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人は何故、孤独に弱いのですか?

1 :考える名無しさん:01/12/26 03:53
淋しくなったり、鬱になったり
一人でも生きられると肩肘張って生きてる人も
結構裏では弱かったりしますよね?

精神的な部分を中心に、お話お願いします。

54 : :01/12/27 03:35
孤独が悲惨だとか、そういうのは孤独のせいではなくて
孤独にまとわりつくその人間のエゴのせいだ。
とすれば孤独というある意味悲劇っぽいにおいを漂わせた美辞麗句ではない
エゴを考える事を通して純粋な孤独というものを考えられるのではないか。
不純な、淋しいというのとごっちゃになっている孤独の問題はいらん。

55 :考える名無しさん:01/12/27 03:42
人間のエゴなしに人間は孤独を考えることは、いいかえよう、感じることはできない。

56 :54:01/12/27 03:58
だから寂しいとかにまぎれさせるのでなく
真正面からエゴとしての孤独を見つめた方が建設的だと思うんだが。

57 :考える名無しさん:01/12/27 04:17
結局それは、人間そのものを知ろうという衝動として、現に我々に表れている。
その結果が、自分を、他人を知ろうという行為であり、色恋にも繋がるのさw

58 :考える名無しさん:01/12/27 04:19
孤独=自己陶酔

59 :考える名無しさん:01/12/27 04:20
>>1
なぜ、「人は」ってひとまとめにするんだ?
弱くない人もいるだろうよ。「わたしは」に変えた方がよろしい。

60 :考える名無しさん:01/12/27 04:57
いやいや人を見て弱いと思ったのかもしれんよ

61 :666:01/12/27 07:29
孤独になれない奴は哲学なんてできんと思うぞ
一人で考えてなんぼだよ

62 :考える名無しさん:01/12/27 12:18
孤独を知ってる奴程人間を観察するのは容易ではないことが分かっているはずだが
どうしてどうして孤独を知っているはずなのに人間の心理を決め付ける事をしている

63 :考える名無しさん:01/12/27 16:09
>>62
それはきっと陳腐な共感をしたいからなんだろうね。
そこにこそ人間のエゴがあるとは思わないかい?

64 :考える名無しさん:01/12/27 16:42
孤独と退屈は関係あるよね。

65 :考える名無しさん:01/12/27 17:49
孤独を悪と考えるのは、どんどん、どんどん捨てていこ。

66 :RED:01/12/27 17:54
一人でいること、友がいないことと孤独とは違うように思う。
1の言う孤独の真意はわからんが外界との望まざる遮断と
考えるとかなり恐ろしい。
自分のエゴすら察してもらえないんだから。
ある意味「死」に近いものかもしれんぞ。

67 :考える名無しさん:01/12/27 18:07
>>66
言いたい事はわかるけど。
でも、もっと分かり易くお願いします。

外界との望まざる遮断と自分のエゴについて、

68 :考える名無しさん:01/12/27 18:20
     ,〜((((((((〜〜、
    ( _(((((((((_ )
    |/ ~^^\)/^^~ヽ|
     |  _ 《 _  |
     (|-(_//_)-(_//_)-|)
     |   厶、    |
     \ |||||||||||| /  <まあ落ち着けやカスども。
       \_______/

69 :考える名無しさん:01/12/27 18:46
田代さんには、かないまへん。

70 :考える名無しさん:01/12/27 19:33
孤独と孤立を取り違えてないか?

71 :考える名無しさん:01/12/27 19:36
>>70
では両方の定義をお願いします。

72 :考える名無しさん:01/12/28 02:15
確かに。
人に自分の内面を知って欲しいというエゴがあれば
外界との望まざる遮断は死だな。

嫌われたりして「孤立」する場合もあろうが、
監禁などで遮断された時などは、外界との望まざる遮断と呼べるのでは?
ただの一例なので、そんなのは普段無いだろうというツッコミは無し。

73 :考える名無しさん:01/12/28 04:32
ある種の孤独に強い人間はそれなりにいる。
ただし、「大衆の中の孤独」に強い人間は超人。

74 :考える名無しさん:01/12/29 00:08
特に日本人は大衆の中の孤独に弱い

75 :考える名無しさん:01/12/29 02:25
>>74
きみはどうなの?

76 :考える名無しさん:01/12/29 04:30
弱い(藁

77 :75:01/12/30 06:25
>>76
お互い頑張ろうや(w

78 :考える名無しさん:01/12/30 06:49
>>74
外国コンプレックスか・・・。

79 :考える名無しさん:01/12/31 02:08
むしろそういう自分が好きだが(藁
そうじゃなきゃ哲学などできんだろ

80 :Iridium:01/12/31 02:18
社会制度が発達していないときには集団であることが
孤独であることよりも生存のために有利であった。

また孤独に耐えられず、他人との関わりを求める人間のほうが
孤独に耐えられる人間よりも子孫を残しやすい。

81 :考える名無しさん:01/12/31 02:30
要するに寂しがりやの人ですね。
昔付き合っていた彼女がそうでした。
1人じゃ居られないんですよ。
だから、他にも男をつくったりしたんだろうな。

82 :考える名無しさん:01/12/31 02:53
理屈っぽいって言われる事が・・<彼女に

83 :考える名無しさん:02/01/03 04:17
>>82
考える前に働けってことだろ?俺は良く言われるよ。

84 :考える名無しさん:02/01/03 06:54
うむ。

85 :考える名無しさん:02/01/03 23:58
変な話で悪いが、あしたのジョーの主人公、矢吹ジョーな。
こいつはすごいぞ。
物語の最初から最後まで孤独のまま生き抜いてる。
自分の為だけに生きて
自分の為だけに戦って
自分の為だけに最後は燃え尽きる。
神風精神の祖国の為、家族の為のそれを凌駕してると思う。
こいつみたいな生きかたはできそうにないなあ。漫画、といわれればそこまでだけど。

86 :考える名無しさん:02/01/04 01:32
確かに自分だけの為にって中々できないな。
本能で生きてる感じがして好きだけど。
現実には周りとの兼ね合いを考えて生きていくモノだし。
完全に一人で生きていくってのは難しい。

87 :考える名無しさん:02/01/12 23:32
manko

88 :考える名無しさん:02/01/27 17:20
ahe

89 :50:02/01/27 18:27
>>50-53
自己陶酔なく孤独を知れ=汝自身を知れ、だよ、哲学の根源。
その為の最終方法が、論理による探究の方向へ突き進んで、その先で
言葉=思考を捨てる領域。その時に、見えてくる<真の孤独 >>53

90 :mo:02/01/28 17:13
スレの流れを汲んでいませんが、書かせていただきたいと思います。
「人はなぜ孤独に弱いのか」この問いはクリスチャンにとって、非常に簡明に
説明できます。神はその初めから「私たちのために、私たちの像(かたち)
に人を創ろう」と、三位一体の神として複数のペルソナを持つものに似たさま
に人を創りました。

つまり、人はその最初から、まったくの個(弧)として存在するようには
そもそも創られていないのです。

なんて、大仰なことを書きましたが、もっと現実的には構造的な観点からも
説明できちゃいます。人は誕生の瞬間からひとりでいることはありません。
常に自分以外の他者とともにすごし、最初は他者を他者として認識すること
すらできていないほどです。

その自分が、孤独になったとき、どうしても過去への憧憬はぬぐえるものでは
ないでしょう。それが、人間が孤独に弱い理由です。

91 :考える名無しさん:02/01/28 17:25

幼いころ、親に十分愛されていないと(少なくとも本人がそう経験して
いると)、大人になってから孤独に弱い性格になる。
(自己肯定の本質的欠如)

って、フロイトだかなんだかの本に書いてあった。



92 :考える名無しさん:02/01/28 19:20
まずアルケーをとらえようとしる

93 :考える名無しさん:02/01/28 19:20
どうもわからんな。
生まれてからずっと誰からも愛されず孤独が当たり前のヤツの方が
孤独に強くて、愛された記憶が強ければ強いほど孤独になって
誰からも愛されない経験に免疫がなくて弱くなる、とも言えそうだが。

94 :考える名無しさん:02/01/28 19:28
>>93
孤独に免疫なんかつくかな。
誤魔化しが上手くなるだけかもよ。煽り同様

95 :考える名無しさん:02/01/28 19:30
>>86
一人で生きるのと孤独に生きるのは全然別、後者は悲惨なだけじゃ

96 :考える名無しさん:02/01/28 19:41
自分に自信がないやつって、孤独を感じやすいという。
自分に自信をつけるためには、永久に根源的に愛されているという
確信が必要。

よって、宗教を信じているやつは最強だそうだ。
そういえば、ウェーバーも。。。

97 :考える名無しさん:02/01/28 19:55
そうなると孤独に強い人間はいないことになるな。
外形的に孤独に強そうなやつでも内面では過去の愛された記憶や
神への信仰心を糧にしているのだから。

98 :考える名無しさん:02/01/28 19:55
宗教は不安定極まりないと思うよ、
何かの拍子で宗教を失ったら即終わりなわけでしょ。

99 :考える名無しさん:02/01/28 20:16
>>98
オウムやらの信者はそう思ってるからなかなかマインドコントロールが
解けないんだね。

100 :考える名無しさん:02/01/28 20:19
孤独でも平気な奴も珠にいることを知ってくれーーーー!!!
と叫びつつ、100ゲット。

101 :考える名無しさん:02/01/28 21:34
>>100
いるの?

102 :考える名無しさん:02/01/28 21:34
人が孤独に弱いのは、危険になる可能性が多いから。

103 :考える名無しさん:02/01/28 21:45
>>102
動物みたいだね.

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