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12月に「フレッツ・ADSL」開始/NTT東西

1 :食いだおれさん:2000/11/15(水) 00:50
結局光までの時間稼ぎか?

12月に「フレッツ・ADSL」開始/NTT東西
 NTT東西地域会社は14日、ADSL(非対称デジタル加入者回線)技術を使ったインターネット接続サービスを12月に開始すると発表した。料金や接続速度など詳細は未定としている。また、現在DSL試験サービスの利用者に課している接続料金を値下げするため、同日郵政大臣に認可申請した。
 新サービスの仮称は「フレッツ・ADSL」。両社がISDN回線用のインターネット接続用通信料定額サービス「フレッツ・ISDN」のために整備した地域IP網を使い利用者とネット接続事業者をつなぐ。

 接続料金は、電話とDSLを併用する場合の料金は現在800〜1000円、DSLのみで利用する場合は2600円だが、これを410〜2244円に下げる。NTT東日本によれば、12月中旬にも認可が下りる見込み。

[NTT東日本]
http://www.ntt-east.co.jp/

[NTT西日本]
http://www.ntt-west.co.jp/


2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 01:12
くそっ、NTTめ、やっとフレッツが始まったので、ISDNにしたところなのに・・・馬鹿野郎・・・もっと早くやれ!

3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 01:28
あ〜おれもやめて〜
でもサービス開始に手間取るだろうから
フレッツアイをやめるのはかなり先になりそうだな。
どっか他で、たとえば都水道局が光ファイバーサービス格安ではじめる方が
先だったりして。
常時接続、ADSLで出遅れて妨害して
今度は光ファイバーでも....

4 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 02:22
なんだかんだいってNTTか
なんかサブマリン特許みたいだな。

5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 05:14


6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/11/15(水) 05:41
フレッツADSLも例によって東京・大阪からか(藁。
どうせならこれからフレッツISDNに対応する地域は
ADSLに対応すべきだと思うが。


7 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 05:43
>>6

当たり前だろ。
突然田舎からやるわけ無いだろ

8 :横浜だけどまだまだだ:2000/11/15(水) 07:43
http://www.ntt-east.co.jp/senyo/ADSL/

9 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 07:45
横浜って大阪よりネット人口多いのに(もしかして東京よりも?)
なんで後回しなんだろう

10 :名無しさん@そうだADSLにしよう:2000/11/15(水) 08:01
>>9
大阪はNTT西日本の拠点だから。

11 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 10:19
http://www.ntt-east.co.jp/release/0011/001114b.html

12 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 10:22
9はまじめにその意見言ってたらかなりイタイぞ。

13 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 11:40
一般人の目
東京>>>>>大阪≧横浜


横浜≧東京>>>>>大阪

14 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 12:05

横浜≧東京>>>>>大阪

13
東京>>>>>大阪≧横浜

一般人の目
23区>>>>>>>>>大阪≧23区外≧横浜

15 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 14:40
≧この記号はどういう意味ですか

16 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 14:43
異常

17 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 14:45
東京・大阪なんてADSL・CATVみたいな高速通信サービスは色々あるんだから、
もっと高速通信サービスのない他の政令指定都市からはじめりゃいいーのに。


18 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 14:52
>>14
ちなみに、広島市はどの辺に位置するのでしょう!?

19 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 14:53
9=17=田舎者

20 :名無しさん@そうだフロリダで選挙の数えなおしにいこう:2000/11/15(水) 14:58
人口と商業人口、地理的背景を考えるとこんな感じのような、、
東京23区 ≫ 横浜市 ≧ 大阪市 ≫ 東京市部

どだ?



21 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 15:07
9のおかげで、話がそれるそれる・・・


22 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 17:44
いや、でも大都市でパイの食い合いするよりは
ちょっと郊外のベッドタウンでやったほうがいいようなきがするが。

そこんとこどうなの?

23 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 17:56
いなかじゃ、採算がとれんてことでしょ。
電話でさえ、赤字なのに。

24 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 18:00
>>23

正解。
別に慈善事業でやってるわけじゃないんだから当然だと思うけどね。

25 :名無しさん@1周年:2000/11/15(水) 18:40
ネットで見込める経済効果を計るなら地方を殺してはいけない
で、結局は全国一律サービスが焦点
そんな時マイラインなんていわれたらNTTにとっては辛いはな


26 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 18:59
結局は全国一律サービスが焦点

そんなことになったら大多数の都市部のユーザーが
かっぺのケツ拭きしなくちゃいけなくなるだろ

かっぺはアナログで十分だろ


27 :名無しさん@そうだADSLにしよう:2000/11/15(水) 19:05
NTT西日本も、近畿2府4県だけなら黒字だが
その他の地域を含めると赤字に変身する。

28 :名無しさん@0.064kbps:2000/11/15(水) 19:58
 NTTもCATV対策でフレッツのエリアを選んだが、
今度は他社DSL対策にフレッツADSLを始める。

29 :名無しさん@1周年:2000/11/15(水) 20:10
>>26
e-ディストリビューションを考えるとそうもいかない
メーカーはどんな遠く離れた場所へだって商品を多く売りたいでしょ
でも地方の回線が貧弱ならだれも大容量のコンテンツをDLしようとはしない
どこの地方にだって早い回線はあったほうがいい
メーカーに限らずこれから事業を起こそうとする個人にだってだよ
ある地域を限定して活性化しようとしてたのが活性化し尽くすと生き残るのはそこだけでいいというエデン思想はわかるけどね

30 :名無しさん@1周年:2000/11/15(水) 20:13
変に都市部と地方の争いにもっていこうとするのはユーザーにとっても損だよ
大体ネットってそういう垣根を壊すものでしょう世界レベルで

31 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 20:34
矛盾しとるよな


32 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 20:44
29,30,31は田舎者だな

33 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 21:35
   

34 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 22:24
理想はわかるが、金がかかる。
それができるのはNTTだけってのが現実。
だから期待しよう。フレッツISDNも、え?こんなところでって
ところでやってるからね。

35 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 22:31
>>34

でもさ、それは調子よくないか?
話しはわかるけど普段はNTT氏ねとか言ってるわりには
いざとなったらそれしか頼れないってなんかヘボイような気がするけど

36 :名無しさん@1周年:2000/11/15(水) 22:41
>>35
へぼいのはこのチャンスのときにNTTに対抗できなかった他の電話会社

37 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 22:59
横並び、ってゆーか官主導だったからね。
これからが本番。遅すぎたけどね‥

38 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 23:44
>>35
しょうがないでしょう。イーアクセスやら、めたりっくが
大都市圏以外でサービスするとはとても思えない。
NTTも本当は急いでADSLなんざしたくない。
でも、それじゃユーザとられちゃうしね。
地方は後回しだろ


39 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/15(水) 23:58
NTT西日本の赤字って、税金で穴埋めするんでしょ?
アメリカの田舎は、どうなってるんだろう。。。

40 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/16(木) 01:31
東京23区≧大阪>名古屋>>横浜>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>23区以外の東京の田舎

41 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/16(木) 01:45
>>39
分割(99年7月)から3年間はNTT東の黒字で埋めるんだって。
まぁ、NTT東ということは税金で埋めてるようなものかもね。

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/16(木) 01:46
>>40
なごやん発見!

43 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/16(木) 02:51
で、月いくら?全部合わせて

44 :名無しさん@1周年:2000/11/16(木) 09:19
旧東京15区>旧東京35区=東京23区>大阪>横浜>名古屋

45 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/16(木) 11:05
光はいつからサービスはじめるんだ。

46 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/16(木) 11:06
>>40
一度横浜に来てみれば?(特に東急沿線)
それ以外の沿線は名古屋と似たり寄ったりだけど、、、

47 :名無しさん@1周年:2000/11/16(木) 14:14
田舎国日本ということでまとめ

48 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/16(木) 15:18
旧東京15区>東京23区>横浜>大阪>名古屋>>広島
一応格付けしてみた。



49 :>48 :2000/11/16(木) 17:55
旧東京15区>東京23区>横浜>大阪>名古屋>>岡山>>>>>>>>>>>>>>広島
広島に住んでるけどこうじゃないの?
ADSLなんて始まる気配すらなし
可部が市内だから終わってるよ広島


50 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/16(木) 21:35
そもそも東京なんて田舎ものの集まりだろうが。


51 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/16(木) 21:53
>50

部落民発見!

52 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/16(木) 22:08
失せろ便虫!

53 :名無しさん@1周年:2000/11/16(木) 23:06
NTTのADSLサービスについて語ろうよ.....................

54 :>53:2000/11/16(木) 23:55
そうだね。まずこんなところから・・・

1.速度 [下り:512kbps/上り:224kbps]
2.料金 初期費用 [28@`900円] 月額 [7@`000円]
3.地域 [東京、大阪、大分の一部]

[]内はニフティ http://www.nifty.com/connect/adsl/service.htm
NTT試験サービス http://www.ntt-east.co.jp/senyo/ADSL/gaiyo/ から

55 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/17(金) 00:07
住んでる所争ってもしょーがないじゃん

56 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/17(金) 00:10
ISDNだけの回線の奴は新たにアナログ回線引かなきゃだめなのかな?


57 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/17(金) 00:11
http://it.nikkei.co.jp/it/med/medCh.cfm?id=20001115eimi137515
NTTのDSL料申請、郵政省が「白紙諮問」
 郵政省は日本電信電話(NTT)東西地域会社から認可申請があった高速でインターネットを使えるDSL(デジタル加入者線)サービスの接続料金について、料金体系が適正かどうかを含めて電気通信審議会(郵政相の諮問機関)に17日に諮る方針を固めた。料金まで諮問の対象とするのは異例。DSLは中小事業者がNTTの回線を利用してサービスを提供する事例が少なくないが、NTTの接続料金は算出根拠が不透明で高すぎるとの批判がある。このため郵政省は判断を避けて「白紙諮問」する。
 NTTと中小事業者は年内にも全国でDSLサービスを開始する予定だ。問題となっているのはNTT回線を利用してサービスを提供するDSL事業者がNTTに支払う接続料金。消費者はサービスを受けるにあたってDSL事業者に月額5000-6000円程度の利用料金などに加え、接続料金を上乗せして支払う必要がある。

日経朝刊によると410円から100円以上値下げになるのではとの予想。

58 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/17(金) 00:14
それは部落民の言い分。

59 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/17(金) 00:17
フレッツの為に焦ってISDNにするんじゃなかったクソ野郎!!

60 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/17(金) 00:46
>>57
>NTTと中小事業者

この「中小事業者」って言い方差別的だよね(>>58ほどひどくはないが)

61 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/17(金) 01:14
>>57
携帯とVoIPに押されて不況産業化目前の固定電話
それを生き長らえさせてくれるありがた〜いADSL様だ
接続料はマイナスが当然だよ、普通の企業ならね

「ADSL加入者は電話基本料金なんと半額!!」

62 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/17(金) 02:34
>61
マイナスではなくても、ユーザーとして実費は払うつもりです。

しかしNTT内部の情報が未公開なので「実費」が何円なのか、誰も知らない・・・

63 :名無しさん@1周年:2000/11/17(金) 03:45
他の事業者がNTTに接続料払うってことは、その分だけNTTより高くなるんだから卑怯だよね
これは前から問題になってたわけだけど。。。
だからNTTはメンテ会社になれッツーの
そうすれば事業者がNTTに支払う料金は「メンテ料」になって大義名分になる
NTTは回線管理だけやってればいいんだよまじで

64 :>63:2000/11/17(金) 04:12
だけどADSLで使うメタル加入者線のメンテ料は
電話の基本料金に含まれてるよ。
だからいま月800円払うことになってる部分はタダが当然。
(細かく言えば月100円未満のコストはあるかもしれないけど、
都市部は必要以上に高い基本料金を払ってるから無視)
DSL事業者が局に置く設備の場所代や電気代は、
この分とは別にDSL事業者が払っているはず。

65 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/17(金) 05:42
>>64
>(細かく言えば月100円未満のコストはあるかもしれないけど、

http://www.ntt-east.co.jp/release/0011/001114b.html
だと(故障受付)41円+(追加MDF)30円=71円 のこと?

66 :名無しさん@1周年:2000/11/17(金) 06:38
100円だったら勘弁してやる。
それ以上は払わねーよ

67 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/17(金) 13:06
郵政省がアメリカの言うようにNTT寄りの組織かどうか
この結論でわかるさ。

68 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/17(金) 15:40
うちの地域はフレッツISDNが始まるのが12月20日からですので、
12月からフレッツADSLが始まると聞いて、少しばかり動揺しとります。

でも、フレッツADSLが田舎に回ってくるまでには後一年はかかるだろうし、
観念してフレッツISDNに申し込むことになると思います。
何やかや言っても、定額が一番ですから・・・。

69 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/17(金) 21:16
よく考えたら 川崎>>>横浜 だな。

70 :名無しさん@1周年:2000/11/18(土) 20:43
この日の審議会では「本当に必要なのは維持・保守費用の30円だけではないか」といった意見が出ており、今後、大幅な引き下げを求められる可能性がある。(23:20)

71 :70:2000/11/18(土) 20:44
だんだん気付いてきたようだね
メンテだけやって無駄な雇用分は首を切るしかないということを

72 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/18(土) 23:56
ADSLは制度さえ整えばCATVより圧倒的に展開が速いから
1年で100万回線とかすぐ行きそう。
月410円/回線でも100万回線なら月4億1千万円、年49億2千万円。
何もしないでNTTに入る収入としては大きいよね。

維持保守費用だけは認めるとしても
月30円/回線が妥当かどうかはよく吟味する必要があると思う。

73 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/19(日) 00:46
ADSLを、実際に使ってる人、ドーヨ?。

74 :>72:2000/11/19(日) 00:55
その話だけど、asahi.comの記事↓によると、
http://www.asahi.com/1117/news/business17022.html
事業者への接続料請求・回収費用が136円。
もちろん信じられないけど・・・(w

とにかくNTTがそう言う以上
月136円以下の接続料ならNTTは赤字になるわけだ。

だからタダにした方がいいというのが合理的な結論。

75 :72:2000/11/19(日) 01:14
>>74
東京めたりっく3000ユーザ×月136円=月40万8千円か、、、

ロールスロイス借りて接続料の請求・回収に行って
帰りに数人でシャブシャブ食べるのかもね(笑)

76 :名無しさん@1周年:2000/11/19(日) 01:49
フレッツISDN、今の料金で128Kにしてくれないかな。


77 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/19(日) 14:44
>>75 東めたのユーザ数が10倍になったら?

78 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/19(日) 15:00
>>76
その話はボツになりました

79 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/19(日) 15:05
>東めたのユーザ数が10倍になったら?

ロールスロイス10台借りて接続料の請求・回収に行って
帰りに数十人でシャブシャブ食べる

80 :>79:2000/11/19(日) 15:14
レンタカーのロールスロイスは都内に10台もないと思うが、、、

81 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/19(日) 16:09
>>80
運転手付きだからレンタカーじゃなくハイヤーだよ。
車種もリンカーン、キャデラック、ベンツのリムジンとか
いろいろある。http://www.hinomaru.co.jp/haiya/index.html
ただ料金は思ったより安いな。1時間15000円程度。

82 :ナナシー:2000/11/19(日) 16:10
DSL可能地域公開 NTT東西が22日から

http://iij.asahi.com/1119/news/business19002.html

だそうなっ。。

83 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/19(日) 16:57
>>79 東めたの前に10台も駐車できないのでわ(藁

84 :名無しさん@1周年:2000/11/19(日) 17:14
http://www.mpt.go.jp/whatsnew/dsl/index.html


85 :名無しさん@1周年:2000/11/19(日) 17:17
http://www.mpt.go.jp/whatsnew/dsl/index.html


86 ::2000/11/19(日) 22:26
こんなの表示されるけど、、、

Not Found

The requested URL /whatsnew/dsl/index.html was not found on this server.

87 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/19(日) 22:31
DSL可能地域公開 NTTが22日から郵政省HPで

--------------------------------------------------------------------------------

 高速インターネットサービスとして注目されるデジタル加入者線(DSL)の全国でのサービス情報が22日から、郵政省のホームページ上で一覧できるようになる。DSL事業者から「NTTは、DSLに利用可能な回線があるかどうかなどの情報を開示しない」との不満が強く、郵政省がしなやかな情報公開を求めていた。全国に電話回線を持つNTT東日本と西日本から情報提供を受け、利用者や事業者向けに情報を公開する。
 ホームページでは、DSLサービス事業者とサービス予定の事業者の数や契約した利用者数、工事実績などが、電話交換局ごとに一覧表でわかる。年明けには、交換局の対象地域を住所でも示してわかりやすくするほか、DSL事業者の各ホームページにリンクできる仕組みも整える予定だ。情報は毎月1回更新する。

 DSLは、NTTの電話回線を使い、総合デジタル通信網(ISDN)の10倍以上の高速通信と電話が使えるサービス。DSLサービスの提供はまだ一部地域で約3000件の加入にとどまっているが、接続を希望する利用者は全国で増えている。公正取引委員会もNTT東日本がDSL事業者の参入を妨げていないか、独占禁止法の規定に抵触した疑いで、調査を始めている。

88 :>87:2000/11/19(日) 23:39
>情報は毎月1回更新する。
統計データじゃないんだから月1更新じゃ遅い。週1にすべし。

89 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/19(日) 23:39
jfuf

90 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/20(月) 00:57
心配すんな。田舎じゃやらない。

91 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/20(月) 03:24
>>東めたの前に10台も駐車できないのでわ(藁

ハイヤーの運転手は駐車の難しい場所には慣れてますよ。
大体の時間を言えば、適当に時間を潰してから、見えるところで
待っててくれます。

ところで、なぜ接続料の請求回収費がロールスロイス・シャブシャブ
なんですか?(笑)
事業者から取るのなら請求回収費はほとんど掛からないはず。
おまけに回線あたり固定費用に入れるのはメチャクチャ。
この申請書を作ったNTTの人間は正気とは思えないです。

いま払ってるNTT料金の内訳もこんなにデタラメなんでしょうか…

92 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/20(月) 05:39
>>91
デタラ

93 :ななしくん:2000/11/20(月) 15:49
やっと7月にフレッツISDNになって、ルータも新規に購入した
というのに、来年にはADSLでルータもお払い箱かい?
ADSLモデムは、その先のFTTH(光)では使えるのか??
また、金がかかるんか??


94 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/20(月) 17:48
>>93
新型が出るとすぐ飛びつくバカがいるから、メーカはやたらと新製品を出す。
ドキュソじゃないなら自分で損得計算して決めろ!

95 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/21(火) 04:02
94は安売りTAを買ったらすぐに新型が出て怒ってるに500パガス

96 :中国人:2000/11/21(火) 06:51
「フレッツ・ISDN」加入者が一段落したら「フレッツ・ADSL」開始、で「フレッツ・ADSL」加入者が一段落したら・・・
いくらでも儲ける方法あるネ。


97 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/21(火) 07:35
最近IP接続がやたらと重いんだけど、フレッツ・ADSLに乗り換えさせるためのNTTのヤラセ?

98 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/21(火) 07:51
「フレッツ・ADSL」なんかよりも、アナログ「テレホ」の24時間版を作ってくれよ。

99 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/21(火) 07:58
今度は何ヶ月待ちですか?
NTTさん(笑)

100 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/21(火) 07:58
とにかく公取に死刑行使権限を与えやがれ。
話はそれからだ。

101 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/21(火) 08:04
>97
それはISP側の問題だろ。

102 :名無しさん@1周年:2000/11/21(火) 09:41
>>98
それをやったらISPの負担がどうなるか知った上での発言か?
月2000円定額なんて所は無くなるぞ、でなきゃ永遠に繋がらない
回線をリダイヤルし続けるかだ。
(98は地域IP網って解るか?)


103 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/21(火) 17:13
>102

今までみたいに11時に集中しないで、分散するぶん楽になるのでは?
もちろん、常時接続したがるような変態君は強制退会させるべきだな

104 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/21(火) 18:30
KDDI、日本テレコムなど郵政省に申し立て
 NTTの家庭版iモードに「待った!」 NTT東西地域会社が来春から予定している、家庭の固定電話からインターネットができる新サービス「Lモード」に対抗し、KDDIと日本テレコムなどが「東西地域会社に認められていないサービスにあたる」として、文書で郵政省に申し立てたことが21日わかった。受理した郵政省は早急にNTT東西から内容を聴取する。iモード人気にあやかったNTT東西だが、ライバルの共同戦線に、シナリオ通りのサービス展開が難しそうな雲行きだ。
「これは電話です、といってネットの接続事業に参入するのは、ちょっとおかしすぎますよ」。日本テレコムの幹部は強い口調でこう非難する。
 新電電が「待った」をかけたのは、NTT東西が計画している「Lモード」サービス。家庭の固定電話からショッピング情報を得たり、ネットバンキング、電子メールが楽しめる、いわば家庭版iモード。生活「リビング」、女性「レディ」…を大切にするという意味から「L」がついた。新電電にとって有利な来年5月からの電話会社事前登録制度(マイライン)を意識した戦略商品なのだ。
 何が問題なのか?「都道府県内の通信に限定されているNTT東西の業務を超えることになるからです。両社ともネット事業に力を入れていますが、接続の核はNTTコミュニケーションズが担当。東西会社は規制もあり、周辺部分を手がけているだけなのです」(KDDI)と解説する。
 一昨年7月のNTT再編により、誕生したNTT西日本の担当は東海、北陸から以西の県内通信。例えば、大阪から京都に電話するなど都道府県をまたがる通信や国際通信はNTTコミュニケーションズの担当となる。つまり、全世界にアクセスできる「Lモード」は、NTT法で認められていないNTT東西地域会社によるネットサービスーというのが新電電側の指摘である。
 しかし、NTT西日本では「文書の内容を確認していないので、コメントできないが、Lモードは長距離通信ではないというのが当社の認識」(広報担当)と、あくまでも見解の相違という主張だ。
 郵政省では同文書を受理し、早急にNTT東西会社から詳細なサービス内容を聴取。この件に関し、通信事業者だけでなく、広く産業界からパブリックコメントの募集などを行って対応策を検討していく。
「落とし所などはわからないが、来春にサービス開始を予定しているだけに、早急に結論を出す必要がある」とKDDI幹部は打ち明ける。
 現在、NTT東西を取り巻く環境は厳しさを増すばかり。固定電話の使用が年々減少するなど、NTT西日本の今年度の経常損益は920億円の赤字となる見通し。昨年7月の再編時に掲げていた「3年後の黒字化」にも黄信号がともりつつある。
「iモード」人気を取り込もうとしたNTT東西会社だが、今回の「待った」はどのような影響を及ぼすのか…。NTT側では持ち株会社が調整に乗り出す可能性もあるという。



105 :名無しさん@1周年:2000/11/22(水) 04:02
http://www.asahi.com/1122/news/business22001.html

106 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/22(水) 04:28
>>104
まだやってんの?ご苦労なこったね、糞野郎。

107 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/22(水) 05:07
つーか月毎に開始スレなんかたてんなよ
フレッツのスレはもうあるだろ?

108 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/22(水) 05:31
NTT、DSLに本格参入 来月から月額4000円台で

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 NTTの電話回線を使って高速インターネットに常時接続できるデジタル加入者線(DSL)に、NTT東日本と西日本が来月、本格参入する。料金は月額4000円台になる見通しで、来月初旬に発表する。東京23区や大阪市で新サービスを始め、全国に広げる。総合デジタル通信網(ISDN)に力を入れるNTT側は、DSLに参入するベンチャー企業の動きを妨害したとして独占禁止法違反の疑いで公正取引委員会の調査を受けるなど、DSL普及に消極的だった。こうした姿勢への批判や、情報技術(IT)の進展に押された形だが、今度は巨大企業の参入がベンチャー企業に影響を与えそうだ。
 DSLは、家庭に引かれている既存の電話線(銅線)で電話と同時に高速インターネットを使える技術。ISDNも既存の回線を使えるが、DSLは10倍以上のスピードで動画や音声のデータを自由にやりとりできる。

 NTT東西の新サービスは、「フレッツADSL」(仮称)。定額で、いわゆる「つなぎっぱなし」接続ができ、パソコンの立ち上げとほぼ同時にインターネットを利用できる。

 現在のISDN常時接続で使う「地域IP網」というネットワークを利用。2002年度をめどに県庁所在地やそれに準ずる都市に広げる計画だ。

 NTT東西は昨年末、東京都内と大阪市の一部でDSLの試験サービスを開始。月額4300円に回線接続料800円を加えた5100円(インターネットのプロバイダー料は別)で提供してきた。

 本サービスではともに値下げを検討、500円前後安くなりそう。現在のISDNの常時接続料より安く、また、プロバイダーとの組み合わせによってはベンチャー企業の場合より安い。ただISDNからの切り替えには別に費用が必要だ。

 NTT東西はISDNの常時接続を展開、利用数は20万回線余りにのぼる。一方、DSL接続サービスを提供するベンチャー企業に非協力的で、郵政省の行政指導も受けている。

 NTT東西の参入に、東京23区でサービス開始にこぎつけたベンチャー企業は「派手な広告を出せるNTTは脅威」と話す。

 政府のIT戦略会議は戦略草案で、5年以内に少なくとも3000万世帯が高速インターネット網に常時接続できることを目指すとした。これを実現するにはDSLの普及が欠かせない。しかし、現状は3000回線程度にとどまっている。(03:04)
http://www.asahi.com/1122/news/business22001.html


109 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/22(水) 05:41
>>108
めたりっくもe-accessも厳しくなるね。お気の毒に。

110 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/22(水) 06:26
プロバイダ料ってどれくらいになるかな?

111 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/22(水) 06:28
フレッツISDNのプロバイダー料金と同じぐらいでしょ

112 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/22(水) 07:09
>109

ホント、マジでめたっくりとeは終ったかも。

113 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/22(水) 07:44
これならわざわざ中小の使う必要もないな。

半親方日の丸万歳!!

114 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/22(水) 08:01
NTT工作員、自作自演ご苦労。
eもメタも料金下げるだろうから、問題ないだろ。

115 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/22(水) 08:01
結局「フレッツ・ADSL」も開始時点では東京、大阪だけ
NTTは無駄にでかいんだから一気に政令指定都市で開始しろよ
東京、大阪ばっかり選択肢が増えてもなぁ・・・・・・

116 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/22(水) 08:12
ISPをフレッツみたいに自分で選べるならNTTのがいいな。


117 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/22(水) 08:54
ISDN回線ですね。
NTTのDSLは。良かった。
早速申し込もう。
<フレッツISDNオーナ

118 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/22(水) 09:20
ISDN関係あるの?

119 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/22(水) 09:33
ISDN回線でやるよ。フレッツDSN>118

120 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/22(水) 09:34
フレッツDSLの間違い

121 :118:2000/11/22(水) 09:38
そういうものなんですか。アナログに戻すんだと思ってました。

122 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/22(水) 13:28
INSでDSL???

123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/22(水) 14:30
フレッツDSNサービス概要とか料金体系とかはどこで見れるんでしょうか?

124 :確率変動名無しさん:2000/11/22(水) 15:44
あぁ、INS64ライトだ俺。ADSLすんのに加入権買わないかんのかな・・・。

125 :日本@名無史さん:2000/11/22(水) 17:04
ISDNじゃADSL出来ないんじゃ?アナログに戻さなくちゃ。

126 :>465:2000/11/22(水) 17:17
>>124
ADSL専用線にすれば加入権なしで同じぐらいの料金。
電話は携帯かインターネット電話で済むでしょ

127 :126:2000/11/22(水) 17:20
ぐへっ、名前欄の「>465」は間違い(^^;;

128 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/23(木) 08:27
東メタ、Eアクで回線使用料を搾取
あるていどやばくなったら参入でNTTの一人勝ち

129 :>>119:2000/11/23(木) 08:48
ISDNにSDSLを乗せるのは遅れているらしいぞ。

フレッツADSLはアナログ回線。

130 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/23(木) 10:27
http://www.asahi.com/1122/past/pbusiness22004.html

光ファイバはどうなるんだよ〜。
NTTは文句ばかりたれやがって

131 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/27(月) 13:17
フレッツADSLどこに申し込むのだろう? 

132 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/29(水) 16:00
提供地域は?23区全部入るの?

133 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/29(水) 18:40
ニフティのADSL試験接続の注意事項に以下の文があるんだけど、

>ADSLサービス開始時に付与するIPアドレスをもって、本サービスを申し込み
>したIDと見なすことで会員認証とし、上記IPアドレスからのインターネット
>利用は、たとえ会員以外の利用であっても、本サービスを申し込んだID/
>会員の利用といたします。

これって他のADSL利用者がIP騙って悪さをしてもその会員の利用となるってこと?
よくわからない

134 :>133:2000/11/29(水) 19:28
ちょっとスレッドが違うような気もするが
もしもNTT東日本+NIFTYのADSLサービス(現在新規受付停止)の話だと
他に適当なスレッドがないね。

で、その注意事項だけど、NIFTY側では改めてID+パスワードの認証を
行なわない。だからADSLユーザに発行したIPアドレスでアクセスして
来たらその会員として使わせるということだろうね。
問題はIPアドレスを騙れるかどうかだけど、それはNTT東日本に聞いて
どんなシステムになっているかが明らかにならないとわからないよ。

NTTがフレッツADSLを開始して、最近東京めたりっくが採用している
PPPoEでNIFTYの認証をやるようになったら、この問題は解決するけどね。

135 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/29(水) 19:36
ホントに始まんの?

136 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/29(水) 21:59
NTTに期待して大丈夫?競争業者つぶしでは?

137 :積年の恨み:2000/11/29(水) 23:18
期待するだけ無駄だと思う

138 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/30(木) 01:58
私今日からNTT-MEのADSL使ってます。
やっぱりダウンロとかは速いです・・・。
ほんとはめったくりがよかったけど、カードなかったんで
泣く泣くNTTで。

しかし、ICQが全くオンラになりません。あうあう。

139 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/11/30(木) 19:05
port4000...

140 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/02(土) 03:26
12月になったぞ。
発表はまだか?
いきなり東京23区が使えるようになるのか?
それとも、また渋谷とか新宿などの1部地域のみ?

141 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/02(土) 03:31
>>140
NTTが例によってバカな料金を申請したから
まだ郵政省の認可が下りないんだよ。
料金交渉が長引くと年内は無理。


142 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/02(土) 03:57
>>141
バカな料金申請って?
情報ソースが全然ない。
ごめん、教えて。

143 :>142:2000/12/02(土) 04:24
このスレの >>57-81 に少し話が出てるよ

144 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/02(土) 06:00
>>142
>>57-81
バカな料金申請って、NTTに払う接続料金のことなの?
それなら値下げで決着ついたんじゃ?
ほかのことじゃないの?

145 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/02(土) 10:04
いくらになるかは
ハッキリしてない

146 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/02(土) 10:36
他の常時接続業者の1〜2割増じゃねえか?
IP接続のときは競争できないと思ったのか
8千円台から4千円台にしたしな。

147 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/02(土) 12:56
問題になっているADSL接続料のことだけど、12月7日に郵政省が関係者からの
公開ヒアリングを行なうそうだよ↓
http://www.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/denki/001130j601.html
この決着を付けないとNTTの正式サービスは開始できないから
フレッツADSLは来年だね。

148 :あー、信用ならん:2000/12/02(土) 13:24
あいかわらず、「予定は未定」だぁね、NTTって。。。

149 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/02(土) 13:36
ISPにとっては、NTTの地域IP網に繋ぐフレッツADSLか、xDSLサービスを行う業者と提携するか迷うとこかな?

150 :>149:2000/12/02(土) 13:56
@Niftyのような全国規模のISPは全部サポートする気だね。
http://www.nifty.com/corp/release/20001130.htm
http://www.nifty.com/corp/release/20001130-1.htm
地域ISPの場合も自地域で両方があればユーザ獲得の可能性がある限り
両方だろうね。

151 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/02(土) 14:52
>>144
>バカな料金申請って、NTTに払う接続料金のことなの?

接続料(卸売価格)を決める前にNTTが新サービスを開始するのは
公正競争に反するという大原則が適用されつつあるんだよ。

DSL接続料の場合、電話重畳じゃないケースだと専用線サービスの
卸売になるからその料金を決める必要がある。
電話重畳のケースだと新規にNTTのサービスが加わる部分はほとんど
ない筈なんだけど、これが決まらないと非重畳のケースも計算できない。
http://www.ntt-east.co.jp/release/0011/001114b.html

しかしNTTがぼったくりの接続料を申請したので待ったが掛かったわけだ。

152 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/02(土) 14:54
日本ぼったくり通信(通称みかか)の面目躍如ですな。

153 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/02(土) 15:06
きしょーっ、NTTドコモの折り畳み式ケータイがカッチョイイので、
J-phoneから乗り換えようかな、どうしようかな、と思ったりしてたけど、
やっぱり嫌だ、NTTと名が付く会社にこれ以上金払うのは・・・。


154 :名無しさん:2000/12/02(土) 15:46
フレッツ・ADSLだと、ISDNからアナログに戻しても、
電話番号かわらないんだよね? さすがはNTT様!!
太っ腹っ!! どこぞの中小とはエライ違い!!



155 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/02(土) 16:59
電話番号変更が嫌なら金払えってさ↓
自分が馬鹿なことやっておいて他社に金払わせるとはねぇ〜

NTT東西のDSL番号変更問題、事業者が応分負担 −−−−−
http://www.asahi.com/1201/news/business01002.html
 NTT東日本と西日本のインターネット向けサービスの総合デジ
タル通信網(ISDN)から、10倍以上高速のデジタル加入者線
(DSL)に切り替える際、電話番号が変わる問題について、NTT
東西は30日、「引き続き同じ番号を使えるよう、システム開発に
取り組む」とした改善計画を郵政省に提出した。改善目標期間は
1年半以内とし、交換機の改善に必要な費用は、NTT東西を含む
電話会社やDSL事業者が応分負担する考えも明記した。

 番号変更は、NTTが独占的地位を利用してDSLの普及を遅ら
せている原因の1つとも指摘されていた。

 NTT東西によると、番号変更が必要な世帯は、ISDN加入者
の2割にあたる約90万世帯にのぼり、交換機のソフトウエアの
開発や変更には、約68億円が必要だという。

 DSLの番号変更は、郵政省が13日に、電気通信事業法の「番号
の公正な使用」に反する疑いがあるとして改善指導を行い、報告の
提出を求めていた。

 NTT東西は報告のなかで、「公正競争上の問題があるとは考え
ていない」としているが、一部の交換機では来年度早々にも、同じ
番号での変更ができるようにする方針だ。しかし、NTT以外の
事業者からは、費用負担について反発も予想され、計画通りに交換機
の変更作業が進まない可能性もある。

156 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/02(土) 17:28
>154
>フレッツ・ADSLだと、ISDNからアナログに戻しても、
>電話番号かわらないんだよね? さすがはNTT様!!
>太っ腹っ!! どこぞの中小とはエライ違い!!

番号ポータビリティってご存知ですか?
工作員氏ね。

157 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/02(土) 17:48
しかし、自社のフレッツADSLへの変更なら電話番号変更不要の交換
機ができあがっているのに、なんで、他社のADSLへの変更だと、こ
れから番号変更不要な交換機を作る必要があるんだろう?

どう考えても嘘だろう、これ。世間を欺いてるとしか思えん。


158 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/02(土) 18:07
1から交換機の仕組みを勉強してNTTの嘘を暴いてくれ>>157
素人考えは危険だぞ。

159 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/02(土) 18:17
だねー

160 :154じゃないけど:2000/12/02(土) 21:02
>>156
それは皮肉という表現方法です。
あるいはほめ殺しともいいます。
例:「金儲けの上手い竹下登を首相に!」(by皇民党)

161 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/02(土) 22:56
日本中の殆どの市内回線をおさえてる会社ってのは強いね〜

162 :156:2000/12/03(日) 02:15
>160
分かってるけど、釘さしておかないと・・
本気にする厨房が多いから。
そんな奴にかぎって、すぐにスレ立てるし・・

163 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/03(日) 11:33
ヽ(´▽`)/

164 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/03(日) 13:29
NTTにすればいいって事か・・・
はやくNTTでADSL始めないかなぁ

165 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/05(火) 02:34



             フレッツ・ADSL は
                     
           いつから はじまるの?


   

166 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/05(火) 02:35


167 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/05(火) 02:38
まだか?

168 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/05(火) 02:41
NTT東日本によれば、12月中旬にも認可が下りる見込み。
まだ中旬じゃない

169 :名無しさんといつまでも一緒:2000/12/05(火) 02:44
モデムの選択肢はどうなるんだろうな…
とってつけたようなルータは要らんのだが、イーみたくUSB接続なのは
もっと使えん。

170 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/05(火) 09:53
地方もやってくれヨ。
県庁所在地だけじゃなくてサ。
頼んまス。

NTTなんぞに媚びたくないけど、他に選択肢がないのは辛いネ。

171 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/05(火) 18:52
なんでテレコムの方が先に来るんだよ(藁
何のために電話回線独占してんだよ(藁

172 :フレッツ馬鹿:2000/12/05(火) 23:08
フレッツじゃないADSLってあるの?

173 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/06(水) 01:32
>172
現在数千人いるADSLユーザーはフレッツADSLだと言うのか?あ?

174 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/06(水) 07:38
いつ始まるんだいいかげんはじめてくれ!

175 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/06(水) 10:30
ったくマジではっきりしてくれよ。
これじゃイーアクセスとか申し込めない。
フレッツADSLがはじめれば今入ってるプロバイダが対応するみたいだし、
決断できないんだよねえ。

176 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/06(水) 11:27
フレッツの塩味、食いたい・・・。


177 :名無しさん@1周年:2000/12/06(水) 11:41
フレッツIを値下げするのか、といえばそーでもない。
フレッツADSLを始めるのか、といえばそーでもない。
光ファイバー網を民間にかいほうするのか、といえばそーでもない。
東京メタ、イーアクセスは迅速に開通するのか、といえばそーでもない。
PHS64kbpsによる接続が定額制になるのか、といえばそーでもない。
PHS128kbs定額制の噂もあるがまだまだ先の話。

178 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/06(水) 12:23
>>177
それじゃあ、まったくの有言不実行じゃない!

179 :名無しさん@1周年:2000/12/06(水) 13:10
>>178
学習しろよ、いつまでたっても詐欺商法に引っかかるタイプだぞ。
「必ず儲かります・・・」

180 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/06(水) 13:44
fret

1 《主に話》[T(慱)](…のことで)いらいら[やきもき]する;思い悩む
《 about@` over@` at@` for... 》;〈赤ん坊が〉むずかる
〜 and fume  ぷりぷり怒る
〜 at the smallest problems  ささいなことを思いわずらう
Don't 〜 about [over] it.  くよくよするな
I lay awake 〜 ting for you.  君のことが心配で眠れなかった.

2 〈酸などが〉腐食[浸食]する;(…を)えぐる《 away... 》;
《比喩》むしばむ;浸食[腐食]される@`むしばまれる@`すり減る《 away 》.

言い得て妙。


181 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/06(水) 13:53
>>180
ネタ・・・だよね?

ところでFLET'Sってどういう意味?

182 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/06(水) 17:49
発表っていつ?
中旬っていってるけどホント?

183 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/06(水) 19:28
楽しみだね〜
これだと家の電話番号変わらないんだよね?

184 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/06(水) 19:55
>>182
このスレの >>140-151 読みなよ。
明日の公開ヒアリングが終れば、何か結論が出るでしょ。
NTTがぼったくりをやめようとしなければ無期延期もありうるけど・・・

185 :名無しさん:2000/12/06(水) 23:14
SDNの8倍 高速接続の定額制サービス来春開始
岡山などで NTT西日本

来年四月から、高速でインターネットに接続できる新型の定額サービス
「フレッツ・ADSL」を岡山、倉敷両市で始める。

http://www.sanyo.oni.co.jp/news/53.html

186 :>185:2000/12/07(木) 01:04
出てる料金とかフレッツADSLじゃなく
今の第一種タイプ1のものですよね↓
http://www.ntt-west.co.jp/adsl/991209.html
岡山、倉敷は来年4月になりそうというのが唯一の情報かも…

187 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/07(木) 02:05
とっとと値下げ&ADSLしないなら
この世から消えてなくなれよ、日本電信電話株式会社グループ(御中

188 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/07(木) 05:40
岡山、、、

189 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/07(木) 19:28
いつまでもNTT頼みはやめましょう、いいかげん。
ADSLはイー・アクセスか日本テレコム。
(東京めたはまだちょっとね・・・。今後に期待?)
マイラインも他の会社にしましょ。


190 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/07(木) 20:15
今日の公開ヒアリングはどうなったのでしょう?
郵政省サイトに主な事業者の公募意見が公表されていますね↓

http://www.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/denki/001206j602.html
KDDI:より低廉な接続料の設定
日本テレコム:コストの適用方式が不適切
TTnet:算定資料の疑問点確認のみ
C&W IDC:不適切&根拠なし
アッカ:平成12年度データでの完全遡及で精算を要望
イーアクセス:根拠が不明確
東京めたりっく:最大20円未満

191 :190:2000/12/07(木) 20:25
一社抜けていました。

ガーネット:重畳型回線とドライカッパは別、根拠薄弱

ところでガーネットコネクションズ企画って何?

192 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/07(木) 20:48
>191
http://www.garnet.co.jp/
http://www.francetelecom.co.jp/release/20000629_2.html

193 :名無しさん:2000/12/08(金) 03:19
docて、郵政省は貧乏Mac使いを無視か、、、。
何が公表なんだか。

194 :>193:2000/12/08(金) 05:12
貧乏Win使いならフリーのWord Viewer 97があるんだけど、、、
http://officeupdate.microsoft.com/japan/downloaddetails/office/word/viewer/winwdv97.htm

195 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/08(金) 05:27
いずれにせよ、数ヶ月後にはTAやダイアルアップルータがヤフーオークションとかに山積みされてるわけか・・・

196 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/08(金) 07:48
完全分割問題でみやズが久々に困った顔してた。
胸のすく思い(高藁

197 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/08(金) 10:53
一週間後に電通審が『適正な』値下げ額を示すらしいから、取り敢えずはそれを期待しましょうかね。

198 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/08(金) 14:42
>>189
そもそもADSLに使うアクセス回線のほぼ全てを
NTTが握っているのだから、NTT抜きには語れない。

アクセス回線をNTTが保有していること自体が誤りだと思うが。


199 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/08(金) 18:01
もちろんそのとおりだけど、きっとNTTだと安心だと思って
フレッツADSL待ってる人って結構いるでしょ?
そういうのやめていこうよと。

NTTの問題はもちろんさけて通れないですが。

200 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/08(金) 18:11
>>190
>今日の公開ヒアリングはどうなったのでしょう?

平行線のため電通審が15日に結論を出すって↓
-----
DSL接続料でNTTと事業者が平行線
電通審公聴会

 高速のインターネット接続サービスとして注目されるデジ
タル加入者線(DSL)の事業者間接続料の引き下げをめ
ぐり、NTT東日本・西日本と、DSL事業者が7日、郵政省
の電気通信審議会の公聴会で真っ向から対立した。DS
L事業者はNTTの接続料引き下げ案に「算出根拠が不
明確で、不必要な経費がある」と猛反発。利用者料金の
値下げにつながるいっそうの引き下げを求めた。電通審
は「さらに安くできる余地はある」として、15日に具体的な
値下げ額を示す方針だ。
http://www.asahi.com/tech/net/20001208a.html

201 :>199:2000/12/08(金) 18:19
オレも、ここまでNTTが日本のDSL導入を遅らせたのだから
NTTは潔くADSLをあきらめて他の事業者だけでやった方がいいと思うね。
郵政省の補助金もあるから、もう半年待てば各地で事業者が立ち上がる。
いまNTTが参入するのは、育ち始めた競争化の芽を摘むことになって
結果として広帯域市場の進展を遅らせてしまう可能性が高いね。


202 :名無しさん@1周年:2000/12/08(金) 18:27
>>199
激しく賛成!

結局、独占を許すとサービスは低下するし、進歩も遅れる。

航空機でも、競争が起きたから安くなったのに、自分が乗る
ときは「座席が狭い!」とか言って、スカイマークは避ける
アホが多い!スカイマークが潰れたら元の値段に戻るんだぞ!
我慢して乗れ!

俺はうちの近所では4月から始まる日本テレコムのサービス
にするぞ!

203 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/08(金) 21:20
NTTが本サービス始めても
フレッツISDN以上に現場はノロいから競争の心配は要らないさ(藁

204 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/08(金) 22:14
>>203
でまた障害続きで郵政省の査察とか?
だけど東めたも障害が多すぎる・・・やはり競争が心配だ

205 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 00:29
NTT東日本のフレッツADSLサービスは、今月移行順次サービスを提
供していき、2001年3月段階で、東京都全域(23区+多摩地域)に拡大す
る予定でいる。東京都近郊の神奈川、千葉、埼玉も同じく一部地域か
らサービスを開始し、順次拡大していく予定となっている。また、4月以
降は、栃木、群馬、長野においても一部地域よりサービスを開始し、順
次サービスを拡大していく。
 同時に、利用者の通信速度は、上りが512kbps、下りが1.5Mbpsとな
り、下り方向を大幅に引き上げた。なお、この通信条件は、12月のサ
ービス開始時より採用となり、既存のADSLサービス、ならびにケーブ
ル、FWA事業者は、方針の変更をせまられかねない。
 現在のところ、フレッツ・ADSLの利用料金は未定。

http://www.rbbtoday.com/news/20001208/2331.html

206 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 01:03
>>202
 スカイマークってマジで座席狭い(横幅40cm)。
 自分がヤセでも隣がデブだとほんと憂鬱。
 はっきり言ってデブは搭乗禁止にするか追加料金を徴収してほしい。
 板違いでしたね。スマソ。

207 :選挙?:2000/12/09(土) 01:16
>>205
NTTのいつものパターンでしょ?
それにこのニュース、他ではどこにも書いてなくてあやしい。

NTTはまだまだ実現できない光と、外国にも馬鹿に
されてるISDNの宣伝だけしてればいいのに。
NTTのブロードバンドのCMには驚かされました。
まさに厚顔無恥。

208 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 01:33
だれか予約したかい?
http://www.ntt-east.co.jp/senyo/ADSL/

209 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 01:39
>>208
そんな古い試験サービスのページに何の意味があるんだ??
マジわからない。。。

210 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 02:02
>>205
RBB TODAYはIRIに買い取られたんだよね
http://www.iri.co.jp/jp/press_release/img/pdf/IRI001201.PDF
で12月早々NTTのADSL関係怪ニュースを流す
やってられんわ

211 :たかし:2000/12/09(土) 03:16
RBB TODAYの話は本当かもしれない。

知合いのプロバイダに聞いたら、そうだって言ってた。
1.5Mbpsはうらやましい。

ココは独自にネタを仕入れたのかな?


212 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 03:28
>>200
焦点になっているNTTのDSL接続料金ですが、日経の記事だと
13日に電通審が結論を出すとなっています。
いずれにせよ来週には決まりそうですね。

>議論はまとまらず,接続小委員会は個別に各事業者から再度意見
>を集めて,12月13日にも結論を出す予定である。
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news/ncc1989.html

213 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 03:44
>>211
NTTが1.5Mbpsを出すとしたら、場合によっては別線を引くような
やりかたで保証するかなりの高料金メニューになるでしょうね。

214 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 03:50
>>206
別にデブじゃなくても肩幅が広いだけで
どうしょうもなく窮屈だね、それは..

で本題のフレッツADSLですが
予定ではテレコムが先行しそうな地方都市、
NTTが無理矢理先にor同時にやりそうで或る意味楽しみかも...

215 :名無しさん@1周年:2000/12/09(土) 04:36
あほくさ、いくらフレッツADSLで1.5Mやるったって、その先の地域IP網が細かったら話になんないじゃない。
何時だったか地域IP網のスループットは1ユーザ当たりわずか8kbps=1kBps程度しかないと聞いたことがあるが、
そんな状態でADSL始めたってフレッツISDN並みの速度しか出ないどころかお互い帯域を食い合い
益々ネットワークパフォーマンスが低下する事は目に見えている。
あれから少しでも状況は改善したのか?

桁違いの伝送性能を持つADSLの速度品質を保持するために、ただでさえ経営を圧迫し続けるバカ高い
バックボーン費用がこの先さらに大幅に必要になってくるはずだが各プロバイダは大丈夫なんだろうか?

216 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 04:41
もうNTTに頼るのはやめようよ。

217 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 13:25
フレッツADSLはじまんねーかなー、来週が楽しみだ。

218 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 14:51
本格的に始まるのは3月になってからですよ…

219 :ぐりにっち:2000/12/09(土) 15:00
>>176
そりゃプリッツでんがな。きみとはやってられんわ。

220 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 15:58
>>219
ほな、さいなら

221 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 16:11
フレッツADSLって幾らになりそうなの?

仮に月4800円とすると安いプロバ料月2000円と組み合わせて月6800円。
それぐらいが払える限度だよね。。。

222 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 17:18
8000円とか言うふざけた料金にならないことを祈ろう。
しかしフレッツADSLとはいったいどういうサービスなんだろう?
地域IP網をしようするだけでISDNとは全く関係ないものになるの?
それともISDNにADSL専用の回線を一本追加する形か?

223 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 17:20
ADSLは高速度・高価格帯の設定にして
東めたなんかのベンチャーと共存を図ろうとするNTTの親心なのかもよ?
んなわけねーか。


224 :田舎人:2000/12/09(土) 17:22
ヽ( ゚д゚)ノ こっちはフレッツISDNすらまだだゴルァ!!

225 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 17:26
>>223
みかかに安価な価格設定をさせて東メタ大丈夫なん?
数百円の違いなら間違いなく俺はみかかを選ぶだろうな。

プロバイダも他社が値段下げても全然乗り換えないタイプだし。

226 :名無しさん@1周年:2000/12/09(土) 17:57
>>224
逆にチャンスだってそれ
ISDNはいずれ無かったことになるからね

227 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 17:59
ネット向け光ファイバーサービスを年内開始
NTT東西、東京・大阪でまず試験的に
 NTT東日本と西日本は8日、高速大容量の光ファイバーを使ったインターネット向け定額サービスを、12月末から開始することを決めた。来週にも発表する。まず東京と大阪の一部で試験サービスとして始め、年明け以降に提供エリアを広げる方針。

 光ファイバーは総合デジタル通信網(ISDN)に比べて最大で100倍以上の通信速度(10メガビット)を持ち動画像などが十分に伝送できる。NTT東西はサービス開始にあたって、郵政省から求められていた光ファイバーの開放で他事業者と合意したため、サービス開始に踏み切る。

 サービスの開始は12月の最終週で、通常の電話回線(銅線)を使って高速でデータを送受信するデジタル加入者線(DSL)のサービス開始と同時となる見通し。光ファイバーの料金は月額1万円前後を基本とし、マンションなどの多人数が同時に契約する場合には5000円程度にするなど数種類の料金体系を敷く。

 NTTの光ファイバーサービスの開始をめぐっては、郵政省がNTT東西に、保有する光ファイバーを他事業者にも開放するようルールを設ける方針を示し、NTT東西はこれに難色を示すなど対立が続いていた。しかし、NTT東西は、光ファイバーによる高速通信を早期に実現することを優先し、光ファイバー網の開放を進める方針だ。


228 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 18:01
http://www.asahi.com/tech/net/20001208a.html
NTTはなんだかんだいっても大手だから強いのは強いけど
なんかこれを見過ごしたら日本の市場は育たなくなるような気がする
日本の消費者の頭のよさが今、試されている!!

229 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 18:20
>>224
いいな、これからのIT革命を身をもって知ることができるじゃん。

230 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 18:31
てゆーか、フレッツの正体って地域IP網でない?
ラスト1マイルはISDNでもADSLでも光でも何でもよくって。


231 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 20:22
>てゆーか、フレッツの正体って地域IP網でない?
だよ。

232 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 20:39
ADSLなんてセコイもん使ってんなよ。


233 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 20:43
フレッツADSLでもフレッツISDN相当の速度しかでない地域IP網だったら
嫌すぎ。でも、そうなりそうな予感…

234 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 20:44
>>232
何使ってんだ?

235 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/09(土) 20:49
地域IP網のスループットは80Kでーす、ヤヴァイデース。

236 :ななし:2000/12/09(土) 22:05
NTTは市ね

237 :名無し:2000/12/10(日) 01:17
6000円程度+プロバ代
12/25開始らしい

238 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/10(日) 02:01
高いよ〜 もっと安くして〜

239 :宮津純一郎:2000/12/10(日) 02:05
我が社は高コスト体質です。わたしは肥満体質ですが…

240 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/10(日) 04:08
http://www.mpt.go.jp/whatsnew/dsl/colocation-east.xls

ここで発表された「コロケーション可能な地域」には
比較的すぐ実施されるのかなあ?

241 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/10(日) 04:17
>240
半年くらいは関東近辺とと関西近辺でちまちま広げていくんじゃないの?
地方はテレコムを待った方が早く来る

242 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/10(日) 04:29
NTTはその間に光収容を広げて行くつもり。
宇都宮でも泣いてる人が多いです。

243 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/10(日) 05:01
>地域IP網のスループットは80Kでーす
嘘でーす
本当は8Kbpsでーす。ISDN64Kbpsの八分の一。
http://bizit.nikkeibp.co.jp/it/top/editor/backnum/1999/991115.shtml

まあ、高速化してるはずだが。あ、高速化して80Kですか?
それ以外にもボトルネックがある。地域IP網と各ISPの接続点。キツイぜ。

244 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/10(日) 07:56
NTTがADSLなかなか始めない理由ってもしかして...

245 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/10(日) 10:19
フレッツまだかな・・・待っているんだが。



246 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/10(日) 11:18
そんなことよりFTTHだろ。

247 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/10(日) 17:53
age

248 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/10(日) 20:52
はじまんねぇぞゴルァ!!

249 :多摩の人:2000/12/11(月) 13:40
http://www.ntt-east.co.jp/info-st/ip_menu/kakudai.html
うーむこんなページがあったとは、オドロキ。灯台下暗し
完全にエリアかぶせてるし
しかも四月のエリアってのは宇都宮とjanis(?)潰しか?
(群馬を入れてuniversalなんだろなぁ。最早ワラエン)
で、更に1.5Mbpsでやるんだもんな、えげつないよ(´ー`;)
まあ今月の開通数はゼロに近そうだけど
春頃は人海戦術だろうし
まあFTTHよりxDSLってことが唯一の救いか?
ホントに新しいことをやろうとする人が消えてしまうぞ。。。


250 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/11(月) 15:01
>>249
私も初めてみたアルヨ
ビルってなんじゃい?

251 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/11(月) 16:20
>>250
恐らく収容ビルの事だと思うよ。

252 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/11(月) 18:37
>>249
>「フレッツ・ADSL(仮称)」のエンドユーザに提供する最大回線速度が以下の通り変更となりました。
>
>(変更前)  上り速度 最大224kb/s / 下り速度 最大512kb/s
>(変更後)  上り速度 最大512kb/s / 下り速度 最大1.5Mb/s

局から2km以内に限定してしまえば
1.5Mbpsでほぼ提供できるという計算かな。
4kmで512kbpsでもいいと利用者が言っても断られるとか?
問題は1.5MbpsだとISP料金が高くなることだよね。

253 :252:2000/12/11(月) 18:44
「最大回線速度」だからそうじゃないね(^^;
実効速度で料金を4ランクぐらいに分けるのかも・・・

254 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/11(月) 18:59
フレッツなんてチンコだよ
東メタはチンポね

255 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/11(月) 20:10
>>249
>フレッツADSL(仮称)の提エリア(東京23区の一部地域)

つつみエリアって、西武なのか?セゾンなのか?

256 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/11(月) 22:15
つまんね

257 :名無しさん:2000/12/11(月) 23:55
http://itpro.nikkeibp.co.jp/free/NCC/NEWS/20001211/2/

258 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 00:04
12日って明日っつーかもう今日じゃん!

259 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 01:15
1.5MbpsってISP料金だけで4000円とかならない?

260 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 01:36
楽しみだなあ.うちでもサーヴィスが受けられるなら,めたりっくの予約解約しようかなあ.

261 :最新ニュース:2000/12/12(火) 03:33
■特報・ADSL:NTT東西地域会社が4000円に値下げへ  12月12日 03:01
NTT東西地域会社は、既存の電話線を使って高速インターネット接続ができる
ADSLサービスを今月から本格提供するのに伴い、
利用料金を現行の月額5100円から、4000円に値下げすることを決めた。
ADSLは米国や韓国に比べて普及の遅れが指摘されてきたが、NTTの値下げで、
今後の広がりが注目される。


262 :食いだおれさん:2000/12/12(火) 03:36
◎NTT東西、ADSL事業に本格参入へ。12日に認可申請。料金月額4千円台に

263 :食いだおれさん:2000/12/12(火) 03:38
今年、15000円も出してTA買ってフレッツISDN始めたヤツ痛すぎ(笑)

264 :食いだおれさん:2000/12/12(火) 03:40
うんうん、CATVって引越しすると環境がガラリ変わっちゃうから
何だかんだ言っても、やっぱNTTでしょ!

265 :名無しさん:2000/12/12(火) 04:01
ソース

http://news.yahoo.co.jp/headlines/mai/001212/bus/03050000_maibusc175.html

266 :名無しさん:2000/12/12(火) 04:17
何で3時なんかに速報が出たんだろう
不思議だ


267 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 04:19
NTTはとうとう実力が伴ったサービスを展開してきたね
料金の差別化よりこういう速度の差別化とかはいいことだ

268 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 04:22
加えて料金の差別化してくるんならなおいい
なんか可哀想だな他が

269 : :2000/12/12(火) 04:50
フレッツどうするんだろ?

270 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 05:32
電話回線の「所有権」は国、つまり国民にあります。
電話料金は無料、あるいは無料に近い料金にすべきであります。
回線の維持費用など最低限であるべきです。

271 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 06:33
地域IP網使ってどれくらいの速度が保証されるのかな?

272 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 06:43
23区の12局ってどこだ?

273 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 06:54
みかかユーザ@都市部=ADSL
みかかユーザ@田舎=フレッツ・ISDN
みかかユーザ@超ど田舎=アナログモデム


274 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 06:56
フレッツアイ開始を期にTAを買い ISDNに変えた、
全国数万のフレッツアイユーザーはどうなるんだろ。
やっとの思いで契約したのに、ほんの数ヶ月の命か。
儚いねえ(;.;)
ISDNのままADSLっていうのはどうなった?
地域IP網を使うとくだり1.5Mらしいじゃないか。
やっとめたりっくにチャンスがとおもったら汚いね相変わらず。
64K:1.5M=4@`500円:?円なんだい?
さっさとフレッツアイを2@`000円ぐらいにしてくれ。
寡占ぼったくりで5兆円企業だと言われてもなあ。
すごいだろおれのI-MODEなんつって高い通信料気にせずに使ってたらいけないな。
NTTボッタクリ条例は施行されないんかね.....

275 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 07:11
「機先を制する」っていうのはこういうことを指すのかも知れないけど・・・

今NHKでやってるけど『今年度中』に全国主要都市でサービス開始だとさ・・・

276 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 07:16
電話局から離れたところに住んでるヤツには嫌味な料金設定ですな

277 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 09:43
めた等、先行プロバは確実に潰されるな。可哀相に。

しかし今後はフレッツ→フレッツISDNとは言えなくなるなー。
フレッツISDN→「ふれあい」とでもするか。

278 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 12:20
発表まだ?

279 :名無しさん@1周年:2000/12/12(火) 12:56
>>274
>ISDNのままADSLっていうのはどうなった?
なんか出来ないような気がするけど、それが可能だとして
「工事費」(何のだろう・・・)でISDNから通常回線に
戻した時に2000円稼げなくなるのでしないでしょ。
そんでADSLが普及した時に、ISDNでADSLの10倍の速度の
定額サービスできっと稼ぐんですよ、光は延々牛歩で
引っ張るんでしょ。
>>277
じゃあフレッツADSLは「ふれあど」?

280 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 12:58
>>274
フレッツADSLの方は4800円という情報が流れてるね↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=975598095&st=41&to=41
局単位のADSLは例の回線使用料800円を除くと試験期間中でも4300円。
だから本サービスで4000円強になっても不思議じゃない。

281 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 13:10
マジ?
フレアイの方はどうなんのさ?
2800円とかになるんかな?

282 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 13:14
マジだと思うよ。
他社を潰してから稼ぐのが大資本のやり方だからね。

283 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 13:20
東メタの寂しい末路・・・

284 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 13:25
また地域IP網か‥‥。

285 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 13:28
ふ、甘いな。
発表だけやって実施は来年春。
ところが来年になっても不思議なほど開通する客は少ない。
その間に着々と光収容を進める。
結局ADSLは使えない。
高いISDNとFTTHに日本は縛られるのさ。

286 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 13:39
>>285
で、その肝心のFTTHも大した速度が出ない割に馬鹿高いと。
NTT最高。


287 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 13:44
プロバイダー料金合わせると、めたと同等かちょい高めにあるのでは?
ISDNさえ、3カ月待ちとかで、ADSLなんて出来るんかいな

288 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 13:45
そうNTT最高。最高価格!

289 :多摩の人:2000/12/12(火) 14:33
ちょい質問
isdn回線でやるの?
それともアナログに戻すの???
annexHは牽制だった???

290 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 14:34
あと実効速度はどんなもんなんだろ??

291 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 15:41
で、発表はまだですか?

292 :待つ奴は馬鹿:2000/12/12(火) 16:15
今日、発表だけして、
たぶん、来年頭に延期。
光と一緒

293 :無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 16:57
フレアイの方ご愁傷様です。

294 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 17:10
なんだ、またマスコミリーク牽制作戦か・・・

295 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 17:13
みかか東西の局番発表されてるねぇ。
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212.html

296 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 17:21
工事費たかすぎだばかやろー!
ぼったくりもいいところ!

297 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 17:31
発表したの?

298 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 17:34
工事費2000円にしろよ

299 :名無しさん:2000/12/12(火) 17:35
http://www.ntt-west.co.jp/news/0012/001212.html

西日本も発表

300 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 17:37
結局いくらかかるんだろう

301 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 17:45
>>298
無茶いわんといてー

302 :へっ?何これ???:2000/12/12(火) 17:47
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212.html
ISP様等がDSL装置を設置するもの
→加入者回線について加入電話と共用するもの
 →ISP様がスプリッタを設置
  月額利用料 500円(参考)試験サービス時の料金 800円

おいおい接続料410円で申請中で、今週中にもっと妥当な額に
郵政省が決めるんじゃなかったのかぁー
こんなのが認可されたら世も中真っ暗だぞぉー

303 :302:2000/12/12(火) 17:53
×世も中 ○世の中 (ついコーフンしてしまった)

304 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 17:55
ん〜っていうか初期費用安いかな。
NTTに決定。

305 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 18:13
うっそーん

306 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 18:20
東メタと比較してメリットとデメリットはどうなってんの?
めんどいからNTTにしてしまいそう。

307 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 18:34
なんだかんだ逝ってNTTの方が安心できる・・・。
いやだな俺みたいのがNTTを肥らせているのだろうなあ。

308 :名無しさん@1周年:2000/12/12(火) 18:36
これってADSLに対応したプロバイダにしないと駄目だよね?
どこで対応してるか確認できるかな。


309 :めたユーザ:2000/12/12(火) 18:39
なんだ。
結局、新宿・渋谷・港からサービス開始じゃん。
混み出す前に乗り換えちゃおっと。

310 :東めたユーザー:2000/12/12(火) 18:41
東めたのいいところ☆
・スピードが速い
・NTTではない

でもこれでスピードで追いつかれちゃった訳なので
NTTが好きか嫌いかで決めれば良いと思う。
ちなみに東めたの悪いところは挙げたらキリがないよ!


311 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 18:41
>>302
接続料は認可制だけどNTT料金は届出制じゃなかった?
名目を変えて高くしたのかもね。さすがボッタクリNTT。

312 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 18:45
>認可後、次の月日をもって提供開始します。
>平成12年12月26日(予定)より受付を開始し、準備が整い次第提供を開始します。

よく見たら、準備が整い次第ってのがあやしいな(w

313 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 18:53
http://www.watch.impress.co.jp/finance/news/2000/12/12/doc1366.htm
なんだ?フレッツは4800円なのか。
接続サービスのほうが4000円・・・。


314 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 19:01
試験サービスから移行の「ADSL接続サービス」と
地域IP網を利用した「フレッツ・ADSL」は
どっちがいいのか?単に値段と提供地域の違いだけ?

315 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 19:01
申し込みは12月26日午前9時から116で受け付けか。チケットぴあで鍛えた奴が
有利そうだな。

316 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 19:05
>314
フレッツのほうだとISPが気軽に切り替えできそうだね。
ADSL接続サービスだとそれはだめっぽい。(固定だよね?)

317 :訂正:2000/12/12(火) 19:06
×フレッツのほうだとISPが気軽に切り替えできそうだね。
○フレッツの方だとISPを気軽に乗り換えできそうだね。


318 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 19:27
また、現場を泣かせるんだな。
26日受付開始で、同日提供開始。
フレッツISDNで、なにも学んでいないな・・・

319 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 19:33
結局
「ADSL接続サービス」と「フレッツ・ADSL」の違いが
俺にはよくわからん
具体的にはどう違うのか
誰か教えてちょ


320 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 19:44
>>319
間にプロバイダーが入ってる(フレッツ)か、いないかじゃないの?

321 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 19:45
どっちでも一緒

322 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 19:49
>>319
簡単に言うとだな
「IP接続サービス」と「フレッツISDN」の違いと同じだ

323 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 20:10
>>319
簡単にいうと、
 ADSL接続サービス:家⇒NTT⇒プロバイダ
 フレッツ・ADSL:家⇒NTT⇒地域IP網⇒プロバイダ
それだけ。

324 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 20:21
「ADSL接続サービス」だと、通信のボトルネックになりうるのがISPのバックボーンだけだが、
「フレッツADSL」だと、ISPのバックボーン+地域IP網もボトルネックになりうる。
すでにフレッツISDNに対応しているISPは、ほとんど追加投資なしでフレッツADSLに
対応できるので参加するISPは多くなるはず。しかし、ベストエフォートの1.5Mbpsって
実効速度はどのくらい?(ワラ

325 :319:2000/12/12(火) 20:31
あんがと


326 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 20:34
今の段階で地域IP網はピーク時(10時〜11時)でも80%ほどしか使われてないらしい。
多分ADSLが入ったら増設するだろうから結構早い数字は出るんじゃない?
フレッツADSLなんてまだ高いから一部の人しか使わないだろうし。

ちなみに80%というのはみかかの公式発表です。

327 :やっぱつぶそうよNTTは:2000/12/12(火) 21:24
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/msn2/119373
>「サービス開始1年後の加入目標は100万件で、
>その大半をフレッツ・ADSLで獲得することになりそうだ」という。

ここ一年以上のxDSL業者の苦悩を思うと
このセリフだけは断じて見過ごせない。
許すまじ、独占企業NTT!

328 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 22:22
業者の努力が足りないだけじゃなーい?
っていうか何時まで待たせるつもり?キャンセルしちゃうよ。


329 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 22:40
おばさんたちはNTTは知ってるからNTTがやれば重い腰をあげる
しかしベンチャーやらADSLとかいわれてもちんぷんかんぷんでどうにも動かない
やってることは同じなのに、、、、、、、、
日本人は田舎ものかつ奴隷
巨大な企業にぶら下がりつづける

330 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 22:43
>328
何言ってるんだ。これまで散々妨害しといて
妨害やめたら私もやりますで済むかぁー? 普通
おまけに今回ヌケヌケと出してる他業者接続の月500円は何なのさ?
そこまで汚くやらなきゃ勝てないのならADSLなんてやめちまえー!!>NTT

331 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 22:46
しかもNTTのフレッツADSLを開始する地域の急激な拡大予定はあきらかにメタリックイーアクセスの提供範囲を侵食しようというもの

332 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 22:56
栃木は宇都宮ネーブルテレビのADSL潰し
長野はJANISのADSL潰し
群馬って何だ?

333 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 22:59
ADSL接続サービス利用時のISPの料金がどうなるかだな。
フレッツADSLのほうはISPもフレッツISDNなみのカネしか取れないだろうし。

334 :332:2000/12/12(火) 23:00
×宇都宮ネーブルテレビ
○宇都宮ケーブルテレビ

335 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 23:11
既にフレッツISDNを使っている場合にはどうすればいいのかな?
とりあえず26日に電話して申し込みすれば、同時に回線アナログ化の手続きも出来るのかな?
やはり電話番号は変わるのだろうか?

336 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 23:11
・東西NTT、12月末からADSLの商用サービス、利用料金は月額4000円など
(2000/12/12)
http://pcgaz.nikkeibp.co.jp/pg/pcgaz2/wcs/leaf?CID=onair/biztech/cons/119373

 NTT東西地域会社は2000年12月12日、試験的に提供している「ADSL(非対称ディジ
タル加入者線)接続サービス」を12月26日に商用化すると発表した。商用サービスの
開始に併せて東西NTTは、両社の市内交換局から利用者の建物までをADSLでつなぐ現
在のADSL接続サービスのほかに、県内中継網の「地域IP網」とADSL接続サービスを一
体で提供する「フレッツ・ADSL」サービスを新たに開始する。


337 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 23:16
>>332
群馬はJ-COM群馬が高崎・藤岡・前橋でやってる

338 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 23:18
>>334
宇都宮ってネーブルが名産なんだーとか思ってしまったよ。(笑)

339 :334:2000/12/12(火) 23:24
むー不覚

340 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 23:38
そうかCATV地域もか・・・仁義無き戦いの開始だな

341 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/12(火) 23:51
東西みかかのリリース
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212.html
http://www.ntt-west.co.jp/news/0012/001212.html
読んだけど収容局からユーザ宅までの距離制約については触れられてないだよね。

みかかのADSLサービスは距離無制限なのか?

342 :ラーメン好き@名無しさん:2000/12/13(水) 00:08
みかかHP落ちてる模様。

343 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 00:11
落ちてるね。さっきから見られないもん。
NTTでもなんでもいいから、安くて安定してるところキボン。


344 :たかし:2000/12/13(水) 00:24
>>205
>RBB TODAYはIRIに買い取られたんだよね
>http://www.iri.co.jp/jp/press_release/img/pdf/IRI001201.PDF
>で12月早々NTTのADSL関係怪ニュースを流す
>やってられんわ

怪情報じゃなかったね。
オレはここが正確で一番ネタが早いと思った。12/8の記事だし。
http://www.rbbtoday.com/news/20001208/2331.html
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212.html



345 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 00:44
開局手続きで他社を散々待たせておいて、自分がDSLを始めるとなると、
一瞬にして東京・埼玉・神奈川・千葉でサービススタート・・

ああ、資本主義の崩壊。

346 :名無しさん:2000/12/13(水) 01:00
電話と同時に使いたいとき、、、

これって電話回線は1本でいいんですか、2本必要ですか。
簡単な質問ですみません。

今のみたいにアダプターがあるのでしょうか。

347 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 01:04
>345
資本主義もヘチマもないよ。
国民の財産にアグラをかいた「 独 占 体 」


348 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 01:05
1本でいいです。

349 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 01:06
>346
電話回線一本で電話とADSL(ネット)が同時に使えるよ。
「スプリッタ」っつーアダプターみたいなものでADSLと電話を分離する。

350 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 01:07
>>342 >>343
NTT東日本のサイト、落ちていないよ。
もう、昨日の午前中からアクセス集中でまともに開かないのは
同意するけど、落ちてはいないです。
今も開きました。

351 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 01:07
腐れ体質からして、ズリズリ延期すんのかと思ってたけど
やっぱ自分トコの危機にはすげぇ対応早いのな(藁
んで、初期費用って16500+14800なの?

352 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 01:10
地域IP網を使うと遅くならない?

353 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 01:13
地域IP網、認証がよく落ちているしね。
帯域が確保されているのか、ISPの帯域は、とか気になることが
山ほどあるな。

354 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 01:13
NTT地域IP網はブラックボックスだそうだ。
外部の者には何もわからん。

355 :名無しさん:2000/12/13(水) 01:26
基本的にいつからどこで申し込み予定なんでしょう。
まだ決まってないのですか。

356 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 01:34
ISDNつかってる人はこの発表をどう思ってるのだろう

357 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 01:35
>>355
あのなあ、少しは自分で情報を得る努力ってもんをしろよ。

358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2000/12/13(水) 01:42
フレッツ=INS1500の裏番

359 :山師さん:2000/12/13(水) 01:48
 NTT東日本と西日本は12日、通常の電話回線を使って高速インターネットに常時接続できるデジタル加入者線(DSL)事業に本格参入し、今月26日から受け付けを始めると正式に発表した。まずは東京23区や大阪市でサービスを開始し、年明け以降、全国に順次エリアを拡大する。月額料金は、ネット接続業者(プロバイダー)の接続形態の違いにより4000円と4800円の2種類を設定した。米国や韓国に比べ普及の遅れが指摘されたDSLだが、NTT本体が本格的にサービスに乗り出すことで、高速ネット接続の整備が加速しそうだ。
 DSLは、既存の電話線(銅線)を使いながら、総合デジタル通信網(ISDN)の10倍以上のスピードで動画や音声データをやりとりできるサービスで、NTTが今回、事業化するのは、最大でISDNの約24倍のスピードが可能になる。利用者は定額で「つなぎっぱなし」のネット利用が可能になる。

 NTT東西は昨年末から都内と大阪市の一部で月額5100円の試験サービスを始めていたが、今回、これを値下げして本格サービスを始める。4000円と4800円の月額は入会しているプロバイダーにより異なることになる。モデム設置などの初期工事費用は代表的プランで1万6500円、電話の基本料金やプロバイダーに支払う月額2000円前後の契約料は従来どおり別途必要になる。

 NTTでは、今月26日から「116」で午前9時から午後5時まで受け付ける(12月29日から来年1月3日までをのぞく)ほか、ホームページ(HP)で提供エリアなどについての問い合わせにも応じる。HPのアドレスはNTT東日本がhttp://www.ntt-east.co.jp/flets/index.htmlで12日から、同西日本はhttp://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/adsl/で16日から。(21:49)


360 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 02:14
地域IP網は使うけれども、ISDNのとは別の論理層に
なるんだと。物理層は一緒だけど。
だから、ISDNによる輻輳はないんだってさ。

361 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 02:40
それにしてもeだけ下り640kbpsだとeからNTTに流れる輩が増えそうだ・・・。

362 :名無しさん:2000/12/13(水) 03:09
>ISDNのとは別の論理層
違うプロトコルってこと?

ISDNとADSLが干渉するというやつなら
メタルケーブルの信号に用いる周波数での干渉だから
メタルケーブルの先は問題ないよ



363 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 03:34
LAN組めるんカナ?

364 :真・スレッドストッパー:2000/12/13(水) 06:06
フレアイ(w?)の値下げはどうなった?
旧ユーザの方々はご愁傷様でした(-人-)

365 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 07:40
フレッツじゃないほうのADSLの提供地域は?まだ決まってないの?

366 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 08:43
http://www.ntt-east.co.jp/senyo/ADSL/index.html

(3)提供地域
下記のNTT収容局のエリアにおいて提供します。

東京都・・ 茅場兜収容局、青山収容局、三田収容局、四谷収容局、淀橋収容局、池袋収容局(東京都中央区、港区、渋谷区、新宿区、豊島区)
大阪府・・ 大阪中央収容局、東収容局、大阪北収容局、北収容局、大阪淀川収容局(大阪市中央区、北区、淀川区)
大分県・・ 大分府内収容局(大分市)

367 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 08:54
昨日から東西(特に東)NTTのサイトがつながりにくいったらありゃしない・・・
ぼろ儲けしてんだからサーバー容量デカイのにしとけよな・・・

それともどっかから攻撃されてるのか?

368 :NTT最高:2000/12/13(水) 08:56
NTTは口座振替(オリコが代行じゃなく郵便振替)なので、不満なら踏み倒そう。


369 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 08:59
プロバイダーはどこが一番安いの?


370 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 09:54
e-access からフレッツADSLへ乗り換えって面倒かなぁ。

371 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 09:56
イーアクセスもイーかなぁと調べてみたけど、俺んとこでは3月開局だと。
となると、みかかが本命になっちゃうな。冷静に考えると。


372 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 10:06
>>370
裏切り者がぁ!
NTTなんぞに金払うなゴルァ!

373 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 10:25
>>370

イーは速度上げるっていってるぞ。

374 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 10:41
それで光とどっちがいいの?

375 :>374:2000/12/13(水) 10:46
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=975598095
55 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう投稿日:2000/12/12(火) 04:54
光とどっちが速いのかおしえてください。

56 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう投稿日:2000/12/12(火) 05:34
値段の違いすぎるものを比較してどうする?

57 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう投稿日:2000/12/12(火) 05:34
フレッツADSL - 1500kbps - 4800円
フレッツISDN - 64kbps - 4500円
なんだかなぁ〜58 名前:名無しさん@そうだ選挙にいこう投稿日:2000/12/12(火) 05:39
少し高くてもいいならこんな速いのもあるよ
http://www.ttnet.co.jp/news/news_h12/h121207.html
NTTみたいにインターネット抜きの料金だけどね

376 :>375:2000/12/13(水) 10:58
108万! ($_$;)



377 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 11:34
>373 NTTに基本料金払うなゴラァ

378 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 11:36
練馬もいちおう23区なのに、またしても12月末の開設リストから漏れた。
まあ田舎であることは否定しないが。
フレッツISDNも8月に申し込んで10月末に開通したしな>氏ねみかか

23区内全域で2月開設予定になっているけど、開通するのは4月かな(w

379 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 12:01
ごめん。

みかかって何の略ですか。
NTTであることはわかるのですが。教えてください。

380 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 12:09
>379
マジレスしちゃうけど、カナモードでNTTと打ち込んでごらん。
15年ぐらい前はFEPが無い人も多くてカナを多用する人がいた。
もちろんパソコンはミイソばっかり。

381 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 12:17
>379
キーボード参照

382 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 13:59
>380
俺、からてみとユーザーだった(笑)。
スレに関係ないのでsage。

383 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 16:31
初期設定費はいったいいくらかかるのですか?

384 :名無しさん#abornへへへ:2000/12/13(水) 18:38
やっぱHSDLだよねー
範囲広いしさー→

385 :ぷるぷる仮面:2000/12/13(水) 19:29
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212.html
みかかにこんなに払うんですかぁ?
でもなぁ、
1.5Mってのは魅力だぁ。

386 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 20:27
フレッツADSLのモデムってリースになるのかなぁ
ややこしいことになりそうな気がするのだが…

387 :379:2000/12/13(水) 20:45
>380.381
ありがとう!やっとわかりました!

388 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 21:08
ADSLの場合、外部からの侵入対策って、ぞぬあたりが無難かなぁ
踏み台になんかされたくないしねぇ
ADSL始める人の何割が対策とるんだろうか?

389 :名無しさん@1周年:2000/12/13(水) 21:51
フレッツISDNの時間は短かったなあ。

390 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 22:20
結局フレッツADSLしかないな。

391 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/13(水) 23:52
普通はデジタルのほうが速い気がするんだけど
なぜにISDNは64KでADSLが1.5Mもでるの?
結局は同じめたりっく回線だから?

392 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 00:03
ISDN(IDSL)もADSLも同じDSLで、いわば兄弟です。


393 :>391:2000/12/14(木) 01:04
その「デジタル」の話には専用スレがあるよ↓
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=976218992

394 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 02:18
>【回線調整工事費】
>基本額 \14800 回線収容替え工事 \9600 ブリッジタップ外し工事費 \9600
>※ 回線調整工事に関しては、加入者回線区間において伝送速度が低下した場合
>などに、お客様からのご要望に基づいて実施するものです。

なんじゃこりゃ?もしかして客の金でついでに銅線新品にしてない?(^^;

395 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 02:58
>>393
見てきたがどうしてADSLのほうが速いかは書いてなかったぞ

396 :391:2000/12/14(木) 03:36
すこしわかりました。
光ファイバーとメタリックケーブルほどの差はないんですね。
こうなると、わざわざTAを買ってISDNにしたメリットがありませんね。
くやしいです。
結局はIP網整備のための資金稼ぎだったのでしょうか。
出し渋りもはなはだしい。


397 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 11:03
NTTたたきって楽しいね!

DSL接続料、600円程度値下げも 郵政省が改善要求 高速インターネット
接続サービスとして注目されているデジタル加入者線(DSL)
の事業者間接続料について、郵政省は13日、現行の1回線あたり月800円から
200円前後に引き下げるよう、NTT東日本と西日本に求める方針を固めた。
NTT側が接続料の内訳として示した故障の受け付け費などは、算出根拠とは言えない
と判断した。どのDSL事業者のサービスでも、現在の利用者料金が、1割程度に当た
る600円前後引き下がる可能性が出てきた。
 NTT東西は11月、現行800円の接続料を410円に値下げする認可を申請して
いた。しかし、NTTに接続料を支払うDSL事業者は「不必要な経費が計上されている」
と批判。郵政省は一層の値下げの検討を進めていた。

 郵政省は、15日に具体的な接続料の適正額をNTT側に示し、従わなければ行政指導
などの対応を考える方針だ。(07:25) −Asahi.COMより


398 :名無しさん@1周年:2000/12/14(木) 12:12
ADSLだって光ファイバーまでの繋ぎですぐに終わるかもしれないよ。

399 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 12:30
>>395
音声回線用モデムもISDNもADSLも、基本的には同じものだっつーこと。
後になるほど音で言えば高音まで使うので、周波数帯域が広くなる。
またISDN以外は音色(波形)も多種類使い分けることができので、
同じ周波数帯域でもより多くのデータを運ぶことができる。

ISDNという規格は、電話の交換網(一回線64kbps)を使って通信
するのに特化したものだから、電話交換網さえ使わなければ
もっと自由な速度でデータを選ぶことができる。
例えば1.5Mbpsというのもその中のG.liteと呼ばれる低速型ADSL規格。
フルレートのG.adslだと6MbpsさらにはVDSLの52Mbpsまである。

それまで電話交換網を死守しようとISDNを広めてきたNTTは、
定額常時接続のために電話交換網とは別の「NTT地域IP網」を
作ってしまった。つまりパンドラの箱を開けてしまったわけだ。

NTT型光ファイバー利用によって再び箱を閉じようとしても、
つながる主な網は速度を制限しないインターネットに変ってしまった。
箱の底が抜けてしまっては、自由な規格が飛び交うことを制限できない。

NTTが国内通信規格(と価格)を定める時代は終った。

400 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 12:39
郵政省がんばれー.アメリカみたいに,裁判起こしてNTTバラバラにしてクレー.

401 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 13:02
接続料が200円だとトータル4200円+プロバイダ料金で済むのか
ASAHIやWAKWAKがもし低料金(1000円ぐらい)でやってくれたら
けっこうおいしいんちゃう?

402 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 13:08
TAやルータ捨てて新たにモデム買い、高い工事費を払うんだよ。
約3万。それでも基本料はとられADSL料もとられる。


403 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 13:33
今月いっぱい、様子見して光についてアナウンスが無ければ切り替える予定。
また、無駄金使うことになるのかな?
まぁどっちにしろみかかなるんで気にしませんが。

404 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 13:45
NTTは来週フレッツ・光アクセスに関して発表予定。月額1万円と1万3000円の2プラン。半年間の試験サービス。最初は10Mbps。エリアは東京、大阪のごく一部。

405 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 13:53
高い・・・。なんぼなんでもボリすぎ。 >404
6@`000円ぐらいでいいだろに。

406 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 14:44
どうせエリアじゃないだろうから関係ないや.

407 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 14:45
んだな

408 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 14:57
人柱から金ふんだくるNTT。
障害起きても「試験運用ですので」とか言うんだろうに。

409 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 15:00
つか人柱は無料の接続サービスってあんの?
俺もやりたーい!

410 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 15:04
>>402

6月に3万払っていままで使ったけど、
十分元取れた感覚だな。光が安く来ればまた乗り換える。

3万で半年以上快適(たまに落ちるが)なら
ぜんぜん安いと思う。テレホ+テレプラより毎月安くなることだし。

キミは貧乏なのかもしれないが、金出すべき時に出さないと
かえって損することを覚えた方がいいよ。
安物買いの銭失いって言葉知ってる?

411 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 15:06
ADSLだって所詮はつなぎにすぎない

そのつなぎさえこないんだが(藁

412 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 15:07
みかかの工事費は安いぞ!!
モデムはもちろんレンタルな!光がきたら速攻切り替えろ。

413 :みか:2000/12/14(木) 15:36
だから初期設定にかかる費用はどのくらいなの?
教えてん

414 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 15:39
「光がきたら」…その時期が問題
線引くんだから遅いわな。CATVと同じ

415 :名無しさん@1周年:2000/12/14(木) 15:54


http://www.nikkei.co.jp/news/seikei/20001214CEEI003414.html

416 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 16:00
そうかADSLが安くなるのか・・・
しかし4000〜5000円の根拠が分からんな、お隣カンコックはおいくらなん?

417 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 17:18
ADSLが普及したら、無料インターネット電話が増えて、みかかはつぶれます。(ワラワラワラ

418 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 18:14
ADSLはダシかこの野郎!!


419 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 18:35
NTTの光ファイバは10Mbpsを250人で共有だぞ。
ADSL1.5Mbpsを、1人で使える方が速いと思う。

420 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 18:42
>>419
甘い。甘すぎます。
フレッツADSLは地域IP網を通る。ここが第1ネック。
次にプロバイダの中継線を通る。ここが第2ネック。
どちらも安くするためには充分な太さにできないのだ。

421 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 19:02
クスクス

422 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 20:47
>>420
地域IP網通らないタイプもあるんですが...

423 :名無しさん:2000/12/14(木) 21:22
>>422
フレッツはIP網を必ず通る

424 :名無しさん@1周年:2000/12/14(木) 21:32
hi-ho 1500円
インターリンク 2000円
だってね。forADSL



425 :名無しさん:2000/12/14(木) 21:37
NTT系の情報欲しいね
WAKWAK
ぷらら
OCN
InfoSphere
個人的にはInfoSphereに入りたいのだが


426 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 22:56
IP網を通るから遅くなるって人多いけどなんだかなぁ
今までから学べよって感じ

427 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 23:04
 ◆DSL接続料、月200円前後に下げ・電通審調整

  電気通信審議会(郵政相の諮問機関)の電気通信事業部会は14日、高速インタ
 ーネットが利用できるデジタル加入者線(DSL)を提供する通信事業者が日本
 電信電話(NTT)東西地域会社に支払う接続料金について、月額200円前後と
 する最終調整に入った。NTTの認可申請額(月額410円)のほぼ半額に引き下
 げる。接続料金の低下で一般利用者がDSLを利用しやすくし、普及を促す。

  接続料金はNTTの回線を使ってサービスを提供する中小のDSL事業者がN
 TTに支払う。現在は試験サービス中で月額800円に設定している。一般利用者
 はこうしたDSL事業者からサービスを受けるときに月額5000―6000円の利用料
 とは別に接続料を上乗せして払う必要がある。
  NTTは11月に月額410円とすることを郵政相に認可申請した。しかし郵政省
 は算出根拠が不透明で料金が高すぎるなどとして、電通審に料金体系が適切かど
 うか諮問していた。
  電通審は当面は200円前後に設定することが適当だと判断した模様だ。15日にも
 料金体系の具体的な金額を答申する。
 

428 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 23:06
例えばいま、「めたりっく」とかに入るとするよね。
そうすると、NTTと比べてどこが一番損なのかな?
回線の速さより、加入しやすさとか始め易さみたいなのが気になるんだけれど。

429 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 23:09
ASDLに対応するプロバってどれくらいあんの?

430 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 23:14
NTT憎しでも潰すようなことはするなよ郵政省

431 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 23:29
郵政省って必死だねっ♥
どうせ吸収されるのにご苦労なこった。

432 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 23:32
費用はどのくらい必要?
今までのTAは使えないの?
他の機器を買わなくちゃいけないの?

433 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 23:41
>>430-431
何言ってるんだ? DSL接続料なんてタダが当然だろうが。
月200円もNTTに儲けさせるなんて郵政省がNTTに買収されてる証拠。
死にやがれ郵政省!

434 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/14(木) 23:55
>>426
>IP網を通るから遅くなるって人多いけどなんだかなぁ
>今までから学べよって感じ
何を学ぶの?知ってる事があるならはっきり書いてよ。解ん
ないから。その言い方だと、地域IP網はボトルネックになら
ないって言ってるよね?根拠は?

435 :>433:2000/12/14(木) 23:56
試験時800円→NTTが410円で申請→電通審が約半額に下げる。
それぞれ良心的にやってますという体裁を繕うには
うまくできたシナリオだよね。

436 :名無し:2000/12/14(木) 23:59
HI-HOのフレッツADSL対応の
利用料1500円は安くない?

437 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 00:10
>>433
おいおい郵政省はベンチャーの味方だぞ
びっくりするくらい圧力かけてるって

438 :>437:2000/12/15(金) 00:15
すべての金を払わされる利用者の味方ではないわけだ。

439 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 00:16
>>433
タダなんてあるわけネェだろヴォケ!東メタだってきちんと費用試算してるから
そこらへんのニュースサイトでも逝っとけ。
それともただのアンチみかかのバカ?氏んでいいよ。


440 :>437:2000/12/15(金) 00:18
そのほとんどが徒労に終わっているようだ。
無能集団イッテヨシ。

441 :>439:2000/12/15(金) 00:21
東めたの試算って月20円前後とかいう額のこと?
200円じゃ一桁違うじゃん。
それにNTTはその回収費に100円以上掛かるんだろ?
だったらタダにするのが当然だよね。

442 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 00:34
そりゃ赤字の店に店畳めって言っているようなもんだ。
何らかの手を打つだろうな、どんな手になるかわご想像の通りですわ。

443 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 00:49
連結決算で日本企業トップの利益を計上し
大都市加入者からは月1750円もの基本料金を取っておいて
他社のADSLを導入したらまた金を取るなんて
許されると思ってるのかーーさけんな>NTT

444 :NTT:2000/12/15(金) 00:57
さけません、どっからでもきなさい。

445 :>444:2000/12/15(金) 01:01
443は仮名入力で「さ」に濁点を忘れたのでは?

446 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 01:11
かな乳力厨房!?
っか〜〜〜!! ヽ(≧∇≦)ノ ウザイ!!

447 :最近、この板には:2000/12/15(金) 01:55
暇なNTTの窓際工作社員が

混ざってるようだな

448 :>437:2000/12/15(金) 02:01
残念ながら、郵政のアホが考えているのは天下りです。
NTTが親離れしたから。
今は省庁再編前のラストスパート区間。
今のうちにねじ込んでおかないと後が無いので必死です(w

審議会もフラフラしてるな〜。

449 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 02:12
そんな安直な
頑張ってる人には純粋に評価をしてあげましょうよ

450 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 02:28
がんばってねえよ
基本料金、下げてからじゃボケ!
話しはそれからだ

451 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 02:42
あと何でも工事費2000円、わけわか契約料800円、
丸々ぼったくりプッシュ回線料390円もなー

452 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 07:57
フレッツと普通のADSLでは何が違ってくるの?

453 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 08:35
ISPが各電話局にコロケーションするのが、普通のADSL。

地域IP網で県内に接続点をNTTが用意し、そこからISPにつなぐのが
フレッツADSL。

フレッツは地域IP網を使う点が違う。ISPとしては設備投資を
抑えられるが、地域IP網の信頼性は皆さんご存知の通り。

454 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 10:50
> フレッツは地域IP網を使う点が違う。ISPとしては設備投資を
> 抑えられるが、地域IP網の信頼性は皆さんご存知の通り。

じゃ普通のADSL(ADSL接続サービス)の方がいいってこと?
フレッツADSL:\4@`800/ADSL接続サービス:\4@`000なら、値段で言っても安くて良くない?
あるいはフレッツでしか出来ない事ってあるの?俺が馬鹿?

455 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 10:53
で?結局どっちがいいの?

456 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 11:24
あん

457 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 12:08
今のTAは使えなくなり新しいものを購入する必要が
あるのでしょうか?
それはいくらぐらいするものなのでしょうか?

458 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 12:09
>>454
話が元に戻っちゃうっていうか、何度もいわれてることだけど。

フレッツASDLの利点は、地域IP網が通ってる比較的広範囲な
地域で利用が可能なことでしょう。

両方利用できるんなら、今の所フレッツを利用するメリットら
しいメリットをあげた人はいないような気がしますが。

459 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 12:16
>>457
ここでも話題になってる、ASDLサービスを実施しているeaccessでも
東京めたりっくでもどこでもいいので行って、料金のところを見れば
わかると思いますけど。

つうか、なんでそんなこともわからないの?やっぱりムシした方が
いいのかな?

460 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 12:23
ルータタイプとUSBタイプどちらがいいの?

461 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 12:46
DSLモデムの販売解禁だって。
http://it.nikkei.co.jp/it/med/medCh.cfm?id=20001214deei079314

米ではDSL失敗してるから、在庫が大量輸入されてくるんだろうなー。

462 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 12:46
見てもわかんないのよ

463 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 12:49
地域IP網が通っているからといって、フレッツADSLができるわけじゃ
ない点には一応注意。NTT地域会社の計画ではあっという間に展開する
ようだから、いいんだけどね。

で、ASDLじゃないけどさ。
(ASDの順にキーが並んでいるから打ち間違いが多発しそうだ)

普通のASDLがいいか、フレッツADSLがいいかは、人柱がいないと
わからないのが結論では?
フレッツでは地域IP網がネックになる懸念はあるけど、普通の
ADSLも800円が210円だっけに値下げに決まったみたいだし、
普通のADSLでは、局からISPまでの太さはISP任せ。どっちもどっち。

NTTにできるだけお金を払いたくない(ほかなら良し)なら、普通の
ADSL接続サービスを受けるほうがいいかもね。

464 :森前総理:2000/12/15(金) 12:56
ISDN向けのサービスとして、通信速度1.6Mpsの
[DDSL」って言うのを、東西NTTがはじめようとしてるって、
「日経パソコン」に書いてあるんだけど、ほんとかなぁ?
今、郵政省の認可待ちって言うんだけど、ほんとかぁ?
でも、こんなサービスでも始めてもらわないと
ISDNにして、尚且つフレッツにした人って浮かばれない!
情報求む!

465 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 13:08
so-net


466 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 13:09
>米ではDSL失敗してるから、在庫が大量輸入されてくるんだろうなー。
デマを流すなよ。これまで儲かっていたADSL事業者の収益が低くなった
っつー話ならあるけどね。つまり初期の業者参入時代は終って市場の形
が整ってきたと言うことだ。

467 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 13:25
>>354
確かOCNエコノミーの接続サービスも地域IP網経由だったっけか。
こちらは都内だとATM網になったとか聞いたような。

つーか、もはやOCNエコノミーなんて値段分の価値は無いな。
フレッツADSLやフレッツISDNなんかと帯域共有してたら最悪。


468 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 13:32
>>417
>ADSLが普及したら、無料インターネット電話が増えて、みかかはつぶれます。(ワラワラワラ

ADSLでも電話の基本料はしっかり徴収されるので簡単には潰れません(ワラワラワラワラ
電話非重畳線の場合値段が高くなるのもそこにあるのでしょう。

もうNTTの電話サービスを切りたい俺にとっては非常に腹立たしいんですが。


469 :あにょ:2000/12/15(金) 13:34
190円で合意
http://it.nikkei.co.jp/it/med/medCh.cfm?id=20001214eimi154414

470 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 13:41
がーーー、無線か電力線モデムだーーー

471 :どこでもねっとー:2000/12/15(金) 14:01
個人的にはコンセントに期待したい。


472 :まだ申請段階:2000/12/15(金) 14:59
郵政省の許可とったりしないといけないし。
あくまでも、NTTのみの仮受付でないの?

既存のDSL事業者たちは,フレッツ・
ADSLという競合サービスの登場に警戒感
を強めている。NTTは,少なくとも料金の内
訳を開示し,また競争が公正に行われるよ
う,環境を整える必要があるようだ。もっと
も,今回の発表は料金の認可申請であり,
サービスを開始する前に郵政省の認可を
受ける必要がある。今後は,郵政省側の
対応にも注目が集まりそうだ。

http://www.zdnet.co.jp/news/0012/13/adsl.html

473 :ぷるぷる仮面:2000/12/15(金) 15:32
>>464
本当にDDSLっていうものなの?
検索してみたけど全く関係ないのがでてきたよ。
SDSLのことじゃないの?
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news/ncc1756.html
これだったら切望しています。

474 :山師さん:2000/12/15(金) 15:50
だから結局は今のままだとNTTの一人勝ちなんだって

475 :KDDI:2000/12/15(金) 17:24
んなこたぁない。

476 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 17:39
>>472
今回申請の電話共用・他業者サービス利用料500円と
電通審で調整している接続料190円の関係がわからないね。
まさか利用者から500円、業者から190円の両取りじゃないと
思うけど・・・

ISPには月100円〜300円の価格差が他社との競争条件になるし
どのADSLサービスに乗るかを決める重要なポイントになる。
今申し込もうとしている利用者も同じだ。

それなのに相変わらず身勝手で大まかな料金申請を行う
NTTの殿様商売ぶりにはあきれかえるね。

477 :HotWired:2000/12/15(金) 18:28
九州電力は“電力線”による1Mbpsのインターネット接続実験を開始。
http://www.kyuden.co.jp/cgi-bin/pa_rel/cre_rel_page.cgi?contrCode=r_20001207_20001207_100002_1001

478 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 19:23
>477
電力会社は電柱まで光のダークファイバーサービスを先にやった方が
いいような気がする。
それが安ければ、後は無線でもFTTHでもVDSLでもCATVでも、
地域とニーズに合ったネットワークサービスが出てくるし、
ある事業者が失敗してもインフラとして別の事業者が使えるよね。

479 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 20:26
東電の電柱光ファイバーを使ったネットワークサービスも進んでませんな。

480 :名無しさん@1周年:2000/12/15(金) 22:17
4600円に決定。
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/2000/1215/ntt.htm

481 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 22:25
どうでもいいから、とっとと全国展開しろ。

482 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 22:42
やっぱりDSL事業者と利用者からの両取りを考えてるんだ!
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001215.html
新しい申請案だと、電話共用&他社サービスで
事業者:月187円/回線+その他料金
利用者:月300円/回線

もう醜いとしか言いようがない・・・

483 :482:2000/12/15(金) 22:57
前の案は、じつは値上げだった!
事業者:月410円
利用者:月500円
---------------
計  :月910円


484 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 23:06
マジウザイNTT...
ホントに呪いそう

485 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 23:30
NTTばんざーい!!

486 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 23:42
コウサクイン シネ

487 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/15(金) 23:57
>>486
オマエモヒャー

488 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 00:19
>>484
大丈夫かお前?
その程度の事で思いつめていたらこの先やっていけないぞ。
なんたって日本の通信市場はNTTの物だからな(ワラ
それともなにか利害関係のある会社の方ですか?だったらここで内情
暴露してくださいな。良いネタになりますよ。

489 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 00:30

<KDDI>高速ネット接続のADSLサービス展開へ 来春から (毎日新聞-全文)

2000年12月14日(木)17時35分

 KDDIは来春から、高速インターネット接続ができるADSL(非対称デジタル加入者線)サービスを展開する。今春から東京と大阪の一部で試験提供してきたが、NTT東西が今月、月額利用料4000円で本格提供するのに対抗する。2001年度中に全国の政令指定都市、02年度中に県庁所在地級都市に拡大する計画。料金は検討中だが、速度によって月額5000〜8000円程度の見込み。02年度中に約100万人の利用者確保を目指す。


[毎日新聞12月14日] ( 2000-12-14-17:35 )

http://news.lycos.co.jp/business/story.html?q=14mainichiF1215m005&ct=2&sct=1


490 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 01:11
たっかーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーい!!
なめてんのかゴルァ!!
プチNTT逝ってよし!

491 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 01:32
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212.html
            ↓
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001215.html

3日で一律月200円下がったね。
あと10日もするとフレッツADSLが4000円切るのかな?(藁

492 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 02:27
NTTもクレジット支払いなのかな?
まさかね。。。


493 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 02:30
クレジット支払い?

494 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 02:44
クレジットカードいるか?ってこと。
よっぽど想像力ねぇんだな。厨房?


495 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 02:47
お前こそ幼房じゃあねえの?NTTがカード所有者に限定したら差別だなんとか言ってくる連中いるだろ?
とっとと氏ね!


496 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 02:48
だーかーらー、プロバイダーに支払う時だよ!!!
バカか?


497 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 02:50
話の筋がわからん・・・
494と495は何の話をしてんだ?

498 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 02:51
496がバカに一票

499 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 02:53
http://home.hi-ho.ne.jp/home/adsl/course/tejun.html
ちょっとはおのれで調べろ!!あほどもめ!!!


500 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 02:54
あほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあほあ

501 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 02:55
こんな夜中に喧嘩するなよ

502 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 02:57
>>501
捩死させるぞゴルァ!!

503 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 02:57
おだやかに逝こうよ(●´ー`●)

504 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 02:58
>>491
何か変だな。簡単に料金を下げすぎる。
みかかは本気でADSLをやるように思えない。
やっぱり・・・

505 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 03:01
>>492-503
窓際NTT工作員ウザイぞ!

506 :名無しさん:2000/12/16(土) 03:03
>>504
すべては筋書き通り

507 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 03:03
NTTがベンチャに与えた試練です。
これで他業者がもっと安くなればそれはそれでいいことですね。
放っておくとサボってしまうので絞れるところまで絞らないと・・・


508 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 03:04
>>505
ハァ?俺見たいなのがNTTなんか入れるわけ無いじゃん
氏ねよ。

509 :多摩の人:2000/12/16(土) 03:07
たしかにNCCって
ホントNTTより後追いだよなー
JTも口ではやるやるっていってんだけど
系列のはずのjensもフレッツだし
ところでモデム情報が
すくないですね

510 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 03:08
>俺見たいなのがNTTなんか入れるわけ無いじゃん
雇われてるとそんな卑屈な言い方になるのかね
哀れじゃのぅ

511 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 03:11
>>508
説得力あるんだかないんだか(ワラ

512 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 03:13
>>510
うっせー、俺は無職だ文句あっかゴルァ!!
この糞ジジィ!

513 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 03:18
>雇われてるとそんな卑屈な言い方になるのかね
>哀れじゃのぅ
~~~~~~~~~~~~~
クサッ

514 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 03:22
>>513
クサッいものにはフタッ

515 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 03:29
あら、へんなとこにまぎれてしもうた

516 :名無しさん:2000/12/16(土) 04:49
(ワラ@` ゴルァ@` (藁
ってよく見るけど、2ちゃんねる用語なんですか?
へんなの。


517 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 08:11
>>509
所詮、NTTと同じ業界で10年以上仲良くやってきた人達だからね。官僚天下りしてるし。

独立した通信業界監視機関を作る話があったんだけど、
各社の抵抗の結果、今まで通り郵政(総務省)が受け持つ事になりました。
業界(NTT・NCC・郵政)の利害が一致して、国民は無視されたと。

518 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 09:37
http://www.ntt-east.co.jp/
みかかって自分たちがやるサービスを一刻も客に見せようという
態度がないんだね。トップページからADSLサービスにリンクしてくれよ。
あとIEだとケンタくんってのがズレてるな(ワラ

519 :>518:2000/12/16(土) 12:54
ニュースリリースから
>NTT東日本及びNTT西日本は、ADSLをアクセスラインとした
>インターネット向けサービスとして、(中略)
>本日、郵政大臣に契約約款の認可申請及び料金の届出を行いました。

つまり、今の段階では郵政省から正式な認可が下りてない。
当然、サービスの詳細な表示を正式に出来るはずも無い。


520 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 13:12
>>516
そういうの使ってる奴は厨房とかオタとかだから、
ほっといていいよ。

521 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 13:14
わーい名古屋に3月からフレッツADSLサービスが始まる、嬉しいな!

522 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 13:19
>>516
慎でくれ


523 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 13:40
>>520
あのー、厨房も2ちゃんねる用語なんスけど‥

524 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 14:02
>>523
そうだね
しかもそれを使う奴の、逝ってよし、な度合いは
より高い(藁

525 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 15:23
>>524
オマエモナー

526 :519:2000/12/16(土) 17:57
>>519
とは書いたものの、既にNTT西日本は
http://www.ntt-west.co.jp/flets/ で
フレッツADSLのページを上げていた。

単に東日本が遅いのか、西日本が先走ってるのか……。

527 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 18:10
サービス提供開始が3月のエリアの人は26日に申し込めないの?

528 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 19:21
フレッツADSLって、アナログ回線に戻さないとダメなの?

529 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 20:08
ADSLはアナログ回線。

530 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/16(土) 22:20
僕のエリアは12月からつーか試験サービスやってる地域だから
いいんだけどすぐ使いたいなって
so-net早くしろ
hi-hoに切り替えるぞ(嘘

531 :糞野郎!下衆野郎!:2000/12/16(土) 23:29
ISDNのまま、ADSLにするサービスって、ないの?
だって、ISDNにせっかくしたのに、なんで今更、アナログに
戻さなあかんねん! しばくぞ、NTT!
金返せ!


532 :東目本電信電話株式会社:2000/12/16(土) 23:45
>>531
最初からその計画であります。

533 :>531:2000/12/17(日) 00:28
SDSLまで待つしかないね。
だいぶ先だと思うけど・・・

534 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 01:58
>>532
何時はじまんだゴルア!

535 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 02:00
光ファイバーが行き渡った後。

536 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 02:31
今年の初めの段階で既にADSLは可能だったのに、フレッツ ADSLなど
始めたみかかの責任は重い。

537 :?536 訂正:2000/12/17(日) 02:32
フレッツADSL -> フレッツIDSN


538 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 02:52
ハァ?

539 :最悪な人。:2000/12/17(日) 06:43
アナログ→デジタル(ふれあい)→アナログ(ふれあど)→デジタル(ISDN+SDSL)
→デジタル(光。しかも何回もバージョンアップ)
初期投資いくら逝くことやら(w

540 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 07:33
>>531
いつからISDNにしたの?俺の時代は28.8kbpsが最速だったから
ISDNに乗り換えるメリットが大きかったけど、1999年以降、56kbpsが
一般化した時代にISDNにした人は、ISDNを使う明確な目的があったはず。
目的無しにISDNにしたの?「1年使えば元が取れる」とか計算しなかったの?

日本でADSL実験が始まったのが1997年夏。俺はその時からずっと
ADSLを待っていた。(まさかここまで遅れるとは思わなかった・・・)
http://www.lab.kdd.co.jp/ina/jpn/
騙すNTTも最悪だけど、勉強不足は自業自得。

ISDN+SDSLは、高周波漏れで普通のADSLに悪影響が出る。
悪影響が出て近所の人に怨まれても知りませんよ。自己中逝ってよし。

541 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 08:29
最新ニュース&リリース(最終更新日時:2000/12/17 06:59) ▼一覧へ
NTT東西、DSL利用料を200円追加下げ
 日本電信電話(NTT)グループの東西地域会社は15日、年内に本格提供するDSL(デジタル加入者線)サービスについて、12日に発表した利用料金をさらに200円引き下げると発表した。電気通信審議会(郵政相の諮問機関)がDSL事業者がNTT東西に支払う回線使用料引き下げを求めたことに対応、自社サービスの料金も引き下げる。2種類あるネット常時接続サービスの料金は3800円、4600円とそれぞれ200円安くなる。
 DSLは既存の電話回線(銅線)を利用して高速ネット接続ができるサービス。NTT東西は現行の1回線当たり月額800円の回線使用料を410円に引き下げる方針を決め、郵政省に認可を申請していた。だが、今回の電通審の答申を受け187円まで引き下げることを決めた。

〔日本経済新聞 朝刊12月16日〕<< 最新ニュース&リリーストップへ

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542 :chotto?:2000/12/17(日) 14:34
>539
なんで、

543 :こきすぎ。:2000/12/17(日) 14:37
>539
知識ないんだったら、書き込まないで!高周波漏れなんてのは、
とっくの昔に解決済み! そんな理由で、始めないんではなく、
電電公社だから、始まらないの!
結局自分の先見の明を、誇示したいだけなら他人を中傷することで、
しないで、勝手にジコマンしてれば。
一応、誉めてあげる! 「す、すごい! よく勉強しましたね!」

544 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 14:46
力んでる割にはレス先を間違えてんな・・カックワリー

545 :名無しさん@うんこにいこう:2000/12/17(日) 14:56
だいたいわかるんでない?
いちいち、煽るようなスレするなよ!
あ、ごめん、煽ってないよね? そんな煽りないよね?
そんなんだったら、厨房だもんね?
あーあ、おもろな。


546 :名無しさん@まだ不満:2000/12/17(日) 16:02
そもそも、ISDN回線にするだけで出費が多い。

547 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 16:44
>>546
2000円ですむが(フレッツも含めて)


548 :>547:2000/12/17(日) 16:49
TAの代金を忘れてる。


549 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 17:15
>>548
ただのとこあるだろ。


550 :548:2000/12/17(日) 17:28
>>549
そら知らなんだ。
5000円のキャッシュバックも無かった時代の
加入者なんでな。
すまんな。

551 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 18:09
>>547
ISDNの基本料高すぎ。

何でアナログの2倍近くも基本料取るんだ?

552 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 18:24
>551

そうだよな。あんなクソ遅い回線が基本料だけで月2830円+5%も取る資格はないよな。

553 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 19:44
基本料に加えて各種付加サービス料金もことごとくアナログより高い。
(ナンバーディスプレイ・タイムプラス・テレホーダイetc...)
やってられるか、クソ!!!

554 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 19:49
>551@`552
そりゃ2回線分だからだろ。


555 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 19:51
俺もフレッツが始まらなきゃアナログのままやってたよ、実際。


556 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 19:53
何だ、この糞高い定額料は?
http://www.ntt-east.co.jp/ISDN/64/optional/
みかかは人をバカにしているのか?

557 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 20:01
>>554は馬鹿か
電話加入権に8万円近くも取っておいて、その上、契約料・工事費・
手数料・基本料etc、と金を取るだけ取って何が2回線分なんだ!
お前、思いっきりNTT関係だろ?馬鹿!

558 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 20:13
>557
おいおい。2回線分あるから、インターネットしながら電話ができる
っていうのがISDNの売りだっただろうが。
ISDNのやつその恩恵を受けてないとは言わせんぞ。
馬鹿っていうやつに限って、自分がそうだよな。


559 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 20:24
>558
それはDSLでもできることだ。
おまえは図星か?(ワラ

560 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 20:28
>559
今お前DSL使えてるのかよ(笑)
それにDSLでできるのはインターネットしながら電話だけだろうが。
電話しながらFAXとか、電話2回線同時使用とかができるから、
ISDNは2回線分なんだよ。


561 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 20:30
ドキュソ

562 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 20:35
>560
だきあわせ商法って知ってるか?

563 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 20:43
>560
ずいぶん、弁解&宣伝熱心な奴だ。
お前、思いっきりNTT関係だな。

564 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 21:16
ははは。2回線使えてることも分からずに文句を言ってる奴には
ついていけねーや。
議論をすると弁解とかNTT関係とか決めつけて自己満足してる
君たち、そんなレベルの低い議論で満足なら勝手にやっててくれ。


565 :名無しさん@うんこにいこう:2000/12/17(日) 21:23
>546
ほっとけよ! 頭悪い奴に言ってもわからないって。
でも、お前、ホンとは、電電公社だろ!
はやく、ゲロっちゃえよ!

566 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 21:32
>>565
>564か?

567 :名無し@うんこ:2000/12/17(日) 21:37
>566
なんで、わかった? ほんと理由教えてくれよ!
プロファイラーか心理学者かなんかか?
でも、俺が誰でアレ、お前意見言えよ!

568 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 21:49
>564
図星ドキュン発見。

569 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/17(日) 21:51
  __      o  (  Oo  ( )  ⌒)
  | |:::::| :.::..::.:O  _ /γ _(  )⌒( )  )
  | |:::::| :..::::..:.:. : (/ / /    o O\\
  っ ̄|っ  :..:( | / /ノ|ノ 〉| ノ ノ ) )
  (3 /     ::..:| | | ノ ノノ ノ ノ|ノ  /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  `〉/ \      |(| | `ー' `ー' l | / <   ばーか
  //\  \   ゝ|| ハ ~  ワ ~ノノ /   \_____
  //  \  \__||_」  「   /
  ./      \     ||        | ( )
           ` ――ヽ  .    . |  (  )
                  |        |O
                ( )     ( )
               ( ⊥_    '  |   o
           /  \     |
             /     )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
           /   /    ‖           |
           /  /\__人___−−┤  |
         /  /|           |    |   |
         /  / |            |    |   |


570 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/18(月) 06:41
しょーもないケンカなんかすんなよ...
そのパワーをNTTにぶつけようぜ!!!
(↑NTT叩きそのものが快感になってる人

571 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/18(月) 08:19
ほんとここって頭悪いやつばかりだなぁ。


572 :話もとに戻そうぜ:2000/12/18(月) 08:21
で、3月開始の地域の人は、申込みはいつからできるんだ?


573 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/18(月) 08:47
人に聞くな
収容局の違えばスケジュールも変わる
一概に言い切れない
自分の番号を管理する116に聞くべし

574 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/18(月) 09:50
わお

575 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/18(月) 10:20
565も五十歩百歩(ププッ

576 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/18(月) 18:40
de?

577 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/18(月) 18:47
フレッツ・ADSLに最適なプロバイダーは?

578 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/18(月) 19:58
なんかこのスレ話が散ってて読みにくいね

579 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/18(月) 20:42
素直に戦略の失敗を認めてISDN止めれば良いのに
速度が圧倒的に下回るし、もう優位性無いぞ。
つーかこんだけアホな事やってユーザー馬鹿にしといて
不利益無しってどう言う事だ?普通の市場ならとっくにこんなへぼ会社経営傾いてるぞ
毒線商売がいかに美味しいかだな。

580 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/18(月) 22:27
ニフティ

581 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/19(火) 13:50
age

582 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/19(火) 14:38
>その中の最も大きなテーマは、ISDNです。日本のメタル回線は低速ISDNのために著しく汚染
>されていて、世界標準の最大8Mbpsの伝送能力のあるADSL普及が妨げられるという事実
>をどう考えるのでしょうか。

東メタさんてば、汚染って表現がとっても素敵。

583 :NTT:2000/12/19(火) 15:15
ならメタルの加入者回線は全部撤去しましょう

584 :hage:2000/12/19(火) 15:36
>>583
おまえバカか?
ISDN「が」汚染してるってんだからISDNをやめろよ


585 :名無しさん:2000/12/19(火) 15:38
フレッツ・ADSL提供エリア及び対象局番(NTT東日本)
(12月26日サービス開始時の提供予定エリア)
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212_1.html




586 :名無しさん:2000/12/19(火) 15:39
フレッツ・ADSL提供エリア及び対象局番(NTT西日本)
(12月26日サービス開始時の提供予定エリア)
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212_2.html


587 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/19(火) 15:42
みんなISDNをやめてADSLにすれば万事解決なんじゃないの?

588 :名無しさん:2000/12/19(火) 15:43
今後のフレッツ・ADSLの提供予定エリア(NTT東日本)
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212_3.html

今後のフレッツ・ADSLの提供予定エリア(NTT西日本)
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212_4.html


589 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/19(火) 16:03
フレッツADSLにするべきか・・・ADSL接続サービスにするべきか・・・・・
悩むね。


590 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/19(火) 16:07
ADSLの方が速度的によさげ

591 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/19(火) 16:10
フレッツADSLはフレッツISDNより障害多発だったりして。


592 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/19(火) 16:19
「ASAHIネットは、会員の皆様のご要望におこたえして、より快適な通信環境を提供していくため、ADSL(既存の電話回線を利用して高速のデータ通信を可能にする技術)に対応していきます。

その第1弾として、NTT東日本とNTT西日本が12月26日から受付開始を予定している「フレッツ・ADSL」に対応します。「フレッツ・ADSL」は、NTTの月額利用料4@`600円(加入者回線について加入電話と共用)でADSL接続ができるサービスです。ASAHIネットの「フレッツ・ADSL」対応サービスは12月26日から受付を開始する予定ですが、利用料金などの詳細は追ってご案内いたします。」
だそうです。

593 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/19(火) 16:31
あのさぁ、ちょっといいすか?僕今ADSLに加入してるんすけど
「ADSL」と「フレッツADSL」ってどう違うんでしょうか?ADSLは常時接続の定額だけど
フレッツADSLはもっと安いんでしょうか?あと通信速度も。
あと既にADSL入ってる人はフレッツADSLに変更することはできるんでしょうか?

594 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/19(火) 16:40
>あのさぁ、ちょっといいすか?
だめ。
過去ログくらい読んでから出直せ。

595 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/19(火) 17:23
簡単に言うと
「ADSL接続サービス」はプロバイダー固定
「フレッツADSL」はプロバイダー選択可能
かな。


596 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/19(火) 17:32
「ADSL接続サービス」と「フレッツ・ADSL」
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212.html
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001215.html



597 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 17:44
アナログ回線の契約残すわけだし、基本料金払ってるんだから200円でも高いな。

何でもかんでも金取るなよな。規模でかい会社なのに器が小さいよ。
いっその事AT&Tに買収されてほしいね。

電話線使わなくて速い常時接続に期待だな。電力会社か家電メーカーかな可能性あるのは。

598 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/19(火) 21:01
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/adsl/

こんなん出来てるんですけど

599 :名無しさん@日本一:2000/12/19(火) 21:12
グローバルIPが1つもらえるということは、、複数のWEBサーバを同時に
設置することはできないのでしょうか?

600 :名無しさん@1周年:2000/12/19(火) 21:14
西はうらやましい
東も早く公開しろ 分かりにくいとこに載せやがって 

601 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/19(火) 21:25
光・IP通信網サービス フレッツ・ひかり

602 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/20(水) 16:56
NTT公取委に叩かれ記念age

603 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/20(水) 17:03
>>599
一つのIPで複数のサーバを立てるノウハウ
http://www.zdnet.co.jp/news/0007/14/f12.html

604 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/20(水) 17:05
提供エリア
平成12年12月26日より受付開始(予定)
 ● 大阪市内一部地域(8ビル)

平成13年2月より提供開始(予定)
 ● 大阪市全域及び周辺都市の一部ビルへ拡大

平成13年3月より提供開始(予定)
 ● 静岡市、浜松市、名古屋市、京都市、神戸市、広島市、北九州市、福岡市及び大阪市周辺都市の一部


俺のとこでも始まるのでISDNにしてから1年もしないうちにまたアナログに戻す予定age

605 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/20(水) 17:10
>>579
http://www.saga-ed.go.jp/school/edq13251/INTERNET/keniti.htm
NTTが進めてきたFTTHとは即ちB-ISDN網。
結局ISDNはやめられまへんな。


606 :593:2000/12/20(水) 17:43
>594
過去ログなんだそれ!?んなめんどくせー事してられっか、ボケ!市ね
てめーが調べて貼って出直せぼけ

607 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/20(水) 17:59
>606
594じゃないけどちょっと舞ってね。
今調べるから〜。
待てる?

608 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/20(水) 18:01
>>607
ムリでしょう。怒って帰って寝てます。

609 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/20(水) 18:03
>593
反省しろ!!!!

610 :607:2000/12/20(水) 18:28
>606
593さんは現在ADSLをご使用されてるみたいなので、
フレッツがつくかつかないかのADSLなんかにこだわらずに
どうせなら「光・IP通信網サービス(仮称)」にしてみてはどうでしょう?
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001218a.html

たぶんNTTは新しもの好きのお金持ちな人柱大歓迎だと思います。

611 :593:2000/12/20(水) 21:12
>610
最初からだせよバカ!って光?なんだこりゃ使えネェナこの愚図が!!
市ね。

612 :いやはや何とも:2000/12/20(水) 21:19
今回の公取警告で、郵政省が
ADSL接続サービスだけ認可して
フレッツの方を不認可にしたら
NTTには良い薬だろう。
……って、それはちょと無理か。

613 :593:2000/12/20(水) 21:43
はやく家よ、ボケ!!
何が過去ログ調べろとか検索しろよ、だ!!ボケ!!
てめーみてーなネットおたくじゃねーんだから、んな面毒せーことで菊花ボケ!

614 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/20(水) 22:08
技術的には、1年以上前からADSLは可能だったのに、(韓国では普及している)
今年、フレッツISDNを普及させておいて、来年ADSLに切り替えるとは
何事だ!!!
しね、NTT

615 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/20(水) 22:28
>>612
でも本当はそれくらいしないといけないと思うぞ。
あと警告の時期が遅過ぎ。NTTがある程度の見通し出した今の時期に警告しても…

616 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/20(水) 22:40
http://www.asahi.com/1220/news/business20022.html
NTT東日本に独禁法違反容疑で警告 DSL事業で

617 :フレッツ馬鹿:2000/12/20(水) 23:08
情報化が全然進んでいないにも関わらず、中心にあるってことだけで
選ばれた静岡県に住んでいて良かった。。

618 :607:2000/12/21(木) 00:13
>611の593さん
お気に召さないようでごめんなさい。
逝って来ます、、、

619 :名無しさん:2000/12/21(木) 06:19
単純な質問ですみません、、、

どこのプロバイダーでもADSL使えますか?
フレッツは使えないところもあったような。

620 :>593:2000/12/21(木) 08:34
お前が死ねよ!!このチンカスがよう!!!
いきがってんじゃねぇぞこのヴァカが!!!
時間ねぇのに2ちゃんなんかやってんじゃねェよこのクズ!!!!
キモイ面さげていきてる暇あったら早く死ねやこの馬鹿糞っっ!!!
だせぇしくせぇし生きてんじゃねぇぞ!!
いらねぇって言ってんだよチンカスはよう!!
今死ね!今すぐ死ね!!何がんばって生きてんだよ阿呆じゃねぇの!!
お前は何してもダメなんだよ諦めろ、気付け!!
そして今すぐ俺様にわかるように死に方書き込んで死ねや!!!!

621 :593:2000/12/21(木) 09:05
お前が死ねよ!!このチンカスがよう!!!
いきがってんじゃねぇぞこのヴァカが!!!
時間ねぇのに2ちゃんなんかやってんじゃねェよこのクズ!!!!
キモイ面さげていきてる暇あったら早く死ねやこの馬鹿糞っっ!!!
だせぇしくせぇし生きてんじゃねぇぞ!!
いらねぇって言ってんだよチンカスはよう!!
今死ね!今すぐ死ね!!何がんばって生きてんだよ阿呆じゃねぇの!!
お前は何してもダメなんだよ諦めろ、気付け!!
そして今すぐ俺様にわかるように死に方書き込んで死ねや!!!!



622 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/21(木) 09:16
>>619
聞く前にちったぁ調べなさいや。
それじゃ593@電波と一緒だぜ。

せっかく専門スレもあるんだしさぁ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=972228119


623 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/21(木) 10:26
いいから早く死ねよ

624 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/21(木) 10:32
>623
は?誰に言ってんの?
ガイキチの相手してるとお前まで電波だと思われるぞ(藁

625 :593:2000/12/21(木) 14:03
>620
バーカバーカバーカ。

626 :sage:2000/12/21(木) 14:06
まじそんなことどうでもいい
それより、株価
死ね

627 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/21(木) 14:10
フレッツ・ADSL提供エリア及び対象局番(NTT東日本)
(12月26日サービス開始時の提供予定エリア)
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212_1.html

今後のフレッツ・ADSLの提供予定エリア(NTT東日本)
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001212_3.html


628 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/21(木) 18:30
http://www.asahi-net.or.jp/news/0012adsl/index.htm

 ASAHIネットは、月額950円のオプション料金でNTT東日本とNTT西日本
が提供する 「フレッツ・ADSL」に対応します。
 ASAHIネットには四つの料金プランがあり、このすべての料金プランで
「フレッツ・ADSL」 オプションが利用できるようになります。月額
基本料金450円のプランMだと、オプション料金との合計月額1@`400円で
「フレッツ・ADSL」からの接続が無制限になり、ホームページ、
電子メール、通常のアクセスポイントからのダイヤルアップ接続などの
基本サービスも利用できます。
  「フレッツ・ADSL」は、NTT東日本とNTT西日本が12月26日から
受付を開始するインターネット 向け接続サービスで、月額4@`600円
(ADSL回線を加入電話回線と共有)と月額6,200円(ADSL回線を加入
電話回線と共有しない)の二つのタイプがあります。ASAHIネットは、
NTTの受付開始日と同じ12月26日から「フレッツ・ADSL」オプシ
ョンの受付を始めます。 受付方法の詳細は後日ご案内いたします。


629 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/21(木) 20:46
都心部から、フレッツ・アイの役割が終わるな。

630 :糞野郎が!:2000/12/21(木) 20:59
電電公社よ、お前らがISDNとフレッツはじめたんじゃねえのか!
それも去年のことじゃねえかよ!
それを。舐めた真似しやがって!なんで、ADSLすんのに、
アナログに戻さなあかん? え!
しまいに、公取に捕まるぞ!

631 :>593:2000/12/21(木) 21:08
あんまおもろないかも

632 :名無しさん:2000/12/21(木) 22:32
http://biztech.nikkeibp.co.jp/wcs/show/leaf?CID=onair/biztech/comm/120184

モデム売り切りでさらに400〜600円値下げカモ


633 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/21(木) 22:59
フレッツISDNより安いじゃんか、なんか今の環境(64kbps)が
アホらしくなってきた

634 :>633:2000/12/21(木) 23:03
まあ、ADSLもあと数年の命よ。。。
(でもフレッツは1年もたなかった??)

635 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/21(木) 23:08
先月フレッツISDNやっと通した俺はチンカス以下か...まさかADSL対象地区
とは知らんかった

636 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/21(木) 23:23
ADSLはいいよ、今までナプスターで一曲(約4MB)20分ほどかかってた
ダウンロードが一分でチン!自慢してすまぬ

637 :>632:2000/12/22(金) 00:08
次から次へと状況が変わっていくので,どのタイミングで契約するのがお徳なのか
悩ましいところです.
ウチの局は,3月開局予定なので,ISPのメニューが出揃うまで待ったほうが良いか?
それとも,出遅れて長いこと待たされないようにすべきか.

638 :底値さん:2000/12/22(金) 01:41
http://www.nec.co.jp/japanese/today/newsrel/0012/2003.html

NEC(NECソリューションズ)はこのたび、インターネットサー
ビス「BIGLOBE」の個人向け料金コース「使いほーだい」コー
スにおいて、月額200円の付加料金でNTT東日本/NTT西日本
が提供する「フレッツ・ADSL」(注1)が利用できるオプション
サービスを新設し、来年1月中に提供を開始いたします。
-------------- --------- ---------- -----------
BIGLOBEでは、今後もADSLをはじめとしたブロードバンド
アクセス環境の充実を図ってまいります。ADSLと同様、有力なブ
ロードバンドサービスであるFTTH(Fiber to the home)に関し
ても、来年にはBIGLOBE内部で実証実験を開始し、2001年
夏をめどに本格サービスの開始を予定しております。

なんて物も出てました。

639 :フレッツ馬鹿:2000/12/22(金) 22:09
俺はフレッツADSLを使わなくても使い放題タイプのADSLにするから、
フレッツADSLは関係ないのだ。はっはっは。

640 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/22(金) 22:31
>639
はぁ?

641 :いやはや何とも:2000/12/22(金) 22:54
>>639
あーああああ、かぁんんちぃがぁいぃ、っと。
フレッツは地域IP網に足縛られてフルスピードは出ない。
他会社のADSLでタイプ2ならフルスピード出るだろ、って勘違いだな。
違うとも言い切れないけど、そうだとはもっと言い切れない。

それとも、フレッツは従量制とか
本気で勘違いしてるんじゃないだろうな。

あ、俺は予定通りにコロケーションされさえすれば
フレッツ以外のADSLタイプ2にする。

642 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/22(金) 23:05
kddiも2月から始めてくれれば、kddiにするのに。
nttにはしたくないけど、今のままだとnttに申し込みそう。
kddiの人見てないかな。早めてくれー。

643 :名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 23:57
639は煽りだろ

644 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/23(土) 05:29
今日さーNTTから紙切れ一枚きて思ったんだけど、
フレッツADSL始まってもすぐ開通するとは限んないんじゃない?
3ヶ月前に申し込んだフレッツISDNに関する通知だったんだけど、内容は
「まだ当分かかります」だったよ。俺もう忘れてたっつーの。音沙汰なかったから。
ひょっとしたら今のメタよりひどいかもよ?
わーいNTT参入だ! バンザーイ!って気分にはなれねーなー。

645 :名無しさん@1周年:2000/12/23(土) 05:42
かもな 少し期待

646 :メタ3ヶ月待ち:2000/12/23(土) 06:55
フレッツADSLにするとプロバイダの乗り換えが
簡単なのがいいだけかな

647 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/23(土) 07:24
たしかにメタとかeはどっちかというと一般認知度低いからこれですんでる?
けど、NTTとなるとあらゆるメディアでバンバン宣伝すんで〜
膨大な量のユーザーが登録合戦だ〜
NTT待ちの人がんばれよ〜
まぁ最終的にはNTTが勝つ可能性が高いけど。
その間おれはほかで茶でも飲んでるわ。

648 :フレッツ馬鹿:2000/12/23(土) 19:16
いやいや、そうではなくて、
フレッツADSLを使用すると、月々8000円はかかってしまうから、
他会社のADSLを使うってことさ。
NTTに頼り続けるとフレッツISDNのときのようにぼったくられるよ。

649 :いやはや何とも:2000/12/23(土) 19:24
>>648
ああ、そういう意味か。
本意を酌まないで申し訳ないです。
その意味なら完全同意。独占企業に鉄槌を! って事で。
でも、NTTは結局儲けるんだよなあ……。

650 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/23(土) 21:30
じゃあやっぱり光ですか?

651 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/25(月) 09:13
いよいよ明日申し込み開始ですね。
江東区なのでサービスはまだ先ですが一足先に申し込んでみようと思います。

開通したらレポートします。


652 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/25(月) 16:19
つか明日からの受付は提供範囲外の区でも受け付けるの?

653 :人柱よろしく:2000/12/25(月) 16:53
ISDNであれだけ待ったんだから、
最低6カ月待ちですかね。
2001年中に開通したら、ラッキーなのでは?

654 :めたりっく入れたら:2000/12/25(月) 18:30
NTTからADSL接続の請求が電話代とは別にきた。
同じ回線にかかる料金だから今までの請求書とまとめりゃいいのに。
しょうがないので新たに自動振替の手続きをする事にした。
送られてきた書類に必要事項を書き封筒を探すが、無い。なんだ
切手代俺持ちか。いや、封筒が無いから…銀行で申し込めってか。

まあNTTを訴えたくもなるな。明らかにやる気無いぞ。

655 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/25(月) 19:05
>NTTからADSL接続の請求が電話代とは別にきた。

非効率の権化。誰のカネ使ってると思ってんだよ!
テメーのカネじゃねーんだぞ!!>カスNTT

656 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/25(月) 19:15
>>652
電話で聞いたら、提供範囲外の区の人は受け付けないって言ってた(泣)
俺とこは2月開通なんだけど、受付時期もまだ未定でADSLモデムの在庫
次第で先延ばしになるかもしれない、とも言ってた。
でも俺はダメもとで申し込んでみるのだが…

657 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/25(月) 19:45
>>656
ADSLモデムってsofmapとかで売ってるのは使えるのかな?



658 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/25(月) 19:53
ソフに聞けよ

659 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/25(月) 23:15
>656
やっぱだめか。しかし2月開通の受付がまだわからないつーのが
またNTTらしくてなんともいえないもんがある。。。

660 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/25(月) 23:16
>>656
似てますね。わたしもダメもとで受け付け次期になったら申し込んでみようかなーと
思ってます。あと少しで光がっていうけど、その少しが待てないんだよ!
自分はわりと都心なので、明日の受け付け地域に当然入っていると思っていたので、
違うとわかったときはガッカリしましたー。

どちらにしても、明日申し込みできる方もいるんですよね。レポートを期待しています。
まだ情報がとても少ないと思うので。

661 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

662 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

663 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

664 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

665 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

666 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 05:16
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/adsl/

受付開始か?
現在ちょっと変

667 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 05:17
ちょうど更新途中だったようだ

西日本は116で受付開始!!!

668 :名無しさん:2000/12/26(火) 05:52
WAKWAKざんまいはまだのようだな
NTT系だからわざと遅らしたのかな

個人的には InfoSphere にサービス初めて欲しいな
当分無理か

669 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 07:06
ぷららネットワークスは,同社のISP「ぷらら」で,NTT東西地域会社の「フレッツ
・ADSL」に対応するメニューを新設する。またNTT東西が12月26日から試験提供を
始める「光・IP通信網サービス(仮称)」に対応するサービスも試験提携する。

 個人向け「フレッツ・ADSLセット」は,月額1000円。フレッツ・ADSL料金との
合計は月額5600円となる。メールアドレスの追加やホームページ開設に利用できる
フリーチケット1200円分がサービスされる。受け付けは12月26日から。法人向けは
「ビジネスセット」の無料オプションとして対応する。個人,法人とも,地域は
フレッツ・ADSLのサービスエリアに準じる。

 光・IP通信網サービス(仮称)対応メニューは,「基本メニュー」が5450円(NTT

料金との合計額は1万8450円),「高スループットメニュー」が9450円(同4万1450円)
「集合住宅向けメニュー」が1650円(同5450円)となっている。



670 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 07:30
ソースは

671 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 08:06
>>670

http://www.bulldog.co.jp/

672 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 08:16
>>670
http://www.otafuku.co.jp/

673 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 08:35
>>668
WAKWAKざんまいは来月半ばくらいから始める予定らしいよ。
追加料金取るのかな?
http://www.ntt-west.co.jp/ipnet/ip/adsl/provide.html

674 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 09:15
PPP over Ethernet

675 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 09:18
9時ぴったりに116番にてフレッツADSL申し込んだ。
既存のISDNを残しタイプ2で専用線を引きます。
今日中に詳しく連絡が来るそうだが大丈夫だろうか?
ちなみに港区。

676 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 09:19
http://www.ntt-east.co.jp/teigaku/adsl/adsch1.html

677 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 09:22
専用線は加入権がいるよ。プププ

678 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 09:23
三田白金

679 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 09:30
http://www.ntt-east.co.jp/teigaku/adsl/kouzi.html

680 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 09:35
かわいそうな675

681 :名無しさん@1周年:2000/12/26(火) 10:00
今申し込んだけどADSLモデムにハブ一個用意して
繋げばLAN組めるのかと思ったら
なんかルーター用意してくれとかいわれたよ。
普通のルーターはつかえなくてNTTが売るやつだと
6万ぐらいするって言ってた。高いー。
LAN組みたいならめたりっく通信がいいのかな?
詳しい人アドバイスくれー。

682 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 10:04
ISDN残してADSL専用線って、干渉は起こらないのでしょうか?
まさかADSL用に新たにケーブル引くわけはないよね。

683 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 10:06
http://www.planex.co.jp/brl-01/brl-01n.htm
この手のヤツ買えばいいじゃん?

684 :681:2000/12/26(火) 10:16
サンキュー>683

これをモデムとハブの間にかませば
フレッツでもLAN組めるってことだよね?

パソコン1台しか使わないって人じゃない限り
こういうの必須だね。
他にもこういう商品っていっぱいあるのかな


685 :683:2000/12/26(火) 10:19
>>684
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=974622769
あるよ

686 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 10:22
>684
パソコン1台でもルーターかましたほうが良いよ。
パケットフィルタがわからない人でも、デフォルト設定の
ルーター入れてるほうが、モデム直結よりセキュリティー
は数段まし。

687 :681:2000/12/26(火) 10:23
さらにサンキュー>685
調べてみる。

688 :お役所かぁ〜:2000/12/26(火) 10:35
12月29日〜1月3日につきましては弊社受付業務は休業とさせて頂きます。上記期間中も本ホームページでのフレッツ・ISDN、フレッツ・ADSL、光・IP通信網サービス(仮称)のお申し込みは受け付けておりますが、弊社からのご連絡は1月4日以降となります。何卒ご了承ください。

689 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 10:42
NTT、凄く重くて、提供エリア検索が出来ないよぉ

690 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 10:46
>>689
みかかの鯖はフレッツISDNで運用されています。

691 :eastでは、:2000/12/26(火) 10:48
一番安いのは、アサヒ?

692 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 10:59
なんでひかりはおおさかだけなんだ?

693 :名無しさんんんん:2000/12/26(火) 11:01
フレッツISDNのときは新聞に全面広告出していたが
フレッツADSLのときは広告無し。

694 :名無し不動さん:2000/12/26(火) 11:01
2月 東京23区全域(一部エリア除く)、の一部エリアってどこだろ

695 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 11:02
皇居

696 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 11:02
小菅

697 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 11:04
>>691
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=977285017
そうみたいだね。\1@`400-か。
私はIIJ4Uでいきます。\800+\1@`400=\2@`200-
月\800-の差額はでかいな…。

698 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 11:39
でかいね
1年で1万円だもんね

699 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 11:40
http://www.zdnet.co.jp/news/bursts/0012/25/plala.html

まだぷららでは公表してないけど、1000円でやるらしいよ

700 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 11:46
フレッツISDNから移行を考えてるけど、あの時
ZEROじゃなくてASAHIにしておけば良かったのかなあ、、

701 :697:2000/12/26(火) 11:57
>>698
でかいが、プロバイダとしての「質」を求めて
IIJ4Uで行くさ。ADSLだけで繋ぐわけでもないし。

702 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 12:01
あの時ASAHIじゃなくてぷららにしておけば良かったのかなあ、、

703 :ぷららの勝ち:2000/12/26(火) 12:08
http://www.plala.or.jp/access/guest/service/fletsadsl.html

704 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 12:14
so-netなんだけどADSL入れないの?

705 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 12:49
>>693
未だISDN/BISDNがNTTにとっての本命なのだろう。
ADSLなんて本気でやる気は全く無し。


706 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 12:55
116おばちゃん曰く
「ADSLってなんですか?」
NTTは、そういったレベル

707 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 13:19
>>706
今に始まったことじゃないでしょ。
悪いのはNTTの体制で、窓口のオバチャンやオネーチャン
じゃない。

708 :707:2000/12/26(火) 13:23
俺らが必死で情報集めて優位に立った上で
冷静に紳士的に話せば相手が素人でも比較的
スムーズに話は進むよ。

こないだ話したネーチャンは「上から情報降りてこないんです」
って嘆いていた。青島かと思った。

709 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 14:43
今日からじゃなかった?
フレッツADSLって。

710 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 14:48
無期限延期です。
郵政省が認可してません。

711 :フレッツADSLどころではない:2000/12/26(火) 14:51
公取委、NTT西日本を聴取 DSL事業独禁法違反容疑

http://www.asahi.com/1226/news/business26006.html

NTTの電話回線を使うことで高速インターネットに常時
接続できるデジタル加入者線(DSL)事業をめぐり、「NT
T西日本」(本社・大阪市)が昨年12月から始めた試験
サービス期間中に、他のDSL事業者の新規参入を妨害
していた疑いがあるとして、公正取引委員会は26日、
独占禁止法違反(私的独占)容疑で、任意で事情を聴い
た。DSL事業をめぐっては今月20日に「NTT東日本」
(同・東京都)が警告を受けており、公取委は今後、NTT
西日本がNTT東日本と同様の行為を行っていなかった
かどうかなどの事実関係を調べる方針だ。

 関係者によると、NTT西日本は、昨年12月下旬から
大阪市内の一部地域と大分市内の一部地域でDSL事
業の試験サービスを開始したが、その際、DSL事業の
実施に不可欠な加入者電話網の圧倒的なシェアを持つ
独占的な地位を結果的に利用。NTT施設内での工事が
進まなければサービス開始のめどすら立たない他のDS
L事業者に対し、接続工事に必要な情報を事前に十分
開示しないなどのやり方で新規参入を防いだ疑いが持
たれている。

 NTT西日本は今年10月、工事に関する条件を定めた
「接続約款」を改定するなどの改善措置をすでに取って
おり、12月下旬からはDSL事業の本格サービスを開始
している。

 任意の事情聴取について、NTT西日本は「説明を求め
られたので担当者が東京の公取委に出向いた。当社と
しては、公正な競争に反するような事実はないと考えて
いるが、調査には十分協力したい」と話している。

712 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 14:58
警告だろ?全然問題なし。
蚊に刺される程度の影響もなし。

713 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 15:07
NTTのサーバ最近容量落としたような気が

714 :素人:2000/12/26(火) 15:11
インターフェースというものが必要だそうですが、何ですかこれ。
普通の電気屋で売ってますか。いくらぐらいですか。

715 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 15:20
電話を共有した方がいいのかしない方がいいのかわかりません。


716 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 15:36
ぷららがいいのかね?
ニフティはどうよ?

717 :ぶれぶれ:2000/12/26(火) 15:42
はやくエリア拡大してほしぃ〜。
っていうか、ISDNのIPつぶしてでも、拡大しろよ〜。

718 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 15:52
>>715

俺も知りたいぞage。

719 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 15:54
so-netなんか既存の会員は5月からだぞ。
1月の一ヶ月間はお試し期間で使えるがその後は使えない。
2月からは新規会員のみの受付。
やりたければ一度退会して入会する。
5月からならメルアドも変わらず使えるが待てない。
Hi-Hoにすっかな。

720 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 16:14
大阪はみんな申し込んでないのかな? つーか盛り上がってないのかな?
色々聞きたいことがあって朝から何回か114にかけたんだけど
どれも一発で繋がったよ。

721 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 16:21
どうでもいいけど、NTTのページ重過ぎ。
なんとかしてくれ。

http://www.ntt-east.co.jp/flets/index.html

722 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 16:40
114?

723 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 17:52
工事日が一月中旬だよ。。。

724 :スリムななし(仮)さん:2000/12/26(火) 17:54
埼玉とかっていつくらいになるんだろう?

725 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 18:26
>>693
そのフレッツISDNの広告は神奈川とか千葉とか埼玉でも始まった日ですよ。

726 :ぜんぜん:2000/12/26(火) 20:56
マスコミでニュースになってないんですけど
NTT,ニュースリリースしてないんだね

こんなニュースはしてるのに(ワラ<NTT東西>ISDN契約数が1000万回線を突破(毎日新聞) NTT東西地域会社は26日、ISDNの契約数が12月上旬に1000万回線を突破したことを発表し
た。一般加入電話の契約数は9月末で5370万回線で、ISDNと一般加入電話とを合わせた固定電話
全体の2割弱をISDNが占める。ISDNは、1本の回線で電話やインターネットなどが同時に利用でき
る。



727 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 21:12
自分らが電話代ボるから、割高定額制の低速サービスフレッツISDNが
人気になるんだろうが・・・。
一体、なにを自慢してるのやら。

728 :名無しさん@そうだ民主党に投票しよう!:2000/12/26(火) 21:13
http://jpin.tripod.co.jp/dllist.txt

729 :悲・・・:2000/12/26(火) 21:18
普段からjava切ってるから効かなかった。。。

730 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/26(火) 23:18
で?電話は共有した方がいいの?
しない方がいいの?
さあどっち?

731 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/27(水) 00:55
どっちでしょ?

732 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/27(水) 00:57
>>730
そんなのお前次第、いちいち聞くなよ。
ISDNでiナンバーとかダイヤルインで複数番号を日常で使って
たら、いまさらアナログに戻せないだろ。
そんならADSLを新規で引かないとダメじゃん。

733 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/27(水) 01:16
>724
浦和、大宮、与野、所沢、朝霞が来年3月だって

734 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/27(水) 04:27
旧東京15区>旧東京35区・東京23区>大阪>横浜・大宮・浦和・千葉・京都・神戸・名古屋>福岡・札幌>県庁所在地>市>町>村>離島

735 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/27(水) 06:00
アメリカ>カナダ>韓国・シンガポール>>>>>>>>旧東京15区>旧東京35区・東京23区>大阪>政令指定都市>県庁所在地>市>町>村>離島>>>>>>>>>>>734

736 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/27(水) 08:22
ちょっとまてなんで大阪が23区に続いてんだ?
どう考えてもおかしいだろ、離島の後ろにつけろや。

737 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/27(水) 08:27
そしてその後にドキュンの宝庫、栃木・茨城・愛知を付けろ

738 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/27(水) 10:25
なんか、ぷららは対応が収容局単位みたいですね。
地域IP網は信用ならないとか?

739 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/27(水) 10:49
新規で引いたらお金かかるの?
電話番号はかわらんのかいな?

740 :名無しさん:2000/12/27(水) 13:17
施設設置負担金

741 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/27(水) 15:33
音声通話をしないタイプ2なら施設設置負担金は
いらないよ。

742 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/27(水) 15:37
昨日申し込んだが、連絡なし。
こっちから確認の電話をしたら、
受付部署が大パニックになっているとのこと。
東メタとどっちが早く開通するか見物だ。

743 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/27(水) 16:02
自分とこの会社がパニックなのを客に教えるってのも凄いね

744 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/27(水) 16:53
電話も普通に使用したいしネットもADSLにしたい場合は
アナログに戻すしかないの?
現在はISDNです。

745 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/27(水) 16:56
>>743
確かに…。でも現場の奴らも大変だと思うぞ。
この年の瀬にわざわざサービスの開始をしなくてもいいだろうに。
上層部は机上で決定するだけだが現場は俺らのクレーム処理を含めて
大変だと思う。
まあ、それはそれで同情するが、ごねるトコはごねる。

746 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/27(水) 20:06
>744
現在の所、フレッツADSLはアナログ回線のみのサービスで、戻すしかありません。
しかし、ISDNでのフレッツADSLの提供予定はあるそうです。
時期に関しては、わかりませんが。


747 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/27(水) 20:26
>ISDNでのフレッツADSL ねえ?

ふーん

748 :Miss名無しさん:2000/12/27(水) 20:47
ADSL on ISDN

749 :746:2000/12/27(水) 21:14
>744
追伸
「フレッツ・ADSLには加入電話を共用するタイプと加入電話と共有せずにフレッツ・ADSL専用の線を新たに用意するタイプがありご利用形態にあわせてお選びいただけます。」とありました。
ということは、アナログに戻さなくても、新たに回線(ADSL専用)引けば利用できるようです。
料金は1600円高くなります。
なんとも解かりづらいフレッツADSL。(744さん失礼しました。)

750 :めたりっく:2000/12/27(水) 22:06
新しく専用線を引いてアナログとデジタルを使うメリットは何ですか?
どうしたらいいのかわかりません。

751 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/27(水) 22:17
おとなしくISDNはあきらめろ.

752 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/27(水) 22:24
俺、アナログに戻したよ
つーか基本料の差額(¥2830→¥1750)2ヶ月分だけで
変更手数料ペイできるし

753 :めったくり:2000/12/27(水) 22:33
>>750
わからない君にはメリットないからアナログに戻そう!!

754 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/27(水) 22:41
>>749
>なんとも解かりづらいフレッツADSL。

2タイプだけならわかりやすいと思うが...。

755 :メタリック:2000/12/27(水) 23:33
・・・

756 :メタリック:2000/12/27(水) 23:37
・・・

757 :名無しさん:2000/12/28(木) 00:15
>>752
1750+390=2140 アナログの実質基本料金

758 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/28(木) 00:30
>>757
なんでプッシュ回線390円/月なんて払うの?
普通の電話機はトーンボタンを押すと
パルス契約でプッシュホン機能が使えるよ。

759 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/28(木) 00:41
俺もアナログに戻すときプッシュ解約したよ!
デフォルトだと買ってにつけられるから要注意!
確かにトーン回線より、ちょっとダイヤル遅いけど
実用上問題ないレベルだし、家でも携帯使うこと
の方が多いし。
よっぽどヘビーな固定電話ユーザーじゃない限り
いらないと思うのだけど… >プッシュ


760 :NTT、やる気まったくなし。:2000/12/28(木) 00:45











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ニュース / ネットワーク

“フレッツ・ADSL”申し込みは、NTT東日本が
240件、NTT西日本は14件


2000年12月27日

東日本電信電話(株)と西日本電信電話(株)は26日、加入者回線区間にADSLを利用
し、NTT東日本およびNTT西日本の地域IP網を経由して、ユーザーが契約するISPに
接続できるサービス“フレッツ・ADSL”の受付を開始した。

ascii24編集部の調査によると、初日の申し込み状況は、26日17時の時点で、NTT
東日本が240件、NTT西日本は14件であった。NTT西日本の広報では「申し込み数
に関して、サービス開始当初の提供地域が大阪市の一部のみということもあり、目
標を立てていたり、推測をしていたわけではないので、初日が多いとも少ないともコメ
ントしようがない」としている。

761 :760じゃないけど:2000/12/28(木) 00:57
ソース
<http://www.ascii24.com/24/news/net/article/2000/12/27/621475-000.html>

ふざけるな!!!240件くらいちゃちゃっと処理せい!!
ところで、ダークファイバ解放だと。
<http://www.ascii24.com/24/news/net/article/2000/12/27/621471-000.html>

762 :761:2000/12/28(木) 01:09
すまん、イラんカッコを付けたせいでリンクが
うまくいかない。逝ってくる。
http://www.ascii24.com/24/news/net/article/2000/12/27/621475-000.html
http://www.ascii24.com/24/news/net/article/2000/12/27/621471-000.html

763 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/28(木) 01:16
西はわからないけど東の場合
すでにこれだけ他の事業者が入った地区で
申込が初日に240件もあったのが驚き。

全員がこれまで我慢してたNTT社員じゃないかなー(笑

764 :名無しさん:2000/12/28(木) 01:42
フレッツISDNの時はサービスが始まってなくても(仮)申込を受け付けてくれた。
フレッツADSLではサービスが始まってから電話して下さいって言われた。

765 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/28(木) 07:34
…14件!?
たったそれだけ?
おれもその14人の一人なのね…

766 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/12/28(木) 07:45
安くて速い淫行ネット!
http://saki.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=977898310&ls=100

767 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/28(木) 08:39
>765
開通後の状況・動向をしばらく監視されたりして。

768 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/28(木) 11:12
今日からお休み?

769 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/28(木) 11:39
てゆーか、東京や大阪は、他社のADSLサービスと重なってるからじゃないの?

いや、やっぱり宣伝不足か・・・。それとも、やる気のなさか。

770 :名無しさん@1周年:2000/12/28(木) 11:47
両方

771 :NTTも苦しいのかもしれん:2000/12/28(木) 11:56
ISDNのことを「二回線分つかえてお得で便利」と推進してきた手前、
「ADSLはISDNより20倍も早くてコストパフォーマンスも良いですよ」
てな宣伝なんて、口が裂けても言えないのかもしれない。

自業自得だけど。

772 :苦しいだろうな:2000/12/28(木) 12:25
昨日、アキバのSofmapで、ISDNの良さを語るビデオが流れてた。
東京で、今から(ネット目的で)ISDN引いてしまうヤツもいるんだろうな。
まさか「フレッツADSLの方が速いですよ」なんて絶対言わないだろうし。
無知は損だ。

773 :名無しさん@1周年:2000/12/28(木) 14:11
友達の友達の話だけど、
最近ISDNにしたそうです。
何も知らずに、「速くなった」って… しあわせそう。
かわいそうに。言葉も無い…。

774 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/28(木) 14:54
さっきNTTから電話があった。
2001/01/11工事予定。本当に大丈夫だろうか?

775 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/28(木) 14:59
ISDN+ダイヤルアップルータに変えてからの
2年間はそれなりに快適だったが、東メタの言うように
3年前からNTTがxDSLに本腰を入れて対応していれば
もっと早くにブロードバンドの時代が来てたわけだ。

世の中って…。

776 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/28(木) 15:51
世の中って…。
銭でっせ!競争原理がない通信事業は天下のNTTのワガママ放題。
郵政省はNTTをもっと叩け〜

ところで、フレッツADSL一番のりに開通して投稿される日はいつだろうか?


777 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/28(木) 16:44
26日からサービス開始だから、もう開通してはしゃいでる人いるんじゃないの?
村八分にして虐めたりしないから出ておいでー。


778 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/28(木) 16:47
いないって(ワラ

779 :フレッツADSLは、:2000/12/28(木) 17:28
>>774を参考にすると、申し込みから7営業日くらいで開通する感じかな?
営業妨害が無いと、こんなに早いって事は、、、

780 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/28(木) 17:35
01/11って何それ・・・
めたやeがあんまりやん・・・
おそろしきかなNTT

781 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/28(木) 17:38
開通が早いって物凄く有利だよね。 営業上。
公正取引委員会は、この現状をなんと判断するんだろう?
勧告、注意、指導なんかで済ませて良いのかぁ?

782 :メタ:2000/12/28(木) 18:25
「俺を踏み台に!?」

783 :名無しさん@1周年:2000/12/28(木) 19:17
ツーか郵政省が決めたこと>7営業日で工事済ませろ
ユーザーにとっては便利でしょ

784 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/12/28(木) 19:18
ツーか郵政省が決めたこと>7営業日で工事済ませろ
ユーザーにとっては便利でしょ。

785 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/28(木) 19:43
>>758-759

参考になりました。
早速プッシュ回線をパルスに切り替えようと思います。

786 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/29(金) 20:56
あ〜!!
早くADSLを導入してエロロリ動画をがんがんダウンロードしたいぜ!!

787 :∞様:2000/12/29(金) 23:16
動機が正当すぎてぐうの音も出ないです。↑

788 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/30(土) 02:30
>>786
激しく同意。
DSLルータの他にハードディスクも買っとかなきゃ。

789 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/12/30(土) 03:37
ぼくは、ようものぎゃんぐばんぐがいいです。

790 :aki:2000/12/30(土) 07:17
回線早くなったら、gnutellaとかでみんなで値の共有。
みんなが幸せ。

791 :名無しさん@1周年:2000/12/30(土) 09:55
>早くADSLを導入してエロロリ動画をがんがんダウンロードしたいぜ!!

IT革命って・・・・・


792 :名無しさん:2000/12/30(土) 12:45
>791
エロの情熱って革命の重要な牽引力だと思う。
よって>>786さんを支持したい。
ちなみに私はめたの640ユーザーで、エロ動画を快適にDLさせてもらってます。(藁

793 :でく:2000/12/30(土) 12:49
同意age
250kbpsのrmをリアルタイムに見たいぞ!

794 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/30(土) 16:12
俺もはやくフリークス画像や死体画像や拷問動画なんかを
気が狂うほど落としたいぜ!! なぁ!!

795 :名無しさん@1周年:2000/12/30(土) 16:47
VHSが普及したのもエロ根性


796 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/30(土) 17:25
俺はMP3だ!ナプでガッツンガッツン落としてえ!
DL30とかやってみてえ!

797 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/30(土) 17:58
さすがに割れものガンガン落とすぜって書く奴はいないみたいだね
俺っちは画像貼り付け掲示板を快適に見たいっす

798 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/30(土) 18:06
韓国が高速接続導入率世界一なのは、エロ規制のおかげだからな。
日本もIT革命のためにはエロを規制だ!
オヤジだってネット上のアングラエロのために高速接続に投資するぜ!

799 :名無しさん@そうだ占拠にいこう:2000/12/30(土) 18:11
http://news.yahoo.co.jp/headlines/nkn/001229/nkn/081000000_nkn000005.html
ADSLよりもこっちを速くやってくれよ。

800 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/30(土) 18:14
>>791
イって良し革命->逝って良し革命ですから(わら

801 :名無しさん:2000/12/30(土) 19:03
郵政省、来年度からVDSL開発に着手−家庭に高速ネット(日刊工業新聞)
郵政省は2001年度から、次世代型のデジタル加入者線(DSL)の開発に入る。
VDSLまたはハイブリッドDSLと呼ばれるもので、伝送速度が下りで最大毎秒52メガビットとNTT東西地域会社が開始した光ファイバーの試験サービスの同10メガビットより速いのが特徴で、モデム設置場所もNTT東西会社の電話局舎内でなく、全国に合計18万カ所あるき線点(配線点)や電柱、マンション地下などのスペースを使う。
02年度末の実用化を目指す。


これって光ファイバーを敷設する意味がなくなるってこと?
技術革新で既存の銅線で高速通信できました。光ファイバーの投資は無駄でした。とかなるの?


802 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/30(土) 19:25
>801
建物までや近所までは光ファイバーを使うんだよ。
だからこれまでの投資は無駄じゃない。

まだ建物内の光ファイバーはほとんど無いし、
その敷設には費用と時間が掛かるから、
この光+DSL方式が一番早く普及できてしかも安くて速い。

803 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/30(土) 19:56
こちらのADSLの現状、問題点、今後の展開について報告書が詳しい。

http://www.yusei.go.jp/pressrelease/japanese/denki/000703j601.html

804 :名無しさん@1周年:2000/12/30(土) 21:29
東京だけで独占にならなきゃ良いがな

805 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/31(日) 01:49
>>801
VDSL自体は数年前から製品化されていて医療など一部の分野では
実際に使われているね。NECなどもVDSLモデムを出しているし
今更郵政省が開発支援するような技術じゃないんだけど・・・

たぶん来年度予算で約2億円が認められた「広帯域DSL網の開発」
というプロジェクト↓のことだ。いったい何を開発するんだろ?
http://www.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/sonota/001222j901.html

806 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/31(日) 16:44
>>804
独占というか、地方なんてどうでもいいみたいだしね、藁

807 :投稿初め:2001/01/01(月) 09:15
新年おめでとう。
今年3月には申し込めるのだけど、フレッツADSL開通した人はいないんかえ〜

808 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/01(月) 12:56
>>806
無意味なレスはしないでね
今までから学べよ

809 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/01(月) 13:38
VDSLはこれの事かな。データベース作るらしい。
http://bizit.nikkeibp.co.jp/it/hsia/column/contents/nnmmail000904.shtml

NTTが1日200件の牛歩戦術をやらずに真面目に働いていれば、
今のADSLの需要ぐらいは余裕で満たせるんだけどね〜。人は余ってる。
でもNTTにとって都合がいいISDNでさえあの調子だから、真面目に
働くのを期待するのが間違ってるか。

郵政がちゃんとNTTを指導をしておけば必要なかった物です。
VDSLをやるには、NTTに対して必要な作業が山ほどある。
未来の超高速通信より、今すぐにアナログ定額制のほうがいいなあ。
どっちにしても、NTTを再国営化しないと無理か。

810 :>809:2001/01/01(月) 15:18
同じ予算項目に入ってるけど、それと光+VDSL網の開発とは別。
予算要求概要に少し説明がある↓

>広帯域DSL網の開発[新規]
>
>DSLの導入促進を図るため、
>信号の相互干渉の即時評価を可能とする技術の開発
>及び
>光ファイバとDSLを組み合わせた広帯域DSL網の開発
http://www.mpt.go.jp/pressrelease/japanese/sonota/000825j901.html

811 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/03(水) 04:26
結局NTTか?

812 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/03(水) 05:22
だけどみんななんか勘違いしてないか、国の施策としてNTTが潰れたり
弱体化して貰っては非常に困るわけで、万一そう言う方向へ行こうと
したらNCCには潰れて貰うこともあり得るんだよ。
それが嫌なら、電気通信事業法の改正、NTT法の廃止をやらなければい
けない。
尤もそうなったらNCCも自前で回線を引かなければならなくなって大変
だけど(過疎地に対するインフラどうするのという問題があるよね)。
絶対的な問題としては田舎の電話をどうするかという問題をこのプロ
バイダー掲示板はほおかむりしてる訳で意味が無いじゃない。

813 :名無しさん@1周年:2001/01/03(水) 07:22
NTTは弱体化してもらわなくては困る
長期的にみれば

814 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2001/01/03(水) 08:25
>>812NTT
別に困りません。他の会社が安く買い取るだけ。

815 :名無しさん@1周年:2001/01/03(水) 12:40
稼ぎの7割をドコモに頼ってるグループのどこが強力なのさ?

816 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/03(水) 13:06
もう語り尽くされた問題だけど、いわゆる「ラスト1マイル」たる
アクセスラインはいったい誰のものかという問題でしょう。

いやNTT法が制定されて電電公社が民営化されて法的にはNTT のも
のでしょう。でも電話加入権とかを事実上強制的に買わされたり
電電公社債権とかの費用がアクセスラインを含むインフラ整備に
費やされてきた歴史を鑑みると、NTT のものではなく国民のもの
だという議論は政治的に主張しえると思います。
また公正競争の確保という問題もあるでしょう。

とりあえず個人的にはNTT にはなるべくお金を払わないよう努力
していたり(藁

817 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/03(水) 15:19
政治的に主張するなら政治家を輩出しないとね。



818 :別にNTTが好きなわけではないが:2001/01/03(水) 16:40
>>816
NTTが民営化されたときに発行された株式の売却益は国庫に
入ったんだよ。だから、アクセスラインはNTTのもの。
民営化した上に、まだNTTは国民のものとか言ったら、
資本主義のルールに反します。

819 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/04(木) 01:41
>818
会社は社員のものじゃなくて株主のものだよね。
今の大株主は国で、国は国民のものだから
NTTは国民のものとも言える。

820 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/04(木) 02:19
そうです
国民のものであるNTTがもっと利益をあげることは、みなの利益です
ガンバNTT


821 :ビバNTT!:2001/01/04(木) 02:51
>820
を〜そうだったのか!儲けて良し!ぼったくって良し!>NTT

822 :>812:2001/01/04(木) 05:19
>国の施策として
国の施策というものは、国民の為にあるのです。
国民の為になるのなら、税金投入もあるし潰れて貰うこともあります。
炭坑を潰したように電話会社を潰す事だってあります。
炭坑に比べたら、電話会社は地域経済・雇用には影響薄い。

>過疎地に対するインフラどうする
昔、電電公社が地方を無視していた頃、田舎は自力で有線放送電話を作りました。
農水予算使ってるけど、地域の需要を満たしていました。
国の方針が電電オンリーだったので、相互接続で済むのに、入れ替えになりました。
NTT回線を使わないと遠距離通話出来ないけど、市内は定額です。
定額制は楽です。料金計算は大変だから。NTTでは死人がでたくらいです。

企業は田舎を不採算地区と呼びますが、地域LAN程度なら何とでもなります。
贅肉を減らさずに高料金を続けていては、確かに田舎は重荷でしょうねぇ。

あと、電話とインターネットは別物です。既に共存は非現実的になっています。
公共資産である銅線を新旧技術が取り合っている。
共存を捨てて完全移行するのが合理的ですが、ADSLは双方にとって平穏な手段です。
銅線の寿命が切れる前に、馬鹿なダム端末からインテリジェントなノードへの
移行が簡単にできます。#B-ISDNはダム端末の子孫に過ぎません。

823 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/04(木) 05:55
>>818
何の事を言ってるのかよく分かりませんが・・・
ドライカッパー開放は、独占に対する罰では無いです。誰の金を使って誰の土地に
作ったかという事は関係なく、公共の利益になるから開放されているのです。
電話網を債権で作ったのは日本ぐらいですが、外国では株式会社の資産の場合であっても
ドライカッパーが開放されています。
資本主義のルールが認めたのは営利で、公益に反する事は認められていません。
行き過ぎた営利は制限されます。民営企業なら独禁法の対象になります。
電話の場合は独占禁止=ドライカッパー開放です。資本主義の中で独占が許されている
公社から民営に変わったので、開放の義務が生まれました。
ADSLで問題になっているのは、NTTの存在ではなく行為です。
分割前のAT&Tに相当する、NTTグループが存在する事とは別の問題です。
民営化を何十年も先延ばししてしまったから、重なってしまっただけです。

もう一つの問題、民営化の手続きの正当性ですが、これは国会でしか解決できない。
現状は「正当である」なので、郵政は手出し出来ません。
しかし、問題山積みだねぇ・・

824 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/04(木) 07:42
俺みたいな加入権を持ってないフレッツISDN野郎が、
ADSLにしようとすると、
3470(基本料)+6200(ADSL回線料)=9670円(+1700円増)になるのか。
加入権もってればめたの方が全然安いけど、
加入権なんてもんは買いたく無いし。
だんだん腹が立ってきた。。。

825 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/04(木) 11:35
ちがうよ。
加入権なくてもADSL専用のタイプ2が、月2062円で使える。
プロバイダー込みで8000円くらいでできるよ。
ここを参照してみてください。
http://vlink.vwalker.com/adsl/adsl.html

826 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/04(木) 14:12
フレッツADSLならタイプ2は月1600円!断然他社よりお得です!

827 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/04(木) 14:18
>824
君、違うよ。825さんが言うように専用タイプにすれば加入権は必要ないが、
専用にしないで電話も使いたいっていう場合は加入権代として3万円から
72000円を払わないとADSLはできません。


828 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/04(木) 14:23
>826
何だその1600円ちゅうのは?タイプ2は回線使用料は2062円
だが。


829 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/04(木) 15:51
今、電話でフレッツADSL申し込んだけど1/16から使えるってよ。
早いな。初期コストは18000円くらい。

830 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/04(木) 19:15
>>829
ウラヤマシイage


831 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/04(木) 23:10
加入権がある場合どうしたらよいのでしょうか?
2本の方がいい?

832 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/05(金) 00:05
うーん、、、

833 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/05(金) 02:12
>>828
フレッツADSLは、電話共用が月4600円、電話共用なしが月6200円だから
確かに月1600円の追加でタイプ2が導入できるよ。

834 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/05(金) 11:41
いいなぁ。
うちの地域のフレッツADSLは多分、今年の夏か秋か冬頃になるんだろうな。
そこまでズレ込んだら、光を待つ方がいいかもしれないし・・・。ハァ。


835 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/05(金) 13:21
なんで高田馬場がエリア内じゃないんだ〜
NTTのうんこ虫ー!

836 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/05(金) 20:36
みなさんはアナログに戻してますか?
専用線引いてますか?

837 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/06(土) 10:15
osiete-
inaka?

838 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/06(土) 11:14
>>836
この先一生使うわけじゃナイので専用線。
不要になったらすぐ解約予定って事で。
昨日、NTTからご利用の手引きみたいなのが届きました。
いよいよ来週です。

839 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/06(土) 13:28
でもこの後の時代は光でしょ?
光もアナログでは?

840 :838:2001/01/06(土) 13:55
>>839
ウン、そやね。
でも加入権の値段もこの先どうなるかわからないし、
それこそNTT以外のサービスがどうなるかもまだ未知数だし...。
あと2@`3年の間は様子見です。


841 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/06(土) 16:51
>>839
おいおい、NTTは光やりたいからISDNを狂ったように進めて来たんだよ。
FTTHでアナログ音声電話は有り得ないっつーこと。

ところが始まったNTTの光IP網サービスは電話共用なし。
結局ディジタル電話は、ISDNじゃなくIP電話系に変わるというのが
世界の趨勢だよね。IPv6で情報家電やって電話だけ別規格というのは
高くて無駄すぎるからね。

今でもISDN回線で、ディジタル電話機やディジタルFAX機はほとんど
使われていない。インターネット用途ならADSLの方が速くて安くて
電話と共用もできて便利。

つまりディジタル電話としてのISDNにすら未来はないんだよ。
まだ数年は使えるだろうけどね…

842 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/06(土) 19:43
>841
常識で考えたらそうなるんだけど、そこはNTT。
今でもN-ISDN→B-ISDN以外は微塵も考えてない。
その証拠にフレッツISDNの次が出てきた。IP over ISDN。約100kbps。
中身はISDNとADSLを足して十で割ったようなもの。両端にアダプタをつける。
つまり、手間はADSLと変わらない。
ADSLに対する唯一の利点は、光化しても使える事。
VDSLに対してはアドバンテージ無しだ。
まだニュースにはなってない。このままお蔵入りになる事を望むよ。

ドコモはIPv6やるみたいだが。

843 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 02:33
>842
IP over ISDN は2年程前に通信機械工業会が出したアイデアだけど
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/nccnews/f_ncc590.html
http://www.watch.impress.co.jp/internet/www/article/1999/0312/ciaj.htm
その後NTTは単純ISM折り返し方式のフレッツISDNを始めたから
今更変更することはまず考えられないよ。
一番の難点はユーザ側に機能対応版のTAが必要なことだ。

844 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 14:58
それじゃISDNは残した方がいいのかな?
NTTはどうしたいんだろ。

845 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 15:54
>844
ADSLを入れるのなら電話はアナログに戻す。
これ定説。
データ通信が主になれば音声通信はその内8〜16kbps程度の帯域を
使うだけで可能(ネット放送を聴けばわかる)。
だからNTTはそうなるまでの間ISDN回線料金で稼ぎたいだけ。
これは定説じゃなくIT革命ね(w

846 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 21:40
そっかー
ほんと腹グロのみかかさまだね

847 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/07(日) 23:04
>843
そうでしたか。その記事に、「ユーザーの利用料金は合計3@`500円で済む」
とあるけど、フレッツは地域IP網使用料金を除くと2900円だから
フレッツのほうが安いのか。
それも変な話だ。フレッツのほうが交換機にかかるコストが大きいのに。
交換機に常時接続するという無謀な行為のほうが安いなんて・・・

「機能対応版のTAが必要」と言っても、この1年半でISDN利用者が2倍に
なってるのだから、障害とは言えないと思う。

このスレの趣旨に合わせてADSLの話に持ってくと、「NTTは交換機をバイパス
するIPoISDNを採らずに、交換機に常時接続するフレッツを選んだ。意地でも
交換機を使わせたい。交換機をバイパスするフレッツADSLはやりたくない」

#交換機に常時接続するという無茶が通るなら、フレッツアナログ電話が
#出来ない理由は無いですね(w

フレッツADSLで東めたを駆逐して独占を維持できても、一度ADSLを使って
しまったらB-ISDNへの道は難しいからなあ。

848 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/08(月) 01:33
>847
おいおいフレッツISDNの仕組みを勘違いしてるぞ。
フレッツISDNは交換機には繋がらない。
その手前のISMっつー局側のDSU+TAのような装置のところでパイパスする。
それがISM折り返し機能だ(図↓)
http://www.ntt-east.co.jp/release/0012/001213_3.html

849 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/08(月) 01:49
test

850 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/08(月) 03:49
>848
痛。ありがとう&逝ってきます。
「デジタル交換機の機能の一部」でした〜。
#新ノードとかゆう奴は、ISMに相当する機能はどうなってるの?
#フレッツISDNで3ヶ月待ちが普通ってのは、どこで手間取ってるのかな。

851 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 19:07
フレッツ開通した人いないの

852 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 21:15
春以降じゃないの?
馬鹿が、また、NTT騙されてやんの(ワラ

853 :;;:2001/01/09(火) 22:30
>>850
3ヶ月はマシマシ
どんどんのびるぞ。

854 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 22:37
 

855 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/09(火) 22:43
 

856 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/10(水) 18:16
明日ぐらいに工事する予定の人もいると思うんだけど
いますか?

857 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/10(水) 21:29
来週の木曜だよ。
申し込んだのは12月の中ごろ

858 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 12:05
>>856
私、今日の午後工事予定です。
ちゃんと来るかなNTT...。
繋がったらココに報告します。


859 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 13:04
わーい、いいなぁ。
今までと比べてどれだけ速いか、体感報告よろしく。

860 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 13:20
>わーい、いいなぁ。
消防でさえ使わない表現(ププ

861 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 13:25
>>860
人を嫌な気分にさせて嬉しい?

862 :わーい、いーわ。:2001/01/11(木) 14:41
>>860 消防?

ばか、ナニ言うってんだ。誰でも使うよ。
わーい、いいよ。いいなぁ、わーい。
わーいは人生。わーい最高。


863 :858:2001/01/11(木) 15:08
今、NTTが来て工事してます。
きちんと繋がるだろうか?

864 :よいこのADSL:2001/01/11(木) 15:10
わーい、NTTのADSLこーじだって
わーい、いーな
オジサン、つながったらボクもつかっていい?

865 :858:2001/01/11(木) 15:21
繋がりました。
これから会社に行かずに家に引きこもりますよ!!

866 :よいこのADSL:2001/01/11(木) 15:24
わーい、つながったよ
オジサン、かいしゃいかないとクビになっちゃうよ
ぼくにつかわせてー

867 :858:2001/01/11(木) 15:25
うるせえーてめえは死んでろ>>866

868 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 15:25
858ってアホ?

869 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 15:28
>858
スピードどのくらい出てます?

870 :858:2001/01/11(木) 15:29
おまえが射精するくらいの速さだと思う>>869

871 :もうすぐ30歳:2001/01/11(木) 15:54

ぅわぁーーい!!そか!そか!!

カルピスうまぁーーいですぅ!!あまぁーーいですぅ!!

えーでぃーえすえる はやぁーーいですぅ!!
これから、パソるですぅーー!!

ただ、自分の考えをのべただけですぅ!! しんない!!ぷい!ぷい!!

ぅわぁーーい!! でわですぅ!! しゅー!しゅーぅ!!


872 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 16:10
  巛|巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》
 巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛巛》   871へ。
  《巛《 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ 巛巛《》
 《巛《            ヽ巛巛》  元気か。近頃どうだ。
 巛巛            ヽ巛巛》  もう21世紀だっていうのにそんなクソレスつけて。
丶⌒》  _         ヽ《《⌒   何か、ちっとは新しいことはじめろよ。
 |  |ヽ/   丶  ノ ̄ ̄ヽ/|  |
 |  | | ̄ ̄ ヽ _ | ̄ ̄ヾ/ │ |   照れくさいから一回しか言わないよ。
  | |  ゝ_ // 丶__/  │ |
  │    /   \     │/  変われるって考えただけで、ドキドキしねぇか?
   |   / (___ノ\   │ 
   |           丶 │    変われるってドキドキするぜ、やってみなよ。
 / |  ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ 丶 /     カローラがこんなに変われる時代だ。
/  \ ヽ         \     あんたはどうだい
   \ ヽ_____ノ \ \
    丶          /  \___
     \        /        \
        \     /




873 :名無しさん@1周年:2001/01/11(木) 16:27
ちょっとマジレス欲しいタイミングだったのに流れたねお気の毒

874 :名無しさん@そうだ選挙に行こう:2001/01/11(木) 16:44
●NEWS [ 9] (Daily BCN)
DSL、ケーブルともに混乱が続く
――――――――――――――――――――――――――――――――――――――

ダイアルアップに比べて劇的に快適なインターネットの接続環境を得るために、な
だれを打ったような入会者増が発生している米国のDSLとケーブルモデムだが、会
員増の輻輳による対応業者間でのトラブル、さらには年末の混乱が重なり、全米各
所でさまざまな問題を引き起こしている。

ニューヨークのグラフィックスデザイナーは、DSL回線ダウンからその復旧までに
19日を要したことに加え、関係企業3社のあまりに無責任な対応に激怒を表明し、
「インターネット回線は電話、電気、ガスなどと同様の公共施設であると考えてい
た私が間違っていた」とのコメントを寄せている。

またシリコンバレー家庭のケーブル障害でも、断続的障害を経た完全ダウンの後、
その復旧作業開始までに2週間の待機を余儀なくされた。米国におけるユーザー・
サービスの質は、その事情を知る日本人の目にはあまりにお粗末に映るが、予知で
きたはずの今回の混乱に対する事前処置は、結局何も取られていなかったと見るし
かないようだ。


875 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 16:52
http://www4.nikkeibp.co.jp/NCC/news_top10/f_ncc2013.html
ADSLモデムの売り切り制が2001年2月からはじまるみたいですが、
もちろん2月からADSLモデムが店頭に並ぶということはないですよね。
さて、いつから販売されるのか…。
とっとと販売してくれれば、工事なんて余計なことを待つ必要がなくなるものを。
それから、工事という手間がなくなることでどれだけ早く
ADSLの該当地域が増えるのか、気になるところですが、
各企業、その点についてまだ動きがないですね。
NTTは、ISDNの値下げもするようですが…

さて、ここに関係者がいるかどうか知りませんが、
ADSLの該当地域にする工事(設備の設置?)はどのくらい手間がかかるんですかね。
そのスピードが、ADSLの普及の鍵になると思うんですが。

876 :858:2001/01/11(木) 17:16
858です。>>865>>867@`>>870は私じゃないです。

工事は30〜40分程で終わりました。タイプ2の
ADSL用の回線を新たに引くヤツです。

以前から使っているISDNが残っていますが
とりあえず問題なく接続出来ました。


877 :858:2001/01/11(木) 17:31
問題の通信速度ですが...ダメです。

そりゃISDNに比べれば速いですが最速で560kbpsくらいです。
最大1.5Mbpsなら1Mbpsくらいは出るかなと考えて
いたのですが、甘かったです。

とはいえ、以前に比べたら抜群に良いのでとりあえず
OKです。

878 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 18:01
>>858
プロバイダーはどこですか?
まあ速度に関係ないだろうけど一応参考に。

879 :858:2001/01/11(木) 18:06
>>878
IIJ4Uです。
ちなみにルータ噛ましてます。
http://www.planex.co.jp/brl-01/brl-01n.htm
コレです。

880 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 18:19
>858
工事の時、NTT側がADSL用の機械(スプリッタって言うのかな?)
を付けたと思うのですが、どのような物でしょうか?
大きさとか形状とかメーカー名とか型番とかに興味があるのですが
差し支えなかったら教えていただけませんか。

881 :858:2001/01/11(木) 18:50
>>880
ウチはタイプ2なのでスプッリタはありません。

DSLモデムはNEC製で型番は「DSL NA ATUR E1」とあります。

形は横置きで全面にLED、背面に接続端子が並ぶ一般的な
モデムと同じような感じでハッキリ言ってダサいです。
大きさは横20.5cm×縦16.5cm×高さ3.5cm程で、色は白。

イーアクセスや東メタで使っているモデムの方が格好いい。

882 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 18:55
>858
タイプ2の工事とゆうのは壁に新しくモジュラージャックを
取り付けるのでしょうか?
料金的にはいくら位かかりましたか?


883 :858:2001/01/11(木) 19:05
>>882
そうです。ADSL用に新しく取り付けました。
料金は\14@`700-で後日電話代と一緒に引き落としです。

ってゆーかそんぐらい自分で調べてよ。
http://www.ntt-east.co.jp/teigaku/adsl/kouzi.html

884 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/11(木) 19:41
>>877
>そりゃISDNに比べれば速いですが最速で560kbpsくらいです。

NTTはADSL取付けの時に速度を教えてくれないの?

実測値だといろんな可能性があるよね。
1.ADSLモデムの接続速度
2.NTT地域IP網の速度(or 混雑)
3.ISPの中継線速度(or 混雑)
4.ISP内の混雑
5.インターネット経路の混雑
6.相手ホストの負荷(混雑)
etc.

885 :880:2001/01/11(木) 19:44
ありがとうございます
私のところは来週ぐらいに工事の予定です
やはりNEC製のが来るんでしょうね…

886 :多摩の人:2001/01/11(木) 23:43
報告きぼん
なage

887 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/12(金) 00:53
家は、ADSLのためにアナログに戻すに当たり
電話番号が変わるといわれた
ISDNにする時にも変わったのに・・・またかよ

888 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/12(金) 01:05
うちもフレッツADSL導入しました。
が、しかしWindows98ではうまくいきましたが、
Windows2000だとうまく繋がりません。
2000だと、フレッツ接続ツールでの接続には
成功するけどIEを起動しても繋がらないし、
PINGにも応答なし。本当に接続出来てるのか?
そもそもNTTのフレッツ接続ツールは本当に
2000に対応しているのやら?マニュアルには
Windows98でのセットアップ方法しか記述
されていないし…。
フレッツADSLを導入した皆さんは、2000でも
接続できてます?

889 :無名しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/12(金) 04:22
すみません、教えてください。
フレッツ接続ツールとは、PPPoEを確立するソフトなんですか?
PPPoE対応のルータを買えば、接続ツールは必要ない?
ADSLモデム−Linuxじゃ、むりなんでしょうか?

890 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/12(金) 04:50
>889
たぶん、大丈夫。 自分は、BEFSR41(Linksys)を購入予定。

891 :無名しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/12(金) 07:20
>>890
レスありがとうございます。
↓すごいベタ誉めですね。いいなBEFSR41
ttp://www.lanlanworld.com/station/befsr/
やっぱり、ルータは必要なのかなぁ。

892 :888:2001/01/12(金) 09:04
>>889
そのとおり、フレッツ接続ツールはPPPoEを確立する
ツールです。Windows用とMac用がNTTから送られて
きます。
で、いろいろ試行錯誤しているのですが、相変わらず
Windows2000では接続できません。うまくいっている方、
Windows2000用の設定方法教えてください…。

893 :名無しさん@1周年:2001/01/12(金) 12:10
このスレがパート2となってつづきますように


894 :858:2001/01/12(金) 15:22
>>884
昨日、最速で560kbpsってかきましたがやはり
接続先によってかなり違います。今日の最速は700kbpsです。

NTTが工事を終えて帰るとき「思ったより速くないね」って
言ったら、「ココは電話局から遠いから...」と言い訳されました。



895 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/12(金) 15:36
フレッツADSLって遅いのか

896 :フレッツ馬鹿:2001/01/12(金) 16:29
いや、十分使える速度だろう。

897 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/12(金) 16:46
めたにしようかなぁ。
700じゃあねぇ。。。。


898 :無名しさん:2001/01/12(金) 16:58
今、NTTに問い合わせました!
フレッツADSL接続ツールは、Linux(RedHat6)大丈夫みたいですね。
対応OS:Win95/98/98SE/ME/NT/2000@`Mac@`Lunux
ただし、LANの構築に関しては、ユーザーの責任で勝手にやってくれぃと。
1台のみの接続なら、問合せOKだそうです。


899 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/12(金) 17:01
うちは電話局から7キロほど離れてる・・・。かなり遠い・・・。

どうせ、フレッツADSLがうちの地域に適応されるのは来年のことだろうけどサ。

900 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/12(金) 17:10
7キロってムリでは。。。
実例あるのかな?

901 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/12(金) 17:22
2キロ越えるとやばくなってくるから7キロは難しいね


902 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/12(金) 18:10
>858
局からどれくらい離れてるんすか?
俺も来月開始の中野局から3kmくらい離れてるから心配だ。

903 :858:2001/01/12(金) 18:37
>>902
白金から2.5km位だと思います。
通信速度はホント不安定で、あくまで体感ですが
相手のサーバの状態が一番影響しているような気が...。

2chは速いが、NTT-eastは激遅い。
ISDNの時も同じだったなぁ。

904 :ところで:2001/01/12(金) 18:40
レスが900を越えましたが新スレの名前はどうしましょう?
全く同じで良いでしょうか?>ALL

905 :ところで:2001/01/12(金) 18:41
レスが900を越えましたが新スレの名前はどうしましょう?
全く同じで良いでしょうか?>ALL

906 :名無しさん@そうだ冬山にいこう:2001/01/12(金) 18:50
フレッツADSLの調子はどうですか?
にしようぜ


907 :フレッツ馬鹿:2001/01/12(金) 18:57
「フレッツADSLスレッド」ていうのはどうでしょう?

908 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/12(金) 20:29
「NTT-フレッツADSL」で如何でしょうか?

909 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/12(金) 22:38
フレッツisdnは4ヶ月待たされた私が、
ADSLの方は1/10に申し込んで、1/21に開通(予定)。

この速さを喜ぶべきか、、、、
「今まで何だったんだコラ?!」というべきか。


910 :あぼ〜ん:2001/01/12(金) 22:48
消費者に変更、変更また変更で手続き費用の荒稼ぎや。
消費者を舐めきってます、マジでさ。

911 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/13(土) 01:51
まだ、あんまり使ってる人いないみたいね.

912 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/13(土) 04:48
908のスレ名で勝手にスレ立てちゃったよ。

913 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/13(土) 05:11
ちゃんとアドレスを書こう

移転しました
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=isp&key=979328882

914 :国道774号線:2001/01/20(土) 23:37
age

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