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霊波之光最低!

1 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/04/16(月) 23:17
皆さん、知ってます?
「れいはのひかり」
何でも治る、信じていればすべてうまくいく、
こんな甘い言葉は他の宗教でも大有りですよねー。
ウチは宗教じゃないから・・・が皆さん口癖みたいです。

あーーーーーーーー!腹立つ!

831 :名無しさん@1周年:01/10/14 12:37
どんな施設ができるのか知らないけれど、
霊波之光であることは間違いないようですが。
今日和泉中央駅前で配ってたビラ
「新宗教「霊波之光」和泉市進出絶対反対!!
 三井化学(株)は住環境を売るな!!
 「霊波之光」との土地売却契約を撤回せよ!!」ってあったよ。

832 :名無しさん@1周年:01/10/14 12:53
野田周辺や明石周辺ならいざ知らずまた今礼拝所建設計画のある熊本岡山鹿児島松山富山長野なら分かりますが和泉市ね。でも奴等は何考えているか分からないがね

833 :名無しさん@1周年:01/10/14 15:04
和泉市の件ですがもう手付金の5億は払ったようです。

834 :815:01/10/14 15:16
ってことは霊波@名無しさんレベルでは知らされていない何かが水面下で行われてる訳ね?

835 :霊波@名無しさん:01/10/14 15:42
そうかもね。

836 :名無しさん@1周年:01/10/14 15:58
電波之光こわすぎです

837 :SHOREA:01/10/14 16:28
明石の支部礼拝所も地元の理解は得られていないようです。やっぱり明石はやめて和泉にしようと考えている可能性はあるのでは。

838 :名無しさん@1周年:01/10/14 17:54
霊波の登記は個人名で行われている所もありよく分からない所もあります。

839 :霊波@名無しさん:01/10/14 21:01
明石に見切りをつけた可能性もあるように思われ。
さて仙台では信者サイドが仙台礼拝所ウラのマンションが礼拝所を見下ろしていると
騒いでいます。でも仙台の礼拝所はそのマンションより後にできたもの。
何を勝手な事逝ってるのかなと思ってしまいました。

840 :名無しさん@1周年:01/10/15 03:30
>>839
それマジ?
かなりアホじゃん。
創価と変わらないね。
悲しいことです。

841 :名無しさん@1周年:01/10/15 03:34
「宗教は阿片である」との言葉がありますが、霊波之光教会も
その例外ではない(なかった)のですね。
創価を見ていて「なんで、あんなもん信じているんだろう」
って思っていますが、一般人からしてみれば同じように思われて
いるわけですね。
何とも言えぬ虚無感ですわ。

842 :SHOREA:01/10/15 06:50
>>839 郡山支部でも向かいの中華料理店が門と教会の正面玄関が向かい合っているのが
けしからないなどとほざいている人がいますが、郡山支部近辺にはここともう一箇所の
2つしか食堂がありません。双方とも信者さんです。そこがなくなったらどこで食事すればいいのか?
途中で買っていくしかなくなるだろうに。
こういうのを天に唾を吐くというものなのです。

843 :名無しさん@東北の信者:01/10/15 12:31
839や842を見ているとあたかも自分が神と一体となったかのような思い上がった
信者達の傲慢さが目につきますね。

844 :名無しさん@1周年:01/10/15 12:39
きのう車で教会逝ったらついにさされました。
ご参拝ご苦労様です。
 教使用されております お車についております『追突御守』
が古くなっているようですので、新しい『追突御守』をお受けな
さいますよう、お勧めいたします。
 尚、ご希望の場合は、参門より入って玉碑左側の御札御下賜所
にて、感謝金五百円でいただけますのでお受け下さい。

御守護神様、二代様の御守りの中、皆様の幸せをお祈り申し上
げます。                      合 掌
                         霊波之光

845 :AO:01/10/15 14:55
彼氏が信者で、私や友達にまで「一度お参りしてみよう。」とか、
「きれいな所だからドライブ行こうよ。」などと誘ってきます。
きちんと断ったのですが、10年来の信者さんらしくかなり熱心です。
私のことより、霊波の行事を優先させられてかなり複雑な気持ちです。
客観的にみると、霊波にいる人の方が人生に困難が多いような気がするし、
一般的な社会的マナーも守らない気がします。
そういうのをみてると、教会に行ったときだけ偽善者になっているようで、
なんだかとても嫌な気持ちです。
その彼は頭も良く、性格も優しく、そして社会的地位のある仕事をしているのに、
なぜこんなにもはまってしまったのでしょうか?
やっぱり別れたほうがいいのでしょうか?

846 :SHOREA:01/10/15 15:22
彼はおそらく青年班長とか責任ある立場にいるのかも知れませんね。
あなたと霊波どっちとるのと聞いたら霊波をとると言うかもしれませんね。
結局あなたの気持ちがどうなのか?という事ですよ。
私は霊波は一切やらないがあなたの事は好きです、というのなら一緒になった方がいいと思います。
ただ710さんもそうであるように周りの信者の中傷に耐えなければならない場面もあるかも知れません。
そのとき彼がきちんとあなたをかばって上げられるか?という事が重要になります。
それを見極めて判断してはいかがでしょうか?
霊波の行事は大祭は3月7日、19日、6月8日、7月2日、11月2日です。
あと例祭日といって毎月2日は御守護神様の御生誕感謝の日です。
あとは全て集会とか、そのリハーサルとか会合とか布教とかです。
ある栃木県の30代の班長代理は中国人の奥さんと結婚しましたが必ず家族サービスの日は
月1回以上設けています。中国人の奥さんは霊波をビジネスと言ってバカにしていました。
霊波の行事ばかり優先していると中国に行ったきり帰ってこないという事もありえます。
彼は霊波も仕事も家族サービスも一生懸命です。

847 :AO:01/10/15 15:42
あまりに会合やご奉仕が続いて、大事なときにそばにいてもらえず、
一度大喧嘩をしたことがあります。
彼が言ったことは、
「AOは信者じゃないからわからないと思う。」
「AOのせいで教会のことができなくなると思って、AOを邪魔に思ってしまうことは嫌だ。」
ということでした。
金のネックレスもしてるし、賛助会?とかいうので10万も払っているし、
教会の仲間とばっかりつるんでいるし、創価とか他教団の悪口なども言うし、
こういう人はやっぱりやめたりはしないですよね?
私の気持ち次第なんだとは思うのですが、
まだ付き合い始めたばかりなので、いまいちどちらにも決めかねてます。

848 :霊波@名無しさん:01/10/15 19:34
>>847 やめる可能性は少ないと思います。2代様は神は信じられなくてもいいから
まずあなたが信用される人間になってください、「常識人」でなければならないと
言っておられます。彼を信じてついていってみては。別に信者になれといっているのではありません。
好きなら彼にとことんつきあってみることでは。

849 :霊波@名無しさん:01/10/15 19:43
とはいうものの結局トラブルで女に逃げられる男は多いですし
男に捨てられる女もいます。一緒にやってくれる人は少数派です。

850 :815:01/10/16 01:10
>>799
すみません。私が聞きたかったのはコレの事でした。
また詳しい情報があれば教えて下さい。

851 :SHOREA:01/10/16 05:00
たとえ地元で反対運動が強かろうとも霊波が方針を変える事などまったくありません。
釧路などでは大変新聞社も好意的で図面まで新聞に出たほどです。

852 :名無しさん@1周年:01/10/16 12:38
>>851 いい企業がきたくらいの感覚かもしれん。
何せ北海道の不況は深刻だから。沢山信者がきてカネを落としてくれるくらいの感覚ではと思われ。

853 :SHOREA:01/10/16 19:00
相手方が信者でない場合導くように努力せよ、しかしだめなようなら結婚しても苦労
する事になるからやめとけというのが教会サイドの対応のようです。
良縁祈願はぶちこわし専門なのですがそれで合うようならばうまくいくということもありえます。

854 :710:01/10/16 23:48
AOさん、私も>>846のSHOREAさんの意見と
同じです。ただ、あなたがはっきりと霊波には関わらないと
いう姿勢でいないといやな思いをします。
私の場合、夫とお互いを尊重する意味で教会について
いったら、とてもいやな思いをしました。(>>473)
下手に関わるなら、全く関わらない方がよろしいです。

彼がこの先、自分と霊波のどちらを優先するのかで
考えが定まってくるのでは・・・。
私の夫は今では霊波関係の電話が家にかかってこない
ようにしてくれました。こないだ知らずにかけてきた人にも
「もう家にかけないで」と私が何も言わなくても
言ってくれました。恋人や家族より霊波を優先している人は
あんぽんたんだと思います。

855 :教えて:01/10/17 01:52
霊波に入ってさ、
興味なかったらすぐに脱退できるもんなの?

856 :教えて:01/10/17 01:58
入会しようと思ってるんだが・・・。
誰か教えてくれー!!

857 :SHOREA:01/10/17 06:28
>>855-856
お札を返しに行けばいいのでは。担当の組長には一言電話なりするのが常識ですが。
組長には「退会します、引止めにきても会う意思はない、お札はこちらから返しに行く」
でよろしいのでは。
教会に返しに行っても止められることはまずありません。班とか青年部は止めようとするでしょうが
教会では去る者は追わずです。
宅急便で全部送り返す事も可能ですが自分が所属している班と誰の組に所属していたのかを書いておかないと
しつこく来られますよ。
入会の場合は参拝に来ればいいのです。初めての方の相談室があります。
ここで何回も登場している渡辺正四氏が親切に話します。
渡辺は強引に入れようとはしません。イヤならそのまま帰ってくればいいのです。

858 :SHOREA:01/10/17 06:42
2代様は誕生祭のときの講話で教会員募集を訴え「大変です教会は、休みありませーん、遊ぶヒマありませーん、
でも誰かがやらなければならないんです。」と言いましたがあくまでもそれは「聖職者」たる「職業教会員」の事です。
一般信者は仕事や家庭をまず第一に考えなければならないのではと思います。
教会員は中途採用の場合は結婚していなければだめですとも言っています。
奥さんの了解が必要だということです。でないと家庭崩壊になってしまいます。
月1回か2回の月曜日しか休みになりません。
熱心な信者の中には勘違いをして家庭も顧みないで宗教活動のみに邁進しているのもいますが
これは「1人よがり」というもの、必ずその報いは自分に返ってきます。
そのとき「私は一生懸命やっているのになぜ?」とほざいてもどうしょうもない事になります。

859 :霊波@名無しさん:01/10/17 07:58
>>858 学卒の教会員は神子と結婚するケースが多いよね。
神子も通いは別として24時間365日拘束されるわけだし似た者同士で苦労しないかも。
でも教会員も晩婚だよね。根本薫も35超えていたような感じだし。
斎藤和弘もまだだしね。その前に頭はげてきちゃっているし。早くいいの見つけて
結婚させてあげろよ。
あと3代目も29歳だろう。婚約破棄は痛かったが早くいいのをみつけて「4代様」誕生を待っているよ。
自分で選ぼうとしても相手があるわけだし良縁はぶちこわしが多いようだしかといって墓場状態の人も
多いし結婚に関しては「幸せってなんだろう」と感じるときはあるよ。
710さんは幸せだよ、夫が理解してくれるのだから。普通のバリバリの信者の家庭なら離婚になるであろう。
AOさんもこういうことはいずれは結論をださなければならないわけだし一緒にやっていくのか
やめるのか、自分はやらないが相手はやるのは黙認なのかきめたほうがいいでしょう。

860 :RI:01/10/17 10:31
またまた夫の両親所有の車が事故に。かれこれもう、4,5回目の
車の事故でしょーか。あのシール貼っているけど、効果ないんですねー。
良縁祈願なるものがぶちこわし専門とのことなので、追突お守とかも
やっぱり、高確率で事故おこす専門ですか?
これだけ不幸が重なってもやめないのはどうしてですか?

通販でよくみる、「もっているとお金持ちになるサイフ」とかでも
90日間つかって効果がなければ全額返金!とかってなってるのに(笑)。

861 :霊波@名無しさん:01/10/17 19:23
>>860 追突御守 追突御守としてあなたとお車の安全を御守りいただけますが、尚一層の
安全運転を心がけて下さい。
貼り方 この追突御守は右上ツマミよりはがし車の後部右側に油気をよくふきとってから
お貼り下さい。リアワイパーがついている場合、ワイパーがさわさっても差しつかえございません。
宗教法人霊波之光
とあります。決められた方式に従ってついているとしたらやはりRIさんの舅さんや姑さんの運転に
対する注意力が不足しているということでしょう。
私やRIさんも含めなお一層の安全運転に心がけましょう。

862 :SHOREA:01/10/17 19:35
>>860 >>861 御守護神様はスピード違反と酒酔い運転は御守りいただけません、と講話した事があります。
追突御守がついている車でも事故ることはあります。
しかし彼らはうまい方便いや言訳を考えています。
大難が小難に、小難が無難にとか
こちらが安全運転していても無謀運転の車が突っ込んできたらどうしますか?
それを防いでくれるのが御守護神様なのです、とか逝っていました。
ともあれ話を聞いている限りでは注意力が不足していて事故になるのでしょう。
人身事故までやらかしているようなら問題でしょう。
あと信者の中には車が曲がったり対向車がきただけで御守護神様御守護神様と
祈る人もいます。

863 :710:01/10/18 00:05
うちはあのステッカーの上に別の市販のステッカーを
貼ってしまいました。本当に効果があるのなら
人に見えなくても効果はあるだろうということで。
それよりも信者じゃない人がステッカーのついた車に乗って
いるだけで信者と見なされてしまうことの方がよくないという
結論です。車に乗るならまず安全第一。祈りを唱える前に
状況を踏まえた運転を心がけるべきですよね。
人が歩いている歩道に安全確認もせず停まるなんていけません。
(しつこかったですね。すみません。)

RIさんのご家族はお気の毒でしたが、やはりあのステッカーを
過信した気の緩みが事故につながってしまったのではないでしょうか。
霊波の信者はこうした気の緩みに気付かず、また救い(?)を求めて
お金を使って祈り続ける・・・。まるでからくりのよう。
一種のイリュージョンですね。私に訳のわからんことを
ほざいた信者のおばちゃんの言動もイリュージョンだったと思えば
少しは納得がいきます。今でも腹がたつし、許せないんですけどね。

864 :SHOREA:01/10/18 07:02
結論として因縁だのなんだの騒ぐ前に車の運転には十分な安全確認と状況判断をして
運転しましょうということです。
霊波の駐車場の誘導も私は余り信用しないで安全確認はしていましたよ。警備員の法定講習を受けているのは少ないですし。
本来は警備業法にひっかかる行為かもしれません。
安全は基本的には自分で守る事です。

865 :710:01/10/18 09:59
863のレスで書いた結論は我が家の結論です。
言葉が足りなくてすみません。

話題が変わりますが、どんなもんだろうと機関誌をちらっと見たときに、
なんか子供の手紙みたいなのが載っていたのです。
「お友達をたくさん教会に連れて行ってあげたいと思います」
みたいな感じの。・・・怖いです。霊波の人はきっと
友達の親の許可も得ずに、遊びにいく感覚で教会に連れていっちゃうんじゃ
ないかと思うからです。他の宗教にしても同じだけど、
やっぱり個人とかその家の考え方とかあるんだから
そういうことにきちんと配慮してほしいですよね。
神様を大切に思う子供の気持ちはいいけど、どうして
「その気持ちを大切に毎日楽しくすごそうね」とか霊波の大人は
言えないのだろう。なんで教会に連れていくことが「友達思い」に
なるのだろう・・・。不思議だ。友達なくすかもしれないのに。

866 :SHOREA:01/10/18 12:25
>>865 18歳未満の子供が自分から入信したい場合は親の許可が必要です。
さて元理事の山崎誠司理事は挨拶の御教がありながら人が挨拶してもまず挨拶も
返さない男ですが3歳の子が幼稚園の先生をお導きした話をよくします。
お導きには首から上はいらないと言っています。
子供の頃から養成すれば自然と神様と逝ったら御守護神様、友人を教会に連れて行くのは
あたりまえといったふうになるのではないでしょうか?
一般人からみると「洗脳」、某青年班長の言葉では「腹帯から始まり、七五三、少年部
準青年部、飛翔会、成人式と御守りの中はぐくまれ」という事になります。
その青年班長に私の友人は「逝ってよし」と逝ったようですが。

867 :SHOREA:01/10/18 12:27
友人なくすのはよくある話でそのリスクも自分もちなのが教会の方針です。
教会は不満はすぐ口封じに出ようとします。
友人をなくしたくなかったらこの話題に触れないのが1番安全でしょう。

868 :AO:01/10/18 13:43
SHOREAさん710さん、ありがとうございます。
彼に、私は霊波と一切関わりたくないことを伝えました。
それが嫌なら、信者の中から彼女を探せばいいということも言いました。
そのおかげで、今のところは教会に一緒に行こうなどとは言わなくなりました。
あと、土日もできる限り空けてくれるようです。
これで少し様子を見てみようと思います。

でも、やっぱり私が信者にならないと、
彼が周りの信者に何か言われちゃうんでしょうか?
彼は組長とかいうのみたいだし。

869 :霊波@名無しさん:01/10/18 17:59
>>868 陰口叩くババァに限って夫や子供から見向きもされず宗教のみに没頭しているパターンが多く言えた義理かと思われ。

870 :SHOREA:01/10/18 18:23
>>868 彼にとってみてもこれは一種の「行」ともいえることです。
彼氏彼女ができたら組長でも霊波の活動をやめていくケースは多々あります。
ですから私は飛翔会の厨房を組長にするのは結婚でもしているのなら別として
反対なのです。
彼もおそらく信者の中から彼女を探すのはイヤなのではありませんか?
ゴリゴリの信者の女は性格きついし、人の話は全くきかないし、融通もきかないし
とてもとても付き合いたいなどとは思いませんよ。

871 :SHOREA:01/10/18 18:34
信者の人で教会の中からみつけたいのならあまりゴリゴリでない人を選んだ
方がいいと思います。私の友人は好きな子ができましたが信者ですが余り
熱心でない子です。その子も霊波に縛られるのはイヤとはっきり言う子だそうです。
ご利用は計画的に。あとほどほどに。

872 :霊波@名無しさん:01/10/18 19:33
ゴリゴリの子はケコーン向きではないように思われ。
さて何回も登場のかなちゃんですが導いた子の世話で疲れ果てて悩んだり泣いたりして
かえって苦しんでいます。班長もあの子はいつもあの調子なのよと見捨てています。
もっと肩から力を抜いて笑顔で頑張ってほしいのですが。
まじめな子ほど負担がかかるのが今の霊波の実情かもしれない。

873 :名無しさん@1周年:01/10/18 21:04
インチキはあぼーん

874 :名無しさん@栃木の信者:01/10/18 21:57
>>870 ケコーンしてからも尻ひっぱたかれて夜も土日も祝日も会合布教集会に
引きずりまわされる生活は彼もイヤだったのでは。
ついに息切れした青年班長を知っているが奥さんが出産で実家に帰ってやっと開放されたそうだ。
ゴリゴリの女とは結婚するもんじゃないよ。男もゴリゴリならいいけど男が一般の信者だったり
信者でなかったりするとなかなか難しい。

875 :SHOREA:01/10/19 07:18
>>874 無理しない事だ。でも昼間は会社で絞られてノルマに追われ、夜も土日も
今度は宗教のノルマに追われる。何人人出してくれ!実践班まであと何人!
息切れしてしまう人もいるだろう。パワーのあるスーパーマンなんてなかなかいない。
自営の人の方が宗教人は向いているような気がするね。

876 :名無しさん@1周年:01/10/21 02:43
 宗教とは本来心のゆとりのためにあるはずなのであろうが、
宗教は時にそのゆとりを与えるどころか、むしろそれを信じるものに
不幸を与えてしまうことがありうる。
 酒が人と人とのつながりをより親密にする作用があるにもかかわらず、
ともすれば人間関係を壊してしまうのと同様である。
 要は酒と同じく宗教もほどほどにすべきだ。

877 :SHOREA:01/10/21 13:06
仕事、勉強、恋愛、趣味と打込めるパワーのある10代20代に宗教活動だけで終わりになるのはもったいないように思われ。やるべき事は沢山あります。飛翔会に出て来る人が少ないといってもそれはそれで正常な事なのです。

878 :名無しさん@1周年:01/10/21 13:12
>>877 宗教をとったら何も残らない人はつまらない。仕事だけの人の方が実社会で役にたっているだけまだましかも。

879 :霊波@名無しさん:01/10/21 20:27
道というものはいくつかもっているのがいいでしょう。宗教で挫折すれば試験に失敗したとか
なりたい職業につけなかったとかそんな事よりももっともっと大きなトラウマになるでしょう。
親からの2世3世で宗教でやっていきたいという人はともかくそうでない人は自分の道と自分の
考えをしっかりもって実社会で必要な人に慣れるよう努力していくしかありません。

880 :SHOREA:01/10/22 03:24
>>872 導きをすると世話とかでかえって自分の時間がなくなるといってしない人も多い。
やるときはやるが完全に縛られるのはイヤという考えを役員達はもっと尊重すべきでは。
あと助けてやる事も必要だ。面倒が見切れなくて困っているのなら助けてやるのも役員の仕事だ。
それができないのなら導きなんて言う資格はない。あとでトラブルになるだけだ。



881 :名無しさん@1周年:01/10/22 04:21
新興宗教は金と権力が目的だから使うだけ使って後は
ポィに決まっているじゃない。
それに気ずかない人がなんと多いことか(信者)。信者と書いて何と説く
その心は儲かると説きます。これほんと。

でも日本中の新興宗教に税金かけたら、そうとうな税収だろうな、
そうゆう金で老人介護、福祉の財源の足しにしたら新興宗教の幹部
さん達、うれしいんじゃないか?うれしくないな?

882 :名無しさん@1周年:01/10/22 09:20
儲かるという字は日本の国字なのかそれとも中国の字なのか?
もし中国の字なら中国人の奥さんが霊波をビジネスというのも頷ける。しかし国字なら日本の宗教の特質つまり金儲けの手段というべきだろう。

883 :SHOREA:01/10/22 12:18
またまた月刊誌Ayumiに優秀実践班が発表された。
順花、隆子とノリさんと伯耆さんは相変わらず鼻息が荒いね。
栃木4地区は宇都宮2班だけ優秀にはならなかったようだ。
1班だけいかなかったらしいがそのときはなかなか辛いものがあると思う。
ただ数字数字という考え方が宗教に当てはめるのは無理があるとは思う。
ついていけない人は役員などやらずにほどほどの付き合いでいいんじゃないかなと思う。
2極に分かれてもその辺は仕方ないと思う。その個人の人生は1回しかないのだから。

884 :名無しさん@栃木の信者:01/10/22 12:38
>>883 宇都宮2班青年班長吉川仁明頑張れよ!

885 :霊波@名無しさん:01/10/22 19:19
七五三の時期になったが普通の七五三と違うのは7歳、5歳、3歳の男女が受けられるという点だ。
あと満年齢、数えでも可。つまりは満2歳から満7歳まで毎年受けられるってわけか。

886 :名無しさん@1周年:01/10/22 19:27
>>882 漢和辞典で調べたら儲かるは中国で生まれた漢字だ。
信者が儲かるというのは実は日中の共通語かな?やはりビジネスなのかな?

887 :名無しさん@和泉市民:01/10/22 20:15
和泉市に、巨大な関西支部が出来るのは本当です…。
うち、同じ町内ですー。もう契約済で、今まさに、元からあった三井の社宅を
取り壊してます。
何かよく分からないけど、お参りスポットになるそうで、沢山の信者がやって
来るといって、うちの両親は嘆いてるよ…今まで閑静な住宅地だったのにー。

888 :SHOREA:01/10/22 22:31
>>887 残念ながらきちんとした証拠がありませんのであなたの言う事はうのみにはできません。
新聞記事とかビラの写しとか>>844とか>>861のようにかいてくれればよいのですが。
ただ現在の関西支部礼拝所のある明石市土山の住民たちからはまだ完全に理解されているとはいえません。
落成式に私は逝ってきましたが誘導奉仕の人はスーツ姿で御衣ではありませんでした。
誤解を地元住民に与えないようにとの2代目の配慮です。
霊波当局はウワサを流して信者を誘導することを多くやる輩ですが関西支部を移転するという
話は現在全くでていませんし貴殿だけがこのような話をしているようです。
これほどの重要な事項がウワサにならないはずは霊波の体質からいってありえません。
11月2日の新米奉上式や12月2日の御由来館の落成式で2代目がこの話をとりあげないとしたら
和泉市に進出するのは別の宗教団体でしょう。

889 :霊波@名無しさん:01/10/22 22:48
>>887 http://www.machibbs.com/kinki/bbs/read.cgi?BBS=kinki&KEY=1003096131
スレ建ててみましたがなかなか釣れません。

890 :霊波@名無しさん:01/10/22 22:54
ウラで何してるか分からんのが霊波なんだけれども話がまったく出てこないので
別の宗教団体だと思うよ。関西地区の仲間に電話してもそんな話はきいたことはない
と言うし明石の関西支部の施設の中身を充実させる話も進んでいるようだしどうして和泉市なのかが
よく分からない。

891 :ななし:01/10/22 23:03
用地買収の専門のセクションが霊波にはある。関西支部は聖神殿を設けるので工場の跡地など2代様が許可するはずはないと思われ。釧路だって用地は何回も変更されてやっと着工になった。

892 :名無しさん@和泉市民:01/10/23 10:26
887です。
SHOREAさん、
>関西支部を移転するという話は現在全くでていませんし貴殿だけがこのような話をしているようです。

誤解されたようですが、私はこのスレでは887が初めてのレスです。
799とか815を読んで、「そんなわけがない」というような反論が多かったので、
ついつい自分が知っている範囲で答えてしまいました。
場所は、確かに和泉市弥生町という所です。
町の共有施設の前にも、反対とか書いた大きな垂れ幕なんかが沢山かかってますが、
契約は既に済んでいるので、今さらどうしようもないみたいです。

>>891さん
工場の跡地ではありません。社宅です。
高台にあって、大阪湾まで見渡せる、とても見晴らしの良い場所です。

うーん、、、証明する物かー。。
まぁ、住んでいる私達にはとても迷惑な話なんだけど、それを証明したところで、
どうなるものでもないんですが、何か方法を考えてみますね。
しばらく待ってて下さい。

893 :SHOREA:01/10/23 12:26
>>892 これだけあなたが言ってるならという事で部下に電話で関西支部礼拝所に突撃取材しました。
そうしたところ和泉に土地を保有していることは間違いないようです。
ようやくウラがとれました。
大変申し訳ない言い方をしてしまいおわびのしようもありません。
ここにはAyumi館をつくるとのことです。ただ用地を確保しているだけで
まず関西支部の礼拝堂と聖神殿の着工が優先されるのでここに施設ができるのは
10年先になるかもしれません。
Ayumi館とは霊波関係の集会をしたり図書館となっている建物です。
少年部、準青年部、飛翔会、青年部、一般信者集会、役員集会や班長会とかが毎週
土日に月1回ずつものによっては2月に1回開かれます。
土日祝日がうるさくなることは間違いありませんが大祭は明石でやると思いますので
付近の道路がどうしようもないほどの大混雑になることはないでしょう。
図書室は霊波関連の書籍だけではなく登山関連や盆栽関連の本、百科事典もあります。

894 :SHOREA:01/10/23 12:31
今年の冬までに1度和泉に行ってみたいですね。
関西もちょくちょく行きますので。
和泉市関連のホームページにもそんなことは載っていなかったので
信用できませんでしたが。弥生町ですね。

895 :名無しさん@和泉市民:01/10/23 13:48
>>893
「これだけ言うなら」って、私はこのスレには2度しか発言してませんが(笑)。
でも、理解していただけて良かったです。
垂れ幕の下がった地元会館の写真でも公開しないと信じて貰えないかと思いました。

地域の人達はみんな、どういった物がどんな感じで出来て、それによってどのよう
な影響が近所にあるのかを不安に感じています(今までそういう揉め事(?)とか
何も無かったのどかな場所だったので)。
もし、今後も、和泉市に出来る施設の事で分かった事などがあったら、教えて頂け
ると助かります。

私も市のHPはチェックしましたが、載ってませんでしたね。その辺の土地の価格
が下がったり、今もどんどん開発中の新興住宅地がすぐ傍にあるので、人が来なく
なる事を考慮してるのかもしれません。

896 :名無しさん@和泉市民:01/10/23 13:53
ちなみに、今は、現存する沢山の社宅の取り壊しに掛かっています。
何か公害の問題も絡んで(古い建物なので、今は使ってないような人体
に悪い材料なんかも使ってるらしい)、なかなか進んでないみたいですが…。

897 :霊波@名無しさん:01/10/23 14:11
でもなぜ和泉市に?明石周辺では土地がみつからなかったのかな?
まだ正式には発表になっていないようだ。班長会の資料にもなかったので。
大祭のときは霊波では花を近所の人に配っています。迷惑をかけたということで。
しかし受け取りを拒否するお宅も多いです。
勝手に庭で食事されたりトイレを貸してくれなどとずうずうしく頼みにきたりとか。
やりたいほうだいの信者が評判を悪くしているのは確かです。

898 :名無しさん@1周年:01/10/23 15:26
地元住民に説明会とかやらないのかな?
人にまず迷惑をかけないのが信仰者たるものの基本だと御守護神様は
逝っているはずだが。

899 :名無しさん@1周年:01/10/23 15:30
>>895 住宅地は霊波の信者に買っていただきましょう。自営業者が
多い宗教で信者もカネはそこそこ持っている。

900 :名無しさん@1周年:01/10/23 15:32
1000まであと少し900まで来たね。

901 :名無しさん@1周年:01/10/23 22:18
教会のウラまで精通した男にきいてみても分からなかった。
本当に霊波の奴等は何考えているか分からない。
もしかしたら個人名義で登記してたりして。

902 :霊波@名無しさん:01/10/23 22:25
http://news.2ch.net/news/kako/1003/10032/1003244737.html
既に過去ログ入りしているスレッドがあります。

903 :霊波@名無しさん:01/10/23 22:30
900を超えました。もしここが1000になったら第2宗教版の霊波之光総合スレッドへどうぞ。

904 :SHOREA:01/10/24 09:28
見るな書き込むなと霊波当局がいくらほざいても900まで逝ってしまったね。
お互いに悪口を言い合って去っていく人があとを絶たないと2代目も自覚しているようだが。
人を見て迷うななどとごまかすのではなく今一度言動には気をつけるよう役員をきちんと指導すべきだと思う。

905 :AO:01/10/24 15:18
ちょっとお聞きしたいんですが、
神棚に毎朝コップに水を汲んで供えるじゃないですか?
あれって、帰宅したら皆さん飲んでらっしゃるんでしょうか?
2日くらい家を空けて帰ってきても、彼氏は2日間放置していた水を平気で飲んでしまいます・・・。
私が体調悪いと少しでも飲ませようとするんですが、
そんなの飲んだら余計体調崩しそうですよね。
夏の暑い日なんて特に、ぼうふらでもわきそうで怖いです。
あれって何の意味があるんですか?

906 :名無しさん@1周年:01/10/24 15:26
>>905 初水はお供えしてから2時間で御神水に変わりその日の内にいただくとされています。
2日間放置したらダメですよ。
彼氏もアタマがよくない。どうせなら供物を与えればいいものを。
10円くらいの砂糖でできた菓子です。
教会にお金をいくらかでもつつんで納めると協会員がうやうやしく
「これは御守護神様2代様からでございます。」とくれるものです。
また供物といってもその砂糖菓子のみならず神前にお供えしたものは全て
供物ということとなりたまに信者に御下賜されることもありました。
地方の信者さんがお供えした菓子が夜警のときふるまわれた事もあります。

907 :SHOREA:01/10/24 15:34
906も私です。初水の意味は昭和14年6月8日御守護神様が重病の中修行の旅に出発されたとき
その年は渇水でしかも水不足が深刻な香川県で修行し1滴の水も飲めずに苦しんだことに
由来します。神への道のアニメにも渇水で苦しむ御守護神様が水無し川で呆然と立ち尽くすシーンもあります。
要は水がある事に感謝という意味で水をお供えさせて頂く訳です。

908 :710:01/10/24 22:28
水の他にもなんかおせんべい(おかき?)みたいなのが
ありませんか?結婚する前、夫の家で私が具合が悪くなったことが
あって、「だまされたと思って食べてみい」といわれて食べさせられた
ことがありました。だまされるもなにも次の日には熱が40度、
仕事休んでしまいました。ま、風邪だったんですけどね。

909 :霊波@名無しさん:01/10/25 06:05
>>908 それがSHOREAさんの言うおかきというか砂糖菓子じゃん。

910 :霊波@名無しさん:01/10/25 06:11
供物にしても御神水にしても御祈願にしても御守護神様を全く信じていない人に
効く事はありません。御守護神様は信じられない人が会費を出すのはもったいないし無駄だ。
まんじゅうでも買って食べたほうがいいと講話していて昔の機関紙にも載っています。

911 :名無しさん@1周年:01/10/25 10:44
「効く」って、何に効くのですか?

912 :霊波@名無しさん:01/10/25 11:53
>>911 イワシのアタマも信心から。供物は単なる砂糖菓子、御神水は単なる水です。
御祈願だって薬ではありません。
今までの私の経験からして効き目が早いのは商売繁盛、その次に身体の病気、その次が心の病気
でしょうか。良縁はなかなかうまく行きません。相手があってしかも1番想念があり低級霊を呼びやすいと
いうのが教会サイドの説明です。ぶちこわし専門といわれるのもそのためです。

913 :710:01/10/25 12:31
あれが砂糖だったんですね。
でも、信じてない人に効くわけないってわかってるのに
霊波の人はなぜ無理矢理人にすすめようとするのでしょう。
それが霊波が嫌がられる原因なのに、わからない人が多いみたいですね。
夫にはそのとき話をしたら、はっと気づいてくれましたが。

914 :SHOREA:01/10/25 12:42
AOさんの努力で彼氏も関心が霊波一辺倒から他の別のものに向いていくことを
お祈りしています。教会一辺倒の人ははばがなく話してても面白くないのです。
あなたは彼にとって必要な人なのです。(^人^)

915 :SHOREA:01/10/25 15:45
>>913 相手の幸せを祈るという本来の目的を忘れ、自分の目先の信仰的なノルマが
先になっていると思われ。

916 :霊波@名無しさん:01/10/25 20:42
11月4日は群馬全域でまた11月11日は新潟に青年部全体で布教に行くそうです。

917 :霊波@名無しさん:01/10/25 22:19
群馬で思い出したが私の友人が群馬の子に声を掛けています。でも茨城の班だとか。
ご奉仕で見初めて女友達に住所を教えてもらって手紙を出したとか。
今回は良縁まで受けてアタックしているらしいが。結果はいかに?
本当に良縁はぶちこわしかどうか確かめてもたいものだ。
彼が本気に女性に声を掛けたのは高校生のときだけで今回は2回目だそうだ。

918 :名無しさん@1周年:01/10/25 22:24
>>917 まあ頑張れや

919 :SHOREA:01/10/25 22:33
最近多いのが良縁祈願と就職祈願だそうです。
良縁については本人よりも母親が息子のこと心配したり世間体を心配して
受けるケースが多いようです。就職は本人が多いですが。
さてある栃木の班長の娘は折角就職してよかったと飛翔会で体験発表しながら
数ヵ月後にはもう就職祈願を受けていたようです。
つらいとは思うがもう少し我慢してみたらと逝ってやりたかったと私の友人は
言っていました。
どちらにせよ就職活動なり女性にアタックするなり「行動」する事が大切で
タナボタを期待してもなかなか難しいです。

920 :SHOREA:01/10/26 07:27
私を割り出して青年班長を通じて圧力をかけようとしても私はもう部外者のため無理です。
それよりももっと信仰しながらノルマに苦しむことがないよう気を配るほうが先では。
これから更新の季節、1人でもおとさないように班長さんたちには頑張ってほしい。

921 :SHOREA:01/10/26 07:29
良縁と就職、進学祈願は本人が受けましょう。自分の問題だろう。
本人にやる気がないのに親が受けに来るようではお金のムダ、それこそまんじゅうを買って食べたほうがいい。

922 :815:01/10/26 11:13
>>SHOREA
そんな簡単に裏取れるんなら全否定する前に確認して下さいね。
うちら住民よりあなた達信者の方が情報を得やすいのですから。

923 :815:01/10/26 11:16
上のレスは>>893の件です

924 :SHOREA:01/10/26 12:29
申し訳ないのですが私は現役信者ではありませんが元信者で元組長です。裏を取ろうにも危険はそれなりに感じています。和泉市民さんのスレを見てこれは本当の事を逝っているという心証を得たので部下に確かめさせた訳です。

925 :SHOREA:01/10/26 12:33
和泉市弥生町の現地に行ってみたいと考えております。知っているジャーナリストもいます。どのくらいの反対があるのか見てみたいですね。

926 :霊波@名無しさん:01/10/26 13:29
>>815 SHOREAさんも私も関西の人間じゃないし霊波は陰険な手段で口封じしたり
する宗教団体なのです。そこらへんのところは大目にみましょう。
というか関西に御守護神様は余り関心がなかったのかも知れません。
四国や北海道は修行したところですし郡山は奥さんの実家があったところ。
九州沖縄も修行や出張で訪れています。関西や中国地方は全然出てこないのです。
北陸は修行はしましたがここも関心が少なかったようです。

927 :SHOREA:01/10/26 13:39
>>895 >>815 住民達の間でどれくらい反対が盛り上がっているのか?
町内で署名運動とかやっているのか?
他にもHPとかでのっていればもっといいのですがね。
でもここは明石とは違い沢山の人がくるのは土日祝日だけでそれも各種集会だけになるでしょう。
大祭日の野田周辺の国道16号の混み具合のような事にはならないです。

928 :名無しさん@信者:01/10/26 13:41
でも白い服着た人がウロウロされたんじゃ回りの人は気分はよくないわな。
今は教会の敷地外に行くときは御衣は脱ぐきまりになっているようだが。

929 :名無しさん@信者:01/10/26 13:44
>>926 確かに関西は出ないね。四国では足摺岬とか剣山、北海道大雪山、九州九重山とか大隈の伽藍は出てくるが。

930 :815:01/10/26 14:01
>>924-926
なるほど。そうゆう事情がありましたか。失礼しました。

>>927
私の>>817の発言参照。つーか私も一応署名したし。
今のところ反対デモっぽいのは見たことないです。

>>889
近畿板より大阪板のほうが釣れるかも。

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