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★そろそろ加湿器★

1 :名無しさん@1周年:2001/08/20(月) 14:12
類似スレ=「☆そろそろ除湿機☆」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=kaden&key=987576597

882 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 00:09
つうかあるるうざすぎ
マイナスイオンとか適当な事を公共の電波にながすな
必ず聞かれる。うざ


883 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 00:22
あるるのモミの木よ〜♪

884 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 02:09
>>881
理論的?どこぞの理論だ?
無風状態の自然気化なら確かに非常に小さい。
が、加湿器の気化では送風を伴うため、メカニズム的に雑菌を拡散する可能性がある。
コロニーができるような条件をつくれば確実に雑菌噴霧器になる。
いい加減なことはいわないで欲しい。
ただし、臭気は雑菌そのものとは違うので、臭うから雑菌飛んでると心配する必要はない。


885 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 02:49
>>881
細菌拡散装置=気化式&ハイブリッド式(三菱・三洋除く)加湿器

886 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 03:01
メカニズム的?どこぞのメカニズムだ?
フィルター表面に雑菌のコロニーが出来ようとも送風で拡散などしない
雑菌のコロニーが飛沫になって排出されるとでも思っているのか?
いい加減なことは書かないで欲しい
中途半端な知識でわかった気になるから勘違いを起こす




887 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 03:04
細菌拡散装置=旧超音波加湿器のみ

888 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 03:08
滴下式の気化式加湿器(そんな物は無いだろうが)なら雑菌の拡散も皆無とは言わないが
現在市販されている気化式加湿器が細菌拡散など起こり様も無い。

889 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 03:15
880「雑菌は飛び出します。」
884「雑菌を拡散する可能性がある。」

表現がどんどん変わっていくな?
実際に飛び出すのか?可能性だけで実際は飛び出さないのか?
どっちなんだよ?

890 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 03:23
滴下式の気化式加湿器ありますよ
だから滴下式以外の気化式なら大丈夫じゃないのかな?


891 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 03:24
↑ごめんなさい、厳密には滴下式ではありませんでした・・・

892 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 03:29
気化式って
空気中の雑菌を掴まえはしても
雑菌を放出はしないんじゃないの
フィルターって吸い上げ式だから
滴が垂れてることないよ


893 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 03:32
可能性の話はどうでもいいから
現実的に日常生活の使用の範囲で
そういったことが有り得るのか
そういう視点で書いてください
専門的なことなんかわからないです


894 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 03:33
結論はサンヨーなら大丈夫(笑)
そういうことでマタ〜リしよ

895 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 03:38
884も886も
言い分はあるだろうけど
実験室で試してみないと
本当の結論は出ないよ
水が腐ったりカビが生えたり
そんな使用状態のことまで
考えて言い合っても仕方ないよ
もう止めておいてね
おねがいします

896 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 05:42
タンクの水がなくなってピーピー鳴ってますが何か?

897 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 06:38
給水してきました。
早朝の水はトテーモ冷たいです。ハイ。

898 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 16:37
でっかいボココ君が秋葉のヤマギワで35800円だったよ。
高いけどホスィー。

899 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 16:53
>>898
メンテが面倒みたいよ。

900 :アフォ:02/01/29 19:32
おまえらなんか、加湿器抱いて氏んでしまえ!


901 :869=880=884:02/01/29 21:00
まず、この↓HPを見て下さい。あ、ブラクラじゃないよ。ダイジョブ。
http://tag.ahs.kitasato-u.ac.jp/YURYO/yuryo-09.htm
(ただ、マイナスイオンがあがってるけど、ここはちょと飛ばして見てね。KITASATO発ではまずいよ、やっぱ)
ここにあがっているように、メンテがちゃんとできてれば、
気化式は十分以上に安全な加湿手法といえる。
儂も、他から問われれば、まず気化式を推薦する。自分も使ってるし・・・
だが、>>886>>888、キミらのように全く、理論的に、あり得ないというのは、
家電が使われる様々な環境を考えると、まずい。特に、ここは家電製品板だからね。
儂がメカニズム的にといったのは、製品としての加湿器は、様々なパーツの複合体であることによる。
コロニーがフィルターに形成される、と儂は限定的にいってないよ。
フィルターも大事だが、吹き出しグリルや送気羽根にもっと注意すべき。
こいつらは、今の加湿器では、なぜか洗いにくくなっている。
ここに、栄養源が飛んでくることがあればどうなるか。置く場所によっては、常に温床になるカノウセイがある。
その元を絶つのがフィルターや水タンクの日常清掃なんだよ。

>>885
いいすぎだよ。ボネコでも、水道水を使ってフィルターを定期的に掃除している限り、
拡散装置にはならない。

>>887
超音波式のメリットである低ランニングコスト、低騒音を犠牲にせずに?
超音波の最近の流れはよく知らないもんで・・・

>>889
「飛び出します」んだよ。
けど、プロセスを語れば、可能性からはじまるということ。

>>892
液滴で飛沫放散ということだろうが、
よほどfanが強くなければ簡単に飛び出すことはない。
湿潤環境に浸かっている限り、簡単に菌は飛び出せない。

>>893
以上のようなことで、普通に毎日タンクのすすぎをして、
決められた手順でフィルター掃除をしてれば、ダイジョブ。

>>894 >>895
だから2chは面白いし、また、しょもないのでは?
ヴァカといわれてもいうてみるべし。

>>900
儂は、
氏んでしまえ、というのは、どうかと思うヨ。
つまんない一行で資源使わんといてくれ!





902 :目のつけ所が名無しさん:02/01/29 22:26
713>>
KA-A5Xについていろいろと酷評があがっていますが、近所ではよく売れているみたいです。
うちの場合は、マイナスイオンだけ運転(加湿SWをOFFしたあとに、マイナスイオンSWだけONする)
のときは送風機が動きます。
ただし、加湿運転(マイナスイオン込みで)していて一定湿度に達した後に、
送風がストップしたときマイナスイオンのランプだけ点灯するのですが、
このときにマイナスイオンがでているのかわかりません。
このような症状は正常なんでしょうか?

903 :目のつけ所が名無しさん:02/01/30 01:41
>つまんない一行で資源使わんといてくれ!

くだらない長文やめてくれる?

904 : :02/01/30 03:33

★そろそろ加湿器 2★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/kaden/1012328117/

905 :目のつけ所が名無しさん:02/01/30 15:25
>>901
つまり、方式を問わず「可能性として」どんな加湿器でも細菌噴霧器
になり得るという訳ですか。まぁ、現実性が乏しい理論上の話ですが。

906 :目のつけ所が名無しさん:02/01/30 16:54
やはりスチームファン式が安心だな〜。
どんな加湿器にもメンテナンスは必要。
電気代だけは少し痛いけど、効きは抜群。
騒音もそれほどなくてイイ。
今後も生き残っていくだろう。

907 :目のつけ所が名無しさん:02/01/30 17:42
>>906
どうかな。スチーム・ファン式だって、べつに全ての部位が高温になってい
る訳では無い。よって、>>901の論理で言えば100%安全とは言い切れない。
(もっとも、現実味のある論理では無いとは思うが)
それから、気化式も効きは必要十分。エネルギー消費の観点からも、今後
はやはり気化式が主流になるという予感がする。


908 :目のつけ所が名無しさん:02/01/30 22:34
>902

マイナスイオンが出ているかいないかもともと分からない物だから
出ていると納得してください。
この前、車で渋滞するといらいらするのは、前の車から出ている排気ガスが
プラスイオンだからいらいらするんです。
だからこのマイナスイオンを出す、シャープの空気清浄機を使えば
いらいらは解消されるだろうって言っていた店員さん(山田)
ぐらい盲目的に信じていればいいだけ。


909 :目のつけ所が名無しさん:02/01/31 00:14
梅雨でも加湿器

910 :目のつけ所が名無しさん:02/01/31 00:53
結局まだ買ってないので、無しで乗り切ってしまうか悩む時期に…

911 :901:02/01/31 01:35
儂が仕掛けた話の流れで、早めに新スレに移ったとしたら、申し訳ない。
が、まあ、まだ続いてる趣もあるようなので、
儂がらみの話は、とりあえずこちらで書かせていただきます。

>>905
なり得るかといわれれば、なり得るとしかいいようがない。しかも「可能性として」ならなおさら。
製品としての家電の話であって、理論上のモデルではない、とすれば(という話だが)、もっとなおさら。
とりわけ、ハイブリッドについては注意が必要ではないかと思っている。
機構、排気経路が複雑すぎる。

>>906
スチーム式は、「細菌噴霧」でいえば、本体に限れば一番安全ではないかな。
選ぶなら、KAZの一番安いポリタンク式がいいと思う。ばらしやすく洗いやすい。
ただ、電気代の話は除いても、過湿しかねないという点で本体より室内の汚染が気になるところ。
多分、あちこちで結露がおこって、それが目に付きにくい場所だとどうだろうか?

>>907 (=905?)
KAZのようなシンプルなものでいえば、一番安全だと思うよ。菌については。本体のね。
外装やタンク内はさほど問題ではなく、排気経路にブラインドがあるかないかが問題で、
それも水道水+蒸気圧での加湿ならほとんど殺菌後の噴霧だから、まずだいじょうぶ。
100%安全については、ま、いえませんでしょう。が、これはほんと本体については気にする必要はなし。
気化式の能力については仰せの通り。一番優しく、適度な加湿。

儂のいいたいポイントは、ね、水を扱う家電は本来的に細菌問題については危ういんで、
メーカーもフェイルセーフだとごてごて除菌対策を付けるだけではなく、
80%くらいはメーカーサイドで、残りはユーザーにゆだねて、安全管理できる製品を出せば良いんではないかということ。
そのためには、心ゆくまで掃除できるような、中身のわかる機械を設計してください、ということだ。

本体と一体整形の、かっこいいフラッシュサーフェイス(というよりコストかもしれないけど)よりは、
ポンとはずれてじゃぶじゃぶ洗えるグリルやファンにしといてほしいのだ。
フィルター除菌になにをつかってるから、あれを使って洗うと取れちゃうんです、と丁寧に解説して欲しいんだ。
それから、商売だし、差別化のしのぎあいのなかで難しいとは思うけど、
消費者が持ってるイメージにつけこんで、基本的な機能がベストとはいえない商品を出さないで欲しい。
エヴァグリーンなものが欲しいんだ。

912 :非通知さん:02/01/31 09:08
やっぱり気になるよね〜細菌

913 :非通知さん:02/01/31 14:54
( ´_ゝ`)ふーん

914 :目のつけ所が名無しさん:02/01/31 15:31
>>912
この世から消えると100%安心できますよ。

915 :目のつけ所が名無しさん:02/02/01 01:16
まだまだ加湿器!
インフルエンザの本格的な流行の季節到来!!
加湿器で予防しよう!!!

916 :目のつけ所が名無しさん:02/02/01 10:33
潤えや、ゴルァ!!

917 :目のつけ所が名無しさん:02/02/01 17:30
>>911
ストーブにやかんでも載せておけ。

918 :目のつけ所が名無しさん:02/02/01 17:50
>>917
好熱性細菌が繁殖する恐れがあるため、お薦めできません。

919 :911:02/02/01 19:39
>>917
ストーブにやかん。ベリグじゃない?
ただ、最近はやかんを載せられる電気ストーブが減ってきてるしなー。
化石燃料直接燃やし系器具の場合は、かなりキツイ乾燥状態でなければ、ヤカントップは必要ないでしょ。
が、これ、電気ポットとセットていうのはアリじゃないか?
普段は電気ポットで、部屋が乾燥し出すと自動的に沸騰モードに入って加湿開始!
これなら、過湿なし、しかも熱いお湯がいつでも使える!!
ポットだから気をつかって洗うだろうし、加湿してりゃすぐに湯が無くなって、いつも新鮮な水道水(?)がはいっているという、
とってもクリーン加湿。いやこりゃいいかもしれないよマジで。


920 :目のつけ所が名無しさん:02/02/02 05:36
イイ!!ソレイイ!!!

921 :目のつけ所が名無しさん:02/02/02 21:59
まだまだ加湿器

922 :911:02/02/02 22:09
>>918
そちらのほう、詳しくないので質問。
人肌程度から100℃前後までの幅広い温度活性をもつ好熱性菌ていうのがいるんですか?
それは、人体に大きなダメージを与えるの?
それとも、熱耐性が高い菌ということでいったのかな?
どのような生態なんだろうか?

923 :目のつけ所が名無しさん:02/02/03 03:04
>>902
うちのも東芝のマイナスイオンのやつそうなるよ。
きっとでてないと思われるよ。

924 :917:02/02/03 09:07
>>922
海底から湧き出している熱水にのみいるなんていう菌もいる。
菌々って、君は、気にしすぎじゃないか?
超音波式で問題になるレジオネラ菌等は、論外としてもインフルエンザとかの
ウイルスのほうが、実際のはなし、よっぽど怖いし、影響はある。
君の皮膚の上にだって菌は、いっぱいいるんだぞ。
気化式、加熱式とも歴史があるんだから菌の心配要らないと思っている。

925 :目のつけ所が名無しさん:02/02/03 10:10
加湿器いる人たちは木造住宅に住んでる人たち?
うちは鉄筋だから除湿機いれてるけど
加湿器いれたら結露が激しくて
家中がカビだらけになるよ
クローゼットとかカビが生えてしまう
断熱材はコンクリートと壁の間にいれてるんだけどね



926 :目のつけ所が名無しさん:02/02/03 11:46
要するにスチームファン式が一番ってことだな?

927 :目のつけ所が名無しさん:02/02/03 12:55
>925
気化式買いなされ。

928 :目のつけ所が名無しさん:02/02/03 22:53
>>925
やかんを買いなされ。

929 :目のつけ所が名無しさん:02/02/04 15:25
>>922
おいおい、マジに受け取るなよ(w

930 :911:02/02/04 20:41
>>929=918?
ならば、レスつけてくれてありがとう。
でなければ、スチーム使ってる人でマジで心配する人が出てくるところだ。
儂自身は、ほんとは、918がマジレスであって、詳しく語ってくれる方が興味深かったのだがな。

>>924
熱水鉱床(チムニー)というやつ、そこに生息する菌は儂も知ってるよ。それで聞いたのだ。
我々にとっての常温でも元気に活動できる好熱菌がおるのか!そりゃすごい、と。いるのかい?ほんとのところどうなの?

儂が菌々といってるのは、それが加湿器についてフォーカスすべきポイントだと思ってるからだし、
(もちろん、スチームのやけど問題とか、マイナスイオン問題とかはあるんだけど、それらは、お・い・と・い・て)
フォーカスしてるからキミの目にも付くのだろう。
室内の細菌(胞子)浮遊数とか、体表への細菌付着とか、一応知ってる。
また、菌類は必ずしも悪玉ではない(どころか、無いとまずい奴らも多い、のに最近神経質すぎ)のは、周知。
が、条件がそろえば、加湿器は汚染源となる、ということはやはり認識すべきだろう?
レジオネラは常温貧栄養環境で繁殖するスゴイやつで、しかも超音波加湿器で人殺しの実績をつくってるから話題にされるが、
じゃあ、それ以外はどうなんだ?今後ずっと安心なのか?
儂は、それに対して清掃が欠かせない、また清掃しやすい製品をメーカーは作ってくれ、といっている、だけ、なのだ。

・・・とここまで書いてきたけど、
はじめてこのスレ読む人にはこのような些細な応酬はとりあえず機器購入の役には立たないと思うし、
加湿器その2というスレも立ってるので、ここまでのお話を見た上で、新しいスレの方へどうぞ。
儂は、ここにはもうこないヨ。


931 :田中洸人:02/02/04 21:28
2月24日に京都市国際交流会館に田中洸人氏が来ます。
http://www.astroarts.co.jp/news/2002/02/01lecture/index-j.shtml
http://nara.cool.ne.jp/mituto

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