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聖闘士星矢と神話

1 :しゃか:2001/08/23(木) 11:45
聖闘士星矢はギリシャ神話をモチーフにしているだけにあって作中にさまざまな神話的描写がでてきます。
星矢に使われた神話的モチーフなどを語り合いましょう。

2 :天之御名無主:2001/08/23(木) 11:53
ギリシャ神話ベースなのに輪廻転生が現実である謎なマンガ
……というのが自分にとっての聖闘士星矢の神話・伝説面での認識。
マンガとしては大好きなんだけど、ね。

3 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 12:13
フランスでヒットしたと聞く

4 :天之御名無主:2001/08/23(木) 12:55
ハーデス編でオルフェウスの神話をそのまま使ったエピソードがあった。
キャラ名もオルフェウスとエウリディケに似ていた。

5 :天之御名無主:2001/08/23(木) 13:22
オルフェだったなー確か。あれにはワラタよ。
ネタが切れてたんだろう。黄金聖闘士より強い白銀聖闘士って・・・・・・

6 :天之御名無主:2001/08/23(木) 14:01
オルフェウスって名前は、アニメオリジナルストーリーの映画で使っちゃったんでしたね。
そっちの方は、琴座の聖闘士ではあったけど特に神話がらみの設定は持たされてなかったはず。

7 :天之御名無主:2001/08/23(木) 14:33
アスガルド編に出てきたミーメの名前は何か元ネタがあったような気がする。

8 :天之御名無主:2001/08/23(木) 18:10
なんだかんだでみんな星矢すきなんだね

9 :名無しにゃ〜ん:2001/08/23(木) 20:20
>>7
>ミーメの元ネタ

北欧神話で「ジークフリート伝説」で検索してみそ

10 :名無し:2001/08/24(金) 00:37
http://stayka.keyspace.de/stseiya/fanart/art-mi01.html#athena
ここも見てみて。

11 :天之御名無主:2001/08/24(金) 01:26
よく考えりゃ、このお話って後半は身内同士で戦ってた事になるのか?
叔父達(ポセイドン、ハーデス)と姪(アテナ)…
でも、何でポセイドンって肉体無かったの?
ハーデスは最後に自身の肉体でもって登場したけど…

12 :天之御名無主:2001/08/24(金) 10:45
>>11
先日出た「聖闘士大全」によるとポセイドンの海底神殿はあれ一つではなく世界に幾つもあるらしい。
また、今回?の目覚めはカノンによって勝手に目覚めさせられたものだからポセイドン&海闘士も全然本調子じゃない。
本来なら黄金聖闘士に匹敵するはずの海将軍達が一部雑魚だったのもそれ故、だそうだ。

13 :天之御名無主:2001/08/24(金) 12:49
>>5
いや、どー考えても黄金のカノンより弱い

14 :天之御名無主:2001/08/24(金) 21:34
ゴウタマ=ジッタールタがシャカに転生してきたというのは支離滅裂な話。

15 :天之御名無主:01/08/26 15:18
>>4
ユリティースとエウリディケって似てるもなにも、
発音・表記が異なるだけで同名のような気が……

16 :天之御名無主:01/08/29 07:08 ID:QfgS.oaQ
>>14
現実世界で「生まれ変わりだ」つーてぬかしとる、バカボンもどきにくらべりゃー、まだいいよ。

17 :天之御名無主:01/09/22 11:53
星矢のぺ―ジで神話とのかかわりについて述べられているページて無い?

18 :天之御名無主:01/09/24 10:41
なんでシャカがギリ神にでてくるの?

19 :天之御名無主:01/09/25 03:31
>5
「黄金より強い」ではなく、「一部の黄金より(ex.蟹座、魚座)強い」だと思う。

20 :天之御名無主:01/09/25 21:53
河井星矢なんかより松本霊時と神話で語れよ。
オウヨッ

21 :天之御名無主:01/10/01 03:26
星矢世界の神話って超神話という設定があるんだよね。
ギリシア神話の創世神話とは似て非なる設定がちゃんと作られてた。
車田の設定か、編集がつくったのか、アニメの設定なのかがよくわからなかったが。
聖闘士大全読めば載ってるはず。

22 :天之御名無主:01/10/06 17:39
和洋折衷どころの話じゃないね。

23 :ヴァンドール皇帝:01/10/09 14:23
>>18
確かに疑問だ。仏教だぞ。ネーミングからして…

24 :天之御名無主:01/10/16 07:17
age

25 :天之御名無主:01/10/16 12:17
しかし河井星矢(☆YA!)@エリートヤンキー三郎の方がいろんな意味でいいキャラだよな。

26 :天之御名無主:01/11/15 20:27
星矢は新羅建国者がモデルだと思われる。
一輝と瞬はうち一人が百済建国者をモデルにしている。

27 :天之御名無主:01/11/15 21:40
車田正美にはもっといろんな神の勢力と戦う壮大なヴィジョンがあったようだ。
クロノスとか、巨人族とか。昔連載してた頃出た増刊に、
「星矢世界」の歴史年表があって、過去のなが〜い神々の歴史が書いてあった。
それ見たときは、おっ、今の話(当時ポセイドン編)はまだまだ序章なんだな、
て思ったけど、結局・・・。
でも個人的にはハデス編が一番好きだけど。なんかマニアックだし。
「神曲」みたいに地獄めぐりしてるみたいで。

28 :天之御名無主:01/11/16 03:47
なんかハーデス編がビデオで出るとか言うウワサがあったよ

29 :天之御名無主:01/12/08 08:00
age

30 :天之御名無主:01/12/08 08:28
やめようね

31 :天之御名無主:01/12/12 12:21
ちょっと疑問。

88の星座には六文儀とか羅針盤とか中世以降のものもあるけど、それも数千年前からあったことになるの?

13宮に移行してシャイナさんが黄金聖闘士になる可能性は?

32 :天之御名無主:01/12/12 12:57
ほかでやれ

33 :天之御名無主:01/12/12 13:00
バーカバカ
88星座が古代からあると思ってんのかよ。これ制定されたの1930年だぞ。
古代の星座も近代の星座もいっしょくたになってるんだよ。ちょっと考えれば分かるだろゴルァ
漫画やアニメばっか見てるから、小学生並みの頭で成長が止まっちまうんだよ、ケッ
こんな板違いの駄スレ、二度と書き込むんじゃない

===================== 終了 ==================

34 :天之御名無主:01/12/12 14:56
>星矢に使われた神話的モチーフなどを語り合いましょう。(>>1)

ここがダメなのね。
>星矢に使われた神話的モチーフなどを
>民俗学・文化人類学・神話学的に
>語り合いましょう。
>>1だったらよかったと思うんだけどね。

ただなんでもありで、語り合うだけなら、アニメ板とかマンガ板で
やってちょーだい。

35 :天之御名無主:01/12/12 21:56
ポセイドン編でテティスが星矢たちに引用した洪水神話が
デウカリオンではなかった理由について愚考してみました。

1)デウカリオンの物語で雨を降らすのはゼウスなので、
  弟のパクリと思われるのをポセイドンが嫌った。
2)車田サイドがデウカリオンがマイナーだと判断して、
  よりメジャーなノアのものにした。
3)車田はそもそもデウカリオンを知らなかった。

本スレでガイシュツだったらスマソ

36 :天之御名無主:01/12/12 22:05
>>35
もうちょっと神話学的に解釈してちょーだい。
3)はロンガイとして(藁)

1)や2)と解釈すると、デウカリオンと
比較して物語内容、や神話的世界像、どこがどう違って来ますか?

あるいは、文化人類学に、マンガ版の改変に無理があるかないか
を1)の場合、2)の場合それぞれで検討してくれてもよいです。

37 :天之御名無主:01/12/12 22:51
>35−36
確かに3)はミもフタもない・・・
でも漏れ的には3)にオリハルコン1c

洪水神話ってデウカリオンやノアの他は
ウトナピシュテムとマヌしか思いつかんが
これ以外にもまだあったっけ?

38 :天之御名無主:01/12/13 09:25
韓国や中国や南米の方にもあったと思うけど。

39 :天之御名無主:01/12/13 19:31
伏ギ(漢字出ません)と女禍の兄妹が洪水を生き延び、
結婚したって話が中国の神話にある。

40 :天之御名無主:01/12/18 23:24
保全

41 :天之御名無主:01/12/21 15:32
洪水伝説【こうずいでんせつ】
世界中の神話・伝説で普遍的に見られる人類の終末の一形態。
ノアの方舟で有名な旧約聖書中の伝説の他にも、シュメールのギルガメシュ叙事詩に
見られるウトナピシュテム(神話の類似性からノアと同一の存在とされている)の物語や
インドのマヌ神話、ギリシアのデウカリオン神話、中国や韓国、インドネシアやミャンマー
などに分布する始祖神話、北南米ネイティブアメリカンの神話などにも同様の話形が見られる。

多くの洪水神話では、人間が増えすぎて悪徳がはびこったため、または人間がタブーを犯して
神の怒りに触れるなどの原因によって大洪水が起こり、その洪水で人類や地上の生物はほとんどが
滅ぼされるが、少数の心正しい者とその家族だけは神の導きで生き残り、後の新たな人類の祖となる。
新たな人類が生まれるに際しては、ノアやウトナピシュテムのように家族を方舟に乗せて存続をはかる
パターンと、デウカリオン神話のように正しき者が投げた石から生まれるなどの超常的なパターンに
分かれるが、前者の中でも東・東南アジア圏では生き残った兄妹(姉弟)の近親婚による人類の存続から
国の成り立ちに連なる兄妹始祖神話が顕著なパターンとして見られる。北南米における洪水・始祖神話では
やや前者に近いものの、洪水を生き残った者が結婚し子孫を残す相手が犬や熊、鳥などの異類であるという
特異なパターン(部族のトーテム由来をも同時に現している)を語り継いでいる。

長いコピペでスマソ

42 :天之御名無主:01/12/22 14:33
なんでよりによってスプリガンサイトのデータを

43 :天之御名無主:02/01/17 07:55
まあ、天使だなんてものを出している時点で既に痛いんだな。

44 :山野野衾:02/01/17 13:03
>41
我が国ではイザナギ・イザナミが有名ですね。他には南西諸島にも伝わっていた筈。
「日本沈没」の最終場面にも紹介されていましたが、こちらは出典不明。
「今昔物語集」には土佐沖の小島に漂着した兄妹が島民の先祖となる話がありました。

45 :天之御名無主:02/02/07 07:33
保全

46 :天之御名無主:02/02/25 14:12
age

47 :天之御名無主:02/03/04 06:28
テューポーンのことを「幻獣の父と言われている」って書いた本(っても漫画の中セリフ、なんだけど)を
見たんですが、実際彼から生まれた幻獣ってどんなのがあるんでしょう?
そこじゃ漁師のおじいさんがシーサーペント=テューポーンっていってて、それ自体は漁師ならではの
混同だと思いましたが、海龍=シーサーペント=テューポーンの眷属なら海龍のカノンの行動は、
海龍そのものだったんではとか思ったのですが。

48 :天之御名無主:02/03/05 02:31
>>47
ギリシア神話の怪物は皆テュポーンとエキドナから生まれたんでないの?

49 :天之御名無主:02/03/05 20:10
「リングにかけろ」の頃から神話ネタやってたな


50 :天之御名無主:02/03/29 21:03
保全

51 :明日 昭雄:02/04/03 23:33
>48
ギリシャチームのヤツが陰腹を切って日本チームを救ってんだヨ!
イイ話だネ!(激藁

52 :天之御名無主:02/04/27 22:31
>47
テュポンとエキドナの子はキマイラ、ケルベロス、ヒュドラ、オルトロス
更にオルトロスとエキドナの子(爆)にネメアのライオンとスフィンクスがいる
つまり市様とダンテの聖衣や、アイオリアの聖衣とファラオの冥衣は兄弟(笑)

>48
ギリシア神話の怪物でもゴルゴン(ポルキュスとケトの子、エキドナの姉妹)や
ヘカトンケイル(ウラノスガイアの子)等はテュポンとは関係ないですよ

53 :天之御名無主:02/04/27 23:22
風魔の小次郎。だたけ?

七支刀やら聖剣エクスカリバー、はたまた村正なんかが出てくる剣術マンガ。
アレも烈しく笑えるぞ。

54 :天之御名無主:02/04/28 00:15
>53
剣術漫画じゃなくてサイッキック忍者バトル漫画だぜよ。

55 :天之御名無主:02/05/03 02:08
風小次のは木刀なんだよ(w 
従兄が「風魔烈風!」とか言って木刀振り回してたよ。
村正…って出てきたっけ。

>54
>サイッキック忍者バトル
学ラン、が抜けてる。


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