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WMが素晴らしいのは科学的に証明されてる

1 :松下幸之助:2001/07/06(金) 20:28
深見さんが本に書かれていることは、「ナポレオン・ヒル」(簡単に言えばチーズはどこへ言ったみたいな人をやる気にさせる系の一流の人)の言っていることと全く同じです。
神の使い方もナポレオン・ヒルとまったく同じで、ナポサンも、がんばる人に対して力を貸してくれる他力(神)ということをおっしゃってます。
深見氏はその他力を神社の神としているだけで、世界的に認められているナポレオンとオナジコトを行ってます。
よって、ワールドメイトの熱狂的な信者(神事とかに懸命で全く努力してない人ではなく、まじで神人合一を目指し頑張ってる人)は、成功する確率が非常に大きいといえましょう。
深見氏の言っていることを実践する=世界の第1人者ナポレオンヒルの言っていることを実践する・・・・ということであり、とても素晴らしいことです。(宗教的にどうというのは分からんが)
深見氏も経営コンサルタントとのこと、実践してみるといいと思うよ。
深見氏に騙されたと言ってるのは秘法やら神事やらばかりに熱中して、神人合一のために努力しなかった人といえるでしょう。(これ、世界のコンサルタントの意見ね。)

2 :誘導体:2001/07/06(金) 20:42
ワールドメイト関連のスレッドは下記のごとく多数あるので
どれかにカキコしてくださいね。

ワールドメイト本家スレッド7
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=990268125&ls=50
ワールドメイトて本当にカルト団体?5
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=991063079&ls=50
WMコピペ専用スレ(第3幕)
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982322618&ls=50
サイゾー裁判等を語り合うWM現会員スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=993465080&ls=50
ワールドメイト休憩室
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=986008593&ls=50

どうしてもスレッドをたてたいのならばJBBSへGo!
WMと他宗教の朝まで生ネット
http://green.jbbs.net/study/355/shukyo.html
ワールドメイト会員専用JBBS
http://green.jbbs.net/study/405/woldmate.html

3 :名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 20:50
>>2
誘導、お疲れ様です。
だけど、板違いではないでしょうに…
それにWMだけなんで…
もう過去のことは忘れようよ…

4 :名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 21:00
今現在のことだから問題なんですって。

5 :名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 21:12
>>4
>今現在のことだから問題なんですって。
どういう意味?教えてもらえませんか?

6 :4:2001/07/06(金) 21:33
1さんが言うには、
>ワールドメイトの熱狂的な信者(神事とかに懸命で全く努力してない人ではなく、
>まじで神人合一を目指し頑張ってる人)は、成功する確率が非常に大きいといえましょう。

実際のところ、教祖さんに近いところにいる信者団体からは、いわゆる成功者が
続出することはなく、逆に生活までが苦しくなっている方が多い状態です。
深見さん自身の資金力(=WMの財力)はそんな会員諸氏からの浄財です。
活動にタッチしない幽霊会員で、深見理論をご自身のモチベーションに
活用できた方も中にはいらっしゃると思いますが、極めて稀でしょう。
表向きの看板と実態の乖離は否めないのは、立教以来の年月が立証していると思います。
詳細は、2さんの誘導先でどうぞ。

7 :名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 21:51
>>6 4さん
ありがとうございました。
後1つお聞きしたいのは、
・このスレをこのまま継続すれば、やはり誘導先と重複すると思われますか?
それとも、>>6さんの内容に膨らみが出て、
・「表向きの看板と実態の乖離」に議論を特定して進む独自のスレになると思いますか?

>>1さんは、どう思いますか?
既存のスレで、(多分これ↓が一番近いと思いますが)
サイゾー裁判等を語り合うWM現会員スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=993465080&ls=50
で議論を継続できますか?このスレでないと駄目ですか?

8 :4:2001/07/06(金) 22:33
まず、新規スレの使用を避けたい理由があるのです。
今年の冬、WMスレ群に対する猛烈なアラシが発生し、掲示板の他の住人の方に
多大なご迷惑をおかけしたことがありました。対抗上Proxy規制が敷かれ、
残念なことに掲示板の自由度を損なう結果となってしまいました。
掲示板の惨状を憂えた有志の方々の相談で、”WMスレは5個以内に抑える”
取り決めが出来、今に到っています。
これが2さんが誘導先を指定された理由と思いますので、私も同意した次第です。

7さんが取り上げたテーマは、既存スレないしJBBSで構わないではないでしょうか?
(JBBSは新規のスレ作成に制約がありません)
どこでも、テーマを投げかければ議論は継続できると思います。

9 :松下幸之助(1):2001/07/06(金) 22:42
私としては既存のスレ(会員といっても秘法ヲタ)の信者さんたちではどうしてもオカルト的になってしまうので嫌です。
実際に深見氏の理論はナポレオン・ヒル(世界に認められた人)と全く同じであり、秘法を受けたけど努力しないで効果がないといった人たちとは言葉を異にしてます。
実際に深見氏の神人合一とは「とてつもない努力」を必要としており、1日5分とかそういった怪しげなダイエットみたいなものではない。
私としてはWMを宗教以外の面から分析してみたことであり、私の言っていることは間違いではないと思います。
信者で失敗したほとんどの人はオカルト的なただ秘法を受けても全く駄目だといった具合のものではないのですが、いかがでしょうか。

10 :4:2001/07/06(金) 23:17
上げちゃいましたね(苦笑
深見さんにとってエンゼル会(=信徒団体)は自分の活動を支える手足であり
集金装置であり、宣伝本の謳う効果は疑わしい結果をもたらしている現状では
深見理論を成功理論(でいいですか?)として切り出すのはどうでしょうか?

信徒団体の現状は、JBBSの会員専用掲示板の一例を引用しておきます。
http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=405&KEY=989224767&START=62&END=63&NOFIRST=TRUE

私自身は深見さんの神仕組みに賛同しエンゼル会に入会したクチで
秘法は重視してなかったのですが、神仕組みのために受ける必要があると
誘われてよく受けました(笑)。
では、これで落ちます。

11 :名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 23:27
>>8 4さん
ご返答ありがとうございました。

>新規スレの使用を避けたい理由
痛いほど、存じ上げてます。しかし、それに伴い一番哀しい思いをしたのは、
WMスレの住人さんだったと思っています。
今の住人さんで、確かに当時の惨状を記憶していて文句をいう方もいらっしゃいますが、
ほとんどの住民さんは、失礼なのですが、WMに関して無関心なように観察しています。
もう水に流しても良いのではないでしょうか?

>掲示板の惨状を憂えた有志の方々の相談で、”WMスレは5個以内に抑える”
>取り決めが出来、今に到っています。
その当時の有志の方々の努力には敬意の念を禁じ得ません。しかしスレッド乱立を気に
する余り、大切なことをお忘れになっていたような気がします。2chがスレッドフロー
式の自由な掲示板だということです。新規スレッドを立てるのは、ある意味、2ch利
用者の自由な「権利」のようなものです。良いスレッドはあがり続け更新される、駄ス
レは沈んで倉庫入り。スレッド数による制限は、この「スレ立て権」を多分に侵害して
しまうのです。そんな侵害をしても良い権利は、常駐さんにもないと思っています。
普段はスレが立つままに、スレッドの流れるままに、本当に重複する場合を除いて、良
スレならレスをし、駄スレなら放置する。これが基本だと思っています。
あまりに増えすぎたときだけ、類似スレを統合すれれば良いのでは?ということです。
今の住人さんなら、議論の分散を避けることの大切さを十分に承知されてるはずです。
例え、10ぐらいにスレッドが膨らんでも、すぐにスレッドコントロールは可能なので
はないでしょうか?また、そう信じてるのです。

12 :名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 23:28
>>8 4さん

>JBBSで構わない(JBBSは新規のスレ作成に制約がありません)
たろうさんのことは存じています。しかし、2chとJBBSはやはり別ものとして
考えるのが良いと思います。たろうさんも2chにはないJBBSの機敏性を大切に
されてるようですし、やはりWMに関しては2chとJBBSは役割分担を模索して
いくのが良いのではないでしょうか?
JBBSには、個人管理のサイトですので、どうしても躊躇ってしまう人がいると思い
ます。それを2chで引き受けるのは、たろうさんのJBBSの補完だと思っています。
このスレの場合が、JBBSの補完になると思っています。

ちょっと遅かったようですね(笑)。

13 :名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 23:29
>>9 松下幸之助(1) さん

>既存のスレ(会員といっても秘法ヲタ)の信者さんたちではどうしてもオカルト的に
>なってしまう
この点をもう少し具体的に説明してただけませんか?

>深見氏の理論はナポレオン・ヒル(世界に認められた人)と全く同じ
この点も、もう少し具体的にご説明をお願いします。

>秘法を受けたけど努力しないで効果がないといった人たち
そのような人達にはどのような共通した特徴が見られますか?

>WMを宗教以外の面から分析してみたこと
どのような面からですか?

質問ばかりで申し訳ないのですが、是非、ご回答のほどをお願いします。

14 :名無しさん@1周年:2001/07/07(土) 10:41
松下幸之助(1)さん、もう来ないのかな。

15 :打ち止め:2001/07/07(土) 11:06
深見氏が経営コンサルタント(もどき)やっていることを1さんが
知っていながら書いたなら宣伝スレ。知らずに書いたなら板違い。
ただそれだけのこと。既に削除依頼が出されているこのスレの
処遇に関して意見があれば、削除議論スレへGo!
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=sakud&key=986268097

16 :エセ=似而非=似て非なるもののこと:2001/07/07(土) 11:27
●サイゾーHP(3月23日傍聴記)に、ワールドメイト旧称が政府文書に「 カ ル ト 」として登場と紹介されました。
http://www.ultracyzo.com/worldmate/0323/index.html

エセ神道教団=ワ ー ル ド メ イ ト http://www.worldmate.or.jp/。「神道系」「大本教系」を自称(僭称)。
正しく言うなら「 フ カ ミ 狂 http://www.fukami.com/
深見の自分勝手な宗教解釈を、神社や大本の権威でただ垂れ流しているだけ。公害宗教。
権威に頼らず最初から「フカミ狂です」って、正直に言え!

恩着せがましく「深見東州先生が何時間もお祈りをされた結果、ようやく神様からのお許しが出ました!」といっては、インチキ秘法会を催し大金集めに奔走する。
軟体動物のように場当たり的にクネクネと教えを変えていく。ご都合主義の典型。
「神仕組を担っています。日本の危機です!会員の皆さんの祈りで人類救済!」
何度も何度も危機感煽って、ゆっくり思考する暇さえ与えず深夜の神事でマイコン三昧。

体系だった「教義」なんて最初っからないから、信者の行動はフカミや上層幹部の言いなり。
信者はまともに教義論争すら出来ない。ただ人、物、金を集めてるだけのアリ地獄詐欺集団。

「神道をベースにした」なんてWMに都合のよすぎるキャッチコピー。
「WMも伝統的な神社のあり方にならっていまーす!健全です!清々しいです!」

………そうかぁ?
どこの神社が前世とか先祖とか悪霊とか、「因縁話」で氏子を脅し続けて浄財集めてるよ?
どこの神社が手の込んだマイコンやって会員の一生を狂わせてるよ?

「詐欺の方法をベースに宗教モドキやってまーす!」って、最初から正直に言え!

http://green.jbbs.net/study/355/shukyo.html

17 :名無しさん@1周年:2001/07/07(土) 12:36
>>15
>深見氏が経営コンサルタント(もどき)やっていることを1さんが
>知っていながら書いたなら宣伝スレ。
これはやや納得です。

>知らずに書いたなら板違い。
これは???。知らずに書いたのなら、
オカルト?の議論の中で1さんの主張を覆すべきではないでしょうか?

18 :あめのひわし:2001/07/08(日) 00:02
ナポレオンヒル私も知っていますが、確かに彼は一流であり(世界の大企業が彼を新人研修等に講師として招待している)深見氏の言っていることと全く同じです。(きっと深見氏が真似してるんだろうけど)
でも深見氏は宗教というものを使ったことにより、実践者が熱狂的になるはずだったのではなかったのかな。
ただWMの会員になる者のほとんどは、この秘法を受ければ幸せになるだとか、オカルト的で呪術的なものに頼るばかりで努力というものに無縁だったのではなかろうか。
これは、世界の1竜企業のエリート社員を相手にしているナポレオンヒルと、呪術大好き楽して金持ちになりたい教の日本のほとんどの宗教信者といった対象者の違いでこうなってしまったのではないでしょうか。
日本の宗教信者を私がそうやって揶揄したのは、例えば神社とかで祈る際にも「お金持ちになれますように」と呪術的なことをやるばかりで努力をしない人がほとんどであり、WMの会員も全く同一であるということ。

というのが私の意見だが1さんどうですか?

19 :名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 00:09
完全に、板違い。何で経営者が「心と宗教」なんです?

20 :名無しさん@一周年:2001/07/08(日) 00:13
経営板に行っても相手にされそうにないからだろう。

21 :名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 00:17
>19
深見氏が宗教だから板違いじゃないだろう。
ワールドメイトの会員なら深見氏の言っていることが分かるので議論になるはずだが。

22 :名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 01:09
>>21
議論を続けてみましょう。

23 :ぐーたら会員:2001/07/08(日) 08:06

とりあえず数年前、本から入った会員です、でもそれほどまじめなわけではなくて
自分でいいかなって言う時だけ神事に参加(と言っても遠隔だけですが)
これを言ったら両サイドからヒンシュク買うかもしれないけれども、
私のスタンス的には自分にとってのいいことって何かな?と言うのが一番ですがね。
先祖の霊がとか、怨みが、祟りがどうのこうのと脅されて高額な玉串取られた
って言う人が沢山いらっしゃいますが(どの宗教団体でも)でも結局決めたのは自分自身な訳でしょう?
飲み屋のねえちゃん口説いて一発やりたかったのに、みつがされるだけみつがされて
ハイ、サヨナラされたようなもん、でもねえちゃんといちゃいちゃしていたときには
それなりに楽しかったんでしょうが。(不謹慎かもしれませんが)
弱みに付け込んでとか、どうたらこうたら、でもね繰り返して言うけれども
決めたのは、そうしようと決めたのは自分自身でしょ、誰かが無理やり強盗のように
あなたの家に押し入って金をふんだくっていったんかい?
効果が無かった、どうたらこうたら自分で決めたことなのにいまさら泣き言かい?
泣き言言う前に、自分自身の中に欲望、妄執、執着心はなかったんかい?
他の人ならいざ知らず、私は体の具合が悪くなったら霊だ、祟りだの前に
まず病院にいきますがね。
ようは自分自身をどこに置くのかって事なんじゃないんですか、祈れば、玉串をささげれば
なんでもかなうんだったらこの世はとっくにひとつの神様で十分なわけでしょう。

24 :[ここ壊れてます](4):[ここ壊れてます]
[ここ壊れてます]
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