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坂村健が「諸君!」に登場(笑)

1 :Be名無しさん:2001/03/03(土) 03:59
分厚いスーツ(防弾仕様との噂あり)を着る男こと、坂村健が
「諸君!」に寄稿した。
権力にくっしない坂村健に、命をはって東大をGHQから守ろうとした
東大学長がだぶる。
俺はTRONの初期の1985年ころから彼のファンだがこれからも応援しよう。
TRONを教育用コンピュータにするのはまだ遅くない?
いまじゃlinuxの方が良いかな(笑)
どうかな。

2 :名無しさん:2001/03/03(土) 11:55
はい、終了。
---------------------------------------------------------

3 :名無しさんの主張:2001/03/03(土) 14:41
国粋主義者に取り入ろうとしているのか。
電腦芸者ウザイねぇ。

4 :名無しさん:2001/03/03(土) 15:15
終了っつたろーが。

はい、終了。
---------------------------------------------------------

5 :Be名無しさん:2001/03/03(土) 19:45
諸君!は80年代に鬼畜米国からTRONを守る論陣を張ったことあるのか?
右翼って何の役にも立たんやつらだな。

6 :Be名無しさん:2001/03/03(土) 19:49
坂村を
コンピュータ右翼
と命名

7 :1:2001/03/03(土) 20:00
坂村健の名前と「TRONの逆襲」なるサブタイトルを
「諸君!」の広告に発見したときはハラの底から笑った。
いまだに笑えるくらいの事件だ(笑)

10年前にファッション雑誌に登場したときは苦笑したが
今回は違う意味で笑った。

石原慎太郎がTRONの話をしない理由もなんとなく
わかる事も書いてあった。ついてないな坂村健。

>>6
コンピュータ右翼誕生の瞬間ですね。

8 :ヒロヒト3号:2001/03/03(土) 20:21
>>7
そうしたら左翼は何よ。

俺の名前が洒落にならぬ様な気もするが、、、

9 :>8:2001/03/03(土) 20:50
君いつもいるね。いつもそんなことばかり書いているね。
気付いてるかい?はっきり言って誰も君のこと相手にしてないよ?
わかってるの?
それって、自分ではおもしろいと思って書いているんだろうね。
きっと、薄ら笑い浮かべて書いているんだろうね。
でもさぁ、君以外の人には全然おもしろくないんだよ。
もしかして自分でもおもしろくないのに書いているんじゃないの?
自分でも何してるのかわからなくなってるんじゃないの?
家族からも近所からも煙たがられているんだね。
友達も彼女もいないんだね。会社でも浮いているんだね。
どこに行っても相手にされないんだね。
ネットでも無視されてここに流れ着いて来たんだね。
ここでさえ相手にされてないじゃん。
どうするの?かわいそうに。もう駄目じゃん。
生きていても何もいいことないよ?
どうせ誰からも相手にされないんだから、死んだ方がいいんじゃない?
相手にされないから奇抜な言動で注目を浴びようと必死なんだね。
始めは少し注意を向けてもらったのだろうけど、もう飽きられて完全に無視されているね。
それって迷惑なんだよ?気付いてる?
おもしろくもないのに、意味不明な事を大量に書かれても目障りなんだよね。
さようなら。この世から消えてくれ。君いるだけで迷惑。
せめて最後ぐらい人里離れた山の中で自殺してね

10 :ヒロヒト3号:2001/03/03(土) 21:07
GNU Hurdか。
http://www.gnu.org/software/hurd/hurd.html

11 :ヒロヒト3号:2001/03/03(土) 21:09
>>9
はいはい、そのとおりです。

12 :Be名無しさん:2001/03/03(土) 21:30
狭いアパートで幼児2人の面倒を見ながらシコシコ作業を
しているのだから、このぐらい息抜きしてもいいじゃないか!!
駄目?

確定申告行けよ。

13 :仕様マニア名無しさん:2001/03/03(土) 21:30
オレ右翼がゲロはくほど嫌い(もっともアカもおんなじくらいダメだけど)でTRONの左翼的なとこが気に入ってたんだが、そうかぁ「諸君!」かぁ。

もうオレ的にダメかも。


14 :ヒロヒト3号:2001/03/03(土) 22:49
>>8
君の分析は当たっている。馬鹿だと罵った私を許したまえ。
これからは心を入れ替えて、2chから足を洗うし散髪にも毎月行くし
ごみの分別回収もきちんとするし、眼鏡の度もきちんと合わせて健
全な社会人の一員らしくふるまうよ。もちろん確定申告にも忘れず
に行って税金を払いすぎた分を受け取ってくるよ。

15 :Be名無しさん:2001/03/04(日) 00:13
>>13

大丈夫。前途洋々だ。

==========================終了===========================

16 :Be名無しさん:2001/03/04(日) 00:37
いまごろ坂村健も「諸君!」に書かなきゃよかったって思ってたり
してな。

17 :名無しさん:2001/03/04(日) 01:00
諸君は読んでないけど、
経済戦略の1つとしてのコンピュータアーキテクチャなんて
政治思想で言う右とは左とか関係ないだろうに。
坂村健だっていわれりゃ金曜日とかの「左系」の雑誌にだって書いたんじゃないのかな。
自分では「私は右翼ではありません。右翼チックかもしれないけど。(笑)」なんて言ってるが。


18 :名無しさん@Emacs:2001/03/04(日) 05:22
だいぶ前SAPIOにも出とったな

19 :Be名無しさん:2001/03/04(日) 12:44
「日の丸OS」→「国粋主義者にアピール」という
発想が安直だよな。>教祖

20 :名無しさん:2001/03/04(日) 12:48
情報システム板に逝ってくれ
============================終了============================

21 :Be名無しさん:2001/04/01(日) 21:04
 欧米の文字は26と後若干だけだと言う厨房だからな。
とりあえず多言語面のJISX0212の所でも見てみたらいいな。
どうも知識がないな。>教祖
 もちろん思考力もないだろう。

22 :名無しさん:2001/04/02(月) 20:18
>>21 あるいは >>19

なぜにこんなクソスレをageる。ひょっとして

>教祖

ってのを書きたいだけなのか?


23 :Be名無しさん:2001/04/02(月) 20:55
>>22
>なぜにこんなクソスレをageる。
お、オマエモナー
(初めて言えた)

24 :Be名無しさん:2001/04/02(月) 22:26
 BTRONによる文字文化の破壊に深い懸念を抱いているだけだな。
だから優良スレに育てたいのだな。
 で、「欧米の言語はアルファベット二六文字をベースに若干のプラス・アルファがあるだけ」
なんだそうだが、もちろん根拠があるんだよな。
根拠がなければ詐欺みたいなもんだな。
 根拠をキボーン。

25 :ドレミファ名無シド:2001/04/02(月) 22:46
アルファベットにしたって、aの大文字にはAと書くのも、
aを大きく書くのもあったけど、Aに包摂した訳だよね。
それで文化が破壊されたとも思えない。

中国は古い漢字をおもいきり簡略化してみせた。
それで文化が破壊されたとも思えない。

何故、日本に関しては漢字を包摂せずにいっさいがっさい
コンピュータで表示させなければ文化が破壊されてしまう
というのだろう。

26 :ドレミファ名無シド:2001/04/02(月) 22:49
BTRON陣営が率先して「多国語」とかスクリプト層がどうだとか
大風呂敷を広げておいて、いざアラビア語対応のヘタレっぷりを
ほら貝に指摘されると今度は「多漢字」に看板を格下げしてきた。

誉めてやるよ「漢字イパーイ!坂村マンセー!」

トロ吉はこれで満足かい?

27 :Be名無しさん:2001/04/02(月) 23:14
なんでそんなTRONを目の仇にするか理解不能

28 :Be名無しさん:2001/04/02(月) 23:21
なぜWindowsを目の仇にするか理解不能

29 :Be名無しさん:2001/04/02(月) 23:22
なぜMacを目の仇にするか理解不能

30 :Be名無しさん:2001/04/02(月) 23:22
なぜLinuxを目の仇にするか理解不能

31 :Be名無しさん:2001/04/02(月) 23:23
なぜVBを目の仇にするか理解不能

32 :Be名無しさん:2001/04/02(月) 23:23
なぜJavaを目の仇にするか理解不能

33 :名無しさん:2001/04/03(火) 00:49
坂村健はラテン文字文化圏(?)のことは良く調べてるよ。
26文字云々ってのはアメリカ人のことを揶揄した表現でしょ。
それを鬼の首をとったかのように喜ぶ連中って、もしかして厨房?

実際、アメリカ人(特に東海岸にいる連中)の中には
ISO 8859-1をサポートしただけでI18Nなんていう馬鹿もいるから、
そういう揶揄をしたくなる気分がわかるよ。

34 :Be名無しさん:2001/04/03(火) 01:54
>>33
漢字を沢山積んだだけのものを「多国語」だなんて喧伝していた
教授さんもいるしねぇ(w

35 :Be名無しさん:2001/04/03(火) 02:03
>>34
もうちょっと捻りを効かせることはできないのか。

36 :Be名無しさん:2001/04/03(火) 08:33
山師を山師と言うのに捻りなんか要るのか?

37 :Be名無しさん:2001/04/03(火) 13:51
坂村さんに何か恨みでもあんの?

38 :33:2001/04/03(火) 22:25
 ラテン文字文化圏なんてかいてなかったな。ようするに、26文字の根拠はないんだな。
だいたい文字が共通なだけで、文化圏ができるほど文化は単純ではないな。
 ほう、欧米といえばアメリカのことで、きっとアメリカと欧米にちがいはないんだな。
33のその語彙はどこのデムパがおしえてくれたんだ? BTRONデムパ塔か?
ふつーまっとうな人間が一般に販売される雑誌に原稿を書くときは
揶揄する対象を特定するもんだな。
 それから、アメリカ合衆国の文字がラテン文字だけだとおもうなよ。
超漢字が搭載した非漢字のユニコードにチェロキー文字があるぞ。
チェロキーの人達がモンゴルの大草原やキリマンジャロの麓にすんでいたのか?

 実際、日本人(特にBTRONの連中)の中には
日本と中国では文字の形が違うなんていう馬鹿もいるから、
そういう揶揄をしたくなる気分がわかるよ。


39 :37:2001/04/03(火) 22:32
 坂村健が、キャンキャン吠えるから、うるさいんだな。
吠える前に、文字感データベースだか漢字感データベースを作らないと、
蒸気ウェア(VaperWare)の教祖になってしまうんだな。

40 :Be名無しさん:2001/04/03(火) 23:16
インチキをインチキと呼ぶのに恨みなど不要だ。

41 :Be名無しさん:2001/04/04(水) 00:51
GWSMはその後どうなったの?

42 :Be名無しさん:2001/04/04(水) 10:07
しっとしっと嫉妬よ
あなたに嫉妬よ

43 :名無しさん:2001/04/08(日) 09:40
まあ、OS自体としては、面白いけど、
もう出遅れたと言う感じは、否めないね。

この先どうなるか??

少なくとも、組み込み式としては、大成功しているので、
国策として取り組んだ物の中では大成功と言っていいのでは。

それよりは、itorn、jtronを伸ばす為のBTRONと言う位置付けで動いていった方が、
国内の賛同は得られやすい気がするのだけど?

どうでしょうか?



44 :Be名無しさん:2001/04/08(日) 19:35
>>43
見てて痛々しいから,わかりもしないくせにわかったようなことをあちこちのスレでいうのはもうよせ。


45 :Be名無しさん:2001/04/08(日) 20:40
>>43
BTRONに乗り換えさせられるくらいだったら、
itron, jtron逝ってヨシだよ。

46 :Be名無しさん:2001/04/13(金) 20:09
===============終了=====================

47 :Be名無しさん:2001/04/14(土) 16:25
>>25
文字文化が破壊されてるというかどうかはともかく、たくさん漢字が
無いと不便。
父の手伝いで、アジアの文書を打つことがあったんだけど、Unicodeじゃ
たらなかった。結局外字を使った。
もっとも、その文書の中には超漢字にも無い文字があったんだけど。

それと、最近役所に行ってPCの整備をしたけど、外字を使いまくってた。
文字を正確に書くことを求める場面は、役所に限らず結構あると思います。

重要なのは、文字自体に文化があるかどうかというよりも、PCでその文字が
表示できないことで、破壊される文化があるって事でしょう。
名前なんかがいい例だと思います。

48 :Be名無しさん:2001/04/14(土) 16:53
>>47
そういうふうに異体字・誤字を同定・訂正できない人が増えたのが、
文字文化が破壊された証拠なのだよ。

49 :Be名無しさん:2001/04/14(土) 23:10
UnicodeでエンコードされたXMLなどであれば、先々にも何らかの
読み込み可能ツールは用意にどこでも調達可能と思われるが、BTRON用のデータについてはどうだろう。
事実上1社提供の超マイナーOS専用のファイルが、10年先、20年先に
サポートされているか、全てはその会社1社にかかっている。

そういう意味では、TRONコードを利用したBTRON用データなぞ、
実質的にはクローズドなシステム上の特殊なフォーマットに過ぎないし、
それならオープンなフォーマット上で外字使ったって同じやん、と思う。

50 :Be名無しさん:2001/04/15(日) 20:54
>>49
同意。BTRONに乗り換えようと思い一度検討しましたが
先々のデータの扱いが不安で見送りました。

51 :Be名無しさん:2001/04/15(日) 21:59
 なんでも「漢字が中国から韓国、台湾、日本へと伝播し、その過程で微妙に形を変えていった<歴史・文化>が、失われることなのです。」
だそうだけね。
 台湾島の文字文化の歴史ってちっとも長くないんだな。
中華文明圏に入っていたことなんてないでしょ。明や宋の残党の逃げ場所ではあっても。
韓国から日本に伝播したっていうんだけど、秀吉が朝鮮から活字と職人を拉致してきたことをいっているのかな。
それって活字は朝鮮のまんまだよね。微妙に変わったとしたら予定外のことでしょ。
で、日本には康熙字典の漢字の形が基本・基準っていうひとがいるよね。
(旧)国語審議会のひととか、e漢字のひととか。
で、そうすると、日本には、中国と同じ漢字の形を支持するひとがいるから、
中国と日本の漢字の形が微妙に違う、<歴史=文化>ってとこにあるのかな。
もちろん、日本の近代金属活字って、もともと、もろに中国製造だよね。
 坂村健のいうBTRONとかBTRON文字コードって、
現在の国単位でのはなししかしていないよね。
200年前の台湾が国でなかったとすると、台湾を国に分ける意味がないよね。
で、200年前の漢字を扱えないんじゃだめだよね。漢字の歴史の一割長さの以下だよ。
 まあ、ユニコードでは刃の文字の形を国別に分けているように坂村健には見えるんだよね。
昔は骨がおきにだったけど、飽きたんだろうね。
 どちらの文字にしても、国単位に区別があったなんて幻覚だけどね。
 やっぱり坂村健は漢字を知らないよね。教祖はTRONデムパ塔から
デムパを飛ばしていればいいんで、文化に関係しないでほしいぞ。

52 :Be名無しさん:2001/04/21(土) 09:22
超漢字でサポートされている中東系の文字はUnicodeからのものだから、
Unicode上の問題をも超漢字は取り込んだってことだね。

ある意味、超漢字はUnicode実装の実験台になる。もうUnicode批判してられない。


53 :Be名無しさん:2001/04/21(土) 10:15
でその問題って具体的に何?

54 :Be名無しさん:2001/04/21(土) 13:16
http://www.horagai.com/www/moji/tron.htm

ここに書いてある。

55 :BTRON2名無しさん:2001/04/21(土) 16:27
>>54
あぁ、別のスレでガンバッてBTRON批判してる(つもり)の彼のネタ元のひとつな。

反論不能なとこもあるんだけどTRON文字コードとTADの区別がびみょーについてなくてイタいことになってるとこもあるので要注意なのな。


56 :名無しさんの主張:2001/04/21(土) 23:20
>>55
なんで文字セットの話にTADの話で割り込んでくるの?
混同してるのは君ではないか?

57 :Be名無しさん:2001/04/21(土) 23:26
どうでもいいけど、TRONスレがいくつもageられてきてウザイ。

内容も、建設的に“振るわない現状をどうするか?”を話し合うならまだしも
振るわない現状を見てみぬ振りして賛美してばかりだし。
そんなのスレ1つで足りるだろ。どれかに統合してくれよ。

58 :TRON名無しさん:2001/04/22(日) 01:59
実は、もうすでにブレイク寸前なのです。


59 :Be名無しさん:2001/04/22(日) 21:13
>>58
じゃあ、勝手にがんばっててください。

60 :Be名無しさん:2001/04/26(木) 19:25
BTRONパソコン内のデータがそのままホームページになる「超漢字ウェブコンバータ」を5月30日から新発売
http://www.chokanji.com/

これから期待できそうです。


61 :Be名無しさん:2001/04/26(木) 23:01
学校で宗教学の研究をしている教官に超漢字の事を聞かれました。
やっぱり、研究者にとっては、現在のPC上の漢字不足は
しゃれにならないようです。

ただ、逆に言うと現在のBTRONのキラーコンテンツは漢字しかないともいえる。

62 :BTRON名無しさん:2001/04/27(金) 00:23
>>58
どうして知っているの? まだ秘密のはずだけど。
58さんは、関係者の方ですか。
このあいだのESS2001なんかで、坂村先生がその構想を小出しに
説明していることは事実だけど。
これから折にふれてベールが剥がされて行くと思います。
そして12月のTRONSHOWでその全容が明らかになります。
みんな驚くと思う。
ほんとにブレイクするから。

63 :Be名無しさん:2001/04/27(金) 09:11
コンテンツに含まれるJIS第1・第2水準の範囲外の文字を画像イメージに展開してからサーバーにアップロードする機能を持っています。その結果、Windows上のInternet ExplorerやNetscapeなどの非BTRON環境からでも多漢字コンテンツを閲覧でき、多漢字・多文字を含めた情報共有が容易に行えます。

とのことなんだけど、まどろっこしいなぁ。
JIS以外の文字ってことは、GB2312-80上の文字等、Unicode上に存在する
文字まで画像に変換しちまうのかね?
そんなことしないでUTF-8でエンコーディングすればいいと思う。

あと、他の文字セットに無い文字をWeb上で使いたいのであれば、
IANAへの登録を働きかけるのが先決じゃないか?そうすれば画像なんかに
せずに堂々と使えるのに。


64 :Be名無しさん:2001/04/27(金) 09:14
>>58 >>62

ブレイクするとかしないとかって、計画的に未来が定まっている訳ではない
と思うんですけど…。

65 :Be名無しさん:2001/04/27(金) 13:13
小泉政権になったけど、1の言っていることもまんざらでは
なくなったんじゃないの。

66 :Be名無しさん:2001/04/27(金) 13:16
坂村って実際、社会的にかなりやばい位置にいるよな。
変人というか変態というか変質者というか。嫌いじゃないけどね。

67 :Be名無しさん:2001/04/27(金) 13:34
>>66
オマエにだけは言われたくないんじゃないか?

68 :BTRON2名無しさん:2001/04/27(金) 22:46
>>64
つーか、またしても坂村のホラ話で終わっちゃう可能性がおおいに有り得ると思われ。

69 :Be名無しさん:2001/04/27(金) 23:31
>>63
UTF-8 で実際に多言語なページを作成したことある?
そうすれば、どうしてダメなのかわかると思うけど.


70 :ITRON名無しさん:2001/04/28(土) 00:45
ISO-2022-JP-INT-*に対応するとか、主要な Charset (Big5とか)用の
出力に対応してくれてもよかったんじゃないか、とは思わなくも無い。
ああ、やっぱり日本語のことしか考えてないのね、てな気分。
ブラウザ然り。今回のも然り。

71 :名無しさんの主張:2001/04/28(土) 01:45
>>69

ありますが、それが何か?

何故ダメと決め付けてるのかな?
まさか、「異体字の区別がつかない」とか馬鹿なことを
言ってるんじゃないよね?


72 :Be名無しさん:2001/04/28(土) 01:49
>>70

超漢字自体は既存の多様な文字セットを取り込んでいるんだから、
ブラウザやWWWへの変換ツールは多様な文字エンコーディングに
対応して欲しかったね。

73 :Be名無しさん:2001/04/28(土) 04:18
おめでとう!!
遅れ馳せながらとりあえず踊っとく。


        おにぎりワッショイ!!
     \\  おにぎりワッショイ!! //
 +   + \\ おにぎりワッショイ!!/+
                            +
.   +   /■\  /■\  /■\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


74 :69:2001/04/29(日) 03:50
>>71
表示された文字を見てなんともおもわなかった?
たとえば、台湾向けにページを作ったとする.
そのページを日本語Windows の IE で開いてみてごらん.
日本の漢字で表すなら '入'などの字に違和感がない?

確かに読める.
でも、なんか違うという違和感がある.

日本語の IE で開くからダメなんて反論は聞かないよ.
たとえば、台湾の言葉を勉強するページなんかだと、
日本の文字と台湾の文字を同時に表示する必要があるからね.

これらをちゃんと画像を使って表示してくれるのであれば、
その違和感がなくなると思う.
実際使ってないんではどうなのか知らないけどね(笑


75 :Be名無しさん:2001/04/29(日) 15:33
>>55 ほら貝@加藤か。あれは漢字について無知だな。
正字が一組だと思っているからな。
>>57 振るいようが無い現状を見てみぬ振りをして、
実装をほうりだして、賛美している広報活動専門の
教祖と教団員の実態を示しているから、
面白いと思うな。
>>58 10年以上ブレイクしないで、
改良といえば漢字コード増やしただけものは、ゴミなんだな。
それでも昔の坂村はBTRONプロジェクトはすべての文字を文字コードで符号化するといきまいていたな。
いまや、あらゆる文字コードを取り込むといっているな。
どうせ口だけなら、BTRONプロジェクトで符号化すると言ったほうが
かっこいいと思うぞ。
くやしかったら、文字感データベースと変体仮名をなんとか実装するんだな。
そうしないと文化破壊だからな。
>>61 GT書体ってば、文化キラーコンテンツなんだな。
用例不詳の漢字をかき集めてでっちあげただけだからな。
そして今昔文字鏡とけんかわかれしたし、
大漢和字典だけじゃ漢字はたりないんだろうし、
やっぱり文化キラーなんだな。
>>63 まどろっこしいのは、たしかなんだな。でもTRON文字コードを使わないと教義に反して異端になるんだろうな、
BTRON教団から見ると。
>>74 日本の漢字と台湾の漢字はそんなに違わないんだな。
台湾で明朝体は使われていたことがあるから、
台湾の「入」にも明朝体と楷書体はあるんだな。
きっと74は、日本人が手で「入」を書く時も「人」と区別するために、
打ち込みを書いていると思っているんだな。
漢字の形と国を対応するものと思っている、無知蒙昧な度窮鼠だな。
坂村健と同じようなレベルだな。




76 :71:2001/04/29(日) 15:40
>>74

> 日本の文字と台湾の文字を同時に表示する必要があるからね.

文書内の日本語部分、臺灣語部分各々をspanやdiv要素などで
グルーピングして、lang属性で区別くらいはしてるよね、当然。

そしたら、ちゃんと字体も区別して表示されないかね?

ついでに、CSSでlang属性に応じて代表的なフォントを個別に
指定すればいいんだよ。

以上は、HTML4.01やCSS2の仕様を知っていれば当然理解出来ている筈の
基礎知識なので。

77 :74:2001/04/29(日) 17:09
>>76
参りました、降参します(笑.


78 :Be名無しさん:2001/04/30(月) 01:36
(笑 と付いているのは、本気で降参していないと思われ

79 :Be名無しさん:2001/04/30(月) 11:08
おそらく>>74 は超漢字に出来てWindowsに出来ない文字エンコードがらみの
問題を別途捜索中とおもわれ。

次に言いがかりをつけて来そうな案件の予測リスト
○基本ブラウザの様に、「&T;」の形式でTRON文字コードを記述できない。
○別途簡体中文、繁体中文、ハングルの文字セット用フォントをインストール
 しなければ多漢字表示できない。

80 :<丶`∀´>:2001/05/09(水) 15:06
日本中にハングルを氾濫させるニダ

81 :名無しさん:2001/05/09(水) 23:11
UNICODE実態参照で乗り切れ!

82 :Be名無しさん:2001/05/10(木) 21:57

  ???
  ( ?
 C ?F;|
  ( ?)



83 :夫ムニダと妻ハセヨ:2001/05/10(木) 22:40
   ??
  ???
 ? ??
 C   ゝ )
  | /?)|

  【ムニダ】


   ??
  ???
 ? ??
 C   ゝ )
  | /?)|

  【ハセヨ】

84 :名無しさんの主張:2001/05/18(金) 21:58
http://homepage1.nifty.com/SR50/tyoukanji/kasou/touron1.htm

こういう、気に入らない言説を悪意で誇張して、それを論破してみせる
架空討論で以って自尊心と信仰心を保つカルトってどうにかならんかね?

85 :Be名無しさん:2001/05/18(金) 22:47
片田舎で燻ってるだけなんだから別にいいじゃん。
中央までそんな感じだったらかなりヤバいけどね。

86 :名無しさんの主張:2001/05/18(金) 23:11
>>85
中央もそんな感じに見えるけど?
多国語、多漢字に於ける教祖の言説は非常に、なんかこう…。

87 :BTRON2名無しさん:2001/05/19(土) 00:35
>>84
オレもずいぶん長い事BTRON仕様のOS使ってるいちユーザーなんだけどこいつばかりはちょっと…。BTRON好きなだけでこいつと同類かと人に思われるかと考えると一寸いやかなり鬱。
Windowsユーザーが全部アレやMacユーザーが全部ナニで無いようにBTRONユーザもカルトじゃ無いやつが居るって心の隅にでもとどめておいてね。
ごめん。ホントに。こいつらバカのかわりにおれが謝るから。




88 :Be名無しさん:2001/05/19(土) 02:11
>>86
まあ、あの人はアレだから。
でも、それ以外の人は大丈夫だと思ふ。

89 :Be名無しさん:2001/05/19(土) 09:20
コミュニティが小さいと一部の目立つ人がそこコミュニティの平均像と思われてしまうのは世の常なのか。
おいらもBTRON長いけど、多国語とか多文字とか多漢字なんてそれほど興味ないのに文字に一言持つやつだと思われるのは心外。


90 :Be名無しさん:2001/05/19(土) 10:22
>>87
ありゃ。
俺も>>84や@Nifty/FTRONがBTRON使用者の平均像だと思ってた。
違うのか

91 :Be名無しさん:2001/05/19(土) 10:35
ていうか、仮想討論、>>84はまだほんのさわりじゃん。
http://homepage1.nifty.com/SR50/tyoukanji/tyoukanji.html#kasou

12ページもある…。

92 :Be名無しさん:2001/05/19(土) 20:14
>>91
群超研によると仮想討論は結構人気あるコンテンツらしい。
みんな鳥さん観察がお好きなのかな?

93 :底のひそ:2001/05/19(土) 20:42
>>84はたしかにあまりよくない。
けど俺と同類っぽいな…。

もっとひどいやつもたくさんいるよ。

94 :87:2001/05/20(日) 00:26
>>90
まぁ今時FTRONのMES 2あたりで何か書いてるやつぁカルトの信者だろうねぇ。最近じゃFTRONなんて月に1回行けば事足りるし内容はアレだしオレ自身半年以上なんも書き込んでないし。ここのどっかのスレで「偏屈な信者の独り言」呼ばわりされたらなおさらの事。>>87で鬱入っちゃったのは信者呼ばわりされた理由がわかったから。おまけにFTRONじゃ群超会員だかなんだかにKitty呼ばわりされるし。

はぁ。BTRONコミュニティてどんどんどっかのコミュニティと同じになってくなぁ。いつかBTRON2系列のOSが使えるようになるだろうと期待してたんだけどそれもまず無さそうだし。超漢字なんてTADと仮身/実身が使えること以外ははっきりクソだもんな。

オレ的に一番まともだと考えるWindowsNT系に完全に移行しようかなぁ。鬱。

95 :Be名無しさん:2001/05/20(日) 00:55
>いつかBTRON2系列のOSが使えるようになるだろうと期待してたんだけどそれもまず無さそうだし。
BTRON2って良く聞くけど実際はどんなもんなの?
仕様書を読んだ事はあるけど肝心の外殻のことは載ってなかったし。

96 :Be名無しさん:2001/05/20(日) 01:11
坂村健よ!ファンが多いな!

97 :Be名無しさん:2001/05/20(日) 02:56
群超研 架空討論の古木護:パソコン雑誌の編集者ってコヴァにとっての
脳内サヨクみたいなもんだね。

FTRONのフリートークでゲイツなどへのヘイトメッセージや神がかった愚痴書いて
レスも付かずに放置されてる奴がいるけど、ああいう人達の脳内にも
同じのが居るみたいだね。

98 :Be名無しさん:2001/05/20(日) 03:42
伊与部と廣島ってまだFTRONに巣食ってるの?

99 :名無しさんの主張:2001/05/20(日) 14:40
そういえば細菌みないよ。

100 :94:2001/05/20(日) 21:37
>>95
いやオレだって内核仕様書仕様書しか見たことないんだけどね。それでもBTRON1/3の該当個所よりはるかにマシだろ?いまのまんまじゃWin9xやMacOS9までよりショボい感じ。

ちなみに某研究会に書いてあるナニは毒電波だろうねぇ。ああいうことは別OSのサポートなくても今の超漢字ででもやってやれないことはないよね。データの交換に対応した基本エディタを作り直さなきゃいけないけど。

101 :Be名無しさん:2001/05/21(月) 18:09
>>100
>いやオレだって内核仕様書仕様書しか見たことないんだけどね。
>それでもBTRON1/3の該当個所よりはるかにマシだろ?
マシではあるけど。事象とかも面白そうだし。
しかし、一般ユーザやアプリ開発者が直接恩恵を受ける事が出来るかというと疑問が。
操作性の統一を掲げている以上、使用感が他のBTRONと大きく変わるとは思えないし、
プログラマとしても、ioctlみたいなAPIを用意されるより、
BASIC言語なRADでもあった方が有り難い。
BTRON2になったからといって現状を打破できるとも思えない。
個人的には面白いとは思うんだけど。

つか、BTRON2って現状に満足できないトロ吉の逃げ場になってるのではという気も。
気を悪くさせてしまったらスマソ>>94

102 :94:2001/05/21(月) 23:32
>>101
>つか、BTRON2って現状に満足できないトロ吉の逃げ場になってるのではという気も。
>気を悪くさせてしまったらスマソ>>94
いやいや全然。実際BTRON2への期待を言う奴の大方ってばそうだぁね。

上に>>101が書いたことについてはほぼ御意なんだけど、BTRON3のままでは現状以上の発展は望めないて思うんだよね。
BTRON1と3の仕様って確かに10年前はそれなりにすごかったかも知れないけどNTやUNIXあたりに抜かれちゃってるもの。グラフィカルシェル付きの32bitDOSじゃあまり先がない感じ。

BTRON2あたりだともう一寸ながいきできるかなと。

103 :Be名無しさん:2001/05/22(火) 10:25
ところで超漢字3の方が読めないみたいだけど?



104 :Be名無しさん:2001/05/22(火) 11:09
あっ、ほんとだ。
でも、これでなんとか読めます。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=os&key=981891312&ls=50

105 :Be名無しさん:2001/05/22(火) 13:43
>>104
サンキュー。


106 :ITRON名無しさん:2001/05/22(火) 18:35
>>101
> プログラマとしても、ioctlみたいなAPIを用意されるより、
> BASIC言語なRADでもあった方が有り難い。

やりかた次第なんじゃないの? GUI梱包ネントのインタフェース
としてあのAPIを使ってもいいわけだし。
てか、BTRON3だろうが2だろうが何だろうが実装することが肝要ね。
そうでなければ、如何なるものでも逃げ場と化すってのは、
トロ吉の世界に限らず、そこら辺で見られる真理なのね。
ところで、実際
> つか、BTRON2って現状に満足できないトロ吉の逃げ場になってるのではという気も。
になっているっつーことには、激しく同意。

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