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TISのスキル?

1 :名無しさん@1周年:02/01/28 09:40
どうですか?

関連スレ 東洋情報システムのスキル?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/975069067/

2 :非決定性名無しさん:02/01/28 10:13
死ね

3 :非決定性名無しさん:02/01/28 11:00
サブタイトル 『TISはスキ?』

4 :非決定性名無しさん:02/01/28 12:34
スキです、TIS。

5 :非決定性名無しさん:02/01/28 12:50
>>1
統一スレでやって下さい。
個別企業ネタ雑談のスレ立ては禁止です。

6 :非決定性名無しさん:02/01/28 13:02
はーい。

7 :名無し:02/01/28 13:31
>979 :非決定性名無しさん :02/01/28 00:04
>まぁ間違いなく言えるのは、この会社には技術者としてのキャリアは用意されて無いという事。
>出世にはマネージメント能力が問われるわけだけど、結局マネージメント能力なんて「○○会社(一部上場)」って看板があるから
>協力会社の人間がついて来ているだけであって格個人のマネージメント能力なんて何も身に付いてないのよね。
>TIS辞めればただの無能な一人の人間。だれもついて来ないよ。

でも、高度情報処理試験のアナリスト、プロマネ合格率高いんだから、潜在能力高い人間は多いよ。
それにマネージメントやってる管理職級だって、昔は現場のプログラミング、設計など
優れた人が成る。ほとんどの場合。
TISで評価高い人物に、今腐敗してる公務員の世界に移籍し競争原理、原価意識を
叩き込んでもらいたい。



8 :非決定性名無しさん:02/01/28 13:40
>7
現場での能力と管理能力は全然関係ないんだよ〜。
ところで最後の部分はギャグですか?

9 :非決定性名無しさん:02/01/28 13:46
>>7
TISだけじゃないけど今は体質がどんどん変わってる。

この会社でのプログラムの位置付けは文系でも一年半もPGやればSEになるには十分って感じよ?
例示としては不適切なのは十分承知だが、ポインタを退職までに理解する人間なんぞ
新入社員300人中30人もいないって感じ。
ようするにプログラムの本質を掴んでる人間は少ない。

○投げで稼ぎたいならデータぐらいの政治力と誰もが納得する高学歴を集めにゃね。
へたすりゃあべしに吸収合併されちゃうぞ(w
この会社の強みってなによ?

10 :非決定性名無しさん:02/01/28 13:49
死ね

11 :非決定性名無しさん:02/01/28 14:40
今は専門職としてのキャリアの道はありますが、何か?

12 :非決定性名無しさん:02/01/28 18:57
企業に関する雑談・内輪話は、ちくり板等で続けて下さい。
お願いします。

13 : :02/01/28 19:54
UFJトラブルage

14 :非決定性名無しさん:02/01/28 21:14
>13
やっぱりUFJとらぶるの原因はここなの?
知ってる人いたらおしえてー

15 :非決定性名無しさん:02/01/28 21:22
就職・転職情報総合スレッド
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/infosys/1009906875/
へ移ってください

16 :スキルなんてねーよ。:02/01/28 22:50
>>1日経CP2000、12.18
顧客満足度

@回答数、Aサービス満足度、B開発スピード、C納期の順守度
D予算の順守度、E提案力、F業務の分析
        @ .A B C D E F
日本IBM . 261 65 67 61 67 66 77
日立製作 204 60 63 68 53 56 69
NEC    . 257 58 61 62 52 52 64
富士通   350 57 59 61 54 54 64
NTTデータ 93 58 66 62 61 64 70
NECソフト  97 55 58 60 64 46 49
CSK     58 60 71 65 57 57 65
インテック. 33 61 67 63 56 54 61
大塚商会  48 55 59 64 50 48 57
オービック 31 59 62 67 51 53 57
新日鉄ソ.  27 60 68 55 53 63 76
住商情報  22 54 62 57 49 50 58
TIS   .   26 54 55 55 49 47 58
NRI     20 61 63 57 58 70 67
日立情報  56 59 65 70 52 52 64
日立ソフト 35 65 70 69 59 64 70

G技術力、Hプロジェクトマネジメント、I仕様変更への対応、
J完成したシステムの品質、Kトラブルへの初期対応、
Lトラブルシューティング、Mサービスの利用料金
        G H I J K L M
日本IBM . 77 65 59 68 66 66 36
日立製作 . 69 57 59 63 64 62 46
NEC    . 64 53 54 59 58 56 45
富士通   64 55 54 58 56 55 44
NTTデータ 70 59 55 59 60 60 39
NECソフト  62 51 58 55 61 56 45
CSK     65 58 54 61 61 61 42
インテック. 61 51 65 67 66 66 53
大塚商会  57 46 47 55 52 56 46
オービック 57 56 57 59 63 61 37
新日鉄ソ.  76 62 59 60 63 54 44
住商情報  58 47 55 62 58 54 42
TIS   .   58 53 54 61 53 50 40
NRI     67 63 56 63 65 61 33
日立情報  64 54 60 62 62 60 52
日立ソフト 70 63 55 69 68 68 49




17 :非決定性名無しさん:02/01/29 00:15
つーか
○○ー○命の引き落としが2回されてたぞ。
頼むよ○○さん。
○○ー○命に文句言うに言えなかったよ。

18 :非決定性名無しさん:02/01/29 04:59
TISは関係ないのでは?>UFJのトラブル

19 :非決定性名無しさん:02/01/29 08:03
>>18
だね。
TISはUFJとはあまりかんけいない。
経営トップが天下ってくるだけ(ワラ

20 : :02/01/29 08:17
サーバは日立だが関係ないな。

21 :非決定性名無しさん:02/01/29 22:46
はげしく株価おちてるけどやはりUFJトラブル?

22 :非決定性名無しさん:02/01/29 22:59
>>19
死ぬ程カンケーあると思うんだけど・・・
違うの?
みどり会・・・。

>>19はぶっちゃけTIS関係者?

23 :非決定性名無しさん:02/01/29 23:09
重症甲斐
ピカッと逝こうよプロだから!

24 :零細株主:02/01/29 23:20
UFJのトラブルと関係ないって誰か逝ってくれ!
ワシの500株が溶けていく・・・・

25 :非決定性名無しさん:02/01/29 23:24
>24
いますぐ社屋を見に行けばわかるかも。
あのフロアの明かりが煌々と点いていれば。。。

26 :非決定性名無しさん:02/01/30 03:24
>>22
>>19じゃないけど、ミドリ会や経営陣や資本的関係と
仕事上の関係は別って意味では?


27 :非決定性名無しさん:02/01/30 09:27
うーーーん
だって三和銀行のシステムはTISがメインでやってたことは、
事実でしょ
(この発言は一般に公開されていることだから問題ないよね)

合併の時にも大きく関与している・・??

28 :やばい:02/01/30 09:27
iDCも失敗?
UFJもトラブル?

29 :名無し:02/01/30 13:48
¥2、500まで落ちてるよ!

30 :TIS社員:02/01/30 13:48
TISマンセー

31 :非決定性名無しさん:02/01/30 19:42


>>30=デブの警備員



32 :非決定性名無しさん:02/01/30 19:47
死ね

33 :非決定性名無しさん:02/01/30 21:38
>>27
じゃ、やっぱ技術無かったんだな。

34 :非決定性名無しさん:02/01/30 22:51
>>28
損害賠償額xx億円は特別損失かな・・・

35 :非決定性名無しさん:02/01/30 23:51
>>27
TISごときが銀行の重要なシステムをさせてもらえるとは考えにくいが・・・。
システムコンサルで外資系Aが入ってるとも聞いたことがあるし。

36 :非決定性名無しさん:02/01/31 00:37
>>35
えー
あんだーせん?
だよなもちろん。
こんさるはこんさるだろー

めいくは別だろーが
バグをせっせとしこむのは
めいく担当だよな

でもTISはめいくそのものなんて
担当しないだろ

37 :26:02/01/31 00:39
>>27
> だって三和銀行のシステムはTISがメインでやってたことは、
> 事実でしょ
いや、だからそんな事実はないんよ。

38 :非決定性名無しさん:02/01/31 00:43
TISって東洋情報システムでしょ?
三和、東海、東洋信託の共同で作ったシステム会社じゃないの?

39 :非決定性名無しさん:02/01/31 01:24
>>38 ちがうよ。みどり会だよ。

40 :非決定性名無しさん:02/01/31 07:26
TISが三和の基幹系やってるわけないじゃん。
TISがやってるのはまわりのところじゃない?
今、UFJのトラブルでUFITが大変らしい

41 :非決定性名無しさん:02/01/31 10:52
死 ね

42 :手帳:02/01/31 12:23
なんか今年のTIS手帳見てみたら、大株主の面子大幅に変わってるよね。
去年ぐらいまでは、三和銀行、JCB、大林組とかだったのに、
今年は、東洋信託銀行、日本トラスティ・サービス、三和銀行、三菱信託銀行、
三和ビジネスクレジット、中央三井信託銀行 ってなってるよ。
三和系が半分だけど、三菱?、三井? はにゃにゃ?
これからどうなっていくんでしょうか。

43 :非決定性名無しさん:02/01/31 14:14
>>42 三和銀行が持ち株を売りまくったのがTIS株価が下がった理由の一つ。
TISのような冒険しない会社は失敗もしないのでずっと持ちつづける株としては良かったのだけどねぇ。


44 :非決定性名無しさん:02/01/31 14:15
>>39 みどり会のシンクタンクとして生まれた! (藁)

45 :一般ユーザー:02/01/31 14:29
>>43
冒険しないの?
iDCは冒険ではないの?


46 :非決定性名無しさん:02/01/31 15:01
>>43
げげ・・・持ち合い解消売りって奴か?やられた・・・


47 :非決定性名無しさん:02/01/31 16:34
死 ね

48 :非決定性名無しさん:02/01/31 23:32
age

49 :非決定性名無しさん:02/02/01 11:04
10億円の借金をして社員にボーナス出したってホント?

50 :非決定性名無しさん:02/02/01 13:26
TISマンセー

51 :非決定性名無しさん:02/02/01 13:34


死ね

52 :非決定性名無しさん:02/02/01 14:50
TIS構築のシステムがダウン。
メインのインターネット経由ASPサービスが30日から全面停止中。
これがTISの実力です。

http://www.j-motto.co.jp/news/news020201.html

53 :非決定性名無しさん:02/02/01 15:05
障害って、アプリケーションが原因なのか?
TISが悪いのか?

54 :非決定性名無しさん:02/02/01 15:12
冗長構成にはなっているだろうからなあ。

顧客DB全損 → バックアップを探せ! → とれてないーYO! → 現在にいたる

とかじゃない?

55 :非決定性名無しさん:02/02/01 15:22
idc事業部解散か?

56 :非決定性名無しさん:02/02/01 15:30

死 ね

57 :非決定性名無しさん:02/02/01 15:40
>>54
TISはバックヤードがないに等しいからなあ。
バックアップ/リカバリとか実験テストなんてできないもんなあ。
つうかそこまでがTISの仕事かどうかは、案件によるし。
アプリだけのお金しかもらってないこともよくある。


58 :69:02/02/01 22:28
ハード不良 → リプレース → 長くて半日
アプリ不良 → リカバリー → 長くて数時間
データ損失(バックアップあり) → リカバリー → 長くて数時間
データ損失(バックアップなし) → ディスクの断片から復旧 → どーしようもない

59 :非決定性名無しさん:02/02/01 23:46
4番ってこと?
(まだ直らないみたいね。これってかなりヤバイ状況なのでは?)

60 :非決定性名無しさん:02/02/02 07:07
中小企業相手だからどうでもよいのかも
月3000円だから1日あたり100円の返金てとこかな
それじゃ納得しないのが客ってもんだけど

61 :名無し募集中。。。:02/02/02 11:14
TISが原因じゃないでしょ?

62 :マンセー:02/02/04 13:07
文面読んでると、ハードウェアの故障っぽい。

63 :非決定的名無しさん:02/02/04 13:22
『インターネットバンキングやオンライントレードで使用される最新鋭かつ世界最高水準の信頼性あるハードウェア』『(外部データ記憶装置部分)』に『これまでに前例のない形で障害が連鎖的に発生しました』ということだそうだ。

http://www.j-motto.co.jp/news/news020203.html

64 :マンセー:02/02/04 15:44
ハードウェアについて、TISが提案&中抜きしたのかな?
それ次第。

65 :非決定性名無しさん:02/02/04 16:00
ttp://www.j-motto.co.jp/kaishagaiyou.html

日本アイ・ビー・エム株式会社 ((◎))...

66 :マンセー:02/02/04 16:39
IBMのサーバーを買ったと...


67 :非決定性名無しさん:02/02/04 18:21
日立ってサーバあったっけ?

68 :非決定性名無しさん:02/02/05 14:11
サーバー=IBM
ストレージ=日立
ってとこかな?

69 :YYYY:02/02/06 07:18
猪木です

70 :非決定性名無しさん:02/02/06 21:28
>>69
馬鹿

71 :YYYY:02/02/06 21:39
なぎらです

72 :YYYY:02/02/06 23:04
某チョッカーびーくー予定

73 :非決定性名無しさん:02/02/07 00:57
なんか他所に比べて罵倒が少ないな。
内部からも自嘲的なのはあるけど、
くそみそに嫌悪してるわけでは無さそうだし。
もしかして良い会社なのかと勘違いしそうだぞ。

まあ、うちは協力会社にも顧客にも横柄な態度ができるほど
強いブランドじゃないからかね?
社員も大人しいというか控えめと言うか、
自己主張あまり強くないのが多いかね。

74 :非決定性名無しさん:02/02/07 01:05


           せいぜい内輪でよろこんでてね



75 :非決定性名無しさん:02/02/07 01:19
>>73
この業界はそんなひと多いよね。
従順なひと。言われたことは素直にこなす。
自分の頭では考えない。。。


76 :非決定性名無しさん:02/02/07 06:20
>>75
そういう「業務遂行ロボット」じゃないとやってられないって。
PikaKiraだって無理矢理誇りを「持たされ」てるようなもんだし。
暗示にかけられてるっちゅうか。。。なんだかヤバイ新興宗教みたいだ。

77 :非決定性名無しさん:02/02/07 08:58
大手メーカー系みたいにおいしい仕事はないね。
技術的にも今ひとつ。


78 :非決定性名無しさん:02/02/07 10:42
>>73 >>75 >>76 類友

79 :非決定性名無しさん:02/02/07 10:57
TISはブラックということだな

80 :非決定性名無しさん:02/02/07 11:24
協力会社の人を粗雑に扱うと2chで正規社員を装われてボロクソに言われるから気を付けないと。
怖いですね。


81 :非決定性名無しさん:02/02/07 12:24
>>79
そんなにボロクソ言われていないでしょう。
現実もこんなもんでしょう。

82 :81:02/02/07 12:26
間違った。
>>80

83 :非決定性名無しさん:02/02/07 17:45
>>82
いえいえ、他の独立系の某企業の事ですよ。
あれなんか明らかに協力会社の人の仕業でしょ。
2chも結構影響力ありますからね・・・
多くの企業のIR担当の人もYahooと2chはWeb循環コースらしいですよ。

どんな人でも無下にはできませんな。

84 :非決定性名無しさん:02/02/07 20:54
>多くの企業のIR担当の人もYahooと2chはWeb循環コースらしいですよ
こういう話ってたまに聞くんだが具体的な話は何かあるのか?
純粋に聞きたい。
IR担当って普段の仕事は何よ?

85 :非決定性名無しさん:02/02/07 20:57
総務系?

86 :非決定性名無しさん:02/02/07 22:22
TISの人間って2chしらない奴多そう。
世間の常識とずれてる。

87 :非決定性名無しさん:02/02/07 23:51
第二新卒採用ってどうなの?

88 :非決定性名無しさん:02/02/07 23:57
ここって、大量に中途採用してっけど
採用基準ってどう?
高いの?


89 :非決定性名無しさん:02/02/08 00:04
てきとー 

90 :非決定性名無しさん:02/02/08 00:13
逆にどうして社員があんなにも中途退社したのかが知りたいですな。

91 :非決定性名無しさん:02/02/08 00:51
>>90
もっと待遇が良くて、
面白くて遣り甲斐のある仕事ができるところに
移ったんじゃない?

92 :非決定性名無しさん:02/02/08 01:26
>>86

まぁ、さすがに2ちゃんくらいは知ってるのが多いよ。
だから、世間の常識と合っているかというと、それは
別問題だけどさ


93 :名無し:02/02/08 01:32
この業界は適正能力の差激しいから、TISも人材の新陳代謝は積極的だろ。

94 :非決定性名無しさん:02/02/08 01:52

今回のidc障害漏洩の件では、さすがに社内調査が始まってます。


95 :非決定性名無しさん:02/02/08 07:12
つまりidcの件は本当ってこと?
勘弁して・・・・

96 :非決定性名無しさん:02/02/08 19:21

>IDCの障害

TISというよりは実際にはIBMのミスなんだが。。。

97 :非決定性名無しさん:02/02/08 23:14
単独で売り上げ伸ばす力無いから、他の企業を買収して
下請けに仕事投げるだけの会社に変わろうとしている。
連結での決算を良くしようと必死のようだが。



>現役勤務者です。三和銀行系です。来年社名変わるけど。
>派遣とかプロパーとかで、仕事の内容が特に分かれることは
>ないんですが、残業はマジで洒落になんないよ。
>私の先月の残業時間120時間…。みんな体調悪くしてすぐ辞めて
>いきますね。

>残業の多さはマジでシャレになんないよ。人によっては3日連続
>徹夜なんてのもざらにいるし。あと偽装請負が相当多いね。二重・三重
>派遣当たり前!って感じ。うちの部署の人間が、2年ぐらい前に過労で
>一人死んでた・・・・。新社屋建てる前に労働条件何とかしろ!


大阪本社は江坂にあるんだけど、地下鉄の最終電車
がなくなる0時過ぎにはTISのビルの前にはタクシーが
集まり出すのは周辺では有名です。
(社員の帰り待ち)
2時3時まで残業してタクシーで帰って、9時出勤する
という日々を数ヶ月おきにでも続けられる体力が必
要だと思います。



69 :名無しさん@1周年 :2001/01/27(土) 00:29
女性社員の離職率はどのような状況なのでしょう?もしよろしければ
教えて下さい。結婚後も勤められている方が多いという話を聞いたことがありますが


70 :名無しさん@1周年 :2001/01/27(土) 10:24
ほとんど辞めてる、逆にお結婚できない奴は残ってる
みんなガッツポ-ズで辞めていく



126 :名無しさん@1周年 :2001/02/24(土) 00:52
オレもOBだけど、辞めて良かったよ、給料安すぎだもん

98 :非決定性名無しさん:02/02/08 23:14
127 :名無しさん@1周年 :2001/02/25(日) 05:00
給料そんなに安いんですか???
残業代は全て支給されるのに???


128 :名無しさん@1周年 :2001/02/25(日) 10:06
残業代全額支給されないよ。確か140時間ぐらいで切られる。


129 :126 :2001/02/25(日) 18:37
残業少なくて利益出してたのに、赤字出して残業多いやつのほう
が給料多いのは納得できなかった。
別の会社に移ってから、あっというまに300万円上がったよ。


130 :名無しさん@1周年 :2001/02/25(日) 19:02
>>128
ぷぷぷ。人事が腰抜かすぞ。


131 :名無しさん@1周年 :2001/02/25(日) 20:44
だいたい給料は、27才で20万いくかいかないか




派遣業界
東洋情報システム
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=haken&key=973460598


99 :非決定性名無しさん:02/02/08 23:14
388 :非決定性名無しさん :2001/06/28(木) 07:59
社員さんは今年の300人採用どう考えてますか?
TISにはすごく魅力を感じているんですけど、
その一転だけが気になって迷ってます。
マジレスお願いします。

391 :非決定性名無しさん :2001/06/30(土) 01:18
>>388 '90-'92年の二の舞

392 :非決定性名無しさん :2001/06/30(土) 01:30
>>391
禿洞!!

395 :非決定性名無しさん :2001/07/01(日) 20:49
>>391
'90-'92年も大量採用があったのですか?

396 :非決定性名無しさん :2001/07/03(火) 00:53
>>395
あったね。そのツケは数年後に払うことになる。社員数増やすことしか考えれんのかな。

399 非決定性名無しさん :2001/07/04(水) 22:48
かなり追い出してやったからな。

402 :非決定性名無しさん :2001/07/05(木) 16:40
とりあえず人員確保しておいて、高給で払えなくなる10年後に今の新卒に
大リストラを敢行するらしい。

412 :非決定性名無しさん :2001/07/13(金) 03:43
TISは10年後に今の新卒を大量リストラします。
かつてのCSKのようになります。

414 :非決定性名無しさん :2001/07/14(土) 03:56
>>412
10年後?
5年後の間違い
景気悪くなったらもっと早まるけどな

100 :非決定性名無しさん:02/02/08 23:41
英語一問も出来なかったのに、
筆記通っちまった。鬱。

101 :非決定性名無しさん:02/02/09 01:12
90-92年の好況時の大量採用は使えないのが多かったようだけど、
去年や今年の大量採用は結構使えるのがきてんじゃないの?

まあ、ホントーに来て欲しい人には逃げられてるだろうけどね。

それから、TISはそんな賢い人ばっかりが欲しい訳じゃないよ。
地味で、臆病で、新しいことはできないけど、
決まったことをきっちりこなせる人も必要。
それもやはり優秀というべき。運用は結構儲かるしね。

俺はそうゆうの駄目だけど・・・

102 :非決定性名無しさん:02/02/09 01:37
>>101
まあそういうこといっても学生さんにはわからないでしょう(ワラ

103 :非決定性名無しさん:02/02/09 18:27
まあ、TIS程度の会社で文句言ってる奴は
外へ飛び出しても「使えない」とよく言われてるわけだが。

104 :非決定性名無しさん:02/02/09 21:13
TISの強みってなに?何も無いでしょ?

105 :非決定性名無しさん:02/02/09 21:16
>>104
きっと104よりはあるだろう。

106 :非決定性名無しさん:02/02/09 23:52
TSSは年々レベルが低い人ばっかり入ってくるよ〜

107 :非決定性名無しさん:02/02/10 00:51
TSSって何やってる会社ですか?

108 :非決定性名無しさん:02/02/10 01:03

TISの開発したシステムを運用している会社。
オペレータなんかは、実際にはここの会社の人間。
基本的にTISで使えない人・だめな人が飛ばされてくるので、
TISよりも、もっとドキュソの集まり。


109 :非決定性名無しさん:02/02/10 01:05

TISの子会社。主に運用を担当。TISで受けた案件を運用している。
基本的に管理職は、すべてTISからのお下がり。
TISで使えなかった人間ばかりが集まってくるので、ドキュソレベルは
非常に高い。

110 :非決定性名無しさん:02/02/11 04:25
40にもなるとな、新しいことを覚えるのがキツイんだよ!
コラッ!
お前らも同じ思いをすると思うゾ

111 :非決定性名無しさん:02/02/11 05:44
>>110 それはあんたがドキュソだからか、または、
40になっても20歳のガキと同じ仕事しかできんからだろ。

112 :名無し:02/02/12 00:50
TISで使えなくて、子会社に行った人は、他の会社に転職して使えそうですか?


113 :非決定性名無しさん:02/02/12 08:42
TISで使えてても他の会社で使えるとは限らない。

114 :非決定性名無しさん:02/02/12 11:32
iDC検討しているんですけど・・・
内部の人に言わせるとiDCはまだまだ力を入れていくんだって。
他に比べてもぱっと見、そんなにヘボく見えないんだけど、
何がそんなにまずいんすか?

115 :e?:02/02/12 12:57


116 :非決定性名無しさん:02/02/12 13:08
>114
顧客としてTISのIDCを使うことを検討ってこと?
TISで構築すると運用はもれなくTSS。そのTSSがねえ。
イマドキHPも作ったこともないような高卒の金髪兄ちゃんらがばっかだから。
サイトが翌朝まで止まっててもOKってな品質でいいならいいた思うけど。

117 :非決定性名無しさん:02/02/12 16:24
>>116
まずは落ち着け。

118 :非決定性名無しさん:02/02/12 21:58
TISで使えないと他の会社では間違いなく使えない。

119 :114:02/02/12 22:37
>>116
まじっすか。
運用がタコ気味ですか・・・
でも、他でも結構そういう噂聞くとこありますよね。
運用ってどこもあんまりスゴい人いそうもない気が(偏見ごめん)・・・

120 :非決定性名無しさん:02/02/12 23:24
>>116
あのね、TIS以外でもそうだけど運用って高卒金髪兄ちゃんが
切り分けして対処するわけじゃない、ってわかってる?

121 :非決定性名無しさん:02/02/13 00:56
小話1)
あるとき df コマンドでマウント状態を調べて欲しかった。
判子ついた「作業依頼書」をよこせと言われた深夜の2時。

小話2)
ps コマンドにマニュアルにないオプションを1つ加えて指示を出した。
「システム影響が出ても保証できません」とか言われたお盆休み。

最初は契約重視の硬い会社なのかと思ったけど、そうじゃなさそう。
初動体制をつかさどる運用部署(TSS?)の技術的水準が非エンジニア的に低い。
何をするにも手順書・マニュアルを提出しないと動いてくれません。
障害のときにある程度の柔軟性を持った対応を期待するならココは止めた方がいいかも。
なかなかまともなエンジニアが常駐してるデータセンターってないけどね。ココはかなりひどい。

122 :非決定性名無しさん:02/02/13 01:06
>>114
1-3行目から4行目の懸念は普通来ないと思うが・・・
とりあえずご検討いただいて有難うございます。

で、TIS内部が「力を入れていく」と言うのには、
「安定収入で儲かるからどんどんやろう」という量の面と、
「サービス品質を向上させていく」という質の面の両方有ると思う。

ご懸念はもちろん質の面と思うけど、
まず、運用オペレータはどこでも一緒でしょ。
設計品質は今のところ担当者次第かな。
テンプレートは各部であるはずだけど全社共通のは知らない。
114氏も運用設計書に目を通して、
バックアップ運用とか5年後のディスク増設とか
システム修正時の運用とか確認してください。

TISの売りとしては、
財務体質が強固だからサービス停止になりにくいのと、
クレカのホスト運用やってるので災害対応に強いんじゃないか・・・
てとこかなあ?東阪でバックアップもできるだろし。
iDCのサービスメニュー見てないのでこれもよくしらないけど。

ちと料金が高めというのは聞くので、
安いのが良ければベンチャー使ってください。

123 :他称キティー:02/02/13 01:08
へ〜まだあった・・・

     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /'   つ   終了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛

    

124 :非決定性名無しさん:02/02/13 02:54
>>121
>小話1)
>あるとき df コマンドでマウント状態を調べて欲しかった。
>判子ついた「作業依頼書」をよこせと言われた深夜の2時。
>小話2)
>ps コマンドにマニュアルにないオプションを1つ加えて指示を出した。
>「システム影響が出ても保証できません」とか言われたお盆休み。

そんなに庇うつもりもないけど、それって、ある意味、管理体制がしっか
りしている証拠だよね。「柔軟な」運用してトラブることのほうが怖いぞ。

125 :非決定性名無しさん:02/02/13 11:11
>>124
竹芝からですか。ご苦労様です。

126 :名無しさんに接続厨…:02/02/13 11:55
> 管理体制がしっかりしている証拠だよね

そーだね。電話1本でrootのパスワード開示してくれるあたりなんかしっかりし過ぎなくらい。

127 :偉く:02/02/13 14:11
ナマナマシイ(・_・)!

128 :非決定性名無しさん:02/02/13 23:35
マジでpart2立ってるよ。(w
このスレpart1の600番台位から
ハナシのネタが10レス毎位でループしてるよね。
ネタ切れなら終了終了。

129 :非決定性名無しさん:02/02/13 23:49
>>128
まあまあ。いいじゃん、人も入れ替わってるだろうし。ってダメ?

130 :ほんわか名無しさん:02/02/14 00:01
>>121
普通の運用はそうだろ?
電話一本で指示出すなんて危険だろ?

131 :名無しさん@1周年:02/02/14 00:40
TISさいこー

132 :他称キティー:02/02/14 00:42
そうだと思った・・・



     ∧∧  ミ _ ドスッ
     (   ,,)┌─┴┴─┐
    /'   つ   終了 │
  〜′ /´ └─┬┬─┘
   ∪ ∪      ││ _ε3
               ゛゛'゛'゛


です。


133 :非決定性名無しさん:02/02/14 05:47
>>132
何がそうだと思った・・・なのだ?

134 :sage:02/02/14 10:57
>>124
UNIXに触ったこともない事務系TIS社員ですか?(プ

135 :非決定性名無しさん:02/02/14 14:28
デ○タみたいにおいしい仕事とるにはどうしたらいいんだ?
研究せよ。

136 :非決定性名無しさん:02/02/14 14:35
技術力はゼロの企業だから○ータみたいにおいしい仕事とるしか生き残る道はないね。
でも無理でしょ。

137 :135:02/02/14 15:01
>>136
無理で済ませていいのか?
それを実現するために、最近いろんな活動してるんじゃないのか。
活動の方は、的外れてるような気もするが。
本腰入れて研究しろよ。


138 :非決定性名無しさん:02/02/14 19:27
流動性の低い大規模案件はフロア単価が下がる
フロア単価の高い小規模案件は流動性が高い
もっともシグテルと有線BNでほとんどのフロアは使い尽くしたそうだが(藁

139 :非決定性名無しさん:02/02/14 19:30
どっかに吸収合併されれば生き残る道もあるんじゃん?
それ以外でなにかあるか?
個人的には、あるとすれば営業を強化するしか道は無いと思ってる。

140 :名無し募集中。。。:02/02/15 00:36
>>138
意味分かって言ってる?



141 :124:02/02/15 02:00
>>134
的外れなこと聞くなよ。
オレはTIS社員でもないし、UNIXはもう20年弱使ってるよ。

142 :名無し:02/02/15 02:41
TISのHP
http://www.tis.co.jp/index.html
子会社HP
http://www.tss-j.co.jp/business/index.html

TISHPは構成が悪すぎるな。イメージが曖昧だよ。
結局何する会社?何を言いたいの?って感じ。印象に残らん。

子会社HPはよく出来ている。具体的でよい。少なくとも「意気込み」を感じる。
安易に提案書やマニュアルから抜粋、貼り付けただけだろうけど。

143 :非決定性名無しさん:02/02/15 09:29
>>142
俺はそんなに悪いHPとは思わんがな。
何がやりたいかわからんというけど、大きな企業ほどイメージは漠然としているものだよ。
HPだけでなく実体もね。
人間も同じ。
TISは大きな会社になりたいってことだ。

144 :非決定性名無しさん:02/02/15 10:44
TIS社員の援護射撃は下手だな
さすが20年弱unixを使っていながらコマンドの意味すら理解してないだけのことはある(w

145 :非決定性名無しさん:02/02/15 15:25

顧客からクレームで、あわてて社内からの2chアクセス禁止した
TSSマンセー

146 :非決定性名無しさん:02/02/15 15:40
ほんまかいな。

147 : :02/02/15 15:53
社員必至だな。

148 :非決定性名無しさん:02/02/15 21:33
もうやめようよ。TIS叩いてる人達はTISのプロパーを僻んでるようにしか
見えないよ・・・(憐


149 :非決定性名無しさん:02/02/15 22:01
TISのプロパーは羨ましいよお〜
なんて人いるの?(w

150 :非決定性名無しさん:02/02/15 23:00
>>144 コマンドの意味の問題じゃないよ。

151 :非決定性名無しさん:02/02/15 23:03
>>149
協力会社社員ハケーン!

152 :非決定性名無しさん:02/02/15 23:40
>>150
いや意味の問題でしょう。
dfもpsも監視システムが自動でしていることを手動でするための代替手段でしかありません。
故障や停電による監視システムの故障発生時のみならず、障害発生時は、指示を受けなくとも、
それぐらい先回りして手動で確認できるくらいの知識と機転がなければ運用会社失格ですよ。

よくポップアップの内容ズラズラ読み上げてさっさと電話を切ろうとする人いるけど、
こっちだってポップアップの内容だけじゃ原因まで把握できないことはままあります。
そんなときに、最低限の調査ぐらい口頭の指示でできないようじゃ話になりませんよ。

153 :非決定性名無しさん:02/02/16 01:12
営業の”D”、使えない奴。
以上。

154 :非決定性名無しさん:02/02/16 01:51
> 機転がなければ運用会社失格

機転を効かす
サービス業における付加価値生成の原点っすね

155 :非決定性名無しさん:02/02/16 03:56
手順の厳守!
手順と違ったら上司へ報告する!

156 :非決定性名無しさん:02/02/16 12:19
(´-`).。oO(鬱な世界だね・・・)

157 :非決定性名無しさん:02/02/16 18:36
このあいだ、TISのデータセンター行ったんです。TIS。
そしたらなんか人がめちゃくちゃいっぱいで入館できないんです。
で、並んでる人に聞いたら、WTCに突っ込んだメリケン航空のサイトが
パンクしてテンパってるとか言うんです。
もうね、アホかと。馬鹿かと。
お前らな、アクセス集中したくらいでペンギンみてえにわなわなしてんじゃねーよ。ボケが。
ヴァカな大衆相手だよ、大衆。
なんかコンビニの袋もってる奴とかいるし。障害対応に弁当持参か。おめでてーな。
幕の内弁当6段重ねに、まろ茶とか持ってんの。もう見てらんない。
お前らな、ゴミ鯖1台やるから入館せずに帰れと。
データセンターってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。
トイレ行ってる間に隣のエンジニアに、/bin/rm -rf / とかやられてもおかしくない、
壊すか壊されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。禿げ親父は、すっこんでろ。
で、やっとあと1人になったと思ったら、前の奴が、責任者出せ、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、責任者だせなんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。
得意げな顔して何が、責任者、だ。
お前は本当に責任者に会いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小1時間問い詰めたい。
お前、責任者を出せって言いたいだけちゃうんかと。
入館待ちの通の俺から言わせてもらえば今、入館者の間での最新流行はやっぱり、
「1時間あたりキミの年収じゃ払えない損害が出ているんだよ」、これだね。
「スキーに行ってるウェッブデザイナーも呼ぼうか?」。これが通のイヤミの言い方。
警備員は年収以上の金額と専門用語に弱い。これ。
で、後日、常務レベルに苦情を入れる。これ最強。
しかしこれをすると、TISのノーツにトラブルレポートが作成される危険も伴う、諸刃の剣。
素人にはお奨め出来ない。
まあお前、ド素人は、レンタルサーバにでも TELNET してなさいってこった。


158 :非決定性名無しさん:02/02/16 20:32
(´-`).。oO(ついにやっちゃったんだね・・)

159 :非決定性名無しさん:02/02/16 21:58
>157
ワンパターンだが、
>禿げ親父
>TISのノーツトラブルレポート
でワロタ

160 :非決定性名無しさん:02/02/16 23:46
Authority Records Section:
- Name=aal.co.jp
Type=NS, Class=1, TTL=65676 (18 Hours 14 Minutes 36 Seconds), RDLENGTH=16
Name Server=ns2.tisidc.net
- Name=aal.co.jp
Type=NS, Class=1, TTL=65676 (18 Hours 14 Minutes 36 Seconds), RDLENGTH=6
Name Server=ns1.tisidc.net

って、またidcネタかよ・・・

161 :非決定性名無しさん:02/02/17 00:12
>>152 機転さえ必要とさせないという基本思想だと思われる。

162 :非決定性名無しさん:02/02/17 01:05
次はどんな情報が漏れるんだろう… ((((゜Д゜)))ガクガクブルブル ← 幹部社員

163 :非決定的名無しさん:02/02/17 14:42
>>162
他部署の人間でも噂に聞く程度の情報ばかり・・・
社外秘なのは当然なんだが
IDCばかりというのも作為性を感じさせる
流行り物の割に実績がないことへのやっかみか?

164 :非決定性名無しさん:02/02/17 17:16
誰が首になるんだろう… ((((゜Д゜)))ガクガクブルブル ← ヒラ社員

165 :非決定性名無しさん:02/02/17 17:39
おい、TISの優位性を教えろ!
いくら探してもみつからない。
ちゃんと説明できないと就職してやらねぇぞ。


166 :非決定性名無しさん:02/02/17 18:42
http://school.2ch.net/test/read.cgi/recruit/1013455019/

167 :非決定性名無しさん:02/02/17 20:17
166のランキングを見てもいかに学生がDQNかが解かるだけだな。


168 :非決定性名無しさん:02/02/17 21:11
微妙にランクが62と63を行き来しているのは愛社精神の表れか(w

169 : :02/02/17 22:22
ま、PIKA,KIRAで逝こう!

170 :非決定性名無しさん:02/02/17 22:44
>>165
まあお前、ド素人は、データかCSKにでも就職してなさいってこった。





171 :非決定性名無しさん:02/02/17 22:58
アフォな、お前>>165
優位性なんかある訳ねーだろ。
幹部はUnkoFunJyatta銀行負け犬工員の天下りばっかりだぞ。
UFJとJCBに飯食わしてもらってるんだYO。

172 :非決定性名無しさん:02/02/17 23:16

>>165>>171
(・∀・)ジサクジエンデシタ



173 :非決定性名無しさん:02/02/17 23:47
          ウゼえ消えろ
      ∧_∧          _ _     .'  , .. .∧_∧
     ( ´_ゝ`)   _ .- ― .= ̄  ̄`:, .∴ '     ( >>171
    /     '' ̄      __――=', ・,‘ r⌒> _/ /
   / /\   / ̄\-―  ̄ ̄   ̄"'" .   ’ | y'⌒  ⌒i
 _| ̄ ̄ \ /  ヽ \_              |  /  ノ |
 \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \__)              , ー'  /´ヾ_ノ
  ||\            \          / ,  ノ
  ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄          / / /
  ||  || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||          / / ,'
  ||  ||           ||       /  /|  |
                       !、_/ /   〉


174 :非決定性名無しさん:02/02/18 00:10
    ___________________
   |
   |     。私怨厨がいるので注意ぢでぐだざい。
.  Λ Λ  /
  (,,゚Д゚)⊃
〜/U /
. U U  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


175 :非決定性名無しさん:02/02/18 00:37
TIS工作員ウザイ。
社命で大変だとは思うが。

176 :非決定性名無しさん:02/02/18 00:39
「手順と違ったら上司へ報告する!」

社員:手順書じゃないんですか?
重役:手順書が間違えてることもあるだろ!

オペレータは何を見て操作しているんだろう・・・((((゜Д゜)))ガクガクブルブル


177 :非決定性名無しさん:02/02/18 11:54
竹芝のビルはキレイだが、受付のとこのイスのスペースが
足りないな。
待たされてるオヤジ(俺もか)が所在なげに立ってる。

178 :非決定性名無しさん:02/02/18 16:46
>>175
それでレス数がもの凄い勢いで伸びてるんだから世話ないよ。

179 :非決定性名無しさん:02/02/18 21:42
これってTISとは関係ないの?
ttp://www.vagabond.co.jp/vv/m-sc.htm

なんか同じ構成の案件って多そうなんだけど

180 :非決定性名無しさん:02/02/19 02:49
>>179 はあ?

181 : :02/02/19 03:14
ブラックあげ

182 :非決定性名無しさん:02/02/19 18:19
誰が首になるんだろう…

183 :非決定性名無しさん:02/02/19 23:14
ここさぁ、最近の平均在職年数2年ぐらいでしょ。
なんでみんな辞めちゃうの?
技術的な方面に進みたくて辞めてるのかい?

184 :非決定性名無しさん:02/02/20 00:44
>最近の平均在職年数2年ぐらいでしょ。

んなわけねーだろ(ワラ
誰に聞いたんだ?


185 :非決定性名無しさん:02/02/20 03:07
馬鹿田大学ハケーン >>183

186 : :02/02/20 17:12
新卒で300人文系&女多く採って、中途で50人くらい(コンピュートピアに載ってた)
とってて、年間350くらい採用してるわけじゃん。そんでなぜ社員数が毎年減ってるのよ?

187 :非決定性名無しさん:02/02/20 17:37
激ブラックだから

188 :非決定性名無しさん:02/02/20 17:53
>>184
本当ですTT

189 :非決定性名無しさん:02/02/20 18:59
技術的な方面に進みたいという積極的な理由で辞めてるのか、
単なる現実逃避で辞めてるのか
それとも沈没船からの脱出か教えれ

190 :非決定性名無しさん:02/02/20 21:42
「優秀な人」に限定すれば正しぃ。
40過ぎて役職なしはお荷物ですぅ。
実際、どんどん子会社飛ばされますけどぉ。
勤続年数誇るなんてやばいんじゃないですかぁ。
ま、頑張ってくださいねぇ。

191 :非決定性名無しさん:02/02/20 22:36
TISは丸投げSI
子会社にソフトハウスがあるわけでもない
微々たることも外部に発注する
開発と名のつく部署でもベンダのリモート部隊みたいなもんだよ

192 :非決定性名無しさん:02/02/20 23:01
社員数が減ってる=離職者が多い
わけではないよ。

ここ近年は業績の出ない業種からはどんどん撤退してるからなあ。
部門まるごと子会社に転籍したとこもあったよ。
社員数減ってるとしたらそのせいじゃないかな?
まあ今はTISに限らず、どこの会社でも赤字事業からの撤退は早いけどね。
この会社は女の人が多いわりには離職率はかなり低いよ。


193 :非決定性名無しさん:02/02/21 00:42
>>172 ハズレだ、デムパ野郎

194 : :02/02/21 01:25
>>192
子会社に飛ばされる方が最悪だと思うが。
ところでここは○投げ中心なの?常駐とかはないのか?


195 :非決定性名無しさん:02/02/21 01:41
2chでいう派遣(常駐)は普通にある。サーバ管理とかもね。
自社開発はしない。丸投げ。

それより優位性を聞かせてくれ。いい加減に教えないと入社してやらんぞ


196 :非決定性名無しさん:02/02/21 01:56
>>189
チンボツセンガセイカイ

197 :非決定性名無しさん:02/02/21 01:57
>>194
○投げは俺の周りではあまり聞かないが、無くは無い。
できるものなら俺も○投げして早く帰りたい。

今常駐だけど、技術習得用だから、ちょっとちがうか。
JとかNSに常駐してる話を聞きたいの?

>>195
そうねえ。比較優位って事で良いんじゃない?
高い金は出せない顧客に値段以上の満足を提供できれば。
なんでも一番じゃなきゃ食えないわけじゃないでしょ。

まあ、君自身に優位性があれば,2,3年でPLさせてもらえるよ。

198 :非決定性名無しさん:02/02/21 03:28
優良部門が不良部門の穴埋めしてるのに優位とはなんてこった
大手都銀の再編後、UFJの株価・下落率ともに他行と比較しても最悪
銀行系SIとしてはかなりやばいのは確か

199 :非決定性名無しさん:02/02/21 18:04
>198
銀行の仕事は昔ほどやってないと思ってたけど
今は収益の何割くらいなの?

200 :200:02/02/21 20:13
>>197
>今常駐だけど、技術習得用だから、ちょっとちがうか。
>JとかNSに常駐してる話を聞きたいの?

技術修得用、J、NSっていうのがわからん。
詳しくおせーて。


201 :非決定性名無しさん:02/02/21 22:06
>>194
>子会社に飛ばされる方が最悪だと思うが。

解雇されるよりはまだマシでは?
ていうかそんなことを考えてたら、企業で働けないじゃん。
全員役職に就けれるわけないんだから。
君にスキルさえあれば40超えてても転職先はあるから心配いらないよ。




202 :非決定性名無しさん:02/02/21 22:15
おれたちおれたち、T.I.S
命、命、猪木


203 :非決定性名無しさん:02/02/21 22:24
人月150って。
ボリすぎでねぇ!???

204 :3年生@名無しさん:02/02/21 22:53
>ていうかそんなことを考えてたら、企業で働けないじゃん。
>全員役職に就けれるわけないんだから。

所詮技術者もある程度年齢いったら管理能力がないと使い物に
ならないってことですか・・・SEも大変なんですね。


205 :非決定性名無しさん:02/02/21 23:08
>>204
SEだけの問題じゃないけどね。
うちの営業さんなんか…。
ただ、うちみたいなユーザー系だと出世は厳しいよ…
安定が欲しくて入った会社だから最初から諦めてるけど。

206 :非決定性名無しさん:02/02/22 11:27
ほんまに情報処理の会社なんか!?と思うような
出世街道脱落組のオッサンらが子会社には降りてきはります

207 :非決定性名無しさん:02/02/22 21:12
>>205
そんな志じゃ駄目だ!
TISは技術系の会社に帰るぞ!
俺がそうする。
現社員よ内定が出そうだから楽しみに待っててくれ!

208 :非決定性名無しさん:02/02/22 21:27
俺もそう言いたいところだけど・・・
落とされそう(泣)



209 :非決定性名無しさん:02/02/22 21:35
技術系の会社になるという事は
現社員を全員首にするという事か
それとも現社員を再教育し直すことか
どちらでしょう。

210 :非決定性名無しさん:02/02/22 23:47
10年前なら分かるが、今時技術系の会社って儲かるの?


211 :非決定性名無しさん:02/02/22 23:55
儲かる儲からないじゃなぁぃんだ!
俺にとってTISは踏み台でしかない!
だからスキルが身に付くことしかやりたくないんだ!
内定もらっても進捗管理、サーバ管理なんってやらねぇぞ!
それが一通り身に付いたら管理スキルに行こうと思ってる。

212 :非決定性名無しさん:02/02/23 00:19
>>211
君第2新卒採用?希望をもってがんばってね!!
業界経験無いのならいずれ現実ってものを知ります
なかなか理想どおりにいかないのはどの業界も同じですよ


213 :非決定性名無しさん:02/02/23 00:25
>>211 は配属後1ヶ月でヒキーになり退職。

214 :非決定性名無しさん:02/02/23 00:36
>>211
なかなかアツくてよろしい。
最初はそれぐらいがちょうど良い。

215 :非決定性名無しさん:02/02/24 10:02
上層部は三和から天下り
一生ソルジャーで人生無駄にするなYO!

216 :非決定性名無しさん:02/02/24 13:09
>>215 分析アマーププ
このスレ週末下がるってことは書き込み全員社員なのか?

217 :非決定性名無しさん:02/02/24 15:00
トータル・インチキ・システム

218 :非決定性名無しさん:02/02/24 22:37
開発部門がタコ … 丸投げ、ベンダ任せ → 自社技術が少ない
運用部門がタコ … 低レベル、融通利かない → 迅速な対応が不可
設備基盤がタコ … DNSが同一セグメントにある → 投資をケチった
財政基盤がタコ … 財務は親会社次第 → UFJ危機
情報管理がタコ … 顧客情報がすぐに漏洩する
幹部社員がタコ … 2chで下手な援護射撃をする

こんなところでよろしいでしょうか?

219 :非決定性名無しさん:02/02/24 23:35
>>218
> 財政基盤がタコ … 財務は親会社次第 → UFJ危機
ほかはともかく、これは誤りだな。
UFJは親会社じゃないよ。

220 :非決定性名無しさん:02/02/25 02:34
ア◎ラスの顧客情報をJ○Bに売りつけているらしい

221 :非決定性名無しさん:02/02/25 03:24
そーすは?社員?

222 :非決定性名無しさん:02/02/25 12:05
>>219
ここんとこ株価が暴落気味なのは旧三和が売りまくってるから?
>>42-43あたりにもあるけど。

223 :非決定性名無しさん:02/02/25 16:19
自己資本比率 51.2%
http://job.toyokeizai.co.jp/rank/33service/13.html

224 :非決定性名無しさん:02/02/25 21:02
TISなんて普通の会社だとおもうが。。。
叩いてる方達はさぞかし立派なところに勤めてるんだろうねぇ。ププ

225 :非決定性名無しさん:02/02/25 21:16
>>218
社員じゃなくても想像で書けることばかり。つまらん。

226 :非決定性名無しさん:02/02/25 21:20
今日も残業ご苦労様です

227 :非決定性名無しさん:02/02/25 21:43
>>224
この程度じゃ叩いてるとは言えないと思うが?

228 :非決定性名無しさん:02/02/25 22:28
叩くというのは、協力会社のスタッフが帳票データをもとに
芸能人をストーキングして逮捕されたのに隠している、
とか、そういうことを言うのよ。

229 :非決定性名無しさん:02/02/25 22:46
>>228
それは ミニ情報では・・・?(゚Д゚;)


230 :非決定性名無しさん:02/02/25 22:49
部長が会社のメアドでスナックの女とメールしてるとか(w

231 :非決定性名無しさん:02/02/25 23:13
2chって協力会社の社員が勤務先を叩くってよくある光景よね
安い賃金で働いてくれるから協力会社って使い道あると思ってたけどこういう弊害もあるわな。

232 :非決定性名無しさん:02/02/25 23:36
>>230
> 部長が会社のメアドでスナックの女とメールしてるとか(w
ふつーじゃん。

233 :非決定性名無しさん:02/02/26 00:25
>>231
そういう協力会社のヤシは正社員への妬みも混ざってるから
性質が悪いよね。
そんなに大手が羨ましいなら転職すればいいのに。
入るだけならそんなに難しいことじゃないだろうに。
でも、ポテンシャル低いと入ってから苦労するけど。

234 :非決定性名無しさん:02/02/26 01:32
TISの有名人って誰?
客からTISさんには凄いひといますよね〜とか言われちゃったんだけど、、

235 :非決定性名無しさん:02/02/26 02:21
協力会社社員は下手に内情を知っているから太刀が悪い

236 :非決定性名無しさん:02/02/26 02:30
>>235
TIS社員って質が悪いのね(w

237 :非決定性名無しさん:02/02/26 02:40
この業界の
協力会社社員=奴隷

の構図をなくすにはどうすればいいか?

238 :非決定性名無しさん:02/02/26 08:20
あまり協力会社を叩くと、その協力会社員と同じ仕事
(もしくはそれ以下)をしている正社員の立場がなくなるのでは?(w

239 :非決定性名無しさん:02/02/26 10:54
東京第○センター空気悪すぎですが・・・
初めて逝ったけど、換気してるんですか?



240 :非決定性名無しさん:02/02/26 15:35
>157
スキーに行ってたウェッブデザイナーですが、何か?(w

>239
多分してないと思われ。

241 :非決定性名無しさん:02/02/26 20:24
>>234
ゴルゴ松本

242 :非決定性名無しさん:02/02/26 20:52
>>234

この人はWebや雑誌で見るなー・・・凄いのかどうかは知らないが。
http://www.atmarkit.co.jp/flinux/index/indexfiles/index-linux.html#spirit

243 :非決定性名無しさん:02/02/26 22:24
第二新卒の募集はそろそろ内々定くらい出たのか?

244 :非決定性名無しさん:02/02/27 23:41
>>243 キミ以外には既に出ていると思われ

245 :非決定性名無しさん:02/02/28 19:56
>>238
そんな奴いねーよ

246 :非決定性名無しさん:02/02/28 21:45
いるよ( ̄ー ̄)


247 :非決定性名無しさん:02/02/28 22:24
もう健康診断の案内来ているぞ

248 :非決定性名無しさん:02/02/28 23:06
結局、悪口言ってたのは協力会社の社員だったか。
>>231とか>>233みたいなレスの後は決まって大人しくなるもんな。


249 :非決定性名無しさん:02/03/01 01:35
>>248
そういうあなたは火消し役の社員ですか?

250 :非決定性名無しさん:02/03/01 17:55
少々の悪口くらい2chじゃ当たり前だろ。
なんでTISはいちいちうるさいの。
俺の会社も叩かれるが、そんなの気にしねーよ。
会社として余裕ねーな、なんか・・・

251 :非決定性名無しさん:02/03/01 20:20
協力会社にもっとも怨まれてるのは富○ソ○トA○Cだべか?

252 :非決定性名無しさん:02/03/01 22:02
>>250
富士ソフトの社員さんですか?
だとしたらおっしゃってることはごもっともです。はい。

253 :非決定性名無しさん:02/03/01 22:19
協力会社の人はもういいよ。
俺は現役の正社員の話が聞きたいんだが。

254 :非決定性名無しさん:02/03/01 22:44
正社員の援護射撃はもういいよ。
俺は協力会社からみた正直な話が聞きたいんだが。

255 :非決定性名無しさん:02/03/02 00:17
>>253-254
で、何の話を聞きたいんだ?

256 :名無し:02/03/02 00:47
TISでの昇格条件に、保持資格による判定もありますか?
高度とか祖父会以上とか。

257 :非決定性名無しさん:02/03/02 02:11
SEなら基本技術者は要求されます。
それ以上はとくに要求されません。
資格よりも仕事ができるようになりましょう。

258 :非決定性名無しさん:02/03/02 02:24
上級役職は糞詰まり状態なので中身のある肩書きはありません
以前も登場しましたが真ん中の世代がいないのです

259 :非決定性名無しさん:02/03/02 02:31
平均年収、33歳で672マンってほんとですか?
ttp://profile.yahoo.co.jp/biz/fundamental/9751.html

この業界ではかなりいいほうだと思うんですが・・・。
真偽のほどをおしえてください。

260 :名無し:02/03/02 03:07
残業や、手当て入れればそれぐらいいくんじゃない?
30歳、平均的な職位で(主任かその手前くらい)
基本27万、+住宅手当とか3万
残業50h10万
賞与80万×2

それくらいだろ。

261 :非決定性名無しさん:02/03/02 04:19
>>258
真ん中の世代ってどのあたり?
30代前半?後半?

262 :非決定性名無しさん:02/03/02 17:16
TISの技術の有無で議論してるけど、時期TISの社員となるPLより一言。
コンピュータはテクノロジーの固まりで、それを扱うものとして技術は当然あったほうが良い。
でも、市場の顧客が求めているのは、単なる技術じゃないよね。
いろんな顧客企業が、今以上に儲けるために、これまでやりなれてたことを捨て、改革にチャレンジしてる。
そこに求められる物は、単なる技術ではなく、ソリューション。
前もって顧客が用意した要件に基づいて、単にシステム化するだけでなく、コンサル・BPRそしITだと思うよ。
そして、そこに求められる者は、単なる技術者でなく、プロジェクトを推進する力・管理する力、PL・PMだと思う。
トップSIerにこれから求められることは、プロジェクトを進めることが出来る能力だと思う。
極論言うと、別に技術力は無くても良い。
両方持っていれば一番良いが。
技術を持っていてもプロジェクトを進める能力が無ければ、これからの時代元受として顧客より受注をとることはむずかしいだろうね。




263 :非決定性名無しさん:02/03/02 17:39
言わんとすることは分からんでもないけど、技術力のないPMって見てて滑稽よ。
最悪、誰もついてこないこともあるし。技術屋と対等に話できるくらいの知識はほしいね。
「技術的なことは分からないけど」とか毎回前置きされるとなんだかなあと思う。

264 :非決定性名無しさん:02/03/02 20:14
いってることがおかしいね。
>>262
> そこに求められる物は、単なる技術ではなく、ソリューション。
...
> そして、そこに求められる者は、単なる技術者でなく、プロジェクトを推進する力・管理する力、PL・PMだと思う。
...
> 極論言うと、別に技術力は無くても良い。

「単なる技術(者)ではなく」ってことは、
技術に裏打ちされている必要があるんでしょ。
だから、最低限の技術力は必要なんだよ。

顧客のTIS SE評価に『不勉強』というのが多い理由を少し考えてから
PLになってください。この評価は日経BPなんかの調査でもあらわれてるよ。
まあ、私はもう社員じゃないからどうでもいいけどね。

265 :だよね:02/03/02 23:58
全く同意。
262みたいなのがPLになるからTISの評価がどんどん下がるんだよ。

266 :名無しさん:02/03/03 01:30
>>262はとんでもない勘違い人間。
どういうわけか、自分は「特別な存在」と思い込んでいる。
でもTISには多そうだね。
研修、社員教育で「SE象」を勘違いしてとらえてしまうやつ。


267 :非決定性名無しさん:02/03/03 03:27
技術に秀でていないが、
本質を見抜く力があり、コミニュケーション能力もかなりある。
こんな人だったら、素晴らしいPM・PLになれるだろうが。

フツーの人は技術もマネージメントも両方地道にやるしかないよ。

268 :非決定性名無しさん:02/03/03 04:52
はあ?
普通のPM/PLになるには、技術も、本質を見抜く力も、
コミュニケーション能力もかなり必要だと思うが。
>>267 のいうフツーの人ってのはDQNなSヨのことじゃないのか?自分のこと?

269 :非決定性名無しさん:02/03/03 11:59
>262
こういう上司の下で働きたかったです。
でもTISにはなかなかいないんだよね。
ちょっと技術を持ってるというだけで
持ってない上司を信頼できない人がやたらと多いのも
この会社の特徴かも。
それって自分の伝達能力の不足だと思うんだけどね。
もっと居心地のいい会社に移ったほうがいいと思います。

270 :非決定性名無しさん:02/03/03 12:41
>>269
おいおい、そういう上司はTISにはなかなかいないんだろ?
君こそTISにあってないってことじゃないか。
もっと居心地のいい会社に(略)

>>262 といい>>269 といい、なんでこんな短い文章の中で
論理が破綻するような奴ばかりなんだ。
これもTISの特徴か?

271 :非決定性名無しさん:02/03/03 13:05
どんな人間も使い方次第ですよ。

272 :非決定性名無しさん:02/03/03 14:02
>>271 そんなあたりまえのこといってうれしいですか?

273 :非決定性名無しさん:02/03/03 15:03
age

274 :非決定性名無しさん:02/03/03 15:20
> 上司を信頼できない人がやたらと多い

上司を信頼しない部下が悪いとゆうことでしか?(w

275 :非決定性名無しさん:02/03/03 23:28
プレゼンスキルの無いSEほど技術力にうるさい傾向があるよね。
技術力なんて自分が年とったらほとんど役に立たないのに。


276 :非決定性名無しさん:02/03/03 23:40
>>275
それは自分が年とったら役に立たない程度の技術力しかもってないからだろ。
個々の技術を追うのが精一杯で、その背景や技術の流れを捕らえていない。
かわいそうに。

277 :非決定性名無しさん:02/03/03 23:50
>>275 爆笑 & 禿堂!!
ウチにも約一名いるよ。顧客のシステムを
独自解釈して自信満々に問い合わせ回答しちゃう”技術屋”が。

>>276
>個々の技術を追うのが精一杯で、
>その背景や技術の流れを捕らえていない

なんかスゴイ人がこのスレに来てるみたいだね。
こいつ何様?(w
アフォはすぐハナシの抽象レベルを上げて悦に浸るんだよな。
かわいそうに(爆)。

278 :非決定性名無しさん:02/03/03 23:56
>>275
勉強しない奴はな。役に立たなくなる人。

279 :非決定性名無しさん:02/03/04 00:08
>>277
自分のイタいところを指摘されてかなりあせっているようだね。

280 :非決定性名無しさん:02/03/04 00:20
>技術力なんて自分が年とったらほとんど役に立たないのに。

技術力のない奴のいつもいうセリフ
そしてこの質問をすると答えられない。

「その年を取ったら役に立たない技術って具体的に何?」

表面的なものが変わってるだけなんだが
それが解からないんだろうな。

281 :非決定性名無しさん:02/03/04 00:20
プログラム言語とかつまらない事言わないでね


282 :非決定性名無しさん:02/03/04 00:54
>>280
>「その年を取ったら役に立たない技術って具体的に何?」

なんでこんな質問してんだ?アフォ??
聞くまでもなく、管理職の仕事みてたら自然に分かるだろうに・・・
そりゃ誰もアホらしくて答えないって。


283 :非決定性名無しさん:02/03/04 01:07
まぁ実務なんてやっててもスキルはあがらねーのさ
大学院に逝きなおすべ

284 :非決定性名無しさん:02/03/04 01:43
もう一度言うがやっぱ
会社として余裕ねーな、なんか・・・




285 :非決定性名無しさん:02/03/04 01:44
ブラックボックスをブラックボックスのままで平気でいられる人間は
ついていけなくなるよね。


286 :非決定性名無しさん:02/03/04 03:44
>>285
文系の人間はダメって事ですか?

287 :非決定性名無しさん:02/03/04 04:46
なんでそこで文系がでてくんの?
まさか言い訳に使おうとしているんじゃないだろうね。

288 :非決定性名無しさん:02/03/04 04:47
>>284
どこが「もう一度」でどこが「会社として余裕ねー」のか
具体的に教えてください。

289 :非決定性名無しさん:02/03/04 05:58
>>282 それは >>280 のいう「年を取ったら役に立たない技術」とは関係ないでしょう?
文章力だけじゃなくて読解力もないんですね。

290 :非決定性名無しさん:02/03/04 11:45
>>289
TISは上司も技術無しだらけだから仕方ないよ。
許してやれ

291 :非決定性名無しさん:02/03/04 18:01
>>288
250にかいてるだろ。

292 :非決定性名無しさん:02/03/04 20:06
>>282
で、なに?陳腐化するスキルって?
俺も聞きたい。

293 :非決定性名無しさん:02/03/04 20:57
協力会社軍団の攻勢にTIS社員達がタジタジです。( ´,_ゝ`)プッ

294 :非決定性名無しさん:02/03/04 23:23
参考までに陳腐化するスキルとやらをどう考えてるか聞いてみたい。
確かにVB、VCしか知らなければそれは陳腐化するけどさ

295 :非決定性名無しさん:02/03/05 02:01
技術力のある社員とない社員が、内輪でやっつけあっているようにも
見えるんだけど、どうなんだろう

296 :非決定性名無しさん:02/03/05 02:01
TISの社員って本当にレベル低いですね。
陳腐化するスキルってなに?
考えを言葉にする能力が無いのかな?
それともそもそも
「技術力なんて自分が年とったらほとんど役に立たないのに。」
ってみんなが言ってるから言ってみたかっただけ?w

297 :非決定性名無しさん:02/03/05 04:13
まあまあ、みなさん、>>282

>聞くまでもなく、管理職の仕事みてたら自然に分かるだろうに・・・

とかいっているのでわかるように、自分は管理職の仕事がよくわかっていないんだよ。
きっとまともな上司にあたらなかった不運なSヨなんだろう。
許してあげなよ。

298 :非決定性名無しさん:02/03/05 21:17
「技術」っちゅうのは独占特許のようなもんをいうのだよ
プログラミングできるできないなんてのは「技術」ちゃうよ
TISの場合、丸投げの「ノウハウ」があるかないかでしかないた思うよ

299 :非決定性名無しさん:02/03/05 23:48
>>298
じゃあ、たとえばIT業界のパッケージベンダー以外で「技術」のあるところはどこ?

300 :非決定性名無しさん:02/03/06 00:47
>>283
院出ててSE?その時点で終わってる。
ママンのお金(学費)もっと大事に遣いなよ。(w

>>293
え?っていうかここのスレって
全員協力会社社員のカキコじゃないの?

>>298
>「技術」っちゅうのは独占特許のようなもんをいうのだよ
正気か?そんなの持ってるヤツがどれだけ居るっつーんだ?
だから言ってるっしょ。ハナシの抽象レベルを上げてたら
なんとでも言えるって。自分も条件外になるようなこと
偉そうにブチ上げてんじゃねーよ。(w
最近情シ板も”便所の落書き”多いよな。

301 :非決定性名無しさん:02/03/06 01:37
>>300
話の抽象レベルが高かろうが低かろうが、
何の基準もなく技術力の高低の議論していることの方が不毛だと思うが。

実際、これ(http://www.tis.co.jp/product/webpostman/index.html
なんて、コア部分は他社の技術を丸ごと組み込んでるんだろ?
これと同じIME使ったパッケージ作って売っている他のSI知ってるぞ。

こうなると技術力うんぬんなんて語る次元ではないでしょ。
繰り返しになるけど、技術力ではなく、ノウハウのレベル。
経験した案件が多いか少ないか。経験した規模が大きいか小さいか。
業務ホストを多く抱え込んでいるかいないか。
その程度の違いでしかないよ。

302 :非決定性名無しさん:02/03/06 07:50
>>301
技術力がないないっていうのは簡単だよ。
SIで技術力があるっていうのはたとえばどこ?
まさか自社パッケージの有無で判断してるんじゃないよね。

303 :非決定性名無しさん:02/03/06 07:55
>>300
あいかわらず読解力ないね。
バカ丸出し。

> >>283
>>283 はSEやめて大学院に入ろうか検討しているっていってんだろ。

> >>298
>>298 はTISにはいないっていってんだろ。

> 最近情シ板も”便所の落書き”多いよな。
このスレで「便所の落書き」レベルなのはお前の書き込みだけだと思うが。
まあ、引用符の使い方も知らないバカだしな。

304 :非決定性名無しさん:02/03/06 09:59
読解力ないね〜。( ´,_ゝ`)プッ

読解力と文書作成能力くらいは人並みにしておかないと。
TISのSEにゃそれしかないんでしょ?頑張れよ

305 :非決定性名無しさん:02/03/06 15:26
>>303
引用符の使い方を間違っているのはキミのほうだと思われ

306 :非決定性名無しさん:02/03/06 20:57
>>302
SIを技術力という尺度で評価しようとすること自体が不毛なの
SIは中間搾取できてなんぼの上流企画・上流設計・下流管理の仕事

307 :非決定性名無しさん:02/03/06 22:21
超マイナー会社だと思ってたTISが、悪く言われようと、2chに取り上げられるなんて、光栄ですわ。だってタダで社名を広めてくれてるんだもん。みんなありがとう!!そしてもっと書き込んでくれ!!

308 :非決定性名無しさん:02/03/06 22:38
TISはマイナーではないですよ。
しかし、スキルはねぇ。
へんなソフトハウスよりはあるでしょう。(例:富士ソABC)

309 :非決定性名無しさん:02/03/06 23:44
308は業界未経験者

310 :308:02/03/06 23:46
>>309
はぁ?業界10年以上ですが、何か?

311 :非決定性名無しさん:02/03/06 23:55
310は低学歴

312 :非決定性名無しさん:02/03/06 23:56
どう考えても富士ソフトの方が技術力あるだろ。
こういう場合は狭義の技術力だよな?

313 :非決定性名無しさん:02/03/06 23:57
プログラマーは富士ソフトが上。
しかし、富士ソフトにはSEは殆どいない。
(SEと自称しているPGは多数)

314 :非決定性名無しさん:02/03/06 23:59
富士ソは大ドカタPG集団だから、SE的スキルは無い。

315 :非決定性名無しさん:02/03/07 00:01
SEってXPなら不要だろ。
TISの社員は真っ先に職なし。

316 :非決定性名無しさん:02/03/07 00:02
富士ソは2ちゃんねら多いからね(W

317 :非決定性名無しさん:02/03/07 00:03
315は馬鹿

318 :非決定性名無しさん:02/03/07 00:06
ここにスキルがあるわけねーだろ

319 :非決定性名無しさん:02/03/07 00:28
TISのSEはXPと聞いて
WindowsXPをイメージする人が90%越えると思ふ

320 :TIS社員:02/03/07 10:13
えっ! それ以外にXPってあるんですか?

321 :非決定性名無しさん:02/03/07 11:47
29 :就職戦線異状名無しさん :02/03/07 06:51
TIS。
しかし、入社半年で半分の社員がやめる。


これって本当ですか?

#317って痛いですね。

322 :名無しさん:02/03/07 12:00
>>321
それはネタに違いないけど、
正直なとこ、入社3年で2割、5年で4割、10年で7割ぐらいの離職率だろ。
中途補充は積極的。
この業界としては、平均的だと思う。

323 :ココ:02/03/07 13:15
http://www.adultcross.com/deedrich/01/
http://www.adultcross.com/deedrich/02/
http://www.adultcross.com/deedrich/03/
http://www.adultcross.com/deedrich/04/
http://www.adultcross.com/deedrich/05/
http://www.adultcross.com/deedrich/06/
http://www.adultcross.com/deedrich/07/
http://www.adultcross.com/deedrich/08/
http://www.adultcross.com/deedrich/09/

324 :非決定性名無しさん:02/03/08 22:18
でも、どうも最近平均年齢は高くなってるみたいね。
バブル以降かなり採用少なかったのと、30代の中途採用が多いからだろうな。
しかし4/1にまたぐっと下がる(ワラ

325 :非決定性名無しさん:02/03/10 15:01
>>324
そうかな?
自分には平均年齢は年々下がっているように見えるけど?

326 :非決定性名無しさん:02/03/10 21:29
http://sawadaspecial.com/mirror/oogami/index.htm

327 :非決定性名無しさん:02/03/10 23:08
>>325
有価証券報告書によると、
平成6年には32.0歳(勤続6.2年)だったのが、
平成13年には33.3歳(勤続8年)までのびている。
20代がいくらふえても、40代をたくさん中途採用したら
平均はかなり相殺されるよ。

328 :非決定性名無しさん:02/03/10 23:53
7年で平均1.3歳しか増えてないのか。

329 :非決定性名無しさん:02/03/11 00:31
327さんありがと。有価証券報告書の内容が事実ですよね。
設立して30年しかたってない会社で定年退職者がほとんど
出ない状態で、平均年齢が7年間で1.3歳しか増えてない
ということは、社員ピラミッドが年齢層の低いところで増え
てる証拠だよ!上記条件なら普通3歳程度平均が上昇するはず
だから。しかし4月1日のピラミッドは??こわ。。

330 :非決定性名無しさん:02/03/11 01:46
>>329
なるほど、平均以上の人間があまり退職せず、
かつ平均がかわらないということは、
年齢分布が瓢箪型になるということだね。
もともとバブル後(30歳前後)は採用人数が少ないから・・・。

4/1の平均年齢は・・・
((2000*33.3)+(300*22))/2300=31.8
31.8歳だよ(ワラ
これが3/31にはまた33歳までもどるのか?

331 :非決定性名無しさん:02/03/11 02:36
>>33
当たり前でしょ。1年たてば全員が一つずつ歳を取るからねぇ・・・

332 :非決定性名無しさん:02/03/11 04:18
監視ルームでゲームしてる人いるんですが・・・
客の前でゲーム堂々とする会社なんて初めて見たよ。

333 :非決定性名無しさん:02/03/11 21:49
課長公(黙)認です

334 :非決定性名無しさん:02/03/11 22:06
>>332
事実だったら名前晒していいぞ

335 :非決定性名無しさん:02/03/12 01:11
>>332
どうぞ名前晒してください。

336 :非決定性名無しさん:02/03/12 04:39
名前までは分からないけど入って左手のところだね。

337 :ageんと:02/03/12 12:44
ageんと

338 :非決定性名無しさん:02/03/12 16:35
>>332
漏れもゲームやってるとこ出くわした。
こっちが作業やってる後ろでネットゲームやって
MP3流してて・・・。
正直、こんなDQN連中に監視任すのは怖いと思ったよ。


339 :監視ルームって:02/03/12 18:25
いるのはTSMの害虫でしょ?
ま。TSMじゃプロパも害虫も似たようなもんだけど(w
あ。今は東陽町もTSSか。

340 :非決定性名無しさん:02/03/13 01:06
子会社ネタは別スレッドでも立ててやってくれよ…

341 :ネットゲーって:02/03/13 15:31
>>332
localで? wideなら 私 も参戦したいモナー
gameに参戦じゃなくてよ ♥
簡単に中途採用で拾ってくれそ... ほのぼのとしたいい会社ですね。


342 :非決定性名無しさん:02/03/14 15:43
( ´_ゝ`)プッ TIS プッ

343 :非決定性名無しさん:02/03/16 16:25
ageるにょ

344 :maincache.tis.co.jp:02/03/16 20:53
オペレーターなんて暇な仕事なんだから厳しいこと言うな

345 :非決定性名無しさん:02/03/16 20:56
昔、ネットワークの実務的勉強と称して、
休み時間にDOOMやってる奴結構いたよね。

退屈な監視作業ぼーっとしてるよりは、
ゲームして頭を活性化しといた方が、
緊急時の反応速度が違うかもよ、きちっと訓練された人ならば。

346 :非決定性名無しさん:02/03/17 01:32
昔、ネットワークの実務的勉強と称して、
社内LANのパケットキャプチャをしてたな。

データ復元したらエロ画像、プライベートメールがてんこもりだった。
SSL、スイッチの価値を身を持って体験した原点。

347 :非決定性名無しさん:02/03/17 19:04
ここのセンターのスタッフって新宿のホストみたいな格好したひと多いよね
エレベーターで一緒になったら睨まれたよ カツアゲされるかと思った

348 :非決定性名無しさん:02/03/17 20:43
微藁

349 :非決定性名無しさん:02/03/17 21:29
>>346 は社会的制裁をうけるべき行為ですが、何か?

350 :非決定性名無しさん:02/03/17 22:31
>>349
運用管理やってる人間ならできて当然ですが、何か?

351 :非決定性名無しさん:02/03/17 22:34
運用管理やってる人間なら、
メール・スプールやPROXYキャッシュの中身見れちゃいますが、
技術的目的以上の観点で覗くのは、職業倫理に反する行為ですが、何か?

352 :非決定性名無しさん:02/03/17 22:35
○職業上の目的
×技術的目的

353 :非決定性名無しさん:02/03/17 22:57
明文化されない「倫理」という概念を基準に議論するのは無意味ですが、何か?

354 :非決定性名無しさん:02/03/17 23:00
職業倫理ってのはともかくとして、具体的行為について、
最近の会社では、規則として明文化されているらしいですけど、何か?

355 :非決定性名無しさん:02/03/17 23:11
>>354
この流れにおいて君が何を言いたいのか不明。

356 :非決定性名無しさん:02/03/17 23:15
他人の会社のスレで、社内LANの盗聴した事あるような事書くDQNは逝ってよし。

357 :非決定性名無しさん:02/03/17 23:31
さすが、通信板じゃないだけに呑気な人多いね。

358 :非決定性名無しさん:02/03/17 23:44
ですかぁー。2ちゃんねるだしなー。ネットワークヲタ多そう>>痛新板

359 :非決定性名無しさん:02/03/17 23:54
パケット・キャプチャリング程度の技術で「呑気」言われてもなー。
中学生でもできる事を、さも高度な技術であるかのように言ってるのが痛い...


360 :非決定性名無しさん:02/03/18 00:07
なんでもかんでも「中学生にできること」と片付けようとする奴がいるのが痛い...

361 :非決定性名無しさん:02/03/18 00:10
まとめて晒しage

362 :非決定性名無しさん:02/03/18 00:11
いゃ、最近の中学生、やってますよ。

363 :非決定性名無しさん:02/03/18 00:15
できる=コア技術・理論を理解している ではない。
ダンプ見て、パケットの意味まで分かる奴が本当に中学生にいるのかね?
全国に10人はいるだろう、とかそういうレベルはやめてよね。

364 :非決定性名無しさん:02/03/18 00:21
いや、最近の「ネットワーク・ハッキング関係」の糞雑誌見て、
自宅で試してる奴が居るってだけの話。
snifferみたく、tcpdump出力から、わかりやすいプロトコル表示する
Windowsアプリもある事だし...。

コア技術・理論と申しますが、、、どういうレベルの事指してんの?

365 :非決定性名無しさん:02/03/18 00:24
話題がスレ違い。スレそのものが板違い。

366 :非決定性名無しさん:02/03/18 00:27
じゃぁ、>>356-357 あたりで出た「セキュリティの重要性」が結論って事で。

367 :非決定性名無しさん:02/03/19 00:06
社員証?にでっかくJCBって書いてあるのね。
他のカード持ってたらクビなのかしら?

368 :非決定性名無しさん:02/03/19 00:47
>>367
別に持ってても馘首にはならないよ。
でも、社員証はJCB。長期常駐のパートナーさんにも持って貰ってるん
だけど、あの会費はパートナーさんに負担してもらうんだったっけかなぁ。

369 :非決定性名無しさん:02/03/19 01:41
>>367
社員証にJCBってかいてあるのは、
単に社員証にJCBカードの機能がついているからだよ。

370 :非決定性名無しさん:02/03/19 03:16
社員証で買い物って恥ずかしくないですか?

371 :名無しさん:02/03/19 04:34
来年度ベア、昇給はどうですか?

372 :非決定性名無しさん:02/03/20 00:07
>>370
なんで恥ずかしいの?
オマエの会社と一緒にするなよ。(w

373 :頭の体操:02/03/20 01:18
どっかの中学か高校の数学入試問題(制限時間5分)

直前の2つの数をたしたものが、次の数になるという規則で数をならべる。
例えば、−1、2からはじめると次のようになる。
−1,2,1,3,4,7,11,18・・・・・

設問1
ある2つの数からはじめたところ、6番目の数が17となった。
このとき、8番目の数から5番目の数をひいた差を求めなさい。

設問2
どのように求めたか、説明しなさい。


374 :出張32かも:02/03/20 01:46
>>373
1)
0

2)
マイナス値が使えるので5番目を-17として考えれば簡単。


375 :非決定性名無しさん:02/03/20 02:01
>>373
1)
-6,7,1,8,9,17,26,43
43-9=34

17,-16,15,1,16,17,33,50
50-16=34

19,-8,11,3,14,17,31,48
48-14=34

どうやっても、34の様な気がするが


2)
Xn+2 = Xn+1 + Xn

Xn+1 = Xn + Xn-1
Xn-1 = Xn+1 - Xn

Xn+2 - Xn-1 = Xn+1 +Xn -( Xn+1 + Xn )
Xn+2 - Xn-1 = 2 * Xn

だと思うんだけど、引っかけなの?



376 :375:02/03/20 02:06
1)の2個目の初めの所が間違えてるなぁ

-35,18,-17,1,16,17,33,50
50-16=34


377 :375:02/03/20 02:09
>>376
だめだ酔っぱらってる。
2)の式の

× Xn+2 - Xn-1 = Xn+1 +Xn -( Xn+1 + Xn )
○ Xn+2 - Xn-1 = Xn+1 +Xn -( Xn+1 - Xn )

だ、鬱氏。

378 :出張32かも:02/03/20 02:20
-136,85,-51,34,-17,17,0,17

# 別に値が増えていかねばならんと言う規則は無い。
# 結論から言えば5番目にどんな数を持って来ても良いってこと。
# だから簡単に計算出来る値がよい


379 :出張32かも :02/03/20 02:23
34が正解です。
逝って来ます。

380 :375:02/03/20 02:33
>>378
あぁ、そう言う趣旨の問題でしたか。
でも、証明しなくてもいいのかなぁ。

381 :出張32かも:02/03/20 02:34
悔しいから公式

a,b,a+b,a+2b
a+2b-a=2b

382 :373:02/03/20 03:28
解答はもう少しレスがついてからね。

>>374-381
あたま悪いな。社員なの?
業界去ってよし!

383 :非決定性名無しさん:02/03/20 04:40
a, b, a+b, a+2b, 2a+3b, 3a+5b, 5a+8b, 8a+13b, …
3a+5b = 17
(8a+13b)-(2a+3b) = 6a+10b = 2(3a+5b) = 2*17 = 34

5分なら帰納法使うより早いかも。。。


384 :非決定性名無しさん:02/03/20 04:51
x(n) = x(n-1) + x(n-2)
x(n-1) = x(n-2) + x(n-3)
x(n) = {x(n-2) + x(n-3)} + x(n-2)
x(n) - x(n-3) = 2 * x(n-2)
n=8 のとき
x(8) - x(5) = 2 * x(6) = 2 * 17 = 34

でも良いな。(帰納法じゃないな)

385 :非決定性名無しさん:02/03/20 04:58
位置に依存しない関係だってことに気付くのは、実際に答えが出てからだからなあ。
答えのための答え持ってくるのは止めてよね>373
日の出前までにガツンとくる解法を頼む。

386 :出張32かも:02/03/20 05:09
>>382
あれ?、一番簡単な方式なんだけど..(手抜きとも言う
じゃ、整理しよう

a=5番目
b=6番目
a+b=7番目
a+2b=8番目

8番目-5番目=a+2b-a=2b

b=17なので
2*17=34

# ポイントはaが何番目であっても良いってこと(無限個数)



387 :非決定性名無しさん:02/03/20 20:41
ちゅかね。マルチポストのネタだったyo...

388 :非決定性名無しさん:02/03/21 00:51
産業系の人達教えてくださいまし。
まだ茅場町に行ったことないんだけど、かわいい女の子はいますか?


389 :375:02/03/21 02:40
>>387
だろうねぇ...

>>373
でも、正解は期待してるので

390 :非決定性名無しさん :02/03/21 03:18
>>373
プログラマに対しての問題として考えると、
再帰呼び出し使って、式f(X)で表したくなるね。
1番目と2番目の数値と、任意の番号n(n番目)をパラメータとして与えて
その数値求められる式な。
誰かおしえて。
俺はそれ考えてて>373を30分も考え込んでしまったよ。


391 :非決定性名無しさん:02/03/21 15:42
>>388
かわいい子だらけだYO!!

392 :非決定性名無しさん:02/03/21 15:52
つまんない問題じくじく考えてる時点でDQN

ホントに悩んでるんだーたら、恥を忍んで数学板で聞け!
#漏れ?くだんないんで問題よんでないよー

393 :非決定性名無しさん:02/03/21 20:09
>>390
再帰? 1と2からn番目までってこと?
1回で計算できるn1,n2をパラメとしたnの関数が求められるだろう。
高校の数学レベルだぞ。

394 :非決定性名無しさん:02/03/21 21:37
プログラマは中卒・高卒・専卒の仕事です。高校の数学はまともにできません。

395 :非決定性名無しさん:02/03/22 03:44
>>393
じゃあ、つくってみてよ。

396 :非決定性名無しさん:02/03/23 02:49
なんでこのスレは >>373 みたいなコピペでもりあがるの?
頭悪いよね〜さすがTIS。


397 :非決定性名無しさん:02/03/23 07:09
ネット慣れしてない人が多いようです。

398 :非決定性名無しさん:02/03/23 12:51
何にせよ叩かれますな

399 :非決定性名無しさん:02/03/23 15:37
>>367-369 正式名称書いてない所が部外者。

400 :部外者:02/03/23 22:42
正式名称は何というのですか?

401 :非決定性名無しさん:02/03/23 23:20
Tintin Itakute Sexdekinai

402 :社員:02/03/24 00:04
正式名称は何というのですか?

403 :373:02/03/24 04:34
>>373解答です

設問1
34

設問2
5番目をxとすると、7番目はx+17、8番目は17+x+17=x+34
よって、求める差は(x+34)−x=34

>>374
不正解。
その答え方は、すぐSE辞めた方がいい。

>>375
1)は正解
2)は不正解。ご苦労

>>376
実際に数当てはめて解答するのは頭悪いですね。
100番目とかも数当てはめて答えるのかい?

>>378
まったくトンチンカン
今すぐSE辞めましょう。

>>383-384
不正解
長々ご苦労

>>387
マルチポストって何?

みんな5分じゃ無理だったんだろ?



404 :非決定性名無しさん:02/03/24 16:24
#2ちゃんねるにカキコしてる奴って、レベル低〜
#つうか、なんでここまで、つまんないネタ引っ張ってるか、意味不明

405 :非決定性名無しさん:02/03/24 18:26
384 はお前の答えと大差ないと思うが・・・

406 :非決定性名無しさん:02/03/26 00:28
なんだと

407 :非決定性名無しさん:02/03/26 00:41
ここは、厨学受験対策スレに変わりました。

408 :まあ:02/03/26 11:49
TISは厨学レベルと変わらないって事さ。

409 :あれ?:02/03/27 00:27
この板のTISスレは厨学レベルと変わらないって事さ。


410 :非決定性名無しさん:02/03/27 02:03
ネタがなくなってきたか?

411 :非決定性名無しさん:02/03/27 17:28
TISシステムサービスという会社はTISと人事交流とかあるんでしょうか?
そのあたりの詳しいこと知ってる方いましたら教えてください。
できれば社内の雰囲気とか、残業数とか、管理職の質とかも。

412 :非決定性名無しさん:02/03/27 17:43
==2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数:102115人 発行日:2002/03/12
どもども、人格障害者のひろゆきですー。
今日は重大なお知らせがありますですー。
これまで2chでは、企業に対する真偽の曖昧な書き込みは削除しませんでしたが、これからは削除依頼が出たら一旦全て削除して、その真偽をおいらが責任を持って調査し、真実であると確信した時点で改めて復帰させ公開することにしましたですー。。。
これまでは企業に対して、書き込みの内容が嘘であることを「証明してみろ」という傲慢な態度を示してきましたが、これからはおいらが書き込みの内容が真実であることを証明してから大衆の目に触れさせることにしますですー、、、
いやぁ、よく考えると始めからこうするのが当然だったのかも知れませんねー。。。

ちなみに最近はDHCの裁判の模様をお伝えしてますが、それも話半分で聞いていてくださいー、、、
おいらは相手側の主張の極一部を抜き取って、自分の都合の良いように歪曲して報告してますが、その前後の話も含めれば本当は全く違う状況なんですよー、、、えぇえぇ、、、
おいらってば本当に卑劣な人間なんですよー。。。
向こうの弁護士さんも相当に怒っていると思いますですー。。。

ついでに言っておきますが、DHCの件もこれまでと同様に旗色が悪くなったら報告するのを止めますので予めご了承くださいですー、、、
本当は結果まで全て真実を報告して、もし削除するよう決定がくだれば、相手側の企業に対する謝罪のひとつでも掲載するべきなんですよねー。。。
おいらってば人格障害者なもんで許して欲しいですー。。。

んじゃ!

413 :非決定性名無しさん:02/03/27 22:24
削除依頼が出る前に実情を!

414 :非決定性名無しさん:02/03/27 22:46
>>411
落ちてくることはあってもあがることはない。


415 :非決定性名無しさん:02/03/28 00:31
うん、最近は戻らなくなったよな。

416 :非決定性名無しさん:02/03/28 01:00
ここは就職活動を控えた学生が愚痴るスレッドですか?

417 :非決定性名無しさん:02/03/28 03:42
人事流:TIS --> TSS の一方通行
雰囲気:イッパイイッパイとマターリが同居している感じ(担当案件、職種による)
残業数:労基法超えるため過少申告する人と生活残業する人と(担当案件、職種による)
管理職:トップダウン志向が強い=部下・現場の意見はまず参考にしない

新卒はソルジャーしか求めていません。右向け右。スキルのつくような業務もないし。
管理職は中途が多い。教育、運用改善、品質管理、志気、すべてが形骸化してます。
上司を信頼・尊敬している人、仕事にやりがいを感じている人は皆無でしょう。
いるとすれば体育会系の、脳ミソが筋肉質の、上下関係がすべてと思っている人だけ。
離職率も異常に高い。
このスレッドにかかれているDQNなことは、このTSSに起因しているものがほとんどです。

それでもよろしければ、応募してみてはいかがでしょう。

418 :非決定性名無しさん:02/03/28 15:15
・きつい(24時間365日システムは動いています)
・汚い(泥臭い仕事)
・危険(システム的にハイリスクな仕事)
コスト削減、ミス削減。TISが作ったものを削る仕事するところだよ。

419 :非決定性名無しさん:02/03/28 23:15
( ´∀`) 十分すぎる情報提供に感謝しましょう

420 :非決定性名無しさん:02/03/31 15:37
だって、このスレ立てたのTSSの社員だもん(w

421 :非決定性名無しさん:02/03/31 15:45
>>420 は明日の辞令でTSS逝き



422 :非決定性名無しさん:02/03/31 18:57
>>421
それ、クビになるよりシビアだわ

423 :非決定性名無しさん:02/03/31 19:13


424 :非決定性名無しさん:02/04/02 14:02
社の串経由のカキコは身元判明してるんだろ?
こういう問題はageんとagent。

425 :書けませんよ。。。:停止
真・スレッドストッパー。。。( ̄ー ̄)ニヤリッ

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