5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

今の世の中を糺すために必要なこととは?

1 :哲学少年:01/10/24 23:24
今の世の中は絶対におかしい。前から思っていましたが最近再び気付きました。
例えば犯罪です。
モノを盗んだりする奴がいる。だから人々は自衛して守ります。考えてみたら
そのお金をかけさせているのはモノを盗む奴です。だから本当なら盗人どもが
その自衛のお金を払うべきです。
人を殴ったりする奴がいる。だから人は気をつける。その気をつける慰謝料は
殴る奴が払うべき。なのにそうなっていない。
それが一番ひどいのは未成年と外国人についてでしょう。未成年や外国人は
野放し状態じゃないですか?
つまり犯罪者は本当に払うべき責任を払っていない。だから世の中はおかしい。
真面目な人間が損をするようにできているからです。この考え方はおかしい
でしょうか?
なぜ真面目な人間が損をし、傷つけられて犯罪者は高笑いなのか。捕まる人は
年々減っている。なのに治安対策はしない。どうすればいいんですか?
この考えはおかしいですか?おかしければ言ってください。考えますから。

2 :びたみん:01/10/24 23:27
これネタですか?1さん。
今の世の中が特別におかしいとは思えない・・・。

3 :哲学少年:01/10/24 23:32
びたみんさんはよほど恵まれているのでしょうね。
犯罪万歳ですか。

4 :びたみん:01/10/24 23:36
>>3
よかった。マジスレだったようで。
真面目な人間って一体どのような人を
指すのですか?一般大衆?

5 :哲学少年:01/10/24 23:38
ネタと思われたのは不本意です。
真面目な人とは非犯罪人です、少なくとも。

6 :考える名無しさん:01/10/24 23:41
>>1

ものに執着すると苦しみがうまれます。
死ねばどんな財産家でもあの世にまで
財産を持って行けません。

7 :哲学少年:01/10/24 23:43
6さん、それはつまり人からモノを盗もうが何をしようがし放題って
ことですか????
じゃあ今から僕があなたの家にものを貰いにいってもいいのか?!
ダメなくせに!

8 :考える名無しさん:01/10/24 23:44
人間だれでも罪は犯しているし、人を傷つけてるんだがな。

9 :びたみん:01/10/24 23:45
>>5


犯罪とは一般的なレヴェルで、みんなが理解してる
ものでイイのかな?
法律に反するものは大体、犯罪?

10 :哲学少年:01/10/24 23:45
しかし限度はある。
じゃあ8サンは殺人鬼や暴行魔と自分が一緒だと言うんですか?
じゃあ8サンは死刑だ。早く死刑になってください。
哲学ぶって現実を何も知らないんですね。
これだから哲学板はダメなんだ。

11 :考える名無しさん:01/10/24 23:46
ほのぼのしてるの〜

12 :考える名無しさん:01/10/24 23:46
まっつぁりしてるね

13 :考える名無しさん:01/10/24 23:47
ていうかネタくさいと言うか煽りくさいと言うか〜

14 :哲学板:01/10/24 23:47
からかいはいらない。

びたみんさん、一般的なレベルで考えてください。自分の身で考えて
ください。8みたいな哲学ごっこは必要ない。

15 :考える名無しさん:01/10/24 23:48
>>1
電波をキャッチしました。
政治思想板の菊地の可能性、
>>3のレスの言葉づかいから判断するに、
75%。

16 :哲学少年:01/10/24 23:48
13とかに明らかですけど哲学板の人は全然現実を見てないのではないですか?
哲学書読んで分かった気になっているだけで終わり。

そういう議論を飛び越える必要があります。
だから僕はこのスレッドを改めて立てた。今度は分かって欲しいから。

17 :びたみん:01/10/24 23:49
>>10

「罪の無い人間」達は、自分では「良かれと思って」、
多くの精神を無残に傷つけ、ふみにじっているんだよ。
そして、それでも、自分は「正しい・善良」だと考えている。
それが現実です。犯罪者の方がかわいいらしいよ。

18 :考える名無しさん:01/10/24 23:50
哲学少年さん 通りかかったものですが
私も 真面目/犯罪者 の境界が少年さんの考えているほど
明確ではないのが 少年さんが納得できない社会となっている理由の
一つだと思っています

19 :哲学少年:01/10/24 23:51
なるほどびたみんさんは殺人鬼の方が可愛いとおっしゃるんですね。
じゃああなたの家族と別れて殺人鬼をどんどん家に招いたらどうですか?
早くしてください、今すぐです。早くしてくださいよ。

20 :考える名無しさん:01/10/24 23:52
ごっこじゃ、ねえんだがな。
原罪の認識は根源的な人間観のひとつだしな。
生まれてきてごめんなさいと思うことだってあるしな。
生き続けてるとその気はなくても人を傷つけてることがある。
逆にその気はなくても人を癒してることもある。
なんだい、人生哲学なんざ語るつもりはなかったんだがな。

21 :哲学少年:01/10/24 23:53
僕は何も難しい話をしようとはしていません。
ただ本当にひどい犯罪のことを考えている。
しかし哲学板の人たちは犯罪者が大好きらしくて彼らを賞賛するばかり。
そんなに好きなら少年院出た人たちと暮らせばいいじゃないですか?
なのにしない。
口だけだ。

これが哲学板の弱さだ。全然現実と関係ない!ただの言葉遊びじゃない
ですか?

22 :びたみん:01/10/24 23:55
>>19

ねえ、ちょっと落ち着いてよ。
僕が言いたいのはそーゆうことじゃないって。
にこにこ善良な顔して街を歩いてる人間達の方が
よっぽど、邪悪だといってんの。
君が感情的になる理由を教えて欲しいな?

23 :考える名無しさん:01/10/24 23:55
犯罪者がいるから、1さんのいう「真面目な人間」という
カテゴリーができる。犯罪防止などのためにお金をかける人間が
「真面目な人間」なのであって、「真面目な人間」が
犯罪防止のためにお金をかけさせられているわけではない。
1さんの考え方はおかしくはないけれど、
社会には必ず犯罪者が存在すると前提してからものを考えたほうが、
世の中をただすためにも、効率的だよ。

24 :哲学少年:01/10/24 23:57
>20
そうやってすぐに誤魔化す。
すぐに皆一緒にする!!
何が原罪だ。みんな原罪だから一緒なんですか?おかしいですよ、それ。
言葉遊びでしょ、ごっこでしょ?
現実の犯罪やいやがらせに関して全然頭を働かせてないですよね!?

犯罪と聞いたらすぐ原罪とか言えばいいんだろうとか、これは試験ではない。
生きるための問いです。僕のほうがこれなら哲学だ。

25 :考える名無しさん:01/10/24 23:59
どうした、いじめにでもあったか?

26 :哲学少年:01/10/25 00:00
なるほど、びたみんさんはニコニコした顔で歩いている小学生の子供たちや
リストラされても頑張って働こうと仕事を毎日探して必死のおじさんより
宅間伸や宮崎勤の方が善良だと言うんですね。

分かりました。
びたみんさんは話ができると思いましたが結局そういう考えですか。
僕には理解できない。じゃあ僕も手当たり次第に人を殺せば善人に
なれるんですね?そうなんですね?答えてください!!

27 :びたみん:01/10/25 00:01
>>24

それ・・・「哲学」というより、「怒り」だよ。

28 :考える名無しさん:01/10/25 00:03
>>26
そういうことを主張するお前は立派な悪人だよ。

29 :考える名無しさん:01/10/25 00:04
とりあえず今日は寝れ >少年
しらふでこんな話につきあってくれる人なんて
現実社会にはなかなかいないぞ
あと、自分の意見に同調しない意見を内容を検討もせずに
ヒステリックに糾弾するのはよくないぞ
どこぞの板の人たちのようになってしまうYO

30 :哲学少年:01/10/25 00:05
>23
大切な視点だと思いますが後回しにさせてください。哲学かぶれで
哲学を侮辱している人たちを相手にするので。
>28
僕はびたみんさんの主張に乗っただけ。全然読めていない。
呆れる。

31 :考える名無しさん:01/10/25 00:06
>>30
いいわけするな偽善者

32 :びたみん:01/10/25 00:06
>>26
???
やっぱこれネタ?
「ニコニコした顔で歩いている小学生の子供たちや リストラさ
れても頑張って働こうと仕事を毎日探して必死のおじさんより」

犯罪者が善良なんていってないってば・・・。
でも上の人達が特別善良とはいえないよ。
小学生がニコニコしてるのは、たまたま今現在、自分の
欲望がある程度実現されてるからかもしれないし、おじさんは
自分の熱心な姿勢に病的なほど酔っているかもね。
そして、ニッコリしながら他人を傷つけ、笑いながらとおり
過ぎていく。

33 :23:01/10/25 00:07
はは、オーケー、このレス観察してます

34 :考える名無しさん:01/10/25 00:08
で、1はどうするのがいいと思ってんのよ?

35 :哲学少年:01/10/25 00:10
びたみんさん、そうやって誤魔化そうとする。切実さが足りないと思う。

皆さんは僕が少年と名乗っているからバカにしているのでしょうが、
冷静に議論のところだけを読めば僕に利があるのは分かってもらえる
と思う。皆さんがどれだけ誤魔化しながらただの言葉遊びをしているか
見えていると思う。
誰かそれを判定して欲しい。しかしこの板では難しいか。
言わば僕はアウエーで戦っているわけですからね。

36 :考える名無しさん:01/10/25 00:11
>>34
低学歴を取り締まるんだろ?(ワラ

37 :哲学少年:01/10/25 00:11
びたみんさんのごまかしはひどい。
もう哀しい。

38 :考える名無しさん:01/10/25 00:12
1さん、だからあなたはなにが最良と思ってんのよ?

39 :びたみん:01/10/25 00:12
>>35

ん?一体どこが、どのように誤魔化してるのか・・・?
指摘してくれる?
アウエーで、精神的にきついかもしれんが、がんばってくれ。

40 :考える名無しさん:01/10/25 00:14
哲学少年さん、板違いです。
それとも、「哲学的な答え」がほしかったのか?
びたみんさんは十分「哲学的な」答えを出してくれてるよ。

41 :考える名無しさん :01/10/25 00:14
哲学少年さん、貴方のお考えは素晴らしいですよ。
こんな明快にして昨今の日本の事情を深き切り裂いた意見は
久しぶりに拝聴いたしました。

42 :哲学少年:01/10/25 00:15
> にこにこ善良な顔して街を歩いてる人間達の方が
> よっぽど、邪悪だといってんの。

びたみんさん、ここで貴方は殺人鬼よりも善良な顔で街を歩いている人間たちの方が
よっぽど邪悪と言っている。
この言葉に責任をとってくれ。
絶対に責任をとって欲しい。

これ以上逃げないでください。
あなたは今後「善良な」犯罪者たちの犯罪に巻き込まれてください。

43 :びたみん:01/10/25 00:15
哲学少年の見方はあまりに単純でないか・・・?
もっと苦しんでよ・・・。
議論のどこに利が?

44 :考える名無しさん:01/10/25 00:15
言葉あそびしてんのはどっちだか(藁

45 :考える名無しさん:01/10/25 00:16
俺は法学少年やったほうがいいと思うが

46 :びたみん:01/10/25 00:17
>>42
根拠を挙げてってば!
逃げも隠れもしないぜ。
ぬっふり・・・。

47 :哲学少年:01/10/25 00:18
びたみんさん、逃げないでくださいよ。貴方は小学生より殺人鬼を
支持した。
宅間伸に殺された小学生たちは自業自得とでも言うのか?
宅間さんの方が善良なんですよね?

また哲学ぶって逃げる気ですか?

40さんもそうだけどこんなのが哲学的なのか?ただの言葉遊び。
犯罪者万歳とか言葉遊びだから言えるだけ。下らない。

48 :考える名無しさん:01/10/25 00:18
少年よ・・・遊んでんじゃねぇぞ ゴラァ

49 :考える名無しさん:01/10/25 00:18
下等とマリーを合体させたようなキャラだ・・・

50 :哲学少年:01/10/25 00:19
びたみんさん、アンタは大馬鹿ですね。
自分がさっき書いた文章も忘れたんですか???
42でわざわざ引用してあげたでしょう!

頭大丈夫ですかね?

51 :考える名無しさん:01/10/25 00:19
>>1
菊地君はがんばるね。
受験はどうしたの?

52 :考える名無しさん:01/10/25 00:20
菊地くん、君は「哲学」など語ってるほど暇なのか?
大学受験勉強はどうしたの?

53 :考える名無しさん:01/10/25 00:21
かぶった…鬱やなあ

54 :考える名無しさん:01/10/25 00:21
>>52 えっ、1って高校生なの?
俺マジ小学校高学年くらいの生意気な子供だと思ってた

55 :考える名無しさん:01/10/25 00:21
>この言葉に責任をとってくれ。
>絶対に責任をとって欲しい。

バカか オマエは

56 :びたみん:01/10/25 00:21
>>50

え・・・?あれがそうだったの?>>32
答えになってないような気がする。
少なくとも、批判ではないねえ。

ごめん。バカなのはちょっと直しようが無い・・・。
産業廃棄物と呼んでもいいよ。

57 :考える名無しさん:01/10/25 00:21
>>49
その例え、ワラタ(w

58 :哲学少年:01/10/25 00:22
びたみん答えろ!
お前は明らかにそこらの小学生たちやおじさんやおばあさんよりも
宅間を支持したはずだ!

59 :考える名無しさん:01/10/25 00:23
じゃあ哲学少年が問題対処のために現実に何を為したのか、
答えてくださいな。
何もしていないのだったら、君のやってるのも言葉遊びだよ。
それを棚に上げて人を非難する権利はないしアンフェアだ。
逃げずに答えてみなさい。

60 :考える名無しさん:01/10/25 00:23
>>58 ・・むちゃくちゃでんがな(苦笑

61 :考える名無しさん:01/10/25 00:24
みなさ〜ん そろそろ放置しましょか?

62 :哲学少年:01/10/25 00:24
びたみんさん、早く自分の回りの人たちに
「ビンラディンより貴方たちの方がよっぽど邪悪だ」
と言って回ってください。

早くしてくれ。今すぐ電話してくれ。

63 :考える名無しさん:01/10/25 00:25
>少年 少しノイローゼ気味だと思う 病院いった方がいい

64 :考える名無しさん:01/10/25 00:25
まずは大学受験勉強だね。

65 :びたみん:01/10/25 00:27
>>58

だーかーらー。
どちらを支持するかは二次的な問題だよ。
それが何故重大なの?
ぼくは、犯罪者がどうのってことではなく、
「善良な市民」が必ずしも善良とはいえないし、
多くの場合犯罪者以上の悪魔で偽善者だと言ってるの。
ねえ、まじで落ち着かないと・・・話にならないよ。

66 :考える名無しさん:01/10/25 00:27
>>61
放置すると、思想板の連中に菊地に負けた哲学板
とかいわれそう。悲しみと対決させたいキャラではあるが。
>>62
自覚的犯罪と、無自覚的犯罪の違いは考慮してるのか?

67 :哲学少年:01/10/25 00:27
59さん、僕は少なくとも宅間伸はけしからんと思っている。死刑だと
思う。
少なくとも、びたみんとかいう奴みたいに宅間伸の方が殺された小学生
よりも善良だ、などとはたとえネットでも書けない。

これが僕の良心だ。これだけでも全然違うでしょう?びたみんという
人はにこにこして歩いている非犯罪人のほうがどんな殺戮者や犯罪者よりも
邪悪だと述べたんです。
どうして皆これを見逃す?なんですか、これは八百長ですか?
哲学板ってそういうとこですか?
このスレをマスコミ板やニュース板に貼ったら皆さんは自分たちがいかに
言葉遊びで現実を無視していたか分かるはずだ。
スレッドなんか立てたら哲学板住人は完敗ですよ。

68 :考える名無しさん:01/10/25 00:27
つか、この手のキャラあちこちの板で見るんだけど
ひょっとして、みんな同一人物だったりして・・
あまりにも、カキコが特徴的なので

69 :考える名無しさん:01/10/25 00:27
少年はちょっとまっつぁりしてるのに、びたみんさんもまっつぁり
すればいい

70 :考える名無しさん:01/10/25 00:28
          \ || /
           ┌┬┬┬┐
     ―――┴┴┴┴┴―――――.、       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    ./.  ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ̄ ̄ ̄|| ̄ ̄||      || ̄ ̄ ̄ ̄||. ̄ ̄.| ||:::::::::::::::::::||:::::::::::::::::::::::|
   /.    ∧// ∧ ∧| ||      ||    .||     ..||  ∧∧ ||.∧∧.| ||::::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|
  [/____(゚_//[ ].゚Д゚,,) ||___||__.||      .[|||.へ(゚Д゚ )..|| ゚Д゚,,) ||:::::::::::::::::::||::::::::::::::::::::::|
  ||_. *  _|_| ̄ ̄ ∪|.|.       |ヽ.  _.||      || ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄∪ ̄|.| ̄ ̄ ̄ヽ| ̄ ̄ ̄ ̄..|
  lO|o―o|O゜.|二二二 |.|野戦病院   .|    ..  lO|o―o|O゜|======||=====アルカイダ====|
  | ∈口∋ ̄_l__l⌒l_|_____|_l⌒l__..|| ≡)) .  |∈口∋ ̄_l__l⌒l_|____|___l⌒l__|≡≡))
    ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'    `ー'          ̄ ̄`ー' ̄   `ー'  `ー'     `ー'
          ∧                         .∧
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
|  オールスターで菊地をお迎えに上がりました!! お好きな車へどうぞ!!
\__ _________________________ ______/
    V                                    . ∨.
   ―――――――、 ∧_∧ ∧∧              ―――――――、
  /.. ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ( ;∀;)(;;゚Д゚)             /.. ̄ ̄ ̄//. ̄ ̄| || ∧∧
 /.    ∧// / ̄| | || (    ) ⊃=∩==        /.    ∧// ∧∧| ||(,,  )(T__T)
..[/__(゚_//[ ].゚Д゚,,)‖_|_|_|_|  |_____      ..[/__(゚_//[ ].゚Д゚,,)‖/ _| (∩∩)_
||_    _|_|   ̄.∪|.|| 徴兵用車両(前線逝き |       ||_    _|_|   ̄.∪|.|| 捕虜輸送車 |
lO|――|O゜.|____.|.||-――――――――┴―|       lO|――|O゜.|____.|.||-――――┴―|
|_∈口∋ ̄_l__l⌒l |________l⌒lソ ≡))     |_∈口∋ ̄_l__l⌒l |____l⌒lソ ≡))
 .`ー' ̄      `ー´ ̄      `ー'  `ー'              .`ー' ̄   `ー´ ̄ `ー'  `ー'

71 :考える名無しさん:01/10/25 00:28
じゃ。ニュース版で戦おうか。(藁

72 :考える名無しさん:01/10/25 00:28
哲学少年はいったい誰と議論してるつもりなんだ(笑)

73 :哲学少年:01/10/25 00:29
びたみん!!!!!
お前は被害者が悪魔だと言うのか??
それを他のところで言えるのですか?
真剣に考えろ!

お前、人間か?自分がどれだけ最低のことを言っているか分かってるのか?

74 :考える名無しさん:01/10/25 00:30
>少年 喩えは悪いが 聖書やコーランを何千回読んでも
アメリカ軍の爆撃を止めることはできない
しかし、だからといって聖書やコーランが無意味とは言えまい?

75 :哲学少年:01/10/25 00:31
これは許せない。びたみんは許せない。

じゃあ他の板でスレッドを立てよう。
どこがいいでしょうか?削除されるのは嫌ですからルール違反に
ならないところです。
ニュース議論板でしょうか?
「犯罪被害者は殺人鬼以上の悪魔と断言!」
というスレッドを立てる。

76 :考える名無しさん:01/10/25 00:31
>>73
人の質問に答えろよ
お前は問題解決のためになにやったんだって聞いてんだ

77 :考える名無しさん:01/10/25 00:32
>>75
是非頼む。

78 :びたみん:01/10/25 00:32
>>73

ぜんぜん話がかみ合ってないんだが・・・。
君、罵倒しにきただけじゃない?
僕こそ人間だよ。君もね。
深呼吸してくれ。そしたら、ゆっくり話そうよ。

79 :考える名無しさん:01/10/25 00:32
>>75
ちょっとまって
もっと推敲しないとすぐに下がるよ

80 :哲学少年:01/10/25 00:33
「被害者は悪魔、殺人鬼は善良!」
哲学板でびたみんという人がこんなこと言っています。
これが許されるでしょうか?


これにアドレスをつければいいと思う。

81 :びたみん:01/10/25 00:33
みんなもちょっと落ち着かせてよ・・・。
僕だけ矢面?

82 :考える名無しさん:01/10/25 00:34
とある剣道道場にハリセンを持った男があらわれて、自分は道場破りだと名乗りあげる。
ひとりの門下生が苦笑しながら相手をしてやろうと構えると、突然その男は門下生の足に噛み付いてきた。
「なにしやがる!」
と門下生が怒鳴ったところ、男は
「うるせー! 俺はボクシングをしてるんだ!」
周囲は唖然としつつも爆笑しながら見守る。

そんな感じ。

83 :考える名無しさん:01/10/25 00:35
>>81
矢面に立っていると感じるほど真剣に応対する必要はない

84 :びたみん:01/10/25 00:36
>>82

いい例えだが、それ見たら助けてよ・・・。
あしがから血が・・・。

85 :66:01/10/25 00:36
>>81
加勢しますか?

86 :考える名無しさん:01/10/25 00:36
>80
びたみんさんがそう主張したと思ってるのは君ぐらいしかいないと思うよ

87 :哲学少年:01/10/25 00:36
どうしました?
怖気づきましたか?
哲学板は心を入れ替えた方がいいと思う。

88 :考える名無しさん:01/10/25 00:37
煽りいれたのは正直すまなかった>びたみん氏

89 :びたみん:01/10/25 00:37
>>85

お願い。僕キーボード叩くのも遅いし、ひとりじゃ対応
できない・・・。

90 :79:01/10/25 00:38
>>80
どうだろ。
「哲学板ネタ」だしなあ。
わかんねーです。

91 ::01/10/25 00:38
>66さん
>放置すると、思想板の連中に菊地に負けた哲学板とかいわれそう。

言わない言わない(笑

92 :考える名無しさん:01/10/25 00:39
>>87
怖気づいてるのはお前だ。早く人の質問に答えろ。
俺はお前がなにを現実に為し得たのか聞いている。

93 :哲学少年:01/10/25 00:39
猫さん、正直なところ判定してください。
猫さんのことは昔から知っていて信頼しています。
このびたみんという人は絶対おかしいでしょう?
哲学板の雰囲気で正しく見えるかもしれないが、実際はまるで中身の
なくて勘違いのバカバカしい思考です。

94 :考える名無しさん:01/10/25 00:40
猫さんて思想板の人なの?

95 :考える名無しさん:01/10/25 00:40
>放置すると、思想板の連中に菊地に負けた哲学板とかいわれそう。

人生相談版はマリーに負けた事にはなってないから大丈夫かと。

96 :66:01/10/25 00:40
>>哲学少年(菊地君)
自覚的犯罪と、無自覚的犯罪の違いは考慮してる?
悪いと思ってやった犯罪と、
正しいと思ってやった犯罪は
どちらがより罪が重いと思う?

97 :考える名無しさん:01/10/25 00:40
哲学少年、お前人殺しがしたくなったんだろ。
まあ、事情はいろいろあるんだろうけどな。

98 :考える名無しさん:01/10/25 00:40
「哲学少年」は、最近女に振られて、狂っているのです。

放っておきましょう。

99 : :01/10/25 00:40
ワラタ>>1
今の世の中おかしいなんてのは世の中見えてない奴の台詞。
君のおかしくない普通の世界はどこにあるの?
50年前は日本戦争しまくりの差別しまくりだったんだぜ?
ネタだといってくれ哲学少年

100 :哲学少年:01/10/25 00:41
92はしつこい。
僕は前書いたように殺人鬼を賛美したり被害者を冒涜したりしていない。
悪い事をしないことも善です。

101 :びたみん:01/10/25 00:41
ちょっとトイレいってくるから待ってて。

102 :考える名無しさん:01/10/25 00:42
>>101
「ちゃっと」じゃあないんじゃあ・・

103 :1:01/10/25 00:43
ネタでした スマン

104 :哲学少年:01/10/25 00:44
96さん、それは自覚している方かな。しかしびたみんさんは殺人鬼を
被害者より善良だと言うんだからそんな話どころじゃない。なぜそれを
指摘しないのか不思議です。よそ者には厳しいんですか。哲学板って
所詮は縄張り意識にまみれてるんですね。
>99
でも今がおかしいのも事実だ。誤魔化すな。

猫さんは今読んでくれているのだと思う。考えてみたら哲学板だから
騙りとかも可能なわけだ。猫さんを待つとしましょう。

105 :79:01/10/25 00:45
とりあえず、ニュース議論板に思うようにスレ建ててみればいいと思うよ。
結果は大体想像つくが。

106 :哲学少年:01/10/25 00:46
103みたいな姑息な手段にはあきれ返りますが、今は待ちの時間です。

107 :びたみん:01/10/25 00:46
>>104
言ってないってば。んもうっ!頼むよ・・・。

「でも今がおかしいのも事実だ」
これに根拠をくわえて。

108 :考える名無しさん:01/10/25 00:46
>>100
何もしてねえじゃねえか。ばかやろ。
何もしてねえ口だけじゃねえか。情けねえ。
あーばからし。

109 :考える名無しさん:01/10/25 00:48
菊地くん、以前にはあった心の余裕がなくなったね。
マジでカウンセリング受けることを薦めるよ。

110 : :01/10/25 00:47
>>104
君のおかしくない普通の世界はどこにあるの?
まずこれに答えてもらわないとどこがおかしいかわからないよ〜

111 :考える名無しさん:01/10/25 00:48
>>1捕まる人は
年々減っている>

1くん、まずはこれの根拠を示してもらおうか。
逃げるなよ。

112 :哲学少年:01/10/25 00:49
びたみん、自分の書いたことには責任をもて!!ふざけるな!
108も何を言ってる?
悪事をなさないことをしている。これは大切。

113 :考える名無しさん:01/10/25 00:49
>103
だから「その」びたみん氏は君の脳内にしかいないのよ

114 ::01/10/25 00:49
>94さん
そうです。あまり大きな声ではいえないけど。(笑
一応、紹介しとくと、ここの哲学少年氏は思想板コテハン「菊地」くんですね。
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1003074664/

>哲学少年さん
確かに、犯罪それ自体は社会的な問題ではある。それ自体に異論をはさむ人はあまりいないでしょう。
但し、犯罪者=悪とカテゴライズすることは、自らを含む非犯罪者=善と規定する傾向ももってしまう。
この自らを絶対に善だとし、犯罪者を悪そのものだと規定する思想は、自らの行動を容易に無反省にしてしまうわけですね。
しかし、安易に自らの無謬性を主張せず、もう少し自らの行動を振り返るべきだ、ということがびたみん氏の言わんとすることなのでしょう。

115 :79:01/10/25 00:49
というか、早くニュース議論板にスレたててください。

116 :哲学少年:01/10/25 00:50
検挙率の低下くらいニュースでよくやっている。

117 :113:01/10/25 00:50
>104
だった。ごめんよ

118 :66:01/10/25 00:51
>>104
というか、びたみんさんはそこまで言っとらんだろう。(ワラ
しかし、例えば被害者が「実は自分の祖父を
殺していた」なんてわかったら、
マスコミはもちろん、君の被害者を見る目が
一変するんじゃないの?
それでも被害者は善良なの?
(もちろんたとえ話ね。)

119 :考える名無しさん:01/10/25 00:51
しかしみんな悪趣味だな。おもしろい玩具を見つけて集まってくるなんて。

120 :考える名無しさん:01/10/25 00:51
しーきゅーしーきゅー
本日は晴天なりー

哲学少年さんはー
人間の命の価値は円に換算するといくらになると思いますかー?
自分が思うにー
一万円以下じゃないかと思いますー
哲学少年さんもー
多分そう考えてるんじゃないかと思うんですけどー
どうでしょー

121 :考える名無しさん:01/10/25 00:52

                   _ _     .'  , .. ∧_∧
          ∧  _ - ― = ̄  ̄`:, .∴ '     (    ) ←>>1
         , -'' ̄    __――=', ・,‘ r⌒>  _/ /
        /   -―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
       /   ノ                 |  /  ノ |
      /  , イ )                 , ー'  /´ヾ_ノ
      /   _, \               / ,  ノ
      |  / \  `、            / / /
      j  /  ヽ  |           / / ,'
    / ノ   {  |          /  /|  |
   / /     | (_         !、_/ /   〉
  `、_〉      ー‐‐`            |_/

122 :びたみん:01/10/25 00:52
責任は持って書いてるよ。

123 :考える名無しさん:01/10/25 00:53
菊地の耳をゾリっと削いでみたいな

124 :79:01/10/25 00:53
ニュース議論板に早くスレ建てろと、びたみんさんも
いってやってください。
より多くの人たちで議論しましょう。

125 :考える名無しさん:01/10/25 00:53
菊地君、さっさとオナニーして寝なさい。

あと、たまには受験勉強もしろよ。

126 :哲学少年:01/10/25 00:54
びたみんさん、スレッドを立てていいですか?

哲板住人が「被害者は殺人鬼より邪悪」というタイトルで下のないようです。

↓のスレッドで哲学板のびたみんという人が
「被害者は殺人鬼より邪悪である」という意の主張をしています。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1003933465/
これはひどい意見では?
なのに哲学板は皆でびたみん氏を支持しています。
おかしくないですか?それとも僕がおかしいのでしょうか?
やはり被害者は邪悪なのでしょうか?

どうでしょうか。
ダメならやめます。切れられて訴えられたら大変だ。

127 :哲学少年:01/10/25 00:56
118さん、それは犯罪者同士の殺し合いですね。
全然話が違う。

128 :79:01/10/25 00:57
このスレを見てみんなどう思うでしょうか
びたみんさんも賛成してやってください
もちろん、人の多いニュース議論板ね

129 :びたみん:01/10/25 00:57
ねえ、「善良な市民」が精神的に他の人達を
自己満足や、虚栄や、慰みなど、利己的な
理由で殺していることは認めてくれるの?
そして、彼らは「私ってかわいそう!」とか
「俺って善良!」って思って、毎日を過ごし
ていく。僕はこの悲惨な事実を指摘しただけで、
犯罪者うんぬんってことは、僕の言いたいこと
ではない。むしろ、そうした事実に耐えかねて、
犯罪に走る者も少なからずいるのではないでしょ
うか?それが全てででは無いけどね。

130 :哲学少年:01/10/25 00:58
猫さん、それはびたみんさんの意見をよく考えすぎで、彼はただ善良な人たちを
悪く言って犯罪者を褒め称えることで少し珍しいことを言ってる自分に酔ってる
だけですよ。違いますかね?

131 :びたみん:01/10/25 00:59
>>126

構わないけど・・・責任は持ってよ。
僕は君が理解してるようなことは言ってない。

132 :66:01/10/25 00:59
>>126
スレ建ては、やめた方がいいかも。
コテハン名指しだし。やっぱ、迷惑な人も
多いと思うけど、この板でやるほうがいい。
>>127
でも、その情報がはいるまで、
君はその被害者を善良とみなすのだろう?

133 :びたみん:01/10/25 01:00
ねえ、このスレッドも向こうの板にリンクを
張っておきなよ。

134 :哲学少年:01/10/25 01:01
びたみんさんは馬鹿か。
精神的な問題と本当の殺人の違いも分からなくなっている。
この人は気が狂っているのではないか?とすら思える。

思想板のつたやさんはこれをどう見るだろうか。

135 :79:01/10/25 01:01
ちなみに、煽りではありません。
第三者が見た場合どちらがもっともらしいか確実に判断してくれるでしょう
どういう判断が下されるかは、もちろん分かりますよね。
びたみんさん、猫さん。そして哲学少年さんも。
ただし、両者は同じではないです。

136 :考える名無しさん:01/10/25 01:01
少年よ、そろそろオナニーの時間だろ(藁

137 :考える名無しさん:01/10/25 01:01
1くん、「悪」は文化によって違ってくるだろ。
たとえば、聖書ではオナニーは悪とされている。
で、君はオナニーをしないのか?
「私はクリスチャンではない」という逃げは言うなよ。

138 :某コテハン@政治思想:01/10/25 01:02
菊地にマトモに絡むというのは、ちと、なんというか。
あんまり馬鹿馬鹿しくって、最近は相手してなかったんですが・・
まあ、こういう人ですから
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/993916468/l50

139 :哲学少年:01/10/25 01:02
びたみんさんがひどい作戦に出そうな危険をにおわすようなので
スレッドは立てません。
策略にこれ以上ひっかかってたまるものか

140 :哲学少年:01/10/25 01:04
>137
僕が言うのは法律的問題です。

141 ::01/10/25 01:04
>少し珍しいことを言ってる自分に酔ってるだけですよ。違いますかね?

それは君じゃないのー?

142 :考える名無しさん:01/10/25 01:04
>>134
混同してるのはあなたのほうなんだってば。。

143 ::01/10/25 01:05
でででんデンパッでででんデンパッでででんデンパッ

144 :考える名無しさん:01/10/25 01:05
そろそろオナニーの時間だろ(藁

145 :考える名無しさん:01/10/25 01:05
>少年
そういえば>>1で
「例えば、犯罪」
と言っているけど、他には何がおかしいの?原発とか?

146 :びたみん:01/10/25 01:05
>>134

何度も言うが僕はバカだってば。
肉体を殺す方が、心を傷つけるより
酷いとは必ずしも言えないよ。
そして、心を殺したとしても、それは
「善良な市民」のあいだでは「犯罪」として
扱われることは無いからねえ。

147 :66:01/10/25 01:06
>>138
いや、哲学板は、「悲しみ」のような、別板では
基地外とかいわれてる人とでも、議論するからなあ。

148 :哲学少年:01/10/25 01:06
猫さん、なぜそんなことを?
僕は珍しくないでしょう?犯罪は良くないといってるのが珍しい?
そんな世の中ですか?

149 ::01/10/25 01:06
>>140
その法律を認めない、という人間はどうだ?
たとえば、日本では重婚は禁止されているが、
イスラムでは複数の妻を持つことが許される。
こういう場合は、どうだ?

150 :びたみん:01/10/25 01:06
>>146

書き方がまずかったな・・・。

151 :考える名無しさん:01/10/25 01:08
>>139
議論板にスレを建てないのですか?
残念です。だれか立ててくれませんか?
ちなみに、わたしは立てられないので・・・

152 :哲学少年:01/10/25 01:09
鵺さん、だから日本では重婚をしたらだめだ。

だけど僕は重婚とかは凄い重いとは思わない。
やはり殺人とか暴行とか傷害とかそういうことがまずは第一に考えられる
必要がある。

少し疲れた。今日はそろそろ寝るかもしれない。
猫さんは騙りだったかな??

153 :びたみん:01/10/25 01:10
>>152

寝るなって。

154 :考える名無しさん:01/10/25 01:11
>犯罪は良くないといってるのが珍しい?

けっこー珍しいぞ。
いやマジで。

155 ::01/10/25 01:11
>>152
では、死刑はどうだ?
君は死刑を認めるのか?

156 :66:01/10/25 01:12
>>哲学少年
つまりぶっちゃけた話、哲学板的スタンス?では、
価値の相対性を重視する人が多いってことよ。
しかし、ある個別的事柄を
情報が限定的でも判断しろ言われれば、
出来ないこともないけど。

157 :138:01/10/25 01:12
>>147
そうですか。。ご、御苦労様です。
菊地、親切な人に迷惑かけるんじゃないよ!

158 :哲学少年:01/10/25 01:12
じゃあ154さんはアフガニスタンに行けばいい。

鵺さん、僕は認める。
しかしそのあたりの微妙な問題よりも今はもっと大きな問題が問われている。
殺人鬼を賛美し被害者を侮辱するびたみんさんの考えが哲学板では
あたりまえのものなかのかという疑問。

159 :びたみん:01/10/25 01:14
>>158
「殺人鬼を賛美し被害者を侮辱するびたみんさんの考え」

うおいっ!
その創造論者みたいなこじ付けは止めてよー。

160 ::01/10/25 01:14
おいおい、死刑も殺人だろ。

君は殺人を認めるのか。

結局、君も犯罪を賛美しているじゃないか。

161 :哲学少年:01/10/25 01:14
156さん、それは分かる。
だけどそれに溺れていませんか?
その点をびたみんさんが深く反省してくれたら僕はひとつ犯罪の芽を
積んだ事にもなるかもしれない。

162 :考える名無しさん:01/10/25 01:16
まだ言ってるよこの子は。。。
そのようにしか読めないのはあなたのモノの見方が単純にすぎるからなの。
どう読んでもびたみん氏がそんな主張をしているようには見えないよ。

163 :哲学少年:01/10/25 01:16
鵺さんの発言は非常に哲学に目覚めた小学生のようで微笑ましいですね。

サヨンボ風に言えば、死刑というのは市民による公共団体からの違反者の
退場処分であります。

164 :びたみん:01/10/25 01:16
>>161
深く反省した結果が、上の考えなんだが・・・。
君が反省してくれれば、僕は一つ犯罪の芽をつんだ
ことになるかな・・・。犯罪と理解されることの無い犯罪の。

165 :66:01/10/25 01:17
>>158(哲学少年)
アメリカが地上戦を行ったとして、
タリバン側兵士を殺しまくるアメリカ兵は
アメリカでは賛美され、殺されたタリバン兵や
場合によっては彼らに協力した市民も
テロリストかつクソ野郎共と判断される可能性も
ありますがに何か?

166 :79:01/10/25 01:17
哲学少年さん
「びたみんさん批判スレ」を立てるよりはこのスレと同スレで
ニュース議論板に立ててみてはいかが?このスレにリンクは無しで。
そして、議論板のほうの意見とここのスレとの意見を比べてみて
もう一度びたみんさんを批判すればいいと思う。

167 ::01/10/25 01:18
結局、1も死刑という殺人を認めるということで終了。

オナニーして、歯を磨いて寝ろよ。

168 :66:01/10/25 01:19
>>165
最後は
 ありますが何か?
に訂正。

169 :考える名無しさん:01/10/25 01:21
すげぇ。
このまま行くと哲学板は魔王崇拝者の巣窟とか言い出すかもしれん。

170 :哲学少年:01/10/25 01:21
鵺さんの厨房ぶりは清清しいですね。まるで国家というものが分かって
いない。これだから。

眠くなった。
しかし今回のスレは今のところ明らかに僕が圧倒していると思う。
一人でアウエーでよく頑張っていると思う。この調子でいく。

みんなに目を覚ましてもらうため。
猫さんがちょっと気になる。

171 :考える名無しさん:01/10/25 01:22
>哲学少年さん
あなたの解釈のしかたは大変極端で短絡的すぎている。
一度ゆっくり落ち着いてこのスレを読み返してみることをお勧めします。

172 :考える名無しさん:01/10/25 01:23
みんな1にオナニーして寝ろってのも、なんかいいなぁ。
1の意見がオナニーだというメタファーとも取れるな。

173 :某@政治思想板:01/10/25 01:23
いやいやいやいやいや、菊地君はこんなもんじゃないっすよ(笑
ねえ、菊地君、赤報隊のは、犯罪だっけ?

174 :66:01/10/25 01:23
>>170
おいおい、どこが圧倒してるんだ?(ワラ
目を覚ますのも君の方じゃないのか?
哲学板に来てこんなスレたてて。

175 :びたみん:01/10/25 01:23
>>170

・・・・・・。
す、すごいね。そのレス。
いや、確かに「圧倒」されたよ。
応援。

176 ::01/10/25 01:23
>>170
おいおい、答えろよ!
死刑は殺人ではないのか?

それなら、「殺人ではなくポア(魂のステージをあげる)だ」と言っていた、オウムと同じだぞ!

177 :考える名無しさん:01/10/25 01:24
>しかし今回のスレは今のところ明らかに僕が圧倒していると思う。
コピペ名言の予感

178 ::01/10/25 01:24
私に何を期待しているんだ?

179 :びたみん:01/10/25 01:25
>>178

彼をまだ寝せないでよ。猫さん。

180 :考える名無しさん:01/10/25 01:25

       / ̄ ̄ ̄ ̄ヽ
     /  / ̄\  ヽ
    /   /  \  ヽ、、、ヽ
    |  /  (・)   (・)| |
    |  |      つ  | |
    |  |    ___  | |  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    |  |    \__/  | .| < あんたちょっと生意気よ!
    ゝ‐ノ\.   ・   /ノ  \______________
      /  ̄ ̄ ̄ ̄\
       i   、   `  `ヽ
       !   i   ゚    ゚ i
       |   !        丶.
      |   l`、       !
       !  __! !        l       _ ,.. .. .. 、
      /'  ̄   ̄` 、       'i ,.:- '  ̄       `ヽ、
      i   ヽ、   `ヽ、      ´        _,   !
      、    丶、    . l !        ,、'~   ノ
  _, ─ヽ、   ノ ヽ    ゙、/,`ヽ、     _, ' ヽ、, '
  `─,^_;...- '`-ニ´   \   .!   `ヽ _,- '  .,.- '
    ´      ゙ >-  .l_ ノ ` --─i'~ヽт'  ̄
           /   ,゙          !  ヽ,
          ノ   .,゛        !   ヽ
         '、  _ノ         ヽ、 _ノ ゙、 。 o.
          ` ´       ゚ σ⊂ _。>>1ヾ、),.'゚- 。

181 :考える名無しさん:01/10/25 01:25
圧倒的な馬鹿ぶりだな。それは認めよう。

182 :考える名無しさん:01/10/25 01:26
哲学少年はずっと哲学板で糞スレ立て続けている。

183 :考える名無しさん:01/10/25 01:28
哲学少年さん
ニュース議論板での題名は
「DQNは慰謝料払え!!」としたほうがいいと思います。
題名は長いほうが目に付きやすいので変更してくださっていいです。
それから、ですます口調よりはこのスレで話しているような口調
のほうがいいと思います。

184 :考える名無しさん:01/10/25 01:28
>>183は79です。

185 :考える名無しさん:01/10/25 01:29
カウンセリングしてるのか電波遊びしてるのか

186 :コピペ:01/10/25 01:30
日本の未来を揺るがす「バカ若者」たちを社会から排除せよ!
学問をするでもなく、労働するでもない、馬鹿者は氏ね!

一般人>>>>>>DQN配管工>>>>>>菊池

187 :哲学少年:01/10/25 01:31
鵺、いつまで相手をすればいいんだ。
死刑は殺人です。しかしそれはやむを得ない殺人だ。そういうのはある。
それをオウムと一緒と言うがその国家に守られているんじゃないですか。
貴方は早くオウムと一緒と言う日本を出て行け。早く出て行け。

猫さん、猫さんならびたみんさんのむちゃくちゃを分かると思うんです。
これはウヨとかサヨじゃない。人間の尊厳の問題。

188 :びたみん:01/10/25 01:31
もう、寝ちゃったのかなあ?
中学んときのダチに似てる人だった。

189 :考える名無しさん:01/10/25 01:33
>>187
女に振られたお前に、
人間の尊厳などないよ。

190 :哲学少年:01/10/25 01:34
びたみんさん、長く起きてるからと言ってふざけないでください。
起きてればいいんでしょうか?それなら僕はずっと起きるけど、
そうではないと思う。今日は疲れましたし。

しかし貴方はオウムを支持した人に似ています。

191 :考える名無しさん:01/10/25 01:34

>>1 は 言侖 王里 白勺 な イム 孝攵 彳走 〒〃 ス

彦頁 身寸 牛勿 言吾

192 :びたみん:01/10/25 01:34
「やむをえない殺人」???

ちょっと・・・びっくり。
でもそれなら、犯罪者だって、社会や、家庭からの
圧力に耐えかねて「やむをえず・・・」って場合も
十分考えられるよねえ?

193 :考える名無しさん:01/10/25 01:35
あ、なんか「鉄道少年ダメてっちゃん」って歌を思い出したよ。

194 :66:01/10/25 01:37
>>哲学少年
オウムのサリンばら撒きも
彼らにとっては、やむをえないことだったけど
何か?

195 :考える名無しさん:01/10/25 01:38
あ〜、ヤパーリ哲学少年は○○○○○○君だあ〜
新しい芸身につけたんだ。

196 :哲学少年:01/10/25 01:39
びたみんさん、貴方は国家の機能をまるで理解していない。

昔、親から性的暴力を受け続けていた女性が親を殺した話がありました。
これなど僕は気の毒だと思う。殺す以外の道があったとは思うが、しかし
同情の余地がある。

しかしこれは快楽殺人を賛美してやまないびたみんさんとは同じにして
欲しくない。

恐ろしいことです。

197 :某@政治思想板:01/10/25 01:39
懐かしいので発掘してきました(ワラ)お楽しみ下さい。

125 名前: 菊地 投稿日: 2001/04/10(火) 02:57

124さん、突然ですから通報などできませんし、右翼の襲撃なら
警察も認めてくれるのではないでしょうか。交番の前にも極左を
ゆるすな、というのはあっても右翼批判はありません。警察は右翼
に対して非常に寛大ですし、同じ国のために働く仲間と見ているのでは?
おそらく右翼が襲撃しても警察は見てみぬふりなんではないですか?
警察の人がいたら教えて下さい。


126 名前: 菊地 投稿日: 2001/04/10(火) 03:01

やはり我々の勝ちでしょうかね。左翼たちは口ではいろいろと言いますが
いざとなれば右翼の圧倒的な武力の前に無残な姿を晒す他ないのでは
ないでしょうか?
右翼が勝つのが必然に思えます。右翼の拳銃に左翼はしょぼいミサイルですか?

http://ebi.2ch.net/sisou/kako/986/986668354.html

198 :79:01/10/25 01:40
哲学少年さん
寝るのならばニュース議論板にスレを立ててから寝てください。
結果は起きたときに出ているでしょう。
今はあなたの方を支持しています

199 :びたみん:01/10/25 01:40
なんか・・・やはりこれは新しい荒らしなのでは
と・・・。わりとマジレスした僕を彼はパソの
前で、笑ってるのかなあ・・・・。

200 ::01/10/25 01:40
菊地君は、
「右翼のテロは許される」
と言っていた人ですから、何を行っても無駄です。

201 :考える名無しさん:01/10/25 01:41
哲学少年はオウム出身てこと?

202 :考える名無しさん:01/10/25 01:42
>>197みたいなレスを見ると、
もう何を言っても無駄、という気がしてくるなあ……

203 :79:01/10/25 01:42
だって、哲学少年のほうがまともに見えてきたんだもんよ

204 :哲学少年:01/10/25 01:43
79さんありがとうございます。
しかしスレッドを立てると、びたみんさんがかなりの報復をちらつかせて
いるので少し難しいです。

205 :考える名無しさん:01/10/25 01:43
>>199
荒らし、煽り、ネタ、電波。
いずれもマジレスした奴の負け〜。

206 :考える名無しさん:01/10/25 01:45
>>204
びたみんさんは哲学的なだけで報復するような悪い人ではないと思うよ。
ほかの人は知らないけど

207 :びたみん:01/10/25 01:46
「快楽殺人」も根をたどれば「やむをえない」
場合が考えられる。何故、この犯罪者は
殺人にこれほどまでの喜びを感じるのか?
もしかしたら、生きていくにはあまりに
酷な世の中にそうやって適応しようとしたの
かもよ?「善良な市民」が自己愛のために人を
傷つけ、病的な喜びを得るのと同じように。

208 ::01/10/25 01:47
だいたい、こんなのに報復する奴がいるわけないだろ。

菊池みたいに暇な奴ならともかく。

209 :考える名無しさん:01/10/25 01:48
びたみんさん
もういいよこんな奴相手しなくても

210 :びたみん:01/10/25 01:49
>>204

ほ、報復?
だいじょーぶ。
僕、臆病だから。
でも、変な荒らしを引き連れて来ないで下さいね・・・。

211 :79:01/10/25 01:51
>>208
そうですね。その通りです。
でもとりあえず、
                   
      , -―- 、
今だ!2ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
 ∬   ∧w∧   )      (´⌒(´
 旦⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

と書かれても報復じゃないので気をつけてください。

212 :びたみん:01/10/25 01:52
>>209

大庭健を相手する永井均の心境になってみたかったのです。

213 ::01/10/25 01:52
>菊地君
>昔、親から性的暴力を受け続けていた女性が親を殺した話がありました。
これなど僕は気の毒だと思う。殺す以外の道があったとは思うが、しかし
同情の余地がある。

尊厳殺の重罰性が問題になった事件だね。

それはともかく、ちょうど今読んでいるんだけど、野矢茂樹『論理トレーニング』とかお勧めしてみよう。
専門的な知識は必要ないし、専門的な言葉もさほど出てこないから読みやすいよ。

214 :哲学少年:01/10/25 01:53
79さんだけか、まともな日本人は。猫さんはもう寝ました?

びたみんさん、これ以上殺人賛美はやめましょう。これ以上狂っていく貴方を
見たくはない。もう、いいです。

しかし哲学板に満ちた偏見は凄い。
この板に満ちた臭気はまるでどこかの大学のサヨンボ運動室ですかね。

もう一度落ち着いて考えてみてください。79さんのような人は増えると思う。
皆さん、現実を見てください。

215 :哲学少年:01/10/25 01:55
猫さん、僕は哲学少年、その名で呼んでください。
そうそう大学院合格おめでとうございます。
本、読んでみますね。しかし僕は野矢先生の本を昔読んだことがあります。
それではないですが。

びたみんさんと関わっている僕はオウム信者を追う警察の心境です。

スレは立てたいけどびたみんさんに告訴されたら大変だから立てられ
ないと思う。

216 :考える名無しさん:01/10/25 01:56
1=79

217 :考える名無しさん:01/10/25 01:58
ウザいからsageろYO!

218 :79:01/10/25 01:59
>>215
告訴なんかするわけないっての。
>1の内容だけを書いたならば、哲学板へのリンクを貼らなければ
問題ないでしょ。

219 :考える名無しさん:01/10/25 01:59
デムパって、本当にいるんですね。
ちょっと感動しました。
でも、みんな暇だね。
こんなの相手にするなんて。

少年へ
くれぐれもバスジャックなんかしないでね。

220 :びたみん:01/10/25 02:01
言っても無駄かもしれないけど、「殺人賛美」
なんかしてないよ?
それにもし、していたとしても、君は批判ではなく
通俗的な良心の力を「善良な市民」に見せ付けて
僕を押しつぶそうとしたでしょう。

221 :66:01/10/25 02:03
>>214(哲学少年)
哲学板全員に喧嘩うってますな。
君は君で、君の言う低学歴が抹殺されれば、
その殺人を賛美するんだろ?

何度も言うが、びたみんさんは、
殺人なんか賛美してないぞ。

222 :哲学少年:01/10/25 02:05
びたみんさん、自分の書き込みを読み返してくれ!
自分がどれだけ被害者を侮辱してきたか。これ以上隠すのか?
いい加減にしてくれ、ごまかすなよ!
僕は通俗的でもいい。びたみんさんのように殺人鬼を被害者より善良だなどと
言いたくはないですから。

どうして哲学板は分からないんですか?

223 :66:01/10/25 02:09
>>222
個別ケースの限られた情報内で判断すれば
君が正しいこともありうる。
しかし、それはわざわざ哲学板でやる話しじゃないだろ?
価値の相対性って意味わかってる?
>被害者より殺人鬼より善良なケースだって
場合によってはありうるかもよ?
それを賛美とか言うのは、哲学板では
通俗的じゃなくて「理解力ゼロ」という。

224 :びたみん:01/10/25 02:10
>>222

もしかしてあなたの近くに被害者がいるのかな?
「被害者を侮辱」したつもりは全く無いけど、
そう受け取ったなら謝るよ。
でも、やっぱり、市民や、被害者の人達が
善良このうえない、とは言えないよ。

225 :考える名無しさん:01/10/25 02:11
少年よ、実はかまって欲しいだけなんだよな。(藁

226 :びたみん:01/10/25 02:12
被害者は殺されることで、「善人」として
扱われることもあるしね。

227 :某@政治思想板:01/10/25 02:13
>>もしかしてあなたの近くに被害者がいるのかな?
いや、一昨日、女に振られただけです。
それを騙されただの犯罪だのと逝ってるのれす。

228 :>少年:01/10/25 02:13
ニホンゴ、ベンキョウシテカラオイデ。

229 :79:01/10/25 02:14
哲学少年さん、ニュース議論板に同スレは結局立てないの?
あなたの意見は尊重するが、びたみんさんへの個人攻撃、とか
哲学板へのけんかを売る行為には付き合いかねます。

それから、相手の意見を引用するときには自分に分かりやすいからと
と言って短く激しく省略しないほうがいいと思います。
それが哲学板へ、このスレに書き込んでいる皆さんへの挑発
とみなされています。

>>219
バスジャックしたとしても「絶対」擁護するのですよね。

230 :考える名無しさん:01/10/25 02:19
>悪いと思ってやった犯罪と、
>正しいと思ってやった犯罪は
>どちらがより罪が重いと思う?
同じ犯罪であれば功利主義的には微妙かもしれませんけれど、
ただ、罪を認識しつつの殺人は、罪を意識せず行ったおせっかい(例えば
冷た〜いコーヒーが欲しい人にあったか〜い方を与えた)
より罪は重いですよね。自明ですが…(^ ^;  菊地君、これで良いかい?

彼は決して悪い子じゃないんですが…、ちょっとばかり興奮してしまったようです。
彼に代わって皆様にお詫び申し挙げます。しばらく放っておいてやって下さいませ。
なお、私は彼の保護者でも関係者でもありません(^ ^;

菊地君、以前2chを止めた方が君の為と言った「サヨ」だ。私の事は嫌いかもしれないが
落ち着いたら、ここから読み返してみてくれ。いいか?勉強だけではなく、少しの時間で良いから、
スポーツで汗を流す事を習慣にしよう。健康的な方向で青春を発散するんだ。それから、
時には「ばか」になるのも必要な事だぞ。それが出来たら、自分にとって今なにが必要なのか
理解するんだ。一人で判断できかねれば、親御さんに従いなさい。社会の為に何かしなくちゃ
と思えれば、とりあえず自分と家族を幸せにする事が必要なんだと心得なさい。以上だ。

231 :哲学少年:01/10/25 02:19
呆れる書き込みが続きますね。
しかし、びたみんさんはとにかく被害者を批判したいらしい。
ご自分がかつて人をあやめたのでしょうかね?

232 :哲学少年:01/10/25 02:21
クーゲルさんですか?
クーゲルさんにはいい人です。ありがとう。

233 :考える名無しさん:01/10/25 02:21
こんな馬鹿はじめて見たよ
天然ものだったらすごいな

234 :考える名無しさん:01/10/25 02:24
もうここまで来るとオナニーだな

235 :230:01/10/25 02:24
クーグル氏とは別人だけれど、落ち着いてくれて良かったよ…。

236 :哲学少年:01/10/25 02:26
クーゲルさんじゃないんですか。騙すのはいい加減にしてください。

しかし眠くなりました。

僕の意見に納得していない人もまだいるようです。
それだけ犯罪賛美、人の不幸を喜ぶ風潮あ根強いのですね。

凄く哀しいですよ。
では寝ます。

237 :考える名無しさん:01/10/25 02:26
>クーグル氏
あ、クー「ゲ」ル氏、失礼しました(w

238 :哲学少年 :01/10/25 02:26

        て    た
    立             け

 レ                   ど

ス         あ  あ        皆
       あ         あ
                       か
     よ      ぁ  ぁ
                      ら
      た
                    た
         れ      た
             か

239 :思想板からの観戦者:01/10/25 02:27
あちらで最近の哲菊学少年の書き込みがすれていたと思っていたら、
こちらに引っ越して来て大活躍中だったのね。

※哲学板の皆様へ
皆様方、このスレも明日には下がり、また通常の平穏無事な日々が哲学板
にも訪れるとお考えのはずです。

が・・・しかし!!

哲菊学少年の潜在能力はそんな程度のものじゃありません!!
これから、今まで見たこともないような惨状がこれからの哲学板で繰り
広げられることでしょう(ご愁傷様です・・・)

240 :考える名無しさん:01/10/25 02:27
「善良な」などと回りくどい批判をでむぱに対してするびたみんの態度もよくないと思われわれわれ。

241 :びたみん:01/10/25 02:27
もしある人が、社会や、家族や、学校、自分の能力・容姿など、
全ての面で、恵まれていなくて、なおかつ周りの人々から
肉体的・精神的にさげすまれ、ある時、人を殺すことで、
至上の喜びを感じたとしたら?
僕には、そいつを単純に「世の中を悪くしやがって
この殺人鬼!」とは言えないよ。
こんな場合は少ないだろうけど、どちらにしてもあなたの
考えは、やや短絡的だと思う。

まあ、生きていく上では他の人を無思慮に傷つけざるを得ない
と思うけど・・・。

242 :考える名無しさん:01/10/25 02:28
>びたみん
いいか?このスレに関しては間違いなくあんたが正しい!
だから少年に理解してもらえなくてもへこまないでね。

243 :考える名無しさん:01/10/25 02:28
いやー、騙すとかそんな悪意は無いよー。とにかくおやすみ。

244 : :01/10/25 02:28


245 :びたみん:01/10/25 02:29
>>242

よかった・・・。
げんなりん・・・。

246 :考える名無しさん:01/10/25 02:30
>>241
それって菊地じゃん。(w

247 :某@政治思想:01/10/25 02:30
というか、いつでも「政治思想板に帰れ!」って言ってもらって結構ですからね。
>>哲学板のみなさん

248 :考える名無しさん:01/10/25 02:31

〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜長い間ご利用頂き、誠にありがとうございました〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

249 :66:01/10/25 02:32
>>235
落ち着いたところ悪いかもしれないが、
230では、哲学板では不十分な説明だ。
意図的犯罪と、自覚的犯罪とは実は微妙に
違う。犯罪を犯罪と意識してるものの方が、
倫理的には、どちらかというとよい
と言えることもある。犯罪として裁きやすい
という点において。

250 :びたみん:01/10/25 02:33
ちなみに、>>241に当てはまるような人が
「道徳的な清さ」を武器に自分を慰めてる
ような方々が「善良な市民」には多いね・・・。
哲学少年君。おやすみ、いいユメを。

251 :66:01/10/25 02:33
ごめん、むしかえさないほうがいいよね。
>>249はやっぱ忘れていいかも。(笑

252 :79:01/10/25 02:33
>>231
呆れる書き込み〜?ふざけないでください。
あんたのために言ってるんですよ。
やっぱり、個人攻撃したいだけだったの?
>1で言いたいことは分かるよ。
「いじめっこの原因は社会が悪い?そんなこと知らねんだよ
 やるやつが悪いに決まってんだろ。いじめっ子逝ってよし!!
 未成年が殺人を犯すのは、社会が悪い?んなわけねーだろ!!
 本人が悪いに決まってんだろ。妄想で留めとけばよかったんだよ
 殺人者逝ってよし」

 と言いたかったんでしょ。

253 :考える名無しさん:01/10/25 02:35
哲学しにきてるはずなのに合理性やまぁなんか他の基準じゃなく
ただただ自分の主観(それも飛び切りやばい!)で判断してる・・・・

あぁこんな奴らが将来背負ってくのか?教育って大事だな。

>びたみん
(プッツン相手に)頑張った。感動した。

254 :考える名無しさん:01/10/25 02:38

    いつものように2chの
     ○○板をチェック!
      板をチェック!!

         カタカタ
     ∧_∧ ___
     ( ´∀`)| |   |
    旦  ⊇⊇|  |  = |
     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

       ↓

    な、何い〜〜!?
    “”〜!?

  VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV
   
     ∧_∧ ___   
  Σ( ?Д?)| |    |
   ( つ つ|  |  = |
    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

       ↓

     これを見て黙ってられるか!
      スレをチェック!
       スレをチェック!!

  VVVVVVVVVVVVVVVVVVVVVV

  ___
 / || ̄ ̄|| ∧_∧ ,' '
 |  ||__||(    )
  ̄ ̄\三⊂    )

       ↓

::::::::::::        ::::::::::::
:::::::          :::::::::
::::            :::::
  ___
 / || ̄ ̄|| ∧_∧
 |  ||__||(    ) < ・・・・・
  ̄ ̄\三⊂    )

       ↓

     /ヽ   /ヽ
    /  ヽ_/  ヽ
   /         ヽ
  / / .| ̄| \   ヽ
  | ( (  |   | ( (    |
  | ) ).├−┤ ) ). |
  ヽ          ヽ、
 / ̄ ̄           |
 \____       |

255 :びたみん:01/10/25 02:38
>>253

デヘッ。あんがと。

256 :79:01/10/25 02:41
ところで、菊地ってだれですか?

257 :考える名無しさん:01/10/25 02:43
>256
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1003074664/

ていうやばい受験生。結構有名人だったりするW

258 :考える名無しさん:01/10/25 02:44
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1003086547/200-
こっちも参照。

259 :哲学少年:01/10/25 02:50
ふざけるな、びたみん!!!
僕はまだ寝ていない。
どうせ自分が自作自演で褒めてるんだろうけど、犯罪賛美している自分の恥を
しってくださいよ。

びたみんさんは一度自分が殺されたら分かるかな。もう遅いか。
救いようがない人たちばかりですね、哲学板って。
明らかに負けてるのに人が寝るまで待って総攻撃。
そして自作自演しながら喜ぶ人もいるし。

あーあ、これで哲学してるつもりなんですね。最低だ。
寝ますね。さあ、僕がいなくなったら必死に勝ったと叫べばいい。情けない!

260 :びたみん:01/10/25 02:55
>>259

勝ちも負けも話がかみ合ってないから関係ないよ。
僕はただ耐えただけ。
「善良な市民」ってのは羊の皮をかぶった狼としてみる
ことも出来る。犯罪者は自分の犯罪が悪と知っているかは
ともかく、偽善者の方が2重に悪を犯しているといえるん
じゃない?しかも自覚ゼロ!

・・・・・・・おやすみ?

261 :考える名無しさん:01/10/25 02:55
1以外の人がすごく卑屈なのはなんでですか?
群れてるし。

262 :79:01/10/25 02:56
>>259
うるさい!

>>257>>258
菊地は変な事いってますか?
どこが変なのか教えてください

263 :考える名無しさん:01/10/25 02:57
>259
いいか?少年。俺はびたみんをほめてるよ。自作自演ではない!

ねぇあなた人の話聞く気あるの?
人殺しの方が善良って言ったって些末なこと(しかもそれはあなたのおかしさに反論する例示!)
に拘って議論を進めようとしない・・・
哲学板に来るいじょう哲学のルールに則ってくれないと・・・・
まず定義が分かんないし。あなたの。

犯罪者が捕まる数が減ってるはずはない!
んでそれと検挙率が低くなることを混同する知識の足りなさ・・・・

>びたみん
かわいそうに・・・・・あんたが相手してたのは本物だよ・・・・・

264 :考える名無しさん:01/10/25 03:02
哲学板は馬鹿ばっか!

265 :考える名無しさん:01/10/25 03:03
菊地君さ、例の事件で精神的に辛いのは良く分かるよ。
でも、それはさ、ネットで解消される感情じゃないよ。

菊地君の家にビデオデッキあるでしょう?
レンタルビデオ屋に行って、菊地君が気に入りそうな戦時中を取り
扱った作品を借りてきて、気分転換でもしなよ。
でも、受験も忘れずにね。

何度も言うが菊地君自身が犯罪に走ったら駄目だよ。
菊地君が軽蔑し隔離するべきだと考えている連中と一緒になっちゃうよ。

266 :考える名無しさん:01/10/25 03:07
ぼくは1の人みたいな事言う人が大嫌いだけど
そんな人はだいたい世の中の役に立ってるのでえらいと思います。
1を叩いてる人はちょっと負い目感じてるとこもあるのかもしれない。

267 :79:01/10/25 03:08
>>257>>258
いや・・
改めて読んでみると変でした。
でも、名スレだと思いました。

268 :66:01/10/25 03:09
あれ?
まだ続いてんの?
>>哲学少年
君は要するに
「殺人を犯したもの=絶対的な悪」
という命題の正当性を聞いてるわけだね?
それと、
「殺されたもの=絶対的な善」
を対にしてかんがえているんだろ?
殺人の「個別ケースの善悪」と
「一般的な善悪」を混同しないんでほしいんだが。

269 :考える名無しさん:01/10/25 03:10
>>267
良かった良かった。危うくあなたにも
変だよ!って突っ込みそうになったわ。

270 :66:01/10/25 03:14
>>266
君は、「自分が大嫌いな人がだいたい世の中で役に立ってて、
えらいと思う」という言明から、
自分は馬鹿で能無しだと、周りにアピールしたいのかね?
しかも根拠ないし。(笑

271 :考える名無しさん:01/10/25 03:21
久しぶりに哲学板きたらすごいルーキーが出てきてるねえ。
論拠がひとつもないのがすごい!!まさにホンモノですね。
説得できる人が現れるかな。

272 :79:01/10/25 03:21
「私、菊地による日本再生試案」スレの
再生案自体は変ではなかった。聞いたことのある受け売りばかりだからです。
それだけでした。
そのあとは、ものすごいですね。面白いです。
菊地さんにはぜひニュース議論板に行くことをお勧めしたいです。
ところで本当に哲学少年=菊地なんですか?

273 :考える名無しさん:01/10/25 03:22
>>271
個人的には、「悲しみ」と対決させたい。(ワラ

274 :考える名無しさん:01/10/25 03:31
>>270
(笑とかあんまり使わない方がいいですよ。

275 :考える名無しさん:01/10/25 03:44
菊地先生、思想板でまた遊ぼうよ

276 :考える名無しさん:01/10/25 03:58
菊地先生に提言!

偉大なる菊地先生が嘆いていらっしゃる昨今の犯罪少年を育てているのは母親です。
先生はこちらの哲学板でも全ての論を破し皆の目を見開かせたのですから、今度は
既婚板にスレを立て、正しい少年の育成方法を伝授されたらいかがでしょうか??

277 :考える名無しさん:01/10/25 04:08
菊地先生!
子供たちの心をむしばんでいるのは
くだらないマンガとアニメです。
ぜひ、アニメ板とマンガ板と少年マンガ板にご降臨を!

278 :考える名無しさん:01/10/25 04:18
菊地2ch制覇に乗り出したか。
今は静かに見守ろう。
ていうか、寝る。

279 :考える名無しさん:01/10/25 05:06
菊地、お前惨めだな。わはははははははははははは、馬〜〜鹿〜〜。
普通、のこのこ出かけてくるか? わはははははははは。
哲学版の皆様、哲学少年(=菊地/19才、2浪確定のデブ。ヒッキー)は
馬鹿キャラですので、真面目に応対する必要性はありません。
政治思想板でその馬鹿ぶりをご堪能下さい。

280 :考える名無しさん:01/10/25 05:23
殺人罪の認知件数は、10万人/1.0件(1998)です。
アメリカは、これの7倍です。某スレより。

281 :考える名無しさん:01/10/25 06:09
菊地、お前病院行ったほうがいいよ!
ここでの話は、哲学的見地からの見解、お前の言っているのは感情論。
全くかみ合っていないだろ! 削除依頼出しといたから、お前はここにくるな!
迷惑だ。

282 :考える名無しさん:01/10/25 06:58
通りすがりです。何か大変だった様で。皆さんお疲れ様です。哲学少年くん。》281さんの言う事を理解出来る?哲学は表面的な視点だけをする事でないんだよ。つまり君の問いたい事を哲学で問うと君が問いたい内容にならないんだよ。

283 :考える名無しさん:01/10/25 07:01
だから哲学的思想、表現が判断出来ない君は、びたみんさんを理解出来ない訳。だから他の皆はびたみんさんの言いたい事が理解出来る訳。君はこの林檎は旨そうだ、という。それに対して哲学は、この林檎は旨くないかもしれない、という見方もするという事だ。と思う。

284 :考える名無しさん:01/10/25 07:23
>>283
1がおかしいという点では同意するが、哲学の例えは不適切だよ。

リンゴがうまそうだ、と言われたら、そもそもリンゴは食べるものなのかとか、
リンゴという存在は、どういう風に認識されているか とか、
そもそもリンゴや、うまいという表現には、どんな意味・視点が含まれているかとか、
うまい場合も、うまくない場合もあるが、それは誰にとってだ? とか、
見方自体を変えて検討することが、哲学だよ。

>>283の例えだと、単に否定的な結論について先入観をもってしまっているだけだよ。

285 :空目:01/10/25 07:27
善良な人間が減っていくのが、おかしな世の中というものだろう。
もしそうだとすれば、既に結論は出ていると思わないか?

286 :考える名無しさん:01/10/25 07:39
>>285
なんで結論が出てるんだ? 脳内世の中と世の中が一致してると思ってるのか?

287 :>少年:01/10/25 07:53
君の勝ちだ。
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゚Д゚⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

安心しなさい。君は正しい。

哲学板の住人は君をからかっているのです。
感情的になっている君を、なぶって遊んでいるのです。
君のように箸にも棒にもならないオナニー野郎を
からかうことが楽しいのです。
議論にならないことは百も承知で、君のスレに付き合っているのです。

だから、君は冷静になって、いま君のすべきことを見つめなさい。
英単語のひとつでも覚えたらよろしい。
そのほうが人類のためになります。
そして、なにより君のためでもあります。

大学にはいって、哲学を勉強したら、
またいらっしゃい。

大事な時期に不毛なオナニー論議に花を咲かせて、
来年も参考書のお世話になりたいのですか?

288 :考える名無しさん:01/10/25 08:06
》284さん。補足感謝。長くなるから一応「〜という見方も」という(も)の所にすべてを込めたつもりだが、少年相手じゃ出来る限り示さにゃあかんですね。お世話かけたっす

289 :考える名無しさん:01/10/25 08:10
↑補足じゃ失礼だな。ご指摘受けて反省しとります。スマソ

290 :284:01/10/25 08:11
>>288
いえいえ。マターリ。

291 :284:01/10/25 08:12
>>289
いやいや、わざわざレス返してくれてどうもです。

292 :考える名無しさん:01/10/25 10:16
やはり菊地は跌学少年だった。

293 :一愛国者:01/10/25 12:46
結局誰もぼくを論破できないのですね。
哲学やっている人ってサヨだらけなんですね。

294 :菊地さんへ:01/10/25 13:42
あなたこれ議論だったんですか?

295 :考える名無しさん:01/10/25 13:55
菊地の論はすでに難破している

296 :考える名無しさん:01/10/25 14:03
つうか撃沈だな

297 :考える名無しさん:01/10/25 15:24
誰が見ても哲学少年さんの勝ちですね。
哲学板の人たちの言葉遊びぶりが明らか。

負けたと見るや削除依頼をする情けなさときたら。

298 :考える名無しさん:01/10/25 15:36
>>297
哲学に勝ち負けを持ち込む様なお子さまは吉野屋で
鮭定食でも食ってなさい。
まあ、社会的常識ある人間には刃物を振り回すキチガイを
相手にしたって勝てないわなぁ。

299 :考える名無しさん:01/10/25 15:40
哲学板は狂ってますね。298の泣きながら書き込む姿が笑える。
顔が真っ赤ですよ、プププ

300 :考える名無しさん:01/10/25 15:41
死ね

301 :考える名無しさん:01/10/25 15:55
「自由」は主観的な感覚だけで本当はあり得ないのではないだろうか?
この世は、因果律的、物理的法則に支配されているという
機械論的決定論の世界であるが、人はそれを認識しきれない。
認識しきれない部分を無自覚的に「自由」という概念で補足し、
あたかも「自由」が存在するかのような誤謬に陥っているのではないか?
要するに運命が存在し、見るもの、聞くもの、体験するもの、
思うこと、感じること、喜怒哀楽の感情さえも、
すべてがあらかじめ決められているのではないかと考える。
人は、主体的もしくは能動的に機能しているとは言い難い。
人は、認識しきれない部分に「自由性」や「神秘性」を感じるものなので、
しょうがないことなのかもしれないが・・・

「物理的法則に支配されている」といっても誰かに支配されているわけではない。

殺人犯「私が人を殺したのは私の運命がそうさせたのだ。
私は運命の被害者であり、よってだれも私を裁くことはできない」

裁判官「私があなたを裁くのは、私の運命がそうさせたのだ。
人が自由に行った行為ではなく、
運命がそうさせたような行為を裁くのは、不合理に見えるかもしれない。
しかし、そのような法や社会制度も、やはり運命が作り出したものであり、
私にはどうにもできない。よって、私はあなたを裁くしかない」

裁判官「私はその殺人犯に、懲役10年の刑を科した。
なぜ死刑にしなかったのか、あるいは逆に、なぜもっと軽い刑にしなかった、
と言われるかもしれない。
しかし、私が自由に行ったように見える懲役10年という判断も、
実は運命がさせたものであり、私にはどうしようもない」

302 :考える名無しさん:01/10/25 16:13
菊地君、君の勝利は判ったから、可及的速やかに政治思想板に
凱旋してくれ。そして哲学が判らないうちは2度と来ないでくれ。

>>301
そんな難しい話を菊地君に理解できるわけないのだからやめておけ。

303 :考える名無しさん:01/10/25 17:11
犯罪者と思考の類似がある事を理解しようよ。回りは少年の誤解を説明してても、少年よ。君は、あんたらが頭がおかしいんだ!と憤慨しまくり攻撃性を高める。そして哲学側も無学な少年に対し、誤解されそうな話の進み方を反省せざるおえない面もある。

304 :考える名無しさん:01/10/25 17:11
よってお互い様かと。少年は哲学たるモノを解らず、哲学に飛び込んだ。哲学側は少年が哲学に対して、無学なのに哲学を語ってしまった。お互いが理解してないのだから、最初から相手にしなきゃ、よかったであろうかと。

305 :考える名無しさん:01/10/25 17:29
ネタにマジレスカコワルイ。
これは常識。
では、電波にマジレスはカコワルイだろうか。
俺はカコワルイと思うんだが。

306 :考える名無しさん:01/10/25 17:48
すまんな。マジレスで。カコワルイ思うならネタにしてくれ。おれはカコワルイでも何でもいいよ。あっこれもマジレスになるか。まあ、いいや。

307 :考える名無しさん:01/10/25 18:05
カコワルイのとイッテルコトアテルのとチガウネ。アッテレバカコワルクテモ
モンダイナイネ。ソシテそれがわかった時点でカコワルイ言った奴が
カコワルイコトが明らかになるネ。

308 :考える名無しさん:01/10/25 18:07
女にもてる哲学教えろ。

309 :考える名無しさん:01/10/25 18:11
>>308
むしろ哲学を忘れろ。

310 :考える名無しさん:01/10/25 18:11
>>308
こまめにすること。
流行を追うこと。
料理を作れるようなること。
清潔にしておくこと。
車を持つこと。
哲学をしないこと(これが一番重要!!)

311 :考える名無しさん:01/10/25 18:12
るっせー、俺は女にモテねーから、哲学やるようになったんだよ。

312 :考える名無しさん:01/10/25 18:15
>>311
俺もさ・・・。

313 :考える名無しさん:01/10/25 18:15
>>311
お前は見込みある

314 :考える名無しさん:01/10/25 18:20
>>313
自作自演は見苦しいぞ。

315 :考える名無しさん:01/10/25 18:35
もちろん314君も見込みあるさ。

316 :314:01/10/25 18:38
>>315
え? そうかなぁ〜?

317 :考える名無しさん:01/10/25 18:45
>>316
間違いないっっっ!
俺は昔陰陽道を習ったことがあるのだよ!

318 :考える名無しさん:01/10/25 19:32
>>308-317
(・∀●)アイガー!アパカ!

319 :サルトル:01/10/25 20:04
たからね、こんな顔でも漏れはモテモテね。

320 :哲学少年:01/10/25 20:17
なんだこのバカの集まりは!!恥ずかしいですよ。
298さんは調子にのって今さら面白くもなんともない吉野屋コピペを文字って
いるけど、これなんていつもの哲学板の言葉遊びの最低の例。馬鹿の見本。
302さんは哲学がわかってるんですかね?
じゃあ302さんは神ですか?

哲学が分かっている人がこの板に来てるのか?

哲学が分かるってなんですか?

こんなことも疑問に思わないあなたたちは馬鹿すぎる!ふざけていますよ。

321 :考える名無しさん:01/10/25 20:27
(・∀●)アイガー!アパカ! (訳:ツマガシャブッテクレナイノダ。鬱だテツガクシヨウ)

322 :考える名無しさん:01/10/25 20:29
これってもしかして菊池君のリベンジなの?
なんで哲学板にチャレンジしてくんのかな?
前回で懲りたんじゃないのか、、、

まじ不毛と判ったら碌でも無い奴しか寄って来ないぞ。
哲学板とはそう言う所だ。ネタスレにしても水準以下だし。

323 :哲学少年:01/10/25 20:32
ま、哲学板としてもこれ以上自分たちの悪魔性やサヨンボ性を
世の中に晒したくはないんでしょうね。分かります、その気持ちは。

哀れなので以下は下げてもいいですよ。

324 :考える名無しさん:01/10/25 20:34
------偉大な少年の降臨中です-----

325 :考える名無しさん:01/10/25 20:36
不毛と判ったら碌でも無い奴しか寄って来ない
不毛と判ったら碌でも無い奴しか寄って来ない
不毛と判ったら碌でも無い奴しか寄って来ない
不毛と判ったら碌でも無い奴しか寄って来ない
不毛と判ったら碌でも無い奴しか寄って来ない
不毛と判ったら碌でも無い奴しか寄って来ない
不毛と判ったら碌でも無い奴しか寄って来ない
不毛と判ったら碌でも無い奴しか寄って来ない
不毛と判ったら碌でも無い奴しか寄って来ない
不毛と判ったら碌でも無い奴しか寄って来ない
不毛と判ったら碌でも無い奴しか寄って来ない
不毛と判ったら碌でも無い奴しか寄って来ない
不毛と判ったら碌でも無い奴しか寄って来ない
不毛と判ったら碌でも無い奴しか寄って来ない
不毛と判ったら碌でも無い奴しか寄って来ない
不毛と判ったら碌でも無い奴しか寄って来ない
不毛と判ったら碌でも無い奴しか寄って来ない

わかった? 少年

326 :考える名無しさん:01/10/25 20:40
だんだんネタ色が強くなってきて前ほど笑えねーよ
もうちょっとナチュラルにやってくれ>哲学少年

327 :考える名無しさん:01/10/25 20:42
(・∀●)アイガー!アパカ! (訳:哲学少年君、イッショウココニイテイイノダヨ)

328 :考える名無しさん:01/10/25 20:43
ステレオタイプで恐縮ですが・・

>>320 バカって言うやつがバカ

329 :哲学少年:01/10/25 20:47
はいはい、すぐにネタとかいう人はそうやって自分の痛みを和らげようと
しているんでしょう?それは分かりますが、しっかり見てください。
昨日のびたみんさんの暴言の数々を。

330 :考える名無しさん:01/10/25 20:51
俺もこの少年がいた板で酷い目に会ったよ・・・。
自分が『正しい』と信じる闘争マニアばかりだよな、あそこ。
ご報告まで。

331 :考える名無しさん:01/10/25 20:52
うるさい お前が一人で見ろ

332 :考える名無しさん:01/10/25 20:52
>329
ネタとでも思わなければ君が痛々しくて見てられないのよ。。。

333 :考える名無しさん:01/10/25 20:55
>今の世の中を糺すために必要なこととは?

菊地をおちょくってノイローゼに追い込む

334 :考える名無しさん:01/10/25 20:56
(・∀●)アイガー!アパカ! (訳:びたみんのバカバカバカバカバカバカバ)

335 :考える名無しさん:01/10/25 20:58
菊地たん・・ ハァハァ

336 :考える名無しさん:01/10/25 20:59
1より

>どうすればいいんですか?
>この考えはおかしいですか?
>おかしければ言ってください。
>考えますから。

少年は「この考えはおかしいですか?」と1で書いているよね。
で、ここの皆さんの発言があったわけだ。
それに対し少年は「悪魔的サヨンボ」と罵る。

少年は、きみは1でこうも書いている「おかしければ言ってください。
考えますから。」
さて、考えて、意見を聞かせてくれたまえ。

337 :考える名無しさん:01/10/25 21:06
>>336
どんなレスが来るかは想像がつくが、俺も待ってみたい。

338 :いかいか ◆5j89UJuk :01/10/25 21:07
>>1

まず、自衛をしているのは盗人、殴ってくる人間を仮想してるんだよ。
あくまでも、仮想だつまり、現実にはなっていないことから身をまもってるんだ。
仮想な敵に金を払えっていっても無理だろが!!

339 : :01/10/25 21:12
>>329
菊地君よ、八つ当たりはもうやめな
こんな所で感情を爆発させても、何ら問題の解決にならないぞ
現実の受験勉強に立ち返れ

哲学板のみなさん、申し訳ない 逃避機制なのでご勘弁を>思想板の1住人より

340 :考える名無しさん:01/10/25 21:20
(・∀●)アイガー!アパカ! (訳:ママ、菊池君ヲコノ板デ飼ッテモイイ?)

341 :暇な悪魔:01/10/25 21:27
今時珍しいイデオロギストがいますな。

342 :暇な悪魔:01/10/25 21:40
>犯罪者は本当に払うべき責任を払っていない。

 哲学板に来るなら言葉をきちんと使いたまえ。
 そうでなければ言葉遊び以下だぞよ。
 「本当に払うべき責任を払っていない」のが「犯罪者」であって、
 「本当に払うべき責任」を払ったものは犯罪者ではないぞよ。
 それはあなたの意見とはいえない。ただ定義をかざして言ってるだけだぞよ。

343 :暇な悪魔:01/10/25 21:43
>年々減っている。なのに治安対策はしない。どうすればいいんですか?

 君の言う治安対策とやらを行えばよろしい。
 結論はもう出てるんではないかな。フォッフォッフォ。

344 :暇な悪魔:01/10/25 21:48
>犯罪者は本当に払うべき責任を払っていない。だから世の中はおかしい

 これは「犯罪者」という言葉の定義が異常だと言っていることになるぞよ。
 辞書で「犯罪者」の意味を調べてみたまえ。
 君はすべての辞書が世の中同様おかしいと言うつもりなのかね?
 それもいいがの。

345 :暇な悪魔:01/10/25 21:52
>未成年や外国人は野放し状態じゃないですか?

 君自身はどんな日常を堅持しているのかね。
 君は自分が野放しでないということをどう証明するのかね?
 反語ではないぞよ。

346 :暇な悪魔:01/10/25 21:54
>今の世の中は絶対におかしい。

 自分が正しく、世の中がおかしいというのは安易な決めつけではないかの。
 考えるものの姿勢としてはいただけんのう。
 君が考えないというなら別だがの。

347 :考える名無しさん:01/10/25 21:56
>>341 悪魔さん 今時はどうもああいうのが普通のようですよ(苦笑

348 :暇な悪魔:01/10/25 21:57
>この考えはおかしいですか?

 いやいや全く正しいよ。議論の余地がないくらいだ。
 新しい議題を期待するよ。フォフォフォフォフォ。

349 :暇な悪魔:01/10/25 21:59
哲学ボーイよ、もしドラゴンボールで世の中から悪人を
すべて消し去ることができたらいいとは思わないかね。
フォフォフォフォフォ。

350 :暇な悪魔:01/10/25 22:00
>>347 そうかいな。最近とんと世事にうとくての。
    それは頼もしいかぎりのことですな。

351 :哲学少年:01/10/25 22:07
僕は犯罪を助長する哲学板の閉鎖を勧告する!

352 : :01/10/25 22:21
>>351
【日蓮のような】菊地君が、何故びたみん氏のカキコを理解できないのだ?

353 :ネット監視員A:01/10/25 22:23
>>菊地(哲学少年)
お前、哲学板住人から、「出て行ってほしい」といわれているんだから
いいかげんに出て行け!
お前みたいな、物事を多面的に見られない馬鹿は電波板に行け!

354 :考える名無しさん:01/10/25 22:36
>>353 そんなもったいない
菊地君 >>351その調子でどんどんライブでかましてくれ

355 :ネット監視員A:01/10/25 22:44
削除依頼を出しました。
なお、菊地に対しては内容証明郵便でこの異常な言動のすべてを
保護者に報告し、精神科通院さらには措置入院等の処置を
速やかに取るよう注意喚起するつもりです。

356 :考える名無しさん:01/10/25 22:46
菊地君、あの話ししてよ。

歌舞伎町に侵攻してきたシナの先行者隊 対 菊地君率いる(ブリキの)戦車隊

のお話し。中華キャノン 対 菊地デンパ の最終決戦の巻がいいなぁ。

357 :考える名無しさん:01/10/25 22:47
菊地、ここでも跌学してるな。

358 :ネット監視員A:01/10/25 23:08
>>356、357
 通常は、「ナイス煽り」なんだけど、今の菊地は明らかにヤバイ。
言動が、異常犯罪者の言動と変わらなくなってきている。
私は菊地が何か犯罪を起こす前に、「治療」するよう勧告したいのだが。

359 :あんま考えてない名無しさん:01/10/25 23:15
彼からしたら、
「病気になる前に予防的にカウンセリングを受けたほうがベター」
といった論旨の方がacceptableだと思う

360 :憂国者:01/10/25 23:22
>哲学少年
異性に馬鹿にされた腹いせにヤクザの如き因縁をつけて板全体の品位を
下げるのはよせ!
お前がしていることは、チマチョゴリの女子高生の服を斬りつけて、
「チョンは北鮮へ帰れ!」と叫んでいるエセ右翼と同じだ。
そういう人間を卑怯者って呼ぶんだ!判るか卑怯者!

それから絶対に愛国者などと巫山戯た言うな。
両親の期待に背いて、ネット三昧しているお前如きに心配されるほど
日本は落ちぶれていない。

361 :ハード:01/10/25 23:25
菊池は女に振られた。
ただ、それだけです。
みなさん、相手にしないようにしましょう。

>僕は犯罪を助長する哲学板の閉鎖を勧告する!>

「右翼のテロはOK!」と主張するお前が、そんなこと言うなよな!

362 :考える名無しさん:01/10/25 23:28
>少年
フラストレーションいっぱいだな。
なんて言うか、かわいそうだな。
いきなりやってきて、スレを立てたと思ったら急にケンカ腰?
意味ワカラン。
一般社会からいえば、ひどくローカルな2ちゃんねるの学問版で主張してどうする。
えらく狭い世界に住んでるんだな、目が画面にしか向いてない。
早く病院行ってね、迷惑だから。

363 :79:01/10/25 23:44
哲学少年は早くニュース議論板にいってください。
言いたいことがあるならば長くなってもいいので次
で最後にしたほうがいい。それとも、叩かれるのがお好きなのかな?

364 :356:01/10/25 23:50
>>358
そーりー。。。
向こう(思想)では例の振られ件もあり、穏やかに語りかけて内心
懸念感も抱いていたのだけどさ・・・そんなことは余所に、ここで
また同様の事をヤラカしているのみたらねぇ。
無視が適策だろうけど、ついつい習慣で・・・そーりー。

365 :哲学少年:01/10/26 00:44
僕は犯罪はしない。

366 :哲学少年:01/10/26 00:54
僕の主張を受け入れてくれる板はどこでしょうか?

367 :考える名無しさん:01/10/26 00:59
厨房板はどう?

368 :Iridium:01/10/26 01:05
結局、どこに行っても受け入れられない
というケースも考えられる。
あらゆる願いには計画性と忍耐力が重要。

369 :考える名無しさん:01/10/26 01:09
主張するのでは無く、考えたまえ。
俺に言えるのはそれだけだ。
ちなみに、俺も他人に主張するような思想も哲学も無い。
自分に通用するものでしかないぞ。
偶々それを表に出した時に、賛同してくれたとしても、
それは、その人が自ら賛同しただけ。

「世界がこうであって欲しい」という気持ちをたぎらすよりも、
「世界はどうなのだろう?」と、考えたまえ。

詭弁をもって、その場の議論に勝っても空しいだけ、と俺は思う。
人によっては違うらしいがね。

370 :考える名無しさん:01/10/26 01:09
>哲学少年
女の子に振られたのなら、純情恋愛板で相談に乗って
もらったら。
「受験生なのに恋をしてフラれてしまった。」ってスレッド
立てなよ。

371 ::01/10/26 01:10
それにしても、このスレのどこが
「哲学」
なんだ?

372 :考える名無しさん:01/10/26 01:21
菊地の病理を哲学的に考えるスレです

373 :79:01/10/26 01:21
>>366
だから議論板逝けって言ってるの
あなたの意見について答えを返してくれる。
まともな答えかはともかくとして、ここの答えよりは「現実的な答え」
を返してくれると思う。
これ以上は薦めないので、とりあえず議論板に逝くかどうか決めて
教えてください。
逝ってもよし、逝かないで哲学板にとどまるもよしです。

374 :考える名無しさん:01/10/26 02:24
>>哲学少年
スレの最初で「考えますから」と言っておいて、
「主張を受け入れてくれる板はどこ」というのは矛盾してる。
はじめから「考える」つもりなんて無かったんだろう。
君を「受け入れ」「賛同してくれる仲間」が欲しかったんだろう?

375 :305:01/10/26 05:13
>>307
遅レスでスマンがイッテルコトアテるかどうかじゃなかですよ。
「おまえのここら辺がおかしい、矛盾してる」とかね、そんなね、そんなのね、受け入れられるワケないですよ。
電波に何言っても無駄なのにマジレスするからカコワルイ思うんですよ。
マジレスする奴は何がしたいのか? ちゅー事ですよ。

376 :考える名無しさん:01/10/26 07:21
こいつ菊池って言われてるのに一回も否定してないね。(多分・・・)
うーん・・・・ほんまの○○○○さん(お好きな言葉を当てはめてください)ですか?

感情論で極論言ってりゃそれが議論だと思ってた頃を思い出すなぁ。小学校ぐらいだけど笑
まぁ議論に負けたくない気持ちがあるのは良いことだけどむしろ反駁できずに議論に負けた方が
得るモノが大きいことに気づけられればいいね。(多分無理だろうけど)

377 :びたみん:01/10/26 09:00
おはよ。
昨日は板見れなくて残念だった・・・今日も無理だけど・・・。
哲学少年くん元気みたいだね?
それにしても朝は気分が悪いな・・・またかよって感じ。くそ・・・。
夜のほうが好きだ。
んじゃ。

378 :菊地:01/10/26 22:22
たしかに僕が哲学少年だった。
しかし、そんなことよりビタミンさんのひどい被害者侮辱の精神のほうが大きい
問題でしょう。そんなことも認められずに僕を叩いて満足するとは少しおかしい
ですよ、哲学板は。
ニュース板やマスコミ板なら徹底的に叩かれたはず。

こんな狭い世界で情けないですね。かわいそうだからsageてあげます。

379 :跌学青年:01/10/26 22:40
私も菊地くんがかわいそうだから、sageてあげます。

380 :某@政治思想板:01/10/26 22:56
だから菊地、さっさと政治思想板に帰ってこい!
哲学板に御迷惑かけてるんじゃないよ。
ちなみに菊地より可哀想な奴は、この半年、見てないよ!

381 :考える名無しさん:01/10/26 23:05
菊地君この↓のスレにこないかい?

真理を求めるということ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/philo/1003323002/

382 :考える名無しさん:01/10/26 23:20
>>378誰も菊地くんを叩いてはいない。
自らぶつかっているだけだと俺は見る(藁。
哲学板が偏っている。
それもいい。
しかし、自らはどうか?
考えたことがあるのだろうか?

383 :考える名無しさん:01/10/26 23:32
きくちも叩いてるやつも自分がかわいいの丸出しで
なにが哲学板だ、このケツの穴野郎ども!

384 :考える名無しさん:01/10/26 23:42
>>哲学少年
べつにおかしな考えでもないよ。
どうすればよいかというと
モノを盗んだりする奴、人を殴ったりする奴、野放し状態の未成年や外国人、その他犯罪者
等等あなたの考えで許せない者を殺していけば良いんじゃないでしょうか。
そうすれば、徐々にあなたが納得できるような社会に近付いていけるでしょう。
それに、あなたのような思いを持っている人のほうが犯罪者よりかなり多いですから、
自信を持ってやっちゃって下さい。
問題はいかに多く殺すかその手段を考えることが最重要ですね。
皮肉ってるんじゃなくてストレートな意見です。

385 :哲学少年:01/10/27 00:43
なるほど。384さんの意見は理解できます。こういうことは今の戦後民主主義
に覆われたマスコミでは言いにくいことですが、真実ですね。よく分かる。

ではその手段を考えましょう。384さんも協力してください。

386 :考える名無しさん:01/10/27 00:48
>385
君の戦後民主主義の定義は?
んでなぜマスコミが出てくる?

うーんわからねぇ

387 :考える名無しさん:01/10/27 00:48
>>385
悪魔と戦う時に一番注意しなければいけないのは、
自分が(以下略)

388 :考える名無しさん:01/10/27 00:52
>>385
その話題はいた違いなのでさげるか、他所でやるように

389 :考える名無しさん:01/10/27 00:52
>>384
全く言いたいことが分からないんだけど・・・
あなたは自分の考えで人を裁くわけですね?
じゃああなたの殺したがってる犯罪者と一緒ですね。

彼らも彼らなりの考えで(それが狂気の沙汰であれども)それを行ってるわけだし。

390 ::01/10/27 00:52
>>385
というより、384は明らかに煽り・逆説だろ。

それをまともに受け取る菊池は、恐ろしいな。

391 :かるしうむ:01/10/27 00:59
初めてこのスレ見た、なんだよー俺も議論に加わりたい!
てか、哲学少年君はなんでこのスレ立てたの??

392 :考える名無しさん:01/10/27 01:07
女にフラれたというか…なんつーか…
からかわれてキレているのです>菊地
厳密には違いますが、ネカマに引っかかってホイホイ出会おうとしたら
そこにいたのは男たち…で、笑われたあげくにネットでブチキレ
これが菊地です

393 :考える名無しさん:01/10/27 01:08
384=菊池だよ
よくやるよな

394 :Iridium:01/10/27 01:09
>>391
お、かるしうむ か。
同じ鉱物系として今後ともよろしくね。

395 :かるしうむ:01/10/27 01:12
>>394
よろしくです〜!
暇…おとといに参加したかったYO!!
哲学少年とはどのような人間か議論します?(笑)

396 :Iridium:01/10/27 01:25
>>395
う〜ん、そうですか。
ごめん、これから目を通すわ。
ちょっと待ってて。

397 :かるしうむ:01/10/27 01:30
全部通すとつっかれる…保父さんになった気分(ワラ

398 :裸美:01/10/27 01:31
菊池君てなんかカッコイイよね。
人間の根源的な悲しみを知ってしまった人だけが示し得る実践って感じ。
そこに真の男の孤独がにじみでているところなんか、ほんとステキ。
でもほんとうは私のような馬鹿な女の出る幕ではないのよね。
それはわかってるんだけど…

399 :考える名無しさん:01/10/27 01:54
やべーオレもなんか菊地君に掘れそう
若手政治家を意識した?文章なんか熱いね

400 :考える名無しさん:01/10/27 01:59
思う存分、菊地のケツを掘ってください
いっそ彼は、ホモになった方がシアワセだと思う

401 :Iridium:01/10/27 02:09
いや、笑った。
道場破りの比喩とかはうますぎて触覚感さえある。

哲学少年って人は「暴走するみのもんた」ってゆうか、
(無意識的に?)
思考の論理的な構造を任意に組替えている。
不利な展開は思考上からとりはらっている。

第一の目的が何かの物事の性質を追求することではなく、
エンターテイナーとしてみんなを楽しませることにある。
(それによって自分も楽しむ)

「楽しいスレ」を作るためなら捨て身で頑張る。
ただし、その「楽しさ」というのはやや(というかまったく)深みがないという
弱点があるが、そこはスピードとパワーで押し切る。

という感じのコンセプト。

402 :かるしうむ:01/10/27 02:15
彼は本当に年齢的に厨房と思うのは私だけでございましょうか?
俺も厨房の時はこんな感じだったかもしんないからねぇ(汗)

てか、エンターテイナー、笑える(w

403 :考える名無しさん:01/10/27 02:16
ええ、菊地は本当に楽しいです

ただ、彼は自分がネタキャラだと自覚していないようで…

404 :かるしうむ:01/10/27 02:18
>>今の世の中は絶対におかしい。前から思っていましたが最近再び気付きました。

なにと比較して?

405 :かるしうむ:01/10/27 02:19
>>例えば犯罪です。

犯罪がおかしいという根拠は?

406 :かるしうむ:01/10/27 02:21
>モノを盗んだりする奴がいる。だから人々は自衛して守ります。考えてみたら
>そのお金をかけさせているのはモノを盗む奴です。だから本当なら盗人どもが
>その自衛のお金を払うべきです。

じゃあその金を払えばモノは盗んで良いんだー。

407 :考える名無しさん:01/10/27 02:21
かるしうむも十分電波です

408 :考える名無しさん:01/10/27 02:24
誰か、菊地で吉野屋コピペ作ってください
わたしは文才ないので、ムリっぽいです

409 :かるしうむ:01/10/27 02:24
>人を殴ったりする奴がいる。だから人は気をつける。その気をつける慰謝料は
>殴る奴が払うべき。なのにそうなっていない。

殴るやつがそれを払えば殴って良いんだー。

>>それが一番ひどいのは未成年と外国人についてでしょう。
>>未成年や外国人は 野放し状態じゃないですか?

未成年って誰?外国人って誰?
野放しにすると何か問題あるの?

>>つまり犯罪者は本当に払うべき責任を払っていない。
>>だから世の中はおかしい。

払うべき責任を払ったら世の中はおかしくなくなるのかい?

410 :かるしうむ:01/10/27 02:26
>>407さん
てか、暇なだけ…荒らしに見えたらごめんちゃい!
もうやめるー。あー暇だ…明日晴れるかなー?

411 :Iridium:01/10/27 02:32
>>377
ビタミン…じゃないや、鉄分が不足なんじゃないか?
レバーとかほうれんそうを食べるか、サプリメントで補給する。
それと寝る前にちょっと運動すると寝覚めがよくなるよ。
(近くのコンビニに行って帰ってくる程度でいい)

412 :考える名無しさん:01/10/27 02:46
学校で教えられることは将来何の役に立たない!!
と言っている彼らをどう思いますか?
http://members.tripod.co.jp/crowring/

思春期の幻想でしょうか?
むかつくようで、少し恥ずかしいようで・・・

413 :384:01/10/27 04:07
あっ、なんかレスついてる。
>>哲学少年
政府やヤクザなど権力機構に入るのが良いと思います。
できるだけ上の立場にのぼれるよう努力。
シュリーマン方式です。

414 :考える名無しさん:01/10/27 04:19
となると、菊地=哲学少年=キチガイの場合
平和神軍入りになってしまいます…

415 :考える名無しさん:01/10/27 06:50
かなり恥ずかしい>412
実世界では遭遇しようもないほど馬鹿な奴の
意見も聞けるのが、ネットのいいところ。

416 :ネット監視員A:01/10/27 13:54
>>哲学板の皆様
菊地は馬鹿なので、比喩表現とか哲学的な婉曲表現を理解できません。
もっと、ストレートに言いましょう。
例えば、受験競争にも勝ち残れない落伍者の分際で、国を語るな!
    はやく、病院へ行け。このウヨを騙る電波サヨが。
とかの判り易い表現でないと、彼には伝わりません。
彼は自分に理解できないことを相手が言い出すと
「論破されたから意味不明なことを言っている」と言い出す低脳なのですから。
彼に理解できる言葉を例示すると
「はやく病院に行け!この落伍者!」等の罵声の類いなのです。

417 :テスト ◆m/HpLaSg :01/10/27 14:42
ざっと検索してみました。

過去ログ全文検索
sisou: [ 菊地: 239 ]
philo: [ 菊地: 7 ]

スレッドタイトル検索
政治思想(ebi) 8.菊地に相談、質問、意見する総合スレッド(123)(2001/10/14 14:28:12)
政治思想(ebi) 30.私、菊地による日本再生試案 その2 受験編(134)(2001/10/15 00:51:04)
政治思想(ebi) 156.菊地君は神!(115)(2001/08/09 10:50:25)
政治思想(ebi) 210.私、菊地による日本再生試案(1001)(2001/05/12 20:33:48)

418 :哲学少年:01/10/27 15:20
384さん、レスをお願いします。
このスレッドが哲学板サヨによる隠蔽工作に潰される前に。

ここでのレスが危険ならば政治思想板で菊地という少年へ向けてレスをくださっても
結構です。よろしくお願いします。

419 :シュンスケ:01/10/27 15:36
菊地君は今ムキになりすぎてるが少々問題だが
菊地君の意見に賛成できる部分も多々ある。
中国人による犯罪の凶悪化は、想像を絶する残酷さだ。
毅然とした対策が必要だと思う。
戦後、マスコミといっていたが、中国に対するおよび腰の風潮が大問題だと思う

420 :シュンスケ:01/10/27 15:37
ちなみに私は菊地じゃないですよ

421 :菊地:01/10/27 15:41
そうですよね、シュンスケさん。
哲学板の住人はもしかすると中国人かもしれないですよ。
これだけ中国人の犯罪を褒め称えるわけですから。
侵略者ですよ、これは。

422 :シュンスケ:01/10/27 15:43
いや、そんなことはないでしょう。
ちゃんと礼儀を知っているので。

423 :菊地:01/10/27 15:47
なるほど中国人なら礼儀を知らないということでしょうか。

424 :そおいう話は・・:01/10/27 15:50
政治板でやってくれたまえ>シュンスケ、菊池

425 :シュンスケ:01/10/27 15:51
外国人特に中国人の犯罪に危機感を覚えている人は多いと思う。

菊地君の理論を呼んでいると、いきなり結果を求めすぎてる
すぐに解決したいという気持ちは解る。
しかし、成功したとしてもすぐにひっくり返されるものだと思う。
「武力によって制すれば、武力によって制せらる」
この問題は想像以上に根も深いから、相当な知略が必要だと思う。
そこらへんをもっと考えようではないか

426 :考える名無しさん:01/10/27 16:06
 ヽ  ノ        `ヽ r´       ヾ ソ
  ~ヽヽ         U        /ノ
   ヽノ

         /:::::::::::::::::::::\
       /::::::::::::::::::::::::::::::::\
       |:::::::::::|_|_|_|_|_|
-´⌒二⊃. |_|_ノ∪ \,, ,,/ ヽ   ⊂二⌒丶
 _ソ.   |::( 6  ー─◎─◎ )     ヾ__
.       |ノ  (∵∴∪( o o)∴)
      |   <  ∵   3 ∵>
     /\ └    ___ ノ
       .\\U   ___ノ\
         \\____)  ヽ
           >>1
 患者:菊地  性別:男  年齢:19歳             
 身長:165センチ 体重:80キロ                  
 職業:浪人生    最終学歴:都内某男子校卒 
                                        
 当人は容姿に対するコンプレックスが異常に強く、しかも興奮   
 しやすい体質で、強烈なルサンチマンと妬み嫉みや日頃の    
 うだつのあがらなさから、粗暴な行動や、暴言を吐く等の行動  
 により周囲に危害を与えており、病的と判断するのが適当である。
 当人の病名は反社会性人格障害と推測される。          
                                        
           2001年10月      2ch臨床心理士会

427 :考える名無しさん:01/10/27 17:03
菊地本人に結構似てるね。
http://www23.tok2.com/home/snowlove/syasin/zibun.jpg

428 :考える名無しさん:01/10/27 17:06
>>427 まじっすか? 菊地さん?

429 :考える名無しさん:01/10/27 17:16
菊地くん、きみの人生における「生きがい」ってなに?

430 :考える名無しさん:01/10/27 18:03
菊地君をプロファイリングします。
年齢30代半ば〜40前後(10代、20代ではない。だからちょっとコワイ)
高卒
無職(あるいは軽るめのアルバイト)
肥満体型
新興宗教にのめり込んだことがある(今は縁を切っている)
1日の大半を2chで過す(これが生きがい)
哲学板では違うコテハンで荒らしまくる(本人は荒らしを自覚していない)
・なお分析方法は割愛する

431 :考える名無しさん:01/10/27 18:12
ねーねー 菊地くん
そういえば君、HP欲しいと言ってたよね
今までの君の戦いと活躍、ログとして保存している?
しているなら、アップしてよ
できねーよな
できるだけの度胸も知能もないもんな

432 :菊地:01/10/27 20:55
できますよ。
HPつくりも考えてはいます。
しかし最近忙しくてそれもままならないのです。

433 :考える名無しさん:01/10/27 21:11
今、君に必要なのは受験勉強ではない!
ホームページを作って、愛国を世に伝えることだ。
親が反対するなら、そんな家は飛び出してしまえ!
ガンバレ! 菊地! エイエイオー

434 :考える名無しさん:01/10/27 21:14
死ね。

435 :@@@@:01/10/27 21:15
さくさくさくせい君ですぐつくれると思われ。

436 :考える名無しさん:01/10/27 21:23
菊地さん、煽りに負けないでください!
まだまだサヨンボな板は、ほかにも沢山あります。
そこも全部、菊地さんの素晴らしい論理で打破してください。

437 :考える名無しさん:01/10/27 21:27
学問文系板(一部除く)はみんなサヨンボ板ってことになるのかな?

438 :考える名無しさん:01/10/27 21:46
>436
例えばどこでしょう?

439 :436じゃないけど:01/10/27 21:55
世界史板のこのスレとか興味深く観察してる

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=997174643/l50

440 :ごめ。リンク失敗:01/10/27 21:57
これなら大丈夫かしら?

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=whis&key=997174643

441 :考える名無しさん:01/10/27 22:32
菊地はキャンディーズでも聞いて心落ち着けろ
理由はないけど。
モー娘。はなんかあわなさそうだからダメ

442 :通りすがり:01/10/28 00:38
私もシュンスケ氏と同意見。全てではないが賛成できる部分が多い。
しかし、菊池氏の暴走状態や議論相手への人格攻撃はよくない。
ただ、ビタミン氏の「善良な市民が必ずしも善良とはいえないし
(ここまでは同意する)、多くの場合犯罪者以上の悪魔で偽善者だと言ってるの。」
などの意見を誰もツッコミを入れない哲学板の住人は菊池氏以上におかしいです。
それに、言葉遊びとレッテル貼りに終始している人が多いですね。
私は理系の人間で哲学は詳しくないですが、貴方達の世間や現実とかけ離れた
価値観による哲学論議はただの自慰行為としか思えないのですが?

443 :考える名無しさん:01/10/28 00:39
a

444 :考える名無しさん:01/10/28 00:48
>>442
自慰行為は、自慰行為をしていると気づかないからいいんじゃないか。
言ってあげるな。そっとしといてやってください。
菊地君も、菊地いじめでストレス発散している哲学板の住人たちも。

445 :Iridium:01/10/28 00:57
雪が解けて川になって流れてゆきます…。

446 :びたみん:01/10/28 01:06
そういえばツッコミなかったなあ。
でも僕ってそんなに変な事言ってるのかな?
自分だとよく分かんない・・・。
自慰か・・・そのとおりだな。
・・・・・・・・・。

447 :うーむ:01/10/28 01:20
>>442 菊地君のエンターテイメントに夢中で気付かなかったよ(w
>>444 いじめてるのは政治思想板の人でしょ?

448 :びたみん:01/10/28 01:27
じゃあ、今度は視点を変えて僕を叩いてみるのも
いいんじゃない?イジワルは嫌だけど・・・。

449 :Iridium:01/10/28 01:36
>>446
そうか、じゃあ一応つっこもう。
> 多くの場合犯罪者以上の悪魔で偽善者だと言ってるの。

普通の人が「犯罪者以上の悪魔で偽善者」ってことは、あまりない。

世の中は善意で成り立っており、
悪意を持った人間がいるとシステムが崩壊する危険がある。
そのような人間の行動を抑制するために法律があり、
法律を破る人間は犯罪者と呼ばれる。

特に悪意を持っていない場合には
(人間としての能力がおよばない場合を含む)
悪い人間と考えられることはあまりない。

本当は悪人なのに「しぶしぶ善人のふりをする」場合でも
悪人が悪人として才能を全開にするよりも、
そのようなまぎらわしはむしろ望ましいと考えられるのだが…。

450 :考える名無しさん:01/10/28 01:43
客観的に、物事を見れないとは
その程度で何かを語るのはやめよう

451 :考える名無しさん:01/10/28 01:44
みなさん、「正しい」とか、「悪い・間違い」、
そういうコトバはぜーんぶ、きれいさっぱり、忘れてしまいましょう。
今日一日を一生懸命生き延びて、そして眠りましょう。
おやすみなさい。
ボン・シャンカール。

452 :びたみん:01/10/28 01:46
>>449

んむん。レ、レスを蟻がと。
僕も熱くなっていたようだ。「犯罪者以上の悪魔で偽善者」という
言葉で表したかったのは「普通の人」が数えきれない悪事を犯してい
るにもかかわらず、自分では「善良」だと思っている、つまり2重に
ズルイということを言いたかったんだ。
偽善は単なる悪より「道徳的」に悪いと思った。

>世の中は善意で成り立っており

えー。この辺の説明をもうちょっとお願い。

453 :考える名無しさん:01/10/28 01:53
>>452
数え切れない悪事の具体例を教えてください

454 :考える名無しさん:01/10/28 01:54
ボクとしては、びたみん氏の
「善良な市民が必ずしも善良とはいえないし、
多くの場合犯罪者以上の悪魔で偽善者だと言ってるの。」
は、ただの傍観者になっている人達のことを言っているのかな、と思った。
ほら、よくあるでしょ?
いじめっ子がいじめられっ子をいじめるのは悪いけど、何もせずにただ見ていた奴らはもっと悪い。
とかいうやつ。
そういうのだと思った。

455 :考える名無しさん:01/10/28 01:59
全く関係ないけど哲学版のちょっとよそよそしいのが好き。
みんな人のことを呼ぶときに、「氏」とか付けるのが面白い。
バイト先で微妙な敬語になってしまうのに似ている。

456 :びたみん:01/10/28 02:08
>>453

自分の価値観を押し付け、拒否するそぶりを見せると
徹底的に痛めつけたりするじゃん。
血やスリルを求めて、アクション映画やサスペンスを見る
かもしれないけど、それは古代のローマの円形劇場で人と
獣が殺しあう姿に熱狂した人達と本質的な差異は無いように
思われる。動機は一緒じゃないか。
キレイゴトばかりぬかして自分の利だけ追求したり。
日常の噂話で、その場にいない者を理不尽なほど貶めたり。
感謝されるために優しさを押し付けてきたり。それで、その行為に
実際に感謝しないと猛烈に怒るしさ。
どんどん思いつくのあげてこかな。

>>454もその一つとして数えてもいいんじゃない?

457 :考える名無しさん:01/10/28 02:11
>>456
それは、自分のこと?
それとも、一般的な人間の話?

458 :びたみん:01/10/28 02:15
>>457

ん?自分の中にそうした汚らしいものが巣くってるのは
否定できないと思う。
とりあえずこれは一般の話。

459 :考える名無しさん:01/10/28 02:25
いま、レスを読み返してみました。
たしかに、突っ込みどころ満載だね>びたみんさんに

460 :びたみん:01/10/28 02:27
>>459

哲学少年のあまりの凄さに、みんなそっちに目が
いっちゃったんだね。

461 :考える名無しさん:01/10/28 02:31
菊地は天然にも程があるので…
そろそろ彼を平和珍群か、日本茶に移そうと思っています

462 :考える名無しさん:01/10/28 02:34
つーかさ、
人間の人格ってそもそも遺伝子と環境によって作られるわけだろ?
だとするとそこに自由意思は無いわけでしたがって責任とという
言葉は成立しないわけだ。
で犯罪者なんだが自由意思がない以上悪の主体があり得ない。
とすると便宜上社会運営に好ましくないので排除する、ということになる。
主体がないのだから単に運の悪い組み合わせの悪かった奴ということになる。
で犯罪者はある意味被害者であるという理屈が成り立つ。
もちろん社会運営上好ましくないものが排除されるのは当然だろう。
しかし突き詰めると誰も責めることは出来ないわけだ。
心や責任という言葉はかつての道徳のように曖昧で不誠実じゃないかな?

463 :考える名無しさん:01/10/28 02:36
65 :びたみん :01/10/25 00:27
>>58

だーかーらー。
どちらを支持するかは二次的な問題だよ。
それが何故重大なの?
ぼくは、犯罪者がどうのってことではなく、
「善良な市民」が必ずしも善良とはいえないし、
多くの場合犯罪者以上の悪魔で偽善者だと言ってるの。
ねえ、まじで落ち着かないと・・・話にならないよ。

104 :哲学少年 :01/10/25 00:44
96さん、それは自覚している方かな。しかしびたみんさんは殺人鬼を
被害者より善良だと言うんだからそんな話どころじゃない。

107 :びたみん :01/10/25 00:46
>>104
言ってないってば。んもうっ!頼むよ・・・。


言ってるんじゃあ・・・

464 :考える名無しさん。:01/10/28 02:40
>>463
いってないじゃん。

殺人鬼が被害者より善良→菊地

「善良な市民」が必ずしも善良とはいえないし、
多くの場合犯罪者以上の悪魔で偽善者→びたみん

まあ、びたみん氏の意見の犯罪者以上の悪魔というのは、
いいすぎかもね。

465 :びたみん:01/10/28 02:43
>>463

一応逃げてみるね。はあ、はあ・・・。
犯罪者が善良と言ってるのではなく、「善良な市民」の
方が邪悪さにおいて勝ってるということ。ってのはどう?
どちらも邪悪。

466 :びたみん:01/10/28 02:46
しかしこのスレでの不思議な現象!すごいなあ。
僕はやはり間違っているのだろうか・・・。
また懐疑の迷宮?

467 : :01/10/28 02:49
素朴な疑問
世の中本当に善意で成り立ってるのかな?
どっちかって言えば契約によって成り立ってるんじゃないの?
善意の存在は否定しないけど、それじゃ法律いらないじゃん
俺はびたみん氏に賛成だね

468 :考える名無しさん:01/10/28 02:51
>>464
いや、言ってますよ。
もし言ってないなら、「言いすぎかもね」で菊地君の意見も訂正してあげれば?

469 :考える名無しさん。:01/10/28 02:59
>>468
べつに、びたみん氏を擁護するつもりはないが、
「被害者」というのは、菊池君の解釈だろ?

「善良な市民」より「殺人者」の方が「善良」
だと主張したのなら、菊地君の方が正当性があるがね。

それから、最後の意見は「悪魔」という言葉づかいにたいしてだ。

470 :びたみん:01/10/28 03:00
ところでさあ、善意ってなに?
感謝されることやその「善なる行為」に自負心を持つのなら
それは純粋な善意といえるのかなあ。
善意ってのは「善意」として意識されてしまう限り、もう善意
ではないんじゃないのかなあ。
言葉の問題だけど、「善意は存在しない」っていってもいいのかな。

471 :考える名無しさん:01/10/28 03:02
>>469
「被害者」=「善良な市民」
ということでしょ。

472 :考える名無しさん:01/10/28 03:02
やっぱり大前提を疑う人間とそうじゃない人間の差だよ。
だから哲学板で前提と常識振りまわされてもね。

473 :考える名無しさん:01/10/28 03:11
>>472
確かに、具体的な政策がよいか悪いか問うというのは
板違いではあるね。というか、それがすべてかな

474 :考える名無しさん。:01/10/28 03:13
>>471
おいおい、俺から見れば、びたみん氏は、
「被害者」=「善良な市民」
の単純な構図を批判してるようにしか見えないのだが。
菊地君は上の命題を真としているから、
びたみん氏とすれ違うのだ。

その思考回路からして
お前、哲学板住民じゃないだろ?

475 :考える名無しさん:01/10/28 03:15
>>471
被害者にならない善良な市民もいるよ。

476 :考える名無しさん。:01/10/28 03:20
>>475
その逆もしかり。

477 :考える名無しさん:01/10/28 05:02
>>474
>お前、哲学板住民じゃないだろ?

なんか閉鎖的だね。こんなので哲学を考えられるのかな(反語)。

478 :考える名無しさん:01/10/28 05:28
根本的問題は議論好き、言葉遊びの好きな人々が多いと言うことだな
哲学板だから当然だけど。

1氏の善悪の捉え方に対して言葉遊びで批判して別問題に誘導しているびたみん氏
その中でもとことん自分の語りたい問題を追求する1氏
当然かみ合わない話をしているのは1氏になるしキレかけてる。
でも言葉遊びの輪の中に巻き込んでもしかしたらそれに気付いてないびたみん氏も
なんだかなーとおもう。

1氏の善悪の捉え方とか、世の中の悪が報いを受けないのが納得行かない
という考えも単純で危うくあるが良い思考だと思う

それを否定するような形の議論に持っていくのでなく
もっと多面的な物の見方も提示するような方向に持っていけないものか

まあそれだからこそ哲学板に居るんだろうけどねえ

479 :考える名無しさん:01/10/28 06:24
多面的な物の見方…
それが出来たら、哲学少年=菊地はこの板に来ないはずなんです>>478さん

経験則でアレですけど

480 :考える名無しさん:01/10/28 07:56
>478
疑問や批判の提示は否定と同じことじゃありませんよ。
菊地少年にはそれがわからないからこんなに頑なな態度を取ってしまうんでしょう。

481 :考える名無しさん:01/10/28 10:01
なーんか菊地は電波のフリしてるだけのように見えるんだが。
自分勝手な解釈で決め付けるあたりがわざとらしーっつーかさあ。
電波っぽく煽りをいれて馬鹿にしてきた輩を心の中で見下す歪んだ人間、とかそんなんじゃねーの?
政治思想板ではそーゆーような話は無かったんかな。

482 : :01/10/28 10:12
小学生でも分かる単純な問いをする菊地>>>>小難し言葉で論点をずらすビタミン

483 :Iridium:01/10/28 10:50
>>452
世の中が善意で成り立っていることの説明。

基本的には法律が制限するものには限界がある。
ネットワーク犯罪などの新しいものには対応できないし、
それが「規約」である以上は「漏れ」が発生する。
(裏をかこうとすることができる)
また、根本的な問題として法律の資源的問題もあって、
法律がまず犯罪を認知しなければならないし、
さらには問題が有効なうちに判決を出さないといけない。
(当該者死亡や当該問題の解消・陳腐化によって無効化する可能性がある)

そのように考えると法律が規制可能である
犯罪はごく一部であることがわかる。
(法律自体が脆弱な基盤の上に成り立っている)
個々人が制限いっぱいまでのパフォーマンスを発揮すると
法律に対する致命的な負荷を与えることになる。

悪意のある人間がもっと多いと
国家的なシステムがたやすく破綻する。(ex.アルバニア)
システムが破綻していない以上は「善意が存在している」と考えるしかない。
(この場合の善意というのは無意識的・文化的なものかもしれないが)

484 :Iridium:01/10/28 12:00
>>1
ごめん、書くの忘れてた。

> そのお金をかけさせているのはモノを盗む奴です。だから本当なら盗人どもが
> その自衛のお金を払うべきです。

そのやり方は考え方としてはいいと思う。
犯罪者からは犯罪の程度に応じて罰金を徴収する。
犯罪者からの防衛にコストがかかる人に
そのお金を分配する。
この方式が優れているの犯罪の増減に見合った
防衛コストが得られる点だ。

ただし実施に際してはいろいろな問題がある。
1、犯罪者が経済力があるとは限らない。
  貧困による犯罪などでは犯罪に見合った経済力を持ってない
  と予想されること。ウイルス製作者は適正な金額をまず払えない。
2、影響度をどう決定するか
  その地区で発生した犯罪についてはその地区に還元されるべき?
3、どのように分配するか。
  税金を減額する?
  固定的には減額できないので、企業/個人の
  個々の犯罪への適正な対策レベルを策定する必要がある。
  特定の犯罪が誰に影響するのかを調査しなくてはならない。
4、法律の限界
  法律が取り締まれない犯罪は罰金を払う必要はない。
5、犯罪者が経済的に弱体化することで犯罪の再発を招くことに
  ならないか?

これを維持するために膨大な人的・物的資源、
さまざまな調査、研究が必要。
そこまでの複雑性が必要かどうかはトレードオフで
考える必要がある。
資産家の犯罪を摘発することに注力すれば採算は取れるかもしれないが。
実現すれば、少なくとも実験としての社会史的な意味はある。

485 :考える名無しさん:01/10/28 14:28
善良な市民が犯罪者よりも邪悪な場合の良い例ですね
>>483 >>484

486 :つっこみ隊:01/10/28 17:00
>>442,>>478に、基本的に同意。
>>1で、哲学少年が何に疑問を感じているのか、文章の部分に拘泥せずに、
全体の意図をくみ取ろうとすべきだと思う。
それがコミュニケーションの基本姿勢ではないの?
みんなの反論を読んでると、やりきれなくなってしまう。

>>1は、犯罪の背景を敢えて問題にしてはいない。
犯罪が起きた時点から疑問をスタートさせていると思う。
実際に起きた少年犯罪(中でも相手を特定しない愉快犯的なもの)や
例えば、沖縄駐在のアメリカ兵が度々起こす強姦事件などを想定すれば、
哲学少年の怒りに近い疑問は理解されやすいのではないの?
いずれも、少年法や治外法権に守られて、責任追及や法律の効果は、
私たちには見えにくい。
野放しとは言いすぎだけど、被害者側の感情は到底納得のいくものではないよね。
哲学少年は、そこを問題にしたいのではないの?
人権擁護とやらで、ある意味で、犯罪者にとっては痛みの薄い社会に
なってきているのでは?この、スレの議論の成り行きをみても明白。
犯罪は悪だという単純なことを、なぜか言いにくい社会になってない?

「善良な市民が必ずしも善良とはいえないし、多くの場合犯罪者以上の悪魔で
偽善者」というびたみん氏の反論は、>>1とはかなり論点がずれている。
仮に少年犯罪に巻き込まれて殺された人が、別の人をいじめていたとしても、
その少年犯罪が正当化される理由にはなり得ないでしょう?
そういう混同は、とても危険だと思う。

確かに、犯罪を犯さない人間にも悪意はある。
だからといって、犯罪が許されていいわけがない。
それは、全くの別問題。
あくまでも、びたみんさんが善良な人に潜む悪意を問題にしたいのなら、
スレを別にたてるべきじゃないの?

ちなみに、私は罪を犯すことと犯さないことの一線は、大きいと思っている。
取り返しがつかないことという意味において。

以上、私の言葉もたぶんに不完全だと思っている。
ことばの足りないところは、各自補って考えてくれたら嬉しい。

487 :びたみん:01/10/28 17:28
>>483,484

・・・なんか難しい。
どう関係するのかよく分からない・・・。
実践的なレベルの話?
もうちょと読んでみます。

488 :びたみん:01/10/28 17:30
ところで、哲学少年君は1で何が言いたかったのでしょうか?
「今の世の中は絶対におかしい。前から思っていましたが最近再び気付きました。
例えば犯罪です。」という事で、犯罪はその一例として出されているけど、世の中
全体が酷いものになってるって事を云わんとしてるのかな?このスレでは犯罪者と
「善良な市民」との関係について僕が内在的批判になりえない駄レスをして乱して
しまったんだけど・・・ごめんなさいね。

んで、現代の世の中はホントに悪くなってるのかな?そう考える人達はその根拠
として、1があげるように犯罪、そして戦争、民族紛争、道徳の退廃、経済の破綻、
環境破壊、薬物乱用、家庭崩壊、テロリズムetc・・・とかを念頭においてんの
だろうか?
とりあえずここまで。哲学少年君参加しないのかな・・・。

489 :考える名無しさん:01/10/28 17:31
善良な市民が犯罪者よりも邪悪な場合の良い例ですね
>>488

490 :びたみん:01/10/28 17:46
>>486
興味深いレスをどうも。骨身に染みます。

「善良な市民が必ずしも善良とはいえないし、多くの場合犯罪者以上の悪魔で
偽善者」というびたみん氏の反論は、>>1とはかなり論点がずれている。
仮に少年犯罪に巻き込まれて殺された人が、別の人をいじめていたとしても、
その少年犯罪が正当化される理由にはなり得ないでしょう?


確かに論点はずれまくっているのですが、僕のいいたいことは上の
文にあるように「正当化」するためではないのです。
善良な市民が一般的犯罪とは違う、犯罪と決して理解されることのない
犯罪行為を常に犯しているのだと、そしてそのことに徹底的に無自覚で
ある事を僕は告発したかった。
しかし僕はごみクズだ。

491 :考える名無しさん:01/10/28 18:08
>>486
なるほどね。
やっとわかったよ。
でも1の文章能力の欠除が誤解の原因だったと思う。

492 :考える名無しさん:01/10/28 18:12
1の言いたいことが分かっていた人と、思想板の住人と一緒になって
菊地叩きをしていた人の差は、かなり面白い。

493 : ◆HtRVv2qw :01/10/28 18:49
菊地叩きはエンターテインメントです

494 :ネット監視員A:01/10/28 18:52
>>哲学板の皆様
菊地に対する「紳士的な態度」感服いたします。
ただ、政治思想板のこころあるコテハンも親身になって彼に
道を説いていたのだと言う事もご理解下さい。
(まあ、私は除くとしても)
菊地が、あなたがたのやさしさの10分の1でも理解できたらと
つくづく思います。では議論を続けてください!

495 :考える名無しさん:01/10/28 19:17
>ただ、政治思想板のこころあるコテハンも親身になって彼に
>道を説いていたのだと言う事もご理解下さい。

そりゃ無理だ。菊地で日ごろのストレスを発散しているようにしか
見えなかったぞ。

496 :384:01/10/28 19:47
あっ、またレスついてる。
>>哲学少年
なんか、みんなにいじめられてるみたいですね。
あなたはまだ手段を考える段階ではないようですね。
ちょっと、私の意見は性急すぎたかも。でも筋は良いようなので
手始めに「この人を見よ」byニーチェを読むと良いでしょう。
全然難しくないのでふつうの人にも読めますよ。

497 :ネット監視員A:01/10/28 19:51
>>495さん
まあ、ご覧になったレスが最近のものだったのではないでしょうか?
(例えば、つたや氏、猫氏、クーゲル氏、精神分析愛好家氏など)

498 :菊地:01/10/28 21:33
やっとびたみんのおかしさが分かってきたのですか。遅いですよ。
たしかに僕は少し取り乱した。それは認める。
でもびたみんの言う内容を読んで取り乱さない方が問題では?びたみんの
発言がいかにむちゃくちゃであるか分かるでしょう。

その辺の一般人の方が犯罪者より邪悪

ならその逆で、犯罪者の方がその辺の一般人より少しは邪悪でない

ということになる。そんなに偽善が悪いことでしょうか?それなら犯罪をやりたい
けど我慢している人はいくらでも犯罪をやってしまえ、そのほうがまだ邪悪じゃ
ないぞ!と言っていることにならないでしょうか?

499 :考える名無しさん:01/10/28 21:35
>>498
受験勉強して寝ろ。

500 :考える名無しさん:01/10/28 21:36
お?500!

501 :菊地:01/10/28 21:42
誰が見てもびたみんはおかしいでしょう?なのに哲学板住人は僕を批判した。
僕が政治思想板でからかわれているコテハンだからという先入観で僕の方が
間違っていると決め付けたのでしょう?
物事を根本から考えられないのは僕なのか、それとも貴方たちなのか
考えてみたらどうですか?結局あなたたちは僕を叩くのに夢中になって
びたみんのめちゃくちゃな議論を支持したのでしょう。それは彼が哲学板の
住人で僕より少し落ち着いてそうに見えたからってだけでしょう。
物事を根本から疑えているつもりですか、それで。

だから僕は何度も哲学板住人を馬鹿にしてきた。全然切実さがない。
くだらない。

502 :考える名無しさん:01/10/28 21:50
菊地がおかしいのはハナから分かっていたけどね。

503 :菊地:01/10/28 21:51
僕の1の文章は少し焦って書いたから仕方がない。

504 :阪京:01/10/28 21:56
・・・<絶句>。

505 :菊地:01/10/28 22:04
しかしとにかく皆さんがびたみんさんのひどい問題を理解してくれている
なら問題ないです。
阪京さんも絶句なさっていますが、どうしてそういう態度を哲学板の
皆さんはすぐにとれなかったか。

これは哲学板にはびこるサヨ的な傾向の現れでしょう。
つまり口では「根本から」とか言うくせに実は仲間贔屓ばかりで頭など
使わない。これは最近の自治労の汚職と関係が同じであります。

506 :考える名無しさん。:01/10/28 22:05
>>501
調子に乗ってるなあ。
君の言うことも、見直そうという人がでてきたのと、
君の言うことが、必ず正しいというのはイコールじゃないぞ。
それにだね、議論するというのに、
「落ち着き」は結構重要だぞ。
しかも、君は最初「殺人鬼」という言い回しをしたよね?
それが「犯罪者」により中立的になっている。
それを可能にしたのは、このスレで批判を
受けたからだろ?
>未成年や外国人は野放し。
う〜ん、その未成年には君も入っているのだが。

507 :菊地:01/10/28 22:08
犯罪未成年のことです。僕は犯罪者じゃない。
少なくとも暴行や恐喝はしてない。

508 :考える名無しさん。:01/10/28 22:15
>>507
そうかね。
それでだね。
君は、犯罪を犯したものが厳罰に処されればいいのか、
犯罪そのものを予防したいのか、
あるいは、上の両方なのか
どれだい?

509 :菊地:01/10/28 22:18
両方です。

頭が痛いから今日はもう寝ます。

510 :考える名無しさん。:01/10/28 22:18
42 名前:菊地 :01/10/28 21:46
哲学板で圧倒的な勝利を飾りました。
哲学板の馬鹿どもは僕の策にひっかかった間抜けどもですね。
早く見にいって欲しい。

48 名前:阪京 :01/10/28 21:23
最近ときどき明け方の4時や5時に私の携帯に着信記録残ってるんですが、誰のしわざ
なんでしょうか?

52 名前:菊地 :01/10/28 21:55
哲学板からの嫌がらせかもしれないですよ。


見にきましたよ、菊地さん。
今ごろ、菊地さんの正しく熱い理念を理解し始めたみたいですね、ここ
の人たちは。
やはり、根気よく布教していけば、最終的には誰しも菊地さんのお考え
によって、自分に内在する過ちに気づいていくみたいですね。
でも、在京さんに嫌がらせするなんて、やはりここには悪魔のサヨンボ
はいるみたいな雰囲気ですね。

511 :考える名無しさん:01/10/28 22:22
ふ〜、やれやれ。(笑
ネタくさいというか、煽りくさいというか・・。

(このスレのどっかの人のセリフから引用)

512 :考える名無しさん:01/10/28 22:33
菊地センセイ、次はどの板で戦われますか?
政治思想板では勝利されているのですから、あそこはいいでしょう

個人的にはハングル板がオススメです

513 :思想板の者:01/10/28 22:37
まずはお詫びを。
どうもすいません。菊地がご迷惑をかけて。
奴は私どもの板で、「勝手に」勝利宣言をしているのですが・・・。
このスレを読んだ限りでは、全く話が噛み合ってない。というよりも、
奴は「哲学」が何たるか、を全く理解していなかったようですね。
とは言え、振られた上に、哲学板で惨敗したとなれば、ひょっとして「2ちゃんねらー
また凶悪犯罪」ということになりかねませんので、そっとしておいた方がとも思いますが・・・。
>510
菊地!てめえ見え見えの自作自演やるんじゃねえ。

514 ::01/10/28 22:43
>>505阪京さんも絶句なさっていますが、どうしてそういう態度を哲学板の
皆さんはすぐにとれなかったか。>

おいおい、阪京氏が絶句したのは、まったく逆の意味でだろ。
ね、阪京さん?

515 :菊地:01/10/28 22:44
ちょっと身を潜めるとすぐ叩くんですね。負け犬どもが。よく読んでから
書き込みなさい。このスレが上がっているのは哲学板の恥ですよ。
513は思想板でも飛び切りの愚者ですね。サヨでしょう。
510のどこが僕の文章だ。

516 :考える名無しさん:01/10/28 22:46
感情論で話を進めたいなら他へ逝けばいい。
論理的に話を進める哲学板住人の目に君は基地外としかうつらない。

それでも君の考えを聞き入れて欲しいならやっぱり自分の意見の欠落も見直すべきだ。
議論で負けた方が良い意見を採り入れられて自分に+になる事を学んで欲しい。

とりあえず言っておくが君は・・・・・

517 :516:01/10/28 22:50
もちろん>>516は菊池君宛です。

サヨとかサヨンボ、ってのはあなたの造語なんだろうか?
けどあんまりそういう単語を使うとバカに見えるからやめた方がいいよ。

518 :思想板の者:01/10/28 22:51
すいません、
>515
「サヨンボ」などという、馬鹿丸出しの言葉を使うのは、
菊地以外にいないと思はれ

519 :考える名無しさん:01/10/28 22:51
>>516
(哲学板では普通いわないセリフだが)
激しく同意。

520 :516:01/10/28 22:53
左翼のことを侮蔑的に表現したんだよね?

別に言葉の意味も分からないのか!バカというレスは要らないから。

521 :384:01/10/28 22:53
また見誤ってしまったか。
がっかり。(素質ありと思ったのになぁ)

522 :菊地:01/10/28 22:58
少しからかうだけでこれだ。
哲学板の人たちは僕一人の使う言葉で傷ついたり憤慨したり大変ですね!
この程度の度量しかないでよく哲学などできますね。僕から見れば
お笑い沙汰ですよ。

少しサヨといえば噛みつく。議論の根本がまるで分かっていない。
言葉の表面に反応するだけの哀れな哲学気取りの馬鹿どもの巣窟が
この板と言っても過言ではないでしょう。

523 :考える名無しさん:01/10/28 22:58
とりあえず、自分の意見に同調しないと大騒ぎをするという
幼児のようなことはするな>菊地

524 :考える名無しさん:01/10/28 23:00
これから、このスレは菊地を持ち上げていくスレにしましょう。
多少クサくても持ち上げていきましょう。

菊地サイコぉ?

525 :贈る言葉:01/10/28 23:01
少しからかうだけでこれだ。
菊池君はみんなの使う言葉で傷ついたり憤慨したり大変ですね!
この程度の度量しかないでよく人間やってられますね。みんなから見れば
お笑い沙汰ですよ。

少しバカといえば噛みつく。議論の根本がまるで分かっていない。
言葉の表面に反応するだけの哀れな論客気取りの馬鹿=菊池と言っても過言ではないでしょう。

526 :菊地信者:01/10/28 23:01
さすが菊地様!!
すっかりファンになりました
教祖と崇めてよいですか?

527 :考える名無しさん:01/10/28 23:03
菊地さんイイ!!(・∀・)

528 :考える名無しさん:01/10/28 23:03
>>522
その文章書いてて虚しくならないのか君は・・・。
議論の根本がわかってないのはきみだろうに・・・。

ウヨサヨが当たり前の、政治思想板の議論の常識が
哲学板で通じると思わないでね。
頭痛いんだったら、早く休んだほうがいいよ。

529 :びたみん:01/10/28 23:04
こんばんわ

530 :思想板の者:01/10/28 23:05
誠にすいません>菊地以外のall
>522
あのなあ、じゃあ聞くけどお前は哲学が何たるか、ということを理解しているのか?
あんまり自分の専門以外の板で迷惑をかけるな!


誠にすいません。

531 :考える名無しさん:01/10/28 23:05
523だが、真面目に話したいならもう一つ
具体例な根拠を挙げて特定の人物を批判するならいいが
根拠を示さずに一般化してレッテル貼りをするのはやめれ
そういうことをした時点でまともな人間はおまえを
まともでは無いとみなして、まともに対応しなくなる
これはネットでも一般社会でもそう
そんな発言をかばってるようなやつらとつるんでいたら
ろくなことにはならん(チンピラとか珍走団みないなもん)

532 :考える名無しさん:01/10/28 23:07
>>529
びたみんさん、こんばんわ。
菊地君を盛り上げていきましょう

533 :びたみん:01/10/28 23:08
>>532

よーし!・・・びくびく。

534 :考える名無しさん:01/10/28 23:08
哲学板は(一部を除いて)右だ左だのって観点では話進めないよ。

535 :考える名無しさん:01/10/28 23:09
なんか、
「菊地君を囲む会@哲学板」
が発足しそうですな。(w

536 :考える名無しさん:01/10/28 23:09
菊地くん、スカパーに加入して、ポルコ・グロッソを見ましょう
きっと、君も満足するはずです

537 :考える名無しさん:01/10/28 23:11
皆もからかうのはそろそろやめにしたら?

538 :びたみん:01/10/28 23:12
ではどこからはじめましょうか?

539 :66:01/10/28 23:13
てか、何でこれがトップにあるの?(w

540 :考える名無しさん:01/10/28 23:15
>>539
哲学的に考えてみれば?
人間の本質とかと照らし合わせて。

541 :菊地:01/10/28 23:17
とりあえずこのスレを見れば僕の大勝利がわかる。

分かった人はその旨書いてほしい。
これは哲学板の人がどれだけ学問的良心を持っているかの試験でもあります。

では今日は他の板に行きます。おやすみなさい。

542 :考える名無しさん:01/10/28 23:18
菊地がまともな人間の意見をきかないことはよくわかった

543 :びたみん:01/10/28 23:21
>>541

わかったよ。
君たちの結論自体には賛成しかねるけども
僕の至らなさゆえに大敗北だよ。
>>488とかどうかな?

544 :思想板の者:01/10/28 23:23
ついにこんな事まで言い出しました。


157 名前:菊地 :01/10/28 23:19 ID:yls/94cY
155は糞馬鹿サヨンボ。
哲学をまだ理解しているのは僕のほうであそこの馬鹿どもは言葉遊び
オタにすぎない。
サヨは早く北朝鮮にいけ!



なんつうか・・・・。すいませんねー、どうも。

545 :考える名無しさん:01/10/28 23:25
>びたみん氏
残念だけど、菊地君はやっぱりDQNと結論して
そのように扱うべきだと思うよ
この10個くらいのスレだけみても・・

546 ::01/10/28 23:25
哲学版のみなさんも、ぜひ政治思想板まで遠征に来てください。

あんまり人がいませんので……

547 :考える名無しさん:01/10/28 23:26
そのかわり、くるからにはウヨサヨでやってください(笑

548 :びたみん:01/10/28 23:27
>>545

うーむ・・・。
では>>486がもっとも菊地君の言いたいことを
表しているようなので、そっちに反論(?)して
みようかな・・。

549 :思想板の者:01/10/28 23:27
んで、こんな事まで言っています。

(哲学の事をしっているのか?との問いに)

159 名前:菊地 :01/10/28 23:21 ID:yls/94cY
知らないです。

だけど哲学板住人よりはマシです。僕はなんというか身体の哲学と
でもいうものを考えていますから

545様の結論が正しいと思います

550 :考える名無しさん:01/10/28 23:28
一度スレを読み返してみると、菊地さんの全面勝利であることがわかりました
菊地さんは、世界のことを考えて、日本のことを考えて1のようなことを
言ったのですね。そして、思想板の住人からの煽りにも負けず、
説得を続けたわけですね。なんだか尊敬してしまいそうです。
これからも、がんばってください。菊地さん。
氏ね、クソッタレ。

551 :考える名無しさん:01/10/28 23:29
>びたみん氏 545です

>では>>486がもっとも菊地君の言いたいことを
>表しているようなので、そっちに反論(?)して
>みようかな・・。

もしこのスレ継続するならそうしないと仕方ないと思いまする

552 :考える名無しさん:01/10/28 23:29
>>549
リンクは貼らないでおこう。罠だとか言いそうだから

553 :ニセロデム:01/10/28 23:30
ああ、太平洋戦争末期で、大本営が発表した「大勝利」って
こういうものなんですね。
さすがは愛国者だす。お見事です! 菊地さま

554 :びたみん:01/10/28 23:30
>>551

ようし・・・。

555 :考える名無しさん:01/10/28 23:31
このすれは継続しなくて良し!!

556 :ネット監視員A:01/10/28 23:32
>>哲学板の心優しい方々
やはり、こういう結末になりましたね。
「菊地」という屑は、同情をこういう風にはきちがえる生物なのですよ!
彼に唯一理解できるのは罵倒の言葉だけなのです!

557 :考える名無しさん:01/10/28 23:52
哲学板のみなさん、菊地に興味を持たれたら、政治思想をのぞいてみてください。
ある意味、すっごく楽しいです
もはや、AIと思うしかない言葉の吐きようは
凡百のマンガいじょうです

558 :ネット監視員A:01/10/28 23:53
>>菊地
まともなコテハンは誰もおまえを支持していないが、お前を支持している奴の
名前を挙げてみろ! 全くこの屑が。

559 :びたみん:01/10/28 23:56
>>486

>確かに、犯罪を犯さない人間にも悪意はある。だからといって、
犯罪が許されていいわけがない。それは、全くの別問題。

とりあえず僕は犯罪が許されるかどうかという問題を
言ってるわけではない。


>私は罪を犯すことと犯さないことの一線は、大きいと思っている。
取り返しがつかないことという意味において。

「善良な市民」の犯す罪も取り返しがつかないと思う。そして犯罪被害者
の方々は可能なら何千万ものお金をもらおうとする場合もあるし。
取り返しがつかないのに。ま、それはいいんだけど・・・。

>被害者側の感情は到底納得のいくものではないよね。

「善良な市民」から只ならぬ害を受けた被害者の感情は納得どころか
全く問題にされない。

というか1に対する批判にはなってないのだが・・・僕には
>>486さんや1さんの言うことが哲学的な問題なのかも
分からなくなってきた。俺ってデムパ?
チョト待ってねい。

560 ::01/10/28 23:58
菊池のいないこのスレに、何の価値もなし。
クリープを入れないコーヒーなんて……(古いか)。

561 :びたみん:01/10/28 23:58
>>560

炭酸の抜けたコーラってのは?

562 :考える名無しさん:01/10/28 23:58
>>559
善良な市民は犯罪を犯した瞬間善良でなくなるのですか?
犯罪者は、あなたの言う邪悪なことを日常行いつつ
上乗せで犯罪をやると思うのですが

563 :いろいろミックスしてみたよ。:01/10/29 00:06
そんな事より1よ、ちょいと聞いてくれよ。スレとあんま関係ないけどさ。
このあいだ、哲学板行ったんです。哲学板。
そしたらなんか
「今の世の中を糺すために必要なこととは?」って、変なスレがたってるんです。
で、よく見たらなんか哲学少年とかいうやつが、「今の世の中は絶対おかしい」
とかいってるんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前な、「今の世の中は絶対おかしい」と思うぐらいで哲学板でスレたててんじゃね〜よ、ボケ。
「今の世の中は絶対おかしい」だと? もとから世の中はおかしいんだよ。
なんか哲学少年で祭りを企てるやつらもいるし。みんなで不慣れな哲学板か。
「よーし、哲学板を罠にはめちゃうぞー。」とかいってるの、
もう見てらんない。
お前らな、悲しみの「真理を求めるということ。」スレ紹介するから、そこいけと。
哲学板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
一歩間違えれば言葉遊びとすぐ言われかねないのに、ひとつの言葉の意味や本質
求めて、論破するか、論破されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。
哲学厨房は、すっこんでろ。
で、やっと祭りも終わったかと思ったら、哲学少年が「このサヨンボが!」、
とか言って勝利宣言してるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、サヨンボなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、サヨンボ、だ。
お前は本当に思想的左右の本質を考えたことがあるのかと問いたい。問い詰めたい。
小1時間問い詰めたい。
お前、サヨンボって言いたいだけちゃうんかと。
哲学板住人の俺から言わせてもらえば今、哲学板の間での最新流行はやっぱり、
自己言及、これだね。
例えば1の話題で取り締まり対象を設定すると、そこに自分が含まれてしまうという
無意識的自己言及。これを自己言及しながらレスを返すのが哲学板住人のあり方。
自己言及てのは無意識にやるから効果があり。そん代わり意識的にやると興ざめ。これ。
で、それに虚栄心という反論封じの最強レスを使う。これ最強。
しかしこれをすると次から良心的な哲学板住民に基地外扱いされるという危険も伴う、
諸刃の剣。
素人にはお薦め出来ない。
まあお前、1は、ゲーデルの不完全性定理でも勉強してなさいってこった。

564 :考える名無しさん:01/10/29 00:06
菊地さん、心と宗教板はいつでもあなたを待っています

565 :びたみん:01/10/29 00:06
>>562
善良な市民は法律に触れるような犯罪を犯していなくとも
善良だとは思いませんが・・・。
上乗せで罪を犯す犯罪者も「善良な市民」も
同じ事だと思います。まあ、その場合「善良な市民」は
その犯罪者を排斥するでしょうが。

566 :考える名無しさん:01/10/29 00:14
563さん、ナイス!

567 :考える名無しさん:01/10/29 00:20
指摘されて納得すれば、自ら糺す気持ちがあるかどうかってことでしょ。
指摘もせずに、気づかないことをもって善良で無いと言い始めたら、
確かに善良な人間などいなくなってしまう。

568 :Iridium:01/10/29 00:22
「善良かどうか」ってことに
普通の人はこだわっていないと思う。
ただその日を生きているだけで、
あまり複雑なことは考えていないように思える。

569 :考える名無しさん:01/10/29 00:24
びたみんさんは殺人と告白した子を振るのは同じぐらい邪悪だ
といってるようですね。
ホントにそうか?

570 :しおさい:01/10/29 00:25
人からの紹介で来ました。
1しか読んでないのですがタリバンの政治は理想的なのですか?

571 :考える名無しさん:01/10/29 00:27
しおさいさん、菊地の観察はまず政治思想板からどうぞ

572 :マジデス:01/10/29 00:36
刑法的には…
「何もワルイ事をしてない人=善良」

なんだ?この低レベルな論理は?
語彙の貧弱性か、それとも弁護のレトリックか?

573 :考える名無しさん:01/10/29 00:38
>>572
刑法には「善良」という概念はないでしょ。
「善意の第三者」という言葉は出てきたと思うが、
「悪意(害意)が無い」という程度の意味だったような気がする。

574 :マジデス:01/10/29 00:40
>573
ごめん。そうだった。

俺の語彙の方が貧弱やん…

575 :永井均スレちょっと読んだだけ:01/10/29 00:43
> >>486さんや1さんの言うことが哲学的な問題なのかも
> 分からなくなってきた。

哲学での相対化するような考え方はこういう問題に対して無責任になりがちでは、
と問うているとして、結論って出たんですかね?

576 :マジデス:01/10/29 00:46
でも、「何もワルイ事をしてない人=善良」
て考えあるよね?

無事故無違反の表彰もそれに近いものがある。その人は無違反でも、事故現場を横目で通り過ぎているかも知れないのに。
結局、何らかの行為を「善良であった」と言いきる事は難しいのかもしれない。
ただ、善意があったか悪意があったかを立証するに留まり、それに固執する。

577 :考える名無しさん:01/10/29 00:50
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi/psycho/1004256131/l50

578 :576:01/10/29 00:51
「善良」というのは、実際上、
「積極的な悪意が無い」という程度の意味だと思うが。
それだけのことでも、そういう人間が多いほうが、
社会が安定するのは確か。

579 :マジデス:01/10/29 00:57
>578
ああ、なるほど。
社会の安定が大した物かどうか疑問だが。

580 :576:01/10/29 01:06
>>579
無事故無違反の表彰を例にとれば、
社会の安定を目的とする警察が、それを行うのは
理にかなっている。

社会の安定を望まないものにとって、
それが無意味であるのは無差別テロを見れば明らか。

581 :マジデス:01/10/29 01:13
社会が安定してても心に抑揚がないとね。

あれ?
>社会の安定を目的とする警察が
目的としてたのですか?警察機構とは社会に対して後投薬みたいなものでは?

582 :576:01/10/29 01:16
>>581
>社会が安定してても心に抑揚がないとね。
それは各個人の責任でなんとかするもんでしょ。

>目的としてたのですか?警察機構とは社会に対して後投薬みたいなものでは?
もう少し詳しく説明してくれないと、言いたいことがわからない。
「後投薬」ってどういう物?

583 :考える名無しさん:01/10/29 01:18
他人の為「だけ」に何かを出来るのを、真の「善」と呼ぶ。
即ち、存在し得ない。
自分が心持ち嫌だからと言う理由で人を助けるのは「偽善者」。

この世は悪と偽善者のみにとって構成される。

584 :576:01/10/29 01:21
>>583
>他人の為「だけ」に何かを出来るのを、真の「善」と呼ぶ。
その定義でいくと、真の「悪」も存在しえないのではないか。

585 :マジデス:01/10/29 01:23
風邪薬みたいなもの。
完全に直すことは出来ないけど、症状を押さえたり止めたりする。

ちなみに、犯罪抑止とは「これこれこういう犯罪がある」あるから「そのような犯罪を抑止」
というもので、想定されていない犯罪は余り抑止できない。特に法に明記されてないと。
ストーカー問題や、アメリカ同時多発テロが良い事例

586 :考える名無しさん:01/10/29 01:23
>>583
一生偽善者ならそれでいいと思うよ。
うちのじいさんイイ人だよ。心のうちはわからないけど。

587 :考える名無しさん:01/10/29 01:24
純粋な善とは可能世界にのみ存在し、現実には悪の
強弱関係しか無い。

588 :583:01/10/29 01:28
完全に自分のためだけに生きるのが「ワガママ(悪)」かと。

>586
ですな。

589 :576:01/10/29 01:28
>>585
警察によって社会が完全に安定しているわけではないけれど、
それを目的としていることには変わりはないのでないの。

590 :576:01/10/29 01:30
>>588
当人はそのつもりでも、たまたま人の為になってしまったとしても、
「悪」なの。

591 :かるしうむ:01/10/29 01:30
>>577
これもその、菊地君なの??

592 :マジデス:01/10/29 01:31
仮に一歩譲ったとして、目的は建前では?
安定した社会では警察は待機と事務と表彰くらいしかできない。

593 :576:01/10/29 01:33
>>592
じゃあ、本音は何?

594 :588:01/10/29 01:34
>590
別に私は法においての「悪」を言っているわけではないです。
他人のためになっていると知り、その事実に対し満足すれば悪ではないでしょう。

595 :「酸」と関係ないのになぜ「酸素」?:01/10/29 01:35
「酸」と関係ないのになぜ「酸素」?
http://nara.cool.ne.jp/mituto

596 :576:01/10/29 01:36
>>594
>別に私は法においての「悪」を言っているわけではないです。
それは十分理解している。
>他人のためになっていると知り、その事実に対し満足すれば悪ではないでしょう。
では、真の悪であるためには、どうしなければならないのだね?

597 :スカム:01/10/29 01:39
悪を極限まで推し進めるとそれは「善」という
しかないような境地に達する

598 :マジデス:01/10/29 01:42
本音。
官務!

599 :576:01/10/29 01:43
>>598
すまない、意味不明だ。

600 :594:01/10/29 01:48
>597
完全に、自分の為だけに生きる。他者どうあろうが、自分さえよければよし。
親だろうが誰だろうが死のうが、しったこっちゃない。何とも思わない。
そーいう「考え方」ですかね?

601 :マジデス:01/10/29 01:49
ごめん。俺も怖くて書けない。
創立の理由ならまだしも…

おのおのの警察官は立派です!

602 :スカム:01/10/29 01:53
そういってもいいだろうが・・・。
通常の善悪の基準はもう意味をなさない。
善悪の制約を取り払い・・・・・・・・

603 :576:01/10/29 01:54
>>601
まあ、とにかく、その「怖くて書けない本音」を目的に警察は動いていて、
「無事故無違反の表彰」はそれと矛盾するんだね?

604 :考える名無しさん:01/10/29 01:54
>>600
そんな奴が現実にいたらいやな奴だね。悪だね。

605 :スカム:01/10/29 01:55
>>604
通常の善悪の範囲に安住する偽善者どもには
そう映るだろう。

606 :かるしうむ:01/10/29 01:59
生死に関わる問題が善悪の問題だと思う。
少しでも生に繋がればそれは善になるし、
少しでも死に繋がればそれは悪になる。
それが今の善悪の基準、そんな感じしない?

607 :考える名無しさん:01/10/29 02:01
>>606
無理やり生かす医療って悪じゃない?

608 :スカム:01/10/29 02:03
悪を2乗すると善になり、悪を
極めるとそれは「善」になる

609 :考える名無しさん:01/10/29 02:05
>>606
何かの信念のために命を捨てる場合は
善になることもあるじゃん

610 :マジデス:01/10/29 02:05
>603
そう突っ込まれると…。
本音に添ってるな。無事故の表彰って…

いや、そうではなく矛盾しているのは、「無事故」が善良だとすることの方!

611 :マジデス:01/10/29 02:07
>607
死んでほしくないから生かすのが悪なら
死なないために生きているのは?

612 :576:01/10/29 02:08
>>610
>「無事故」が善良だとすることの方!
つまり、「無事故を善良だとすること」は「怖くて書けない本音」と矛盾するんだね?
では、矛盾しないためにはどうすべきなの?

613 :かるしうむ:01/10/29 02:10
>>607
無理矢理生かす…例えばどんなの?
植物人間状態とか?

>>609
それはうーん…反論できそうだけど、
明確な言葉が見つからない…俺もデムパだからなぁ(苦笑)
例えばさ、今回のWTCテロで自らWTCに突っ込んで
テロリスト達は自ら死んだじゃん。でもそうしてアメリカに被害を
与える事でテロリスト側の人達は結果的に今より大多数の生が
成り立つと信じたからわずかな自ら達の生をつぶしたんじゃ
ないの?

614 :609:01/10/29 02:11
>>613

より大きな善のために命を犠牲にしたわけだ。

615 :マジデス:01/10/29 02:13
>612
言ってることが分からん。どこが気になって突っ込んでるのか。
むーいかん。俺の立場がソフィストみたいになってきた。

616 :かるしうむ:01/10/29 02:15
>>614
というより、より多くの生のためって感じかなぁ…
でもそんな感じ!

617 :576:01/10/29 02:22
>>615
「善良」の定義についての話をしているつもりなのだが。
私は、「無事故を善良だとすること」を始めとする「善良の機能」は、
社会を安定させることであるということを言っているのだが、
あなたがそれは建前である、と言うから、
その「怖くて書けない本音」における「善良」の機能を聞こうとしているのだが?

618 :マジデス:01/10/29 02:35
ああ、分かった!分かりました!
その意見には同意。
そして書けない本音の意とは、それもまたその「善良」の内。
つまり、(イイのかなこんな私見を書いて。柔らかく書こう)警察機構が組織としての職務まっとうし、それ以上のことはせず正しいことはしなくても、出来うるかぎり「社会の安定」を守るということ。

私にとってや○ざ(暴○団は分からん)も、「社会の安定」には必要と持っています。

619 :考える名無しさん:01/10/29 02:36
>>618

じゃあ犯罪者もね

620 :マジデス:01/10/29 02:37
補足
建前とは、その目的が最終目的ではないということ。
そうなったら警察はいらん!って言い出す人がいるし。
俺はそう思わんけど。

621 :576:01/10/29 02:39
>>618
職務をまっとうすることは「正しいこと」ではないのかね?

622 :マジデス:01/10/29 02:39
犯罪者にもいろいろいるよ。

刑法違反なら俺も犯罪者扱いにされるかも。
あなた、なんか冷たい。あたしゃ鬱だよ。

623 :576:01/10/29 02:40
>>620
>建前とは、その目的が最終目的ではないということ。
それはもちろん承知している。
でなければ、本音はなにかなどという質問はしない。

624 :考える名無しさん:01/10/29 02:42
577は菊地っぽくない

625 :考える名無しさん:01/10/29 02:42
>>622
悪かった。
犯罪は社会の膿として社会の新陳代謝に貢献してるのでは
ないかな?重犯罪人も猟奇殺人もストーカーも万引きも。

626 :マジデス:01/10/29 02:44
>職務をまっとうすることは「正しいこと」ではないのかね?
それが、前記の「善良」(この場合、正しいだが)の単純思考つーか、思考停止にもにた現状を生み出しているわけで…

まて、もしかして、キミはつこっむだけ突っ込むつもりか?
俺は対応しきれんぞ。誰かみたいなレトリックで俺を諭そうとしても無理だぞ。俺を説得させてくれ。
間違いを許容することは出来るから。

627 :マジデス:01/10/29 02:47
>625
ちなみに、そういう領域での悪なら俺は許容する。
それは社会や個人の敵であって、人間を要素として含んだ大きな世界で問題とするほどないと考えている。

628 :考える名無しさん:01/10/29 02:49
>>627
もしそうなら戦争もそれに含まれるはずだが。

629 :マジデス:01/10/29 02:49
>627
ご免。これスレ違いかも。つーか、回答としては勘違い甚だしい。

630 :576:01/10/29 02:49
>>626
>まて、もしかして、キミはつこっむだけ突っ込むつもりか?
>俺は対応しきれんぞ。誰かみたいなレトリックで俺を諭そうとしても無理だぞ。俺を説得させてくれ。

といわれても、
こういう途中で説明を放棄したようなレスをつけられると、
質問せざるを得ないのだが。
>それが、前記の「善良」(この場合、正しいだが)の単純思考つーか、思考停止にもにた現状を生み出しているわけで…

あなたが、「善良」の何がどう問題だと思っているのか、語尾を濁すことなく
説明してくれないと、
あなたの意見に自分が同意すべきなのか反対すべきなのかさえわからないよ。

631 :マジデス:01/10/29 02:50
>628
戦争も。

632 :考える名無しさん:01/10/29 02:52
>>631
では人類絶滅の危機以外は大体、許容範囲ってことか?

633 :マジデス:01/10/29 03:01
だから、確かに今、人が考えている善良とは前記の「悪意」がないとかそういう能動的でないものだと思う。
普通であることを良しとしたり、「誰にも迷惑をかけてない」とか言って好き勝手する。
たしかに「悪意」は無いかも知れないが、これでは都合のいい論理で自分を肯定しているだけで
何らかに貢献(社会)しているようには思えない。

それを良しとし、「善良」とし表彰するなら、モラルは徐々にだが低下していく。
「人が見てなければいい」とか「誰も迷惑していないから別によい」とか。
事実、自分が不快でなければそれは「良い」ことだという意見をTVで言っていた若者がいる。もう、彼女(でした)が社会とは遊離しているいい例だと思う。

善良とは「内なる道徳律」がある一定レベルまで達している状態だと思う。
ただし、その判断がイデオロギーに左右されるので、口に出して言うのは憚られるが。

とりあえず、ここまでで。

634 :マジデス:01/10/29 03:03
>632
人類の絶滅程度ならぎりぎり許容範囲。
こういうと、俺って酷い奴だ。俺が世界の敵かも。

635 :考える名無しさん:01/10/29 03:07
>>634
びたみんと少し似てる?いや、あいつの方が過激か?
というかそこまでしてなぜ人類を存続させようとするのか?

636 :マジデス:01/10/29 03:14
はにゃ?
びたみんさんてどなたですか?

すんません厨房で。

637 :考える名無しさん:01/10/29 03:19
>>636

いや、俺もよく知らんがちっと頭のいかれたペシミスト
っぽい奴。
似てるといったけど別に悪い意味ではない。
後半は?

638 :マジデス:01/10/29 03:22
あ、俺って凄いやな奴かも!
>>633の持論からいえば、俺も能動的でない人間だし。事実、人類滅亡も許容範囲とかいってるし。

俺はだからそうではイケナイと思い、普段の生活で「モラリスト」を演じてる。
俺こそが、本音を建前で隠して「社会」に適応している世界の敵か!

やべー!そうはなるまいと思ってたのに。(まあ、惹かれていたが)

639 :マジデス:01/10/29 03:25
>いや、俺もよく知らんがちっと頭のいかれたペシミスト

俺もペシミストだな。だが、強さのためのペシミストを目指している。

640 :考える名無しさん:01/10/29 03:29
>>639
ほほう
びた野郎の発言でも見てみたら?
あいつに哲学の才能があるかは分からんが…
強さのためのペシミストって何?

641 :マジデス:01/10/29 03:31
俺って余り強い精神を持ち合わせていないので、
ペシミストを気取って、そういう悲しいことなどを乗り越えようとしている。

つまり、精神の保険。

642 :考える名無しさん:01/10/29 03:35
今はリアリストになるまでの強さを持ち合わせていない
ということか。そうかねそうかね。
それもアリかな。

643 :考える名無しさん:01/10/29 03:36
リアリストであることが強い? はは、バカいってやんの。

644 :考える名無しさん:01/10/29 03:37
お・ま・え・が・な

645 :考える名無しさん:01/10/29 03:42
なんで? だって「リアリスト」って、要するに現状追認主義者のことじゃん。
議論の上でも、現状がそうだから、ということで強く理想を否定し去るけど、
論自体には、何らの建設性も、創造性もなく、単に権力者のいい堤燈もちに
なってるのが通例じゃない。そんなののどこが「強い」の?

646 :マジデス:01/10/29 03:44
リアリストだろうと何だろうと、強さがあるのは事実だと思う。
ただ、そういう思想だろうと、人物だろうと、神だろうと、そう言うものに自分を預けるのも
強さであり、弱さでもあると思う。

自分だけで立っていられると粋がることはできなし、結局、丸投げしないまでも
何かに頼ろうとする自分がいるし。

647 :傍観者:01/10/29 03:45
ハンドルなし、レス先なしで議論すると、
当人たち以外にはわけがわからないぞ。

648 :マジデス:01/10/29 03:45
権力者だって、権威主義というものを肯定して頼ってるのかもしれないし。

649 :考える名無しさん:01/10/29 03:46
現実を過不足無く、偏り無く見据えることができる視点を
指してリアリストといったんだよ
それを見据えることの出来ないペシミズムや、
オプティミズムは弱いだろ
俺と君ではリアリストって事の意味が違うだけだろ?

650 :マジデス:01/10/29 03:48
>>647
まったく。
俺、このハンドル使いつづけてるから怖いよ。

651 :649:01/10/29 03:49
だからびた野郎みたいな被害妄想のペシミストは
ダメなんだよ

652 :マジデス:01/10/29 03:50
>>649
本当にそれだけだったら、「現実」と「真実」と「事実」しか見えないということ?
まあ、現実だけで十分といえば十分だが。

653 :考える名無しさん:01/10/29 03:51
権力者は権威主義にたよるんじゃなくて、権威を失いそうになるのを
権力で保とうとするんだよ。
権威は、頼るもんじゃなくて、追従者たちが自発的に権威者を
承認することによって作られている、社会的な関係。

654 :マジデス:01/10/29 03:52
被害妄想なら、もはやリアリストだろうと、ペシミストだろうと
関係なく問題があると思いますが?

まあ、被害妄想+ペシミストは有害物質を出しそうで怖いが。

655 :645:01/10/29 03:55
>>649
ははは、まさにリアリストの定義そのままじゃないか。
自分が持っている視点が、事実認識において混入することへの
自省がないところなんか、まんまじゃない。
あと、「現実」は過不足なくなんてもんじゃないでしょ?
中途半端なんだよ。「現実」は、文字通りには「膨大」そのものでしょうが。

656 :マジデス:01/10/29 03:55
>>653
ごめん。
でも、権力があれば「権威」があるって思ってる権力者もいるはず。
でなければ、横暴になったり暴走する者もいないと思う。

657 :645:01/10/29 03:56
655の中途半端と言うのは、リアルさを把握するという点から見るに、
ということです。

658 :649:01/10/29 03:56
ハア?おまえびたみんか

659 :645:01/10/29 03:57
>>658
ハァ? 知らんよ、そんな名は。

660 :マジデス:01/10/29 04:01
いかん。俺、そろそろリタイアかも。
リアリストって調べてみる価値があるかも。俺には関係無いと思っていたから

しかし、リアルってなんだろ?

661 :645:01/10/29 04:09
>>660
E.H.カーの「危機の二十年」岩波文庫が、グー。

>>656
まさにその「権威がある=承認がある」思いが、権力の濫用につながる。
権威は、「権威者」自身によって求められる場合は、
外面における承認を求めることになる(それしか、原理的に確認できないから)。

だから、追従者が、権力的なやり方がきにいらなくなって来たり、
承認される理由がなくなってきたり、そんな理由がもともとない場合なんか
には、どうしても権力者は、権力的なだけになり、権威的ではなくなる傾向がある。

662 :649:01/10/29 04:09
とりあえず645とびた野郎は逝ってよし
あばよ くそすれ

663 :考える名無しさん:01/10/29 04:10
とりあえず最強の武器でも考えてくれ

664 :645:01/10/29 04:12
>>662
フ・・・轟沈ですな。

665 :マジデス:01/10/29 04:19
たとえ轟沈でも、暫し有用な(部分もある)スレだった。

666 :645:01/10/29 04:21
>>665
これこれ、オチをつけんでいいから。

>>662さん、ケンカごしでごめんなさい。
私、リアリストって、毛虫並に嫌いなの。だから、つい・・・。

・・・許して(はぁと

667 :マジデス:01/10/29 04:28
>>666
むう。勝手に確かにオチをつけてはいかん。
つい、自分が寝るつもりだったから、終わらす(誤)ような書きこみをしてしまった。

668 :645:01/10/29 04:29
>>667
と言いつつ、ナチュラルにオチをつけようったって、そうは問屋がおろさんぜぃ!!

669 :考える名無しさん:01/10/29 04:30
そうはイカの問屋!!

670 :645:01/10/29 04:31
これで決める!

671 :645:01/10/29 04:32
このへんで、649が登場して、俺をバカにして終わり。これだ!

672 :マジデス:01/10/29 04:34
それを見ずしておれは寝る!

673 :考える名無しさん:01/10/29 04:35

       ____
     ,: 三ニ三ミミ;、-、     \/   ̄   | --十 i   、.__/__ \  ,   ____|__l l ー十
     xX''     `YY"゙ミ、    ∠=ー  ̄ヽ |  __|.  |   | /  ヽ  /   __|   ,二i ̄
    彡"     ..______.  ミ.    (___   ノ. | (__i゙'' し      ノ /^ヽ_ノ (__ (__
    :::::             ::;
   ,=ミ______=三ミ ji,=三ミi
   i 、'ーーー|,-・ー |=|,ー・- |                ,-v-、
   i; '::  ::: ーー" ゙i ,ーー'j             / _ノ_ノ:^)
    ーi:: ::i:  /`^ー゙`、_ ..i           / _ノ_ノ_ノ /)
     |:::. ゙"i _,,.-==-、;゙゙i             / ノ ノノ//
     〉::.:..  丶 " ゙̄ .'.ノ       ____  /  ______ ノ
   / i, `ー-、.,____,___ノ\____("  `ー" 、    ノ
 ー'/  'i. ヽ、 ,二ニ/   \       ``ー-、   ゙   ノ
  /   'i、 /\ /      >       ( `ー''"ー'"
  \   'i," (__) /   /         \ /ノ

674 :645:01/10/29 04:36
>>673
ワラタ&モラタ

675 :考える名無しさん:01/10/29 14:10
放置

676 :576:01/10/29 20:25
>>633
どうも、いろんなことを一度にいおうとしすぎじゃないのかな。

>、「誰にも迷惑をかけてない」とか言って好き勝手する。
これはすでに、「人が考えている」善良からも外れると思うが。

>たしかに「悪意」は無いかも知れないが、これでは都合のいい論理で自分を肯定しているだけで
>何らかに貢献(社会)しているようには思えない。
自分に都合の論理と自覚しているのなら、それもすでに、
「悪意が無い」とはいえない。

>それを良しとし、「善良」とし表彰するなら、モラルは徐々にだが低下していく。
だから、「悪意のあること」を良ししてしまえば、
モラルが低下するのは当然ではないのか。

677 :考える名無しさん:01/10/30 00:58
問:今の世の中を糺すために必要なこととは?

答:君(菊池君)がいなくなれば少しは良くなるんじゃないかな?

678 :暇な悪魔:01/10/30 16:19
このスレの欠点は無礼者、それも議論が議論にならんほど
の無礼者が多いことじゃね。ヌハハハハハ。

679 :マジデス:01/10/30 18:18
>>676
>自分に都合の論理と自覚しているのなら、それもすでに、
「悪意が無い」とはいえない。
まあ、その条件付けならばそうでしょう。

>だから、「悪意のあること」を良ししてしまえば、
モラルが低下するのは当然ではないのか。
いや、「悪意がある」か「悪意がない」かを考慮せず、画一的に表彰することを取り上げているだけです。

確かに、警察は「治安や生活安全の維持」を目的(俺が思うにこっちが目的だと思う)としているので、問題を起こさない市民は表彰してこれをロールモデルとしたいのは当然でしょう。
通りの良いことと良しとするのは社会の常だが、如何せん低レベルな領域で個人主義がまかり通っているのが悲しいところ。

680 :菊地:01/10/30 18:42
チャットスレにされてしまいましたね。そんなもんですか。

681 :576:01/10/30 21:38
>>679
>いや、「悪意がある」か「悪意がない」かを考慮せず、画一的に表彰することを取り上げているだけです。
しかし、表彰されている件については、悪意は無いのは明らかではないのか?

>確かに、警察は「治安や生活安全の維持」を目的(俺が思うにこっちが目的だと思う)としているので、問題を起こさない市民は表彰してこれをロールモデルとしたいのは当然でしょう。
「治安や生活安全の維持」って「社会を安定させること」とどう違うの?
それが「怖くて書けない本音」なの?

>通りの良いことと良しとするのは社会の常だが、如何せん低レベルな領域で個人主義がまかり通っているのが悲しいところ
うーん。
具体性にどういうことを指しているのかがよくわからないのだが。

682 :マジデス:01/10/31 00:00
>しかし、表彰されている件については、悪意は無いのは明らかではないのか?
えー、と。まてよ。つまり、俺の言っている事柄に対して、表彰していることは悪意がないわけだから…
その事を俺が言うことは…、つまり。
だめ、分からん。ちょっと保留。もしくは説明を求む。

>「治安や生活安全の維持」って「社会を安定させること」とどう違うの?
別でしょう。
いや、もしかして、俺は「社会的安定」を広義に受け取っているのだろうか?
576さんのいう「社会の安定」とは、人々が平穏無事で、争いがない状態のことをいっているのですか?
それとも、労働や経済格差の安定、科学など文明の安定供給、互いの文化が抵触しないよう統合、もしくは総和された状況などそれらは含みますか?

>それが「怖くて書けない本音」なの?
それ私見なので、まじで勘弁して貰えます。俺、叩かれるかも。まあ、そんな気になること書いた俺が悪いのは確かだが。
偏見とまではいかないと思いますが。

>具体性にどういうことを指しているのかがよくわからないのだが。
あ、いかん。個人主義じゃなくて利己主義。

なんか、スレ違いになってきたな。

683 :576:01/10/31 00:22
>>682
>だめ、分からん。ちょっと保留。もしくは説明を求む。
表彰されている件というのは、
「違反をしていない」という件についてなのであって、
この件については、「悪意はない」のだから、表彰することに問題はないのではないか?

>いや、もしかして、俺は「社会的安定」を広義に受け取っているのだろうか?
私的にはもっとめちゃめちゃ狭義の意味で言っているのだが。
警察の「治安維持」というのは、本来そういった限定的なものではないのか?
そういった上のレベルは、立法の段階などで考えないと、
末端の機関である警察のレベルではどうにもならないし、
逆に警察が口を出すような問題では無いのではないか?

>それ私見なので、まじで勘弁して貰えます。俺、叩かれるかも。まあ、そんな気になること書いた俺が悪いのは確かだが。
>偏見とまではいかないと思いますが。
いや、「書けない」といっていることを書けというつもりは無いが、
それらしきことをはっきり書かれると確認せざるをえない。
書けないのなら書かないままにしてくれ。

>あ、いかん。個人主義じゃなくて利己主義。
いや、だから、具体的にどういうことなのだろうか。

>なんか、スレ違いになってきたな。
スレのテーマにそって方法論を論じているのだと理解しているが?

684 :マジデス:01/10/31 00:36
>この件については、「悪意はない」のだから、表彰することに問題はないのではないか?
これは考え方の違いでしょうか?それとも、俺の思考が一足飛びして、そういう行為をモラルの低下と結び付けているのがいけないのか?

>末端の機関である警察のレベルではどうにもならないし、
逆に警察が口を出すような問題では無いのではないか?
ちょっと、広義に受け取り過ぎてた。警察機構の話に移行したとき、見方を変えるべきでした。

具体的には、「利己主義を個人主義と混合して、社会生活してる奴らウザイ!」ってこと。
しかも、その利己主義も低レベルで、自己責任もなく、ただ非論理的で排他的!お陰で、利己主義というまともな主義が貶められてる。
個性を大事にとか言って、没個性なのにも気付かず、自分と違えば劣ってるとする。しかも、非常に語彙が貧弱でその対象に言うことが「イケてない!」だのただ「ムカツク」とか!
やべ、愚にもつかねぇ、グチぺぇ〜。

685 :マジデス:01/10/31 00:49
補足
でもまあ、それでもいいや。変化の一様ととして。
後述のところが文化になったら嫌だけど、まあ、それはそれ。
投げやり

686 :考える名無しさん:01/10/31 01:25
もはや、菊地くんは居る余地すらない雰囲気ですね
>680
が真性の菊地なら、敗北宣言でしょう

687 :ひっきー吉田(政治思想板コテ):01/10/31 01:40
>>686
どうも同じ頃に政治思想板にも「菊地」のカキコあったから本人でしょう。
でも煽らないでください(w。

688 :576:01/11/01 01:41
>>684
気持ちはわかるが、
世の中の人間すべてを完全に正しい人間だけにすることは可能なのだろうか。
また、そうすることは「よいこと」であるといえるのだろうか。

689 :マジデス:01/11/01 20:22
>>688

690 :マジデス:01/11/01 20:31
あ、失敗!
>>688
是正するつもりはさらさらない。だから、たとえ人類に対してのマイナスなどの作用があっても、俺にとっては許容範囲。
かえって、ムラがあるほうのが世のなか面白いし。(不謹慎ながらも)

あと、仕事中にいろいろ書きこみの草案を考えてきたが、sageられつつあるので放置。
長いし。

691 :576:01/11/01 21:45
>>690
なるほど、「糺す必要があるか?」というレベルで、
1 とは考えが違うわけだね。

692 :マジデス:01/11/02 00:19
そういうことです。
個人的な心情で、気に入らないこともあるのも事実。だが、それも悲しいけど出来うる限り受け入れる。
それが、俺の強さのためのペシミズム。

693 :菊地:01/11/02 17:07
今度のスレッドではゆっくりと暴露するようなものにしようと思う。
途中から読む暇がなくなりました。
しかし、とりあえずはびたみんの悪魔ぶりがはっきりしたから納得している。
それでは次のスレッドでの論議を期待してください。多分、僕とは分からない
でしょうけどね。最後にびっくるさせます。

694 :考える名無しさん:01/11/02 17:15
放棄すな!
クソスレ乱立させるつもりならここで最後まで続けよ。

ちなみにびっくるはしません。

695 :おーい中村くん:01/11/02 17:22
ぐびぐびっくる

696 :考える名無しさん:01/11/02 17:26
菊地出て行け!
政治思想板にも迷惑かけるな!
2chから消え去れ!
ネット界からいなくなれ!
首括れ!

697 :菊チャン萌え:01/11/02 20:45
>次のスレッドでの論議を期待してください。

わくわく。

>多分、僕とは分からないでしょうけどね。最後にびっくるさせます。

びっくるさせて。菊チャン萌え。

698 :考える名無しさん:01/11/02 20:53
菊地のストリップは勘弁してくれ

699 :考える名無しさん:01/11/02 21:04
菊地はすでにトリップしてるようだが・・

700 :イカチュ〜♪:01/11/02 21:07
クンニを今よりも更にポピュラーなものにしたい
出来れば高校の教科書等にも何らかの形で「クンニリングス」の重要性を解いてもらえるところまで行ってほしい
その代わり自分も陰部はいつも清潔に保つようにしますから

701 :ひっきー吉田(政治思想板コテ):01/11/02 21:08
菊ちゃんは下ネタ嫌いと思われ

702 :考える名無しさん:01/11/03 01:09
ならば、このスレを「シモネタで哲学する」スレにしましょう

703 :びたみん:01/11/03 07:46
ねね!649の番号使ってる人がめちゃくちゃ僕のこと
いじめてるんだけど・・・。
僕って「頭のいかれたペシミスト」かあ?参ったなあ・・・ふへっ。

しかしなんか菊地君にものすごく劣等感を感じるんですけど・・・。

704 :考える名無しさん:01/11/03 07:54


705 :菊地(偽):01/11/03 17:51
>>700,702
ああ、哲学板の品位が損なわれていく・・・・・(半泣き)

706 :しおさい:01/11/04 01:42
<アメリカ、国連
・武器ゼロ運動始めませんか。
・保東に平和の世紀にしませんか?
・勝てば官軍みたいな発想はアルカイダも持っているでしょう。
・高2少女が反戦で停学?
・人がせっかく第三次世界大戦を食い止めたのに。
・武器なしで催涙スプレー持った兵士の訓練テレビで見ました。
<アフガンへ
・ユニセフ募金お願いします。
<オサマ・ビン・ラディン
・世界を真っ二つにするには世界はあまりにも広くはないですか?
・パレスチナとアメリカ イラクとアメリカ
 オサマ・ビン・ラディンとアメリカが和解できればジハードは終わる。
(国連は何をするべき?サウジを常任理事国にしたら?
 けちけちしてないで。不公平感があるよ。)
・パキスタンにはムスリムが住んでいる。なのに意地悪なこというね。
・あまり行き過ぎて中東をもっと悪くしないように。
<日本
悪魔が日本を20っ世紀に連れ戻すのならしっかり外交してね。
でも日本が戦争に向かうことになるなら悪魔の味方。
だけど浮島丸・ハンセン病の控訴が気になる。人権を考えて。
(本当に支持率が出たので僕はもう来ません。受験本腰入れます。)

707 :しおさい:01/11/04 01:43
保東じゃなくて本当。
では。

708 :しおさい:01/11/04 02:26
支持率=内閣支持率
ほんとにサヨナラ!

709 :考える名無しさん:01/11/04 03:30
わかんない!

710 :考える名無しさん:01/11/08 08:02
しおさいこのスレの後継者になれ

711 :考える名無しさん:01/11/08 08:12
>>706
きみっ!受験やめて、たま出版にはいらない?
トンデモ本の文才があるよ!

712 :考える名無しさん:01/11/09 04:59
しおさい

713 :考える名無しさん:01/11/09 13:39
しおさい

714 :考える名無しさん:01/11/10 06:35
しおさい

715 :考える名無しさん:01/11/12 02:32
菊地先生は、ますますぶっ壊れています
みんなでウォッチしましょう

716 :考える名無しさん:01/11/12 19:19
菊地マツリ@哲学板、AGE!!

717 :ゆう:01/11/12 19:41
あなたの周りに犯罪者がいなくなったら、あなたが犯罪者に、恐らくなるでしょう。
「絶対にならない。」という自信のほどを、的確な根拠付きで言えたら、
同時に、あなたが言う「世の中が間違っていること」を証明できるはず。
ぼくも、あなたの意見に賛成なので、頑張ってみます。

718 :菊池 ◆k/HXSl7w :01/11/13 03:50
俺の名前を騙ってこんなところでまで悪さしてやがるのか

719 :考える名無しさん:01/11/13 09:30
>>菊地

お前も今現在悪さしている最中だろ?
この犯罪者め。

720 :考える名無しさん:01/11/16 04:20
犯罪者ではない
犯罪系少年です>菊地

721 :考える名無しさん:01/11/17 00:58
いよいよ、政治思想板からの珍入者・菊池がネオ麦なみにテンパったようです
このスレでムカついた人は、ウォッチするといいでしょう

722 :菊地 ◆yGKIJetc :01/11/20 14:51
まだこのスレあるんですね。忘れていた。

この前煽りサンに他の痛手は1000までいかせないとか文句言われました。
なんとか1000目指したいです。見返してやる。

723 :考える名無しさん:01/11/20 18:07
菊池に挑戦のコーナーです。

菊池くん、参分の弐かける伍分の七はいくつかわかる?

724 :考える名無しさん:01/11/21 03:16
残念!
菊池ではなく菊地でした。
ちなみに、菊池の答えは「そんなことより、オレに女を紹介しろ! このサヨンボ!」
でしたぁ。さすがに菊地。頭がテンパっています。
それではまた!

725 :菊地:01/11/21 19:33
調子に乗るだけの馬鹿は放ってこちらに!
http://ebi.2ch.net/test/read.cgi/sisou/1006337894/

726 :考える名無しさん:01/11/22 02:37
菊地さん、せっかく自分が用意した誘導先で、見事に自爆

727 :人生の達人:01/11/22 02:41
>>67
>僕は少なくとも宅間伸はけしからんと思っている。死刑だと思う。

哲学少年君よぉ。宅間伸って、死刑にしなくちゃならないほどの極悪人なのかぁ?

728 :考える名無しさん:01/11/22 21:47
age

729 :菊地:01/11/26 16:43
727さんは有望な小学生を殺害したゴミのおうな奴が死刑にならないと思っていますか?

730 :考える名無しさん:01/11/26 19:01
>菊地
小林よし○のりと一緒に戦争行って来い。

731 :菊地:01/11/26 22:25
嫌です。
人には人の役割がありますからね。
単純な見方ですね。

愛国者だけが戦争に行くのはおかしい。サヨンボも行くべき。なぜならサヨンボも
国のお世話になっているからです。それを意識しないで国に文句だけを言っていい気に
なるのが典型的哲学板病サヨンボと考えていますから。

このあたりの現実感のなさが哲学板には見られてしまいます。

732 :考える名無しさん:01/11/26 22:29
>>731
もうその芸風飽きた。
厨房は、思想板に帰れ。

733 :考える名無しさん:01/11/26 22:30
>>731部隊

あぶないやつだな。思想板に帰れよ。

734 :菊地:01/11/26 22:37
僕は思想板を追い出されました。

しかし他の板に行けと言うなら行く。
でも、皆さんは僕の言ったことを忘れない方がいい。絶対に将来自分たちの
現実感のなさで苦労するでしょう。覚えておけ!

735 :ぴかぁ〜:01/11/26 22:39
きょほぉ〜...神降臨か...

736 :考える名無しさん:01/11/26 22:40
>734
えっ?追い出されたの?なんで?

じゃあここいてよ。君面白いからさ。
とりあえず感情的にならずに人の話を聞いてからにして欲しいけど。

737 :菊地 ◆yGKIJetc :01/11/29 16:24
http://ccs.slyip.com:38420/test/vote/tvote.cgi?event=sakurahn&show=all

びたみんにと右方するのは二ちゃんの恥です!僕に投票をお願いします!!

738 :考える名無しさん:01/11/29 16:41
>>737
びたみんに入れましたが何か?

739 :菊地 ◆yGKIJetc :01/11/29 17:03
まあ不正だから削除ですね。

740 :考える名無しさん:01/11/29 17:06
>>737
たった今、びたみんに投票しておきました。

741 :考える名無しさん:01/11/29 17:31
>>739
削除されたのはお前のほうだろ藁

742 :菊地 ◆yGKIJetc :01/11/29 21:54
あれはひどい嫌がらせだった。

743 :考える名無しさん:01/11/30 00:41
あげ

744 :考える名無しさん:01/11/30 00:43
さげ

745 :考える名無しさん:01/11/30 02:22
びたみんに投票するよ
菊地がキレると楽しいし
あはははははははははははははははははは

746 :考える名無しさん:01/11/30 06:50
http://ccs.slyip.com:38420/test/vote/tvote.cgi?event=sakurahn&show=all
びたみんに投票して、菊地をいじめよう

747 :考える名無しさん:01/11/30 07:01
朝から投票してきたぜ。。。

748 :考える名無しさん:01/12/01 02:04
今の世を糾すため、菊地をいじめよう

749 :考える名無しさん:01/12/02 02:31
菊地が死んだら、世の中少しよくなる

750 :考える名無しさん:01/12/02 02:33
>>746
そのページ、プロシキ経由で入れないって出るんだけど。

751 :菊地 ◆yGKIJetc :01/12/02 10:38
さて、そんな子供騙しはやめて、今はいろいろ

752 :考える名無しさん:01/12/03 15:35
菊池様、インターネットに巣くうバカ荒らしどもに怯むことなく、
正々堂々と戦い、見事なまでの自爆、自滅、砕けっぷりを見せつけて、
日本国民全てに、深い感動と教訓を与えてくれたあなたの努力を讃え、
ここに、国民栄誉賞を授与します。

                  内閣総理大臣  小泉純一朗

753 :考える名無しさん:01/12/12 00:30
あげ

754 :考える名無しさん:01/12/12 00:46
びたみんさんって何歳ですか?

755 :考える名無しさん:01/12/12 00:47
25ぐらいでしょ

756 :考える名無しさん:01/12/12 00:48
>>755
19だったような。

757 :考える名無しさん:01/12/12 00:49
菊地はいくつ?高校生だっけか?

758 :ぴかぁ〜:01/12/12 00:56
>>756
19じゃないよん。19は菊地。

759 :菊地 ◆yGKIJetc :01/12/13 23:03
びたみんさん、このまえはすみませんでした。
女性と知らずに論破してしまいました。

おわびに政治思想板に正体します。来てくださいね!

760 :考える名無しさん:01/12/13 23:05
>論破してしまいました
ワラタ

761 :女か?:01/12/13 23:06
びたみん男だろ?

762 :考える名無しさん:01/12/13 23:23
>>761
「僕っ娘」だったともっぱらの噂

763 :菊地 ◆yGKIJetc :01/12/14 01:46
目に付くように上げておきます。
政治思想板の他の人たちがびたみんさんを招くよううるさいのですね。

しかし僕が1で書いた問題はまだ解決してませんね。

764 :考える名無しさん:01/12/14 01:50
このスレッドを立てたのは菊地なんか…

765 :考える名無しさん:01/12/14 04:01
>>764
おう!菊地て否定しないてことはほんまに菊地か!?って聞いたら認めたよ!

証拠!?
376 :考える名無しさん :01/10/26 07:21
こいつ菊池って言われてるのに一回も否定してないね。(多分・・・)


378 :菊地 :01/10/26 22:22
たしかに僕が哲学少年だった。
しかし、そんなことよりビタミンさんのひどい被害者侮辱の精神のほうが大きい
問題でしょう。そんなことも認められずに僕を叩いて満足するとは少しおかしい
ですよ、哲学板は。
ニュース板やマスコミ板なら徹底的に叩かれたはず。

こんな狭い世界で情けないですね。かわいそうだからsageてあげます。

766 :菊地 ◆yGKIJetc :01/12/16 23:12
あげ。

767 :考える名無しさん:01/12/21 04:29
菊地さんは今、びたみんにラブラブだそうです

768 :考える名無しさん:01/12/21 04:32
>>767
もうやめといたら?

769 :考える名無しさん:01/12/21 04:36
ソレハ キクチニ イッテクダサイ
ワタシ キクチジャナイモノデシテ

770 :考える名無しさん:01/12/22 00:54
菊地について、びたみんはどう思っているのだろう?

771 :Iridium:01/12/22 01:26
社会は不完全である者をある程度は救う必要がある。
精神遅滞者、身体障害者を救うように犯罪者を救う。
ある個体が社会的な人間として不完全であるならば、
(可能であれば)社会的に完全な人間(ポジティブな労働を行う就労者)が
それをフォローする。

772 :フロンティア ◆qkLsU12Q :01/12/22 10:25
ここの>>1相当論理のエアポケットに入り込んでるな…
10月に立ったスレですか…700ものレスを読むのはめんどくさいし
リアルタイムで論争したかったなあ ビタミンさんと菊地の擬似恋愛スレか

773 :フロンティア ◆qkLsU12Q :01/12/22 10:43
>>1自衛のために払うお金を「損」と認識してるあたりが痛い
どこが損なのか 安全を購入できて幸せじゃないか

774 :考える名無しさん:01/12/30 06:20


183 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)