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クトゥールー神話

1 :餅屋:2000/01/14(金) 02:27
ここでも神の名前を列挙しておきます。

213 :天之御名無主:01/10/31 10:09
神話等を元にして差別意識の味付けを更にしたオカルト系ゴシックホラー:クトゥルー神話
その元ネタの探求なら民俗学的か?

214 :天之御名無主:01/10/31 13:24
神話を元にした創作ならいくらでもあるがなぁ。

215 :子熊 ◆TRENdYVo :01/10/31 15:42
>214
神話を元にして再構築した
その創作神話でここまでメジャーになったものは
少ないのではないかと

多くの人の筆によって成り立ち
現在も変容し続けているのが特色でしょうか

216 :レノ外道 ◆DEATHj8g :01/10/31 22:41
That is not dead which can eternal lie,And with strange aeons, even Death may die.

ところでニャル様のトリックスターっぷりを堪能できる作品って何がお薦めですか?
>>183
実は「銀の弾丸」結構好きなんですがね…

217 :天之御名無主:01/11/01 00:39
例えば、文学板でも立ってたけど
やっぱり沈んじゃったよ。クトゥルーすれ。
ここで論じてあげていいんじゃないの。
価値は低いという意見に同意したとしても
あんなに暗黒で最低なのに
巻き込んだ人数が多すぎると思う。
マイナスの魅力を語ってみる甲斐はあると思う。

218 :天之御名無主:01/11/01 06:09
>>216
>ところでニャル様のトリックスターっぷりを堪能できる作品って何がお薦めですか?
個人的には
「尖塔の影」
「アーカム計画」
かな。前者は最後のオチが好き。

219 :レノ外道 ◆DEATHj8g :01/11/01 06:34
>>218
アーカム計画ですか、先月購入してまだ読んで無いです。
ちらほら読んでみると結構面白そうでした。
尖塔の影は…例の核兵器の話でしたっけ?読んだこと無いですけど。
清心社版の七巻…古本屋行けば売ってるかな…?

220 :子熊:01/11/01 13:44
>219
東京ならば秋葉原の書泉にあるよ<青心社文庫

221 :インスマス:01/11/01 14:43
PCエンジンの邪聖剣ネクロマンサーは「クトゥルー神話」に出てくる敵でいっぱいだった。
確か最後はアザートスだったかな。
ところでどの出版社の翻訳好いの?

222 :天之御名無主:01/11/01 19:51
オカ板で話したほうがずっとレスがつくと思うぞ。

223 :天之御名無主:01/11/02 06:20
>>219
「青」心社ね。
秋葉原だと、虎の穴(下が牛丼屋の所)でも置いてあったと思う。
神田なら書泉系かな。
むしろ古本の方が手に入りにくいですよ。新刊の方があっさり買えます。
.
>>221
青心社のが翻訳もそれなりにこなれてていいと思う。手に入りやすいし。

224 :ともチャン:01/11/02 06:41
精神社のページ。

http://www.seishinsha-online.co.jp/

しばらく前から、こんないいかげんな状態。
しかも、前よりもみにくい。

225 :レノ外道 ◆DEATHj8g :01/11/02 07:00
おっと、誤変換でしたか。
杉並在住ですが、あの呪われし禁断の地(笑)秋葉原ですか…

>>221
青心社版はまだ読んだことないですが
個人的には大瀧訳が好きなんですがどうですかね。あの人は。
大西訳の「〜かしら」が異常に気になりますが…

226 :天之御名無主:01/11/02 11:00
「黒の断章」「Esの方程式」はやったが
「人工失楽園」ってまだ出ないんですか?
スレ違いですけど

227 :天之御名無主:01/11/02 20:48
>>226
あぼぱのWebサイトに書いてなかったか?
「人工〜」は凍結。再開は未定。
制作に時間がかかりすぎたからしばらくいろいろ
タイトル(ゲーム)出して余裕が出来てから再開
する・・・予定だとか。ま、先の事はわからんが。

228 :子熊:01/11/02 22:15
やはりこの板的なテーマで話すのは難しいね…

229 :天之御名無主:01/11/02 23:29
SF板の方は「ラヴクラフト」になっちゃってるからな・・・

230 :天之御名無主:01/11/04 15:27
フェニキア神話にでてくるダゴン神を、HPLがクトゥルフ神話に取り込んだ方向性を継承していく方法で話題をすすめていくのはどうよ?
これなら板違いになりにくいと思うのだが。

231 :天之御名無主:01/11/16 23:55
7世紀のアレキサンドリア

232 :田中清玄研究家:01/11/18 23:06
芝居のすじが民話に流れこんじゃったり、
太平洋戦争の艦隊戦が南方でフォークロア・神話化してたり…
クトウルーが今後都市伝説化してく方向もあるだろうし。
岡正雄は柳田國男の書庫でアナトール・フランス読んでて
怒られたそうだが、初期の文学志向の隠蔽(全集から
詩をけずるなど)とともにソースの隠蔽(「不幸なる芸術」
がオスカー・ワイルドのパクリという由良君美の指摘)、
機械的に板違い指摘をくりかえすのは文学とフォークロア
の深い関係を理解せぬ不勉強者。板違い指摘野郎は
まず柳田國男全集読み直して出直してくること。
ウェルズ「タイムマシン」(柳田訳では「時の航空機」)
愛読する柳田はSFヲタだ!(藁藁藁人形
このスレでは神話学・民俗学の成果をどう
クトウルーで再利用するかも視野にいれましょう。

233 :sirou :02/01/18 18:44
さのしろうがかいたあのほんはどぅーなんですか?おいらはあとらくなくあがすきかな。

234 :天之御名無主:02/01/22 16:12
>>232
見事に無視されてるな

235 :名も無き∈(・ω・)∋:02/01/24 01:25
PSゲーム、クーデルカ でガグがでてた。本物に忠実な姿でした。弱いけど
続編、シャドウハーツではもっと露骨にCoC系になっててルルイエ異本、
無名祭儀書とかもでてる。このゲーム的には天凱凰は大地の神で、ラスボスの
超神は外なる神という解釈で良いのだろうか?

ところで各板に散らばっているクトゥールー関係の他のスレきぼん

236 : :02/01/26 03:24
昔TBSの「ギミアブレイク」という番組で、設定を日本に移してインスマウスの影を実写映像化したらしいがそれを見た人っている?
"アーカム"は"赤牟"と変換されてたとか…。佐野史郎が主演してたみたい。

PC「果てしなく青い、この空の下で…」は、クトゥルフ関係の名前が直接でてこないものの秀作。
死者復活、底なしの深い井戸、モデルなしで絵を描けない画家、山に潜む恐ろしい存在、地下迷宮等、
キーワードが盛り込まれていておすすめ。

角川スニーカー文庫の「ラプラスの魔」は前半はインスマウスの影やダンウィッチの怪のような雰囲気が漂ってて
よかったが、途中から変な方向にいっちゃった。ゲームの文庫化だからしかたないか。
数年後に旧アスキー発行「ログアウト」の増刊号に載った、文庫本未収録のプロローグはなかなかよさげ。

237 :天之御名無主:02/01/26 04:36
ビデオ出てるよ。廃盤かもしれないが古いレンタル屋なら置いてあるかも。
感想。小道具や設定などから、制作者と佐野史郎のラヴクラフトに対する
思い入れが伝わってくるなかなかの力作だが、TVドラマ的に脚色された
予定調和的シナリオが鼻につくし、主人公と女性とのからみなどという
筋金入りのストイックなラヴクラフティアンにとっては唖然とするような
シーンもあって評価の分かれるところだ。俺は好きだけどな。


238 : :02/01/27 18:55
なるほど。
ラブクラフト自身宗教に対する信仰は無かったものの、清教徒として育てられた彼からすれば
作品に性的要素が入ることを嫌っていましたし、女性とのからみシーンがあるのは原作派からみると
首をかしげるところでしょうね。

239 :天之御名無主:02/01/29 00:59
そうだね。
彼の作品は、無宗教な日本人にとってみると、はっきりいってドコが恐いのかいまいち
わからないところがあるけど、ピューリタニズムに立脚した彼等のニューイングランドでの
ささやかな生活が、なんだか理解不能な侵略者によって乱されることがどれだけ恐ろしい
ことであったかは、漠然とながらわかる気がする。もちろんそれは異教徒としての有色人種
が白人至上主義を掲げる彼等の世界に浸透し始めたことのメタファーととらえることもできる
わけだが。


240 :天之御名無主:02/02/08 08:38
アブドゥル・アル=アズラッドって名前、おかしくないですか?

241 :天之御名無主:02/02/08 12:48
どうおかしいと思ったかぐらい書こうよ、横着しないでさ

242 :天之御名無主:02/02/08 14:25
迫り来る混沌、ナイアルラァァァトウテップゥゥゥゥゥ!

243 :天之御名無主:02/02/08 14:37
>236
じぶんはそれ見ていないけど、たしかインスマスが「陰洲枡」
キングスポートが「王湾」だか「王港」になっているんだよね。
で、村人達は砂浜の小屋で「だごん様」の像を拝むのだ。

244 :天之御名無主:02/02/08 19:24
スペルはNyarlathoteppだっけか。
にゃるらとほてぷ、ないあーらそてっぷ、訳は多様。
古代エジプトっぽい雰囲気を出したかったんだろうね。
現代の視点からだとやっぱり差別くさいなあ。

245 :240ではないが:02/02/08 20:27
「アブドゥル・アル=アズラッド」ではなく、
「アブドゥル=アズラッド」のほうが適当であると思われる。
「アブドゥル」は「アブド・アル」の音便なので、「アル」が
だぶってしまうからた゜。


246 :天之御名無主:02/02/08 20:28
スペル >Nyarlathotep

247 :天之御名無主:02/02/09 23:02
ミスカトニック大学に入学したい。

248 :天之御名無主:02/02/09 23:43
既に生徒です。

249 :天之御名無主:02/02/10 00:04
マサチューセッツ州ってすんごい小さいのな。

250 :天之御名無主:02/02/10 00:57
インスマウスの海老食いてえ

251 :天之御名無主:02/04/05 05:08
(・∀・)シャンティ♪



252 :天之御名無主:02/04/21 00:34
ニャルラトテップのような代物を、自分の見た悪夢から創りだしたラヴクラフトはやっぱりスゴイ。いろんな意味で。

253 :_:02/04/21 07:27
http://game.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1007714174

254 :天之御名無主:02/04/26 17:51
黒の断章やっとけお前ら。

255 :天之御名無主:02/04/26 20:39
あとらくなくあとか

256 :陰洲枡の民:02/04/28 04:06
だごん様!おらたちをお救い下され!

257 :天之御名無主:02/05/06 11:08
アジアが舞台の神話的存在で、何かいいの知りませんか?
「神話っぽい奴」でも。

258 :ともチャン:02/05/06 16:18
中国に相柳という神様がいるんだが、これが九つのあたまを持った
どでかい蛇なんだな。
相柳>そうりゅう>すーりゅー>とぅーるー>くとぅーるー
なんつったりして。

259 :黒太:02/05/08 00:32
>ニャルラトテップのような代物を、自分の見た悪夢から創りだしたラヴクラフトはやっぱりスゴイ。いろんな意味で。
神話にはよく登場する典型的なトリックスターです。
アメリカインディアンやアフリカの神話には必ずと言っていいほど登場します。

ニャルラトテップはヨルバ族に伝わるエシュ神がモデルではないかと思われます。
エシュ神は秩序の攪乱者であり偶然の導入者である。平和なところに争いを持ち込み秩序ある所に騒乱を持ち込む。
そしてそれによって隠蔽されていた真実を暴露する役目を担っている。
また、エシュ神は人間に知恵を与えた存在としても知られ、彼によって人間は神々の意志を知ることができる。
エシュに与えられた知識により人間は供儀を行うことができる。

神と人間を結ぶメッセジャーであるだけでなく、彼は神としても特異な地位にある。
創造神オルロンを除くすべての神々のうちでもっとも強力な存在として恐れられている。

260 :黒太:02/05/08 00:40
そして、エシュ神の怒りに触れたものは人間はもちろん、神々の中にも無事でおられる者はないとされる。
エシュ神の特徴は極端な両義性にある。
エシュ神は神々の父であり、最も幼き者である。
エシュ神は大男であり、小人でもある。
エシュ神は耀くばかりの美男子であり、誰もが目を背けるような醜男である。
エシュ神は老人であり、幼児である。
無数の姿に変身する気まぐれな神は、人間の間に不和と騒乱をもたらす。

トリックスターはアフリカやアメリカインディアンの神話に頻繁に登場する人気者である。
ヨルバ族のエシュやフォン族のレグバのように神話的な存在として登場することもあるが
動物の姿で登場することも多い。

261 :天之御名無主:02/05/08 11:04
ミスカトニック大学に入りたいけど、犬が怖くて近寄れません。

262 :252:02/05/08 19:29
>259
いや、俺が言ってるのはHPLの短編「ニャルラトテップ」についてという事なんだが。
あの作品は夢が元だろ?現在のニャルはともかく、あの作品ではトリックスターと
いうよりも、終末の先触れみたいな雰囲気だし。

でも「クトゥルー神話」におけるニャルはそれと非常によく似てるね。形成過程で
インディアンやヴードゥーの神話のイメージが入ったのかな。

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