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part2 [アンチスレ、されど本スレ、死ね霧舎]

1 :名無しのオプ:02/02/01 09:55
新すれ立てました
旧すれはここ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/981536136/


71 :名無しのオブ:02/04/10 00:22
これってシリーズなのか‥‥
まだ出すのか‥‥

72 :名無しのオプ:02/04/10 00:25
それにしても、なんだかんだ言ってけっこう買ってる人多いのにビクーリしたよ。

73 :>70:02/04/10 00:27
つーか、いまやオタ向けキャラ萌えライト本格こそ
講談社ノベルスのブランドイメージなのでは?
かつての島田(御手洗)、京極、森も、実際は
そのノリの購買層の方が多そうだし。

74 :名無しのオプ:02/04/10 01:46
俺、買うとき隣の奴に「こいつマジか?」って目で見られたよ・・・
ウワァァァァァン(。´Д⊂)゚。

75 :名無しのオプ:02/04/10 02:02
ウチの本屋では『四月は霧の00(ラブラブ)密室』を
ライトノベルの棚に並べています。


76 :名無しのオプ:02/04/10 03:49
>>73
あるいは、島田、京極、森のような、おおむね万人
(それこそ普通の読書層やミステリ好きからキャラ萌えオタまで)
に受け入れられる、まともな作家的力量が出ないから
やむなくキャラ萌え偏重に逃げているという見方もできる。

77 :名無しのオプ:02/04/10 04:17
>76
しかし、霧舎の書くキャラは、正直言って萌えない。

俺は霧舎に「萌え萌え小説」を舐めるなと言ってやりたい。

78 :名無しのオプ:02/04/10 05:39
 福井がこんな日記を書いてた。たぶん霧舎のことだと思う。

>一部で話していた「ラブコメを舐めるな」については、いずれまとまった形で
>書くつもり。歴史主義と教養主義が生きており、形式そのものがキャッチーで
>あるぶん、センスのない作り手と消費者を生みやすい――という点において、
>本格ミステリとラブコメはよく似ているのだ。もちろん両方のセンスがない人
>もいるわけで。

79 :名無しのオブ:02/04/10 07:03
>>78
なるほろ。。。

>>76>>77
禿同
「こーすれば萌える」とかって、無理矢理なのがみえみえ。
押しつけがましいくらいに思えてしまう。

ちなみに新刊は「子供向けか?」と思った。

80 :名無しのオプ:02/04/10 23:41
ノリそのものが古いし、読んでて全然キャラが掴めない・・・
セリフも説明文じみたところが多くて、喋ってる奴の個性が伝わってこん。
こういうものを自信満々で送り出せるあたり、さすが霧舎だ。

81 :名無しのオプ:02/04/10 23:51
>>76>>77
刃外道、禿堂。
そもそもキャラ萌えなどは、実力ある作家が、しっかりと肉付けされた
味のある人物を描くことで、結果としてその手の読者がついてくるもの。
霧舎も最近の若手メフィスト作家も、作家的な基本が出来てないくせに、
実力派作家のキャラの、表面的萌え部分だけやってるから寒いのだ。
例えるなら、スターのモノマネ芸人のレベルをマジでやってるようなもの。

82 :名無しのオプ:02/04/13 14:25
次回作のタイトルはなんだろうね?
楽しみだなー


83 :名無しのオプ:02/04/13 14:52
あかずの扉シリーズは終わりですか?

84 :名無しのオブ:02/04/13 16:52
まだ終わらないでしょう

85 :名無しのオプ:02/04/13 19:21
霧舎は明らかに中学生くらいをターゲットに書いてるんだから、いいじゃん。
ラブコメを舐めるな!なんて、目くじら立てるオヤジもどうかと思うが?
あの表紙見ても、子供向けだって分からないのか?

86 :名無しのオプ:02/04/13 19:29
>>85
おれ、子供向けのミステリ大好き。土日で光文社の「少年探偵王」と
霧舎の新刊読むよ。

つか、密室本、全部買ってるけど、封切ったの初めてだ(w

87 :名無しのオプ:02/04/13 19:39
>>85
でも、トリックもいまいちすっきりしない出来だし、中学生向けにしては
会話がオヤジくさいしキャラも立ってないよ……
忍耐力のある大人じゃないと途中で投げ出す出来なんだよ……

88 :名無しのオプ:02/04/13 20:21
結局00はエイケソみたいなものですか?

89 :名無しのオプ:02/04/13 21:08


内容も装幀も小中学校の女子向けのミステリーを読んだ30代の男が、
「ラブコメを舐めるな」と、サイトで語り、
「面白くない」と2ちゃんねるに怒りの書き込みをする。

痛さの自覚がないところが、スゴイな…




90 :名無しのオプ:02/04/14 00:06
せっかく春が来たと喜んでいたら、霧舎タンが底冷えのする冬に戻してしまった


91 :名無しのオプ:02/04/14 00:23
>>89
だったら講談社ノベルスで出すな、
といいかけてから、ふと思った。

講談社は霧リンを、「金田一少年」の後釜の
漫画原作者にしたいんじゃなかろーか?

あの原作連中、パクリしかできない能無しだし、
「Q」はなんかキャラ萌え狙って外してるし。
「金田一」のパクリが子供にすら知られている今、
講談社ノベルス出の(自称)本格ミステリー小説
が原作とかいってマガジンで売り出せば、
なにも知らん子供相手には押しが利きそうだし。

92 :名無しのオプ:02/04/14 03:25
>>91
ん〜、でも「探偵学園Q」のほうがまだオモロいし、ビジュアル映えする
トリック使ってるぶん、お子様受け用にきちんと作られてる気がします。

> 講談社は霧リンを、「金田一少年」の後釜の
> 漫画原作者にしたいんじゃなかろーか?

ブレーンのうちのひとりとかならまだしも、あれぐらいヒットしてる
作品だったらもっといい人が使えそうですが。

93 :名無しのオプ:02/04/14 05:19
>>92
そうか? むしろ漫画だからこそ、力量も知名度も、霧舎「程度」が最適だと思うんだが。

パクリ問題は度外視するとしても、例えば、島田や綾辻、京極あたりじゃ、かえって
少年漫画の原作はつとまらないだろう。漫画じゃ彼らの真価は出ない。
少年野球の助っ人に大リーガーを呼ぶようなもんだよ。

そもそも、綾辻を除けば、彼らは自分の小説で手一杯、殺人的スケジュールの
少年漫画原作なんて、引き受けてくれないだろうし。

ビジネス的にも、トップレベルから中堅程度で小説読者層に売れているミステリ作家を、
本業の小説を休ませてまで、いまさら子供達に宣伝しても、大して意味はない。
霧舎「程度」だからこそ、当たった際の利益は大きくなる。

少年誌を読む子供達にとって、内容はどうあれ、講談社ノベルスの作家なんて、
「読んだことないけどオトナ用の小説を書いてるスゴイ人」みたいな感覚だろうし。
霧舎の書く小説や原作シナリオが漫画に不向きだったとしても、サブ脚本家つけて、
都合よく改変してしまえばいい。

ほら、金田一少年の小説なんて、内容クソなのに爆発的に売れたじゃない。
要は、力量なんか関係なし、大して売れてない作家を、「少年漫画誌」のメディアで
大々的に宣伝して、ゴリ押しで人気作家に仕立て上げるのが目的なのさ。


94 :名無しのオプ:02/04/14 07:05
>そもそも、綾辻を除けば、彼らは自分の小説で手一杯、
除くなよ(w

>ほら、金田一少年の小説なんて、内容クソなのに爆発的に売れたじゃない。
おいおい、かなり出来不出来はあったが、下手なメフィスト賞受賞作より
よっぽどよく出来てたよ。ホントに読んでるのか?

95 :名無しのオプ:02/04/14 11:17
>>94
確かに、それなりにまとまった作品もあった。内容クソは言いすぎ。
ただ、もしあれが「金田一少年の事件簿」の看板抜き、無名の新人の
シリーズとして出版されていたなら、可も不可もない凡打の本格だから、
大して売れないまま消えていったろう。

商業的には、とことんクソやイロモノに徹することで話題になって、
そこそこ売れたならば、それはそれで成功といえる。


96 :名無しのオブ:02/04/14 12:01
週間少年マンガ連載だったら受け入れられたかも、ね。

97 :名無しのオプ:02/04/14 16:27
>>88
禿同。
へタレ過ぎて話題になってるあたりそっくりだ(w

>>89
>内容も装幀も小中学校の女子向けのミステリー
小中学生向きに作られている筈なのに、ちっとも小中学生向きじゃない。それが問題。

ぎこちない、リズム感の全くないセリフ、個性のないキャラ(特にメインの二人)、作中に何度も飛び出す青臭い主張、作品全体に漂う70年代の薫り。。。

読めば読むほど「小中学生向けミステリー」を馬鹿にされた気分になってくる。

98 :名無しのオプ:02/04/14 17:46
>>89
やつは確信犯でしょ。ちゃんとした「小中学生向けミステリー」にも
「ラブコメ」にもなっていないっていう怒りは正当だと思うよ。オレ
は「小中学生をなめるな」って思ったけど。てゆーか霧舎?

99 :名無しのオブ:02/04/14 21:47
子供向けなのかもしれないけど、オトナ(?)も確実に狙ってると思う。
しかもワザとらしいかんじで。
ラブコメ要素も無理矢理入れてるのが見え見え。

何をなめてるって、読者をなめてる気がする。

100 :名無しのオプ:02/04/14 23:59
たとえば「名探偵コナン」だと、作者が「子供向け」の制約内で
真摯に作っているのがよくわかる。
だからミステリ的に駄目だったり、多少、パクリがあっても許せる。
週刊連載で傑作を出し続けるなんて、一流ミステリ作家でも不可能だし。

だが、「金田一少年」の場合、パクリにしろ、話のクソさにしろ、
「どうせガキだからパクッてもばれない、話もこの程度で十分」
という作り手の考えが透けて見えて、極めて不快だった。

霧舎もまた然り。
「金少」がライバルと公言する時点で、こいつの器が知れる。

101 :名無しのオプ:02/04/15 07:39
      ∧,,∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ミ   彡  < 霧舎が島田の後継者となる日が来るだろうか、
     (ミ   ミ)    \_______
      ミ   ミ 
      ∪ ∪




      ∧,,∧ サッ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ミ,,゚Д゚ミ  < いや、ない。
    ⊂   ○m   \_______
     ミ、,, ミ,
      .しヾJ


102 :霧舎:02/04/15 14:46
わかってないな…

103 :名無しのオプ:02/04/18 01:29
00密室、講談社ノベルスの所に無いから入荷してないのかと思った。
漫画を探してたらライトノベルの所にあった。平積み。

…なんだかなー。

104 :名無しのオブ:02/04/18 23:14
売り方としては正解でしょ

105 :名無しのオプ:02/04/19 00:42
霧舎って駄目なんですか?

全編袋とじなんて豪気な本だと思って買ったのに…

106 :名無しのオプ:02/04/19 01:15
どうせ袋とじなら18禁イラストでもつければどうだ?(W

107 :名無しのオプ:02/04/19 03:14
>105
全編袋とじは密室本という企画でメフィスト賞受賞者は全員出すようです。

108 :名無しのオプ:02/04/20 01:18
ゴメン、俺は霧舎の小説結構好き

109 :ノノタソ@△@:02/04/20 01:32
霧舎たんの小説の骨格は「はぁ?」と思いつつも、よく練ってあると思うのれす
問題はその肉付けで、アニパロのような2次作品的味わいが香ばし過ぎるのれすね
キャラ描写へたすぎなのでエロゲチックなイラストがあると◎だと思うのれすよ
ふんじゃかもがー

110 :名無しのオプ:02/04/20 20:18
霧舎はキモミス
ttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi/mystery/1011168510/226-

111 :名無しのオプ:02/04/20 20:57
「目標は金田一」って、命名主に対する裏切りなのでは。

112 :名無しのオプ:02/04/20 22:42
見捨てたんでしょ、もう

113 :名無しのオプ:02/04/25 23:56
>>103
>>75の本屋ハケーンか?(w

114 :名無しのオブ:02/04/26 01:40
買うときも恥ずかしかったけど、売るときもハズカシイ。。。

115 :名無しのオプ:02/04/29 00:11
恥ずかしながら、もしも何もパクッてなかったら、金田一それなりに好きだったかもしれん。
あの泥の足跡トリックとか結構好きだしさあ。

でもさあ、霧舎の00はほとんど全てがダメじゃん。
もう細かくつっこまんが、せめて小学生向きというならば、あの動機なんとかせいよ。

116 :名無しのオプ:02/04/29 00:30
確かに、パクリさえなければ、漫画という媒体で本格の裾野を
広げただけでも高く評価されたかもしれん。>菌大地
ただ、それ以外の、内容的にはまったく見るべきところの
ないものを目標にしてどうするというのだ?>霧舎

117 :名無しのオプ:02/04/29 01:10
霧舎は島田の顔に泥を塗った刑であぼーんされました。

118 :名無しのオプ:02/04/30 00:37
臆面も無く「霧舎学園」っていう名前を付けるそのセンスに脱帽。

119 :名無しのオプ:02/04/30 01:12
――霧舎学園 開校です!――

120 :名無しのオブ:02/05/02 05:13
00読んでから霧舎を読む気がしなくなった。何度か読み返してたのに。。。

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