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【若い力】福祉介護板青年海外協力隊3次隊スレ

1 :昔隊員V3@仕事してるフリ:02/05/30 15:54 ID:C0WxwTVx
おい!オマエラ!青年海外協力隊に付いて忌憚無く語って下さい。
おながいします。
なるべくsage進行で、建設的な批判は歓迎ですが為にする批判は御遠慮を。
関連スレ・リンクは↓

2 :昔隊員V3@仕事してるフリ:02/05/30 15:55 ID:C0WxwTVx
関連スレ・リンク

前スレ・ODANGO}マターリ海外協力隊・・・・
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1013225470/
前々スレ・青年海外協力隊
http://mentai.2ch.net/volunteer/kako/932/932351276.html
2ちゃん危ない海外板・性年海外協力隊
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/21oversea/994656426/
2ちゃん一般海外生活板・青年海外協力隊ってドーヨ(パート2)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1018450577/

青年海外協力隊公式ページ
http://www.jica.go.jp/activities/jocv/index.html
「青年海外協力隊の実態」BBS
http://bbs1.otd.co.jp/28521/bbs_tree


3 :ぉぃぉぃ:02/05/30 16:21 ID:kQN600x0
ズサッ!

4 :ぉぃぉぃ@SE:02/05/30 19:02 ID:yCBrmS4S
新スレおめでとうございます。
日頃、仕事中は2ちゃんねる見ないようにしているんだけど、
今日に限って、ビビッって来たから、のぞいてみたら新スレできてますね。
とりあえず、レス入れたけど、2ゲットできなかった。残念。
ではっ!

5 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/05/30 22:51 ID:ZL1QZgUD
このトリップどう?

6 :ぉぃぉぃ@SE:02/05/31 11:50 ID:b4WbwEtP
>>5
いいね、でも、JOCV以外の、0とNMcの意味をついつい考えてしまう。

7 :名無しさん:02/05/31 22:25 ID:cxqFxCgP
ドーヨスレから出かけてきました。
大変おいしいODANGOありがとうございます。
スレの方向性が違うとは思いますが今後ともよろしく。

8 :名無しさん@1周年:02/06/01 01:12 ID:bCn4q0rF
また子供だましなんいうんがおったらおじゃまさせてもうてよろしい?

9 :名無しさん@1周年:02/06/01 19:38 ID:bCn4q0rF
8は納税者馬鹿にしたようなJICA(?)でてきたらまたくるでいうことや。

10 :ぉぃぉぃ@SE:02/06/01 21:36 ID:z2p06za4
>>8,>>9
えーと、ドーヨでプロとか言われてました?

縦読みではお世話になりました。

11 :名無しさん@1周年:02/06/02 11:15 ID:0DstzQgy
8,9やけど、なんのこっちゃら・・・。要は応援しとるでいうことや。

12 :ぉぃぉぃ@SE:02/06/02 11:25 ID:4tqrSiQh
>納税者馬鹿にしたようなJICA(?)でてきたらまたくるでいうことや
変なのが出てこなくても、書き込んでほしい。

13 :名無しさん@1周年:02/06/02 11:41 ID:Xdyszup8
目立ちたがり屋とマスターベーションの好きな人がすることですか?

14 :名無しさん@1周年:02/06/02 12:41 ID:i5xcjOBI
青年海外協力隊ってドーヨスレのパート3です
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1022988051/

15 :名無しさん@1周年:02/06/02 14:14 ID:4msYfZaf
ドーヨスレは同和問題と協力隊の関連性追求を特色にしようとしている
ようですね

16 :名無しさん@1周年:02/06/02 14:59 ID:XKQZ44Jh
いや あっちのスレはその時その時でスレの方向性が
あっちこっち揺れるし、時には荒らされる

17 :名無しさん@1周年:02/06/02 23:24 ID:FTgKKH4I
こっちのスレ全然盛り上がらないね

18 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/02 23:35 ID:bzTkXXej
>>17
なんかネタふってよ?

19 :名無しさん@1周年:02/06/03 00:28 ID:C4c0dhvb
前スレ、使い切らないの?

20 :ぉぃぉぃ@SE:02/06/03 06:57 ID:Sej1kDG2
別にスレッドが一気に進まなくても良いんじゃない?
マターリやりましょう。

21 :昔隊員2号:02/06/04 21:23 ID:84oqx/BO
>>V3氏
新しいスレ御苦労様でした。
ちょっと出張続きでなかなか顔を出せませんでした。

さーて、なんか盛り上がるネタを出したいですね。



22 :ROM:02/06/05 23:48 ID:YxcTutTw
ん!
なんか新しいスレがこのカテに出来てるぞ。
なんでこんな近所に・・・
しかも荒れそうなタイトルだし・・・

23 :ぉぃぉぃ@SE:02/06/06 06:05 ID:9IVCoGMw
>>22
荒れるんだろうか?っていうより、全然レスが入ってないみたい。
自己レス以外書き込まれない可能性が高いYO。
おれも、あのタイトルから書き込む話題考えるの難しいもの。

ドーヨ見ててちょっと引いたのと、仕事の関係で当分レスが少ないと
思うけど、できるだけ(仕事場からも)書き込んでみるよ。(粘着とか
いわれるか・・・)

前スレって、あのまま1000を超えずに、dat落ちするとおもしろいんだけど
無理かなやっぱり。

24 :ぉぃぉぃ@SE:02/06/06 06:23 ID:9IVCoGMw
>>22>>23はこのスレの話じゃないけど、紛らわしいので
貼り付けときます。

【ODA監視/協力隊の実態】の監視スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/volunteer/1023268442/


25 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/06 18:15 ID:owbIGMHA
1000取る前にdat落ちだ。
>旧スレ

26 :ぉぃぉぃ@SE:02/06/06 18:34 ID:ZsKVjeKg
>>25
やったー

27 :ROM:02/06/06 21:32 ID:uP5rd2Kk
やっぱり新しいスレは荒れるのが目に見えてるから
だれもカキコしないんだろうな・・

28 :ぉぃぉぃ@SE:02/06/06 22:55 ID:Fwn4ztRY
ネタっていうか、激しくワラタ

ニュ速:AIBOは中国製だった!!
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1023368872/

やるな、中国

29 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/07 12:58 ID:UJ3Meg3/
ドーヨは荒れてるなぁ。


30 :ぉぃぉぃ@SE:02/06/08 08:17 ID:UZmnLgO2
ここはマターリするのはいいけど、ちょっとしすぎてない?
やっぱりドーヨの影響?

31 :名無しさん@1周年:02/06/08 11:30 ID:4QoK7KL5
まだまだ出るとは思います。でも、マターリもいいですね。
私も笑った話、うれしかった話、困った話などなどあるけど。

32 :ぉぃぉぃ@SE:02/06/08 15:13 ID:bhqQ9xMr
>>31
ネタ下さい。しかも、sage+コテハンで。泣いた話とかもある?

33 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/09 01:28 ID:LbykvBNf
泣いた話・・・か。
仕事で行く村の家の11歳の娘が売られちゃった事。
「町の工場で働く」って言ってたけど売春宿送りだったんだろうな。
一週間位鬱になって引き篭もりになった。

34 :ぉぃぉぃ@SE:02/06/11 21:43 ID:jCgczZBn
協力隊のコテハン板ならではのお遊びです。
試してみて。
ちなみにぉぃぉぃはダメポ

http://www.shojoji.com/index_handlename.htm

35 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/11 22:55 ID:A6NX4/Ko
>>34
この文字は利用できません


つまらないなぁ

36 :ぉぃぉぃ@SE:02/06/11 22:58 ID:jCgczZBn
見れるよ

昔隊員V3

判定 ◎
 栄光覇者 並外れた行動力があり、どんな窮地に立っても、打破する勇気と運の強さがあります。



37 :ぉぃぉぃ@SE:02/06/11 22:59 ID:jCgczZBn
たしかに、0JOCVNMcは無効みたいだけど

38 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/11 23:28 ID:A6NX4/Ko
>>37
いや、ウチからじゃ見れないんだけど・・・?

今回のJOCVニュースみたら前の前の駒ヶ根の所長がタイCCだって。
そーいうのってありなの?

39 :ぉぃぉぃ@SE:02/06/11 23:41 ID:jCgczZBn
ついでに、昔隊員2号氏も吊しとこ。ゴメンね。当たってる?

昔隊員2号

判定 ×
波乱困窮 自分を犠牲にしてまで人に尽くすことがあります。純粋なあまり無謀な行動を取りがちです。

隊員としては致命的かも

40 :昔隊員2号:02/06/12 01:55 ID:VLDfH3DL
>>39
波乱万丈人生 自分の胃を犠牲にしてまで会社に尽くし、純粋じゃないけど
無謀にも協力隊に参加し、また胃を壊しがちでした。

これも隊員としては致命的です



41 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/13 00:14 ID:nlcW0Lr/
>>40
で、そろそろボーナスなんで来月払いでSR500・・・の筈が何故かSRX600に成っちゃったけど
御成約。ヨシムラのピストンとTMRで無闇に速い!
少し古いけど良いよー、セル付いてるし。
来週末納車だぁ。

42 :ぉぃぉぃ@SE:02/06/13 19:25 ID:TUTkf7Qg
いいな、ボーナス。俺も無事もらえたんだけど、60万が右から左へ動いただけ・・・

・・・・ぢっと、手を見る。

43 :ぉぃぉぃ@SE:02/06/13 22:57 ID:WwNmaE/l
いま、ドーヨがおもしろい

44 :名無しさん@1周年:02/06/14 00:43 ID:XSe9q3nY
やっぱりエロネタがおもしろい

45 :ぉぃぉぃ@SE:02/06/14 00:47 ID:3ZmAA2lo
>>44
と言うよりは、まともに議論できる人がいないんだろ。

46 :ぉぃぉぃ@SE:02/06/14 18:26 ID:Kfs/EcZ1
やっぱりドーヨはだめっぽ。
最近は話すネタと気力が無くなってきたなぁ。はぁ。
あそこに書き込もうかと思ったけど、名無しだし、
あの空気じゃ何言ってもムダだし・・・

たぶん、今は元関係者氏よりも協力隊が嫌いになってる。


47 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/14 19:00 ID:+fzYi0vY
>>46
しかしそれは数千年前から言われている

   「最 近 の 若 い 奴 は !」

なんじゃないの?所詮現役を退いて何年も経つ我々。
時を経る毎に都合の悪い事は忘れて残るは美しい思い出ばかり・・・。
彼らは何年か前の自分の投影なのかなと思う今日この頃。

あの時、君は若かったあ♪

・・・もう四十路も目の前だ。

48 :ぉぃぉぃ@SE:02/06/14 23:17 ID:FFGynEH6
>>47
>彼らは何年か前の自分の投影なのかなと思う今日この頃。
そうかもしれない。
まぁ、冷静に考えれば協力隊なんていらないという
良い(悪い?)例を示してくれているわけで、協力隊なんて
所詮は税金ドロボーかな。

ドーヨや実態を読んで、あれが協力隊ととられるのが寂しいと
思う面もあるが、実際に見てきて、エロと引きこもりの集まりと
感じていた事も確か。(だから、意地でも女買わなかったが)

いいや、協力隊なんか無くなっても。

もう、ココにも来るつもりはないよ。当然ドーヨにも。

みなさん、お世話になりました。特に、最初ここに入り込むきっかけに
なった、元関係者氏、なかなか、筋が通った昔隊員V3氏、今でも、
積極的に協力隊OB活動している昔隊員2号氏
みんな頭が下がります。

もともと、協力隊スレはここのパート1が1週間に2件くらいのベースで進んで
いたと、記憶しているから、今後は本当に昔みたいにマータリやって下さい。

おれは、おれでバカ丸だしだったな。 んじゃ、またどこかのスレで。

49 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/15 13:56 ID:N0UVFssL
>>48
そりゃ残念だ。
ただね、

>協力隊なんて所詮は税金ドロボーかな。
>いいや、協力隊なんか無くなっても。

気持ちは解らんでもないけど余り若い時の自分をガッカリさせるような事は
言わない方が良いと思うよ。
良くも悪くも人生における転機には成ってるんだろうしね。
漏れは否定できないししたくないよ。

さーて、マターリ逝きますかぁ。

50 :QQ:02/06/16 02:55 ID:hIzdC135
ごぶさたしてます。
ぉぃぉぃさん、残念です。私はぉぃぉぃさんの発言がきっかけでココ
に出入りしようと思いました。同じSE隊員ということで勝手に親近感
を抱いていました。ぉぃぉぃさんのスタンス、好きでした。
もっとお話伺いたかったのですが... んー。残念。

マターリ、私も参加します。まずはネタか。

・「ワタシは何の技術も無いんですが、協力隊員になりたいデス。
 どうしたらいいですか」って輩がやたらいますが、それってドーヨ!?
・ピースコーと協力隊の違い(いいところ/わるいところ)
・2年間、長かった?短かった?

うーん。どうかな。



51 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/16 14:21 ID:6vD6nNFr
>>50
どーも。
ぉぃぉぃ氏来なく成りましたね、残念。
さて、
>「ワタシは何の技術も無いんですが、協力隊員になりたいデス。
 どうしたらいいですか」って輩がやたらいますが、それってドーヨ!?

逝け厨房・・・、いやいやイカン。
技術と経験の無い奴は要らないよ。
「技術は有りませんが熱意は有ります!」
そんなのは途上国に幾らでも居ます。
そーいう技術の無い現地の若者を組織化するのが隊員。
JICAの「技術が無くても大丈夫」と言うのは途上国を舐めてる。

・ピースコーと協力隊の違い(いいところ/わるいところ)

ピースコ・・・、嫌いなんだよね。前にも書いたけどアメリカ的傲慢さが
プンプンしてね。でも独立独歩と言う印象が強いのは年齢層の高さ
と国民性かな?
「何かを自分の責任で行ってその結果の全ての責は自分にある」
これが出来ない隊員多いからね。

・2年間、長かった?短かった?

短い・・・かな?漏れは結局3年居たしね。


52 :昔隊員2号:02/06/17 06:56 ID:fRJQaOW9
>>51

ピストン交換するんですね。
僕は昔、SRX400に、バインズだったかな?USの2本出しのマフラーに交換、
マックレーンのバックステップとトマゼリのセパハン付けて乗ってました。
タイヤはミシュランのハイスポラジアル前後に履かせて。

ぉぃぉぃ氏いなくなっちゃうんですか・・・・。
寂しいです。
少しでも顔を出してくださいね。
っと言うか、僕もぉぃぉぃ氏に呼ばれて、またノコノコと顔を出すように
なったわけだし。
たまーーーに、ちらっとでも・・・。

ぉぃぉぃ氏の「女買わなかった」ってのはすごく良く解るなー。
買った奴が駄目だとか言うんじゃないよ。
仲間で買ってた奴は何人もいたし、別にそれを駄目だとも思わなかったしね。

日本でも女は買わないけど、特に協力隊って言う立場で、途上国って言う環境で
、さらに購買意欲は無かったなー。
バンコク辺りで少女連れて歩いてるでかい白人見ると、なんだか悲しかったりし
てね。(あくまでも個人的に)
総会とかで関係者が集まったりした時に、シニアとか専門家の連中が、親分気取り
で「さー行くぞー!」って若い新米隊員をそういった場所に連れて行くのを見て、フ
ィ○ピン女性隊員なんかは「複雑な心境なんだ」とこぼしてたっけ。
協力隊とは直接関係無い話しだとは思うけど。

53 :昔隊員2号:02/06/17 06:56 ID:fRJQaOW9
>「ワタシは何の技術も無いんですが、協力隊員になりたいデス。
 どうしたらいいですか」って輩がやたらいますが、それってドーヨ!?

技術って何を指すのか解らんけど、協力隊になりたい動機を聞きたくなるなー。
俺の場合、協力隊が先にあったわけじゃないからなー。
どうしたらいいのか?解らないけど、各国からの要請内容・希望されている技術?
何か?を最低限満たしていないとお話しにならないんじゃないかな・・。

>ピースコーと協力隊の違い(いいところ/わるいところ)
一緒に活動してたプロジェクトがあったけど、けっこーちゃんとやってたな。
子供作ったり、車乗ってるの事務所にばれて任短した奴もいたけど、それは協力隊
員も同じかな?。隊員よりも任短率が多いのだとも言う噂も聞いたけど。
ピースコーのコロニーは、ある意味隊員コロニーよりも強力だった気がする。
現地に溶け込むピースコーと、コロニー作って遊んでるピースコーの差がでかかっ
た気もする。
タバコは吸わないのに、他の葉っぱ吸ってる奴は多かったな。
タバコ吸ってる俺が悪者?古い人間?というように思われていたかもしれない。
不衛生なローカルフードも食べない奴多かったなー。というか、現地の仲間で
そう言う意見をよく聞いた。まーだからといって、ローカルと同じ様に生活して
体壊して任短しちゃしかたないけど。

>2年間、長かった?短かった?

仕事と言う意味でも、生活と言う意味でも短かった。

54 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/17 14:14 ID:Jc4tEQA2
"  ";. ; ;ヾ ;ヾ ;" ;   ;          / / │
ヾ; ;";ヾ ;;"ヾ;;;゙;;    .      .    /     │
ヽiiヾi;ii//ヾ゙ .       . .          /
 |;i:;.|:;|      .           / 
 |:;i;.|i;|   . . .       
 |::.;.|.;|   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |;;i;:|::|   ( ゚Д゚)  <  ぉぃぉぃ氏 一体何処へ 逝ったのか?
 |::,.i|;i|   |σ[] ∬  \________________
 |;:;.:|.:|   ι⊃⊃旦                 
"""'"""""'""""""'""""''""""'""""'""""'""""''""


55 :名無しさん@1周年:02/06/17 18:55 ID:mt+dp3p7

       エロネタワッショイ!!                    
     \\  エロネタワッショイ!! //            
 +   + \\ エロネタワッショイ!!/+                
                            +        
.    +   / ̄\   / ̄\  / ̄\  +                 
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´ー`)                 
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +         
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )           
       (_)し' し(_) (_)_) 


56 :名無しさん@1周年:02/06/17 19:15 ID:iW2e9l+k
ハンドル名
ぉ   ぃ   ぉ   ぃ
4画  2画  4画  2画

結果詳細

判定 ×
  中途挫折 気が小さいわりには実力以上のことに手を出し、現実社会の厳しさに直面すると中途挫折しがちです。

57 :昔隊員2号:02/06/17 22:22 ID:fRJQaOW9
>>56
うるせーよ
皮肉や揚げ足取りしか言えねー小僧は黙ってろ。

(こんな小僧の煽りに乗るのも大人気無いが腹がたった。スマン)

58 :名無しさん@1周年:02/06/17 22:46 ID:E1dhWgRt
昔隊員2号さんごめんなさい。
>>34のハンドル占い、ぉぃぉぃさんのだけなかったので、占った結果を
コピペしただけなんですけど、煽りに見えました?

ずっと思ってたんですけど、ドーヨの>>364ってぉぃぉぃさんじゃないですか。
向こうと、こっちと同じ頃に書き込みしてるみたいなんですけど。
メール欄とか見るとそう思ってしまうんですが。

今後も読ませてもらいます。罪滅ぼしにネタが見つかれば提供します。
>>56もネタのつもりだったんですがっ!失礼しました。

59 :名無しさん@1周年:02/06/17 22:52 ID:zePirxNs
           o                o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           /   ■ 警 告 ■      /
           /                 /
          / 糞スレは削除依頼します/
          /                /
         /    モナーより      /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
   ∧_∧  /                  /∧_∧
 ( ´∀`) /                /(´∀` )
 (    )つ                ⊂(    )
  | | |                      | | |
 (__)_)                  (_(__)   
もも

60 :昔隊員2号:02/06/18 02:13 ID:/2eXiAzT
>>58
申し訳ない・・
てっきり煽りだと思ってしまいました。
本当に占っていたのですね。

熱くなってしまって、大人気無かったです。(反省)

ごめんなさい。


61 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/18 11:27 ID:VIn08y7J
あっ、2号氏が声を荒げてる・・・。
メズラシイ。

昼飯何喰おうかな。

62 :昔隊員2号:02/06/18 16:27 ID:/2eXiAzT
>>61
>あっ、2号氏が声を荒げてる・・・。
ちょっと飲んでました。
めんぼくない・・。

富士でSRXのレースに入れ込んでるSHOPオーナーは、TZRの足周りをほとんど加工無しで取
り付けてました。そこのSRXはぶっとくて長い2本出しのマフラーセットして、タン
ク半分からテールまでFRPで自作したシングルシート付けてて格好良かったですよ。
ストレートでNSR抜くとか言って(走行会とかでかな?)えばってました。


63 :ぉぃぉぃ@SE:02/06/18 19:03 ID:bDC1DiCS
>>58 あたり。

また、カキコする元気がでてきたら、来させてもらうかもしれません。
でも、当分はないと思います。

あと、
 青年海外協力隊ってどうなの?
 http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1023379497/
ができてます。

64 :昔隊員2号:02/06/18 19:22 ID:/2eXiAzT
>>63
それまで私もいれば、また会いましょう。

65 :名無しさん@1周年:02/06/18 20:08 ID:zAzxNrv/
   |\─へ∧
   |┌〜─ |
   | | \ /|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
   へ¬■ ■    | このスレでもエロネタで盛り上がる必要があるね |
   \|    >|  <  技術協力の議論などする必要はないと思うね  |
    | |  谷|    \______________________/
    | \__/
   \  |

66 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/18 20:52 ID:VIn08y7J
>>62
逝っとくけど速いよ、漏れのSRX(藁
まだ納車されてないけどナー。
カナーリ弄ってあるから。
会社の通勤途中にあるshopで偶然目にして
試しに試乗させてもらってバイク降りた途端に
「で、コレ幾ら?」で御成約。
独身だからできるんだよね。

>>63
 >ODANGOの住人も恥ずかしくなったのか、最近 カキコしなくなったよなあ。

と、件のスレで言われてるなあ。
まあ話すネタが尽きてきたのも大きいんだけど。

67 :昔隊員2号:02/06/18 23:50 ID:/2eXiAzT
そうネタが無い。

68 :OB@機械屋:02/06/19 00:51 ID:yxTUE14f
みんなボーナスもらったんだね。
俺は昨年帰国して、やっと就職したばかりだから
ボーナスなんて貰えないもんなあ(当たり前だけど)

早く仕事に馴れて好きなことやりたい。

69 :名無しさん@1周年:02/06/19 01:48 ID:K7oyu8s6
ここはバイクを語るスレですか?

70 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/19 17:52 ID:AMKJdBoe
>>68
ネタが無い、ので君に振ろう。
就職状況はどうだった?
任国での活動に於ける問題点は?
協力隊に付いて肯定?否定?
それとは別だが就職した年はいいんだけど2年目がね。
「任国帰りたい病」がぶり返すんだよねー(藁
漏れはリコーンもしたし、「ああ、調整員にでもなって出戻ろうかな?」
と何度思った事か。
帰って来て1年未満ならそんなコトもまだ無いと思うがご用心ご用心。

>>69
任国でバイク乗ってたじゃん?
けど危ないよねー。
2〜3年前にも一人バイクで死んでなかったかな?
バイク貸与止めた国も多いと聞くけどどうよ?

71 :OB@機械屋:02/06/19 22:53 ID:yxTUE14f
>>70
帰国して数ヶ月プラプラしてて、本気で仕事探そうと思ったのは
帰国して4ヶ月くらいしてからかな。
住んでたのが地方だったからハローワーク逝っても希望の仕事が
無くて結局ネットで仕事を探し始めて5社にエントリーしたけど
全然駄目だった。で、やる気無くしてしまい4ヶ月程バイトしてた。
でも、さすがにこのままじゃ「イカン」と思い仕事を探してたら
今の会社の求人が載ってて応募したら採用され、めでたく就職出来た
と言う訳です。
就職は思った以上に大変だったかな。時期も時期だし・・・
仕事の内容はHNの通り機械屋で、主に工場のFMS(人減らし)を
やってます。これ以上詳しく言うと身元ばれちゃうから勘弁。

活動の問題点は俺自信かな。
俺の職場は学校でカリキュラムも全く無い状態から始める事になったから
完全な自由裁量でやらせてもらえた。けど、その分、自分でどうするか、
どうやるべきかをきちんと考えてやらなくちゃ行けないんだけど、なか
なか考えがまとまらなくて結構迷惑かけてたと思う。「お前の能力が無い
んだ」と言われれば認めるよ。でも、活動も最後になってきたときに卒業
生が会いに来て感謝されたときは正直嬉しかったね。
(回顧録になっちまった)

72 :OB@機械屋:02/06/19 23:08 ID:yxTUE14f
>>71の続き
たしかに無意味に派件数を増やす今のやり方は賛成できないけど
「廃止議論までするか?」って思ってる。その理由については結構
議論されていると思うから説明しないけど、一般的な賛成論だと思
ってもらえればいいかな。

「任国帰りたい病」はそう言う事も考えられない位、今、仕事が忙
しくて毎晩遅くまで仕事やってるからまだないけど、もしかしたら
出てくるのかもね。(と言いつつ2ちゃんでカキコする俺は?)


73 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/19 23:24 ID:AMKJdBoe
>>71
>>72
なんと言うか極めて健全の答えが返ってきてオジサソは嬉しいなあ( ´∀`)
仕事見付かんないのはこの10年変わらないね。漏れも半年以上掛かったし。
そう、これでいいんだよな。

74 :OB@機械屋:02/06/20 00:14 ID:bfraJCJm
早速のレスありがと
風呂からあがりのビール飲んで、見てたらすぐに返事があって
ちょっとオドロキ。
実は再就職自体が初めての経験で、最初の就職はバブルが弾け
る前で、殆ど何の苦労もせずに就職してたから、いろんな意味で
勉強になったよ。やっぱり同じ目線で見てみるっていうのは大切
だね。

75 :名無しさん@1周年:02/06/20 01:46 ID:/6iUf6rK
スケベイスってあるじゃん。
アレさ、ああいうのもどこかの工場とかで作ってるわけだよね。
そう、スケベイス工場。
多分そんなにでっかい工場じゃないんだろうけどさ、一応プラスティックとか加工できる設備があるの。
んで、そこにはスケベイスを作るための機械があって、一日何千個とかスケベイスを生産してるわけ。
スケベイス生産機。
んで、スケベイスの企画会議とかもあるわけだ。
スケベイス会社の重役が集まってさ皆、実際に試してみたりするのかな?
企画した社員は「中心のくぼみを大きくすることでより高度なプレイが・・・」とか解説したり。
で、話は前後するけど、スケベイス工場にも工場長はいると思うんだよね。
スケベイス工場長。
彼はスケベイスの売り上げで家族を養ってるんだろうね。
そして毎朝彼のプランとかそういうのに従ってスケベイスが生産されていくの。
彼の号令一過、ラメとかはいった色とりどりのスケベイスがベルトコンベアを流れていくの。
壮観だろうね。
スケベイス工場長はその時何を考えてるのかな?
そんなこと考えてたらさ、なんだか自分がちっぽけな存在に思えてきたわけよ。
まあ、それだけなんだけどね。


76 :名無しさん@1周年:02/06/20 01:47 ID:/6iUf6rK
↑こういうのも後進国で協力隊の人達がつくっているのですか?

77 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/20 18:37 ID:TvOzZys7
>>74
 >最初の就職はバブルが弾ける前で、
あれ?同年代かな?漏れもバブル就職組でして90年卒なんだけど・・・・。
当時は2浪駅弁なんかでも引く手あまただったなぁ。
拘束旅行とかナツカシイ。就職活動してないし、研究室に会社の人事が来たもの(藁
 
 >俺の職場は学校でカリキュラムも全く無い状態から始める事になったから
  完全な自由裁量でやらせてもらえた
これは協力隊の良い所だと思うんだけど、コレを以て「受け入れ体制が整ってない!
JICAはケシカラン!謝罪しる!」とCCや事務所に絡む隊員も多い訳で(新卒に多いかな?)
なんだかなーと思うのだけどその点どうよ?

78 :エロ大王:02/06/20 18:43 ID:CAd26TN4
新卒で参加すること自体まちがってる
途上国をなめすぎ

79 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/20 18:53 ID:TvOzZys7
>>78
マターリと胴囲。
さ、ウチに帰ろう。

80 :OB@機械屋:02/06/20 21:23 ID:bfraJCJm
>>77
大体同じ年代かな。
問い合わせてもいないのに会社の人事担当が来たりしていたね。

>「受け入れ体制が整ってない!JICAはケシカラン!謝罪しる!」
>
この話はよくあったね。
「仕事が無かった」とか「住居が確保されていなかった」ete
受け入れ体制がちゃんと出来てるんだったら協力隊自体が必要
ないと思うんだけどね。
まあ、案件内容に大きな変更が生じているのにJICAが放置
プレイしてたり、大使館絡みのヒモ付き案件とかもあるから一概
に言えないんだろうけど、昔ならともかく、今じゃ殆どの派遣国
でネット接続できる環境にあるんだから直接隊員に聞いてみたり
すれば大体は分かると思うんだが・・
結局、JICAをあてにしないって事かな。
そう言う意味では参加前に会社で働いていた事はかなり役に立ったのかな。

81 :OB@機械屋:02/06/20 21:31 ID:bfraJCJm
あとさ、事務所ともめる理由に利害関係があるんじゃないかな。
会社だったら完全な雇用関係が有る訳だから下手な事は言えない
学生だったら先輩と後輩って関係があるけれど、協力隊の場合は
雇用関係も無いし、上下関係も無いから勘違いしてしまって変に
強気になってしまうって言う部分もあるんだろうね。


82 :名無しさん@1周年:02/06/20 23:55 ID:lYM56L+v
>「廃止議論までするか?」って思ってる。

廃止しても何も変わらない、むしろ状況が良くなる場合、そういう議論が出る事はむしろ言いと思う。
廃止しては困るという、理由がちゃんと提示できる必要があるんで内科医?
予算をブンドルにしても、「去年これだけ使ったから、今年の予算はこれ」
じゃなくて、「こういう計画があるから、これだけよこせ」っていうのが民間のやりかた。

チャイ真っ赤ナ?

83 :OB@機械屋:02/06/21 00:50 ID:y80oTkKS
>>82
基本的に同意
言葉が足りなかったんだけど、批判サイトの書きこみを見てると感情的に
廃止論を言っている感じがしたからそう言うカキコになってしまったんだ
よね。
協力隊の予算については役所のシステムがそうさせているんだろうけど
派遣規模を増やすだけの予算取りじゃなくて、中身のある予算にしてほし
いと思うね。

84 :名無しさん@1周年:02/06/21 01:18 ID:FGGoMK8P
人づてに聞いたのですが、JICAは1職員1プロジェクトというのは本当ですか?


85 :名無しさん@1周年:02/06/22 13:04 ID:EgRDsg+A
JICA職員は国民の血税を使えば使う程評価されます
たとえそれが無駄に終わってもです

86 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/22 14:19 ID:jLMX3U1x
スレの本筋と関係無いが先ほどバイクが来た。
ウレシー!明日はバイク乗って伊豆でも逝こう。

>>80
 >受け入れ体制がちゃんと出来てるんだったら協力隊自体が必要ないと思うんだけどね
激しく同意。それだから「途上国」なのだと思われ。
少しは自分で何とかしる!
>>81
 >勘違いしてしまって変に強気になってしまうって
古人曰く「身の程を知れ」と。
日本じゃ駆け出しの青二才なんだからさー。
勘違いしちゃダメだよね。
社会経験のないヤシが陥りがちだ罠。
>>83
 >感情的に廃止論を言っている感じがしたから
上で言った様な連中=感情的廃止論言うヤシ
という気がするのだけど如何かな?

87 :名無しさん@1周年:02/06/24 20:25 ID:Ex8kBQMF
おいおいさん、協力隊きらいになったからこなくなったんですか?
協力隊きらいでもきてもいいんじゃないですか?

88 :名無しさん@1周年:02/06/24 22:25 ID:S4m6OCHw
>>87
来るものは拒ます。出るものは追わず。捨てぜりふ吐いていなくなった奴なんて
どうでもいいじゃん。そんな奴より、元関係者の方もいつの間にかいなくなった。
新スレには一度もきてないよ。

89 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/25 14:44 ID:Uq/N7L8e
>>88
何か寝たをキボンヌ。
おながいします。

90 :名無しさん@1周年:02/06/25 21:16 ID:25SXZofM
ここは、ネタを待って、それに対して批評するスレですか?

91 :名無しさん@1周年:02/06/25 23:36 ID:0yZEWYoN
寝たですか?個人的にむかついたことがあります。日本の税金が途上国のアホにいってます。
しかし、全然感謝されてません。まず、ODAとは別のとこで、留学生です。文部科学省の。
もう、なんというか、認識がずれています。留学生なんですが、教師みたいな態度です。
他の学生が何か指摘すると逆ギレするとかですね。こういうのがJICAの研修でもきます。
私がみた現地の人間はJICAの専門家に日本での研修プログラムにおしてもらいました。
それがなんと、まわりの人間に自分が優秀なので、日本からの人材の要請である、と。
しかも、なんと、聞き手(現地人)が推薦した専門科に、なぜ、自分が日本にいって、
研修をうけないのに、その被推薦者を推すのか、と聞かれたそうです。
途上国の人間なので、しょうがないような気もするのですが、こういう勘違いを放置し
ていいのでしょうか?一納税者としてやりきれない思いです。
実際に国名をあげてやりたい気もします。
実態なき誇り高い人たちといえば限定されてくるのではないでしょうか?

92 :名無しさん@1周年:02/06/26 21:34 ID:hQ3ysMx3
ぉぃぉぃさんもいなくなったけど、管理人ひろゆきも2ちゃんねる閉鎖するって
言ってるね。そろそろ、潮時なのかもしれませんね。

93 :名無しさん@1周年:02/06/27 19:51 ID:KHdXdG1Y
協力隊がらみのスレがニュー速にたってますね。
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1024956234/

94 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/27 21:35 ID:8Udek7lH
だまされちゃたYO!

ゴラァ!!

95 :名無しさん@1周年:02/06/29 16:43 ID:WHx57YEA
ニュー速より。これは本物
http://corn.2ch.net/test/read.cgi/news/1025160758/l50

96 : :02/06/29 18:11 ID:adtzuYLK
残念だけど、今の時点では、「実態」の掲示板が一番まともだね。
もう、ネタが無くなった?冗談でしょ、あなた達の限界に達したと言う事だけでしょ?
嘘だと思うのなら、実態見てみなさい。書き込みができないからダメだって?
そりゃそうだろ、書き込みできたら荒らすだけだろ。
まっおまえ等は2ちゃんねるでガマンしときなさいってこった。

97 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/29 21:55 ID:ew1dSdqO
   _____
   / ̄.....//.... θ ̄>
  ∠|::::::::::::::U:: τ ::::::<
⊂二|::::::::::::::::::::::::::θ_>
    ̄∠/ ̄ ̄   モウダメポ

98 :名無しさん@1周年:02/06/29 22:51 ID:4nAFAPlw
96は管理人さん?
実態の掲示板なんて誰ももう見てないぽ

99 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/30 15:25 ID:dKZF5b9D
「管理人さん」と言うと「めぞん一刻」を思い出してしまう漏れはオジサソでしょうか?

100 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/06/30 15:26 ID:dKZF5b9D
100!

101 :OB:02/06/30 22:45 ID:r7V/hNr/
ガイアの夜明けを見れ。

102 :名無しさん@1周年:02/07/05 02:59 ID:VDLgT1cg
1次合格シターヨ。2次ってどんな事するの?
歯医者は先に行っておいた方がいいの?

103 : ◆DI6gUgBs :02/07/05 07:13 ID:mNfyW9Qm
歯医者は、とりあえず一度行っておいて
「治療に取り組んでいる」という態度を
示しておきましょう

(でも訓練に入る前に完治してないと
だめだけど)

104 :名無しさん@1周年:02/07/07 11:23 ID:BK1rdQMt
オレの親戚も一次合格した。ても逝ってることがへんだ。
協力隊でたくさん技術を磨いて帰国後日本で活躍するんだって。
いける可能性がある国は途上国ばかりだ。そんなとこでどうやって技術磨くのか?
オレが無知なのか、本人が勘違いしているのか、どっちですか?

105 :名無しさん@1周年:02/07/07 17:56 ID:IJExqDZU
>>104
職種にもよると思うが…
職種は何でしょう?

106 :102:02/07/08 00:41 ID:tesRGwo4
>103
そうか。ありがとう。

>104
基本的には指導する立場な訳だから、確かにおかしい気もするが
「現場で生の経験値を積む」という意味なら職種によっては有りとも思われ。

洒落で応募したはいいが、実際2年間は大きいので迷っている。
漏れの職種は、指導経験なんて何の役にも立たないんだよな。2年は長いよ。
辞退はどの段階まで可能なんだろうか。

107 :名無しさん@1周年:02/07/08 01:32 ID:lE7vzoy/
>>106
2次試験合格後に意思確認。その後は随時だと思う。
訓練前や訓練中に辞退する人もいるよ。
派遣後だって、任期短縮して帰国できるし・・・
強制されるものでもないから、その人の意思次第。

108 :102:02/07/08 02:52 ID:tesRGwo4
>107
そっか。じゃ安心して2次受けます(w

業務は楽しそうなんだけど、帰国して浦島太郎になるのが痛い…。

109 :名無しさん@1周年:02/07/08 08:49 ID:iwuZiBy2
>>108
一ついっておくと、現地でちゃんと仕事している人は浦島太郎にはなりません。
むしろ、井の中の蛙だったことを知ります。日本のためにも一度、日本の外から
日本をのぞいてみれば?
ちなみに私も先端技術系だったから、浦島太郎現象を心配しましたが、
大丈夫でした。


110 :駒ヶ根訓練所・森のステージ:02/07/08 12:00 ID:eiAXUjQo

青年海外協力隊員の目的は2年間の休養生活である。
2年で240万円の貯蓄をしながら、任国でプータロー生活を送る。
俺は中南米エリアでそれをやり目的をはたした。
任国の国家のためだとか人民のためだとかいいつつJICAの予算を
使うのはそれこそ税金の無駄使いだ。
自分がいかに金をためるかということばかり考えているコッパ外交官や
発展途上国人の妻の尻にしかれているJICAの無能職員や調整員を見て
いると、日本で納税してくださる国民に申し訳なく思うよ。
俺ができる奉仕は、納税者に日本大使館とJICAがいかに税金をむだ使い
しているかを知らせるってことだと思う。

協力隊員を目指す若者諸君!君たちは協力隊員生活=プータロー生活だと
イメージしてちょうだい。天下国家を語る奴に限ってろくでもないから。


111 :名無しさん@1周年:02/07/08 12:22 ID:iwuZiBy2
>俺ができる奉仕は、納税者に日本大使館とJICAがいかに税金をむだ使い
>しているかを知らせるってことだと思う。
是非やってもらいたい、貴方も相手も実名で、マスコミが騒ぐぐらいやってほしい。
そのための踏み場とするなら、ここのスレを是非使ってやってもらいたい。
そこまでやらないと、ただの絵に描いた餅だよ。

112 :名無しさん@1周年:02/07/08 22:18 ID:SdADhc4r
>>111

まープータローの言うことだからな。
口ばっかしだろう。
そんな根性ないよ。
根性あったら任国でプータローにはならんだろう?

>天下国家を語る奴に限ってろくでもないから。

と言うより、君は天下国家も語れないほど子供か世間知らずってことだろう。


113 : :02/07/08 22:27 ID:Qt86ZitG

    泣いても駄目!     ウワァァァン!    十中八九、死刑だね
       ___                 _____   _____    __________       
       .|_ 運 |_    ._ヽ(`Д´)ノ_    ヽ=@=ノ  ヽ=@=ノ   /
       (; ´∀`)       |++>>1|+++|__  . ( `∀´)  ( ・∀・) < 遂にタイーホしたからな!
       (    )    /| ̄ ̄ ̄ ̄|\ \   (  警 )  (  警 )   \__________                
    (((   人  Y   (((.  |____|_| ̄  .人  Y    人  Y
       (__)_)       (/  ∪      (_(__)  (_(__)




114 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/07/08 22:30 ID:d0mPYUK+
>>113
えっ!久しぶりに覗いたらタイーホですか、漏れ(藁

115 :名無しさん@1周年:02/07/12 21:17 ID:yUpEIGCw
>>113
ワラタ!これでタイーホって最高の国じゃん?
まさかJICA社員の作品ではないと思いたいけど、やりかねないとも思ってしまうんだよね。
たんなるJICAサポーターか変質したお笑い系と思うんだけど・・・

116 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/07/13 20:56 ID:k5tXdhFo
ピンポーン

「jicaでーす」

( ゚д゚)ポカーン

( ゚д゚)・・・・。

( ;゚д゚)・・・・。

(( ;゚Д゚))ブルブル

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

117 :名無しさん@1周年:02/07/18 12:25 ID:zUNEpyMA
>>116

(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

(( ;゚Д゚))ブルブル

( ;゚д゚)・・・・。

( ゚д゚)・・・・。

( ゚д゚)ポカーン

「おまえ、JICAに就職してたのか?」>同期隊員OV



118 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/07/18 18:04 ID:dLMriyEo
>>117
ワラタ。
とか言ってたらこの間ホントにJICAから電話掛かってきたけど。
公演依頼、平日だったから断ったけど。

119 :ぉぃぉぃ@SE:02/07/19 12:56 ID:CLyIW2dd
>>117のはなしうけた?
久しぶりです。
最近は自宅のネットは切っているので、家ではまったくネットに
つなげません。会社から2chしにくいので、それもあんまりできません。
でも、たまにのぞいてます。時々、なんかネタとかあったらまた来ます。


120 :元関係者:02/07/20 17:29 ID:6wDptW9/
>最近は自宅のネットは切っているので、家ではまったくネットに
つなげません。会社から2chしにくいので、それもあんまりできません。

それはよいことだ。おれもそう。

121 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/07/20 22:56 ID:LgA5uqzd
>>119
>>120

やあみなさん御久し振り。
元気?

122 :名前ないよ:02/07/25 01:31 ID:1ienqJbh
保守age

123 :書けませんよ。。。&rlo;止停:&lro; :02/07/27 20:55 ID:GKCqbqw4
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

124 :名無しさん@1周年:02/07/27 21:05 ID:zBFZcqOx
よいしょ

125 :名無しさん@1周年:02/07/29 09:31 ID:KSXTkhtU
>>123
ぶっ!

126 :名前ないよ:02/07/30 23:34 ID:IC7MtPF6
今日のニュース23で
ODAの問題点を指摘してたね。
こういった具体性のある批判は多いに結構!
感情論で支配されたあの板には難しいだろうけど・・

保守ageをかねて

127 :元関係者:02/07/31 00:18 ID:igWCMk+W
まあ、あれですわ。
このスレッドは私的には今のところ
時間が出来るまで、時間を見つけてROMしつつ心にはしっかり留めておくとして
日々の納税生活はしっかりしないと。
ここの1年ほど前からの常連たちは家庭やら仕事やらあるし、
その辺ちゃんとした上での批判活動です。出てこないからと言って
決して忘れたわけでも、燃えるモノが無くなたわけでもないわけです。
暇ができたらハン板にでもぉぃぉぃ氏探しに行くか。
全然違う板(生活板か育児板)にて国際結婚についてとか
全く関係ない話題でウダウダと議論してみたいものだ。

128 :元関係者:02/07/31 22:15 ID:8H7cOKTN
今月の手取りが150万円越えた。
前年度までほんまのぺーぺーだったので
こんなにもらって良いのか&実感が湧かない
で来年かかってくる所得税がこわい。
世間に目を向けてみると
中日のキューバから来たリナレスが月収50万ぽっきり。
人間の値打ちを金で計ることは出来ないのは当然だが
JICAくんたちが飲み食いに使う金ったらそれくらいの額
何日間かで飛んでいくだろう。
外務省キャリアなら一人一晩でそれくらい使うか。
一方で素人よりも歌が下手なちんころ歌手が松井の倍ほど稼ぐ。
協力隊一人にかかる金が2000万くらいだかって
金銭感覚がぶよぶよに麻痺した人間共には
それっくらいどぉってことないということか。

あぁ、久しぶりに出てきてもくだらないことウダウダとしか言えねえや。

129 :元関係者:02/07/31 22:18 ID:8H7cOKTN
松井って巨人の松井でスポーツ界最高で5億円くらいの年収だそうです。

130 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/07/31 23:13 ID:pIOZia5l
>>128
すごいなぁ医者。
その半分弱しか貰ってないや、もうすぐ40歳だけど・・・。
ただ独身だから収入全部がお小遣いだけど(W

131 :ぉぃぉぃ@SE:02/08/02 10:43 ID:vwXX2yJq
>>元関係者氏

>今月の手取りが150万円越えた。
>前年度までほんまのぺーぺーだったので
>こんなにもらって良いのか&実感が湧かない
それが人の命を預かっている責任の代償)と医者みんなが
思ってくれてればいいんだけど。

>その半分弱しか貰ってないや、もうすぐ40歳だけど・・・。
それもすごいと思うけど・・・おれなんか田舎にいるからやってけるけど
医者の1/3弱だよ。

>暇ができたらハン板にでもぉぃぉぃ氏探しに行くか。
今は、ネット難民なので、どこにも書き込みしてないよ。
あと、2週間後くらいには復活するかも。
(協力隊関係荒れなくなったみたいだし)

>全然違う板(生活板か育児板)にて国際結婚についてとか
>全く関係ない話題でウダウダと議論してみたいものだ。
確かに興味あり。



132 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/08/04 19:38 ID:p4skmLYC
夏休みage
バイクで北海道逝ってきまーす。

133 :昔隊員2号:02/08/05 00:16 ID:Mj1CQEQP
>>132
>バイクで北海道逝ってきまーす。
逝かないように、お気をつけて。

ちなみに私は奥多摩ツーリングで我慢しときます・・・。
地平線が見たいな・・・。

>おれなんか田舎にいるからやってけるけど
医者の1/3弱だよ。

私は東京なのに3分の1弱・・・。
でも、ぴーぴー収入のヒヨッコ時代でも生活は充実してたなー。
収入上がっても下がっても、満足した一日を過ごしていたいもんだ。

>>128
>一方で素人よりも歌が下手なちんころ歌手が松井の倍ほど稼ぐ。
>協力隊一人にかかる金が2000万くらいだかって
>金銭感覚がぶよぶよに麻痺した人間共には
>それっくらいどぉってことないということか。

↑は隊員に言っていることなのかな?それとも外務省関係の正規職員に?
2000万円は前にも話題になったけど・・。
訓練所職員・事務・給食のおねーさん達や協力隊関係のJICAスタッフ給料、
はたまた現地JICAオフィス維持費の一部や・・・他にも色々ありそうだけ
ど、もしもそれが全て隊員への投資という位置で区切られているのなら、どこ
かおかしい。
国際協力に使用されている税金の一部をそんな乱暴な区切り方で何か語ろうっ
てのがもともと無理がある。

134 :昔隊員2号:02/08/05 00:17 ID:Mj1CQEQP
つづき

協力隊員は年齢も派遣される立場も(退職参加か現職参加)異なるから、全て
とは言わないけど、
協力隊に参加して手元に残った金や現地で支給されていた生活費や家賃と、
協力隊に参加しない2年間を見積もった金比べたら私でさえ2年間で500万円前
後差がある。もちろん「隊員には2000万円間接的にやっている?使用して
いるんだ!」って事を、そのまま+とすれば私は1500万円間接的に得?をした
事になるけど。
僕はこれを損だとか得だったかとかは考えない。
このへん勘違いして目先の損得で協力隊に参加すると活動中も帰国後も痛い
目見るのではないかなー?
そのへんの事を損得で参加不参加考えるなら、私は間違いなく参加していな
い。だって単純に収入減るもん。
就職難時期の新卒で、就職先無くて親のすねもかじれず、高物価・高額家賃
の東京に一人暮らししなきゃならない人間には目先の目先では収入的に得?
だと言う人もいる。

協力隊員一人血税2000万円投資!という論法を他に当てはめるなら、税金面や
その他保険などで優遇されている業種や組織に関係する個人が全て攻撃の対象
になってしまう。

最近では国立大学運営の大赤字なども話題になって、学生一人当たりうん百万
の赤字だとか言われていたけど・・・。

お医者さんはそういった面は無いのでしょうか?


135 :元関係者:02/08/05 18:10 ID:4VAiPhvE
忙しいのでたまにROMだけしようと思ってたんですけど。
2号さんに言われれば答えないといけないですねー。

医者一人作るのに1億だかの金がかかると言うことで
協力隊一人に2000万円というのと同じく
その内訳が具体的にどうだかということは
詳しく知りません。
ただ人の一生懸命働いた公金を使う以上
それに見合う仕事或いはそれ以上の仕事をして
納税者に還元しなければならないと言う義務感は持たないと
いけないというのと
一方で、
それだけの金がかかっている俺は偉いんだという
傲岸不遜を嗤っているわけです。
私自信のことを振り返ると
今貰っている学区に見合うような技量、貢献量が
あるかどうか、はなはだ(謙虚というのとは別に客観的なこととして)
じしんが無いですねえ。
その辺の謙虚さが足りない人とか
勘違い人とか、
協力隊現役OB、JICA関係者含めさんざんこのスレッド周辺で
見かけたもので。
2号氏とかも十把一絡げで偉そうに批判しているようにきこえたら
すんまそん。
今日二人目が生まれそう。


136 :昔隊員2号:02/08/06 01:25 ID:qXIDqBqq
>>135
おーっ!
元気な子が生まれて来ることをお祈りしています。

羨ましいなー。
はやく子供ほしいなー・・・。
その前に嫁さん探さなきゃな。

137 :とっつぁん:02/08/06 02:02 ID:HVO4/bh7
>135
嫁さんいないのに子供ほしいっていいかも。
おいらもそうだったかも。
生まれちゃうとけっこう忙しいけど。


138 :現隊員:02/08/09 14:47 ID:1dIEe8Cp
>>135
その2,000万円の中には調整員の給料も経費として入っていると思いますよ。
あんな高給取りの給料まで含まれているのは釈然としません。
隊員15人で調整員1人としたら月4,5万円、2年で100万円は上乗せされてます。
むか。


139 :ぉぃぉぃ@ネット難民:02/08/09 16:28 ID:Onwj5Xwb
>>138
前スレでもう少しまともに2000万円の内訳をかければよかったんだけど
中途半端な状態のままになってるね。あれ何とかまた、まとめ直そぉーと。

たしかに、

>>その2,000万円の中には調整員の給料も経費として入っていると思いますよ。

なんだろうと思うんだけど、じゃぁその隊員15人がいなければ、調整員の給料も
いらないわけで・・・じゃあ、協力隊が減れば相乗効果でもっと経費削減できるじゃん
ってことにもなりかねないし・・・

いやね、協力隊隊員一人あたりに2000万円だろうが3000万円だろうがかかっても
いいと思うんだ、もし協力隊が有用な仕事をして、「無ければならないもの」と、
出資者が思えるのなら。問題はたぶんそこにあると思うんだけど・・・

まぁ、でも確かに「釈然としません」の気持ちはわかる。

とりあえず、活動中に生活費を考えずに仕事ができるということ自体はまずは
「恵まれている」
ということには間違いないんだと今は思っているよ、おれは・・・。

支離滅裂でスマソ、社長の横で仕事中にカキコしてるもんで・・・ あっ今日は
すごく暇なの。じゃぁ。

140 :昔隊員2号:02/08/10 02:20 ID:xDdj7TWh
>>139
>いやね、協力隊隊員一人あたりに2000万円だろうが3000万円だろうがかかっても
>いいと思うんだ、もし協力隊が有用な仕事をして、「無ければならないもの」と、
>出資者が思えるのなら。問題はたぶんそこにあると思うんだけど・・・

そこの問題の中には、実際に有用な仕事をしていない人間が確実に存在すること
と、出資者がその現状を見ることが出来ない。
2000万円に見合う効果は具体的には分からないけど、良いもの悪いもの全部含
めて、出資者(納税者)が見ることが出来ない。

評価が出来ないから、問題も不明確。
隊員同士も関係者も現地日本人も現地で働く民間会社の日本人も、身近に見え
る表面的な隊員の態度?活動?日常生活?会話の中から?といういい加減な
情報から評価と噂が流れているのが現状。
だから営業能力が高い奴は活動が糞でも、現地日本人から評価が高かったり
したし(なんの評価だ?)。
実際、商社の人間なんかと付き合いがあったけど、仕事面では繋がりが無いから
彼がどのくらい仕事をこないしていたのかは知らない。なんか日本から機械の
部品取り寄せて現地で売りさばいてた、くらいしか知らない。
逆に言ったら、彼は僕がどのような活動をしていたのか全く知らなかった。

仲の良い身近な隊員でさへ、そうとう時間をかけて話さなければ、活動の内容や
活動の評価など見えてこなかった個人的な経験から言えば、ちらっと見えた
隊員の活動?生活態度?くらいで何が言えるのだろう・・・と思う部分もある。
もちろん近い職場でプロジェクトも関係していた隊員で、どーしよーもない
奴は実際いたし、心から帰国してほしかったけど。
とにかく評価システムを強化しないと、良いものまで捨ててしまう事になりか
ねない。


141 :ぉぃぉぃ@SE:02/08/12 09:36 ID:01AMtRCi
>>とにかく評価システムを強化しないと、良いものまで捨ててしまう事になりかねない。
そうそう、これこそが、おれの一番いいたいことなんだな。「いいシステム」と思うんなら、
それなりの努力をして、評価してもらって、保持していかないといけないと思う。

それが、「偏った評価」につながっていくというけど、今まで「偏った評価」すら
できてないともいえるのかも。評価の仕方自体はいくらでも試行錯誤すればいい。

おれなんかが、プログラムとか作ってたときも、つくづく感じたけど、作った物が
「正しく動作する」というある一定の評価をつけないと「製品」としてお客に
出せなかった。実際、まじめなプログラムは「動けばいい」という形の物ではなく
可能な限り「すべてのパターンを動作確認する」必要がある。
しかし、何億通りもあるパターンを確認してていくことは不可能。また、実際に発生させら
れないパターンもある。だから知恵を絞って何百通りくらいはしょってお客に納得してもらって、
テストをして代金をいただいている。さらに言うと、それだけ手を抜いても、プログラム開発は
プログラムを実際に作る時間と、テストをする時間が大体において50:50位の工数をかけている。
それでも、プログラムのエラーは必ず残っている。

なにが言いたいかというと、実際の活動と同じくらい自分たちを正当な評価がなされる
ような努力無くしては、今後の協力隊の未来もないもんだと思ってるんだってこと。
だから、先頃までの他スレのあおりをみていてそれで「ガッカリ」したんだよね。

142 :ぉぃぉぃ@SE:02/08/12 09:58 ID:01AMtRCi
ついでに、
評価システムによって「活動の本質から外れる」と言う人もいるが、
自分の仕事を客観的に自己評価することは、逆に「本質を見直す」
ことだと、おれは考えてるんだけどね。
協力隊の自由な空気はおれも好きだ。だけど、だからこそ、JICAに
言われるより先に、自分を律していける空気がないと批判ばかり
受けるんだろうな。これからも。

ちょっと真面目すぎた?でも、そういう側面も持っていたいものだと思う。


143 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/08/13 20:20 ID:/5vxUQe4
北海道からカキコ(藁
何やってんだか。
いやぁ良いよ、ススキノ。
詰まり普通の会社勤めなら「給料分働け!」てなもんだが協力隊
はそうじゃないからねぇ。
また東京帰ったらカキコします。

144 :昔隊員2号:02/08/15 13:07 ID:LEXTFwob
>>143
>>詰まり普通の会社勤めなら「給料分働け!」てなもんだが協力隊
はそうじゃないからねぇ。

社内営業だけが得意で給料分会社に貢献していない奴もいるよね。

協力隊だったら、現地政府から?依頼されているプロジェクトが終了したか
?もしくは2年分進んだのか?この辺が評価の対象になってくると思うのだ
けど、目に見えた問題としては、評価材料となる報告書のフォームがインチキと
言うか幅が広すぎて、「頑張りました。」と書けば通ってしまうようなもの
で、プロジェクトの進行状況や計画の詳細などに対する結果評価は隊員個人
が書面で行うだけ。調整員も多くの隊員の持つプロジェクトを把握できてい
ないのが現状ではないかな?。所長なんかは、その調整員の報告が隊員管理
のソースになるわけだから、さらに無理があるし、僕の知る所長はとにかく
問題だけは起こさずにあたりさわり無く2年間の活動を終了してほしいと考
えていた。(と感じた)

隊員の評価を本気でするつもりがあるならば、同時にプロジェクト事態の
評価や、要請背景まで遡ってその案件にOKを出した調整員と所長の評価
、現地の職場の評価なども含めて行っていかないと、次に繋がっていかな
い。これが出来ていないから、ろくでもない職場にいつまでもダラダラと派
遣を続ける事になり、隊員は単なるただで働いてくれるマンパワーになる
。評価が甘っちょろいから、甘っちょろい人間でも参加できるようになる
。甘っちょろい隊員を適当に管理する適当で甘っちょろい調整員が集まる

145 :昔隊員2号:02/08/15 13:07 ID:LEXTFwob
続き


。実質的に評価が公表されず、自己反省・批判出来る仕組みを持たない
組織だから改善も困難。不況のあおりで公僕全体に対する納税者の批判も
強くなり、ぼうず憎けりゃ袈裟まで憎いの論理で、目につくものは全て批
判。良いもの悪いもの必要なもの不必要なもの、全部まとめて無くしてし
まおうと言う風潮はますます強くなっているのではないかな。

今の私は公務員でもなく、汗流して働き納税している一国民で、最近のアホ
なマスコミが流す偏ったニュース見ていると、公僕はみんなクビ!ODAな
んて無くしてしまえ!JICAなんかいらない!と言う方向に自分自身も流
れそうになるが、国際協力活動って無くてすむのかな?もしくは公金使用せ
ずにNGOが民間から収集した予算だけで賄えるものなのかな?
TV見てて感じるのは、腐敗した公僕に反感を持つ人間(自分も含めて)の大
半が、「上手い事やりゃーがって、俺も楽して金欲しい・・・」というメンタリ
ティーじゃないのかな。(怒られちゃうかな・・・)

146 :ぉぃぉぃ@SE:02/08/16 08:49 ID:gRdEuGIk
>>144->>145
最近、頭のてっぺんの毛が薄くなってきたと言われはじめたけど・・・
禿同。

>>最近のアホなマスコミが流す偏ったニュース見ていると・・・
マスコミ・・・協力隊とは限らず、マスコミは本当に許せないほどのあほ。

147 :昔隊員2号:02/08/16 23:49 ID:VibWfXg2
>>146
私はプラスチック製の丸い形のクシ?のようなもので毎日頭洗ってます。

>マスコミ・・・協力隊とは限らず、マスコミは本当に許せないほどのあほ。
とくにTVのニュースや番組はひどいですよね。
視聴者の希望する方向の偏ったニュースばかりにみえてしまう。


148 :ぉぃぉぃ@SE:02/08/21 09:30 ID:P9Tlm4KK
>隊員の評価を本気でするつもりがあるならば、同時にプロジェクト事態の
>評価や、要請背景まで遡ってその案件にOKを出した調整員と所長の評価
>、現地の職場の評価なども含めて行っていかないと、次に繋がっていかない。

そうなんだよなぁ。
最低でも報告書には隊員の人たちは要請背景に対する隊員からの評価くらいは
かいているんだろうか?おれが報告書に要請背景に対する評価を書いたら、
わざわざ要請した人が謝ってきたくらいだから、そんなことすら稀なのかも。みんなが
そんなことかいてたら、個別にそういう対応はとらないだろうね。

やっぱり、一番まずいのは、協力隊隊員なのに「自分の世界」の中だけで活動して
いる場合。「おれが正しい」と思っているんだからいいんだ!っていうのだけのはやっぱり
自分の金で活動すべきだとつくづく思うようになってきた。
活動が本当に正しくて、でも誰からも理解されないとしても、理解をもとめていくことは
絶対必要なんじゃないかと、協力隊隊員には。

今、日本海が地図から消えようとしているのだって、日本は「日本海」という名称に
正当性があるにもかかわらず、主張や理解を世界に求めていかない。
本当に日本人のおとなしい国民性にはいらいらさせられることが多い。
(そこがいいところでもあるんだけどね)

149 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/08/22 01:57 ID:9GgnW1Cu
>>148
あの国ねぇ・・・、困ったもんだ。
嫌韓厨ではないんだけど一寸如何なものかと。
KOVの人は感じヨカタのだけど。

150 :ぉぃぉぃ@SE:02/08/22 08:46 ID:1GaA8Msk
KOVの第一期生と一夜語り合ったことがあったなぁ。いいやつだったよ。
>あの国ねぇ・・・、困ったもんだ。
あの国の問題は反日教育していることだけ、それ以外は他国と変わらない。と思う
おれが、まずいと思っているのは朝日新聞をはじめとした反日日本メディアかな?
あの国はむしろ日本メディアの被害者でしょ。
発売中の週刊新潮の朝日叩きが話題になってるね。おもしろいよ。

現地にいたときにも、事件に巻き込まれたりして日本の新聞等で報道されることが
何回かあったんだけど、うそや聞き伝えの記事が多かった。マスコミは自分たちで
検証もしてない。
まず、自分たちで報道する形を決めて、そこに合致する情報をはめ込むって感じだった。
素直にありのままを報道すればいいのに。すごく偏った記事だったな。


151 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/08/23 03:10 ID:UPhGiSGj
>>150
>あの国の問題は反日教育していることだけ

反・旧宗主国教育は色んな国(互いの任国でもね)してるけど
支配層は旧宗主国とべったりと言うのは見てるよね?
愚民政策なのかな?
まあ中途半端に温情的な植民地政策(一視同仁とか内鮮一体とか)
の結果なんだろう。

152 :ぉぃぉぃ@SE:02/08/23 12:52 ID:1cqn/sWc
>>151
話がどんどん逸れていってスマソ。

ところで、やっぱり夏休みの北海道にはバイクでいった?

153 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/08/23 12:56 ID:raVmA1bo
>>152
うん、1週間程。
ぉぃぉぃ氏は?

154 :ぉぃぉぃ@SE:02/08/23 18:41 ID:FAmCxP6W
インターネット環境がやっと戻ってきたYO

>>153
んーと、墓参り、親父ん家で車洗って、二時間ぐらいマッサージしてやって・・・
(脳溢血で倒れてるからね)
そんでもって、子供のお守りして(親戚の子含む)、最後は体調崩して、終了しました。



155 :名無しさん@1周年:02/08/28 21:51 ID:CdNx0PT8
ピースボートについての意見キボンヌ

ピースボートは環境保護団体と同じ「きわもの」なんですか?

156 :名無しさん@1周年:02/08/29 00:44 ID:/L0pt/44
実態が真実だと思って義憤にかられている純な方は、社会で生きて
行けるのでしょうか。

157 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/08/29 02:06 ID:FHZeigtN
>>155
よくは知らんが社民党がバックだっけ?
>>156
ダメぽ。


158 :かおなしこ:02/08/29 18:38 ID:p9AbaUE7
協力隊ってどうして単身赴任が原則なんでしょ?
自分のお金で自己責任のもと連れて行くのもだめなのかな?
連れて行ければ応募できるのに。。。


159 :名無しさん@1周年:02/08/29 18:39 ID:TLInl5G2

http://www.leverage.jp/bloom/qry/search.qry?function=Search

無修正高解像度の画像が掲載されているサイトを厳選したリンク集ページです。
悪質なリンクが設定されているサイトや、自動接続ソフトが勝手に
ダウンロードされてしまうようなサイトを極力排除しインターネット初心者や
お友達にも安心して紹介していただけるサイトを目指しています。

160 :かおなし:02/08/29 18:44 ID:p9AbaUE7
ふるーい(昭和52年)協力隊に関するレポートみつけますた。既出?
http://www.yorozubp.com/v-spirit/index.html
その中に以下の記述が
====================================================

単身赴任のルール

協力隊に参加するには妻帯者であってもさしつかえない。
さしつかえないどころか、妻帯者くらいのほうがいい仕事ができる
といっていいすぎではない。げんに、妻帯者の協力隊参加を容易に
すべきだ、という考え方が、協力隊ではかなり強い。
そのなかで単身赴任のルールが、協力隊内外の論争を経ながら
生きつづけているのは一見して奇妙である。
賛成論と反対論が渦巻いていてそのどちらにも理がある。
正しい、正しくないの話ではなくて、きわどいところでの
選択の問題といっていいであろう。
=====================================================
 

161 :かおなし:02/08/29 18:53 ID:p9AbaUE7
続きdesu
========================================================
単身赴任のルールを支えているのは、隊員を待ち受けている生活が、
通常の今の日本人ではとても二年は持たない厳しいものだという
現状認識である。

その厳しさのために妻が現地でついていけなくなる。
その妻を引っぱっていく隊員の精神的負担が増大する。
二年しかない協力期間の全力投球がおぼつかなくなっていく……。

この種の想定が、すべての妻同伴ケースにあてはまるということ
ではなく、妻に励まされて夫が立ち直る場合だってありうる
わけであるが、問題はケースごとの審査が容易でないところにある。
こういうことから結論的には、民衆を指向し、奥地前進を標傍する
協カ隊は、単身赴任の可能な人だけで構成されているほうが、
その体質に合っていると言うことに落ちついているわけである。
=========================================================

20年以上前から「論争」があるのも関わらず
いまだ全隊員に一括処理で「連れてっちゃだめ。」なんだな。
ほんとに隊員を子ども扱いしてるんだね。
半分ぐらいはほんとにガキなんだろうけどさ。


162 :ぉぃぉぃ@SE:02/08/29 19:29 ID:zUNt6jPu
たしかにね・・・
妻帯者が、単身で海外に行くことのほうが弊害が多いのも事実。
おれの知ってるのなんかは、結局現地で我慢できずに女買って、
病気をもらって、で、そんなタイミングで奥さんが現地に遊びに来て
当然というか、二人とも性病で長らく苦しみ、奥さんには旦那さんが
浮気をしていたショックも重なって、最後は離婚したんだっけか、
とにかく幸せな生活を送っていなかったよ。

協力隊は、体力に問題がなく、性欲たっぷりの若者が単独で放り
出されることと、それを強制される不条理さがある。
>いまだ全隊員に一括処理で「連れてっちゃだめ。」なんだな。
まったく、おかしな話だなぁ。まぁ、おれだったら、だまって自費ででも
つれてくるかも。そういうのに喜んでついてきてくれる嫁さんと結婚
したんだから(わら

オランダだったっけか忘れたけど、奥さんがボランティアするからって、
子守と資金担当で旦那さんがついてきてたのなんかは、やっぱり
かっこいいなって思った。ある程度、奥さんの活動が落ち着いたら
旦那さんが好きなことするのに付き合うっていってたけど、こういう
夫婦の中で育つ子供って親を尊敬するんだろうなぁって思った。
いやいや、意外と子供には迷惑以外の何ものでもなかったりして

163 :かおなし:02/08/29 21:17 ID:p9AbaUE7
おいおいさん、レスあんがとです。

>だまって自費ででもつれてくるかも。
これってばれたら問題あるんですかのう?っていうか可能なのでせうか?
しかし夫が日本国旅券を持って個人として妻の赴任地に行って
同じ家(問題があるなら近くのホテル)に滞在することを止めること
なんてできないはずなのになあ。

>オランダだったっけか忘れたけど、
イギリスのVSOなんかもOKですよね。ピースコーは単身赴任が
原則だけど、個人としてならなんの干渉もしない(っていうかできない?)
そうですし。

>奥さんがボランティアするからって、子守と資金担当で旦那さんがついてきて
これが我が家の野望なんですが無理かなーー

164 :ぉぃぉぃ@SE:02/08/29 23:46 ID:zUNt6jPu
>これってばれたら問題あるんですかのう?
隊員の規則がどうだろうと、奥さんがどこの国でどこに住もうと、
自由だと思うのです。あくまで、奥さんの立場として。その逆もそう。
本人たちが責任取るならいいとしなきゃいけないよ。本当に・・・

・・・

昔、俺がいた大企業もなんだか変な会社だったなぁ。
自分の会社がアイロン作って売ってるくせに、独身寮の寮生には
アイロン所有禁止だったもんなぁ。「お前らそんな危ないもんを
世間に売ってるのか」って思ったもの。

とにかく、日本人は「責任」って言葉にとても弱い国民性を持って
いるようで・・・。


165 :昔隊員2号:02/09/02 14:52 ID:IWJckrKb
>>163

ちなみに彼女を現地に連れて行って、ビザの関係上滞在できる期間同棲してい
た隊員は、任国に住む日本人?隊員?かなんかに密告されて調整員に注意受け
てました。僕が思うにJICAは書類上というか、管理する側の業務上の責任
に外れていれば良いのだろうから、例えば奥さん(彼女)が任国に架空でも?
良い?(多分)から、住居を持っていれば、これは同棲にはならないんじゃな
いかな?と思います。通い妻というか、それならば問題無いんじゃないかな?
と思うけどなー。だって現地隊員同士でくっついたカップルでほぼ同棲に近い
生活をしている隊員は、なんのお咎めも無いもんね。自分の彼女・奥さんが何
処で何をするのは自由だもんね。もちろん活動に支障が出るうんぬんの話は自
己責任を取るべきだろうけど。任国によって、調整員や職員の人間性によって
大きく異なると思うけど、奥さん連れて行って同棲していた隊員は調整員が協
力的だったと聞いたな・・・。ようはその隊員と管理する側の調整員などが、
責任の取れる大人ならば、なんの問題も無いのだろうね。でもこの規則を緩和
させたりすれば、勘違いの若いガキどもが好き勝手やりはじめ、問題を起こし
たりするもの目に見えるね。


166 :かおなし:02/09/03 00:44 ID:YvJ85gAq
>>164
>独身寮の寮生にはアイロン所有禁止
すごいなあ、それ。全寮制の中学生みたいですね。
大リーグに逝った日本人選手は、アメリカのチームが選手をきちんと
「大人として、プロとして扱ってくれること」に感動するらしいです。
こんなあたりまえのことが、あたりまえじゃない日本って大変ですね。
日本では、監督が選手にご親切に「生活指導」までしてくれるそうですから(w
そりゃあ、帰って来ませんよなー。


167 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/03 01:30 ID:YwbQi91n
>責任の取れる大人ならば、なんの問題も無いのだろうね。でもこの規則を緩和
させたりすれば、勘違いの若いガキどもが好き勝手やりはじめ、問題を起こし
たりするもの目に見えるね。

なんでもそうだよね。自分の蒔いた種の結果を自分で全部刈り取れるなら
なにやったって良いんだ。出来ない奴が居るのが問題。
まあ・・・、協力隊は軍隊臭い所が根にあるからなぁ、単身赴任もそれかな?





168 :かおなし:02/09/03 02:13 ID:fV3j27A2
>>166やっぱり注意とかうけるんですねー。やはり夫婦でも表面上は
別の場所に住んでいることにしておくべきか。調整員とかに
許可をもらいにいったりしたら、逆効果になるかも。
役所って公にさえならなければ、(たとえ知っていても)
黙殺してくれるときがある、でも直接交渉したり
権利の拡大とかを求めたりしたら「ダメ!」って
ことが多いですしね。
>通い妻
なるほど。うちは平安時代よろしく、夫が私の所へ来る「通い婚」に
なるかもしれません(w
>ガキー
新卒の子と、10年以上実務経験を積んだ30代を一括処理しよなんて、
虫が良すぎですよね、事務局。大人とガキの判断が面倒なのなら、
せめて単純に30代で区切って、別のルールで運営管理して欲しいです。
多くの部分をピースコーのように「自己責任」とすれば、
管理が楽になってコストも下がるのでは?様々なことが柔軟に対応
できるようになれば、現場での活動効率もあがるだろうし。
大体、「青年」ってこっぱずかしいですねぇ。シニアと青年の間に
なにか作ってくれないかな。ナイスミドル協力隊?センスなし(w
ここを見てるJICAのナイスミドルな方、こういう議論もやっぱ
単身赴任といっしょで、20年くらい前からやってるんでしょうか?


169 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/03 04:39 ID:YwbQi91n
>>168
 >シニアと青年の間になにか作ってくれないかな

「シニア隊員」と言う制度ならある。けど2度も隊員やろうと言うヤシらだけ
に厨が多かった。



170 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/03 09:25 ID:+ek8BMmp
>>168
>調整員とかに許可をもらいにいったりしたら、逆効果になるかも。

うーんとね、赴任地によるかも。おれのいたところは地方だったから、
JICA職員が2年の間にたった1回、それも3時間くらい来ただけだったYO。
逆に都市だったら、人口が多いから同居してても、まず家まではこないと思う。

要は、隊員同士で噂になったりチクリあったりしていることで、JICA職員に
知れ渡り、知ったからには無視ができないってことじゃないのかな?

万が一、隊員として参加して誰か伴侶なりを連れて行くなら、まず自分がいって、
半年くらい経って周りの状況が飲み込めてから、行動した方がいいとは思うよ。

で、俺的には・・・二年はあっという間、仕事に専念(集中)できる環境ならどうでも
いいけど、相手が生粋の日本人だったら半年に一回位のペースで日本から
遊びに来てもらうくらいが一番いいのではと思う。

171 :昔隊員2号:02/09/03 13:34 ID:upW0Litt
>>168
>新卒の子と、10年以上実務経験を積んだ30代を一括処理しよなんて、
虫が良すぎですよね、事務局。大人とガキの判断が面倒なのなら、
せめて単純に30代で区切って、別のルールで運営管理して欲しいです。

これって任国赴任時からの話じゃなくて、3ヶ月の訓練から始まります。
年齢的にギリギリの参加で、小学校6年生になる娘を持つ訓練生がいまし
たが、寝酒が飲めないのはちと厳しーなーと、よく笑って話してました。

私も含め協力隊参加の中では年齢の高い人達って、逆に訓練中の規則や
なんらかの締め付け?を楽しんでいたように思います。
「いやー、この歳になって、酒飲んじゃいけないとか、消灯時間があった
りとか、朝マラソンしなきゃいけないとか、そんな経験できるとは思わ
なかったなーわっはっは。」なんて感じでした。
実際には私も、その友人も部屋で寝酒してましたが、訓練所の職員なんかも
「ほどほどに飲むくらいかまいませんよ!」って言ってましたもんね。
というか、ほどほどにしておかないと、勉強がおっつかないのが現状でした
が・・・。若い人間全てとは言わないけど、周りの迷惑も考えずにドンちゃ
ん騒ぎしたりして、権利ばかり主張して規則を無視したりする連中がいる為
に規則がさらに厳しくなったりしてね。
へんてこな規則は確かにあるけど、その規則を楽しめると言うか、ボーダーライン
を自己責任において調整して、平和にその場をこなせるって能力はとても大事
な事だと再認識したなー。これって赴任後も同じ事が言えると思うな。
ろくな活動してない奴に限って、規則に噛み付いて陳腐な権利主張したり、
周りの隊員や調整員の言動ばかりが気になったりと・・・、要請背景調査の
問題は確かにあるけど、なんというか、どんな状況でも楽しめるというのは
隊員にとって必要な条件なんだと思う。訓練中にその条件クリアー出来ない
候補生振るい落としてくれれば、任国でももう少し隊員の評価が上がるんじ
ゃないかと思ったりもする。

172 :名無しさん@1周年:02/09/03 18:58 ID:jcVW7FMB
海外青年協力隊のHP教えてください。

173 :名無しさん@1周年:02/09/03 23:51 ID:eh+NQjuS
>>172
そんなものありません。ちなみに似たのなら>>2あたりに書いてるみたい

174 :名無しさん@1周年:02/09/06 15:58 ID:HVlEOV1V
>>165
現地隊員同士でくっついたカップルでほぼ同棲に近い
生活をしている隊員は、なんのお咎めも無い

Rather, they seem to enhance the situation, 同棲に近い.
But if you refuse or discard such an association, you will
completely excluded from the JICA-JOCV Japanese villege!

175 :かおなし(実は候補生w):02/09/06 22:49 ID:4hfUOFxC
>>171訓練中の規則やなんらかの締め付け?を楽しんでいた

なるほどー。久しぶりに学校気分を味わうと思えばいいのかな。
訓練期間は3ヶ月だからそんなノリで過ごせそうですね。
でも任国での2年間はちょっと長すぎるかな?子供がいる人とか特にかわいそう。
なにより仕事としていくのに、つまらない規則のせいで非効率になるなら、
それは無視できなくなるのかも。

>規則に噛み付いて陳腐な権利主張したり、周りの隊員や調整員の言動ばかりが
気になったりと・・・

あはは、そうそう。そういうひとは会社にもいっぱいいますよねーw
そういう人は「できない理由」をすべてシステムに責任転嫁して結局なにも
しない。非効率で理不尽な既存の枠組みの中で、どれだけベストを尽くせるかが
腕の見せ所なのに、そして、そうやって醜く足掻くことだけが結果的に枠組みを
変化させていく(たいていは唯一の)方法なのにねぇ。その際に、その理不尽さを
「楽しむ」っていうシニカルなスタンスの取り方は確かに大事ですよね。


176 :かおなし):02/09/06 23:11 ID:4hfUOFxC
>>170誰か伴侶なりを連れて行くなら、まず自分がいって、半年くらい経って
アドバイスありがとうございます。何かあった場合JICAに頼れる隊員と
違って、配偶者は個人で対処しなけりゃいけませんしねぇ。現地で慣れる
(配偶者、恋人なんでもこいや、ワシが面倒みたるぜぃ、っていえるような状態?)にどれくらい
までどれくらかかるんだろう?やっぱり半年以上はかかるよね。もちろん個人、
職種、環境によって違うでしょうけど。私だったら1年以上かかりそうだけどw


177 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/07 00:32 ID:JAO6Jby/
>>174
それ位翻訳ソフト使わないで書けよ(プ

>>176
14年度1次隊から任国外研修廃止で一時帰国なんでしょ?
一息付いた所で日本で休暇と言うのはいいかも。
でも漏れの先々代位まで任国外2回だったらしいなぁ、で1年延長
すると一時帰国。
任国外廃止は経費削減より公用旅券無くしたり問題起こす奴が多いから、と聞いたけど。

178 :かおなし:02/09/07 00:41 ID:IIYuFi6+
>>177
え!!そ、それ本当ですか!!!14年度1次隊からって
いうことは、すでにそうなっているってことですか??完璧に初耳です。
募集要項にはそんなことは書いてなかったし、連絡も受けてないっす。
任国外楽しみにしていたのに・・でも日本にも帰りたかったからいいのか?
1ヶ月日本に帰れるのは家族や友人に会えるからかなり嬉しいし。
複雑だ・・・

179 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/07 01:34 ID:JAO6Jby/
>>178
いやぁ漏れもJICAに近いOV筋から聞いただけだからさ。
訓練所の事務職員に聞いてよ詳しくは。

180 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/07 01:48 ID:93CpLmjx
>>177
>14年度1次隊から任国外研修廃止で一時帰国なんでしょ?
へー、そうなんだ。ちょっとびっくりした。
結局、任国外研修が廃止なのは隊員の態度によるものが
大きいのか・・・
一時帰国ってうれしいかも。現場にいたときはほしい本をわざわざ
かーちゃんに探してもらって送ってもらってたもん。技術資料とか
やっぱりほしいから、当時は病気してでも一時帰国しようかと
思ったほど。
でも、今じゃインターネットで事足りるか・・・検索楽だし。


181 :由実:02/09/08 15:19 ID:z9HRJmOt
協力隊の若い人ってのは、まじ馬鹿でしょうか?
以前、某南の島で偶然いっしょのバス乗ったのですが、
時間守らない、謝らない、無料で乗せてもらったのに挨拶しない・・
社会的な道徳心に欠陥があるのでしょうか?
そんなヤツらが外国へ出て協力隊活動なんてできるのか?と思う。
結局日本では使い物にならない人が多いのか・・?
一部の人だけなんだと、思うのですがヘンなの多いよ・・どうよ?

ほんとだと思うわ。
あたし、アフリカの某T国に住んでたんだけど、日本であんたたち何やってきたの?
って感じの奴らが多いわね。中には、本当にまともな人が居るんだけど。
女性隊員は勘違いが多いわね。あんた、鏡見たら?って感じ。
まあ、彼らの上司の調整員・所長とかのレベルが日本の社会からしたら、相当レヴェルが低い人種
だから、そんなの見てたら知らず知らずのうちに、馬鹿になるわね。
まあ、最近日本でも、協力隊の存在意義が問われてることもあって、昔ほどぶっ飛んだ馬鹿はあまり居ないようです。
ただ、言えているのは、90%以上の日本の会社の人事からすれば、協力隊に参加したなんてことは、プラスにはならないことは、確かね。
とんでもない馬鹿隊員のおかげで、未だ日本の社会での評価は低いわね。
あたしの知り合いの、女性隊員だった人もこぼしてたわ。


182 :由実:02/09/08 15:20 ID:z9HRJmOt
補足ね。
アフリカの場合、往々にして現地で隊員同士カップルになる場合が多いのね。
お互いに僻地で追い詰められた状況での逃避行的な擬似恋愛(勿論本人たちは、、気づいてないわよ。)が多いから、
愛は盲目を地でいってるカップルが多いわね。
笑っちゃうのは、お互い日本に帰ってきてからどうかって言うと、すぐに別れることが多いのよ。まあ、当然だけどね。
人間の本性を垣間見たわね。
あとは、もっと質が悪いのは、アフリカの女性隊員が現地の黒人男に狂っちゃった場合ね。
あたしも実際、見たけど、真昼間から窓開けて、アヘアへやってんのよ。すごかったわ。
下手な裏ヴィデオなんかより、ずっと興奮したわね。今思うと、盗撮しておけばよかったわ。
日本に居る黒人狂いの馬鹿ギャル(ブラパン)よりすごかったわね。
誰か、暴露本出さないかしら。きっと、大うけね。
タイトルは、『青年海外協力隊の女性隊員の性生活報告アフリカ編』とか、
『青年改め性年海外協力隊・・・性のボランティアの実態』も面白いわね。
あとは、これから行く人たちのために、『青年海外協力隊・隊員のための性処理マニュアル』
これもいいわね。


183 :由実:02/09/08 15:21 ID:z9HRJmOt
淫乱な隊員を任国で性病などの伝染病に罹らせ、その生態を観察すればいいと思うわ。
生きた生体実験ね。



184 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/08 16:53 ID:gn4sxCSc
>>181-183
ドーヨで相手にされなかったからここに来たの?それともなんたるコピペ?
いずれにしろ、「ふーん」としか答えられないや、俺には・・・

185 :由実:02/09/08 17:06 ID:N4WFZts5
誰もあんたに言ってないわよ!!!
これだから、隊員は馬鹿でムカつくのよ!!
なんでも口出ししやがって。
自分たちが鬱陶しいって思われてるのわかってんの?

186 :かおなし:02/09/08 18:50 ID:Gh27lR3x
>>184
単なるコピペですよ(^^)>181-183

JICAのwebにある募集要項によると、
現在のところ任国外旅行は続行されているようですね。
でも、もうすぐなくなるのかな。2年間内に日本に一時帰国が
認められることは、かなり大きな変化ですよね。
一時帰国することによって、ハイな状態から「素」に戻って、
冷静に任国について、そして自分の活動や帰国後の進路について
再考できるようになるかもしれませんね。





187 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/08 20:20 ID:gn4sxCSc
>>185
>なんでも口出ししやがって。
>自分たちが鬱陶しいって思われてるのわかってんの?

久しぶりにかましていいですか?
オマエモナー

>>186
そのようにうまく昨日する事を望みます。

188 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/08 20:40 ID:gn4sxCSc
あっ
昨日→機能
スマソ、昨日寝てないから・・・

>>185
今、ドーヨのぞいて思ったけど、アメリカのボランティアで
評価できる団体なんてあるのかな?いやマジであるのなら
教えてほしいな参考にしたいから、それに、どんなところが
いいのかも具体的に知りたい。
おれは、フランスの「国境なき・・・」以外でまだまともな
団体知らないんだわ。
あと、協力隊が駄目なのは認めるよ。(マジに)
で、よくする方法で理想論以外のいい案があったら教えて
くれると勉強になりますので是非ともおながいします。



189 :名無しさん@1周年:02/09/08 21:08 ID:sXZMLWQg
いやー、ほんと酒池肉林の世界。

190 :由実:02/09/08 21:18 ID:N4WFZts5
そんなの無いわよ。


191 :由実:02/09/08 21:29 ID:YsXin1Vi
強いて言えば、全員が新薬実験のモニターか、伝染病(勿論!!性病を含むわよ)の
生体実験になることかしら。
どうせ死んでもらうなら、少しでも人類の役に立つ死に方で死んでもらうわ。

192 :名無しさん@1周年:02/09/08 22:39 ID:VtFS0rl9
>>191
ひどい生理痛ですか?
お大事に。

193 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/09 10:17 ID:QknnCPcQ
>>190-191
あんまり参考になりそうにないので無視させてもらいます。前向きな意見がでてればまた考えるけど。

194 :昔隊員2号:02/09/09 20:26 ID:IkU5wc4d
先日ニュースで、外務省やJICAなどがインドネシア住民から訴えられ
たという話をやってましたね。
国内でも公共事業の為に私有地を手放し、賠償を受けるなんて話しは
沢山あり、これにともない様々な問題がありますが、国境を超えても
同じ様な事が多くあるようですね。

脱ダム宣言してる県知事がいたり、談合と献金で大儲けしているじー
さん達がいたり、この事業を推進しなければ生きていけない下請け業
者がいたり、ダムを捨てて新エネルギーに本気で取り組み出そうとし
ている地域があったりと・・・・、ほんとうに色々だ。

ダム工事の為のダム工事の意味は良く解るし、公共事業全般に根ざす
癒着と悪行のシステムは、ある意味では多くの民間企業にも共通する
ものがある(と思ってる。)けど、海の向こうの貧困な地域において
この同じシステム持ち込んで心が痛まないもんか?と素朴に感じてし
まう。安全な水も簡単には手に入らないような人達を目の前にして、
国際協力の為の公金をふところに入れる時の奴らの顔を想像すると
気持ち悪くなってしまう・・・。ダム完成の後は商社が入りこんで
消耗部品売りつけたりするんだろーなー。骨までしゃぶられるんだろ
ーなー。でもそのしゃぶっている金は商社も払っている税金だと考え
ると何処か滑稽でもある。小学生でも理解できるようなアホな仕組だ。

195 :由実:02/09/09 21:53 ID:zu5nat5N
こんなん、氷山の一角でしょ

元領事、300万円余横領容疑 外務省が告発・懲戒免職
 米国アトランタ総領事館 

 米国アトランタ総領事館の会計担当だった外務事務官が今年3月、事務所経費約2万4千ドル(約315万円)を着服していたことがわかった。外務省は30日、同事務官を懲戒免職にするとともに、業務上横領容疑で東京地検に告発状を提出した。
 この事務官は福田正裕・元アトランタ総領事館会計担当領事(54)。
 外務省によると、福田元領事は今年3月12日ごろ、アトランタ総領事館の入居する事務所の管理会社から払い戻された共益費の過払い分を勝手に銀行から引き下ろし、一部を業務で使い、残りの2万4301ドルを着服した疑い。
後任の担当領事が今年4月、銀行口座を点検して不正が発覚した。
同省は、福田元領事がほかにも公金を私的流用していた疑いがあるとみている。
 一方、南太平洋のソロモン大使館でも元会計担当書記官が97〜98年にかけて、大使館の公費を使って自宅のテレビやビデオ、冷蔵庫などを購入、後任者に売却するなどして約81万円を流用していたことがわかった。一部は返金しているという。
 この元書記官は現在ネパール大使館一等書記官の白浜清次郎事務官(52)。帰国後に4カ月の懲戒停職処分にする。
 また外務省は、デンバー総領事が公邸の借り上げ経費などを私的に流用していた問題で30日、水谷周(まこと)元総領事(53)=01年7月懲戒免職=を、国に損害を与えたとして、背任容疑で東京地検に告発した。
 水谷元総領事は国に対する損害と算定された約4万3千ドルを弁済し、今後生じる損害分として約7万3千ドルを外務省側に支払っているという。

196 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/09 22:07 ID:ecGnva2u
>先日ニュースで、外務省やJICAなどがインドネシア住民から
>訴えられたという話をやってましたね。

うーん、これは・・・難しい。そうなんだけど、どちらかというと
おれも、他の2ちゃんねらーと同じで、プロ市民のパフォーマンス
にインドネシア人が利用されているとしか思えないんだなぁ。

ごめん、でも俺って反日日本人って嫌いなものだから・・・

日本政府のODAに利用され、プロ市民のデモに利用され、
ため息しか出てこないや。

197 :元関係者@二人目は青い眼の蒙古斑なし:02/09/10 00:00 ID:7Hgc+q6o
>ごめん、でも俺って反日日本人って嫌いなものだから・・・

そうかそういうスタンスでハン板その他でいるわけね。どっかで知らずに漏れと
議論してたりして。
ちなみに台湾関係でスレたてたことあるよ。結構面白かったけど
忙しくて志し半ばで沈没したけど。

198 :アニータ:02/09/10 06:46 ID:Vzs0OLtV
あたし悪くないよ。
日本人の男が馬鹿なだけよ。

199 :アニータ:02/09/10 06:48 ID:Vzs0OLtV
199!!

200 :アニータ:02/09/10 06:49 ID:Vzs0OLtV
200よ!!!

201 :名無しさん@1周年:02/09/10 07:55 ID:hx9x84d0
>198 :アニータ :02/09/10 06:46 ID:Vzs0OLtV
あたし悪くないよ。
日本人の男が馬鹿なだけよ。

単なる荒らしかも知れんが、アニータってバカ協力隊員に通じるものがあるね。

あたし悪くないよ、あたし悪くないよ、あたし悪くないよ、あたし悪くないよ、
当然の権利よ、あたしがいい目してるから僻んでるんでしょ。ってか。

202 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/10 08:44 ID:Bjug622D
>>201
バカ協力隊員=平均的日本人青年。

結局、通じるも何も同じだよ。

>>197
お子さん、おめでとう。青い目なんだすごいなぁ。

台湾には興味があるけど、よく知らない。もっと勉強しなきゃ。
ハン板にはほとんどいってないよ。別に韓国人や中国人は嫌いじゃないし、
とにかく、日本人が彼らをあおって、自分のイデオロギーとかを達成するために
利用し、自虐自己満足しているのが大嫌い。>朝日
最近はニュース極東板とかマスコミ板に出没してます。でも、確かに2chは
嫌韓・嫌中・親台が多いね。

203 :元関係者:02/09/10 22:23 ID:hXgTUX1X
>>202
俺だって台湾は素人さ。
最近とある漫画家の影響で、
本省人=親日=言い奴 vs 外省人=反日≒大陸中国人=人間のクズ
というステレオタイプ(嘘ばっかりなんだが)を信じるアフォ
蔓延っていたので、「本当にそうなのか」というのを
台湾yahooまでいって直接台湾語のBBSを検証したってのが
漏れの立てたスレッドの内容さ。
 多忙の中慣れない台湾北京語翻訳してたら力尽きてしまったが。

そういう漏れはぉぃぉぃ氏からするとサヨク?
いちおう愛国者のつもりなんだが。
今の天皇さんとか皇太子さんとか結構ファンだし。
右翼でも理解力があってよく他人の話を聴く奴は結構好きです。

204 :元関係者:02/09/10 22:28 ID:hXgTUX1X
あ、中国の悪口は俺に遠慮しないでどんどん思ってること言ってもらって
よいです。
ちなみに俺の奥さんも中国からの輸入野菜かわないから。
愛国者(愛共産党者でないことに注意)だけど。
「あの国なら(農薬とか)やりそー」だって。

*初心者のみなさんへ
私の妻は中国人です。


205 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/10 23:18 ID:GEU2sIwG
>中国の悪口は俺に遠慮しないでどんどん思ってること言ってもらってよいです。

悪口ねぇ、うちのも旧姓は中国名名乗っていたからなぁ・・・。というかね。
自分が直接関わり合った外人にいやな思いをされられてもいないのに「氏ね」とか
言う奴は嫌いだよ。その場の雰囲気で言ってる奴多いでしょ。

>そういう漏れはぉぃぉぃ氏からするとサヨク?
えっとそうすると俺はウヨク?なの?情報操作をするのは右も左も2ch
なく嫌いだよ。
自分のイデオロギーにあっていると受け入れ利用し、反していれば無かったこと
にするって最低じゃない?マスコミとしては。
インドネシアの件にしても、ODAの腐敗を暴露することは大いに結構だけど、
インドネシア人を救うことが本当の目的ではない様に思える。サヨ系の売名行為
といか思えないんだけど。まぁ、俺が間違っていることを祈るよ。
コヴァの件なら半年くらい前に漫画読んでみたよ。あからさまに李登輝総統の
都合のいいように書かされているじゃん。あれだって逆からみた情報操作だ。
俺的にはどっちも嫌い。日本人が日本人として正しい主張をしているときは
どちらであろうと支持するし、間違っていると思うときは意見を言えるように
なりたいよ。

俺なんて、逆に韓国を心配しているよ。早く日本から脱却して、独自の開発や
生産技術を持って世界トップを目指さなきゃ、中国に潰されちゃうから。
韓国人には10年も停滞している日本と競争してる暇ないよっていつも
言ってる。

天皇陛下が好きか嫌いかって、今の結婚制度か正しいのか間違ってるのか
ってくらいの興味しか俺は無いよ。

206 :元関係者:02/09/10 23:30 ID:hXgTUX1X
>えっとそうすると俺はウヨク?なの?情報操作をするのは右も左も2ch
なく嫌いだよ。

なるほど。ものごとを表裏からみれて
理性的に考えられる大人(しかも40間近のおっさん、オレモナー)
に右だ左だというのはナンセンスでした。しっつれいしますた。
そういう紋切りがたのレッテル張り合いとかしてる
せんずり坊やがいっぱいいてますからなー。あっちゃにもこっちゃにも。
(おそらくドーヨのスレにも?読んでないけど)
そういうのをなぶって遊ぶのも楽しみの一つなんですよん。

207 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/10 23:32 ID:GEU2sIwG
あぁ、でもフォローしておくとコヴァが戦争論を出したのは
ある意味、高く評価しているよ。そういうことの積み重ねが、
戦争から目をそらさず、評価しようとする人を増やしたことも
あると思ってるからね。

間違っているかどうかは、元関係者氏がやったみたいに検証すれば
いいだけのこと。そういう議論が無かったことが異常だと思ってた。

208 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/10 23:34 ID:o1NNMeXu
微妙に荒れてる上に荒れそうなネタで話してんなぁ(w
コヴァは良いよね。特に戦争論、涙流して横腹が痛くなるまで
ワラタ。事実誤認多すぎてさ、軍板あたりじゃ相手にもされてない。
コヴァ板でその旨レスしたら「軍ヲタはサヨク!」とサヨク認定された。
基本的に右寄りなはずなんだが・・・(w 。

>自分が直接関わり合った外人にいやな思いをされられてもいないのに

嫌韓厨の8割は韓国人と話したことも無いんじゃない?

あ、元関係者氏二人目オメデトウ。

209 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/10 23:38 ID:o1NNMeXu
>>207
あ、レス書いてるうちに新たなカキコが。

>コヴァが戦争論を出したのは ある意味、高く評価しているよ

老婆心ながら聞くけど「ある意味」はあんな物でも多少は、位の意味だよね?
漏れは有れ事実誤認が多すぎる上に失敗から明らかに目を反らそうとしてるのが
イヤ。

210 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/10 23:40 ID:GEU2sIwG
ある意味はある意味です。(わら

まぁ、あれそうだけどいいんじゃない?一応インドネシアつながりだから。

211 :元関係者:02/09/10 23:41 ID:hXgTUX1X
>元関係者氏がやったみたいに検証すれば
いいだけのこと。

それができるのはある程度インテリジェンスか知恵のあるおとなだけ。
教祖様の言うことを一字一句受け売りしてるのが笑いの壺なわけです。
それをたまに暇なときにおちょくったりしているのが
意地悪じじいのささやかな楽しみなのです。

ぁぁ、関係のないことばっかり言ってる育児疲れ。

212 :元関係者:02/09/10 23:45 ID:hXgTUX1X
>208 どうも。肝臓の具合はどうですか?

なんか久しぶりにみんなきてますなぁ。

213 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/10 23:46 ID:o1NNMeXu
コヴァ板で「青年海外協力隊はサヨク!」と言うネタスレでも立てようかな(w

214 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/10 23:46 ID:o1NNMeXu
>>212
あ、幾分マシに成りましたよ。

215 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/10 23:48 ID:GEU2sIwG
>それができるのはある程度インテリジェンスか知恵のあるおとなだけ。
俺もそう思ってたよ。でも外国じゃそういう話って結構若いうちからする
じゃん?で、日本人は?っていうと思考停止状態になってたと思うんだな。
それは、協力隊に参加して外国で日本との文化を比べて俺が強く感じた
ことだよ。
厨房もそうして大人になるんだと思うよ。って俺もいい年して厨房だけど。


216 :元関係者:02/09/10 23:51 ID:hXgTUX1X
>213

個人的には面白そう。

217 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/10 23:57 ID:GEU2sIwG
確かに協力隊は左よりかもしれない。でも天皇陛下とか皇室の人に
あうときは、創価学会の人も右になってたのはワロタよ。

218 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/11 00:01 ID:g0xYk8tE
>>217
でも創設時に功労者の末次一郎氏とかバリバリの右じゃん。
「満蒙開拓青少年義勇軍」の戦後版でしょ?そもそもは。

219 :元関係者:02/09/11 00:03 ID:ZFeJSuGO
コヴァといえば薬害エイズのときは熱くなっっとった。
感染被害者よんで話効いたり。ところが医学生みたいなええとこの子っちゅうのは
そういうのは基本的に笛老け土踊らずなのですよ。 苦い思い出でもある。

220 :元関係者:02/09/11 00:08 ID:ZFeJSuGO
>コヴァ板でその旨レスしたら「軍ヲタはサヨク!」とサヨク認定された。

そのスレ見たことあるかも。

221 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/11 00:11 ID:g0xYk8tE
ちぇ!、スレ立てられないでやんの。
何人釣れるか楽しみダターノニ。

222 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/11 00:14 ID:g0xYk8tE
誰かスレ立てて。
こんな具合に。

【ボランティア】青年海外協力隊はサヨク!【サヨの温床】
名前: 名無しかましてよかですか?
E-mail:
内容:
この日本国内の状況が厳しい時局にも関わらず海外でのボランティア活動
なぞ言語道断!ましてやサヨの温床に成りがちなその腐れた体質!
見よ、その実態を!!

ソース↓「青年海外協力隊の実態」
http://jica.fanspace.com/


223 :元関係者:02/09/11 00:31 ID:ZFeJSuGO
立ててしまった。よいのかな?後責任持てないけど。
(参加する時間がなかなかないかもという意味)
しーらないっと。

224 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/11 00:33 ID:g0xYk8tE
サンキュー!
ジサクジエンや煽りに励もう。

225 :元関係者:02/09/11 00:37 ID:qRw/LJCD
>224
藁田↓ しかしええのか。こんなことしてて。ま、ええか。

2 :名無しかましてよかですか? :02/09/11 00:35 ID:LD2BjUZX
上のサイトざっと読んでみたけど酷いね?
こんなならいらねーよ協力隊とか。
もっと美しいモノだと思ってた。
ガッカリだ。

226 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/11 00:53 ID:MJuuV4Ps
>>225
30代も後半に入った男がこんな事やってていいのかなあ(w

227 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/11 03:05 ID:Zb5NWkg1
みんな、もしかして、ストレスたまってる?


228 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/11 06:14 ID:Zb5NWkg1
>微妙に荒れてる上に荒れそうなネタで話してんなぁ(w
おいおい、荒らしてるよ。

229 :スンスンスン:02/09/11 09:09 ID:zrJ2WRVY
アメリカのある有名大学の研究結果から、

サヨクの特徴。
1.自分が高学歴であることを自慢しつつ、自分が大人であることを主張する。
2.相手をバカ扱いして論破したつもりになる。
3.相手を厨房扱いして(確かに厨房であるが)自分自身が厨房であることに気づいてない。
4.自分の主張が一番大事。

ウヨクの特徴
1.とりあえず、「氏ね」で始まる
2.他人の意見を自分の意見のように語る。しかし、中身はない。
3.愛国心という言葉をはき違えている。

結論、「目くそ鼻くそを笑う」が導き出された。

MSNニュース速報。
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=208056

230 :元関係者:02/09/11 10:43 ID:nHQRcC0s
まあね。

231 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/11 13:09 ID:Nhaq9vGM
いやー(汗
ストレス溜まってんのかな?
つい他の板で性癖が。

232 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/11 17:32 ID:Zb5NWkg1
>>230-231
完全にすれ違いだけどさ、今、テレビ朝日で、アメリカの誤爆
特集をやっている。
俺は、原因はアメリカにもあるといって、昨年はすごくサヨク
呼ばわりされたよ。でもなぜ今この時期に誤爆の放送をするわけ?
今日に限っては死者に対する気持ちを表現すればいいと思うが。

で、二人は朝日系は好き?俺が好きなのはしんちゃんくらいかな?

233 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/11 18:17 ID:Zb5NWkg1
つづき、
とりあえず、誤爆は人災で、今回の事件の被害者であるので
今日、一緒に弔うっていうのはOK。
反米放送が、なんか殺された人の葬式に「殺されるには理由がある」
と葬式に殴り込んでいるように見えたよ。

234 :名無しさん@1周年:02/09/11 18:48 ID:MBVWzGW2
>>oioisan
hagesiku i think so too

235 :元関係者@育児疲れ:02/09/11 22:31 ID:G7v19CEA
あふぉとわかっててあそんでんだよね。>>231
そいで誰かに迷惑かけた? だったらやめるけど。
コヴァ版で釣れたっぽいレスみると
何も知らない一般世間では、協力隊って
「よいことしてきたよい人たち」ってイメージがまだまだあるみたいっす。
いっしょに職場で働かない限り
こういう残像を利用して、
日本に帰ってきてから今しばらくは周りに持ち上げられて
生きていけるわけですね。
それがゆくゆく自分の首しめて辛いことになるか
それを糧としてステップアップするかは本人のやる気と資質によるもので、、以下略。



236 :元関係者@育児疲れ:02/09/11 22:51 ID:G7v19CEA
>で、二人は朝日系は好き?俺が好きなのはしんちゃんくらいかな?

しんちゃんって何? いしいひさいちのまんが? そりゃ「ののちゃん」だっけ。
朝日系に限らず
たとへば戦争論で旧日本軍軍人にいろいろドラマがあった
ってなことをかいてますな。眼に星なんか浮かんだりして。
一方で中国人とかときたらまるで人間の仮面かぶった
豚みたいな描き方です。 まあ漫画を利用したプロパガンダの手法としたら
理解できなくもないが
戦争に行った日本人ってのは悪人ばかりじゃない、いろいろと
涙を流すようなドラマがあったのだとして、(まぁ本当だろうが)
そういうドラマが中国人や朝鮮人やアメリカ人のほうにも
あったという想像力が働かない人間は厨房さんなんではないかと思うんですね。ヴォカぁ。
その逆に日本人はみな一律悪人だというのも似たようなアフォといえばアフォ
というんでしょうか。
 30年ほど前すべての資本主義国はそのうち潰れて
社会主義→共産主義へと進化するのよ。と自信満々で話していた(と子供ながらに記憶のある)
うちのおかんはいまだに共産党シンパです。
歳も都市だし、そっとしておいてあげようかと思っております。
精神構造としたらコヴァそっくりですが
そんなんでも女で一つでここまでやってきたもんで。

237 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/12 00:04 ID:mOqdj8rT
>>232
ウチは読売。
が、工房時代ホンカツに心酔してたと言うイタイ過去がある。
>>235
いや、全然釣れないなぁ。
あのスレ殆ど漏れのジサクジエン(w
>>236
まあそう言うことかな?
協力隊員が聖人君子の集まりでないのも同様に。
100人いれば100人なりの真実や正義があると。


238 :昔隊員2号:02/09/12 05:01 ID:H0DGqq6g
うーんまだ眠い。
新聞配達員を尊敬してしまう・・。

なんだかにぎやかになってますね。
元関係者さんお子さん無事に生まれたのですね。
おめでとうございます。(いーなー・・・。)

インドネシアについて、私は全て地域住民が正しいなどとは予想していません。
日本でも賠償金に群がる第1次産業の連中を嫌ってほど見てきているので。
事実関係は実際に自分で調べたわけではないので解りませんが、開発側も開発地域
住民どちらも、ある意味では利権獲得の為に動いていると言う点では同じでし
ょうね。ただこの利権をどのような目的で欲しているのか?を想像すると、どうし
ても開発側の連中に悪いイメージを持ってしまいます。
僕なんかは日本の公共事業と繋げて考えてしまいがちなのだけど、同じ種類の仕組
がインドネシアでも働いているとするならば、地域住民の為の事業では無い事は間違い
なくなるかな。そう言う意味では今回の戦争とも似ていて、同時多発テロもアメリカの
報復も、両国の被害者や国民の為に行っている事だとは思えない。裏で儲けている
奴らはなかなか表には出て来ないってところも似ているかな?。
>>196
>ごめん、でも俺って反日日本人って嫌いなものだから・・・
それは私も同じですよ。
特に海外に出て、日本とのちんけな差を少しぐらい体感したからって、なんでも
かんでも日本はここが!あそこが違う!ってのたまう、お坊ちゃんおじょーちゃん
帰国子女の反日意見なんかは、お話しにならないし、かといってマスコミにいー
よーに操られて反米感情持ってる輩なんかは、なまじっか事実と言う情報武装して
いる連中が多いので、絡んだ紐を一つ一つ解きながらの話しになり、けっこー
面倒臭かったりする。かと言って立場をはっきりする事の出来ない自分は一般論
の域を脱っせないのだけどね。白黒どちらにも付くことが出来ずに、いつもグレー
のまんま・・・。元関係者さんの話しじゃないけど、御偉い教祖様でも出てきて、白
か黒か?きっぱり納得させて欲しいくらい。がしかし真実と正義はそれを口にする
人間の数だけ存在するという現実を見ると、まだグレーのほうが無責任ながら大き
な間違いは無いかな?という逃げ腰も嫌いではなかったりして・・・。

239 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/12 06:01 ID:79hRlnd+
>>ごめん、でも俺って反日日本人って嫌いなものだから・・・
>それは私も同じですよ。

えーと、国粋主義の日本人も確かにヤダ。冷静に日本人のいいとこ
わるいとこ分析できる力がホスィYO

240 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/12 08:45 ID:6Ct2llOg
>一方で中国人とかときたらまるで人間の仮面かぶった
>豚みたいな描き方です。 まあ漫画を利用したプロパガンダの手法としたら
>理解できなくもないが

俺は、子供の時、マンガ禁止されてて、ほとんど活字本ばっかりだった。
マンガが良いとか悪いとかは別にして、読者に伝えたいことがダイレクトに
伝わることを考えると、作者に悪意や思想がある場合は怖いなぁと
思ってた。その典型かもね。

>おめでとうございます。(いーなー・・・。)
子供が一人の時はかわいいんだわ、で、二人になると(特に4歳くらいから)
毎日、子供同士で四六時中喧嘩ばっかり。元気なのは良いけど、
こっちの身にもなってくれと毎日小一時間・・・

>かと言って立場をはっきりする事の出来ない自分は一般論
>の域を脱っせないのだけどね。白黒どちらにも付くことが出来ずに、いつもグレー
>のまんま・・・。

昔隊員V3氏の言うとおり、「100人いれば100人なりの真実や正義があると。」
言うことかな。
今まで、日本には正義がないという論調で今まできたものだから、コヴァが
持てはやされるような現象が起きたと思う。

241 :アニータ:02/09/12 12:28 ID:L1KrLx98
http://www1.kcn.ne.jp/~houou/kuso1x.swf

242 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/12 15:32 ID:pU+8ao+2
>>240
>昔隊員V3氏の言うとおり、「100人いれば100人なりの真実や正義があると。」
  言うことかな。

しかしこう言う事をコヴァに言うと「文化相対主義者はサヨク」と教祖様の御言葉
を其の侭返してくれると言う罠。
まあ彼らの言う「プロ市民」臭い連中が隊員の中にも少なからず居た訳だが。

243 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/12 15:34 ID:pU+8ao+2
>>238
あ、ところで例のクソスレに参加痛み入ります(w

244 :昔隊員2号:02/09/12 16:18 ID:H0DGqq6g
>>242
プロ市民ってなんですか?

245 :名無しさん@1周年:02/09/12 18:36 ID:HV0dwMg6
↓なかなかするどい

>「社会的な道徳心に欠陥」と言うよりも、
お前らの文明化のためにオレの人生を犠牲にして
来てやってるんだぞ、みたいなおごりじゃないかな。
学級委員的ナルシズムとでも言うのかね。
ボランティア活動をしていない一般人を引合いに出して
自分を美化する福祉ボランティアの集団に接した事があるが、
そりゃもう最悪だった。


246 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/12 18:59 ID:79hRlnd+
>自分を美化する福祉ボランティアの集団
それは協力隊のことですか?

247 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/12 23:25 ID:79hRlnd+
>>244
「プロ市民」ってマスコミ板で発生したようだね。
「我々市民は・・・」と市民の代表のように言いながら辿って、
あっちこっちの左翼組織につながっているという、職業右翼の
反対のようなもの。「我々イスラム教は・・・」といってイスラム
の代表のように振る舞うビンラディンはイスラム教にとって
迷惑先晩だろう。

でも、正直迷惑だよなぁ、是々非々で考えるんじゃなくて
右か左で判断するなんて・・・あっプロ市民は言い出したんだっけ。

248 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/12 23:52 ID:79hRlnd+
あっちの掲示板なんだかやばくない?
まぁ、本物ならこっちにカキコしてくれるかも。
期待せずに待ってます。でも荒らさないでね。あっちの>>19さん

249 :昔隊員2号:02/09/13 00:05 ID:SML/p0kZ
>お前らの文明化のためにオレの人生を犠牲にして
>来てやってるんだぞ、みたいなおごりじゃないかな。
>学級委員的ナルシズムとでも言うのかね。

これを協力隊で実行してたら痛い目にあうだろーなーと考えるのは
私だけ?

>ボランティア活動をしていない一般人を引合いに出して
>自分を美化する福祉ボランティアの集団に接した事があるが、
>そりゃもう最悪だった。

悲しいモチベーションの持ちかただね。
こいいったメンタリティーの持ち主が多いのか、最近増えているNPO団体どうしの
いざこざを耳にする。

随分裕福な地域に住んでいるおばちゃん5人組のNPO団体と話す機会があったのだ
けど、活動目的としている対象の知識も技術もなんも無く、プロジェクト企画書は抽
象的で、実際の活動はどこかの民間組織におんぶに抱っこを決めこんで、同種の
NPO組織とは手柄の取り合い。少しは自分で学んで活動しなさいと言いたくなった
なー。
彼らのモチベーションは他の主婦よりも徳の高い活動していると言う事のみで、
対象となる目的はその手段にしかすぎない。本末転倒とはまさにといった具合。
(ちなみに福祉関係ではありませんが。)

250 :名無しさん@1周年:02/09/13 00:29 ID:wUTG8NnQ
アホだなあ



そっうっだっよ アホだよ!




なんつって

251 :名無しさん@1周年:02/09/13 12:01 ID:Zn6hegI5
措  置  入  院  決  定  の  お  知  ら  せ

   こ の ス レ の 全員 殿
                            平成14年 9月13日

                            厚生労働省  染 谷  意

1.あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
 で通知します。

2.あなたの入院は【 @精神保険法第29条の規定による措置入院  A精神保
 健法第29条の2の規定による緊急措置入院 】です。

3.あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
 封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
 あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。

4.あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
 護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
 とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
 ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。

5.あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。


252 :昔隊員2号:02/09/13 14:09 ID:SML/p0kZ
>>247
プロ市民理解しました、ありがとう。

私なんかは未だに左右の定義が解らないです。
天皇や共産主義国家が引き合いに出されるけど、説明になっていないように
感じてしまうのです。
左と右って、冷戦時代のアメリカとソビエトみたいな関係上になりたっているので
しょうか?左が無くなると右も消滅するのかな?

253 :名無しさん@1周年:02/09/13 16:14 ID:9x48puNG
http://www.dff.jp/index.php

人のために何かしよう!

あ、怪しいリンクじゃないから。って言ってもわかんないか・・・

254 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/13 18:38 ID:elxhRbCz
>>253
おれはみたぞ、勇気のある奴、クリックすれ!

255 :昔隊員2号:02/09/13 19:15 ID:SML/p0kZ
>>253
見た見た!。
俺なんか勇気出してクリックまでしちゃったよ。

256 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/13 19:19 ID:elxhRbCz
おれは、男同士で一緒に寝てる
http://www.dff.jp/photorooms02/d6.html
なんかがくらっと来た。

あっ駄目だ、アニータのせいで、おれもおかしくなってきた。
ばかはつしそうだ。

257 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/13 19:20 ID:elxhRbCz
スマソ、調子に乗りすぎた

258 :昔隊員2号:02/09/13 20:15 ID:SML/p0kZ
>>242
>しかしこう言う事をコヴァに言うと「文化相対主義者はサヨク」と教祖様の御言葉
>を其の侭返してくれると言う罠。

文化相対主義って・・・・文化ってもの自体相対的なものから生まれて
いると思うのだけどね。
すごい罠ですね。

面白そうだから俺も読んで見ようかな。

259 :名無しさん@1周年:02/09/13 22:13 ID:Zn6hegI5
RISEのビデオ「雄狂」の男優がすごかった。
いきなり素っ裸でデカマラをビンビンに腹に付くほどに
勃起させて登場逞しい体も最高だが、
フェラチオされての男くさいあえぎ声が最高にエロい。
もう、興奮しまくり!

絡みがちょっと不満が残った。もっとがんがん汗まみれに
なってやって欲しかった。

とにかく、マッチョがこれだけデカマラをさらけ出すビデオも
珍しい。このビデオ見た奴、感想をかきこんでくれ!


260 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/14 15:16 ID:SVbyuC27
ははは、イー具合に荒れてるなぁ。例のスレ。
でも漏れとしては↓の様な真性のコヴァが来るの期待してたのだけど
まあなんか普通だ。

285 名前:名無しかましてよかですか? 投稿日:02/09/06 00:53 ID:CZrN5/Gf
>>267
まあブサヨは自分は反省しないくせに過去は平気で偉そうに論ずる
よね。反省が足りないとか。マクドナルドでブクブク太っってるくせに。


>>258
「色々な意味で」面白いよ。


261 :名無しさん@1周年:02/09/17 01:39 ID:V+DNVUF3
>>248
あっちの掲示板のやばいのってなんですか?

262 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/18 19:24 ID:S5epcwm/
>>261
あなたはあちらの板の>>19さんですか?

最近、社民党が拉致事件もみ消してた件、やばそうですな。
朝日新聞と同じくらい嫌いな団体だったから、
ドンドンたたかれて、人間が総入れ替わりすれば
いいのにと思ってるが・・・

これから、北朝鮮にODAが投入されていくって
いう件についてみんなはどう思うよ?
おれは、自分でも意外なんだけど、北朝鮮にODAは
賛成っぽい所にいるんだなこれが。
俺が間違っていると思う奴は、正しい方向に誘導すれ。

263 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/18 19:47 ID:9kOsRqfi
>>262
国交正常化の後なら。
統一コスト押し付けられるよりも南北体制が何となく続いてくれたほうが
害が無いかも。土井たか子歯切れが悪かったねぇ?昔は第2党だったんだよなぁ。
社会党も。

264 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/18 20:49 ID:S5epcwm/
>>263
中国みたいに日本のODAを庶民に隠していくならヤだけど、
ちゃんとした形なら大いに結構だと思うんだな。

265 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/19 11:21 ID:Cjj2bzC0
閑話休題、請聞我的話。先日我去了近在吉野家、吉野家。
座席満席、我不可能座。我凝視垂幕 「一五〇円値引」
我思、嗚呼馬鹿、嗚呼阿呆。
御前等、無意味来通常不来吉野屋為壱百五拾円引、阿呆。
壱百五拾円、只壱百五拾円。親子連来店。一家四人来吉野屋。目出鯛。
「好!父、注文特盛!」的発言、我不可視。我謹呈壱百五拾円、為御前等開放席。
吉野屋本来要殺伐雰囲気。機会多々有喧嘩上等共奴反対座食卓。
雰囲気最高、我刺御前、御前刺我。女子供不要干渉。
長時間後、我可能着座、隣男注文「大盛、汁沢山」我再度激切了。
聴、「汁沢山」是不流行現在、阿呆。我呆、御前注文得意顔「汁沢山」
我欲問「御前本当不本当欲食『汁沢山』?」我欲問詰。小一時間我欲問詰。
我欲問「御前只欲発言『汁沢山』」我是吉野屋通。最新流行間吉野家通是「葱沢山」
大盛葱沢山玉。是注文方法為吉野家通。葱沢山是、多々葱少々肉。是。
要注意是注文即店員警戒危険、是諸刃的剣。不可推奨素人。
御前等超素人、推奨食牛鮭定食。

266 :名無しさん@1周年:02/09/21 18:39 ID:1vX9dYMI
>265
ごくろうさま。あんたも好きねえ。

267 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/21 22:19 ID:sdWv2GYl
今日の夜食は吉野家だな。

268 :元関係者:02/09/22 12:47 ID:98GHGCjK
>>265
自作?それともコピペ?
仕事中なにやってんだか。W
オレモナー!
でもおもしろかた

269 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/22 17:16 ID:53rKxn9/
>>268
コピペです。
仕事は一段落で暇で暇でしょうがなかったから・・・(わら

おれも中国語わからないけど、あれの意味はわかったよ。
ところで、文法とかあってるの?あれ

270 :元関係者:02/09/22 18:01 ID:BTsUnWwX
>ところで、文法とかあってるの?あれ

めっちゃくちゃだということだけは確か。
漏れもそんな中国語ができるわけじゃないけど。

271 :名無しさん@1周年:02/09/23 19:21 ID:canwTCHD
>>262
私はあっちの人というのではありません。
ひやかしみたいなんですけど、是非教えてください。

272 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/23 21:37 ID:WhlbneMG
>>271
基本的にはコテハンの人には可能な限り、答えたいと思うけど
名無しさんには気が向いたときくらいしか返事しないんだけど・・・

で?何が聞きたいんだろう。なんか気に入らないこといったっけ?

273 :>>271:02/09/24 20:05 ID:7Xr1N9R0
ぉぃぉぃ@SE さん
気に入らないことでなくて、あっちの>>19ってのって>>262でおっしゃったから。
それで、興味本位ですが、なんなのか知りたいです。お願いします。

274 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/24 20:24 ID:yYF/hC3K
>>271さん
とりあえず、>>213からのスレ読んだらわかると思ったんだけどわからなかった?
コヴァ板での協力隊スレの>>19がまじめに質問して2chをぐるっと回って
ここのスレに気がついたのでは?って思っただけなんだけどね・・・

275 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/24 20:31 ID:58/0CHF7
>>274
漏れもそう思った。だって漏れの名前聞いてるし(w
ちょっとイジワルだったかな。
もっとこう頭の悪い真性のコヴァが釣れるの期待してんだけど。
ドーヨスレパート4を覗いてたら久しぶりに良い感じで煽り合い
してた。

秋 の 夜 長 は 2 ち ゃ ん ね る

ダメだな。逝って来る。

276 :>>271 :02/09/24 20:40 ID:7Xr1N9R0
コヴァってなんなのかわからないんですけど、ちょっとみてきます。

277 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/24 20:40 ID:yYF/hC3K
ほんとだ、ドーヨがなんか盛り上がってる。やっぱり盛り上がるためには
誰かネタ人間がいなきゃ駄目なんだなぁ・・・
でもわからない。
>ちょうどバブルの時期で、会社に余裕があり、
>ちょうどファッションで、ボデイコン(肌にぴたりの服)全盛期
で、平成4年度より後輩?
すでにバブルはじけてるじゃん。

278 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/24 20:44 ID:yYF/hC3K
>>276
ああ、そういうことか、コヴァがわからなかったのね、
コヴァとは漫画家の小林のことね、といっても
1,2の三四郎の漫画家ではない。これは読んでたなぁ
政治経済のゴーマニズム板にいってください。

279 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/24 20:53 ID:58/0CHF7
>>277
 >某グループの会社

件の「協力隊の批判をやめろ」氏はみかか社員かな?

>>276・278

正確には小林よしのり。
で、コヴァってのはその作者を神の様に崇めてる厨の事。

280 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/24 20:59 ID:yYF/hC3K
>コヴァってのはその作者を神の様に崇めてる厨の事。

そっかそっかスマソ。
あと、小林まことは、ホワッツマイケルの方が有名だったんだっけ。
どっちにしろ漫画には結構疎いから細かいとこ間違ってたらゴメン

281 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/25 12:21 ID:xui/kwY4
ドーヨが燃えてますな。ワラタよ。
ああいうのおもしろいけど、ここのスレではもうやる必要はなさそうだし
あっちに遊びに行こうかな

282 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/25 23:57 ID:oh9TrBR9
>>281
イイねドーヨスレ。
まともな意見も散見される。

283 :名無しさん@1周年:02/09/26 11:54 ID:JsPSrz+/
>282それどこ?貼って。

284 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/26 14:13 ID:O/59emFw
>>283
くれくれ君なの?
それとも、どれをもって「まともな意見」っていってるの?
ってことなのかな、おれもドーヨにしては結構真面目にやってるように
思えるのだが・・・

それから、ここはまったり系なので名無しさんだと、相手にされないかもよ。
どっちでもいいけど。

285 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/30 12:30 ID:KcD6/5Bb
話を蒸し返すようで申し訳ないが、
あるホームページより、保守派(右翼)の定義

>天皇陛下や皇室を尊重する方
>日本の伝統と文化を愛し、歴史教育の正常化を求める方
>中国・南北朝鮮の一元的歴史観(「歴史認識」ともいう)の強制に反対する方
>日本の安全保障について真剣に考えている方
>中国・北朝鮮の全体主義・軍国主義に反対する方
>台湾・韓国の自由主義体制を支持する方
>党内民主度ゼロの日本共産党の「躍進」に懸念を抱く方
>「市民」「リベラル」というものに胡散臭いものを感じる方
>日教組・全教のなりふりかまわぬ反日偏向イデオロギー教育に反対する方
>朝日新聞等左傾マスコミの反日偏向報道に異議を唱える方
>犯罪者に対する厳正な処罰を求める方
>自称「弱者」の横暴ぶりに反感を抱く方

>以上に、おおむね該当する方が「保守派」であると私は考えます。

はぁ・・・、俺って右翼だったのね・・・ 愕然

286 :昔隊員V3 ◆0JOCVNMc :02/09/30 12:50 ID:LBO7ev/9
>>285
保守派≠右翼だと思うけど?

漏れ的には左翼は時間軸において未来を志向する革新。
右翼はその逆で過去を志向する革新じゃないかと?
けど戦前の右翼思想史当たってみると渾然としてて良く分からんのよね。
要するに日本においては「天皇」を頂くか否かとそれだけが肝心なのかと。
漏れ?小林シェンセーの言う「ポチ・保守」かな?親米だし。

287 :ぉぃぉぃ@SE:02/09/30 15:24 ID:KcD6/5Bb
おれ的には
保守派≒右翼だと思うけど・・・

>左翼は時間軸において未来を志向する革新
なるほど、おもしろいなぁ。
まぁ、右翼も左翼も誤った方向に進まないうちはよしとするかな。

288 :名無しさん@1周年:02/10/03 18:38 ID:I8FHJQ9x
北朝鮮、オウム、個う゛ぁ
似ているとおもふ。


289 :名無しさん@1周年:02/10/08 10:16 ID:aJATVZVx
(;´Д`) 誰もカキコしてないよ

290 :名無しさん@1周年:02/10/08 16:57 ID:qf02MwOp
だってなんか協力隊のスレって感じぢゃないから
かきこみづらいんだよね。ドーヨはドーヨで煽りが多すぎるし、
難しいもんだ。

291 :名無しさん@1周年:02/10/08 17:36 ID:aJATVZVx
>>290
許す。好きなこと書け。

292 :290:02/10/09 02:23 ID:Jgqi1pLS
>>291
え?ほんとにいいの♪
じゃあ、前スレのログとか読まずに低レベルなこと書いちゃうゾ。

おまえら!任国に持っていくPCについてアドバイスくださいませ。
まわりにPC持っている子がマジで誰もいないので
聞くに聞けましぇん。とにかく丈夫なノートPCが欲しいなあ。
予算は16万円以下。おすすめの機種、もしくは任国で必要と思われる
機能とか保証とかアドバイスください。
あ、あと持っていってよかった周辺機器とかありました?


293 :ぉぃぉぃ@SE:02/10/09 06:20 ID:VgBbYldr
なんて、グッドタイミングな話題・・・
予算はたぶん2万円くらいオーパーかもしれないけど、
これなんてどう?
http://www.panasonic.co.jp/pc/
ちなみに、本日(10/9)製品発表です。前機種が
よかったのでそちらを購入してもよし。

294 :昔隊員V3 ◆6b0JOCVNMc :02/10/10 13:22 ID:dZtZMbHQ
>>292
現地で買えるから日本語ソフトだけ持っていくのも有り。

英語のDOSの上に日本語版窓は乗っかるのかな?

295 :290:02/10/10 17:37 ID:XVX05LJy
>>293
CF-T1いい感じー。丈夫そうだし1kg以下ってのも移動の多い協力隊向き?
欲しいなあ。でも値段がまだわかんないね。CD-ROMとかも別に買ったら
やっぱ軽く16万超えちまいそう。。貧乏な私にはちょっときついかも。
税込み16万以上は手が出せない哀しい罠。新製品はきついかな。
協力隊って赴任前に準備金もらえるという噂を聞いたんだけど、
いくらぐらいもらえるのう?

>>294
サハラ以南のアフリカなんだけど(いろんな意味で)大丈夫かな?
安ければそれがBESTなんだけど日本より高いかも。現地で買えばDesktopも
OKだしね。BESTかな。


296 :られら:02/10/10 21:13 ID:A7oqlxlW
JODANのHPから流れて来ました。以後よろしゅうに。
任国に持ってくPCねえ。
Macなんてどう?私なんてHDが壊れた時、現地の代理店で修理してもらったよ。
IBM、HPとかも良いんじゃないか?日本製は辞めといた方が良いかもよ。
ところで準備金って、今から8年前の話だけど、50万位もらえたと思うが・・・。

297 :られら:02/10/10 21:43 ID:CKPowL9b
それから、停電すると大変なので、ノートPCが良いんじゃないかい。
出来れば、オールインワンのA4とかね。

298 :ぉぃぉぃ@SE:02/10/10 23:19 ID:BXJ1DnQ6
>英語のDOSの上に日本語版窓は乗っかるのかな?
DOSって・・・

>>296-297
よろしく。
おれってもしかしたら、協力隊で最初に(ノート)パソコンもっていった
隊員だったかも。ココムとかいろいろ手続きあったなぁ、確か・・・

>停電すると大変なので、
そうそう、そう思う。それから、予備のバッテリーは持っていった方が良いと思う。

>>290
CF-T1は、18万から25万位みたい。オプションで変わる模様。
CD-ROMはいるかな?今のパソコンはCD-ROMついているから、
LAN経由でいけると思うし、どうせ、CD-ROMは壊れるよ。
ハードディスクは大きいほどいい。

299 :ぉぃぉぃ@SE:02/10/10 23:31 ID:BXJ1DnQ6
そうそう
>JODANのHPから流れて来ました。
って、あっちで2chのアドレス書いてもすぐ消されるのによくここに流れてこれたね。
ちなみに、ここの人はカキコ制限されているので、以前はここで「実態」批判
してたYO。あっちの管理人もこっち見てたんだろうなぁ。
「実態」は救いようがないHP&BBSなんで聞き流してやって。


300 :昔隊員V3 ◆6b0JOCVNMc :02/10/11 00:04 ID:1pm0y8Om
>停電すると大変なので、

UPSってのを任国で始めて見たな。
日本じゃ見たこと無い、スタビライザーも。

>Macなんてどう?

そーいやJICA事務所のパソコンはマックでしたな。

301 :290:02/10/11 00:12 ID:VKpyNYWM
どうもー。準備金50マン!!5マンぐらいかと思ってたYO。
これって純粋に準備金?成田までの交通費とか現地生活費1ヶ月分
含めてとかじゃなく?それだったらプラス4万ぐらいPCに使える♪
おいおいさんのお薦めもターゲットに!
あと昨日からいろんなサイトみてるんだけどIBMだったら
アフリカでも保証が効くみたいだね。たしかに日本製は壊れたとき保証
どころパーツの問題で現地で直せないかも。でも東芝Dynabookだったら
大丈夫かな?価格.comによると14万以下でCDRW/DVDつき30GBのオール
インワンA4ってあるもんなんだねー(IBMはなかったけど)
さっき見ていいなあーと思ったのはDynabookT5

http://www.kakaku.com/prdsearch/detail.asp?ItemCD=
002007&MakerCD=80&Product=DynaBook+T5%2F512CME+PAT5512CME

DVDとかあっても現地で意味ないかw
それより予備のバッテリーとかも買わなきゃね。
あとはキーボードカバーとか?


302 :昔隊員V3 ◆6b0JOCVNMc :02/10/11 00:15 ID:1pm0y8Om
>>301
 >これって純粋に準備金?成田までの交通費とか現地生活費1ヶ月分
含めてとかじゃなく?

気をつけろ!3か月分の生活費と家賃日当その他諸々込みでだよ。
漏れはちゃんと話を聞いてなくてエライ事に。

303 :290:02/10/11 00:23 ID:VKpyNYWM
おお、聞いておいてよかった!!!ありがとう!
さもなくば「ヤター50マンだー」って
カウンター寿司食いに行ったり、もしかしたら死に目に会えない
ばあちゃんを温泉に連れていったりしてたかもw

304 :られら:02/10/11 20:02 ID:CXS2HZix
298さん、あっちのHPって、どうも偏見多すぎだし、
せっかくまともな議論しても駄目駄目だね。
おまけに変な奴や自作自演君も多いしね。
290さん、ちなみに私はMacのパワーブックを先輩隊員から譲ってもらったよ。
それから、一時帰国でPC9821のノートを買ってもって行きました。
(Macは仕事用、PC9821は趣味用)
302さん、そう言えばそんな感じでしたっけ。
もうかなり前の話なんで、忘れてました。ごめんなさい。

305 :られら:02/10/15 20:37 ID:8uvBvz7b
今日も誰もいないねぇ・・・。

ぉぃぉぃ@SE さん、
私も目出度く、JODANのHPに書き込み出来なくなりました。
まぁ、あちらでは議論なんて出来ませんものね。


306 :ぉぃぉぃ@SE :02/10/15 23:44 ID:SRvC3Dj1
>>305
もったいないよね、JODANのHPまじめにやるんだったら
建設的に協力隊を批判したり、守ったりしていいHPに
なるんだろうに・・・、ホントもったいないなぁ。

いまじゃ、「実態」の実態をしってる人はあのHPを
相手にしなくなったね。JICAにとっても邪魔ではあるけど
脅威ではというところでは?

>今日も誰もいないねぇ・・・。
ネタ提供すると、わさっとコメントくると思うよ。

307 :昔隊員V3 ◆6b0JOCVNMc :02/10/16 01:58 ID:2pgbq7Me
登場した時の元関係者氏の様に論理性を保ちつつこちらを攻撃してくる
人が来れば盛り上がるんだけどなあ。
でも大抵の事は「過去ログ読め」で済んでしまう罠。

308 :ぉぃぉぃ@SE:02/10/16 09:02 ID:3BUUnxQm
脅威ではというところでは?

脅威ではないというところでは?

>>307
ここはあんまり荒らしもないから、ドーヨほどは進まないね。

309 :られら:02/10/16 20:05 ID:GORHejLx
ぉぃぉぃ@SE さんへ
私もそう思います。建設的な非難って、認めてくれないもんね。
そんな事、書こうものなら、当局の回し者だ!なんて騒ぎ出すし・・・。
あっちのHPってこまめに見てたら、結構喧嘩売ってるような書き込みが来るけど、速攻で削除されてるよね。
(看板には、議論しましょうと書いてるけど、管理人にそんな気は毛頭ないみたいですしね)
最近の流れは、もろにおかしいから付き合いきれないと思えましたね。
まぁ、JICAのHPとJODANのHPを足して2で割ったら現実が見えて来るんではと思えますがね。
と言うので、裏のJICAのHPみたいな位置付けですかね。
JICAの脅威にはなりそうにないですね。あの調子じゃ、負け犬の遠吠えと変わらない。
しかし、あっちのHPを検索で探してたどり着く、隊員希望者って、やっぱり幻滅するんだろうなぁ・・・。
あれで、幻滅して辞めるんだったら、行く価値なしと思うけど・・・。
昔隊員V3 ◆6b0JOCVNMcさんへ
やっぱageると、荒らしが殺到しますよね?

JODANのHPの集団提訴だけど
しかし、あの程度の宴会で提訴されたら、大使公邸の新年会も駄目になっちゃいそうだね。


310 :集団提訴:02/10/16 20:54 ID:C0SxYySV
281 :きばやし :02/10/13 22:15
「実態」の管理人さん。もともと狂ってたけど、とうとうここまで逝きましたか。
http://www.geocities.com/tlhabologang/

ここまで逝くとその名の通り冗談だな。うん?、まてよ。
そうか、そうだったのか!!わかったぞ!このサイトはJICAが運営してるのだ!
誰か外部の者に「本当に効果のある告発サイト」を作られる前に
バカ告発サイトを自ら作り、告発するという行為をギャグにおとしめる。
協力隊のダメダメな部分を経験し、それを(改善の為に)訴えようとして
いた多くの隊員OVは、このサイトを見て呆れてしまいその気力をそがれる。

な、なんて高等なジサクジエンなんだ。
JICAよ、あなたはネットの世界でも我々の前に立ちふさがるのですか!
我々は黙って運命を受け入れるしかないのか。い、いや協力隊の、人類の未来は
変えられるはず。だって我々の、そう人類の可能性は無限なのだから!!

311 :集団提訴:02/10/16 21:02 ID:C0SxYySV
宴会なんかよりも他に訴えることいっぱいあるだろうに。

312 :られら:02/10/17 18:27 ID:m2k+JL8j
>>310
このノリ好きですよ。
>>311
その通りだ!
まして、これでJICAが倒れるようなら苦労はないなぁ・・・。


313 :ぉぃぉぃ@SE:02/10/18 10:52 ID:0HuIhctc
>>312
ドーヨと同じになってない?
ちなみに静止画ネタは俺がかいたんだけど・・・

314 :られら:02/10/18 19:59 ID:JKBobIRP
ぉぃぉぃ@SE さん
静止画ネタってそうだったの?驚いちゃった
>>310ネタとか、文才ないのでよう書きませ〜ん。

それあ、そうと何か新しいネタないかなぁ・・・。


315 :かおなし:02/10/18 22:51 ID:J5U51loG
あ、ドーヨに書いたMMRネタ、コピペされてるw >>310
そういや前にシニア隊員(シニアボランティアとは違うらしい)の話題が
出たけど、彼らの待遇っていいの?協力活動における位置づけは?

316 :昔隊員V3 ◆6b0JOCVNMc :02/10/19 01:05 ID:2e43+2+T
>>315
待遇・・・シニアボランティアのそれと同じぐらい。女房同伴可。
位置づけ・・・グループ/プロジェクト派遣のまとめ役の場合が多い。
その後の進路・・・調整員/PCが多い。

317 :名無しさん@1周年:02/10/20 03:48 ID:Ekouvqbx
大学留年してるんだけど。そんなアフォでも受かる?


318 :昔隊員V3 ◆6b0JOCVNMc :02/10/20 13:43 ID:HrQehbuK
>>317
漏れなんか3流駅弁2浪1留だぜぃ。

319 :dropped out:02/10/22 00:19 ID:0c9xdTwe
スポーツ関係で派遣された人って、帰国後どうしてるの?
社会復帰、さらに大変じゃないですか?

320 :かおなし:02/10/22 00:36 ID:qaWULSDF
>>316
シニアボランティアレベルの待遇だったらけっこうなもんですね。
配偶者同伴もOKだし。しかし即戦力かどうかはまた別の話とw
協力隊員とたいして変わらないひととかもいたりして。


321 :名無しさん@1周年:02/10/22 01:15 ID:PYd27xmC
>>319
スポーツ関係の派遣、本当に必要だ!
と思ってる人はどの位いるんだろう・・・?

322 :dropped out:02/10/22 01:23 ID:0c9xdTwe
>>321
ですよねー。ただ、要請あるから、とりあえず自分の為と割り切って行ってみたとして、
やっぱ気になるのは帰国後なのよね・・・


323 :ぉぃぉぃ@SE:02/10/22 08:48 ID:yOjCEq5s
>>321
>スポーツ関係の派遣、本当に必要だ!
>と思ってる人はどの位いるんだろう・・・?

というか、文化も農業も本当に必要と思っている人ってどのくらい
いるものだろうか?スポーツは当たり障りのない交流って言う意味じゃ
重要かもね。貧しいからこそ、娯楽が必要という考えはあってもいいん
じゃない?サッカーなんかその典型だと思うんだけど。

しかし、スポーツ隊員は帰国後、仕事ないね。

324 :321:02/10/22 15:56 ID:uXu07Zn0
肥満防止やストレス発散とか、色々な意味で
スポーツは健康のためにも必要だとは思うよ。
ただ、実際どう思われているのか知りたかっただけ。
レスくれた方々ありがとね。

325 :名無しさん@1周年:02/10/24 18:41 ID:9H0suqny
チリ人妻、アニータがホームページ開設
レストランの広告が主体
 【リオデジャネイロ23日共同】青森県住宅供給公社の
巨額横領事件で公判中の千田郁司被告(45)のチリ人妻
アニータ・アルバラードさん(29)が23日までに、
ホームページを開設した。 自ら経営するレストラン
「カリブの熱狂」の広告が主体で、競売で落札され既に退去した豪邸の
イメージや写真を織り込み、家族や友人の写真なども掲載。
メールの投書欄もある。
ホームページのアドレスはhttp://www.lageisha.cl

326 :昔隊員2号:02/10/27 02:04 ID:pPIi6jLU
こないだ久々に蛇以下の職員と話したのだけどね、話題がGADだったんだけど
GADの専門家って何?してるんだろう・・・具体的にさ。って話しになりまし
た。私なんかはWIDからGADに幅を広げた?という印象を持ってるのだけど
蛇以下関係の人達も、この活動解ってない人多いみたいですね。

あと各国から来た研修生達と飲みながら話す機会があり、色々話したのだけど、
彼らにも予算削減の影響はあるみたいで、かなりの過密スケジュールでみんな
参ってました。日本人の私達からすればたいしたこたー無いんですが。

327 :昔隊員V3 ◆6b0JOCVNMc :02/10/27 13:59 ID:+JruGBji
>>326
widにGAD ねぇ正直未だに良く理解できてない。
イスラム圏とかだと女性の社会進出は悪とされてるからね。
現地の慣習にあーだこーだ言うのは西欧植民地主義的
傲慢を感じるので好きではない。
技術を提示してそれをどういう風に使うかは向こうさんの勝手
位のスタンスでイイや、漏れは。

328 :ぉぃぉぃ@SE:02/10/27 21:23 ID:Me+PJ3di
そだね、
禿同

329 :non:02/10/27 21:59 ID:xtZ/V4x6
海外青年協力隊の試験を12月に受けようと思いますが、ぶっちゃけ、どの職種(?)なら通る可能性が高いでしょうか。

26歳男。二年前に私立大学卒。
郷里で福祉の仕事を探すも挫折。現在はフリーの編集と農協のバイトをかけもち。
実務経験なし(←これがネック)
資格は幼稚園教諭一種、保育士、英検準2、珠算3、中型自動二輪。
考えすぎてしまって、わけわからんです。
厳しいのでもいいです。冷静な第三者の意見をください!

330 :ぉぃぉぃ@SE:02/10/27 23:01 ID:Me+PJ3di
とりあえず、協力隊に入ってなにがしたい?

331 :昔隊員2号:02/10/28 00:11 ID:IAiVcoRl
>>329
OBは第三者じゃないかもしれんが
そうそう、何がしたいのか?が聞きたいよ。
何がしたいか?何が出来るか?で職種とかも変わってくるでしょ?
そのへん聞かないとなんとも答えようがないよね。

332 :昔隊員2号:02/10/28 01:56 ID:IAiVcoRl
>>327
でしょ?
GADってカテゴリーは今一つ意味が解らないんですよね。
性差が何?ってかんじですね。
性差による差別を無くしたい!っていわゆる安っぽいフェミニストの
発想が根源なんでしょうかね?
板違いですね・・・・

単600ccは元気にしてまっか?
寒くなるからEGかかりにくくなってません?

333 :昔隊員2号:02/10/28 22:04 ID:IAiVcoRl
>>327
>イスラム圏とかだと女性の社会進出は悪とされてるからね。
>現地の慣習にあーだこーだ言うのは西欧植民地主義的
>傲慢を感じるので好きではない。

西欧植民地主義的傲慢は私も好きではないけど、イラン人の友達いわく
イライラ戦争前、革命前のイランでは普通に男女手をつないで町を歩け
たのに、宗教的な旗を掲げての革命後は、それも出来ないと悲しんでい
ました。突然習慣が変えられてしまうような状況もどんなもんだろうと
思いますよね。

私もアメリカ的内政干渉(というか、ここ20年くらいテロ行為しっぱな
し)には腹がたつけど、植民地政策と中東分割で勝手なボーダーライン
をひいた西欧の連中が、その後の影響と内戦を高みの見物して、内政干
渉を理由に面倒な事には手を出さないのもどーかと思ったりします。

GADはそーゆー面倒な所にまで顔を突っ込んで何か変えようとしてい
るのでしょうかね?
アメリカ的ウーマンリブやフェミニズムから脱却できていないような
GADであるなら、屁の役にも立たないでしょうね。

334 :かおなし:02/10/29 01:26 ID:F7r9QyFf
GAD専門家は直接的に何かプロジェクトを組んだりするのではなく、
ジェンダー指標(なんじゃそりゃ?)等に基づいて、
プロジェクトのジェンダー分析、評価するのが現在の主な仕事だそうです。
例えば村で灌漑プロジェクトがあったら、それが及ぼす(及ぼした)影響を
Genderの視点から分析、評価しそれをプロジェクトに還元し、
よりGender Equalityなプロジェクトに改善していこうとするものだとか。

GADはWIDの失敗から「女性のためだけのプロジェクトを導入する」ことよりも
「社会的性差が存在しすることを前提に、それによって起こる問題を男女双方に
アプローチ?していくことで軽減していく」という方向になってるとか。
でも口だけでまだWID的なアプローチのほうが多いんだろうな。

ジェンダー分析、評価手法について
http://www.apcwomen.org/gem/gend_analysis.htm(英語)
http://www.gender.go.jp/apec/frame_work/b.html(日本語)

ザンビアのジェンダー分析の導入(JICA)
http://www.jica.go.jp/global/genwid/report/95zambia/03_03.html


335 :昔隊員2号:02/10/29 02:47 ID:3fCRRcfg
>>334
教えてくれてありがとう。
社会的性差によっておこる問題を改善するって・・・いーんだけど
社会的な問題って多面的で、いくつもの原因が重なって起こる事が
多い気がするから、ジェンダーという視点だけで何を語ろうと言う
のかが心配だね。評価者が視点の内の一つにジェンダーと言うもの
も持っているというならば少しは理解できるが。大丈夫かな?

336 :かおなし:02/10/29 03:34 ID:9te7l/+L
>>335
まともなGAD専門家なら、ジェンダーは「社会分析における(重要ではあるが)
ひとつの視点にすぎない」と認識してると思いますよん。昔ながらのフェミ
ニズム教条主義みたいなのはプロジェクト現場では、下手したらレイシスト
扱いになるらしいですから。まあ某田島みたいなのは研究室でオナニーしてろ
っていうことで。(いやーん、お下品。)あと私も『社会的な問題って多面的
で、いくつもの原因が重なって起こる事』だと思います。そして同時に「いく
つもの原因のひとつには、必ずといっていいほどGenderが絡んでる」とも思い
ます。

ところでGAD専門家が女ばっかりなのも変ですし、うまくいかないと思うなあ。
男のGAD専門家って絶対必要だと思うし有利?だと思うんですよ。日本でも、
私がいくらシステム上の「男女の不平等さ」をロジカルに説明してもまったく
聞かないのに、男の同僚が「まあ、まあ、聞いてやりましょうよ」みたいな感じ
で言うと、コロっと態度が変わるおやじとかけっこういましたしw


337 :昔隊員2号:02/10/29 22:31 ID:3fCRRcfg
>>336
でもさ、GADが社会分析における一視点であるならば、GAD専門家なんて
呼ばずに社会分析専門家にすればよいよね。
女性学にしても、名前のつけ方に、どうも胡散臭さが残る。
女性蔑視反発から出発しているフェミニストの目には目を、女性蔑視には
男性蔑視を的な部分が嫌なんですよね。幼稚で。

生物学的性差以外の社会文化的な性差によって起こる社会問題・差別問題
をGenderという視点で解決へ導くっての、それはそれでいーんだけど、ど
うして男女という差異だけが、それほど大きく捉えられ専門家を持つほどの
ものになりえるのだろうか?。子供と大人、貧乏人と金持ち、特権階級と下級
、老人と若者、田舎と都会、右と左、南と北、差異なんて社会に中にはたくさ
んあって、それぞれが様々な社会問題に繋がっているよね。

>ところでGAD専門家が女ばっかりなのも変ですし
そうだね、イマイチ信用できん。男性のGAD専門家が有利ってのは、なんとなく
私もそう思います。

338 :ぉぃぉぃ@SE:02/10/29 23:55 ID:tc6tsE8A
社会的性差かぁ、イスラム系のうちの嫁さんは、西洋の性の考えは
まともだとは思ってないみたい。アメリカが理想的な国歌なら、その主義に
あわせるのはやぶさかでないらしいのだけど、力がすべての西洋的な
やり方は肌に合わないそうな。西洋のやり方に口を出すつもりは無いけれど
自分らの考えにむやみに口を出すのもやめてほしいんだって。

イスラム然り、彼らが自ら変わりたいと願っていないのに無理矢理自分たちの
文化が正しいと思いこんだ連中がのこのこやってきて、口を出すのは
気に入らないね。もし、彼ら自身が国際機関なんかに変化を望んでいるのなら
話は別だけど。とかいうと、変化を望んでいるのに声にできないのだという人が
いるんだろうけど、逆に声なき声を聞ける人は「神様」ですね。

うーん、協力隊にもいえることかぁ。

339 :かおなし:02/10/30 00:15 ID:DL0Zx8Fn
わはは。たしかに社会科学系の専門家のカテゴリー分けっちゅうのは
なんかうさんくさいっすね。「参加型開発専門家」「開発人類学専門家」
とかなんなのよってw まあ「Expert」というコンセプトそのものが
なんでもセクター主義っちゅうか、使えない縦割りな仕事を生んじゃう
のかもね。

>女性蔑視反発から出発しているフェミニスト
基地外差別主義者である伝統的?フェミニストのせいで、
本当に深刻な問題がぼやける。やつらこそ女性の敵なんだがなあ。
基地外フェミは「すべての社会的性差」を攻撃し、消滅(もしくは逆転)
させたいらしい。いい迷惑だ。社会的性差そのものが問題ではなく、
男であれ女であれ、経済的、政治的、肉体的、精神的に耐えがたい
苦痛がひき起こされるような状態こそが問題なのだと。それの根本原因の
ひとつがある社会的性差であるときになって初めて、問題解決のストラテジー
として、その社会的性差の解消という考えが出てくるのが普通の思考の流れじゃ
ないのかなあって思ってみたりするテスト。なんか小難しい話で疲れちゃったw


340 :昔隊員2号:02/10/30 14:26 ID:cMxcOtG1
>>338
>うーん、協力隊にもいえることかぁ。
それは・・・正直言うと私も似たような事を感じた。かな?

技術移転といっても、あくまでも日本・先進諸国の技術であって、技術とその
使用方法は風土によっても変わってくる。こんな事考え出したら、たった一つ
の技術移転でも、実施前には相当な時間をかけて調査し、様々な分野の多角的
な知見を元に計画立案しなきゃいけなくなるもんね。

確かに自分が持っていった技術で、2の労働力で2だったものが2の労働力で4
になったかもしれないけど、これが持続できるのか?って考えると不安材料が
残る。その技術を支える情報や道具は、先進国が担っているわけだから、彼らが
自由にその技術を利用し未来に繋げられるって事でもない。

例えば物を送るにしても、最新の農業機器を供与するのか、誰でも少しマニュア
ル読めば整備も可能な古いタイプの農業機器にするのか?または耕牛用の耕具に
するのか?
前に元関係者かな?言ってたカニバリズム現象だっけ?(共食い?人食い?違っ
たかな?)援助された機器類を整備できないのか、部品が無いのが原因で、新品
の機器類から故障部品を移殖して、結局は全て朽ち果ててしまうって現象。
(でよいですか?)
これは僕も身近に見た。

341 :昔隊員2号:02/10/30 14:29 ID:cMxcOtG1
>>339
そう、社会的性差それ自体が問題なのではなくて、その性差をどう扱うか?
によって社会問題にもなるし、その差は素敵な分化も生む。
基地害フェミ=女性の敵ってのは、私も大賛成。
問題解決の為に、問題となりうる芽を摘むのは良いが、彼らの方法だと良い
芽・悪い芽どちらも生む土壌を、全て捨ててしまう勢いを感じてしまう。

アメリカの女性解放運動で、社会一般的に女性が行ってはいけないことを開
放(性について)した結果、それによる後遺症で苦しむ女性が激増したって
、むかし立花**の本で読んだっけ。
僕の赴任してた国で、西洋的な男女雇用均等や平等を徹底したら、あの暖か
く大らかな家族関係は無くなってしまうような気がする。
アメリカ映画見てると、家族を大事にしているって説明っぽいシーンがやた
らに出てくるけど、あの国って離婚率やDVや性的虐待が驚くほど多かったり
するでしょ。あれって「こうしなければいけない!」って欲求が出ちゃってる
のかな?。
会社役員・政治化・音楽家・美術家・公僕なんでも女と男を半々にしたら、
何か変化は起こるかもしれないけど、なんでも男女均等(女男って言ったほ
うが良いのかな・・)にして起こりうるメリット・デメリットを明確に提示
してから運動するのが筋ってもんだと思うけど。
話しがズレ出した・・・

342 :ぉぃぉぃ@SE:02/10/30 23:25 ID:5u1sssXg
>芽・悪い芽どちらも生む土壌を、全て捨ててしまう勢いを感じてしまう。
最近、子供のもって帰った金魚から、熱帯魚にはまっているんだけどね、
おもしろいよ、これ。人生教えられる。バクテリアと魚と水質と温度とエサと
二酸化炭素と酸素のバランスがうまくいったときだけ結果として魚やエビが
生き延びられるんだよね。これが正しいなんて勝手に決めて水を毎日
かえたりしたら、全部が駄目になるんだよね。正しいのは魚が死なないという
結果以外に何もない。基地害フェミニストなんかはこういうバランス感覚って
わからないだろうな。
協力隊もバランス感覚が大事だ。と、しみじみ水槽を見ながら思ってます。

ところで、なんかドーヨに元関係者が出ているのかと思うほど盛り上がっている
みたいだけど、あれは隊員OBみたいだね。V3氏もとばっちり受けてるし・・・。(わら
でも、ドーヨもけっこうおもしろくなったじゃない。

343 :元関係者:02/10/31 12:28 ID:5sV3cuGC
>342
そんなにおもしろくなってんだったら今度どー世
もみてみよう。
でも最近時間ない。

344 :かおなし:02/10/31 22:47 ID:6UtI1hff
【衝撃】キティちゃんは女性差別!【事実】
口がないのはモノを言うなということかっ? 女性団体が抗議。
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036069800/

キティーちゃんは存在そのものが女性差別なのよ!男性隊員わかってるの?
任国で「キティーちゃんは日本の人気キャラです」なんて紹介したらダメよ!
なに?キティーちゃんの彼氏ダニエルにも口がない?そんなの屁理屈よ!


345 :ぉぃぉぃ@SE:02/10/31 23:07 ID:qwIHlq1/
口は(クチ)ね、隠語○○とかかと一瞬思ったよ。
うーん、ばかばかしいね。病院とかの玄関に「非常口」
(つねでない出入り口)なんてかくなよーとか言ってる
バカなおれを軽く上回っているよ。

ミフィなんて口を×の形に縫いつけられてるし、鼻が
ないキャラもいっぱいいるのに・・・


っていうか、そういうばかばかしいことをニュースにして
流すメディアがバカなんだよなぁー

346 :昔隊員V3 ◆6b0JOCVNMc :02/11/01 15:31 ID:kKGPxPkZ
暫くこっち来なかったら話題に乗り遅れちゃったよ。

>かおなし氏

あ、女性だったんだ。GADについては了解。
ただ経験的にGADの専門家とかそれを売りにする隊員って上にでてる様な
ヴァカか基地外みたいのばっかだったので偏見が・・・。
漏れらみたいな一次産業系の隊員ヴァカにするしさぁ。

>2号氏

バイクは寒いので乗ってない(w
冬のボーナスでウィンター・ギア買わないと。
あと、TMR直キャブ仕様なので秋冬セッティングにしないと・・・。
最近凹つく。

347 :non:02/11/01 22:15 ID:OnK7zlR0
329です。遅レスすまんです。
一番やりたいのは過去に虐待や戦災を受けた子どもをケアする施設に入ることなのですが、そういう募集はないようだし、あっても要経験のようです。
できれば、なにかを教える仕事。
それでなかったら、体を使う仕事。
でも職種へのこだわりは正直ないです。
一番は、日本を出ること、自分を変えることです。甘いでしょうか?

348 :昔隊員V3 ◆6b0JOCVNMc :02/11/01 22:20 ID:kKGPxPkZ
>>347
良いけど先ずは2年でも3年でも日本で該当職種の経験を。
と言うのはオジサソの意見かな?

349 :昔隊員V3 ◆6b0JOCVNMc :02/11/01 22:24 ID:kKGPxPkZ
あ、実務経験無いと帰ってきてから苦労するし。
世間は協力隊経験は実務経験と見てくれないから。
福祉なら資格のひとつも取ってタダ働き同然なら仕事
あるんじゃないの?
ただ、帰国したOVで福祉の世界に身を投じる人は多い
が雇用条件・労働条件が厳しすぎて数年で辞める人が多い罠。

350 :ぉぃぉぃ@SE:02/11/01 23:32 ID:3j2rnF55
>>347
>一番は、日本を出ること、自分を変えることです。甘いでしょうか?
正直言わせてもらうね、「甘い」と思うよ。

例えば、外国に行けば英語を話せると思っている人いるじゃない、
これってどう思う?
実際に、協力隊に行っても戻ってくる段階になっても語学に
不自由している人が多い。というのは、外国に行って外国語をしゃべれる
様になる人は必要に迫られてしゃべれるようになったのではなく、意識的に
勉強した人なんだな。つまり、結局は勉強をしたからしゃべれた。言い
かえれば、日本にいても勉強すれば本当は外国語をしゃべれるように
なると思うよ。
で、何が言いたいかというと、日本を出たからと言って、自分を変えることは
できない。自分が変わろうという意識があれば、日本であろうが、外国で
あろうがほとんど関係ないと考えるんだな、おれは。

確かに、虐待や戦災を受けた子供の世話なんかをする機会があれば、
こんなに自分は恵まれているのに文句ばかりいっていたか、この子たちは
こんな境遇でも、自分より前向きだということに気づいて、恥ずかしくて
愚痴をこぼさなくなる。ということでは、自分を変えることができるかもしれない。
ただ、それは自分の甘さを思い知るだけであって、自分から変わっていくのとは
ちと、違うような気がする。

なんか分けわからなくなってきた。また今度。

あっただ、人の役に立ちたいとか考えることはすごく良いことだと思うよ。それを
うまく形にしていくにはどうすればいいのか、まだレスがあったら、一緒に考えて
みたいね。

351 :元関係者:02/11/02 14:02 ID:y+s75yz7
>>347
>一番やりたいのは過去に虐待や戦災を受けた子どもをケアする
施設に入ることなのですが

中国に障害があって捨てられた子供を集めた孤児院があるんだが
なんだったら今度紹介しようか。住所電話番号がかいてある
パンフレットが実家にあったと思うので今度寄生したときにでも。
中国の孤児院ときけば相当おんぼろで子供らはろくなケアもうけてないような物を
想像するかも知れないが
実際は俺の言ったところは超豪華建築で設備も超綺麗。
養子縁組にアメリカとかからツアーが来るらしくて
一種の外交窓口になってるみたいなんだな。
香港とかの富豪の華僑とかからも寄付とかあるし。
一緒に中国に遊びに行った友人が孤児院にセーター寄付したいとかで
何のつてもないから西安の市役所に勝手に訪ねていって紹介してもらって
たずねていったんだが
JICAみたいな組織に頼らなくても個人の責任で現地へ行っていろいろ
動けばいろんなボランティアてきな仕事が出来るもんだと思ったよ。
(なんもわからない状態から市にかけあってその施設にたどり着くという)
そのプロセスも結構楽しめたさ。
その施設じゃ「日本人っていうと悪い人ばかりかと思っていたが
イメージ変わったよ」とか言われて新聞社の取材とかもきたりーの
で結構面白かった。

>>350 全く徹頭徹尾禿げ同。


352 :ぉぃぉぃ@SE:02/11/02 15:34 ID:L8doqAgU
>>351
例の紹介してもらったスレに何度かカキコしたけど・・・暇なとき、煽って盛り上げようっと。


353 :ぉぃぉぃ@SE:02/11/02 18:44 ID:L8doqAgU
>>347
えーと、>>350でえらそーな事いったからちょっとフォローさせてもらうよ。
協力隊に参加しなかったら、>>350の様なことにも気がつかなかったよ。
百聞は一見にしかずって言って、やっぱり、あきらめるよりは行って、
考えてきた方が良いと思う。で、どんな職種でもいけるんじゃ?っていう
考えは実はあたらずも遠からずと思っている。何故かって、協力隊は
与えられた仕事をやった上で、自分の考えるボランティアをすることも
可能だと思っているから。前スレ読んでもらえればわかるけど、おれも
学校の授業以外で、自分なりの活動をやったもの。時間がなければ
土日にやればいいわけだしね。
要するに、自分が何をやりたいとか、意志があれば道は簡単に開けると
思う。悩むより行動した方が良い場合もある。

それから、>>351の元関係者氏のいうようなボランティアやると、協力隊は
「お遊び」と思えるようになるかもね。といっても協力隊でいったのに、
個人の責任で現地で行っていろいろ動く必要がある場合もあるけど・・・(わら



354 :名無しさん@1周年:02/11/03 13:30 ID:qgl9AaZm
http://www.asahi.com/national/update/1103/005.html
海外協力隊員、撃たれ重傷 JICA、事件公表せず
 南部アフリカ・ザンビアで9月、国際協力事業団(JICA、
本部・東京)の青年海外協力隊員が銃撃され重傷を負っていたことが分かった。
JICA側は事件を公表せず、隊員の家族に「職員が急行した」と事実と異なる
説明をしていた。外務省は緊急時の態勢などを改善するようJICA側に注意した。
 9月21日未明(現地時間)、同国ペンバの中高等学校教師で青年海外協力隊員
の渡田一弘さん(26)=広島県庄原市=宅に3人組の男が押し入り、渡田さんを
自動小銃で撃ち、現金やパソコンなどを奪った。渡田さんは弾を2発受け、左手首
と両脚に大けがをした。その後帰国し、現在は同市内の病院に入院している。
] 関係者によると第一報は、渡田さんが運ばれた地元病院から200キロ離れた]
首都ルサカにある日本大使館に、午前9時すぎにあった。すぐにJICAザンビア
事務所(ルサカ)の所長に電話で伝えた。  しかし、同事務所の職員らが病院に
向けてルサカを出発したのは、連絡を受けてから約3時間半後の午後1時前。
事務所には5人の職員がおり、手分けして救急車を現地の病院に派遣したり輸血
用の献血を手配したりしていたという。職員らは午後4時半ごろ病院に到着したが、
渡田さんは昼過ぎに駆けつけた大使館員らの介抱で午後2時前にルサカの病院へ
搬送されていた。
 大使館員と一緒に現場に急行したNGOスタッフは2日後の23日、
同事務所から「事件を報道機関などに話さないように」と要請されたという。
このスタッフは「事件が公表されると自分たちの落ち度が明らかになるので口止め
したのだろう」と話す。
 JICA本部の担当課長らは26日、渡田さんの両親に庄原市で面会した際、
「事件の連絡を受けてすぐに大使館員と警察、JICA職員が急行し、現地で渡田
隊員の容体を確認後、ルサカに緊急移送した」と説明。現場到着の遅れには触れな
かった。 (06:30)

355 :名無しさん@1周年:02/11/03 15:46 ID:qgl9AaZm
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1036280696/l50

356 :名無しさん@1周年:02/11/03 17:10 ID:9AT458X/
また、朝日か・・・。(うつ

357 :られら:02/11/04 11:15 ID:31u2HIT0
暫く、ご無沙汰してたら、色んな話で盛り上がってますね。
>>354のネタ、JODANのHPでも、ど〜よ板でも取り上げられてますね。
最初は、ガセネタかと思っちゃいましたよ。ほんとだったんだね。
JICA事務所の対応が大使館に先を越されちゃったのもどうしようもないが、
遅参したことに緘口令をしいたのが、いかにもといったところか・・・。
まぁ、考え様によったら、大使館員の方が外交特権もあることだし、
彼等が迎えに行った事が良かったのではないかと思ったが、如何だろう?

358 :ぉぃぉぃ@SE:02/11/04 18:24 ID:8NM5S55R
「海外協力隊員、撃たれ重傷 JICA、事件公表せず」
これは公表せずっていう意味合いは、「隠蔽した」と考えるべきなのか、
積極的にマスメディアに教えなかったと考えるべきなのか・・・
「隠蔽した」のなら、10月10日に地方新聞にのったことは、そのメディアの
すばらしさをたたえるべきだし、そうでないのなら、朝日の情報収集能力の
低下を嘆くべきだと思うな。(まぁ、所詮朝日だけど)

359 :られら:02/11/04 22:22 ID:nqLDMaRM
>>354のネタ、どうなの板ではさっぱり取り上げられてませんね。
さっき、実態板を見てきたら、何か熱く語ってる御仁がいたけど、
明日の朝までには、全部削除でしょうねぇ・・・、差し障りもない意見なのに・・・。
以前のネタに今更参加で悪いんですが、
スポーツ隊員って、一番わかりやすいよね。
世界大会やオリンピックの開会式に隊員も参加したりしてね。
格安のコーチで、メダルが取れたら任国の政府も大喜びだろうね。
次、女性問題(こう書くと別の意味に取れるな・・・)
私の任国は中南米なので、バリバリの男性優位社会。(おまけに宗教はカトリック)
でも現地の女性って結構、図太かったな・・・、それに生き生きしてたし・・・。
ちなみにレディファーストって、女性が男性より格下だからしてやるんだって、
言う話をホンジュラス人がしていたと聞いたんだけど・・・、
だとしたらレディファーストは女性蔑視か?

360 :昔隊員2号:02/11/05 20:04 ID:AhIu2nNP
朝日には情報提供してくれと頼まれたことがありましたっけ。
外務省・JICA・JOCVを建設的に批判してくれるのであれば、
そうすることによって、改善される方向に向かうのであれば、いく
らでも提供してよいとも思ったが、芸能レポータのそれとなんら変
わらないと判断したので、断りました。
まーマスコミに何かを期待しようと考えちゃ駄目ってことですね。
今回の一件では、JICAにも何か問題があったのかもしれないけ
ど、その前に醜いマスコミを疑ってしまうなー私は。

>>347
そこにやりたい事があるのならば行けばよいんじゃないか・・・
と思います。(無責任かな?)
ただ、要請国側の希望活動内容・技術と、347さんの希望する活動内容
・技術が合致していればの話ですが。

361 :non:02/11/06 07:57 ID:Lwb2wU8E
様々な意見ありがとうございます。

>V3様
無論国内で仕事ができればそれに越したことはないのですが、
今身の回りにはそんな職種が「ない」というのが実際のところです。

>ぉぃぉぃ様
その通りだと思います。
ただ以前に実習で児童養護施設へ行った事はあって、その時にあった楽しい事と辛いこととがずっと印象に残っています。
ですが今は就職活動に疲れてしまい、日々バイトで食いつなぐだけで、まったく意味のない毎日を過ごしてしまっています。
この環境をまず変えたいのです。

2号様>
ありがとうございます。
そんな職種があればいいいんですが。


試験は受けますが、なかなか前向きな気持ちになれないで困っています。
土曜に、駒ヶ根で体験入隊を受けてきます。

362 :昔隊員2号:02/11/06 15:48 ID:INljC5Q4
>>361
なんの職種になるかは解からないけど、そういった要請がどこか
の国からかあるかもしれませんね。
今度の募集要項には、そういった施設からの要請は無かったの?
広尾に電話連絡したら、色々教えてくれるかもしれませんよ。

例えばそういった施設から隊員要請が上がったとして、でもどう
いった活動を相手側が希望しているのか?教育?栄養?医療?。
早めに希望の職場・要請内容などの情報を手に入れて、試験準備
したほうが良いかもしれませんね。
前回の募集要項なども参考にして、派遣要請内容をチェックして
みてはどうでしょうか?応募があっても見合う人間が見つからず
次期募集に継続して要請されることもありますから。
もちろん無理にJOCVで参加しなくても、NGOなど探してみても良い
かもしれませんね。

363 :昔隊員2号:02/11/09 00:57 ID:VYpdKBEG
>>361
体験入学どうでした?

364 :名無しさん@1周年:02/11/09 15:36 ID:/cEQmVxI
ここに隊員体験談があるよ。
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Gemini/7557/

365 :non:02/11/10 08:29 ID:BexDd6Da
いってきますた>体験入学
施設もきれいだし、語学研修も楽しかったし、心残りはソースカツ丼食い損ねたくらいです。
自分の希望の職種に最も近いのは「青少年活動」になりそうですが、倍率が高そうですんで、もっと絞った職種(受験対策の取りやすそうなもの)にしようか迷っています(そちらも教育系です)。
とにかく、受験することにしました。
ので、今日から禁酒して備えますw

みなさん、いろいろ心配かけて申し訳ないし、本当にありがとうです。

366 :昔隊員V3 ◆6b0JOCVNMc :02/11/10 20:05 ID:NdziEzvn
>>365
まあとにかく頑張れ。


休みなので伊豆までツーリングに行って来たが寒くて氏にそうだった。

367 :昔隊員2号:02/11/11 11:33 ID:o2d17vuz
>>365
頑張ってください!
訓練楽しいですよ。

>>366
伊豆スカイライン辺りは朝夕方はマジ寒いですよね。

最近グリップヒーターつけようか、悩んでます。
もうひとりの俺が「これ以上オッサンバイクにするならバイク乗るな!」
と叫んでもいます・・。

368 :昔隊員V3 ◆6b0JOCVNMc :02/11/11 19:02 ID:2iR0Q+Fe
>>367
http://www.dokidoki.ne.jp/home2/syo1/

369 :名無しさん@1周年:02/11/15 21:14 ID:iJsRsJXE
この9月から駒ヶ根に逝っている隊員候補と連絡がつきません!
あそこはやはり、外部と連絡できない環境なのでしょうか?
どなたか、事情ご存知の方、教えてください。

370 :昔隊員V3 ◆6b0JOCVNMc :02/11/15 23:08 ID:lYsKPlaL
>>369
避けられてるとか(w

普通に外部と連絡は取れるよ。
兵営じゃないんだから。

371 :昔隊員2号:02/11/18 17:41 ID:aEB9Qn1V
>>369
何国派遣予定の****さんをお願いしますと言えば、研修所内で放送流して
くれますよ。授業中だと無理だと思いますが、電話して休み時間を聞いてから
電話したほうが良いかもしれませんね。

372 :>>369:02/11/22 00:04 ID:x5FuOQp0
昔隊員V3さん、同2号さん、ありがとうございます。
避けられてる可能性はあるような(ワラ
早速電話でもしてみます。

373 :元関係者:02/11/22 13:39 ID:ofiJipHk
なかなか暇無くて遅レスになってしまいましたが>>352恐れ入ります。っていっても
自分でも放置状態ですが。

>>353 >それから、>>351の元関係者氏のいうようなボランティアやると、協力隊は
「お遊び」と思えるようになるかもね。

いえ、その時の俺のノリといったらなにか面白いことがあれば
儲けものっていう遊び半分の感じだったので
端から見ればふざけているように映ったと思うよ。
前にマラウイのHPで現役隊員が遊び半分でっていう騒ぎがあって
そのとき俺はあんまり怒りを覚えなかったのは
スタイルや芸風がふざけてても実際本人達が頑張ってるかどうかというのは
また別問題だとおもったもので。
それと、俺が流暢な中国語を駆使して向こうの役人と丁々発止
したかのようなイメージをあたえてしまったかもしれないが
俺はそれほど中国語できないからね。かなり嫁に手伝ってもらったのだよん。
もっとも>>361くんにはしっかり無視されてしまったけれども。W

374 :元関係者:02/11/22 14:11 ID:ofiJipHk
高円宮さま急逝
心室細動か。意識無くなるところを数人の前で見られている状態なら
発作直後に心マやる人間がいれば何とか救命するチャンスがあったかも。
そのスカッシュのインストラクターとかそういう知識無かったか。
アメリカじゃ除細動器がショッピング街とかにも置いてあって
一般市民でも救命措置ができるような啓蒙が進んでるんだが。
最初の5分が勝負だからな、あれは。




375 :現隊:02/11/24 13:11 ID:thrdC6sY
現隊員です。
もし、質問があれば、どうぞ。
ただし、当方それほど頭が良くないので・・・。
まぁ答えられる質問は答えます。どうぞ

376 :名無しさん@1周年:02/11/25 14:09 ID:B0aqOlxq
>>375
どう質問していいか分かりません。できれば、今の自分の
思うところとかあったら、教えてください。

377 :名無しさん@1周年:02/11/25 14:16 ID:G5po+ebk
>>374確かにそうですよね
救急隊が到着するまでに誰かが蘇生を試みていたら
そう考えると残念です

378 :名無しさん@1周年:02/11/26 22:57 ID:Dob0xk2/
青年海外協力隊に参加する人はオナニーが好きそう。

379 :名無しさん@1周年:02/11/27 06:05 ID:BmdCJmc2
そりゃ、協力隊活動自体が、オナニーだからね。

380 :名無しさん@1周年:02/11/29 06:33 ID:K1m/sR7+
青少年活動で受けますが、専門に正答と言うものがありません。どうしましょう?

381 :名無しさん@1周年:02/12/01 20:38 ID:MYgxUJuA
「青年」「シニア」を一本化=海外ボランティ アを再編−JICA

国際協力事業団(JICA)は27日、開発途上国に技術協力・指導な
どのボランティアを派遣する「青年海外協力隊」(対象20〜39歳)
と、「シニア海外ボランティア」(同40〜69歳)の両制度を一本化する
方針を明らかにした。2003年10月の独立行政法人化に伴う業務見
直しの一環。
JICAは今年度内に新たな派遣条件・支援体制の検討を終え、政
府・与党の了解を得た上で、04年度にも新制度「海外協力隊」(仮
称)に移行したい考えだ。 (時事通信)

ソース http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20021127-00000739-jij-pol

382 :かおなし:02/12/02 01:56 ID:W+vYaIBK
↑まじですか!ビックリ。給料(手当)の査定はどうなるんだろ?
配偶者の同伴はOKになるのだろうか?39歳と40歳で待遇が
鬼のように違うのもこれで変わるのか。それとも全体的に待遇の質を
落として均一化するのか。青年」が名称から抜けるのはいいね、
でも「隊」も変えればいいのに。あーなんかあと1年ぐらい参加を
見合わせたらよかったかなー。


383 :名無しさん@1周年:02/12/02 17:56 ID:TxYZ5h5C
おまけに別ソースを追加
>>382さんが気になっている点についても記述あり。
やはり気になるのは、待遇?

http://www.kyoto-np.co.jp/kp/topics/2002nov/27/K20021127MKA1Z100000090.html
青年協力隊とシニア一本化 JICA検討 独立法人化で見直し

国際協力事業団(JICA)は27日までに、来年10月に独立行政法人に
移行するのを機に、ボランティア制度の見直しとして「青年海外協力隊」と
「シニア海外ボランティア」の事業を、「海外協力 隊」(仮称)に1本化する
方向で検討に入った。

対象年齢によって区分けされている両事業間で派遣技術者らの給与、研修などの
待遇が大きく異なるため、分かりやすく参加しやすい制度に改めるのが目的。
独立行政法人への移行前に結論を出 す考えだ。

同時に、民間のボランティア活動を促進するため、非政府組織(NGO)
への支援、連携を事業の柱とする。

青年海外協力隊は、農業や井戸掘り指導などボランティア的性格がより強い。
隊員の対象年齢は20−39歳で、10月末時点で69カ国で約2380人が活動。
一方、シニア海外ボランティアは専門技術 などを持つ40−69歳が対象で、
44カ国に約670人が派遣されている。

しかし、教員などでは、40歳以上なら「シニア」で家族同伴も可能なのに対し、
40歳未満は「青年」となり、家族を同伴できないなどの不都合が生じている。
1本化することでこうした問題を解消するとともに、事業団の事務合理化にも
つなげたいとしている。

384 :昔隊員V3 ◆6b0JOCVNMc :02/12/02 20:33 ID:G/JsVHW/
なんでもイイが仕事でスゴーイ嫌な事が有った。
あーあー、辞めちゃおうかなあ。
調整員でもやろうかしらん。

385 :かおなし:02/12/02 23:43 ID:W+vYaIBK
>>383
情報ありがとうね!!
しかし今までその「事務合理化」のために、23歳だろうが33歳だろうが
なーんも個人の経歴とかを考えずに一緒に処理してたくせに!と突っ込みたいw
でもまあ改善につながると思うし、JICAの皆さん頑張って!
>>384
是非調整員として私の赴任先へw 
なんであれ、とにかく体と心ははお大事にね。。。


386 :ぉぃぉぃ@SE:02/12/03 17:54 ID:wGAIJ4My
>>384
だいじょうぶ?

387 :昔隊員V3 ◆6b0JOCVNMc :02/12/03 20:59 ID:3CCXgApf
>>386
ダメポ。

ところで仏語B級と英語A級のシニア資格持ってるのだけど
受験言語どっちがいいかなあ?








とか言って見るテスト。

388 :昔隊員V3 ◆6b0JOCVNMc :02/12/04 18:42 ID:O7gfUsww
あ、>>387の漏れのID、CCじゃんヤだなぁ(w

ところでかおなしさんはそろそろ赴任かな?
がんばってね。では、

♪わっかぃ〜 ちかぁらあがぁ〜♪(以下略

389 :元関係者:02/12/05 18:10 ID:lXjWQznJ
いろいろあるからなあ。
あほばっかりでいやになりますわな。
やけ酒→肝臓悪化
が心配だ。>>384

390 :名無しさん@1周年:02/12/05 23:04 ID:aAwW3/5x
>>389
もしかしたら、忘年会がポシャたのかも。で、酒飲めなくて・・・
だったら健康にはいいんですけど

391 :non:02/12/07 19:43 ID:Rg3jeBZz
お久しぶりです。
明日、受験してきます。
もし落ちても次受けるつもりはなく、一度きりの勝負です。
いってきます。

392 :昔隊員V3 ◆6b0JOCVNMc :02/12/07 20:23 ID:q6edg3Th
>>389
酒大幅に減らしてるので体は割りと健康。
ただ精神が病んでる(w
>>391
ガンガレ

393 :non:02/12/08 20:46 ID:4/xhV18k
行ってきますた。

・・・首吊りたいw

394 :職員:02/12/09 01:35 ID:L7vbjFOp
語学英語
A22512
B48183847352747181715
C2515281647
D51342
E24153

395 :名無しさん@1周年:02/12/09 16:43 ID:WFNXk2PN
>>394
まじっすか??
2問間違った・・・

396 :名無しさん@1周年:02/12/09 16:50 ID:rXLgt25d
>>395
5つまでなら大丈夫
技術の方が大事

397 :名無しさん@1周年:02/12/09 17:03 ID:id6Pd8KT
4問誤・・・
配点はどーなってるのかなぁ?

398 : :02/12/09 18:33 ID:8+HVrL4W
>>396
5つまでっすか?75%しかとれない私は不合格?
ちなみに村落です。
>>397
確かに配点は気になりますね。




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