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実は、、コーランを八つ裂きにしたのは・・・

1 :天之御名無主:2001/06/06(水) 18:17
―――「あなた」です。

2 :日本@名無史さん:2001/06/06(水) 18:53
1はキリスト

3 :世界@名無史さん:2001/06/06(水) 19:07
2はマホメッド

4 :富山県人@最近嫌な国際化:2001/06/06(水) 21:07
マジで誰なのかねぇ。

5 :天之御名無主:2001/06/06(水) 21:09
警察署の前でデモるイスラム教徒

おもむろに自分で買ったコーラン破ってごみ袋に入れる

当然襲ってくる

全員逮捕 強制送還

(・∀・)ウマー


6 :世界@名無史さん:2001/06/07(木) 00:50
>>5
でも君は多分死ぬぜ

7 :山の老人:2001/06/07(木) 03:00
>>5
某教授みたいに、すろーとをすらっしゅされちゃうぞ。
もっとヒドイかもよ。

8 :天之御名無主:2001/06/07(木) 03:26
>>7
その事件起きたとき中学生くらいだったけど、
ああ、こんな過激な人達がいっぱいいるんじゃ中東で紛争が絶えないわけだと実感したよ。

9 :日本@名無史さん:2001/06/07(木) 11:19
やったのバカ右翼団体だろ。
相手脅したつもりだったんだろうが、
イスラム教徒の恐るべき怒りをみて
逆にびびってたはずだ。

10 :天之御名無主:2001/06/07(木) 15:14
右翼とイスラムの戦い・・・

いかにも凄そうだ、、

戦いの後には草一本残らんだろうな。

11 :大泉純一郎:2001/06/07(木) 15:49
ホントにそれ右翼かなぁ…
左翼の可能性もあるんじゃないの?

12 :天之御名無主:2001/06/07(木) 15:52
>>11
それはまたどうして?

13 :大沢一朗:2001/06/07(木) 16:02
>9さんみたいにさ右翼だと思うじゃん 普通は。
だから右翼の仕業だと思わせるようにしてさ、右翼の立場が悪くなるようにしてんじゃないかともとれるでしょ?

14 :兄ポッポ:2001/06/07(木) 16:13
そもそもイスラム教徒怒らせて何を得するの?右翼は。
大方、イスラム教徒と喧嘩した誰かが頭に血が上ってやったことなんじゃないか?
結局のところ。大騒ぎになって、冷静になったら言うに言えなくなったって所だろ。
程度は違うけど俺もよくあったわ。こんぐらい騒がれたらどうしょうもないね。


15 :天之御名無主:2001/06/07(木) 16:28
>某教授みたいに、すろーとをすらっしゅされちゃうぞ。

詳細キボンヌ。

16 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/06/07(木) 16:32
これくらいであんな異常な怒りかたするってのもなんとも・・・

17 :弟ポッポ(おとポッポ):2001/06/07(木) 16:40
無神教者の多い日本人にはわかんないけど彼らには命より大事らしいから。
……写本であってもね……

18 :天之御名無主:2001/06/07(木) 17:07
>>17
写本だから価値が高いんじゃないの?
だって、写本ってすごく手間のかかった文化財なんだよ。

>無神教者の多い日本人にはわかんないけど彼らには命より大事らしいから。
社会統合の基本原則にして、生活のルール、だからね。
イスラム系の言葉はわかんないけど、英米語だと生活=Life=生命・人生でしょ。

個人を越えた共同体幻想の価値が集約されてるってみなされるわけだよね。

19 :世界@名無史さん:2001/06/07(木) 20:56
天皇崇拝者や民族系政治団体が天皇馬鹿にされてぶちきれるようなもんでしょ

20 :天之御名無主:2001/06/07(木) 21:02
国家レベルのオウム心理狂。


21 :天之御名無主:2001/06/07(木) 22:31
>>20
仮にも「世界宗教」
レベルで言えば、世界レベル。

22 :天之御名無主:2001/06/08(金) 08:34
>>20
オウムはヒンドゥー系なんだってば(ワラ
麻原の本尊はシヴァだったんだから。


23 :天之御名無主:2001/06/08(金) 11:54
この事件って、石窟仏像爆破に変に憤った厨房が勢いでやっちゃった
だけなんじゃないかと思ったんだけど、どうだろう。

24 :天之御名無主:2001/06/08(金) 16:14
>某教授みたいに、すろーとをすらっしゅされちゃうぞ。

教えてくれよ^

25 :日本@名無史さん:2001/06/08(金) 17:05
コーランの研究をしていた教授がちょっと批判的な事書いたらしくて、
イスラム原理主義者にナタかなにかで首をすっぱ切られた(以上うろ覚え)
ってやつだとおもう。

26 :日本@名無史さん:2001/06/08(金) 17:22
そんなに詳しくないけど見つけてきた
http://www.d8.dion.ne.jp/~wtnk2t3n/dokusyo11

27 :天之御名無主:2001/06/08(金) 17:45
>>24
イランの故ホメイニ師が発禁処分にした、宗教批判の詩集を翻訳した教授が何者かに殺害された事件。
確か犯人は捕まっていないが、イラン系の過激イスラム教徒の仕業ではないかと噂された。
なずかと言うと、この詩集の著者もテロリストに狙われて亡命に近い状態を強いられていたから。

ちなみに、イラン系イスラムテロリストを「原理主義者」と呼ぶのは正しくない。

「原理主義」とは「宗教の教典に書かれたことを文字どおり間に受ける」ことだから。
キリスト教原理主義ってのは、聖書に書かれたことを文字どおり間に受ける考え方のこと。

故ホメイニ師が代表したイラン系イスラムの教えは、イスラムの歴史の中で改革的で立場によっては異端的とさえ言う人もいる。
だから「原理主義」ではない。


28 :toki@新宿:2001/06/08(金) 20:30
 かつての教義を巡った派閥争いの時代と近頃のタリバンのような過激派が
横行している時代とはイシュティハードの門を開いているかどうかが一つの
区分になると思う。

 タリバンのように門を開かない稀少な存在は、ウルマーの解釈によるイスラム
法にもっと耳を傾けるべきです。――っていうか、テロ行為が教義問題からは外
れつつあるというのが時流じゃないでしょうか?

29 :27:2001/06/08(金) 20:34
あ、イスラムに詳しいtoki@新宿 さんだ☆
>>28
どっちにしても、イスラム系過激派テロリストのことを原理主義者って呼ぶのは間違い、でいいんでしょ?

>テロ行為が教義問題からは外れつつある
んだったら。どうなんでしょう?

30 :横レススマソ:2001/06/08(金) 22:11
「悪魔の詩」って禁句なの?


31 :日本@名無史さん:2001/06/09(土) 02:33
悪魔の詩って何がかかれてたんですか?

32 :天之御名無主:2001/06/09(土) 02:59
イジュティハードの門って10世紀に閉じたまんまじゃないんですか?

>>31
ムハンマドをモデルとしているとみられる人物が
メッカで娘を使って売春業を営んでいる、って話が
物語の中に出てきたらしいです。
読んだことないんで間違ってるかもしれませんけど。

33 :天之御名無主:2001/06/09(土) 04:09
つーか、宗教や民族間での紛争って異教徒ならホロコーストで解るようにマジ無差別だからねー、憎悪や悲しみが民族、宗派同志でマジ雪達磨式。

34 :27:2001/06/09(土) 07:47
>>31
読んだ事ないので知らないっす。スマン

記憶が正しければ、報道では、ホメイニ体制のイスラム教理に対して風刺的批判的とか言われてたと思うけど。

35 :天之御名無主:2001/06/09(土) 14:07
関係有りそうなの。
homepage2.nifty.com/bet-aramaye/misc/akuma.html
www.alpha-net.ne.jp/users2/knight9/syousetu.htm

36 :猫電波:2001/06/09(土) 19:30
そもそもホメイニーが悪魔の詩を読んでたか解らない

>「原理主義」とは「宗教の教典に書かれたことを文字どおり間に受ける」ことだから。
確かに原理主義の語源となったファンダメンタリズムはそうだけれども(彼らの発行してる聖書はかなり改竄されてるらしいけど)
現在では意味も変えて使われているわけですし


37 :27:2001/06/09(土) 19:45
>>36
>現在では意味も変えて使われているわけですし

うん、そこなんだけどさー。
アメリカのキリスト教原理主義なんて、バチカンからすれば異端的なわけじゃない。
プロテスタントだってかなりの人がそう思ってるよね。

ところが日本で、「原理主義なんだからあれがキリスト教の代表」みたいにみる人がいるじゃない。
こーゆーのってマズイよね、って思うんだ。
どっかなー?

38 :猫電波:2001/06/09(土) 21:03
>>27
>ところが日本で、「原理主義なんだからあれがキリスト教の代表」みたいにみる人がいるじゃない。
>こーゆーのってマズイよね、って思うんだ。
>どっかなー?
ああ、なるほど拙いですね
イスラームに関しては更にその傾向が強いように思います
つか、シーア派とイスラム原理主義を同じだと思ってる奴までいる




39 :キャンセルヒャハー:2001/06/11(月) 22:36
・日本のイスラム教のトップ(?誰?)がまだ止めている
・実は犯人がわかってない
・もうリンチで犯人(達?)はこの世にいない
のどれかかなーと思うんだけど

40 :天之御名無主:2001/06/12(火) 00:52
>・日本のイスラム教のトップ(?誰?)がまだ止めている
そんなもんいないでしょ。
カトリックやオーソドックスみたいな教会組織は
イスラムにはないし、分派も多いし。

41 :キャンセルヒャハー:2001/06/12(火) 01:10
いやイスラムが何故動かないか訊いたら
イスラムは個人では動いてはいけないんだと聴いたから。
親玉(?)の許可が無いとリンチしちゃいけないって。

42 :40:2001/06/12(火) 02:43
>>41
どこで聞いたの?

43 :オトポッポRETURNS:2001/06/12(火) 12:09
イスラム教って神父みたいな役職を認めてなかったんじゃなかったけ?
カリフは別としてさ。確かカリフも何代まで認めるって言うので分かれてたと思ったけど。
たとえばシーア派は、五代目カリフであるシーアまでを認める、って感じだったと思ったけど。

44 :天之御名無主:2001/06/12(火) 18:50
>>43
シーア派は4代目カリフであるアリーを
預言者ムハンマドの唯一の後継者イマームであると認める、です。
シーア派の中にもいろいろあって、
1〜3代目カリフを非合法とする派と
1〜3代目カリフはアリーと比べて劣るけど合法とする派があるんだって。
で、アリーの子孫の何代目かで
兄弟のどっちをイマームに選ぶかでシーア派はどんどん分裂。

多数派のスンナ派は1〜4代目のスンナ派カリフを
正統カリフとしてもっともと理想的なカリフと見て、
しかもそれ以降のウマイヤ朝・アッバース朝カリフも一応合法と考える。

45 :キャンセルヒャハー:2001/06/12(火) 22:52
友達に聞いた。
ってゆーかもちっと漠然とした話。
イスラムは一枚岩っぽい要素強めだと言いたかったんだと思われ。
犯人が憎くてもあまり個人では動かない、と
イスラムみんなで相談して判断して実行部隊が動く、と
行動力(リンチとか?)はあるが無闇に動かない、とゆーよーな説明だった気がする。


46 :40:2001/06/13(水) 05:31
その友達が間違ってたんじゃないかなあ。
イスラムってそんなに一枚岩な組織を持ってるわけじゃないと思うよ。
上のほうでいろんな人が言ってるけど。

ちなみに悪魔の詩の作者に死刑を言い渡したのはイランのホメイニ師で、
この人の影響力はどんなに大目に見ても
せいぜいイラン国内の12イマーム派信徒にしか及ばないと思われ。
もっとも、イラン人はほとんど12イマーム派だけど。

47 :天之御名無主:2001/06/17(日) 11:03
宗教がなんぼのもんじゃ、ワレ!

命のために全てがあるんじゃ!

教義が大切なら、死んで訴えろ!

命より重い紙切れも教義もないんじゃ!

その事に気が付けよな、理屈こね回してるまえに!

48 :天之御名無主:2001/06/17(日) 14:33
宗教的な価値観を理解できないと(信じる必要はない)

異民族も異文化も、民俗も理解できないのだがね。

49 :天之御名無主:2001/06/18(月) 22:38
宗教に詳しくないのでここに来て勉強。

イスラム教徒は好戦的でコーランを大切に思っているって分かった。
日本人は「苦しい時の神頼み」的で信仰心は薄い。
だからコーランなんてそんなに大切だとは思えない。

よってこんな国に来たイスラム教徒が勉強不足で日本に来たから悪い。

>48
日本人の宗教的な価値観を理解出来なくて、日本民族も日本文化も民俗も
理解できずに日本へ来て、コーラン破られたくらいでギャーギャー言ってる
奴らを理解できるか? 彼らの考え方・価値観を理解できても同調する気は
更々ないね。いやだったら「日本」から出て行けってんだ。
お前みたいな似非理解者が最も迷惑なんだよ。

50 :天之御名無主:2001/06/18(月) 22:51
何か言うのは、もうちょっと勉強してからがいいと思うな。うん。
リアル厨房?

51 :48:2001/06/18(月) 23:19
>>49
ここは民俗学・神話学板だからね。
異文化についての基本的な考え方を述べただけ。

>コーラン破られたくらいでギャーギャー言ってる奴らを理解できるか?

容認はできないけど、理解はするがね。
(わかるかな?この違い)
それを似非理解と呼ぶなら、君は、民俗学にも、文化人類学にも神話学にも向いていない。


52 :天之御名無主:2001/06/20(水) 00:15
>>50

おまえ、その語学力で正気でいってんのか?
知障みたいな文だぞ?(w

53 :自転車小僧:2001/06/20(水) 00:49
>47、49、52
宗教板か右翼板へどうぞ。
なんでしたら、来年のメッカ巡礼お供しますか?

54 :天之御名無主:2001/06/21(木) 01:09
>>53

ププッ!!

55 :天之御名無主:2001/06/21(木) 08:45
>>52
「語学力」… ちゃんと登校して勉強しろよ?

56 :おとぽっぽアゲイン:2001/06/21(木) 13:06
>コーラン破られたくらいでギャーギャー言ってる奴らを理解できるか?

まぁ、出来る
自分が好きな食べ物を嫌いな人を見ると何でって思うでしょ?
あれの過剰版だと思うと多少理解できる。

57 :天之御名無主:2001/06/21(木) 22:23
>>56
そうか〜、理解できるのか〜?!
では、許せるか?
容認できるのか?
同調できるのか?

日本に堂々と住ませていいのかな?
郷に入れば郷に従えってこんな時に言いたいんだけど・・・だめ?

では逆に聞く
この事件を聞いてイライラしている俺達=リアル厨房を落ち着かせる意見を書いてくれ。

58 :天之御名無主:2001/06/21(木) 22:35
理解するのと許容するのは別問題でしょ?

まあ、俺はある程度許容するしかないと思うけど。
それに、騒いでるのだって
日本にいる全てのムスリムってわけじゃあるまい?
冷静に見てる人だっているんじゃないのかね。

59 :天之御名無主:2001/06/21(木) 22:59
>>57
筋違いなんだよな。

外国で、何者かに日本の国旗を破かれたら、腹たつだろ、やっぱり。
ギャーギャー騒ぐ奴だって出るよな絶対。

コーラン破いたりしたのが、仮に日本人だとして、
極イカレたヤツだって、ご説明をしてくのが筋だろうに。

60 :天之御名無主:2001/06/21(木) 23:57
>>57
郷に従えってさぁ。普通の日本人は他人が大事にしてるものを
破って捨てたりせんだろがよ。なぜ大事にするのか理解できない
ものでもさ。
俺は割とサヨ入ってる方だけど、やっぱり>>59の言うように、
外国で日章旗破られたり、焼かれたりしたら腹立つもんな。

61 :クリスちゃん:2001/06/24(日) 20:49
日本人は基本的に無宗教だからね、そこの感覚がどうにも分かりかねるらしい。
なんかニュースで
「これは戦争が起きてもおかしくないですよ、ジハードと言ってですね、云々・・・・・・」
とか片言の日本語で話してた人がいたなぁ。
ホントに起こったらどうしようとか思ったのは俺だけかな。

62 :天之御名無主:2001/06/25(月) 09:54
>>61
そりゃダメだね、公共の電波でそーゆーことニュースとして言っちゃ。
すげー無責任。(その放送は観てないけど本当だったら、って話ね)
2chとあまりレベルが違わないね(藁
って笑い事じゃねーな、こりゃ(sigh

63 :天之御名無主:2001/06/25(月) 09:56
煽りニュース?(ワラ
ってゆーか、ホント、笑い事じゃないわよねー

64 :ぴろりん:2001/06/25(月) 16:20
スンマソン。実は私でしたー(誘導尋問で強要)

65 :おとぽっぽファイナル:2001/06/28(木) 12:45
2chに書いている人でイスラム教徒はいないのか?
そう言う人に話を聞いてみたいのだが……

66 :おとぽっぽ:2001/07/05(木) 12:50
そもそも宗教って死ぬためのものだろう?

67 :天之御名無主:2001/07/05(木) 13:20
>>62,63
たしかニュースで、街角でのインタビューに答えてた
イスラム系の人が言ってましたよ。

68 :天之御名無主:2001/07/05(木) 15:49
>>65
自転車小僧ってコテハンの人(このスレの>>53)が
日本人ムスリムらしいよ。

ジハードってのは原義では武力であるかどうかに関わらず
イスラム世界の拡大・防衛を指す言葉だって
なんかの本で読んだ覚えがあるんだけど…。
普通にムスリムが使う場合でも単純にクルセイドの意味になってそうだね。

69 :天之御名無主:2001/07/17(火) 14:09
>>66
ハ?

70 :天之御名無主:01/09/06 20:38
ジハードは未だに達成されていません。

初期の勢いはもうおとずれないでしょう。

71 :天之御名無主:01/10/13 20:02
富山県の女性

72 :天之御名無主:01/10/13 21:27
20代の無職の女性だってね。父親と仲が悪くて
困らせようとしてやったと供述してるらしい。

73 :ソースも出してね:01/10/14 04:19
http://news.msn.co.jp/articles/snews.asp?w=74597

74 :天之御名無主:01/10/14 04:24
そんな理由だったのか

75 ::-) NASAしさん:01/10/14 10:56
しかし氏名公表されちゃって・・・

的にかけられちまえ

76 :あれって:01/10/15 14:28
自分のコーランならいいわけよね?

77 :rdn:01/10/15 17:22
"騒ぎを起こし、小さいときから仲が悪かった父親を困らせたかった"との供述
何でコーラン破くことが父親を困らせることになるのかわからん??
"パキスタン人やイスラム教徒を中傷するビラも一緒にまかれ"ということは
何かの宗教団体か???

78 :天之御名無主:01/10/15 21:15
あれはてっきり、港湾関係の組に輸出の際の上納金を払わないでいた
ムスリムの販売業者に対する、やくざのいやがらせだと思ってたんだが。

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