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「若田光一宇宙飛行士やめろ!」で1000を目指すスレ

1 :    :02/01/23 23:57
宇宙開発で日韓協力へ 韓国人飛行士養成も
 宇宙開発事業団は23日、韓国航空宇宙研究所と共同活動の協議を始める合意文書を
25日に取りかわす、と発表した。国際宇宙ステーションの日本実験棟を韓国が利用し
たり、韓国人宇宙飛行士候補者が日本で訓練したりすることを検討する。
 宇宙飛行士の若田光一さんが昨年8月に訪韓、交流したのをきっかけに、韓国でも飛
行士養成の機運が盛り上がってきたという。今春、韓国で宇宙ステーションについての
日韓ワークショップを開く計画も持ち上がっている。
http://mesh.asahi.com/national/update/0123/033.html

何でそこまでしてやんなくちゃいけねんだよ。韓国ただ乗りかよ。

若田光一宇宙飛行士やめろ!」

119 :NASAしさん:02/01/25 10:02
4 名前:名無しSUN 投稿日:02/01/24 02:23
まじでやばいぞ。
サッカーの二の舞だ。
ISSの乗組員は常時7名
そのうち日本とヨーロッパが交互に一人づつ。
これは韓国の二回に一回の日本利用時間が半減しかねない。

11 名前:名無しSUN 投稿日:02/01/24 10:09
>ISSの乗組員は常時7名
いや、NASAの計画見直しでさらに減って今後も常時3人となった。
日本人滞在はせいぜい年に2〜3ヶ月だろう。


この板のレベルの低さにはがっかり。
終いには宇宙技術は板違いとか言ってるし。

120 :NASAしさん:02/01/25 10:14
ま、韓国がそれ相応の費用と責任を負うっていうのなら文句は無いんだけどね。
だがしかし、今までの対韓交渉の前例を見る限り日本側が一方的にリスクを背負う
ハメになる可能性が十分考えられる訳で。N速の騒ぎもそうなる可能性を憂慮した
結果じゃないのかね?最も非難が弱腰な日本当局に向かずにチョン氏ねとなるのが
おかしいと言うのなら同意するけど
それに今までの対韓援助が両国の関係を親密にするどころかかえって日本の産業を
圧迫する結果になっていることを考えれば、たとえ友好目的で大した技術が流れないに
しても協力は慎重するべきという意見が出ても当然かと。

追伸
N速やハン板の嫌韓が民族的優越感によるレイシズムだと思い込んでいる人が
居るみたいだけどそれは違うと思うよ。ここ最近の韓国関係のニュースを見て
いれば韓国の行動を疑問に思う人が増えてもおかしくないと思うけどね。

121 :NASAしさん:02/01/25 10:24
>>120

でも結局これでしょ?

ニュー速
---
145 名前:名無しベこん:02/01/24 00:54 ID:aeI15IMF
航空宇宙板の奴ら祭り無視だYO!


151 名前:  :02/01/24 01:02 ID:fBxtd0B4
>>145
ツマンネェ奴ら(´−`)
---

122 :NASAしさん:02/01/25 10:28
>>119
>この板のレベルの低さにはがっかり。
なんで、こうニュー速厨の煽りは画一的なんだ?
レベルが低いと思ったら、まず自分のとこのレベルを上げてくれ。
それは立派な意見が輩出してるんだろうな(藁

123 :NASAしさん:02/01/25 10:30
ココの奴らは税金は消費税しか払った事ないやつばかりか?


>671 :  :02/01/24 21:44 ID:qutI/n6I
>>>668
> あそこは宇宙開発に税金が使われてる意識が希薄過ぎですなぁ。
>趣味か何かの話をされてるみたいです、まるで。
>NASDA関係者が、あのような連中ばかりでしたら、
>宇宙関連予算削減やむなしですよ。


124 :120:02/01/25 10:42
>>121
あのー、>>120の何処をどう読んだらそんな結論が出てくるんですか?
何の脈略も無く人を祭り厨房とレッテル張りしているようではチョン氏ね
とか言ってる連中と同レベルじゃないの?

理論的な反論なら歓迎するよ。今回の一件が日本の航空宇宙産業にどんな
利益をもたらすのか。具体的に指摘して頂けるとありがたい。

125 :NASAしさん:02/01/25 10:45
>>120
お金という形ではなくても外交上のカードになりうるならそれはそれでいいと思うけどね。
政治的にクローズアップされて予算がとりやすくなるかもしれない反面道具として利用されがちになるという
デメリットも生まれるけど。どちらにしてもこれまでどおり韓国に一方的に寄り切られておしまいなパターンに
なりそうではある。JEMが事実上超高価な宇宙飛行士滞在キップということを考えると失う金は大きいな。

126 :120:02/01/25 11:14
>>125
確かにISSの利用権が韓国に対して優位に立つための外交カードだという見方も
アリだと思いますね。
しかし、現状の日本外交の実態を見る限りそんなカードを使いこなすだけの
スキルが有るかどうか非常に疑わしいし、日本側が負うリスクも考えれば、
なるべくこういう事態は避けるべきだと思っているのですが。

127 :縦読み無用:02/01/25 11:57
>1はここの住人がどんな気持ちで日本の宇宙開発の行く末を見守ってきたのか
真に理解しているとは思えない、面白そうなネタが大きな話題になることを
単に楽しんでいるだけと思われても仕方ありません
 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/990549822/
 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/992965324/
 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1007996690/
これ↑らをちゃんと理解してから出直してきて欲しい
現状ではヨタ番組を真実と思い込んでバカスレ立てる彼↓らと同レベルで
 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/space/1001217548/
 http://caramel.2ch.net/test/read.cgi/future/1010832156/
見るに耐えられません、税金の使われ方とかに興味が無い訳じゃないんですよ


128 :NASAしさん:02/01/25 12:11
>>127
他人を説得する手段が、只のリンクのコピペ…。さすがです。
要約も満足にできない理系の人間なんているの?

そんなだから趣味の集まりとか言われるんだよ…。

129 :NASAしさん:02/01/25 12:17
>128
で、リンク先読んで理解できたの?

130 :NASAしさん:02/01/25 12:20
要するに政治的な問題であって学術的にはたいして価値のある話題ではないってこった。
技術が流出するわけでもなし。

131 :NASAしさん:02/01/25 13:13
ニュー速の煽り厨はホントワンパターンだな・・・。
ここは理論ないと反論できねぇよ。

132 :NASAしさん:02/01/25 13:20
>>129
まともに読むのもできないから、聞いちゃ可哀想。

しかしニュース速報+の方も思わぬ展開になってるなあ。

133 :NASAしさん:02/01/25 13:41
というか、ほっとけよ。

134 :あ〜あ:02/01/25 13:43
>>125
>>126
あのー、今回の件はむしろ韓国側に外交カードを渡したも同然
なんですけど。今までの経験則からして。
これを皮切りに、例のごとく次々と技術支援を要求してくるで
しょう。自分達も共同開発に貢献したとかなんとか言って。
日本が断れば、また歴史問題や、韓国の貢献した開発を横取り
する気か!といってくるでしょうね。
日本はそこまで、長期的、戦略的な視点を持っていない。
本当に、ただ友好のためやっているところが怖い。


135 :NASAしさん:02/01/25 14:01
政治は話しは難しすぎて分からないんだって。
>130とか泣いてるでしょ。

136 :NASAしさん:02/01/25 14:32
>>135
は>の
話し>話
ぷ。

137 :NASAしさん:02/01/25 15:06
>>129>>131>>132>>133
で、今回の日韓協力についてどう思ってるの?

138 :NASAしさん:02/01/25 15:27
>>137
この板は、その件に関しては沈黙するつってんだろ!。
本当に、ポスターやるからスッコンデロ。
打ち上げの日にNASDAに来やがれ。

139 :NASAしさん:02/01/25 15:29
282 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 02:16 ID:og8L3O94
>>273
↓確かにこういう意見はニュー速板では出ないよね。(ワラ

>29 :NASAしさん :02/01/24 01:38
>うむ、開発費ある程度負担するなら国旗の併記したっていいとおもう。
>友好が目的でしょ。技術的な実益は無いと思うけど。


284 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 02:16 ID:o81OmIdb
造船といいメモリといい液晶といい…技術供与してナンカ日本が得たものって
あるの? 感謝して市場の棲み分けを考慮してくれる国民性じゃないでしょ?

ロケットにしても、単にアメリカが戦略ミサイルの供与に応じず、開発にも
制限をつけてくるから抜け道としてH2のパクリを狙っているだけでしょ?

286 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 02:18 ID:bjyvkcy5
>>282 馬鹿丸出しだな。  ただの世間知らずのヲタなんだろうね。


287 :名無しさん@お腹いっぱい。 :02/01/24 02:20 ID:yKr0qfbL
>>286
チョンが素直に金出すと思ってる頭脳が平和なヲタ


言葉は悪いですが、上のレスを見て何も感じません?
ここに来ている人が本当に、理系で賢いのなら真摯に考えようとするはずですが。
いい加減「友好=善」で思考停止しているところから抜け出てください。

とりあえずsage

140 :137:02/01/25 16:08
>>138
>この板は、その件に関しては沈黙するつってんだろ!。

曲がりなりにも日本の宇宙開発に近い場所に居る人間が沈黙で済まされる
とはおめでたい。こっちも日本の宇宙開発の将来を案じてレスしている訳で、
韓国憎しでやってる訳じゃないのよ。莫大な血税投入してここまで来たのに、
ここで今まで全く関係なかった他国にただ乗りされちゃたまらんと思わないの?
せっかく育てた技術が半導体の二の舞になるのを見たいわけ?
俺は不安でたまらないよ。もしもそうならないという確証が有るのなら是非示して
俺を安心させてくれ。そうしたらこの件でレスするの止めるから。
それに政治的話題の比重が多いから板違いというのもどうかと思うが。
ISSの存在意義の7割は政治的なものだし、技術者ならば自分が携わっている技術の
政治的影響まで把握しておく必要が有るのではないか?

>本当に、ポスターやるからスッコンデロ。

くれ。1000枚ほどくれ。親類知り合いに分けまくって日本の宇宙開発の理解に役立てるから。

141 :NASAしさん:02/01/25 16:28
>135の大意は政治とか思想とか宗教とかオカルトとか絡んでくると胡散臭さ爆発で
議論にすらならないから関わりたく無いという所にあります
些末な揚げ足取で絡んでくる粘着ぶりが嫌われているのが解りませんか?
>139
この話題に対し無関心である訳ではありません(実際極東板に出張させて貰っています)が
このスレはそもそもスレタイトルが的外れな上に、粘着煽りレスのせいで議論が出来る状態にはありません
NASDAスレか宇宙開発を考えるスレ辺りでマターリ話が始まっていれば多少はまともな答えも
あったかと思いますが、今となっては完全に引けています
専用スレがある所から、ここの板の住人にとっても関心はあるが、粘着に返すレスは無いという所を
汲取って頂ければ幸いです

142 :137:02/01/25 17:00
>>141
まあ、少なくともこの問題に無関心でないことを聞いて安心したよ。
それから粘着は放置すれば自然消滅する場合がほとんどだからね。
それを踏まえた上で是非政治的側面も議論して頂きたい。

143 :NASAしさん:02/01/25 17:10
この板では学問的なアプローチで考えるには良いが税金云々韓国云々てのは板違いになるしね。
その学問的な側面に関しては特にコメントなしってことだろ。そもそもJEM自体が失敗作扱いだし。
さすがにタダで技術くれとか言い出したら黙ってないと思うけど。

144 :NASAしさん:02/01/25 17:42
>>141
揚げ足とりは>>136だろ?
そっちを非難しろよ。

宇宙開発は(少なくとも今回のは)国レベルで動いているんだから、
政治が絡むのは当然。そもそも税金で研究してるんだし。
思想?宗教?オカルト?はぁ?
政治と同列に語る時点で思考程度がわかるな…。

145 :NASAしさん:02/01/25 18:41
>>144
マトモなレスが欲しければもっと言い方を考えましょう。-5点。

146 :NASAしさん:02/01/25 19:30
>144
>141は>135をフォローしつつ>136を含む粘着全部を非難してるんだよ

147 :NASAしさん:02/01/25 20:20
日本の手札はフルオープンなので、勝負の仕方くらいは自分の頭で考えましょう。
無礼な相手にいちいち打ち筋を教えるほど、国際社会はお人よしではありません。

148 :NASAしさん:02/01/25 22:57
はーい、しつも〜ん!
今回の協力でいったい何が流出すると恐れているんですか?
ニュー速のみなさん。

何について検討してるのか、わかってる?
そこに辿り着こうぜ。まずは。
コピペもってきたってここの住民は
なんもおもわねーよ。

149 :NASAしさん:02/01/25 23:03
ニュー速のやつらとまともに話し合うのは不可能。
エセウヨ相手にまともな話、出来る?
最後はいつも決り文句で押し通しだろ。

相手するだけ燃料の無駄だぜ?航空板のみなさんよ。終わらしとけって。

150 :NASAしさん:02/01/25 23:12
148=149・・・?

151 :通りすがり:02/01/25 23:19
>148
恐らく(意訳すると)、これ(今回の協定)自体には
技術流出の恐れは無いだろうが、今までの経緯から判断するに
今回の協定を足がかりにして(「協力」の名目の下に)コア技術の
提供を求められる、という結果になりさらに政治的摩擦を生じさせ、
結果的により日韓関係の憂いになり得る。

と言うのが文系の共通懸念と思われ(煽り厨の戯言は排除してくれ)

152 :故有って名前を伏せる(笑):02/01/26 00:03
ちょっと軍事板から遊びに来ました。

いや、韓国って宇宙軍作るってつい最近宣言したばっかりなんです。
ここら辺に関して上手く日本から譲歩を引き出す方法を心得ている(と敢えて書く)
韓国に、技術をコピーされて軍事転用されたりしない?

彼らは、F-16のライセンス品を生産始める前に他国と輸出契約しようとして、
アメリカがブチ切れて一時話が潰れかけた時もそれが何故悪いか判らなかった位、
他人に神経を使うという考え方が無い事で有名なんですが、

もしこれで韓国が技術の引き出しに成功した場合、
彼らは確実に自国の対地ミサイルの射程延長にそれを応用するし輸出もするでしょう。
これが原因で外国と摩擦が起きる、などと言う事は考えられないのでしょうか?
他の国から見れば歴とした軍事技術支援に見えてしまわないかと心配なのですが。
例え十五年前の枯れた技術でも、いや、むしろそうであるからこそ危険では?

153 :NASAしさん:02/01/26 00:09
ISSに軍事転用できるものはないよな、確かに。
ミサイルへの転用ならどっちかっていうと固体ロケットですかね。
宇宙軍って発想はなかなか上質のジョークだね、韓国さん。
レーガン時代に逆戻り?

154 :NASAしさん:02/01/26 00:35
韓国は異常だから相手にしない方がいい。
中国人はしたたかだけど人間の言葉が通じるだけまだまし。
もう韓国とだけは仕事をしたくないよ。

155 :NASAしさん:02/01/26 00:43
141 名前:名無し三等兵 :02/01/26 00:29
航空板見てきたけどISSってコストばかりかかって実益の少ない金食い虫らしいジャン。
日本人も年に2ヶ月くらいしか滞在できないみたいだし。別にいいよ、あんな不良債権
韓国にくれてやっても。連中がヒイヒイ言ってる間にこっちは浮いた金で有人飛行やら
惑星探査やらやって独自のスキルを積めばいいんだ。


156 :NASAしさん:02/01/26 00:46
>>152
大〜〜さん?(w
F-16の経緯は

アメリカからライセンス生産していたF-16を
事故に見せかけて帳簿上から消し、ブラックボックスを分解→
勝手にデッドコピー製造→第三国に"オリジナル戦闘機"として
輸出しようとした所ロッキード社から怒りのクレーム→中止

という流れでしたか。

157 :NASAしさん:02/01/26 00:53
>>155
大正解。よく出来ました。100点満点差し上げましょう。

158 :大渦よりの来訪者 ◆8An/neko :02/01/26 01:34
>156
一瞬でばれちまったよ、ヲイ(笑)
ええと、XLの方のライセンス契約を結ぼうとしたときにこれをやったはずです。
交渉がまとまりかけて、自国での改良を行うと発表した後にこれをやったので、
いきなり交渉は白紙撤回されました。軍人さんはともかく、
政治屋な方は何故そんな風にアメリカがブチ切れたのかは理解できなかった模様。

私、実はブラックボックス叩き割りの件に関してだけは、
諜報活動の延長上といえなくもないのでその『勇気』だけは評価して居るんです。

つうか、最も心配しているのは、韓国がへまやって軌道をそれたあれが、
どっか第三国の人工衛星を引っかけたり、落下してどっかの都市を直撃(笑)
まあ、99パーセント無いとは思いますが、ビルが崩れちゃうような国ですから……。

159 :774-3:02/01/26 01:54
>>158
>99パーセント無いとは思いますが
 その方面でなら、別口の心配もあります。

1:ISSに参加したからには、ロケット打ち上げで貢献だ!
2:ロケットが不調で、まともに上がらない・・・。
3:仕方がない、無人だから爆破処理で良いだろう。
4:その破片が(上がらなかったロケット本体だったりして)、西日本直撃(普通にやっても、
一段目は落下しそうな位置ですが)。
4’:(政府の初動はともかく)吹き荒れる、電波報道の嵐・・・。

 ニダー口調を外して箇条書きは、無理があったかも(笑)。

160 :NASAしさん:02/01/26 03:46
>>155
まったくもってその通り。 だから言ってるじゃん 使い道無いんだって。

161 :NASAしさん:02/01/28 19:03
http://rocket.kari.re.kr
KARIのロケット部門。
部門ごとにサイト持っててその点でも宇宙開発事業団を
はるかにしのぐ組織っぽい印象を与える。
http://rocket.kari.re.kr/simul/data/KSR-III_standard.mpg
ロケットのムービー。なんと74.3 MBもあり、ブロードバンド版もでてきたとはいえ画面の荒い
ものが多い宇宙開発事業団の打ち上げムービーとは大違い。
でもダースベーダーのテーマソングを使うのは若干やりすぎの感がある。
宇宙開発事業団ももっと”魅せる”サイトにすればいいのに。

162 :NASAしさん:02/01/28 19:29
>>161
ダッセー!(w
これを見ると日本に生まれてきてホントに良かったと思うよ。H-2マンセー!

163 :NASAしさん:02/01/30 12:48
>161
帝国のテーマは実にミスマッチつーか、イメージ悪いなぁ
 帝国はとても弱い♪戦艦は役に立たない♪
 ダースベーダー甘い♪トルーパーはヘタレ♪デススター脆い♪
ところで、これってファンサイトじゃなくてマジでKARIの公式HP?
普通、著作権絡みの曲は避けるだろう、でなかったら国内アーティストの作品とか使わないか?

164 :774-3:02/01/30 23:50
>>163
 マジです・・・。なお、>>161のムービーは、去年から珍重されるネタの一つです。
http://www.netomo.com/cgi-bin/transkj.cgi?http://www.kari.re.kr/index.html

165 :NASAしさん:02/01/31 10:45
>163
ルーカスに使用許諾とって使ってるんなら問題無いんじゃない?
センスの方はともかくとしても(w

166 :NASAしさん:02/02/26 18:10
タブソ無理

167 :NASAしさん:02/02/27 19:33
NHK朝のドラマ「てぽどん」、今秋から

 NHK大阪放送局は27日、9月30日スタートの朝の連続テレビ小説に、
「てぽどん」を製作すると発表した。ヒロインには、兵庫県・淡路島出身の
タレント、宮地真緒さん(18)を起用する。

 北朝鮮・舞西端里育ちのヒロインが日本で画像分析員として働きながら、
宇宙飛行士になる夢をかなえるまでを描く。脚本はマキノノゾミさん。宇宙
飛行士の毛利衛さんが監修に加わる。

 約1900人の中から選ばれた宮地さんは今春、地元の高校を卒業。「ヒ
ロインとは、島で育ち、夢を抱いて都会に出ていくという共通点があるので
自然体で演じたい」と話していた。(読売新聞)

ttp://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20020227-00000506-yom-soci

168 :?z?A^?i?L???E:02/04/08 11:00
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