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オタクって分裂気質のこと?

1 :名無しさん:02/01/21 17:29
ttp://homepage2.nifty.com/toshinoheya/seikaku.htm

非社交的で内気、精神が過敏で繊細、現実を超えた幻想的、神秘的なものにあこがれる、服装などに対する無頓着、他人は他人自分は自分と割り切る、協調性にかけるために社会的適応性はよくない。

オタク以外の何者でもない。
ちなみに精神分裂病とは直接関係ないよ。スキゾと診断されることはあるけど。

2 :おたく、名無しさん?:02/01/21 17:33
        -――‐- 、
        /        ヽ   ♪ 駄スレが
      / ヽ_乂_乂_乂丿 l      駄スレが
      |             |       ススムくん
     |   ,:=・=:、  ,:=・=:、 |
    /           `ヽ
   /  r―0――――――┐丶  / ̄ ̄ ̄
    |   |___0__o__,!  l < 2!
   ゛、  l           / ノ  \___
    ヽ、ヽ、――0-⊂二二ニ⊃
     >-‐(⌒)== |       |
     (_ノ ̄  ̄  \__ (⌒)
      /        └┬' ̄
      / _____  ⊥-‐(∬∫) 、
 ,,,-―''^ ̄        (  (∫∬∬) ) ̄`ー-、
                  `ー-ニ二ニ-‐'


3 :おたく、名無しさん?:02/01/21 17:34
多いかもしれない。
もともと分裂気質の傾向に在る者は
オタクになりやすいのかもね。

でも=ではないだろうよ。

4 :おたく、名無しさん?:02/01/21 17:36
>>2
1のスレタイだけでは言えんよ
ちゃんと疑問符がついてるでしょ?

どちらかというと粘着気質のほうが
多いと思うぞ。オタクには。

5 :(有)犬へぼら ◆UNKOGEDY :02/01/21 18:09
  Å Å
 (,, @д@)   今時クレッチマーですか…。
  ノ[]ヽ
   ノ)

 (有)犬へぼら


6 :SGV417L ◆PMuiPdZw :02/01/21 18:51
懐かしいな
初めて知ったのは「喜劇新思想大系」だ

7 :おたく、名無しさん?:02/01/22 02:52
どっちかっつうとスキゾというよりパラノじゃねーの?
どんどんドンドン積分化しちゃう。トレカ集め、ガレキ集め、同人誌大量購入…

つーかクレッチマーなんぞ血液型占いみたいなもんで、真に受けちゃいかんよ


8 :名無しさん:02/01/22 12:56
>>1

スキゾイド(分裂気質)
スキゾフレニア(分裂病)
別にスキゾイドは病気ではなく内向性が強い気質のこと。

9 :おたく、名無しさん?:02/01/22 13:19
好きゾイド

10 :おたく、名無しさん?:02/01/22 19:25
分裂病は差別用語だーよ

11 :おたく、名無しさん?:02/01/23 15:47
>協調性にかけるために社会的適応性はよくない

オタ同士の連携は?


12 :(有)犬へぼら ◆UNKOGEDY :02/01/24 05:53
  Å Å
 (,, @д@)   まぁ俺はオタクとも協調しないけどな。
  ノ[]ヽ
   ノ)

 (有)犬へぼら

13 :おたく、名無しさん?:02/01/24 05:57
>>1
自分にピッタリ当てはまる。


14 :カリガリ博士:02/01/24 09:49
最近名前の変化多いッスね

精神分裂病=分裂気質とか
痴呆症= アリス(不思議の国)
てんかん= これも名前変わるようだ



15 :おたく、名無しさん?:02/01/24 09:56
>痴呆症= アリス(不思議の国)
こっちの方が失礼だと思うが・・・

16 :(有)犬へぼら ◆UNKOGEDY :02/01/24 09:57
  Å Å
 (,, @д@)   精神分裂病の新名称は、統合失調症だたハズー。
  ノ[]ヽ     痴呆症のアリスはちとどうかと思うが。
   ノ)     

 (有)犬へぼら

17 :カリガリ博士:02/01/24 09:57
>15
正式決定じゃないッスよ
一部の老人ホームにおいての呼称

朝日新聞より

18 :悪代官 ◆60PGas62 :02/01/24 09:59
アリスかぁ
お花畑チックでとてもメルヒェンだなぁ

19 :カリガリ博士:02/01/24 09:59
どうでもいいが 俺は
不思議少女(サブカル系、演劇系、etc)を アリスと呼称してます

20 :おたく、名無しさん?:02/01/24 10:02
ロリコン雑誌にアリスってのなかった?

21 :(有)犬へぼら ◆UNKOGEDY :02/01/24 10:06
  Å Å
 (,, @д@)   アリスクラブだわね。 >>20
  ノ[]ヽ
   ノ)

 (有)犬へぼら

22 :おたく、名無しさん?:02/01/24 10:49
…懐かしいネタを…(藁<アリスクラブ



23 :おたく、名無しさん?:02/02/07 06:30
あてはまるのでage

24 :おたく、名無しさん?:02/02/07 07:15
>>23
当て嵌まるって、あなたがオタクで精神分裂症だということが?
それはご愁傷様。


25 :おたく、名無しさん?:02/02/07 09:41
Dragonballの魔人ブウ→チビブウと戦闘ブウ どっちが強い?

魔人ブウは

・最初のデブブウ
・デブブウを吸収した戦闘型体型の戦闘ブウ
・デブブウを引き剥がされて本来の状態に戻ったチビブウ

大きく分けて、この三段階に分かれるが
DBの議論になるとすぐ、戦闘ブウとチビブウで
どっちが強いか?の解釈がまっぷたつに分かれる。
ある人は「戦闘ブウのが強い」といい、ある人は「チビブウのが強い」という。
完全に真逆で対立しているのだが。
あなたはどっち??


さあ!!議論はこちらで!!↓

DBの魔人ブウ→チビブウと戦闘ブウ どっち強い?
http://comic.2ch.net/test/read.cgi/csaloon/1013014577/


26 :西園寺@学校:02/02/07 16:20
俺は、小説アリスが好きだった。アリスクラブは、なんか見てて罪悪感があるので駄目でした。

27 :ツェねずみ ◆QVOMousE :02/02/15 17:54
 しかしホテルの部屋で、僕はセバスチャンのことばかり考えていた。「もうこれでセバ
スチャンに会うことも一生ないだろうな」と考えると、感慨もひとしおだった。会えない
という安心感からか、僕は性懲りもなく、できればもう一度会ってみたい気にすらなって
いた。


 さて翌日、僕はジュンク堂という書店へ取材に行った。地下のマンガ売場でパチパチと
写真撮影をした後、1階のアニメ雑誌に上がると、そこにはあの気弱な笑みを浮かべたセ
バスチャンが立っていた。


 目があった僕に「オカダサン」と嬉しそうに呼びかける彼の手には、「ボイス・アニメー
ジュ」の最新号が。もちろんその表紙には「林原めぐみ」の文字があった。僕は「もう一
度セバスチャンに会いたい」などと考えてしまったことを、心の中で神様に謝るしかなかっ
た。セバスチャンは僕の目を見ながら、何かを小声で歌っている。それが何か、僕には判っ
ていた。

28 :sss:02/02/15 19:23
芸術家とオタクの違いをおしえてけれ

29 :はと麦茶:02/02/15 21:31
まず芸術家は他者に対する表現、表出する手段があり、
何かを表現したいがために芸術を利用する。従って他者との
コミュニケーションがメインとなった生存活動を行っている。

しかしオタクは基本的に閉じた「欠乏ー満足」の回路の中で循環する
存在であり、混み毛などにおいても基本的にコミュニケーションのスキルが
乏しいために、共通の話題を通してしか他者と戯れたり、コミュニケーションを
とることが出来ないという点で芸術家と異なっていると思われる。
ただし、最近のオタクは
コミュニケーションが目的となってアニメマンガ同人誌等の活動を行うものと
アニメマンガ等の仮想現実の情報を得ることを目的として活動を行うものの
2パターンに分類されるので一概に違いがあるとは言えない。

30 :おたく、名無しさん?:02/02/18 18:15
会社等の集団組織が苦手で芸術家をめざす人も多いみたいだね。
学者や職人や作家にも多い気がする。
生まれつき内気な人は大抵一生内気だしね。
作家なんか社会復帰出来なさそうなアウトサイダー(見沢知簾や人食い佐川等)がなったりするし。
酒鬼薔薇も作家を目指すかも。
人付き合いが苦手でも考えればいろんな仕事があるものだ。

31 :(有)犬へぼら ◆UNKOGEDY :02/02/18 23:37
>>29
 昨日もいったが、君のそのコミニュケーションを主軸とした“オタク”と“オタク以外”の差別化は、アナが多すぎる。
 一つの視点として否定はしないが、通り一遍、上っ面をなぞっているだけだ。

 まず取りあえず一つ。
 芸術家は他者とのコミニュケーションをメインとしている。
 全くの間違い。
 他者に供給することを前提とするのは、言うなれば“職人”的気質であり、“芸術家”的気質では無い。
 
 例えば君の言っている“芸術家”が、パトロンを持ち、御用画家として工房で家内制手工業に打ち込んでいた人々を指すというのなら、或いはそうだろう。
 ラッセンやヒロ・ヤマガタの様に、或いはもっと言ってしまえば326の様に、“アートという商品を生産する”人々を“芸術家”というののならば、だ。
 
 しかし芸術家的気質というモノは本来そういうモノでは無い。敢えて断言して進めれば。
 そんな円滑に社会的生産者となれるのであれば、何故耳を切り取り、パトロンや画廊の要求と内在する表現欲求との狭間で葛藤し、時に士を選ぶのか。
 芸術は利用する手段では無い。利用するモノは技術であり技法であり方法論だ。
 レオナルド・ダ・ヴィンチのモナリザが絵画史を変えた名画とされるのは何故か。
 彼が死体を解剖してまで人体というものの仕組みを解明しようとした以上とも言える執念。
 その結果として絵画の世界に解剖学という新しい血を吹き込んだからだ。
 それはコミニュケーション(他者にアピールする、交流を持つ、社会的生産性を得る)為にやった事か?
 恐らくは違うだろう。
 
 君の言っているオタクと芸術家の線引きは、あまりに陳腐だ。
 なぜなら根底にあるのが、社会的評価というモノサシでしか無いからだ。
 そしてそのモノサシで外側からこねくり回して計っているからだ。
 芸術家やオタクを論じている様でいて、その実、「ミンナはこういう風に見ているヨ」程度の視野しか持っていない。
 

32 :はと麦茶:02/02/18 23:53
>>31俺の定義では↓

表出=自己満足

表現=他者への働きかけが存在する

ってな感じでいったんですが
最初は「表出」を目的としていた行為が結果的に「表現」につながった,
という場合なら
レオナルド・ダ・ヴィンチのように他者へのコミュニケーションを目的として
はいない。
それは
「ある個人が有するオタク的性質」が普遍性をもつか?
他者に表現として通じる普遍性を持つか?
という一点に絞られると思います。
普遍性を持てばオタクではない、と俺は思います。
大江健三郎もそんな感じでノーベル賞を受賞したはず。


33 :はと麦茶:02/02/19 00:12
社会評価を目的としないのはかまわんが
その行為が脱社会化につながるのが面倒だな、
という感じ。

34 :(有)犬へぼら ◆UNKOGEDY :02/02/19 00:18
 普遍性、なンて曖昧なモノで切り分けられるとというのが俺に言わせれば表面的な視点ですよ。
 表現、創作というモノに本当に“普遍性”なンてモノがあるなら、何故死んでから価値を認められる芸術家が多く存在するのか?
 何故かつて隆盛を誇ったた表現が廃れていくのか。
 
 表現というのは時代と社会を表すけれども、それはあまで切り口が時代、社会という場の味方であって、そこから“個人に内在する普遍性”なンてモノを計ることは出来ない。
 出来ないというか、個人の中に社会的な意味での普遍性なンてモノは存在しえない。
 
 君が言っているのは、つまり簡単に言えば、「社会的に評価を受けるか否か」 という視点でしかなく、「評価されない → オタク」、「評価をされる → 非オタク」 という、実にツマラン視点に、言葉をくっつけているだけでしかない。
 
 その個人が評価を切望していたというのならば、社会評価されることで内在していたオタク性を“失う”事はことあるかもしれない。
 しかしそれは昇華と言えるかも知れないが、逆の見方をすれば喪失であって、“社会的評価を受けることによりオタク性を失う人間もいるだろう” という仮説を取り上げているだけに過ぎない。
 ただ、それは世間の評価はどう知らぬが、より深く立ち入ったカルチャーの世界では、たいていにおいて「感性が枯れた」と呼ばれるモノだ。
 


35 :~須磨銅鑼:02/02/19 00:21
>>33
なんか難しいこと話してますな・・・
なんとか意味は理解できたけど・・・

36 :キンバカU世DQN少年:02/02/19 00:27
なんか、はと麦ティーさんの意見聞いていると、「内向的な人間=オタク」って言うのが出過ぎ。
総じて、「オタクなんてつまらない存在だよ」って言われてるみたいでちょっと哀しいな。

37 :(有)犬へぼら ◆UNKOGEDY :02/02/19 00:32
 ポスト・モダーンとかの事なんかわからん。

 まぁオレハ本欄費用減車というモノは全て、根っこの部分でアウトローであって叱るべきだと思っています。
 勿論そうでないモノを表す人間も居るだろうし、そうでないスタイルわ得手商業的成功を収める人間も居るだろうし。
 表現者は=オタクでは無いけれども、オタクという素養の中に表現者という在り方を内包しているという図式は成り立つ。
 
 そして個人の中で表現の主体が他者に対してのアピールであるかどうか、自己の中での昇華であるかどうかは、オタク性とは直結しない。
 それは、所謂現在のオタク文化というモノをざらっと見ただけでも分かる事だ。


38 :はと麦茶:02/02/19 00:33
“社会的評価を受けることによりオタク性を失う人間もいるだろう”
これは「仮説」ではなくすでに幾多の例があると思うんですが、
ってか普通の一般人は
幼少期にその昇華の過程を経ているわけで
その昇華の過程を経ていないオタクがむしろ異常。
社会的コミュニケーションによる周りの承認が得られない
から内にこもるのですからね。
そのうちにこもる中で、表出(まれに表現)をしたいと思うやからが出てく
るということです。
また、さっきいった普遍性というのは次元を限った上での話ですよ勿論。




39 :(有)犬へぼら ◆UNKOGEDY :02/02/19 00:34
>>37
>まぁオレハ本欄費用減車というモノは全て
○まあオレハ、本質的に表現者というモノは全て

 えれぇ誤字だ。

40 :はと麦茶:02/02/19 00:34
>>36心配するな。俺オタクだから、
自分でわかってて言ってるという
一番痛い存在。

41 :はと麦茶:02/02/19 00:41
それと俺は現在の内向的人間を全否定するような資本主義競争社会
が一番嫌いだ。内向的人間はビジネス、恋愛
両競争において決定的にハンデをおっているという、、、。
このアメリカを中心とするスポーツ健全至上主義的状況に
一矢報いるのが現在の日本のサブカルチャーだと
俺は思いたい。

42 :(有)犬へぼら ◆UNKOGEDY :02/02/19 00:42
>>38
 まず、最初から俺は一貫して主張しているけれども、君のその、
 “オタク性 = 社交性の欠如” という考え方が【完全な間違い】だと俺は断言します。しつづけます。
 
 君はオタクというものを無理矢理人格障害者にしようという視点でのみモノを論じている。
 オタク=境界性人格障害ですか? オタク=強迫性人格障害ですか?
 君の言っている、幼児期に他者とのコミニュケーションに障害があり、後々の人格にコミニュケーションに障害を持つという事は、そういう事でしよう。

 オタクを論じたいのなら、赤き壁より降りて、過去ログの残骸を這い、人に塗れて出直してこい。
 君は、“人”を机上で論じているが、“人”を見ては居ない。
 http://mentai.2ch.net/otaku/kako/1001/10017/1001730697.html


43 :某コテ:02/02/19 00:43
>>36
>40、笑えるだろ?
自分がつまらない人間なのを
自分がオタクだからという事にすりかえている
ともとれる。

このテの話って論点よりも
論者の心理の方が楽しめるよな

44 :はと麦茶:02/02/19 00:46
>>43
|
| 文句アルンやったら犬へぼみたく議論に参加せえやヴぉけが!
|
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /ヽ        /ヽ      ||      
     /::::::::ヽ____/:::::::ヽ     //        
  /  /  ::::_    :::::::::::::._ .\  //          
 ////:::::: /  。\ヽ v.._/。 \ :::\'  ゴルァ
///|::::   / ̄ ̄ /___√ ̄ ̄\ ヽ          
///|:: :::::.     /|ーーーt ヽ ヽ.. :.:::::::::. |          
//|.::.        |    ||:..  ...:::::.. | /   ______      
//|.:::::       ! |/ヽニ⊃| |    ::: |.//// |     
///|::.       | |::::T:::|  | |   .. :  /.//// | す、すいません・・・。    
/_丿::::      ├^^^^^--∧  :: :///∧//|     
/::::::::::::::::::::        ../ ::ヽ   \ / ヽ、|/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
::::::::::::::::::::         / ::::ヽ⌒ヾ⌒ヽ  ::::ヽ ←>>1
:::::::::::::::::::: グリグリッ/    ..(.....ノ(....ノ  ::::/ ヽ 
::::::::::           |         ∪  .:(....ノノ ))
::::::::::         / ̄ ̄ヽ ∪     :::::::::::::/`ヽ
::::::::::      (( (___..ノ      ::::::::::::::(....ノノ ))
              ヽ ノノ     ::∪:::::::::::::ノ    

45 :(有)犬へぼら ◆UNKOGEDY :02/02/19 00:49
>>42
 おお。ていうかスレの1の議題に即しているのか!!
 今気がついた。ヽ(´ρ`)ノ


46 :はと麦茶:02/02/19 00:50
>>42( ・∀・)< 俺が人を見ていないという根拠は?

47 :キンバカU世DQN少年:02/02/19 00:51
>>43
そういう考えも哀しいと思うよ。
論者の心理をって言うなら、笑える、とかではなくて、
理解という形を取るべきだと思うけど?


48 :某コテ:02/02/19 00:52
>>44
AA使うのはいいけどさ、
握り潰される1が可哀想ー

議論もなにも、オレは犬へぼちゃんに同意だよ。
キミの書き込み読んでると、難しい言葉で
(中卒だからさ、この程度でも難しいんだよね)
理論武装を施しているように見えて、その実
単に精神を病んだ被害妄想としか思えないんだが?
言い過ぎ?
自分だけの「オタクの定義」を振りかざして
一般人との確執や個人レベルでの生活への不満を
我々"オタク"にぶつけられてもなあ


49 :(有)犬へぼら ◆UNKOGEDY :02/02/19 00:54
 ちょいと今、先月書いてた書き込みを参照してきたりして。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1010670084/

 まず、内向的、というモノの要素を混同していると言う事だと思ったのだが。

 つまり、俺が例えば上記のスレで定義した【オタク性と言える内向性】は、あくまで“楽しみや興味の分野に対してのアプローチ”であって、言うなれば好奇心の部分。
 これは=社交性の欠如、ではない。
 対人関係における内向性と、自己の楽しみを追求する上での内向性は、それはそれで別物だ。


50 :(有)犬へぼら ◆UNKOGEDY :02/02/19 00:57
>>46
 机の上に作り出した社会のミニチュアの中に、自分の考えるオタクのミニチュアを置いて、社会という視点を得た様に論じている。
 しかし君はどれだけのオタクと会い、どれだけのオタクと対話をし、どれだけのオタクと喧嘩をしてきた?
 悪いが君の論調の背景に、それらは見えてこない。
 
 君が老いている箱庭の中のミニチュアおたく像が、もし君自身だというのなら、つまりは君は君自身しか見ていないと言う事でもある。

51 :はと麦茶:02/02/19 00:58
>>48
理論武装なんかしてるつもりないんだが、、。
定義は人によって違うからしょうがないけど
最も説明が少なくてすむ、という物理学的な
意味での定義なんで一般の方とは多少違うところがあるかもしれません。
それからさっきのAAは誤爆です。握りつぶすのは貴方でした。


52 :某コテ:02/02/19 00:58
>>47
本人にも理解できないものを
他人に理解はしようがないから
ただ笑ってあげるのです。
底意地悪いからね
場合によっては泣いたり怒ったりしますが。

53 :はと麦茶:02/02/19 01:02
オタクねえ、。
俺の友達の7割ぐらいはオタクかなあ。
でも数が多いからって真実ではないし。


54 :はと麦茶:02/02/19 01:03
>>52ですから文句アルンやったら議論に参加せい、と。

55 :キンバカU世DQN少年:02/02/19 01:04
>>52
んま、聖人君子じゃあないので完璧な理解とは言いません。
理解する努力ってとこでしょうか。
>>48の、>自分だけのオタク定義 ってとこには同意。
結局、対人関係に問題ないオタクは、オタクじゃあないのか?
ってことになってしまうしね。
犬へぼらタンの自己の楽しみを追及する上での内向性のほうが、当たってると思う。

56 :おたく、名無しさん?:02/02/19 01:04
人間おたくじゃなきゃこの世は終わりじゃ!

57 :某コテ:02/02/19 01:12
>>54
これでも参加はしてるんだがな
それとも単にディベートが好きなだけか

>定義は人によって違うからしょうがないけど
>最も説明が少なくてすむ、という物理学的な
>意味での定義なんで一般の方とは多少違うところがあるかもしれません。
例えばこの文章だけでも
「この人、ちゃんと考えて書き込んでるの?」って思うんだよね

58 :はと麦茶:02/02/19 01:17
自己の楽しみを追求する内向性は全然OKでしょう。
ただ過剰に追求して、他者との関係性がおろそかになることが
怖いんだよ俺は。



59 :はと麦茶:02/02/19 01:21
>>57
いちいち直すのが面倒くさいし、直す価値もあまりないのでね。
俺はそのままの勢いでカキコするタイプだから。
推敲した文章をいちいち2chで書く必要ないと思いますし。


60 :某コテ:02/02/19 01:21
>>58
それはキミが、であって
オタクが、ではない。

あえて言えば、人間は、だ。

61 :キンバカU世DQN少年:02/02/19 01:24
>>58
無責任な言い方かもしれませんが、自分がどんな状態にあろうと、
縁が切れてしまう人間は去っていくし、
互いに必要としていれば傍に残ると思います。
はと麦ティーさんが、他者との関係性がおろそかになることを
怖いと感じているならば、はと麦ティーさん自身が他者を
必要としている証拠ですから、独りになる事はないと思いますよ。

62 :はと麦茶:02/02/19 01:27
はいはいwかりまひた。
私がわるうございやした。
ってことで終了。

最近過剰な自意識に悩まされているので
自分でも客観性が失われてるのは解るんだが、とめられんのじゃ!


63 :はと麦茶:02/02/19 01:29
まったく持ってなんでこうなったのかねえ。
最近まではうまくいってたんだが、、
今は過度の鬱的状態にある。



64 :キンバカU世DQN少年:02/02/19 01:31
>はと麦ティーさん
元気出すナリヨ・・・・。

65 :はと麦茶:02/02/19 01:33
原因はなんとなく
俺の友達のオタクが女捨ててるのに
俺が捨てれてないところに最大の原因があるように思われます。
まったく遺憾、。このままでは自意識過剰の芥川、太宰、みたく
死んでまうかも知れん。

66 :狂(壱):02/02/19 01:34
ハト麦君のおかげでキンバカ先生の理論を引き出すことができた。


67 :はと麦茶:02/02/19 01:35
>>64ありがとね。君だけだよそんな子といってくれんの
は。オタク板住人は基本的に吉野家のごとく殺伐としてるからな。

68 :キンバカU世DQN少年:02/02/19 01:36
>>65
女捨てるの意味はどっち?
1、彼女よりオタク趣味を取る
2、実は女性だ!

69 :おたく、名無しさん?:02/02/19 01:36
>>66
うむ、それが収穫だね

結局欲求不満解消のディベートごっこか?
薬飲んで寝てろ。

70 :(有)犬へぼら ◆UNKOGEDY :02/02/19 01:41
 大槻ケンヂの本でも読むと良い。
 『猫を背負って街を出ろ』 あたり。
 まあ余計に鬱になるかもしらンが。

 北方キャプテンぽく言えば、「ソープに行け、ソープに!!」 なるのか。
 

71 :はと麦茶:02/02/19 01:42
>>68両方だ!!
俺は男だが。

72 :はと麦茶:02/02/19 01:43
大槻ケンヂ
じゃなくて東浩紀や宮台真司ですが
なにか?

73 :キンバカU世DQN少年:02/02/19 01:46
>はと麦ティーさん
結局、友達に合わせたほうが良いのかってことで、悩んでるんですか?
もしそうなら、自分の考えで決めた方が良いと思いますよ。
周りに流されず、自分の考えで結論だしたほうが、すっきりしますよ。

74 :はと麦茶:02/02/19 01:48
うぇぇぇん〜〜じっとしてらんないよぉぉぉぉ!!!!
。    ∧_∧。゚
 ゚  (゚ ´Д`゚ )っ゚
  (つ   /
    |  (⌒)
   し⌒^


75 :(有)犬へぼら ◆UNKOGEDY :02/02/19 01:50
   ● Å Å
((⊂(  っ@Д@)っ))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゜o 宮台か…。 
                \_____________

76 :はと麦茶:02/02/19 01:52
  ∧_∧
 ( ・∀・)<そうです。宮台です。社会学マンセーの今日この頃です
 (    ) 
 (__)_)

77 :おたく、名無しさん?:02/02/19 01:55
>>70

先月風俗で本番やってきたのだが、パソコンで無修正CG見ている方がムスコの立ちが良かったのよ。
俺は生来内気で一人が気楽なタイプ。

78 :(有)犬へぼら ◆UNKOGEDY :02/02/19 01:59
   ● Å Å
((⊂(  っ@Д@)っ))   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ゜o  北方キャプテンの、『ソープに行け!!』 は、
              | 要するに道程に対して、『“女”に過剰な
              | 幻想など持つな』 というメッサゲ。
                \_____________


79 :77:02/02/19 02:04
風俗でゴムつけて本番やるよりもオリエント工業のアリスたんとやる時の方が大抵早くイってしまうのよ。
ホールに付属するケースは使わずに、ローションを暖めて使うのがコツ。


80 :はと麦茶:02/02/19 02:05
うそとわかっててもでも幻想は持ちたいねえ。

幻想がない人生はつまらんでしょう。

81 :はと麦茶:02/02/19 02:06
>>79アレ持ってるの?
かなり高かったはずだが、、、。

82 :77:02/02/19 02:10
>>81

シリコン製は60万。高すぎる。
俺が持っているのはソフビ製で13万8千円だったかな。
可愛すぎるので思わず買ってしまった。
リアルさを追求するためにシリコン製を買うくらいなら風俗で本物の乳を揉んでる方が良いよ(w

83 :はと麦茶:02/02/19 23:51
今までのレスを総合すると
俺のオタクの定義はヒジョーーニ評判が悪く、逝ってよし、ということでしたが
では、皆さん一体全体何処までなら同意いただけるのでしょうか?
以下に箇条書きしますので同意できる番号のみお書きください。


84 :はと麦茶:02/02/20 00:01
1、オタクはアニメ、漫画、ゲーム、PC、SF、等々のサブカル系の趣味に耽溺
   、傾倒している(熱中ともいう)人々のことである。

2、オタクはコミュニケーションが苦手であり、それゆえに一人の世界での閉じた
  趣味に傾倒する、もしくは同じ趣味を持つもの同士での
  コミュニケーションにベクトルが向く。

3、オタクは社会的な成功や性交を手に入れることをあきらめ、仮想現実的な世界に
  生きがいを求めている。



85 :おたく、名無しさん?:02/02/20 00:06
>>はと麦茶
いや、一般的なオタクの定義とオタクからみたオタクの定義は違うし。
また、オタク同士でもそれぞれ定義が違うから「この中から選べ」ってのは難しいんじゃない?

まあ一般人があげそうなのは、キモイ、臭い、不細工、コミュニケーションがとれない
辺りだと思うが・・・

86 :はと麦茶:02/02/20 00:11
>>85いや、ただ同意が取れるのはどこまでかなぁ
と思っただけなんで。

87 :Death Penalty:02/02/20 00:54
はと麦君の定義にほぼ賛成
あと、ツラがマズイって事実をプラス
まあ、しかしいい年した大人がアニメ観て喜ぶ光景は異様に映るね
最近では大人もゲームやるようだが、ギャルゲーはやらんだろうよ

88 :おたく、名無しさん?:02/02/20 01:12
ふたりで仲良くやってなさい

89 :Death Penalty:02/02/20 01:41
あと、幼女趣味ってのもプラス
まあ、しかしこれらは偏見かもね

90 :おたく、名無しさん?:02/02/20 03:48
>>85

>まあ一般人があげそうなのは、キモイ、臭い、不細工、コミュニケーションがとれない
>辺りだと思うが・・・

ゴッホの様な分裂系、対人恐怖症、ヒッキー、などはアニメを見なくとも一見オタクに見られがちなのだろうか?

91 :キンバカU世DQN少年:02/02/20 09:40
>はと麦ティーさん
2ぐらいまでなら、同意できます。
3になると、個人差が激しくなると思う。

92 :ツェねずみ ◆QVOMousE :02/03/06 12:46
死にな〜さ〜い〜

93 :おたく、名無しさん?:02/03/06 12:50

アハハッハー
はと麦ー、オフ来いよ(w

94 :キンバカU世DQN少年:02/03/06 12:54
>>92
ねずみタン(;´Д`)ハァハァ
愛してるよ、一緒に氏脳(;´Д`)ハァハァ

95 :ツェねずみ ◆QVOMousE :02/03/06 13:44
>>94
き・も・い・Y。!

96 :キンバカU世DQN少年:02/03/06 14:27
>>95
やった。ねずみタンが、キモイってレスか返してくれた。(;´Д`)ハァハァ


97 :隊長 ◆rfulkZzQ :02/03/25 07:15
ちょっとうらやましいな(w

98 :釜猫先生 ◆S.drKaMA :02/04/01 16:53
 ∧∧
(*゚ー゚)何かうらやましいナー・・・。

99 :おたく、名無しさん?:02/04/02 07:43
オタクの批判と叩きは統合スレで

【統合】オタク批判・叩き統合スレッド Part-1
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/otaku/1017660614/

100 :99:02/04/04 09:32
前言撤回、現状維持。

101 :おたく、名無しさん?:02/04/05 04:45
しかし

>ちなみに精神分裂病とは直接関係ないよ。スキゾと診断されることはあるけど。

診断されるわけはないよ。
そんな診断名ないもの。人文的な話でしょう?スキゾ/パラノってのは。
ガタリ(精神科医)が言ったものとしてもだ。
クレッチマーの気質分類については
>>7 が言うほどアテにならないものではない。
単に、そもそも当てはめ方が違うのだから。
クレッチマーの気質分類は、一応現在でも有効だよ。
もちろん精神科の臨床では、ほとんど意味を持たないから、
病跡学でほそぼそと使われてるくらいだろうけど。
んで、オタクが分裂気質かというと、
「分裂気質だと誤解されやすい」が、正しいんじゃないかな。
パンピーとオタクで、クレッチマーの気質分類上の、
比率的な差異が出るかどうかは、誰もちゃんと調べてないんで、
判らないが、優位な差が出るのかは疑問だね。
クレッチマーの気質分類は、人間を三つのパターンに押し込めるわけで
分裂気質ひとつとっても非常に幅が広いわけですが。
(7もそういう意味で言ったのかもしれないが、ニュアンスが違うように
 感じたので、一応反論したわけです)
だから、気質分類自体そういう解釈の広いものなわけで、素人が
>>1にある程度の貧しいテクストで判断してもどうしようもない。
俺の感じる印象では、確かに分裂気質っぽいヤツはいるけれど
様々だな、という感じです。
岡田斗司夫も循環気質っぽいし。(注・あくまで「ぽい」ね。俺医者じゃないし)
ちなみに俺は分裂気質っぽいです(笑。
精神科通ってます(笑。(注・マジ)

102 :おたく、名無しさん?:02/04/13 03:41
102age


103 :かわいい:02/04/13 04:03
コギャル
ロリロリ〜タ⇒剃毛⇒パイパン⇒潮吹き無○正!まるみえ

http://www.venusj.com/marumie.htm

104 :おたく、名無しさん?:02/04/13 05:17
>>1
つーか。それオレそのもの!

ていうか高校時代の俺の分析そのもの!あはははは。

でもオタクってオタク同士で群れるもんじゃないの?違う?

105 : :02/04/13 10:35
突然ながらこのスレは終了いたしました。永らくのご愛顧に感謝します。さようなら。
■■■■■■■■■■■■■■■■■ 終了 ■■■■■■■■■■■■■■■■■        

106 :::02/04/23 13:47
>>101

>>ちなみに精神分裂病とは直接関係ないよ。スキゾと診断されることはあるけど。

>診断されるわけはないよ。
>そんな診断名ないもの。人文的な話でしょう?スキゾ/パラノってのは。

スキゾイド(分裂病型人格障害)と言われる事はある
一応病気の範疇ではない

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