@名無史さん:02/02/11 19:51
一応このことは「世界史」の一部なので、別に板違いではないと思う。
ttp://homepage2.nifty.com/nishidah/a_p0101.htm よりコピペ

----------------------
朝鮮半島近代軍事外交史
第一章 開国まで(〜1876年)
2.半島をめぐる外国勢力
2.3 日本と朝鮮
 江戸時代にはいると、日本と朝鮮の国交は正常化し、鎖国後も朝鮮との交渉は継続した。
将軍の代替わりごとに朝鮮から祝賀使節がやってきた。
いわゆる「朝鮮通信使」である。さて、明治維新により幕府が崩壊し、
新政府が天皇の名で朝鮮にその旨通知する文書を送ったところ、
これが朝鮮で大問題になった。既述の通り、朝鮮は中国の属国であった。
中国の君主は「皇帝」という称号をもっているが、中国(および朝鮮)に言わせれば、
「皇帝」というのは全世界の君主を表す称号であって、
中国の君主以外がこれを称するのは僣越この上ない、ということになるのである。
だから朝鮮の君主は「国王」と称していたし、幕府の将軍は「大君」と称しており、
それで問題なかったのだが、日本の新たな君主が「天皇」という称号をもつ、
ということになると話が違ってくる。
朝鮮政府は、無礼であるとしてこの文書の受領を拒否した。
一方、無礼であるといわれた日本新政府も、朝鮮側の態度を無礼である、と感じた。
-----------------------

つまり、植民地時代などは関係なく、遥か昔(7世紀新羅による統一=属国化の頃?)から
日本が「皇」の字を用いるとは気に食わない、ということだろう。

206 : :02/02/12 01:05
そもそも「日本の天皇」を日王というなら
なぜ「倭王」とか「韓倭首脳会談」言わないのか

「天皇」が日本の自称だとするならば「日本」も日本の自称、日のもとの国だし
従来通り中国や半島が古くから呼んでいた「倭」で押し通すべきである
なぜ日本が良くて、天皇が駄目なのか。

207 :世界@名無史さん:02/02/12 01:24
 1位 アメリカ合衆国 9兆3000億ドル
 2位 日本      4兆5220億ドル
 3位 ドイツ     2兆1000億ドル
 4位 イギリス    1兆4300億ドル
 5位 フランス    1兆4100億ドル
 6位 イタリア    1兆1709億ドル
 7位 中国        9910億ドル
 8位 ブラジル      7750億ドル
 9位 カナダ       6440億ドル
10位 スペイン      5950億ドル
11位 メキシコ      4835億ドル
12位 インド       4270億ドル

韓国どこ?

208 :世界@名無史さん:02/02/12 02:42
>>204
嫌韓の自作自演だったらしい。まったく。

209 :世界@名無史さん:02/02/12 07:52
ソウル市のホームページって何処ですか?
あの、日本列島と韓半島が同じくらいの大きさになっているという噴飯モノの地域図を載せた。

210 :世界@名無史さん:02/02/12 09:59
>>204
書き込み日時のの日付ね。右上の方
「Message Entered Date: 2002-02-08 19:15:58+09」
↑重くなりはじめって昨日の19時より全然まえ。

211 :世界@名無史さん:02/02/12 22:15
ブサヨク氏ね

212 :世界@名無史さん:02/02/13 13:05
http://www.conspire.com/aum.html
Asahara's own father is Korean. The conservative daily press
and TV won't touch that one, for fear of stirring up anti-Korean
resentment and, possibly, alienating the South Korean government
which Japan has recently been bending over backwards to befriend.   .

213 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/02/14 13:08
ここを見なさい
★2chの工作員★
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1009617160/


214 :世界@名無史さん:02/02/14 15:43
>>209
http://www.metro.seoul.kr/

215 :世界@名無史さん:02/02/14 15:51
Kaiser Akihito
http://www.google.com/search?q=%22kaiser+akihito%22

216 :世界@名無史さん:02/02/14 16:08
age

217 :世界@名無史さん:02/02/14 17:47
age


218 :世界@名無史さん:02/02/14 22:30
そらーお前、「日本の天皇」略して「日帝」なんて言い方したら、
左翼(サヨクじゃなくて)と間違われるからだろ。

219 :世界@名無史さん:02/02/17 08:09
>>218
じゃあ、日皇にしとけばよかったじゃん。

220 :世界@名無史さん:02/02/21 13:23
超日王=チャンドラグプタ2世

え?スレ違い?

221 :世界@名無史さん:02/02/23 00:39
にちおー

222 :世界@名無史さん:02/02/23 00:53
外国だからでしょ。トーゼン。

韓国がおかしいんなら、アメリカじゃエンペラーいうねん。
しかも名前で呼んだりするぞー。

223 :世界@名無史さん:02/02/23 02:07
エンペラー・ヒロヒロなんて全然おかしくないじゃん。
クイーン・エリザベスとかポープ・ジョン・ポールって言うのと同じ感覚。
日王の問題点は明らかに天皇より格下の称号である王を使ってること。

224 :世界@名無史さん:02/02/23 14:28
>>223
と、思い込んで半島人は差別主義者というレッテルを貼りたくて仕方ない人たちがいることが問題点。

225 :世界@名無史さん:02/02/23 15:52
>>224
は?>>67を読んでもそういうことが言えるのなら君はすごいよ。

226 :世界@名無史さん:02/02/23 16:08
>>224
格下の称号に呼び替える行為に、悪意を込められているってくらい
わかんないの?どこの国の間の問題だとしてもおかしいと感じるのが
普通の感覚だよ。


227 :  :02/03/03 01:45
>そらーお前、「日本の天皇」略して「日帝」なんて言い方したら、
日帝=日本帝国主義

228 :世界@名無史さん:02/03/24 04:06
「天皇」って漢字読めないニダ。

229 :世界@名無史さん:02/03/24 05:32
東南アジアやアメリカの華人向け新聞はちゃんと「天皇」と書いとるで。
あるいは「日皇」。
「日王」という表現は、少なくともオレは中文では見たことが無いです。
本場の漢民族がこうなんだから、韓国が異常なんだよ。

ちなみに韓国のインターネットでは「倭王」「猿王」という表現が多用されています。

230 :世界@名無史さん:02/03/24 09:16
朝鮮人は、
自分たちの国を中国皇帝の属国と自認しているからです(w

231 :世界@名無史さん:02/03/24 09:24
せっかく伊藤公が支那の植民地から
独立させてやったのに
ロシアに身売りするなど
馬鹿ばっかしやるもんだから、
官僚が併合しちゃいました。
安重根なんて痴呆がいなけりゃ、
伊藤公が併合を許さなかったんだが。
ま、日本で世話になった人の私怨の為に暗殺しちゃったんだけどね。
だから、日韓併合の張本人は安重根。


232 :韓国人:02/03/24 10:54
韓国人は、元首の呼称は、その国の国力に応じたものにすべきだと考え
る国民です。

だから「皇帝」とか「帝王」などという呼称を名乗るに価しない小国が
そんな呼称をもちいても、勝手に呼び変えます。それはわが国の慣習で
あって、いかなる外部からの容喙も拒否します。

逆に、外国から「韓国は小国だから、大統領なんておこがましい。小統
領と呼ぶよ」とよばれても、甘んじて受け入れます。

いまにみてろ、いずれ実力によって「大統領」と呼ばせてやる、と奮起
する材料にはしますが。


233 :韓国はドキュンだな:02/03/25 02:48
韓国はみっともないね、
日本 韓国 中国は 漢字文化圏だから正しい言葉を使わないとね
そのほかの国が、天皇をキングと呼ぼうがエンペラーと呼ぼうが、言語の違いなのでよし。

1・朝鮮は、歴史的に中華皇帝から 朝鮮王の位を受けていた。
朝鮮は、皇帝>王 である事を知っている。
朝鮮は、「王」の字が、中華皇帝に承認される中華圏の主の 称号であることをしっている。

2・日本の天皇は、歴史上一度も中華皇帝から 王の位を受けた事がない。
→したがって、中華秩序の漢字である「王」の位ではない。

3・日本は、中華秩序に属した事がないので、朝鮮のような中華秩序内の次席国が、
他の文化圏のトップに対する称号を唱えるのであれば、皇帝と同格表現でないと儀礼に反する。

4・中華の歴史書に、日本の天子が、中国の天子に 「東の天子だが西の天子さん元気か?」と親書が来たとある。

結論 したがって、中華秩序を知った朝鮮が 天皇を「王」と 呼ぶのは侮辱表現にあたる。
(あえて、侮辱するのはあり。)

皇帝という漢字は、中華の最高位称号 
天皇という漢字は、日本の最高位称号 
だから、日本は皇帝とは名乗らない。


234 :世界@名無史さん:02/03/25 03:03
将軍位を受けてる。>>233

自分たちが持ったことないから羨ましいんだろ
ノシつけてくれてやるから誘拐しに来い。
いや、返還するだけだったか。

235 :世界@名無史さん:02/03/25 04:50
朝賤


236 :世界@名無史さん:02/03/29 02:40


     友へ    チンゲ

 

237 :世界@名無史さん:02/04/08 11:00
何年か前のことなんだけど、親父の古い真空管ラジオ(長波も入るらしい)をいじってたら
日本語のモンゴル放送とかいうのが入ってきたことがあった。
そのときは「ニホン国の明仁皇帝」という言い方をしてた。

でも、あれ以来モンゴル放送が入ったことがないので夢落ちじゃないことを祈る。

238 :世界@名無史さん:02/04/08 11:08
>>232
韓国って国なの?
中国の属州じゃなかたっけ?


239 :世界@名無史さん:02/04/08 11:35
韓国にとって「皇」の文字を使って良いのは支那皇帝だけなのです。
別に差別ではありませんよ。

韓国はアメリカ合衆国ほどの大国ではないので、
「小統領」と呼んであげましょう。
別に差別ではありません。


240 :世界@名無史さん:02/04/08 11:40
県令が適当かと

241 :世界@名無史さん:02/04/08 11:42
首領でいいんじゃないの?
別に差別ではありません。

242 :世界@名無史さん:02/04/08 11:45
中国楽浪郡令 金太中

243 :世界@名無史さん:02/04/08 13:47
>>1
朝鮮人は身のほど知らずの馬鹿だから。

244 :世界@名無史さん:02/04/08 13:56
身のほどがどうかは知らんけど礼儀知らずなのは確かだな。

245 :世界@名無史さん:02/04/08 14:05
衣食が足りないんでしょ。

246 :世界@名無史さん:02/04/08 14:27
漢朝鮮韓国王(かんのちょうせんのかんのこくおう)金大中

247 :世界@名無史さん:02/04/09 02:19
品性下劣だから

248 :世界@名無史さん :02/04/09 07:36
南朝鮮も北朝鮮も低脳しかいないから。
身の程をわきまえず、人類に対しておこがましい。
ゴキブリは半島でわさわさしているのが吉

249 :世界@名無史さん :02/04/12 14:33
うむゴキブリだな。。

250 : :02/04/21 23:54

今夜の実況は こちらで

NHKアーカイブス ◆ 昭和の誕生 ・ 新しき村
http://live.2ch.net/test/read.cgi/endless/1019333549/


251 :黒太:02/04/22 00:55
天の皇帝だなんておこがましい。あのおっさんが。

リーダーで十分。明人天皇なんて言う必要なし。明人リーダー。

252 :世界@名無史さん:02/04/22 01:03
日本の王権について詳しいから。
つまり治天の君である日本国王が、首相でも自民党総裁でもなく天皇であることを認
めているから。
昔ブレジネフの葬儀に日本が花をだしたが、そこには「日本国王天皇」とかかれて
あった。治天の君、日本国王に詳しい奴がソ連の外務省にもいたもんだ。

253 :世界@名無史さん:02/04/22 13:39
どうでもいいが天皇は元首じゃないだろ。
テンノーっていう存在であってそれ以上でも以下でもない。

254 :世界@名無史さん:02/04/22 23:07
日本国外から見たら元首という地位に当てはめるのは
極めて自然な発想です。

255 :世界@名無史さん:02/04/23 23:30

・・・ (´-`).。oO(何で皇室の話になると妙な電波がでるんだろ・・・)

>>251 アフォですか?
>>252 真性電波ハケーン
>>253 ケンポーを読め
>>254 国内から見ても元首以外の何者でもありません。

256 :世界@名無史さん:02/04/25 20:50
>>255
憲法の勉強したことない?
え?DQN中卒?

257 :世界@名無史さん:02/04/25 21:03
DQNより白痴だよ
特定の文章以外は読んでも全く理解出来ないだろうから

258 :世界@名無史さん:02/04/29 06:31
間を取って和皇でいいんじゃないか

259 :世界@名無史さん:02/04/29 10:05
日本の憲法学なんか学問じゃねえよ(藁

260 :世界@名無史さん:02/04/29 10:55
国民の飼い犬に天皇という称号なんかいらない。
日王でももったいない。日玉くらいでいいよ。

261 :世界@名無史さん:02/04/29 11:11
英語だとエンペラー?

262 :世界@名無史さん:02/04/29 11:15
英語の新聞やTVでもエンペラーといってるが、
テンプラーとでもしてほしい。
偽学生をテンプラ学生というように。(古いか)

263 :世界@名無史さん:02/04/29 11:37
英語でもエンペラーなぞと言わずにに「Ten-nou」と言うべきだな。

264 :世界@名無史さん:02/04/29 14:16
Chon-nou ちょんのう

265 :世界@名無史さん:02/05/01 15:03
チョンは天というのは世界全体と解釈している。
とすると、天皇は「世界の王」となる。
チョンはそれが納得いかんのです。
「なんで天皇が世界の王なんだ!日本の王だろ!」として、
勝手に「日王=日本の王」と名づけたわけ。
まぁ、実よりも名を惜しむ見栄はりチョンらしいね。
チュンは実を重視するから、軋轢を避け、名前ごときで対立せんのだろう。
だからチョンは日王。チュンは天皇って呼ぶ。

266 :世界@名無史さん:02/05/01 15:12
支那は羅馬を知っている。
朝鮮は支那しか知らない。
その差だろう。

267 :世界@名無史さん:02/05/01 19:55
中国では秦の始皇帝以来、最高の統治者を「皇帝」と称した。それまで夏、
殷、周も最高の呼び方は「王」で、その下が「候」であったが、周の後期
の戦国時代になると、いわゆる戦国の七雄は全部、「候」をやめて「王」を
称したので、天下を統一した始皇帝は、「王」では面白くないので三皇と五
帝からそれどれ「皇」と「帝」を取って「皇帝」としたわけである。

朝鮮は中国を宗主国としているので、中国を憚って一段と低い呼称である
「王」を称したと思う。ところが日本は厚かましくも、最高権力者を「天
皇」(テンノウと読むよりも中国流ではテンコウ)称した。「皇后」とか
「皇太后」あるいは「皇太子」なども完全に中国をまねている。天皇が自分
のことを「朕」と言うのも中国風。

ところが朝鮮から見ると、日本も中国の宗主国に過ぎないので、日本が中国
風の尊称を使うのは許せないことなのだ。だから、朝鮮では日本の天皇のこ
とを、日本の「王」という意味で「日王」と呼んでいると私は想像する。学
問的にはまったく証明されていない仮説です。

268 :世界@名無史さん:02/05/01 20:17
前提のなかの前提だな。
言葉多すぎ。

269 :世界@名無史さん:02/05/01 21:11
> 日本も中国の宗主国に過ぎないので
|д・).oO○○

270 :世界@名無史さん:02/05/01 21:36
> 267

ところが朝鮮から見ると、「日本も中国は宗主国のはずなので」の間違い。


271 :世界@名無史さん:02/05/02 00:02
>>267
NHKの録画したビデオを見てたら、当時の学者達は、
泰皇…天地よりも上位の皇帝
天皇…(天地の)天の皇帝
地皇…(天地の)地の皇帝
の3つのうち、一番良い「泰皇」にしようとしたらしい。
しかし、始皇帝は、帝を使いたくて、その修飾語を探していたので、
皇を用いることにして、「皇帝」としたとあったよ。
三皇ってのが上のだったけ?
それとも最近の研究成果で、少し変わったのかな?

272 :世界@名無史さん:02/05/02 00:11
267は初歩的な誤りが多い。相手にするな。271はそれに輪をかけて頭わるそう。
なんだかこのスレはハン板みたいだな。

273 :世界@名無史さん:02/05/02 01:13
一応、スレをたてた者として話題を提供しないといけないと思いました。
そこで、日王呼称問題について、朝鮮日報に載っていた興味深い記事とその日本語訳を以下に載せます。

朝鮮日報の記事(2002.1.13)
http://news.chosun.com/w21data/html/news/200201/200201130169.html

上記の記事の日本語要約
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2002/01/13/20020113000009.html


274 :世界@名無史さん:02/05/02 01:15
上記の韓国語サイト全文の訳(私が独自に訳したもの)は以下。

[与党候補たちの考え]日王の呼称と訪韓/日王4−日皇2

‘質問’2002年韓日ワールドカップを契機に、日王の訪韓の招請に賛成しますか? 
呼称は‘日皇’と呼ぶのが正しいと思いますか、それとも‘日王’と呼ぶのが正しいと思いますか?

質問に応じた民主党大統領選挙候補6人の中で、日王の訪韓に対して無条件での賛成の意思を明らかにした人は鄭東泳(정동영)顧問、金重權(김중권)顧問、柳鍾根(유종근)全羅北道知事の3人だった。
残りの候補たちの場合、李仁済(이인제)顧問は“祝福と歓迎の中に迎え入れる雰囲気が成熟していないが、反対はしない”と言い、
韓和甲(한화갑)顧問は“国内の情緒を考慮するが肯定検討しなければならない”と言い、
金槿泰(김근태)顧問は“日本が過去の事を反省するなら反対しない”と言うなど前提をつけた。

呼称に対して、柳鍾根(유종근)知事は“日皇”を主張し、韓和甲(한화갑)顧問は“国際慣例によって日皇と呼ばなければならないが、国民の情緒上、時期尚早”とした。
残りの4人は“日王と呼ばなければならない”という立場だった。
ただ、鄭東泳(정동영)顧問は“外交的な儀典という特殊な状況では‘日皇’と呼んでも良い”、金重權(김중권)顧問は“日皇の代わりに日本の原語発音どおり‘텐노’と呼ぶこともできる”と言った。

◇李仁済(이인제)/日王が現実的
日王の訪問は両国間のしこりが解けて祝福と歓迎の中になされなければならないが、そんな雰囲気が成熟されなかった。
訪問するなら反対はしない。
呼称も当分の間は日王で呼ぶのが現実的だ。

◇鄭東泳(정동영)/日王が正しい
日王の招請は賛成する。
呼称は、皇帝は2つ以上の国家を統治するときに使うものなので、一般的には日王という表現が正しい。
ただ‘外交的儀典’に限っては‘日皇’という表現を使用することがある。

◇金槿泰(김근태)/日王が当然
日本が過去の事に対して真心より謝り、反省するなら、日王の招請を反対しない。
呼称は日王と呼ばなければならない。
日本自身も立憲君主国だと言うだけで、皇帝国とは称しない。

◇韓和甲(한화갑)/慣例によって“日皇”
ワールドカップの成功と韓日友好協力の強化の次元で招請は肯定検討しなければならない。
呼称は国際慣例を尊重するのが原則だが、国民の情緒を考慮すると、すぐに日皇と呼ぶことは無理だ。

◇金重權(김중권)/原語発音‘텐노’で
日王の招請は賛成する。
難題を解こうとするなら象徴性がある人々が会って対話を交わすことが重要だ。
呼称は‘日王’が正しくて、敢えて国際慣例によるなら原語発音どおり‘텐노’と呼ばなければならない。

◇柳鍾根(유종근)/慣例によって“日皇”
韓日外交に役に立つなら招請するのが望ましい。
呼称も国際慣例によって日皇または天皇と呼称するのが望ましい。
外交は国家実利のために推進されなくてはならない。
感情的に対応してはいけない。


なお、part.2を立てる際には、是非ともこれらを1に書いて下さい。
お願いします。


275 :ベンゼン中尉 ◆fjTeojqQ :02/05/02 01:35
中国では日帝と呼ぶ。

276 :世界@名無史さん:02/05/02 01:58
「宋史」では神武から円融までの歴代が「天皇」として紹介されているが。

277 :GW厨房かい君は?:02/05/02 01:59
>>275
それは日本帝国主義の略だね。

278 :世界@名無史さん:02/05/02 03:22
◆毎年約1万人も韓国・朝鮮人が大量に帰化しているというのに、
在日の数がほとんど減っていない。(ニューカマー含む)

        1998年   1999年  2000年
在日人口   638,828   636,548  635,269 人

そのうち日韓結婚が年間約8000組。混血がその倍数産まれて
おり、これではいつまでも韓国・朝鮮人の日本人汚染が続く。
売国奴もどんどん増えていく。

また、不法滞在の韓国人は56000人で外国人で最も多い!

◎外国人帰化数
http://www.kyotsu.com/level2/hobby/data/toukei.htm


279 :世界@名無史さん:02/05/02 03:33
>皇帝は2つ以上の国家を統治するときに使うもの

光武皇帝と隆煕皇帝が九泉にてお嘆きであろう。
己が臣民の歴史に対する無知を。

280 :世界@名無史さん:02/05/02 14:08
>>265
そうなんだろうけど
やはりチョンは慇懃無礼だな!
だって、例えば弱い奴の名が「強(つよし)」だったとしようよ。
そしたら、実情に合わんからって、そいつを「弱(よわし)」と呼ぶか?
ガキじゃあるまいし・・・
だから、チョンは3流なんだよ。
勝手に呼び名つけて・・・アフォか?

281 :q:02/05/02 14:12
誰かアラして!
http://jbbs.shitaraba.com/sports/1923/avkafuzoku.html

282 :世界@名無史さん:02/05/02 15:48
かの国は我が国以上にウヨ厨が多いんだ。
仲間のよしみで大目にみてやれや。

一応政府として対外的には「天皇」という呼称を使ってるんだろ?
だったらいいじゃん。

余所の国の市井のドキュソどもまで相手にしてられるかっての。


283 :世界@名無史さん:02/05/02 16:13
天皇は、エンペラーというより「法王」に近いな。


284 :世界@名無史さん:02/05/02 16:20
大神官とか

285 :世界@名無史さん:02/05/10 23:04
>>283
日本史と西欧史を対応させれば、確かに天皇はローマ法王を世襲にしたみたいなものだね。
 

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