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2001年大河ドラマ 北条時宗 其之七八

1 :歴史@時輔:01/09/04 17:37 ID:2koTxe9Y
蒙古襲来!!
↓前スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=998221888&=true
んじゃ、あとよろしく。
>>1-1001

2 :歴史@時輔:01/09/04 17:41 ID:2koTxe9Y
↓NHK「北条時宗」HP
http://www.nhk.or.jp/pr/bangumi/hojo/02.html

3 :時輔らぶ:01/09/04 17:57 ID:MdrwZSsY
初めて見た大河だったんだけど…今までもこんなにひどい脚本だったんですか?史実に基づいてなさすぎでは?

4 :時輔らぶ:01/09/04 17:58 ID:4uihxeXM
初めて見た大河だったんだけど…今までもこんなにひどい脚本だったんですか?史実に基づいてなさすぎでは?

5 :日本@名無史さん:01/09/04 18:09 ID:GZ1yAB0A
なんで其之七八 なのじゃ。

6 :歴史@時輔:01/09/04 18:10 ID:Mb.k3mdQ
>>5
受け狙いなのだが・・・

7 :ドラマとは関係無いが、:01/09/04 19:31 ID:W3Z0iSpk
今から14〜15年ほど前だが、週刊誌で霊能者が中曽根首相(当時)の前世に
ついて語っていた。それによると中曽根首相の前世は北条時頼だと書いてあった。
その当時は北条時頼と言われても「それ誰よ?」という感じで、霊能者は
元寇で日本を守った執権北条時宗の実の父親だと説明していたのだが、
どうもイメージが沸かなかった。
このNHKのドラマを見てその記事の事を14〜15年ぶりに思い出した次第。

8 :日本@名無史さん:01/09/04 19:47 ID:ajsm7KmY
>>7すげえ!

9 :日本@名無史さん:01/09/04 19:48 ID:sU.dqPlE
>>7
天皇制礼賛者の中曽根康弘と天皇制とは疎遠な北条時頼ではイメージが合わないね。

10 :ズク出せ:01/09/04 19:51 ID:fP.pY8iY
>>3-4
見ていないけどそんなにひどいの?

11 :日本@名無史さん:01/09/04 19:54 ID:cirCOFU.
今時、「実は生きてました」系のネタを堂々と脚本の中で使う人間は
いないからねぇ・・・・・・

12 :ズク出せ:01/09/04 19:56 ID:fP.pY8iY
>>11
なるほど!!

13 :日本@名無史さん:01/09/04 20:37 ID:6G8O7Y02
>>9
生まれ変わったら現世での主義主張なんて無関係だろ。
イスラム教徒がキリスト教徒に生まれ変わる事だってあるだろうし、
白人が黒人に生まれ変わる事だってあるだろう。
一話完結のストーリーで、現世は現世限定でしょ。

14 :13:01/09/04 20:39 ID:6G8O7Y02
>>13で言葉が抜けてた。

>一話完結のストーリーで、現世は現世限定でしょ。

→因縁でも引き摺らない限りは、人生なんて一話完結のストーリーで、現世は現世限定でしょ。


15 :日本@名無史さん:01/09/04 21:01 ID:rNj95PII
>>13
昆虫に生まれ変わることの方が多いじゃろ。

16 :酔鯨ジョーカー:01/09/04 21:18 ID:E/qB.rgM
時頼が「天皇制」と疎遠ってどういう事?>9

17 :日本@名無史さん:01/09/04 21:45 ID:W/58gM1s
  Λ蒙Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`も´> <  日本を征服するモン!
 (    )  │大元帝国マンセー !
 | | |   \__________
 〈_つ__つ

18 :日本@名無史さん:01/09/04 22:05 ID:6d6lI8k.
>>9
確かに似ていない。

19 :日本@名無史さん:01/09/04 22:05 ID:c/4SWVas
早速なのですが、今時宗をやっていますがそれにでる武将に、
竹崎季長がいます。この人物は後々絵巻で有名(?)になりま
すが、元寇後どうなったのでしょうか?特に自分としては戦国
期の竹崎家と天文〜慶長の当主をしりたいのです。お気付きで
しょうが某野望で武将を作りたいのですが、検索しても出てこ
ないのです。単純に相良家または阿蘇家あたりの家臣になって
いたのか、領地替えで肥後を離れたのか。
勝手な質問ですが、その後をお教えください。よろしくお願い
します。

20 :日本@名無史さん:01/09/04 22:27 ID:r.Zfr6JE
佐志房は実在の人物?
この当時の松浦党の武将で志佐五郎っているけど
この人がモデルの架空の人物なんだろうか?
知ってる人いたら教えて下さい。

21 :日本@名無史さん:01/09/04 22:37 ID:ZPxwRizY
佐志房=源房っしょ?

22 :日本@名無史さん:01/09/04 23:08 ID:3re067aI
佐志一族は実在。
網野の『蒙古襲来』に登場していた。

23 :酔鯨ジョーカー:01/09/04 23:11 ID:HT.ag0hw
佐志は男の中の男!

24 :日本@名無史さん:01/09/04 23:13 ID:6d6lI8k.
>>23
息子が戦死してしまってかわいそう。
桐子が跡継ぐのかな。

25 :日本@名無史さん:01/09/04 23:20 ID:r.Zfr6JE
>>22
当時の松浦党の当主松浦答公の家臣なのかな?

26 :酔鯨ジョーカー:01/09/04 23:21 ID:QkR48/9Q
桐子は蒙古兵にザーメン祭りにあげられるのかな? それとも赤マフラーとのからみか?

27 :日本@名無史さん:01/09/05 01:13 ID:7X9WGBxQ
一皮むけたと思ったら、全然むけていない時宗。
その繰り返しのような気がする。

28 :日本@名無史さん:01/09/05 01:17 ID:rJzJwjXc
時宗があんな軟弱なやつだったわけないだろ。
NHKのヴァカどもはハラ切れ!

29 :歴史@時輔:01/09/05 08:05 ID:EnPfjFBU
>>28
というより脚本家に言え!!!

30 :歴史@時輔:01/09/05 08:11 ID:EnPfjFBU
>>7
生まれ変わりでも前世がかなり影響してるらしい。
前世ではいじめる側だったのが今度はいじめられる側になったり。
何処が影響してるか探してみよう(w
>>3-4
今まではこんなんじゃねーぞ。しかし、最も人気が出てた頃の「武田信玄」の騎馬隊が実在しなかったというなら嘘だらけだが。

31 :歴史@時輔:01/09/05 08:15 ID:EnPfjFBU
2回目の襲来の時でも事実、時宗は苦悩してたらしい。それで僧(名前忘れた)から「獏煩悩」という言葉を貰った

32 :歴史@時輔:01/09/05 08:23 ID:EnPfjFBU
対馬の人は拳に穴を開けられ、綱を通されて縛りつけられたというが、ちょっと疑問。
キリストの時と同じ理屈だが、拳では少しでも引っ張ったら裂けてしまうのでは。

33 :日本@名無史さん:01/09/05 09:54 ID:.Vh3AIO.
裂ける前に痛すぎて引っ張れないのでは?

>>20
実在。「有浦文書」によると松浦の地頭だそうだ。
ってことは松浦答の一族で佐志村の地頭なのでは?
一族みんな、あの辺の村の名前を名字にした地頭で、
本家が松浦家。氏は源。
渡辺党もそうだけど、一字名の源氏って御厨関係の海賊多いよね。

34 :日本@名無史さん:01/09/05 11:27 ID:.Vh3AIO.
其之七よりも上になきゃまずいだろ。

35 :日本@名無史さん:01/09/05 13:23 ID:.Vh3AIO.
だから其之七をあげるなって!

36 :日本@名無史さん:01/09/05 14:00 ID:Nj1.eMWI
其之七八 其之七
間抜け

37 :歴史@時輔:01/09/05 14:14 ID:ffubFLjY
七は全部sageておいておくれ・・・
しかし、こちらがsageられるという陰謀にはまるという事も(w
まあ、七も残り少ないからね。

38 :歴史@時輔:01/09/05 14:31 ID:ffubFLjY
age

39 :不逞勤人ジョーカー:01/09/05 14:48 ID:5I1bjllk
そういえば、此間ピーターが出ていなかったな。

40 :歴史@時輔:01/09/05 17:16 ID:Ea1Ay/LY
あげときます・・・(w

41 :不逞勤人ジョーカー:01/09/05 17:41 ID:TnPtsv2g
フビライ(クビライ)と時宗とではどちらのほうが
絶倫ないし巨婚だったのかな?
酒では痛風患者のフビライの勝ちだけど。

42 :日本@名無史さん:01/09/05 17:55 ID:7MBf0Ddw
くそスレの予感・・・

43 :歴史@時輔:01/09/05 17:57 ID:lexTjo4w
>>42
させるか!時宗放送中が一番熱いのじゃ!

44 :日本@名無史さん:01/09/05 17:59 ID:7MBf0Ddw
酒よ〜
酒よ〜

by クビライ

45 :歴史@時輔:01/09/05 18:00 ID:lexTjo4w
時宗の病名は何であろうか・・・・

46 :歴史@時輔:01/09/05 19:20 ID:lexTjo4w
誰か話題作ってくれ・・・・

47 :かくねん@廓然無聖:01/09/05 21:01 ID:pVa.464I
>>31
出典は分かりませんが、

時宗問う  蒙古襲来せり 懊悩煩悶いかに脱するや
無学大喝す 獏煩悩〔煩悩すること獏れ〕
時宗問う  獏煩悩とは如何なる謂(いい)ぞ
無学答う  春夏の間博多掻騒せん
      しかして一風起こって万艦掃蕩せん
      願はくは公慮(おもんば)かることなかれ

という問答があったそうです。

48 :与六:01/09/05 21:02 ID:oLQk7MSE
時宗と泰盛のファイトクラブと、ミッキー・ロークばりの猫パンチを記憶から消すことは可能でしょうか。

49 :クルスク:01/09/05 21:12 ID:obuHdP1U
家系のラーメン店で「キャベ茶ってなんですか?」
って聞いたら、若いバイトが注文したのと勘違いして
持ってきやがった。トッピングの卵も半熟って書いて
あるのにしっかり固まっているしよーー
もう二度と行かないよ!!

50 :日本@名無史さん:01/09/05 21:15 ID:OIaQPx0U
弘安の役で河野通有の登場希望!
でも河野の後築地はなんか佐志がやりそうな予感。

51 :酔鯨ジョーカー:01/09/05 22:08 ID:cBTh3zE6
河野といえば、昔NHKで放送した武蔵坊弁慶で川野太郎(?)が牛若丸役は似合っていた。

52 :酔鯨ジョーカー:01/09/05 22:10 ID:cqX/pvPU
白波で酔ってる上に、携帯でよく見えずスマソ。

53 :日本@名無史さん:01/09/05 22:21 ID:5HrtDgCQ
妹が運動会来るなって!
ひどいよね..

54 :酔鯨ジョーカー:01/09/05 22:26 ID:fr5ZoAR2
41の訂正:巨婚⇒巨根
51の訂正:牛若丸⇒義経

55 :酔鯨ジョーカー:01/09/05 22:55 ID:SiALS/dU
和泉モトヤのフルチンキボーン!

56 :日本@名無史さん:01/09/05 22:57 ID:lpyeay1k
くそスレ認定!
其之七はよかったな〜・・・

57 :武蔵太郎ジョーカー@横濱:01/09/05 23:00 ID:61yIGlwA
モトヤは背は低いが馬面だからチンポが長いでしょう。

58 :武蔵太郎ジョーカー@横濱:01/09/05 23:04 ID:cBTh3zE6
クビライ役のモンゴル人俳優のサオはぶっとそうだ。

59 :歴史の勉強:01/09/06 01:19 ID:JUMsmD/E
演出上の提案:
モンゴルの到来が間近に迫る中、時宗は御内人数名を引き連れて、
円覚寺の無学祖元のもとに向かう。
時宗と祖元が対座する。時宗は、
「どうやって大元に立ち向かえばよいのでしょうか?」
と問う。祖元は、

珍重大元三尺剣
電光影裏斬春風

の詩を一喝する(字幕付き)。

60 :かくねん:01/09/06 02:07 ID:pMlxVqUU
>>59
面白い演出ですけど、
円覚寺は弘安の役での死者を敵味方の区別なく供養するために
建立されたお寺のはずですよ。

61 :日本@名無史さん:01/09/06 07:16 ID:54Ax4b7E
佐志房がお腹丸出しで戦ってたのも史実なんでしょうか?
風邪引くぞ・・・

62 :歴史@時輔:01/09/06 07:38 ID:JWTBReaM
>>56
無念じゃ・・・・・

63 :歴史@時輔:01/09/06 07:43 ID:JWTBReaM
>>60
残虐な蒙古軍まで祭るとは・・・・・・

64 :日本@名無史さん:01/09/06 07:44 ID:0dfsabdA
どうでもいいけどよーーー
俺のダチでさ、ウンコするたんびにパンツはきかえる奴
がいるんだ。やっぱ変だよな?
しかもそいつ、年収800万円もらってるよ。
今日、そいつと飲むんだ...

65 :歴史@時輔:01/09/06 07:50 ID:JWTBReaM
皆の者。
妨害になるものは沈黙で払うのじゃ。

66 :歴史@時輔:01/09/06 07:54 ID:JWTBReaM
赤マフラー君は何処逝った。

67 :   :01/09/06 11:50 ID:2afXYFa6


68 :日本@名無史さん:01/09/06 12:37 ID:sidEdFqA
日本軍はどのくらいの数だったのかな?

69 :名無史:01/09/06 13:32 ID:1mWQzAYM
>>65
法華経を信じないから国中にこういう馬鹿が増える、
こういう理解でよろしいでしょうか。

70 :超はずかピー:01/09/06 14:00 ID:AJKS421Y
<世界的怪盗逮捕>手配のルパン三世容疑者を逮捕 さいたま市内で発見

 4日夕方、埼玉県警捜査本部は、世界的怪盗である同市上厚崎、ルパン三世(47)および共犯の次元
大介(48)、石川五右衛門(51)容疑者らをさいたま市内のアジトで発見、逮捕した。
 峰不二子容疑者(年齢不詳)は逃亡を続けている模様。ルパン三世容疑者は「ふじこちゅわーん」などと意味不

のことを話しているという。

 インターポール(国際刑事警察機構)および警視庁による合同捜査本部長の銭形幸一警部は「長年の夢が叶っ
て光栄であります。」と述べた。
 続いて捜査本部は峰不二子容疑者の行方を追っている。

 ルパン三世容疑者は20世紀初頭に活躍したやはり怪盗のアルセーヌ・ルパンの孫で、1960年代末ごろから、
米国、英国、カリオストロ公国など世界的に窃盗を続け、被害総額は天文学的数字になるとされる。
 始皇帝の秘宝やナポレオンの辞書などを強奪し、その模様は何度かテレビアニメや映画化されている。

71 :歴史@時輔:01/09/06 14:08 ID:Kl1OG7tw
>>69
そちは日蓮宗か?

72 :歴史@時輔:01/09/06 14:25 ID:Kl1OG7tw
竹崎殿、毒矢が左太ももに刺さったのによく生きていたな・・・・・・

73 :日本@名無史さん:01/09/06 14:58 ID:hYoIg322
なんかスレ新しくなったら一段とくだらなくなった
sage

74 :日本@名無史さん:01/09/06 16:02 ID:n1qhH.os
大河ドラマ北条時宗の佐志一族の虚像と実像 E 史実を離れたドラマ
     松浦党研究連合会常任副会長 富岡行昌
大河ドラマ北条時宗に登場する佐志勇は蒙古軍に殺された高麗人の遺児で佐志房が
引き取り養子として育てたとされている。中世武家の中には生国の違いはあっても
一族の子として養育することは松浦党関係の史料にも見受けられるが、佐志勇は
正室の子であるが故に房の後継者に指名されたことは疑いのないことで、それを
フィクションとはいえ、大河ドラマで高麗人とすることは、歴史ドラマとしても
許し難い事と、私共郷土史を学ぶ者は残念でならぬ。松浦党−佐志一族を全国に
紹介するテシビは有難いが、歴史の真実を歪めて紹介する必要がなぜあるか作者の
考えを尋ねて見たい思いもする。幕府は文永の役の戦訓にもとずき、御家人に対し
女性が地頭になる事を取りやめさせる通達を出し、女地頭の家は直ちに一族中より
男子を選ぴ地頭にせよと命じている佐志氏に対しても、このような指令があり、
一族中の長老が地頭変更届を出している占つである。これに対し幕府の正応四年
(一二九一)付の関東御教書は、弘安二年に北条時宗が出した下知状の通り、地頭を
変える必要ないとしている。つまり、他の家で女地頭は許されなかったが、佐志氏
は例外として女地頭が認められている。これは文永の役で親子四人が国難に殉じた
という功績に対しての恩賞というべきであり、この点からも我々東松地区に
住むものは誇りとすべきであろう。今後ドラマ北条時宗はどう展開するか
わからないが、郷土唐津の先祖たちの活躍を事実に近い形であらわして
ほしいものである。
http://www2.saganet.ne.jp/youzo/sinbun/kiji0107_09.htm

75 :歴史@時輔:01/09/06 16:48 ID:Ge32oSQc
>>74
なんだか沢山あるな・・・・

76 :歴史@時輔:01/09/06 16:54 ID:Ge32oSQc
http://www2.justnet.ne.jp/~jingu/tokimune-index.htm

77 :日本@名無史さん:01/09/06 17:15 ID:L/1ocIF2
ボーリック ボーリック ボーリック

78 :歴史@時輔:01/09/06 17:58 ID:5.x6awcA

赤いマフラ〜
正義の味方〜



79 :与六:01/09/06 18:45 ID:0uXKh.iY
衣笠ジュ二アが出ていたのか。

80 :日本@名無史さん:01/09/06 19:25 ID:PQAmnKFY
ドラマの中では桔梗が産んだ斯波家氏が全く出てこないが、母がこれだけ得宗家にたてついてタダで済むのか?
切腹するのは家時じゃなくて家氏に置き換えられたりして(w。

81 :酔鯨ジョーカー:01/09/06 19:36 ID:m0CHrv16
北条時宗万歳! 松浦党・佐志一族万歳!関東と九州の武士に栄光あれ!

82 :酔武蔵太郎ジョーカー:01/09/06 19:46 ID:3YBnnCO6
やはり、武士は関東と九州に限る!畿内の武士は軟弱だなぁ(藁

83 :武蔵太郎ジョーカー@横濱:01/09/06 19:46 ID:q1ttIR5.
やはり、武士は関東と九州に限る!畿内の武士は軟弱だなぁ(藁

84 :日本@名無史さん:01/09/06 19:52 ID:CZaWq1iE
レッツゴー レッツゴー トマソン!

85 :武蔵太郎ジョーカー@横濱:01/09/06 20:04 ID:NsFqlN8E
もとや君はおちんこも綺麗なのかな?

86 :日本@名無史さん:01/09/06 20:16 ID:vVrMEgxo
鎌倉武士ワッショイ!時宗マンセー!ワチョーイ!赤マフラーワッショイ!桐子タン・・・(´д`;)ハァハァ

87 :日本@名無史さん:01/09/06 20:38
子供達がーー空にむかいーー両手を広げーー
鳥や雲やーー夢までもーーつかもうとしているーー

88 :酔鯨ジョーカー:01/09/06 20:54
桐子のアワビは、蒙古兵の毒キノコに【冒され】てしまいます。

89 :日本@名無史さん:01/09/06 21:12
>>80
家氏は母のことを冷ややかにみてたりして。

90 :日本@名無史さん:01/09/06 21:23
こっちもID消えたみたいだね。
それにしても、あまり盛り上がらぬ蒙古襲来

91 :日本@名無史さん:01/09/06 21:32
なんじゃこのレベルの低さは。

92 :日本@名無史さん:01/09/06 21:33
ガチンコ ラーメン道
もうめちゃくちゃだね!
知り合いの兄貴が出ているけど

93 :酔鯨ジョーカー:01/09/06 21:34
俺が一人でこれ以上レベルを低くしないように頑張ってるのさ。

94 :とき胸:01/09/06 21:39
あーーーーーーー素晴らしい!!!
リスボン!ワルシャワ!
わが青春よ!!!!

95 :日本@名無史さん:01/09/06 21:48
>>93
もっとエロネタきぼ〜ん

96 :日本@名無史さん:01/09/06 21:55
なんじゃこのレベルの低さは。

97 :日本@名無史さん:01/09/06 21:59
ID消えたらやりたい放題か?
封印のとれたMonsterのようだな。>95 > 94 >92 >86 >87

98 :日本@名無史さん:01/09/06 22:02
兄さん....支払い終わったよ...

99 :日本@名無史さん:01/09/06 22:04
大河ドラマ北条時宗の佐志一族の虚像と実像 @ 史実を離れたドラマ
                                    松浦党研究連合会常任副会長 富岡行昌
NHKの大河ドラマ北条時宗に登場する松浦党武士佐志房一族を登場さ
せてもらっていることは、松浦地区に生を受けている我々にとっては、
先祖の顕彰として有難いことである。しかし、佐志一族の取扱いについ
ては、郷土史を学ぶものとして一言言わざるを得ないほど創られていて
残念でならぬ。このドラマは創作であり、虚実取りまぜてあることは、
しかたがないことであり、劇中に架空の人物が登場してもしかたないが、
確実な資料があり、歴史的に実在人物であれば、それを作者が勝手に創
り変えるのは如何がなものであろうか?ましてや、大河ドラマは全国に
一年にわたり放映され、見る者は、それが事実と信じ込んでしまう。そ
れで歴史の真実が誤って伝えられる「北条時宗」の場合も松浦党の佐志
房一族の取扱い方は、あまりにも歪められているので、少なくとも松浦
地区の方々には正しく認識してもらいたいので、私ども松浦党研究会が
研究した佐志一族の実態をドラマ北条時宗の佐志房一族のこれまでの画
かれ方と対比して紹介しておきたい。

松浦党は海賊か

ドラマは松浦党を海賊として紹介しているが、松浦党は所領を持ち、鎌
倉幕府から在地武士として認められ、松浦党の多くは地頭であり、幕府
の御家人としで認められ、幕府の公役も勤めている。佐志房は御家人で
も、現在の東松浦地区の大半を支配する松浦西郷の佐志村総地頭であり、
房が御家人と異なる服装で登場することは異様と言うほかない。佐志房
の根擦地は、現在の唐津市佐志の浜田城趾とされるが、房の時代浜田城
趾が根據であったかは明らかでない。最近佐志南地区の発掘で徳蔵谷地
区が船着き場であった可能性もあり、房の時代は、多くの遺跡、遺物の
発見により佐志下戸あたりも、検討せねばならない。次に佐志房の呼び
方であるドラマは「ふさし」と振り名をつけているが、郷土史家は「ふ
さ」と呼んでいる。呼び名をどう読むかは歴史家でも難題である同じ字
でも人によって違った呼び方をしている。今になってはどの呼び方が正
しいかは決められぬ。ただ女房文字は仮名綴りであり、その文書に登場
する人物だけは正しく読めると言える。従って松浦党武士たちの諦名(い
みな)の大半は、どう呼ぶかは決めがたいが、郷土史家が統一して呼んで
いるのに、何の根拠もなければ、ドラマも合わせてもらいたいものである。

100 : :01/09/06 22:05
「ふさし」っていうのは統一した呼び方だったのか・・。

101 :大輔:01/09/06 22:08
イソップーーーーーーゥ

102 :日本@名無史さん:01/09/06 22:13
とぼけた顔してババンバーーン
バンバンババババババンバンーーー
あいつにゃとってもかなわなーーい

103 :酔鯨ジョーカー:01/09/06 22:18
パ〜ン〜パ〜ンパパン〜♪大したタマだぜ〜♪

104 :日本@名無史さん:01/09/06 23:21
イッパアーーッツ
はーーい勝負してね¥¥¥¥

105 :日本@名無史さん:01/09/06 23:31
兄さん....がっちゃまん
のビデオ、全部みたよ!

106 :酔鯨ジョーカー:01/09/06 23:32
佐志一族並びに松浦党を海賊におとしめ、時宗を「平和主義者」に歪曲しているのは許せんな。

107 :日本@名無史さん:01/09/07 00:15
北条義時と北条朝時と北条重時と北条実泰と北条政村と北条時房の
母親はどういう人か教えてください。

108 :日本@名無史さん:01/09/07 00:15
松浦党と佐志一族について予備知識なかったから、
倭寇って佐志の復讐でやったのかな?なんて勝手に想像してた。
やはり極端な史実歪曲はいくらドラマでもやめなよ<NHK

109 :107:01/09/07 00:20
北条義時→北条泰時の間違いでした。

110 : :01/09/07 00:22
来週はとうとう上陸ですな。福岡に住んでると、今津と博多の距離感が
判るので、ちょっと楽しめます。

111 : :01/09/07 00:32
そもそも佐志房が、謝国明に「あれは海賊です」なんて(ジョークなんだが)紹介されちまったのがなあ・・。

112 :酔っ払ってるんで・・・:01/09/07 00:35
>>107
義時:伊東氏女(側室の息子の説あり)
朝時:姫の前 御所女房 比企氏女
重時:上に同じ
実泰、政村:伊賀の方
時房:伊東氏女?
ってな感じですか?詳細は詳しい方お願いします。

113 :酔っ払ってるんで・・・2:01/09/07 00:39
金剛丸のお母さんは永遠のなぞです。(お父さんも?)

114 :日本@名無史さん:01/09/07 01:57
たしか泰時の母親って身分が低い家の出身なんだよね。
それに対して、名越流が朝時だっけ? 名越流の母親は身分が高くて
正室だった。だから、名越流は本家を継ぐ資格があると思っていたが
年長の泰時が本家を継いだっていうのが名越流と本家(得宗家)との
確執の始まり。

そこに更に複雑になるのが義時の後妻の伊賀の方が陰謀家で政村を
執権にしようと画策して北条政子に阻止される。そのために、政村は
謀反人として殺さる可能性もあったが泰時はそこまではしなかった。
このため政村は一時期は北条一門では支流派になるが、得宗家へ
忠義をつくして最後には若すぎる時宗の代わりに執権となった。
そして時宗が18歳になると執権の座を禅譲。

 大河ドラマは歪曲してるよな…

115 :日本@名無史さん:01/09/07 02:06
松浦党の中心的存在だった松浦一族(佐志氏もその有力な家)は、系図の細部には諸説あるが、
系譜は由緒正しい。
嵯峨天皇の子の源融を初代とする嵯峨源氏が祖。
大江山の鬼退治伝説の源頼光の四天王筆頭で、摂津(大阪)を本拠地とした渡辺綱の子あるいは孫の
渡辺久が九州の松浦検校となり松浦久と名乗るのが始まり。
海賊というより、水軍であり、海に関るルーツは、渡辺党の滝口武者としての性格にある。

116 :日本@名無史さん:01/09/07 05:00
114は頭おかしいね

117 :日本@名無しさん:01/09/07 07:37
>>114
どこが?正しいじゃん。

政子、義時、時房ら三男五女は皆同腹らしいが母親の素性は不明。
伊東氏というのはどうか?もしそうなら伊東祐親の命乞いを娘婿の
三浦義澄がしたとき、時政や政子が一緒にしたはずでは?

泰時の母も全く不明。その後御所に仕えていた比企朝宗の娘姫の前
を見初めて、正妻にして朝時、重時をもうけている。
姫の前の死後、後妻に迎えた伊賀の方とのあいだに実泰、政村が
生まれている。

118 :歴史@時輔:01/09/07 08:30
マジスレ復活!

119 :日本@名無しさん:01/09/07 08:30
あ、>>116だった。スマソ。

120 :歴史@時輔:01/09/07 08:37
初めて見た時の印象
時宗→(・∀・)イイ!
時輔→(゚Д゚)ヤルキナサソ―
時頼→(゚Д゚)ヤバー
祝子→(゚Д゚)一般人カー?
桐子→(゚Д゚)ナンダコイツー
日蓮→(゚Д゚)ナニカトウザソ―
現在の印象
初めて見た時の印象
時宗→(・∀・)マジデイイ!
時輔→(・∀・)カッコイイ!
時頼→(゚Д゚)ヤバイオッサンー
祝子→(゚Д゚)チョットゥゼ―
桐子→(゚Д゚)ヘンジンカー?
日蓮→(゚Д゚)アキラメわり―

121 :歴史@時輔:01/09/07 08:39
げ、>>120がちょっとおかしくなってた。
正しくは
初めて見た時の印象
時宗→(・∀・)イイ!
時輔→(゚Д゚)ヤルキナサソ―
時頼→(゚Д゚)ヤバー
祝子→(゚Д゚)一般人カー?
桐子→(゚Д゚)ナンダコイツー
日蓮→(゚Д゚)ナニカトウザソ―
現在の印象
時宗→(・∀・)マジデイイ!
時輔→(・∀・)カッコイイ!
時頼→(゚Д゚)ヤバイオッサンー
祝子→(゚Д゚)チョットゥゼ―
桐子→(゚Д゚)ヘンジンカー?
日蓮→(゚Д゚)アキラメわり―

122 :日本@名無史さん:01/09/07 09:19
やっぱり、佐志一族に御家人装束着せないのはおかしいということだ。
桐子なんて、まんま、炎立つの安倍一族じゃんか?
安倍宗任の子孫説をとってるのかな?
まあ高橋カツヒコじゃ、しょうがないか…。

123 :歴史@時輔:01/09/07 09:23
再放送もしっかり見よう・・・・

124 :今はしらふ:01/09/07 09:39
2次、3次資料しか見てないけど、下記のようにいわれているような・・・。
名前 母親の家
時政: 伴氏
義時: 伊東氏
泰時: 不明
時氏: 三浦氏
経時、時頼: 安達氏
時宗: 北条氏(極楽寺流)
貞時: 安達氏
高時: 安達氏
邦時: 五大院氏(得宗被官)

安達がトップ、北条氏内は意外にも一人でした。

125 :ひきこもりのおばちゃま:01/09/07 10:22
兄さん!ひじきご飯はプラス50円だって!!
どうする??

126 :日本@名無史さん:01/09/07 10:29
「もっと足あげて!!」
「おにーーーッ」

127 :歴史@趙良弼:01/09/07 11:13
 (‐∀‐)   ┌───────────
  三三三〜  < 次は誰を裏切ろうかな〜
 /   \   └───────────
│     │
│     │



     ⌒_
    │__|      ┌───────────
===( ゜Д゜)=== < チクショーまた騙されたアルヨ
   / ̄ ̄ ̄ ̄___   └───────────
  |  ̄ ̄ ̄|)  |)
  |    |   |
  | ___|―――┘
  |      │
  |      │ 

128 :  :01/09/07 11:56
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nhk&key=998899445

129 :歴史@時輔:01/09/07 12:13
赤マフラーが第二の『真知子巻き』にならないかな。

130 :歴史の勉強:01/09/07 16:14
>59の補足。
円覚寺の建立年代の考察を欠いていた!
でも無学祖元は1280年には来日してるから、演出自体は可能じゃないでしょうか?

時輔のマフラーは、当時問題化し始めた「悪党」を意識したもんでしょうか?

それにしても、時輔の始末はどーなるのよ?
モンゴル兵(高麗か?)斬っちゃうし、もう大陸には帰れない?
中国語しゃべれるみたいだから、五山の禅僧にでもするかあ?

131 :日本@名無史さん:01/09/07 16:18
>130
戦死した平頼綱と入れ替わる。

132 :日本@名無史さん:01/09/07 16:25
桐=足利

133 :日本@名無史さん:01/09/07 16:32
草燃えるによると泰時は頼朝の子。
得宗は源氏の嫡流という訳で、他の北条が従うのも無理はない。

134 :歴史の勉強:01/09/07 17:32
>131
時輔が生きてたら、安達泰盛が殺しちゃうような気がする。
やっぱ、鎌倉のお偉方には会わない方が良いのでは?

>133
永井路子の主張は根拠がいい加減ですよ。
小説を面白くするために、わざと史実を歪曲してることも多いし。

135 :歴史@時輔:01/09/07 18:28
こっちはage

136 :歴史@時輔:01/09/07 18:59
明日の再放送も見ようね〜♪

137 :日本@名無史さん:01/09/07 19:31
>>134
泰時:御落胤説は、永井路子でなくてNHKの脚本での説だったような気が。
奥富氏の意見かも(私の妄想)。

138 :酔鯨ジョーカー:01/09/07 20:31
時宗は日本最高の護国神なり!

139 :日本@名無史さん:01/09/07 20:35
>>134
入れ替わりに気づいた泰盛を逆に殺してしまう。

140 :日本@名無史さん:01/09/07 20:39
>130
覚山尼と高時が話をしてるくらいだから、
文永の役後に円覚寺があってもおかしくないと思う。

141 :日本@名無史さん:01/09/07 20:53
先生!ブルマーも脱ぐんですか?

142 :酔鯨ジョーカー:01/09/07 21:07
はい、男女共 下着も脱ぎます。

143 :酔鯨ジョーカー:01/09/07 22:17
和泉モトヤって尺八が上手いのかなぁ?

144 :歴史@時輔:01/09/08 07:41
あ〜あ、こんなにsagaっちゃって・・・・age
>>141-142のような消防か厨房か分からないような奴がいるからだ・・・・

145 :酔鯨ジョーカー:01/09/08 08:14
今はシラフだからその手のレスは入れんよ。ところで、頼綱って本当の素姓も知れぬ出だったの?そうだとしたら、どういう功で得宗御内人に抜擢されたのだろうか?

146 :酔鯨ジョーカー:01/09/08 08:17
訂正;本当の=本当に

147 :歴史@時輔:01/09/08 08:55
こんなにも架空の人物が入ったりしてる原因は
1、時宗が34歳という短い人生である
2、蒙古襲来まであまり見せ所が無い(非常に話しがマッタリと進む)
が上げられる。

148 :歴史@時輔:01/09/08 08:58
http://www.nhk.or.jp/pr/marukaji/m-taiga.htm
↑歴代の大河ドラマの視聴率ね。

149 :歴史@時輔:01/09/08 09:04
大河ドラマの良い点
面白いのだと1年中見られる
悪い点
面白く無いと1年中見る気がしない

150 :酔鯨ジョーカー:01/09/08 09:06
ただし、平頼綱は実在の人物で、時宗死後、安達奉盛と権力闘争を始めます。

151 :日本@名無史さん:01/09/08 10:15
キャプテンが体育倉庫に来てだって!
何かあるのかな?

152 :日本@名無史さん:01/09/08 11:21
>150 その顛末を教えて下さい

153 :トーシロ:01/09/08 11:29
霜月騒動で安達泰盛が討たれ、その後頼綱も執権・貞時に討たれた。
と、山川の日本史用語集に書いてあった

154 : :01/09/08 11:56
>148 むーん、おんな太閤記、いのち、春日局

橋田原作は視聴率は高いのか・・。大衆に迎合しなきゃだめなのか。

155 :無学の人:01/09/08 13:04
肖像画見ると 時宗 坊さんなんですが
いつモトヤ 頭剃るの?

156 :日本@名無史さん:01/09/08 13:25
もちろんオイラもそうだけど
ここにいる奴は友達3人以下...

157 :オタク同好会:01/09/08 13:29
少なくとも現実から目をそらしている
人間の集まりですね

158 :日本@名無史さん:01/09/08 13:42
松浦、滅亡の危機!

159 :日本@名無史さん:01/09/08 13:59
土曜スタジオパークで北条時宗に関するFAXを受けつけてるよ
文句がある人はどうぞ

160 :日本@名無史さん:01/09/08 14:00
>>155
時宗は死ぬ前日ぐらいに出家した。出家の儀式が終わって数刻後、時宗は安らかに息を引きとった・・・

161 :武蔵太郎ジョーカー@横濱:01/09/08 14:09
モトヤには頭髪ではなく、股間のヘアーをじょりあげてもらう。

162 :歴史@時輔:01/09/08 14:13
>>161に不審な動き有り。

163 :   :01/09/08 14:25
宗政は独眼流となるのか。史実ではどうなんだろう。

164 :歴史@時輔:01/09/08 14:37
4年連続で視聴率減退・・・・・・

165 :大桃御家人:01/09/08 16:53
多くの戦死者をだして戦った、龍造寺五人衆、肥前小城に下向して蒙古と戦って、
その傷がもとで死んだ千葉11代目宗家の頼胤、島津をださんかい!

166 :日本@名無史さん:01/09/08 17:17
出してストーリの本筋とどうからめる?それを考えてから、書け。

167 :歴史@時輔:01/09/08 17:42
明日、いよいよ鎧武者登場か・・・・・
しかし、ろくに戦えないんだろうけど(w

168 :日本@名無史さん:01/09/08 18:28
今まで頑張って見てきたけど、明日から見るのやめることに決めた。(マジ話)
シナリオがダメ過ぎ。もう耐えられぬ。

169 :日本@名無史さん:01/09/08 18:31
佐志房
隣は何を
する人ぞ

170 :少弐景資:01/09/08 18:39
>>169
おみごと。

171 :日本@名無史さん:01/09/08 18:41
>>166
赤マフラーさえ巻けばどうにでもなるのがこのドラマだ

172 :歴史@時輔:01/09/08 18:45
>>168見たくないのなら見なければいい。
しかし某は見るぞ!

173 :歴史@時輔:01/09/08 18:49
>>169
99点。
このままじゃ視聴率が1桁代になっちゃうかもな・・・・
そうなると長年の大河ドラマも終りか・・・

174 :日本@名無史さん:01/09/08 19:20
俺も明日から時宗は見ない。
2チャンのこの板見てれば流れわかるし
見ててあれほどストレス溜まるドラマも珍しいな(藁
ファンタジー好きな人は面白いのだろうが・・・

175 :日本@名無史さん:01/09/08 19:36
視聴率ももうすぐ20%を超すのではないかな?

176 :日本@名無史さん:01/09/08 21:03
だんじりファイター清原
ホーームランーーーーーーツ

177 :所詮、ドラマ:01/09/08 21:37
そんなに小難しく見てるの、ここの板の奴ぐらいじゃない。
おれは、大河で逆に興味もって、いろいろとその時代を調べたりするけど。

178 :渡辺謙:01/09/08 21:37
もう一度出してくれ。
頼む。
どんな役でもいいから。

179 :日本@名無史さん:01/09/08 21:56
友達ゼロのオタク版!

180 :HN不詳:01/09/09 00:14
>>178の渡辺謙
炎立つの藤原泰衡も、そうやって出してもらったんじゃねーか?

181 :歴史@時輔:01/09/09 07:46
このドラマ、妙に堅苦しいと感じるのは俺だけか・・・・?

182 :日本@名無史さん:01/09/09 07:51
>>181
モトヤの喋りかたが古典芸能っぽいからかな。
(最近少し柔らかくなってきたけど)

183 :武蔵太郎ジョーカー@横濱:01/09/09 10:02
モトヤは堅苦しさを除くために頼綱とセックスすべし!

184 :自閉症:01/09/09 10:12
オタク達の宴....の版

185 :日本@名無史さん:01/09/09 13:25
北条時宗 こんなに大河ドラマが面白いと思ったのは毛利元就以来だ。

186 :日本@名無史さん:01/09/09 13:28
>>185
毛利元就と北条時宗、主人公役の俳優に共通項があるな。

187 :武蔵太郎ジョーカー@横濱:01/09/09 13:46
近年の大河ドラマの主人公で面白かったのは、津川雅彦の家康
と竹中直人の秀吉。

188 :武蔵太郎ジョーカー@横濱:01/09/09 13:52
少し古いけれど、渡辺謙の伊達正宗、「飛ぶが如く」での
鹿賀丈史の大久保利通(でも、「飛ぶが如く」は、
西田敏行の西郷も、高橋英樹の島津久光も、佐野史郎の
有馬も、杉本鉄太の桐野も、よかった)。

189 :日本@名無史さん:01/09/09 14:28
かなり現代風に脚色してあるから割り切ってみなはれ

190 :日本@名無史さん:01/09/09 14:39
>>189
同意! まったく、そのとおりですね。
「ドラマ」は、あくまで「ドラマ」なのだから。

191 :日本@名無史さん:01/09/09 15:05
http://japanese.joins.com/php/article.php?sv=jnews&src=soci&cont=soci0&aid=20010815215034400

192 :日本@名無史さん:01/09/09 16:27
>>188
俺は蟹江敬三の大山各之助が好きだった。

193 :日本@名無史さん :01/09/09 16:33
テレビドラマ板が壊れてるので、今晩は
むこうからどっと流れ込んでくるかも。

194 :日本@名無史さん:01/09/09 17:32
オマエのツラなど誰もみたくないわい。

195 :与六:01/09/09 17:38
桔梗と桐子の絡みは来週から?

196 :ナなシ:01/09/09 17:40
  渡辺謙、オマエのツラなど誰も見たくないわい。

197 :日本@名無史さん:01/09/09 17:43
桐子って足利の血筋なんでしょ!

198 :日本@名無史さん:01/09/09 18:11
平頼綱ってどうなるの?

199 :歴史@時輔:01/09/09 18:24
8時から始まるよー。皆、見るのじゃ!

200 :歴史@時輔:01/09/09 18:24
ついでに200ゲット

201 :日本@名無史さん:01/09/09 18:29
匿名リサーチがなければ、見るんだけど。

202 :日本@名無史さん:01/09/09 18:56
http://www.nikkansports.com/news/entert/entert-etc3/2001/sun010520.html
↑桐子タン

203 :酔鯨ジョーカー:01/09/09 19:32
元軍とはもっと本格的に戦をしたかった。

204 :日本@名無史さん:01/09/09 19:41
柳葉と北村がこの先に戦をするってナレーションで言ってたけど、どっちが勝つの?

205 :こっちは:01/09/09 19:58
IDないんだね。すでに変なヤツが乱入してるし、今日は
こっちの方がドラマ板より大変そうだ、こりゃ。

206 :日本@名無史さん:01/09/09 19:58
 |
 |
 | ∧_∧      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |_<丶`∀´> ∈  <  そろそろ日本征伐の時間ニダ!
 ⊂   У  ゝ    \____________
  ・ |==∞===|━━━
   |_|_|_|_|_|_|_|
  .|_|_|_λ._|_|

207 :日本@名無史さん:01/09/09 20:01
始まったぺー!

208 :日本@名無史さん:01/09/09 20:01
アー〜〜〜〜イヤァ〜〜〜〜

209 :日本@名無史さん:01/09/09 20:03
てつはう?

210 : :01/09/09 20:05
テロップ見たら日田氏(ダンカン)も出てくるみたいだ。

211 :日本@名無史さん:01/09/09 20:06
赤マフラー見参!

212 :日本@名無史さん:01/09/09 20:06
赤マフラー、ちょっと取れかけ」

213 :日本@名無史さん:01/09/09 20:08
本当はもう死んでるんだしなぁ・・・

214 :日本@名無史さん:01/09/09 20:10
幕府のせいで蒙古が攻め込んできたのだヽ( ゚∀゚ )ノ

215 :日本@名無史さん:01/09/09 20:10
予想どおり「悪党」の説明が表面的。

216 :日本@名無史さん:01/09/09 20:11
服部か?

217 :与六:01/09/09 20:11
悪党が、モロアジッテいます。

218 :>216:01/09/09 20:11
だーね

219 :日本@名無史さん:01/09/09 20:12
  Λ_Λ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 <丶`∀´> < いいから早く攻めるニダ!
 (    )  │
 | | |   \__________
 〈_フ__フ

220 :日本@名無史さん:01/09/09 20:12
ダンカンだ

221 :日本@名無史さん:01/09/09 20:13
季長部下少ない(ワラ

222 :日本@名無史さん:01/09/09 20:14
西部警察の二ノ宮係長かなあ?生きてたんだ。

223 :日本@名無史さん:01/09/09 20:15
なかなか戦闘になりませんな

224 :日本@名無史さん:01/09/09 20:16
きたぞー!

225 :日本@名無史さん:01/09/09 20:17
しかし、あんな波打ち際に防衛線ひくものなんか?

226 :日本@名無史さん:01/09/09 20:17
笑われてる(;´Д`)

227 :日本@名無史さん:01/09/09 20:18
笑われる

228 : :01/09/09 20:18
ダンカン、アポーン

229 :日本@名無史さん:01/09/09 20:18
てつはう炸裂

230 :日本@名無史さん:01/09/09 20:18
口上よく覚えているな

231 :日本@名無史さん:01/09/09 20:19
ぜーんぜん相手になってないよ

232 :出たー:01/09/09 20:19
てつはうドッカン、その後は毒矢か?

233 :与六:01/09/09 20:19
お笑いウルトラクイズですか。

234 :二宮:01/09/09 20:19
だ、大門くぅ〜ん!

235 :日本@名無史さん:01/09/09 20:19
バカみたい・・

236 :日本@名無史さん:01/09/09 20:20
まぁ始めはこんなもんかな

237 :日本@名無史さん:01/09/09 20:21
あっという間に海岸を制圧されている

238 :ぺぺぺ:01/09/09 20:21
オマハビーチ!

239 :日本@名無史さん:01/09/09 20:21
そうだね、最初は手も足も出ないで博多まで攻め込まれたらしいから

240 :日本@名無史さん:01/09/09 20:22
金かけてるなぁ。

241 :日本@名無史さん:01/09/09 20:22
貼りぼての石だ

242 :日本@名無史さん:01/09/09 20:22
蒙古軍圧倒的

243 :日本@名無史さん:01/09/09 20:22
とても激しい戦闘でござる!

244 :日本@名無史さん:01/09/09 20:22
普通は敵前上陸作戦はものすごい損失があるのだが

245 :日本@名無史さん:01/09/09 20:23
こうして見ると、日本武士は最弱の軍勢かもしれんな。
しょーもないルール作りすぎだよ。

246 :与六:01/09/09 20:24
一番手柄をお忘れめさるな!

247 :日本@名無史さん:01/09/09 20:24
服部参上

248 :日本@名無史さん:01/09/09 20:25
>245
今の自衛隊みたいだな

249 :日本@名無史さん:01/09/09 20:25
爺がでた。

250 :日本昔ななし:01/09/09 20:25
偶然に勝ったと言うのは分かる

251 :日本@名無史さん:01/09/09 20:26
今尻刺されたやついたな

252 :日本昔ななし:01/09/09 20:27
>>245
イギリスの騎士道だって似たようなものだよ

253 :日本@名無史さん:01/09/09 20:27
エイジオブエンパイア等の歴史ゲームで、武士はけっこう
一人あたりの戦力が高く設定されてる事が多いけど、
全然そんな事なさそうだな。むしろ皮肉られてるみたいで恥ずかしい。

254 :日本@名無史さん:01/09/09 20:27
ダンカンはどこ?

255 :日本@名無史さん:01/09/09 20:28
仲間割れか

256 :日本@名無史さん:01/09/09 20:29
頼綱狂ったか

257 :日本@名無史さん:01/09/09 20:29
ちょっとカコイイ!

258 :日本@名無史さん:01/09/09 20:29
>>252
日本武士vs中世騎士は面白そうだな。
題して「オレがルールブックだ!」対決。
互いに独りよがりなルール上でやって、「卑怯だ!」って
言いあってるだけのショボ戦。

259 :日本@名無史さん:01/09/09 20:29
>>254
一番最初にアポーンしたよ

260 :日本@名無史さん:01/09/09 20:30
あや? 結局、川野太郎もバッタバッタ斬ってるじゃん

261 :与六:01/09/09 20:30
景資カコイイ!

262 :日本@名無史さん:01/09/09 20:30
>>254
一番先に死んだ。
名乗りあげてるときてっはうで

263 :日本@名無史さん:01/09/09 20:30
うまい!

264 :日本@名無史さん:01/09/09 20:30
狙撃!!

265 : :01/09/09 20:30
小児たん(・∀・)イイ!!

266 :日本@名無史さん:01/09/09 20:30
これか!有名な場面は。

267 :名無し:01/09/09 20:30
あり

268 :日本@名無史さん:01/09/09 20:31
え?

269 :日本@名無史さん:01/09/09 20:31
引いたよ

270 :日本@名無史さん:01/09/09 20:31
うまく脇に命中!

271 :奈良麻呂@橘:01/09/09 20:31
竹崎季長のあのざまでは一番手柄は無理です。史実通りに描いてね。

272 :日本@名無史さん:01/09/09 20:31
蒙古も頭悪いな・・

273 :日本@名無史さん:01/09/09 20:31
博多放棄したか

274 :日本@名無史さん:01/09/09 20:31
んなアホな(w >大将狙い撃ち
史実よく知らんのだけど、こんなわきゃないよね?

275 :日本@名無史さん:01/09/09 20:31
時宗いらんから、博多もっとやれ

276 :日本昔ななし:01/09/09 20:32
偉いぞ敵将を打った

277 :254:01/09/09 20:32
ダンカンアポーンされちゃったの。(ToT)

278 :奈良麻呂@橘:01/09/09 20:33
蒙古の副将をねらい撃ちされたのは史実です。蒙古はこれによって退却しました。

279 :日本@名無史さん:01/09/09 20:34
戦を引き起こしたのは時宗じゃねーっつーの!

280 :日本@名無史さん:01/09/09 20:34
攻められているのに戦を止めろとは…

281 :日本@名無史さん:01/09/09 20:34
>>278
そうなの?
初めて知った。

282 :いっそ:01/09/09 20:34
柳葉に酒を飲ませて九州に送り込むってのもありか

283 :274:01/09/09 20:34
>>278
解説サンクス!
たまたま今日始めてこの板に来てみたけど、雰囲気イイみたいね。

284 :日本@名無史さん:01/09/09 20:35
蒙古撤退!

285 :日本@名無史さん:01/09/09 20:35
もう終わりか?

286 :日本昔ななし:01/09/09 20:35
博多炎上

287 :名無し:01/09/09 20:35
台風15

288 :日本@名無史さん:01/09/09 20:36
結局蒙古軍の残虐描写はなしか

289 :日本@名無史さん:01/09/09 20:36
博多炎上!!

290 :日本@名無史さん:01/09/09 20:36
次の蒙古軍襲来は年末かな?

291 :日本@名無史さん:01/09/09 20:36
桐子は出ないの?

292 :日本昔ななし:01/09/09 20:37
2,3週間博多湾でウロウロするんだよね゜

293 :日本@名無史さん:01/09/09 20:37
チョンは博多の町の復興費用を補償せよ!!!

294 :日本@名無史さん:01/09/09 20:37
>>291
これから次の襲来までウザイほど出てくるぞ

295 :日本@名無史さん:01/09/09 20:37
宇治川みたいに縄を張らなかったの?

296 :小弐景資:01/09/09 20:38
敵将見つけたり

297 :日本@名無史さん:01/09/09 20:38
少弐の戦術はやらんのか?

298 :日本@名無史さん:01/09/09 20:38
金方慶の主戦論には触れるかな?

299 :日本@名無史さん:01/09/09 20:38
>>293
復興費用なら、日本から朝鮮に支払う額の方が
はるかに大きいような気が・・・

300 :日本@名無史さん:01/09/09 20:38
我々も被害者ニダ!

301 :名無しピーポ君:01/09/09 20:38
>298
すぐにチョンがどうだこうだ言うな、氏ね

302 :日本@名無史さん:01/09/09 20:39
どぎゃんこつか??

303 :日本@名無史さん:01/09/09 20:39
今日のところは、見逃してやるってか

304 :日本昔ななし:01/09/09 20:39
強制に女子供を船に監禁した事への賠償は?

305 :日本@名無史さん:01/09/09 20:39
少弐かっこいいな
こいつ主人公にすればいいのに

306 :与六:01/09/09 20:39
岩門合戦までやらないかなぁ。

307 :日本@名無史さん:01/09/09 20:40
当時世界最強と謳われた蒙古軍も人の子なんだよな〜。
陸続きではなく、海を渡って侵攻するとなると、
やっぱあちらさんも緊張してたんだろうね。

308 :日本@名無史さん:01/09/09 20:41
アサーリと終わった。

309 :日本@名無史さん:01/09/09 20:41
神風っていえ!>NHK

310 :荒木敏哉:01/09/09 20:41
なんで撤退したの?

311 :日本昔ななし:01/09/09 20:41
台風じゃないんだ

312 :日本@名無史さん:01/09/09 20:41
定かではないって・・・
今まで史実無視しまくっていたくせによく言うよ。

313 :日本@名無史さん:01/09/09 20:41
対馬も放棄して逝ったの?

314 :日本@名無史さん:01/09/09 20:41
武士はもっと奮戦したと思うんだが

315 :日本@名無史さん:01/09/09 20:41
ここでNHKが映画「戦国自衛隊」や「ファイナルカウントダウン」みたいに
突然帝国海軍の空母赤城、加賀、蒼龍、飛龍、翔鶴、瑞鶴、大鳳が現れて
だから蒙古が姿を消したってやってくれたら視聴者みんな超ビックリ!

316 :名無し:01/09/09 20:41
ぱっとしなかった

317 :日本@名無史さん:01/09/09 20:41
なんで砂浜の上に町が出来てるの?(ワラ

318 :日本@名無史さん:01/09/09 20:42
赤マフラー置き去り?

319 :荒木敏哉:01/09/09 20:42
>>305
俺は安達泰盛がいい。

320 :日本@名無史さん:01/09/09 20:42
え?これでおわり?弘安までまたくだらん妄想&サヨ話?

321 :日本@名無史さん:01/09/09 20:42
モウコ、玉砕!

322 :日本@名無史さん:01/09/09 20:42
>>304
オレが大将でもそうするよ。>女子供連れ去り
兵の士気を維持するには、そうするのがベターと思われ。

323 :名無し:01/09/09 20:42
大宰少弐武藤景資イイ!!

324 :日本@名無史さん:01/09/09 20:42
劣勢ではあったがもうちょっと奮戦したと思うんだが・・・

325 :ぺぺぺ:01/09/09 20:43
けっこうおもしろかったよな。

326 :日本昔ななし:01/09/09 20:43
よかった

327 :名無し:01/09/09 20:43
だめだこりゃ

328 :日本@名無史さん:01/09/09 20:43
宗政片目

329 :荒木敏哉:01/09/09 20:43
新たなる兄弟の闘いの始まりって。。。

330 :日本@名無史さん:01/09/09 20:44
>>324
自虐、自嘲をこめて、日本勢をヘタレにしたのかなあ。

331 :日本@名無史さん:01/09/09 20:44
宗政はCDSにより心のケアが必要です

332 :日本@名無史さん:01/09/09 20:44
婦女暴行やったら

一時的に士気は上がっても、軍の規律が崩壊するんだよ。

333 :名無しさん:01/09/09 20:44
武蔵みせろ

334 :日本@名無史さん:01/09/09 20:45
戦争神経症?

335 :ぺぺぺ:01/09/09 20:45
おお、台風だ。

336 :日本@名無史さん:01/09/09 20:45
もうちょいなんか盛り上がらんか?

337 :日本@名無史さん:01/09/09 20:45
いやあ、やはり日本は天皇を中心とした神の国なんだな 

338 :日本@名無史さん:01/09/09 20:46
これ見たら普通の人は武士弱いって思うだろうなぁ

339 :名無し:01/09/09 20:46
http://www.town.ukiha.fukuoka.jp/ukihatowa/cultural_assets/genkou/yata.html
出てきた絵画はこれ

340 :日本@名無史さん:01/09/09 20:46
天皇出てこねぇジャン。

341 :日本@名無史さん:01/09/09 20:47
>>317
あれは、矢倉や逆茂木の燃えた後だと信じたい。

342 :中村英一:01/09/09 20:47
竹崎季長ってあんなへたれだったの?

343 :日本@名無史さん:01/09/09 20:47
今日は見ごたえがござった。

344 :日本@名無史さん:01/09/09 20:47
>>332
その言い方でいう、「規律のとれた軍」なんて
歴史上ではどれだけ存在したんだろう。
どんな大義名分があったにしろ、どこの軍もやってたんだろうね。

345 :日本@名無史さん:01/09/09 20:48
ニュース速報板にも来てね・・・。

http://kaba.2ch.net/test/read.cgi?bbs=news&key=1000034691

346 :日本昔ななし:01/09/09 20:48
BSで
もう一度見よっと

347 :日本@名無史さん:01/09/09 20:48
>>339
(・∀・)イイッ!

348 :というか:01/09/09 20:49
>>342
家来が5人しかいなかった記録があるからあんなもんでしょう

349 :日本@名無史さん:01/09/09 20:49
さてと、コロッケ食うか

350 :転載氏:01/09/09 20:49
鎌倉武士がばかに見える。

351 :名無さん:01/09/09 20:49
時輔がまだウジウジ生きてるヨ(ワラ

352 :日本@名無史さん:01/09/09 20:49
>>343
たしかに

しかし歴代の大河と比べると・・・

353 :日本@名無史さん:01/09/09 20:50
>>340
亀山天皇の「敵国降伏」が効いて神風が起こったのさ。

354 :日本@名無史さん:01/09/09 20:50
竹崎が博多から今津の方へ駆けた話はどうなった?(w
なんか今日のはあっけないな〜。ココが一番の盛りあがりの場面なのに・・
唯一評価できるのは古戦場(厳密には違うが)で合戦のロケをしたことぐ
らいか・・・

355 :日本@名無史さん:01/09/09 20:51
弘安の役までどうやって引っ張るんですか?

356 :敵将見えたり:01/09/09 20:51
時宗の弟が、海岸で笑っているシーン(高麗の船が無くなった後)、
奥歯が治療してあった(詰め物)。

357 :日本@名無史さん:01/09/09 20:52
白石 その大河ドラマで、実は心待ちにしていることがある。
鎌倉武士はとてつもなく強かった。雄々しく、潔い。三尺の大刀を右手一本で持って馬上から敵を切り倒したという。
その雄々しさが早く登場しないと鎌倉の味が出てこないのではないかと思う。

白石一郎さんはこう言っておられたのになあ。

ttp://www.yomiuri.co.jp/kyushu/smouko/talkshow/talkshow.htm

358 :与六:01/09/09 20:52
房はどこに行ったのかな。

359 :日本@名無史さん:01/09/09 20:52
い、一番手柄・・・

自分ところの番組で詳しく紹介しているのに、ありゃぁねぇだろ・・・

期待した私が馬鹿でした。

360 :日本@名無史さん:01/09/09 20:53
またウジウジした時宗と女どものバカなやりとりが続くのか....

361 :日本@名無史さん:01/09/09 20:53
http://www.geocities.co.jp/HeartLand/3608/
ここに書いてあるのは正しいのか?
だとしたら今日の放送はゴミだな

362 :日本@名無史さん:01/09/09 20:53
服部、あっさり改心しすぎ。

363 :なあんし:01/09/09 20:54
いやー
少弐景資はよかった。

364 :日本@名無史さん:01/09/09 20:55
>>344

秦が滅んだ時、范増が何故高祖劉邦を恐れたのか
朱元璋の明軍や、その明を倒した李自成の軍が
何故民衆の支持を得たのか考えれば分かると思うけど。
軍紀を厳正にしたからだよ。
欲望に走るのを認めれば必ず綻びが生じる。

365 :日本@名無史さん:01/09/09 20:56
>>356
細かいねぇーー
キミもしかして先週の放送で「0.1秒福岡タワーが映ってた」
って言った人?(藁

366 :荒木敏哉:01/09/09 20:56
>>360
本当にそう思う。
房も博多商人までウジウジしてるし。
ましなのは泰盛と頼綱だけ。

367 :日本@名無史さん:01/09/09 20:57
蒙古軍が連れ去った女は、船の上で強姦され、一通り強姦が済むと
大将の命令で船外へ放り投げられたそうですよ。
船上での強姦は壮絶だったようです。

368 :名無し:01/09/09 20:57
ニュース板のコピペでしょ?

369 :日本@名無史さん:01/09/09 20:57
頼綱は逝っちゃってますけど・・・

370 :日本@名無史さん:01/09/09 20:57
どうせ、史実無視なんだから、時宗も泰盛も博多へ行けよ。

371 :歴史の勉強:01/09/09 20:58
今日は川野太郎・少弐景資が活躍したので、
11年後に殺されても本望でしょう(合掌)。

372 :荒木敏哉:01/09/09 20:59
逝っちゃってても時宗よりまし。
戦だよ?

373 :日本@名無史さん:01/09/09 21:00
時宗って、封建国家の棟梁っぽく描かれてないね。
民主主義国家の首長っぽい。
もっと専制的に描いてほしいよ。

374 :名無しさん:01/09/09 21:05
371えーーーーーーーーキッズウォー父ちゃん死ぬの?

375 :名無し:01/09/09 21:06
今日の時宗はまあまあ良かった。

376 :日本@名無史さん:01/09/09 21:06
う〜んイマイチ。
NHKスペシャルの方が面白そう(w

377 :荒木敏哉:01/09/09 21:06
そこなんだよね。
元の使者を殺したり、国書を破り捨てたりしたらしいからもっと激しい人なんだろうけど、
ドラマじゃいつもあーでもない、こーでもないって言ってる。
まあ、兄貴が生きてたって展開で俺的にはこの大河見放してるけどね。

378 :荒木敏哉:01/09/09 21:07
視聴率どの位?

379 :日本@名無史さん:01/09/09 21:09
時宗死亡後に、安達泰盛は平頼綱 に殺られちゃうのかあ・・・。

380 :日本@名無史さん:01/09/09 21:09
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/3608/
スマソ、もう一回聞くが、このサイトは信頼していいのか?
個人的には好きなんだが。

381 :歴史の勉強:01/09/09 21:09
>373
同感! 一応、時宗は(ドラマの中ではヘタレでも)「得宗専制」の確立者(先駆者かなあ?)なんだから。
でも、実際は当時の二代有力者だった安達泰盛と平頼綱が実権を握ってたはずだけど。

もしかして時宗最大の業績は、名越家の粛正か?

382 :与六:01/09/09 21:10
恩賞の大合唱に頭を悩ます執権殿か。

383 :歴史の勉強:01/09/09 21:10
博多の炎上があんな程度じゃあ……。
福岡市の方に気の毒では……?

384 :日本@名無史さん:01/09/09 21:11
少弐景資 安達盛宗 も頼綱 に殺られちゃうのか???
時宗死亡後って平頼綱 やりたい放題じゃん。

385 :日本@名無史さん:01/09/09 21:11
高麗人(=朝鮮人)は謝罪と反省しる!

386 :名無さん:01/09/09 21:12
この脚本家恥ずかしくもなくよく生きてられるなぁ。

387 :日本@名無史さん:01/09/09 21:13
しかし時輔の始末はどうつけるつもりなんだろうか?

388 :歴史の勉強:01/09/09 21:14
今回の撮影が非常に遅れていて、つい最近やっと完成した、という噂を聞いた。
このままいくと、弘安のモンゴル襲来は「使い回し」だらけになるのか?
それが非常に心配。

389 :日本@名無史さん:01/09/09 21:16
少弐景資はたしか兄(名前忘れた)と家督争いに敗れて、アポーンしたと思う。

390 :刺し府刺し:01/09/09 21:17
時輔・・わしの息子にならるか?
どうじゃ、トーコ?

391 :日本@名無史さん:01/09/09 21:18
今日の時輔は無様だったね。もうこれ以上、醜態をさらさない方がいいね。

392 :日本@名無史さん:01/09/09 21:20
御家人と御内人の対立は、時宗が抑え込んでいた。だが、時宗の死後、その対立は表面化していった。

勢力争いは、実力行使という形で決着した。勝者は御内人・平頼綱であった。
弘安八年(一二八五)頼綱は、執権・貞時を抱え込み、挙兵した。
いわく、「安達泰盛および嫡男・宗景に謀反の疑いあり。」
安達泰盛一族は誅せられた。
兵乱はこれにとどまらなかった。全国において、安達泰盛派と見られる御家人が討たれていった。 弘安の役を戦った少弐景資・安達盛宗も殺された。

とここに書いてあったが。。。
ttp://www.geocities.co.jp/HeartLand/3608/histo3.html

393 :日本@名無史さん:01/09/09 21:20
チョーセンジン謝罪せよ!

394 :日本@名無史さん:01/09/09 21:21
>>388
それは残念だよな。エヴァの後半みたいじゃねーか。

時宗と周りの女とのやりとりは全部使い回し吹き替えでもかまわんから、
弘安の役はちゃんと撮って欲しい。
海岸部の攻防戦あたりは一緒に撮影されてるかもしれんが。

395 :日本@名無史さん:01/09/09 21:23
時輔、一回死んだつもりになった割には
相変らずなさけない。これなら時宗と兄弟という
のもわかる。

396 :日本@名無史さん:01/09/09 21:24
ちょっと物足りなかった。あっさり帰っちゃったのが。

397 :歴史の勉強:01/09/09 21:24
>392
難しいとこでしょうね。
時宗がかなり有能で泰盛と頼綱の対立を未然に防いでいたのか、
無能だったが結果的に二人の対立を防いでいた、と見るか。

最終的には有力者を両方とも葬った時宗の息子・貞時が専制の頂点に立ったわけですが。

398 :名無し:01/09/09 21:26
実際には予想外の損害を受けたので帰ったのでは

399 :日本@名無史さん:01/09/09 21:26
使い回し出来る余裕がないのでは?大河ドラマの終了までの回数的に

400 :歴史の勉強:01/09/09 21:26
竹崎、鎌倉行くんでしょうねえ……この調子だと。
でも、ドラマの伏線として機能するかな?

401 :日本@名無史さん:01/09/09 21:27
平頼綱が安達泰盛を倒した霜月騒動を発端にして、いろいろあったみたいだね

>この霜月騒動は鎌倉にとどまらず全国に波及したが、とくに九州に激しい影響を
>もたらした。
>九州の名門少弐家で骨肉の争いが生じたのである。筑前筑紫郡の岩門城を守って
>いた少弐景資が兄の少弐経資に対して反旗を翻した。もちろん鎌倉の騒動に煽ら
>れての挙兵であり、少弐家の家督をめぐっての争いであった。

>少弐景資は文永の役(一二七四)、弘安の役(一二八一)で大活躍した猛将で
>あり、かねがね兄の処遇に不満を抱いていたらしい。
>兄の少弐経資は大宰府城にいた。名門少弐家の惣領なので兵力は弟に勝り、す
>ぐに岩門城を攻め、激しい合戦の末に陥落させ弟の景資を討ち取った。

402 :歴史の勉強:01/09/09 21:29
偶然、400ゲットした。ラッキ〜!(狙ってた人、ごめんなさい)

頼綱も宗政も、来週ろくでもないことしでかしそうで怖い。

一番怖いのは、頼綱が時宗を毒殺するっていう最終回になること。

403 :日本@名無史さん:01/09/09 21:31
どうでもいいけど蒙古軍のほうがかっこよく撮れてるね

404 :    :01/09/09 21:33
時輔は松浦の首領となるのか。

405 :名無し:01/09/09 21:34
何を言う
景資が一番かっこよかったぞ!!

406 :日本@名無史さん:01/09/09 21:34
頼綱の役してる人カッコイイ!北村一輝。

407 :日本@名無史さん:01/09/09 21:35
テレビで蒙古軍の副将とかが重傷を負ったとありましたが、
史実ですか?

408 :日本@名無史さん:01/09/09 21:36
矢の先にカメラをつけて、矢先アングルで撮って欲しい。

409 :日本@名無史さん:01/09/09 21:40
>>407
副元帥 劉復亨に一矢をあびせ重傷を負わせ、その後蒙古軍は撤退
したらしい。

410 :名無しさん:01/09/09 21:41
キッズーウォー

411 :日本@名無史さん:01/09/09 21:46
時輔=古代進

412 :名無し:01/09/09 21:49
進むと守るは戦ってないぞ

413 :日本@名無史さん:01/09/09 21:53
>>409
407ですが、調べて見たら、
ここにもその記述がありますね。八幡愚童訓に記述があるのかな?
http://www.yomiuri.co.jp/kyushu/smouko/mohon/mou029.htm

414 :日本@名無史さん:01/09/09 21:54
時輔=新庄剛(赤いマフラーが・・・)

415 :天の恵み:01/09/09 21:56
テレビ中継なかったけど千葉頼胤よくがんばった!この時の負傷ですぐあと死んじゃ
うんだけどね。千葉宗家の意地みせたね。ご苦労様です。
同じく島津殿、渋谷殿、時宗末弟・北条宗頼殿、長門の様子はどうでござったかな?
龍造寺5人衆もよくがんばったね!テレビ中継なかったけどよくがんばった。
僕は君たちの頑張りも決して忘れません!竹崎!肥前御家人・白石殿に間一髪、命を
救ってもらい感謝しろよ!では・・・。千葉胤行より。

416 :名無し:01/09/09 22:01
ブラウン管に写ってなかった場面では日本は全勝だったということで

417 :酔鯨ジョーカー:01/09/09 22:15
フビライのクソったれ野郎、日の本を甘く見ていたな。だから次ぎの侵略で何も出来なかったのだ。

418 :日本@名無史さん:01/09/09 22:18
>411
しかも、進は弟の方だぞ。
411の言いたかったのは、
死んだと思われてた兄がケガをして漂流ののち、
女と巡り会って……って設定で、

時輔=古代守 だと思われ。

419 :日本@名無史さん:01/09/09 22:19
関係ないけど、武士の大鎧はかっこいいな
蒙古の鎧はごきぶりみたいだったよ

420 :日本@名無史さん:01/09/09 22:27
竹崎季長よく九州弁の「ばってん」を使うが、あのころ「ばってん」という言い方はあったのか?
(たしか語源は南蛮からだと言われているが・・)

421 :おお!!!:01/09/09 22:36
潜伏中の実時どのをおしゃれ関係で発見!!

422 :中村英一:01/09/09 22:43
>>420
それより前に突っ込むところがもっと・・・・

423 :日本@名無史さん:01/09/09 22:43
謝国明がたたずんでた砂浜の燃えカスは、
もしかして博多の街って設定??
家族で「これじゃ海の家だよ〜!」って笑った。
いや、海の家でもあんな波打ち際には建物無いぞ…。
いくら海岸線が今より内陸といっても、
建物ももっと内陸のはずやろ!(笑
街の奥行きも無さ過ぎ!
こーゆーのこそ、CGでやったらいいのに。

424 :日本@名無史さん :01/09/09 22:44
あれは、矢倉や逆茂木の燃えた後だと思われます。

425 :日本@名無史さん:01/09/09 22:47
>>421
実時役はじめ聞いた時はギャグかと思ったけど、見てみると今回のドラマの中では
一番のはまり役だと思った。

426 :日本@名無史さん:01/09/09 22:48
>420
そういや、前のスレでも出てたけど、
「むごい」って言葉が「蒙古」から生まれたんだったら
ドラマの中で時宗が「むごきこと」とか言ってるのが
変ですな。

427 :423:01/09/09 22:50
>>424
それならいいです(笑

428 :歴史の勉強:01/09/09 22:51
>426
「幕府」って単語を使用してるとこからして変ですよ。
しかも庶民(悪党)が。

429 :与六:01/09/09 22:52
池畑実時の熱海の自宅に温泉が! 渡部夫婦とは付き合いが深いんですね。

430 :日本@名無史さん:01/09/09 22:53

あああ 鎌倉時代の武士の衣装・軍装ってカッコええのう
シビレるわ

あとで地方ローカル局で江戸時代の時代劇をやっていたけど、最高に
ダサイ(特にてっぺんつるっぱげのちょんまげ)

431 :日本@名無史さん:01/09/09 23:00
江戸時代の武士は遊民のサラリーマンだし無理ないな。
生類哀れみの令とかやってた時期もあるし。
一にごますり。ニにつきあい。不倫に博打、心中騒ぎ。

432 :日本@名無史さん:01/09/09 23:05
和泉時宗かすむね。

結局、このドラマの言うところは「日本人よ、神風を信じるな!!」
ってこと?

433 :日本@名無史さん:01/09/09 23:09

ダンカンのセリフを再現できる人いない?
やあやあ我こそは壬申の乱において・・・天武天皇の第五皇子・・・・

源平合戦の折、鎌倉殿を助け・・・・

434 :日本@名無史さん:01/09/09 23:19
おおっ!!
あれはダンカンだったのかっ!

435 :飯塚実:01/09/09 23:22
やあやあ我こそは元は立川談志の弟子にてその後ビートたけしに弟子入り
講談社の乱においては消火器を振り回し雨傘にて編集者を殴打、
熱狂的阪神ファンとして新聞にコラムも持っていて、息子の名前は甲子園・・・

436 :日本@名無史さん:01/09/09 23:24
第五皇子の次は高市皇子だな。

437 :谷隼人:01/09/09 23:26
一番乗りのダンカンさんには敢闘賞として3万円の食事券が送られます。
竹崎季長はうそつき!!

438 :日本@名無史さん:01/09/09 23:26
ダンカンとは全然気付かなかった…。
キャストで出ていた名前は本名なの?

439 :OO,:01/09/09 23:28
キャストにしっかりダンカンってかいとるよ。

440 :日本@名無史さん:01/09/09 23:31
ダンカン即死だよね。

441 :与六:01/09/09 23:37
ダンカンならOKだけど、ふんころがしならやばかっただろうね。

442 :日本@名無史さん:01/09/09 23:42
登場人物の生没年きぼん

443 :OO,:01/09/09 23:46
西園寺さんも死んでいるはずだし、時輔も死んでいるはずだし、佐志房もこの戦いで
死んだし、没年を書くとむちゃくちゃになってしまいそうだね。
今日の時輔と佐志房の会話なんて死んだ者どおしの会話になっちゃう

444 :日本@名無史さん:01/09/09 23:47
第2話で見捨て今日久々に見たけど、相変わらずひどいね。

武士は元軍が上陸終了して戦闘開始したこと(面子)を無視してるし、
竹崎季長と菊池武房の戦場での初対面(季長の危機を救った)シーンや、
少弐景資の従者と季長のやりとり(面子と意地)も完全無視。
そもそも竹崎季長の描き方が完全に間違ってる。史料ではあんなヘタレではない。
まぁ、あの時輔を生かしてる時点でこのドラマは完全に終わってるけどね。

せっかくいい史料が残ってるのに、脚本が悪いばっかりに駄作に終わる。
今日の題材はもっと盛り上がってよかったのに・・・本当にもったいない。
そもそも脚本家は史料を反映させる気なんて最初っからないんだろうね。

鎌倉時代だから武士の心意気をちゃんと描いて欲しかった。
そういった意味で、今年の大河は最低。

445 :福岡県民:01/09/09 23:50
考案の駅のロケはいつあるんでしょうか?福岡市城南区のシーサイドももちで再びロケするのかな?知っている人がいましたら、情報きぼん。

446 :日本@名無史さん:01/09/09 23:52
「はい!マリちゃん、もっと足上げて!!」
「先生、この運動に何か意味あるんですか??」

447 :日本@名無史さん:01/09/09 23:58
>>441
昔、浅草キッドがNHKに出たときヤバイことになったらしい。

448 :日本@名無史さん:01/09/10 00:01
それより、なんか長時に切られた人でてなかったけ?
あの人死んだんじゃないの?
怪我しただけ?

449 :日本@名無史さん:01/09/10 00:05
日本人なら誰でも知ってる、有名で優れた史料を無視するたぁ、
いったいどういう了見なんだ?NHK・・・
竹崎季長は確かに本筋とは関係ないキャラだが、あの時代では一番の有名人でしょ?

別番組でちゃんと解説したからOKというスタンスなのだろうか?
だったら、番組の冒頭で「この物語はフィクションです」ってやるべきだと思う。
ドラマなら、ドラマにするために嘘つきまくってますって言ってくれないと。

あの流れで「一番手柄」とか言ったら、視聴者は「変なやつ」としか思わんだろ・・・

450 :444:01/09/10 00:05
記憶違いでした。訂正します。

1.季長の危機を救ったのは白石と光友。
  竹崎、白石、光友は互いの戦功の証人になった。

2.菊池武房に会ったのは赤坂に向かってる時だった。

451 :日本@名無史さん:01/09/10 00:06
449きちがい!か?

452 :バッキーさん:01/09/10 00:06
>448
モロ師岡のことでしょ。そう、長時に切られた。
なんで出てるかは謎。怪我したと思うしかないかも。

453 :日本@名無史さん:01/09/10 00:14
>>448
おおいたいた

454 :日本@名無史さん:01/09/10 00:20
>>451
正しい事言ってる人を煽るなタコが!
ホントおまえってくだらん人間のクズだな。
449ではないがこの手の馬鹿は本当にムカツクぜ。

455 :日本@名無史さん:01/09/10 00:22
454 名前:日本@名無史さん 投稿日:01/09/10 00:20
(前略)
449ではないがこの手の馬鹿は本当にムカツクぜ。



で449さん何?

456 :  :01/09/10 00:39
http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nhk&key=998899445&ls=50

457 :日本@名無史さん:01/09/10 00:44
時代考証している「杉山」という先生は京都の大学で
東洋史教えているそうだけど、この先生、かなり蒙古びいきで
生徒に「蒙古のことを悪く書くのは好ましくない」とか言ってたそう。
だから、蒙古のことがあまり悪く書かれていないのね。
船べりに女を吊るしたことなんて会話の中にすら出てこないし。

もう一人の人は知らん。

458 :日本@名無史さん:01/09/10 01:14
なんでも話し合いで解決しようとする時宗萎え

459 :日本@名無史さん:01/09/10 02:21
顕時の婚礼をこれからやるみたいだけど、
顕時ってもう30近くでは?
これまで結婚してなかったの?それとも再婚?

460 :日本@名無史さん:01/09/10 05:59
455 みょうにいいやつ演じて
    得意になっている
    お前が迷惑だよ!

461 :日本@名無史さん:01/09/10 07:33
名乗りのシーン大爆笑!

462 :日本@名無史さん:01/09/10 07:49
ゴルァ!某山!対馬住民になってみろ!

463 :歴史@時輔:01/09/10 08:10
竹崎殿、あどけない・・・・

464 :歴史@時輔:01/09/10 08:12
蒙古の残虐ぶりは随分とカットされてるな・・・・

465 :Name_Not_Found:01/09/10 08:32
「バーサンジャブ」の名を見ると婆さんがキレのいいジャブをくり出してる姿が
目に浮かぶのは私だけですか。

466 :日本@名無史さん:01/09/10 08:34
>>465
500万人ぐらいの同志がいるはず。

467 :日本@名無史さん:01/09/10 08:36
時輔はいつから仮面ノリダーになったの?

468 :日本@名無史さん:01/09/10 08:39
少弐景資カッコええのぅ。

祖先は俵藤太藤原秀郷。俵藤太って近江のどこかの山で、山を一巻き
する巨大なムカデのバケモノを射殺して退治したし、平将門の頭を射
抜いたりして弓の名手だったらしいけど、その血が少弐景資にも…

暴走する平頼綱とは違って、冷静に判断してリーダーショップとるし
カッコええのぅ。今なら石原大臣と代わってほしいよ。

しかし、2度の元寇が終わった後に平頼綱の派閥に破れて討たれてし
まうなんて…

469 :日本@名無史さん:01/09/10 08:40
2003年の大河は「武蔵」だそうですが主役は誰なんですか。
原作はバカボンドの人らしいけど。

470 :日本@名無史さん:01/09/10 08:46
>>469
>原作はバカボンドの人

ホント?じゃあバガボンドがそのまま原作になるってこと?

正月の上川武蔵は剣道家の私にとっては許せないキャストでした。
武蔵役で三船敏郎をしのぐ男は、未だ出て来ませんね。
武蔵役はギラギラした男であってほしいです。

471 :日本@名無史さん:01/09/10 08:59
少弐景資って「武藤」って名乗ってなかった?
「武の藤氏」って意味かな?

>>470
正直、キムタク(有段者)起用の噂がある。(事実

それと本は吉川「武蔵」に脚本家が手を加えるパターン。

472 :日本@名無史さん:01/09/10 09:01
>>471
キムタクぅ〜〜〜??
線が細過ぎますね(苦笑

473 :日本@名無史さん:01/09/10 09:03
キムタクの剣道は剣道家から見ると、かなり我流のヘタッピ
という評価をされます。
間合いも近いし、あれじゃ、中学生にも勝てません。
それから、武蔵の役をやるなら、せめて、居合の有段者の
出てほしい。

474 :日本@名無史さん:01/09/10 09:25
このご時世に「吉川武蔵」か。定説、従来のイメージをうちやぶる新解釈とかならいいのに。

475 :歴史@時輔:01/09/10 09:27
大河ドラマ放送中と終わって暫くの間爆発的にレスが巻き起こるのがこのスレの特徴。。。

476 :歴史@時輔:01/09/10 09:28
時輔があしたのジョーに見えたのは俺だけか?

477 :日本@名無史さん:01/09/10 09:29
オープニングの時に毎週毎週「ア〜〜〜アアア〜〜」と
カキコしてくれる人、いいねぇ〜。

478 :歴史@時輔:01/09/10 09:34
>>477
笛の音なんだけどね。

479 :日本@名無史さん:01/09/10 09:35
>>478
あれ笛なの?? 金沢明子かと思ってたよ(笑)

480 :日本@名無史さん:01/09/10 09:47
笛?超音波級の女声だと思ってたヨーーー!

481 :日本@名無史さん:01/09/10 09:48
>>479
ろうそくの炎を消さずに民謡を歌えるんだよね・・・

482 :歴史@時輔:01/09/10 09:49
     _______
     /     ~_
   /~ 北 \
   / │
  │ 条 `ヾ
  /~ │
  │ 時     ~〃
  │ │
 J 宗 L
jkghtumthyhmyhmyhmyhmyhmyhmyhmyhmyetajmzjm
fimaopafimopafimopafimopafimopafimopafimopafimop

483 :歴史@時輔:01/09/10 09:50
↑ズレまくり。

484 :歴史@時輔:01/09/10 09:51
     _______
     /       ~_
   /~    北     \
   /           │
  │     条     `ヾ
  /~            │
  │     時     ~〃
  │            │
 J       宗      L
jkghtumthyhmyhmyhmyhmyhmyhmyhmyhmyetajmzjm
fimaopafimopafimopafimopafimopafimopafimopafimop

485 :日本@名無史さん:01/09/10 09:52
>>484
コレは何が書いてあるの?

486 :歴史@時輔:01/09/10 09:55
>>479-480
俺も最初は人の声だと思ってた。
蒙古の笛みたいな楽器だとよ。北条時宗終了後のでやってた。(かなり初期)

487 :歴史@時輔:01/09/10 09:55
>>485
時宗のOP見れ。

488 :日本@名無史さん:01/09/10 09:57
>>487
赤い波と青い波が混じるシーンだね?

489 :歴史@時輔:01/09/10 09:58
そのとーり。

490 :日本@名無史さん:01/09/10 10:07
フランスのCGチームが6割くらいやってるとかCG板で見たけど、
だからあんなカブトが回ったりダサOPなの?(全体としては嫌いじゃないけど)

491 :名無しさん :01/09/10 10:08
>486
冒頭の「あ〜あ〜〜〜」は人の声、メインのメロディラインは楽器だとオモタが。
参考までに公式サイトより↓
ttp://www.ne.jp/asahi/digital/dimension/hojo_1/index_2.html

492 :日本@名無史さん:01/09/10 10:10
>>490
インド〜中国と来て、日本の場面で兜なのは、ちょっとね。
いきなり小粒ってかんじ。

493 :歴史@時輔:01/09/10 10:13
あ〜 じゃなかったら独特の楽器の音楽じゃないじゃん

494 :日本@名無史さん:01/09/10 10:15
>>492
鎌倉の大仏ならよかった?

495 :日本@名無史さん:01/09/10 11:15
Vocal:ナムジーリン・ノロヴバンザド

496 :日本@名無史さん:01/09/10 11:19
訂正

Vocal:ナムジリーン・ノロヴバンザド

497 :川野タロー・マンセー:01/09/10 12:08
nhk板も来てね♪

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nhk&key=998899445

498 :歴史@時輔:01/09/10 12:19
>また、松浦の戦でひとり生き残った桐子(木村佳乃)は、この戦を始めた時宗を呪う言葉をはくが、
http://www.nhk.or.jp/pr/bangumi/hojo/02.html
やや!桐子が離れた!

499 :日本@名無史さん:01/09/10 12:31
>>498
リンク先:
なにがなんでも戦がいけないという考えのようだ。
だいたいその当時そのように考えたものがいただろうか?
現在の価値観でしかみていない。
単純に善悪で割り切れるものでもないだろうに。
時宗の悩みがうすぺっらになってしまうことがわからんのか?

500 :449:01/09/10 13:15
>451,455
ふぅ〜ん、こういうレスがつくんだ♪ 愉快だね!

ちなみに455は449じゃないよ。

歴史からみた大河を語るスレでしょ?ここって。
アラシ、アオリが多いのって、やっぱり朝鮮がらみだから?
もしくは、役者の熱狂的なファンとか・・・
それと史実とは別の話だと思うんだけど、区別できないんでしょうね。

一番のクライマックスシーンと歌っておきながら、大嘘八百ってのは
どう考えても寒いよ・・・
竹崎季長が有名人ってのは「現在において」ってこと。
北条時宗を知らんでも彼を知っているという人は多いはず。
ちうか、まともに中学でてれば知ってるはずじゃないの?

うじきつよしが悪いってんじゃないよ、実際彼はもっといい演技が出来るはず。
嘘ばっかり演じさせられてかわいそうって感じ。
マジで気の毒で、見ててとても寒い・・・ どのように扱うか期待してたんだけどね
およそ考えられる、最悪の使い方だよ・・・

それにしても脚本家は低脳だよね・・・
NHKの「そのとき歴史は動いた」のスタッフは大河を応援するためでなくて
嘘八百を暴いて、批判するために一連の番組を作ったんだろうと勘繰りたくなる。
NHKの良識ある人は頭痛めてるんだろうね、実際のところ。

501 :日本@名無史さん:01/09/10 13:44

451でも449でもないがこういう女ウゼー、と思う気持ちは分かる。

502 :日本@名無史さん:01/09/10 14:24

おまえの方がウゼー。

503 :日本@名無史さん:01/09/10 14:29
>>502
一番ウザイのは、おまえ(と俺)

504 :502:01/09/10 14:34
>>503
確かにいえてる(自爆)

505 :日本@名無史さん:01/09/10 14:36
長文は取り合えずウザイよ。

506 :日本@名無史さん:01/09/10 14:46
>>356
それを言ったら、真田太平記で草刈扮する真田幸村が喚きながら家康に突っ込んでいくときは銀歯が丸見えだったぞ。
激しく苗〜。

507 :日本@名無史さん:01/09/10 14:46
佐志房っていつ死んだの?

508 :歴史@時輔:01/09/10 14:54
陰湿なsage攻撃...

509 :日本@名無史さん:01/09/10 15:32
2003年の大河は武蔵。これがソースね。

http://www.sanyo.oni.co.jp/kyodo/CORENEWS/20010809/20010809KIIATA63410.html

原作:吉川英治「宮本武蔵」(バガボンドと同じ原作)
脚本:鎌田敏夫(「29歳のクリスマス」「ニューヨーク恋物語」)
制作統括:一井久司(「すずらん」)・古川法一郎
演出:尾崎充信(「葵・徳川三代」)

配役は未決定だとか。NHK板では金城・浅野・山本太郎の名があがってる。

510 :日本@名無史さん:01/09/10 15:32
今回の「北条時宗」の出演者の顔で、
光栄のゲーム、「チンギスハーン・蒼き狼と白き牝鹿IV」に出てくる日本の
武将の顔グラと似ている人が結構いるんだが、気のせいかな?

511 :ななし:01/09/10 15:35
>>449
竹崎季長絵詞を読むと季長はただただ恩賞目当てで大局に関係なく
スタンドプレイに励んでいた「変な奴」としか思えん(藁)。
文永の役のあと恩賞に洩れたのも要路の人間が「あのスタンドプレイ野郎
か」という認識しか持ってなかったからだと思われ。
鎌倉で安達泰盛が季長を認めたのは「こいつはとにかくおれがおれがの
自己中だけど、何かの時には鉄砲玉として使えるだろう」と考えたからと
思われ。
ただ領地をもらってからの季長は少しは狡猾な世間知を身につけ岩戸合戦で
は知らんぷりをして安達派を見殺しにして平禅門の乱の直後に「絵詞」を
作って「私はもともと安達派なんですよ」とアピール出来るくらいの玉になった。

512 :歴史@時輔:01/09/10 15:38
             ○
           /  \
          /    \
         /      \
        /        \
       /          \
      /            \
     /              \
    /                \
   ====================
   │                  │
   │                  │
   │         敵        │
   │                  │
   │                  │
   │         國        │
   │                  │
   │                  │
   │         降        │
   │                  │
   │                  │
   │         伏        │
   │                  │
   │                  │
   │                  │
   ====================

513 :歴史@時輔:01/09/10 15:39
わあわあ。俺が書くとイマイチズレる。

514 :歴史@時輔:01/09/10 15:42
蒙古襲来が10月というのは旧暦か新暦か?旧暦なら10月は今の11月中旬〜からだが。その時期ならとうてい台風は・・・

515 :日本@名無史さん:01/09/10 15:43
>>509
山本太郎がいいよ。

516 :歴史@時輔:01/09/10 15:46
○第37回『謎の撤兵』(9月16日放送)

博多に火を放ち、突如姿を消した蒙古軍。
だが、日本側の被害は大きく、時宗(和泉元彌)の弟宗政(比留間由哲)をはじめ多くの武士が負傷した。鎌倉に戻ってきた御家人たちから報告を聞いた時宗は、その合戦のすさまじさに慄然とする。蒙古軍は去ったものの、本当に勝ったのか悩む時宗。
一方、九州の御家人たちは勝利を確信し、幕府に多くの恩賞を要求しようとしていた。
また、松浦の戦でひとり生き残った桐子(木村佳乃)は、この戦を始めた時宗を呪う言葉をはくが、謝国明(北大路欣也)に時宗を恨むのではなく、博多を再建することに尽くせと諭される。
その頃、趙良弼(修宗迪)たちから日本遠征の報告を聞いたクビライ・カアン(バーサンジャブ)は、今再び国書を送れば日本も国を開くかもしれないと判断し、新たなる使者派遣を決める。
博多に現れた時輔(渡部篤郎)は、謝国明に再度の蒙古襲来を予言。そして時宗の意地がこの事態を招いたとして、日本を根本的に変えなければ戦の悲劇は続くと説く。
また、時宗もまだ戦は終わってないと、蒙古への警戒を解くことを諌めていた。

http://www.nhk.or.jp/pr/bangumi/hojo/02.html

517 :歴史@時輔 :01/09/10 16:27
兄貴もう成仏してくれないかなー
トーコを連れて

518 :歴史@時輔:01/09/10 17:56
>>517
おぬし、人の名を語るとはそれでも鎌倉武士か!!

519 :与六:01/09/10 18:02
少弐経資の出番はないのかな。 経資の子息の資時が、壱岐で角田景隆なみの奮戦することを期待しています。

520 :日本@名無史さん:01/09/10 18:13
この文章だと時輔はいまだ反戦だが時宗はわりきって戦うみたいだね。

521 :日本@名無史さん:01/09/10 18:22
鎌倉時代は
将軍→御家人の評定衆→執権得宗家と権力が委譲されていった時代です。

時宗のころは、得宗家に権力を集中させようとしている時にあたります。

安達泰盛(御家人代表)と平田頼綱(得宗家御内人)の対立は、このような時代背景なくしては、語れません。

そんな背景も理解していない、つまらないレス、うっさいかぎりです。

522 :じだい:01/09/10 18:26
渡辺謙、お前は、炎立つの経清と泰衡の2個とも、はずしたぞ。
3部は、おまえより秀衡の北大路欣也がみたかったのだ。
北大路は、売れっ子だから、スケジュールの都合で降板したが
、お前は、売れてないから、でれたんだ。
売れっ子が、降板して、売れないやつが、のこるなんて、なんか矛盾している。
時頼もへたすぎた、お前は、9回目で死ぬところを11回目まで、特例で
出演したが、蛇足だ。
時頼時代は、ドラマでは、いらなかった。
甘えるな、ボケ。

523 :じだい:01/09/10 18:30
  渡辺謙  死ね、ボケ、カス。
受信料返せ。

524 :フランコ:01/09/10 18:41
おにーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっ

525 :日本@名無史さん:01/09/10 18:42
>>522
>>523
お前が死ね。

526 :日本@名無史さん:01/09/10 18:51
>>478
>>486

え!?時宗の音楽やってる人のページでは、モンゴル独特の発生で歌う人の声だって書いてあった気が・・・

527 :日本@名無史さん:01/09/10 18:51
>>526
ホーミー?

528 :日本@名無史さん:01/09/10 18:54
525精神病!

529 :526:01/09/10 18:57
やっぱりそうだよ。
栗山氏のサイト
ttp://www.ne.jp/asahi/digital/dimension/index.html
以下転載
テーマ曲の冒頭、前奏の部分ででてくる「叫び声」にも似たあの強烈
なボーカルはモンゴル人女性歌手ノ ロヴバンザドさんの「オルティン
ドー」というモンゴルの伝統的な唱法による歌声です。その後、リズム
が加わり登場するメインのメロディを演奏するのは韓国の伝統楽器
「ピリ」と日本の「篳篥」の合奏です。

530 :日本@名無史さん:01/09/10 19:17
へー。生で聴いてみたい!

531 :日本@名無史さん:01/09/10 19:18
>>529
民族の融合を表してるのか???

532 :日本@名無史さん:01/09/10 19:28
528性格異常者!!

533 : :01/09/10 19:39
渡辺謙いいじゃん。炎立つよかったじゃん。522はなににむかついているのかな?

534 :日本@名無史さん:01/09/10 20:04
>>459
顕時の最初の妻は千葉氏の人(?)で、後の妻は
安達泰盛の娘です。
でもドラマの泰盛の娘って、貞時とあまり年齢差が
なかったような……。ロリ婚?

535 :日本@名無史さん:01/09/10 20:36
このスレ500突破!凄い速さ

536 :日本@名無史さん:01/09/10 21:16
頼綱の次男の息子が長崎円喜でしたよね?

537 :日本@名無史さん:01/09/10 21:17
全然違う。

538 :日本@名無史さん:01/09/10 21:21
頼綱の長男の長男が長崎円喜でしたよね?

539 :日本@名無史さん:01/09/10 21:36
長崎平新左衛門尉頼綱の弟の長崎次郎左衛門尉光綱の子が、長崎円喜。

540 :日本@名無史さん:01/09/10 21:37
という説もある。

541 :日本@名無史さん:01/09/10 22:26
頼綱の長男の長男が長崎円喜、という説もある。

542 :日本@名無史さん:01/09/10 22:27
そんな説はない。

543 :日本@名無史さん:01/09/10 22:28
一部の有力少数説だ。

544 :日本@名無史さん:01/09/10 22:29
一部の無力少数説だ。

545 :日本@名無史さん:01/09/10 22:32
オックスフォーボ大学のデタラーメ博士の新説だ。

546 :天野めぐみ:01/09/10 22:36
長門に下向して蒙古と戦った北条宗頼(時宗末弟、大友頼泰娘婿)が
長門(山口県)において蒙古軍を残滅したって本当??

547 :歴史の勉強:01/09/10 22:37
くだらん、質問ですが、モンゴル軍の甲冑や旗は中国から借りたんでしょうかね?
日本じゃほとんど需要がないもんだし、せいぜい数回使われるだけの小道具をわざわざ
作るとも思えない。

548 :日本@名無史さん:01/09/10 23:01
モンゴル軍の副将。少弐に射抜かれた副将の役の人。
「大地の子」で羊飼い役で出てた俳優だね。
陸一心に日本語を教えた囚人。

549 :日本@名無史さん:01/09/10 23:10
>>471
太宰少弐っていうのは官職名で、藤原氏出身の武藤氏が任じられて
それが名字になったみたいですよ。

戦国時代に滅ぼされた大内氏は、その上の太宰大弐をカネで買いました。
でも、滅びちゃおしまい

550 :日本@名無史さん:01/09/10 23:11
蒙古覇極道ーっ!

551 :日本@名無史さん:01/09/10 23:14
平頼綱が九州で孕ませた子孫が土着したのが長崎
それで以後長崎氏を名乗った。

552 :日本@名無史さん:01/09/10 23:15
>>550
アタッ!お前はもう、死んでいる!

553 :449:01/09/10 23:15
>511
なるほど、そういう奴だったのね。
詳しい解説ありがとう!

うじきつよしの演技に関してはそういう演出なんだろうなぁ
と思って、まぁ我慢して見てたんだけど。
やっぱ、あの乱戦の中で「一番手柄じゃぁ〜」って叫ばれてもねぇ・・・
一瞬、「は?」って思っちゃったもの(藁
その「スタンドプレー」っぷりを見てみたかったのよ。
あれを持って、一番手柄だと鎌倉に乗り込んでごねるうじきつよしは見たくないなぁ・・・
やっぱ、絶対に寒いと思う。

折角、蒙古襲来を描くんだから、あの有名なシーンを見てみたかった。
と思うのは俺だけ?
難しいとは思うんだけど、あそこを表現しなかったら、ドラマにする意味無い
と私的には思ったりする。

554 :日本@名無史さん:01/09/10 23:22
>>551
で、長崎県になったんだね。

555 :日本@名無史さん:01/09/10 23:24
>553
511は、竹崎は君が言うようなかっこいい奴ではなく、あんなもんなんじゃないかという意味で
いってるんじゃないの?

556 :日本@名無史さん:01/09/10 23:26
>>551
そうなんだ!勉強になるなあ。

557 :日本@名無史さん:01/09/10 23:30

尼子騒兵衛さん ここ見てます?
(見てるわけないか)

558 :歴史の勉強:01/09/10 23:34
>557
竹崎に惚れ込んで漫画家になった……と言う人間も彼女一人でしょう。

559 :日本@名無史さん:01/09/10 23:50
>>553
だからおまえウザイよ。

560 :日本@名無史さん:01/09/10 23:51
>>559
どうみても、お前が一番うざい。

561 :名無しさん@HOME:01/09/10 23:53
誰かてつはう炸裂モナーAA作ってくれ

562 :日本@名無史さん:01/09/11 00:00
蒙古覇極道[もうこはきょくどう]

カサンドラの獄長、ウイグルが用いる闘技。
ウイグルの祖先である蒙古に古来より伝わり、全身を一弾と化し全てのパワーを敵に叩きつける一撃必倒の大技。
蒙古民族がかつて大陸を席巻したのはこの技があったかららしい。
確かに、ワールド・ヒーローズ(ADK(元アルファ電子)発売のNEO・GEO用の格闘ゲーム)で
チンギス・ハーンがこの技を使っていた。
ただのショルダー・チャージだと言う夢の無い説もあるが…。


いつ、このワザを放映するのだろうか・・・・NHK

563 :日本@名無史さん:01/09/11 00:06
>>559
かなりこの「北条時宗」のファンか?

564 :日本@名無史さん:01/09/11 01:05
>>420 >>426
そんなこといったら、よく時代劇で耳にする「〜まする」という単語はどうなんだ?
助動詞「ます」が文献資料に登場するのは室町期以降らしいから、鎌倉以前を扱うドラマでこの単語が出てくるのも本来的にはおかしい。

565 :日本@名無史さん:01/09/11 01:10
>>549
源頼朝に仕えて、鎮西奉行と北九州数カ国の守護職に任ぜられた武藤資頼が少弐家の祖先です。
その後、太宰少弐の官職を代々世襲したので「少弐」が家名となりました。

566 :結構当たってるんとちゃうか?:01/09/11 01:19
<北条時宗>
総運34× 不運な人生。人生をまっとうできないことも多々あり。地道に。家庭運△。
人運21◎ 抜群の行動力を持ち、仕切り屋でリーダータイプ。
外運13○ 明るく、華やかで楽しい人生に。大勢の活気ある環境で個性が生きます。
伏運39◎ 困難に負けない強さがあります。
地運18○ 行動、積極、強引運。犯罪注意。
天運16○ 受け継いだ財産でより発展繁栄していく家柄。
陰陽 □ 悪くはない配列です。

ソース↓
http://www.babyname.jp/

567 :北条時輔@赤マフラー:01/09/11 01:33
冫、    よっ!久しぶり。
`
三〜  

568 :日本@名無史さん:01/09/11 01:56
長崎 頼網
 ●○ ●●
  811 1614
 総運49× 吉凶が安定せず不安定な人生。晩年はツキがないので堅実に。
 人運27○ 個性と積極性で社会的成功を収める。自我が強い。焦りは禁物。
 外運22△ 若いうちは良いが晩年に向かって運気衰退。病気事故傾向。
 伏運57◎ 困難を乗り越え成長できます。
 地運30× 博打、悲運、浮沈運。
 天運19△ 悲観的家柄。不運に見舞われやすい。
 陰陽 ○ 良い配列です。

 

569 :日本@名無史さん:01/09/11 02:20
>>566
>>568
マジ、当たってる感じ。

570 :日本@名無史さん:01/09/11 02:27
ちなみに、
徳川 家康
 ○○ ●○
 15 3 1011
 総運39◎ 強い運気を持ち、困難を乗り越えて成功をつかむ。女性には強すぎる運勢。
 人運13◎ 頭脳明晰で活動的なリーダータイプ。才能を発揮できる。
 外運26△ 順調な人生も突然の不運に見まわれがち。1人で自由にできる環境に向く。
 伏運34× 悪い運数です。
 地運21◎ 才知、独立、頭領運。
 天運18○ 両親の期待を活力に夢を実現していく家柄。
 陰陽 ◎ 理想的な配列です。

す、すげえ〜

571 :日本@名無史さん:01/09/11 02:43
 北条 時輔
 ○○ ●●
  511 1014
総運40× 才能あるが人望なし。波乱の人生。地道な努力が○。犯罪傾向。家庭運△。
人運21◎ 抜群の行動力を持ち、仕切り屋でリーダータイプ。
外運19△ 身分をわきまえて行動しないと不運に。犯罪傾向。
伏運45◎ 災難や事故を切りぬける強さを持つ運数です。
地運24◎ 幸運、才知、財産運。
天運16○ 受け継いだ財産でより発展繁栄していく家柄。
陰陽 □ 悪くはない配列です。

う〜ん、当たってるぞ。w

572 :日本@名無史さん:01/09/11 02:47
>>562
僕も放映希望します。

573 :日本@名無史さん:01/09/11 02:55
源 義経
 ● ○○
 14 1313
 総運40× 才能あるが人望なし。波乱の人生。地道な努力が○。犯罪傾向。家庭運△。
 人運27○ 個性と積極性で社会的成功を収める。自我が強い。焦りは禁物。
 外運27○ 堅実な人生を、踏み外すと犯罪や事故に。個性を発揮できる環境に向く。
 伏運53◎ しっかりした成長ができます。
 地運26□ 才能、波乱、失策運。
 天運14△ 負の影響を受け継ぎやすい家柄。転々と所在を移す。
 陰陽 □ 悪くはない配列です。

    源 頼朝
 ● ●●
 14 1612
 総運42× 才能あるも慢心しがち。行動を8割に押さえて吉。大成しづらい運勢。
 人運30× 勘が鋭く博打運強い。一攫千金願望あり。そのためか犯罪傾向も。
 外運26△ 順調な人生も突然の不運に見まわれがち。1人で自由にできる環境に向く。
 伏運58○ 強く良い運数です。
 地運28○ 独善、頑固、信念運。事故注意。
 天運14△ 負の影響を受け継ぎやすい家柄。転々と所在を移す。
 陰陽 × 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。

 
こちらも兄弟だが・・当ってるね。。

自分のもやってみて、ちょい鬱になりました。逝きます。。

574 :日本@名無史さん:01/09/11 03:00
北条 政子
 ○○ ○○
  511  9 3
 総運28○ パワフルな行動力で成功。強引さは不和も呼ぶので注意。事件事故注意。
 人運20× 好きな物には熱中、それ以外はいい加減。影響されやすい。博打傾向。
 外運 8○ 押しの強さで成功するが、協調性を欠くと失敗。博打投機は避けるよう。
 伏運32◎ よい環境で成長できます。
 地運12△ 消極、挫折、不遇運。
 天運16○ 受け継いだ財産でより発展繁栄していく家柄。
 陰陽 × 良くない配列です。犯罪傾向や突然の不運に襲われる傾向があります。

575 :日本@名無史さん:01/09/11 03:03
源 頼朝 と 北条 政子 の相性判断

  結婚前
性格面□ じっくり信頼を深めていく関係。いろいろあるけど乗り越えて。
恋愛縁○ トラブルが絶えないかもしれませんが、お互いを必要としています。
結婚縁◎ とても良い相性です。

結婚後
夫婦愛× 縁がありません。
夫婦縁□ 縁はあります。お互いの努力次第です。

恋愛縁(2人は恋人になるか)
彼 の気持ちは、彼女の、性格 面とつながっています。
彼女の気持ちは、彼 の、性格 面とつながっています。
結婚縁(2人は結婚するか)
彼 の結婚縁は、彼女の、家風 面とつながっています。
彼女の結婚縁は、彼 の、宿縁、本能 面とつながっています。
夫婦愛(結婚後の2人の愛情)
彼 の愛情 は、彼女の、どこともつながっていません。
彼女の愛情 は、彼 の、どこともつながっていません。
夫婦縁(2人は夫婦でいられるか)
彼 の夫婦縁は、彼女の、人生 面とつながっています。
彼女の夫婦縁は、彼 の、どこともつながっていません。

576 :日本@名無史さん:01/09/11 03:17
>>499
現在のそれも日本限定だね

577 :日本@名無史さん:01/09/11 03:20
>>498
何で、蒙古や高麗を恨む言葉ははかないんだ。
ああ、これも戦後日本の象徴みたいなもんか。

578 :北条時輔@赤マフラー:01/09/11 03:31
冫、    髪切ろうかな・・
`
三〜 

579 :日本@名無史さん :01/09/11 03:41
平 頼綱 の姓名判断

   平 頼綱
 ○ ●●
  5 1614
 総運35○ おだやかで円満な人生。目立ちすぎは×。学芸運あり。結婚運◎。
 人運21◎ 抜群の行動力を持ち、仕切り屋でリーダータイプ。
 外運19△ 身分をわきまえて行動しないと不運に。犯罪傾向。
 伏運51× つかんだ夢は泡と消えます。悪い運数です。
 地運30× 博打、悲運、浮沈運。
 天運 5○ 温和で安定した精神を受け継ぐ家柄。
 陰陽 □ 悪くはない配列です。

580 :北条時輔@赤マフラー:01/09/11 03:52
冫、    平でも、長崎でも頼綱クンは大変だね。
`
三〜

581 :日本@名無史さん:01/09/11 06:05
          \ /
    _∧  ≪ ∀  ≫  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     フ゜  ミ (´∀` ) <やあやあ我こそは壬申の乱において・・・天武天皇の第五皇子・・・・
      \ ミ⊂   )   \__________
       (    / /⌒)=*
        | | |(__)| /
        |_|_|   |_|_|
        /_/_|   /_/_|

582 :日本@名無史さん:01/09/11 06:06
                             ※
                          //

                            
〜∩⊃
  | | ‖      
  | |゜Д゜)         Ξ /   
  |   |         Ξ /
  |    |       Ξ /
. /| ∩ |       /    
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
              |
              |
              |
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜


583 :日本@名無史さん:01/09/11 06:07
                    ☆ミ


                      ___□□□__
                     \===◎==/
^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^


         \ /
    _∧ ≪    ≫  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     フ゜  ミ/__\ < 源平合戦の折、鎌倉殿を助け・・・・
      \ ミ⊂   )   \__________
       (    / /⌒)=*
        | | |(__)| /
        |_|_|   |_|_|
        /_/_|   /_/_|


584 :日本@名無史さん:01/09/11 06:08
          \ /
 \∧/   \∧ ≪∀  ≫ 
 ─  ─ 丶 ゜ ミ (∀° )
/∨\   \ ミ⊂   )  
       (    / /⌒)=*
        巛 (__) | /
        /_/_|    |_||
              /_/_|

   
 

585 :日本@名無史さん:01/09/11 08:27
>AAの人

上手!上手!いいYO!

586 :歴史@時輔:01/09/11 08:31
姓名判断で中曽根と時頼を比べてみたが共通する所があるぞ!
やはり生まれ変わりなのかな。

587 :歴史@時輔:01/09/11 08:32
北条 時輔
 ○○ ●●
  511 1014
 総運40× 才能あるが人望なし。波乱の人生。地道な努力が○。犯罪傾向。家庭運△。
 人運21◎ 抜群の行動力を持ち、仕切り屋でリーダータイプ。
 外運19△ 身分をわきまえて行動しないと不運に。犯罪傾向。
 伏運45◎ 災難や事故を切りぬける強さを持つ運数です。
 地運24◎ 幸運、才知、財産運。
 天運16○ 受け継いだ財産でより発展繁栄していく家柄。
 陰陽 □ 悪くはない配列です。

ちょっと当たってる・・・・

588 :歴史@時輔:01/09/11 08:35
>才能あるが人望なし。波乱の人生。
当たってる!!
>身分をわきまえて行動しないと不運に。
そりゃそうだ・・・・
>災難や事故を切りぬける強さを持つ
切り抜けたよ・・・・
http://www.babyname.jp/

589 :歴史@時輔:01/09/11 08:56
  /ノ;;;//::::i::::
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   ./ ゝ ... .::::::::::::
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                             /⌒ヾ
                           """"''""'""
軍馬だべ。

590 :歴史@時輔:01/09/11 09:01
小泉 純一郎
 ○○ ●○●
  3 9 10 110
 総運33○ 自己顕示欲強く、大成功を掴むか非運の人生両極端。社会運強く晩婚傾向。
 人運19△ 明るく頭脳明晰、几帳面。才能、努力が認められないことも多い。
 外運14× 実力が認められないことも多いが、反骨心があれば成功も。病災急死傾向。
 伏運40× 事件の被害者に多い運数です。
 地運21◎ 才知、独立、頭領運。
 天運12△ 身体的負の影響を受け継ぎやすい家柄。家族の結束強く、親離れに難。
 陰陽 ◎ 理想的な配列です。

591 :歴史@時輔:01/09/11 09:05
赤マフラー の姓名判断

  7 2 1 2 1
 総運13◎ 頭脳明晰。説得力、弁舌にすぐれ成功。華やかで幸運に恵まれる。
 人運 1◎
 外運12△ 競争のないのんびりした環境に向く。
 伏運 1◎ とても良い運数です。
 地運× 悲観、犯罪、災厄運。
 天運13○ 頭脳に恵まれる。家族を大事にする家柄。
 陰陽 ◎ 理想的な配列です。

592 :日本@名無史さん:01/09/11 09:34
姓名判断って、同じ画数の有名人とかみると
全然運命違うじゃないのと思うこともある
そーすると今度は星占いかな

593 :日本@名無史さん:01/09/11 09:37
なんだかノストラダムスみたいに後付けっぽいなあ。
まず人物ではなく画数はやみ表見せてキボン

594 :日本@名無史さん:01/09/11 10:57
立  サ                    サ 立
マクド/ナルドと 3 日 良卩づつで 七刀 るため貢攵えて、央 言吾 発 日のマックダノーズではなく、

コテコテ日本 言吾 表 言己 のマクドナルドに 月泰 田デンがしたのだ。
      サ  
だから、月泰 田 はマクドと 口乎 ばれることを 其月 彳寺 している(た)。
      サ
これは 月泰 田 デンの自イ云 に出ている有名な 言舌。

これで 糸吉 果でたね、 糸冬 了。

595 :歴史@時輔:01/09/11 11:46
名字だけで、しかも漢字とカタカナ混じってても占えたとは・・・(w

596 :歴史@時輔:01/09/11 11:52
んで、そろそろ話題を本題に戻さないか?

597 :歴史@時輔:01/09/11 15:52
本題って何?

598 :与六:01/09/11 18:02
出演キャラの人気投票を行ったら、執権殿は時輔、マロ、頼綱、景資に勝てるかな?

599 :日本@名無史さん:01/09/11 18:27
今、取りためたビデオを見直していて
改めて登場人物達がそれぞれ、考えなしだったり
頭が悪いのにびっくりする
でもそれは役者が悪いんじゃなくて
たった一人の頭悪い奴が考えた話だからしょうがないんだよなー

いいよもう キャラ萌えだけで楽むから

600 :歴史@時輔:01/09/11 18:54
落ちるだけ落ちたドラマだな・・・・

601 :533へ贈るレクイエム:01/09/11 18:56
死ね

602 :日本@名無史さん:01/09/11 19:04
>598
時輔兄上には今なら勝てるかも。
でも他の4人にはちょっと無理かも知れん。
景資は今回カコ良かったからね。

603 :歴史@時輔:01/09/11 19:14
このスレ前スレhttp://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=998221888&=true
よりもかなりハイペース。。。

604 :歴史@時輔:01/09/11 19:14
ああ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
に変わる何かを打ち立ててやる。

605 :日本@名無史さん:01/09/11 19:40
すいません。どうしてもやってみたかったんです。

平 頼綱 と 北条 時宗 の相性判断

  結婚前
性格面□ お似合いの2人ですが、お互い気を使いすぎ、なかなか素直になれません。
恋愛縁◎ 文句無し。最高の相性です。
結婚縁△ 気持ちのカラ回りに注意。相手に合わせることも必要です。

結婚後
夫婦愛□ 縁はあります。お互いの努力次第です。
夫婦縁× 縁がありません。

恋愛縁(2人は恋人になるか)
彼 の気持ちは、彼女の、性格 面とつながっています。
彼女の気持ちは、彼 の、性格、宿縁 面とつながっています。
結婚縁(2人は結婚するか)
彼 の結婚縁は、彼女の、宿縁 面とつながっています。
彼女の結婚縁は、彼 の、どこともつながっていません。
夫婦愛(結婚後の2人の愛情)
彼 の愛情 は、彼女の、どこともつながっていません。
彼女の愛情 は、彼 の、人生、家風 面とつながっています。
夫婦縁(2人は夫婦でいられるか)
彼 の夫婦縁は、彼女の、どこともつながっていません。
彼女の夫婦縁は、彼 の、どこともつながっていません。

606 :日本@名無史さん:01/09/11 21:23
>605
>彼女の愛情 は、彼 の、人生、家風 面とつながっています。
まあ、やったかいはあったね(w

これにて、姓名判断は終了=======

607 :日本@名無史さん:01/09/11 21:46
>>601
下劣な輩。

608 :蒙古軍臨海学校:01/09/11 21:56

      ∩
      //
     //
     |:| Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |:|( ´Α`)< 先生!時輔君が松浦から帰ってきません!
     |:|_):∵:(   \_____
     \:∵:∴:\
       |∴:∵ l::|
       |∵:∴ |::|
      /∴:∵/|::|
      |ii;∵;i/ |:|
      |llll||lll|  U
      |llll||lll|
      /ll/ |ll|
     /l/  |ll|
     /l/  |ll|
    /l/   |ll|
   ν    ν

609 :日本@名無史さん:01/09/11 22:10
平氏系の人でも生き残って、鎌倉幕府成立以降も活躍した武将がいたとは
最近までしらなかった。

610 :日本@名無史さん:01/09/11 22:13
今日、鎌倉に神風が上陸!

611 :日本@名無史さん:01/09/11 22:18
>>601
おまえ正に人間のカスだね!哀れ(藁

612 :ネコのバケモン:01/09/11 22:33
元寇なんざ亀山天皇の祈祷で一発神風夷敵撃滅
あいつらが余計な事しなくても解決したんだよ
鎌倉武士も九州御家人も犬死だな(w
まァ、クソ野郎どもが減っただけでも蒙古に御の字か(ww

613 :549:01/09/11 22:50
>>565
詳しいフォロー、サソキュ

614 :日本@名無史さん:01/09/11 23:15
>435
続き・・・贔屓のチームが負けるとスパイクで弟子を殴り
兄弟弟子の購入した土地にはオウムが建設予定と看板立てて一騒動
今年の5月には元弟子を自殺に追い遣る大殊勲
北野家三家老が一人、立川ふんころがし談かん飯塚実なり
ttp://curry.2ch.net/test/read.cgi?bbs=geinin&key=997004482
>441
知恵袋健太郎(w

615 :与六:01/09/11 23:35
モー娘。により、お袋三太郎に改名させられそうになりました。

616 :日本@名無史さん:01/09/12 07:49
age

617 :日本@名無史さん:01/09/12 22:20
今、現実に戦争が始まりそうだよね。
日本もラディンとかいう野郎の振り下ろす刃を太刀で受け止めなきゃ
いけない。そして、斬りかえさざるをえないようになるかもしれない。
先週の放送のダンカンのように、自分も名乗りをあげて戦うことも
ありえるかもしれないと思って、昨夜は名乗りあげのセリフを考え
ながら、ついつい寝てしまいました。
鎌倉時代は武士が発生してから、それほど年月が経ってないから
名乗りあげの内容も簡潔で済んだけど、今は大変だと思った。

名乗りあげって、どのくらいの時間を使えばいいのだろう。
1分間くらいかけていいの??

618 :日本@名無史さん:01/09/13 00:08
>366
なんで規律のとれた厳正な軍隊の説明に中国もってくんだ?
中国と韓国に賠償請求するなら洛内での信長軍を引き合いにせよ
>509
脚本家恋愛物ばっかじゃん

619 :激しくガイシュツなぼやき:01/09/13 00:10
宮迫目当てでいちおう見ているが……。
何故鎌倉時代を現代の感覚で書く必要があるのか。
ていうか、時輔は視聴者に可哀想と思われてしまったならそれは失敗だろう。
奴はまちがいなく状況をシッチャカにしてるって。
新しいファン層でも開拓したつもりになっているようだが、今のままだと

新参若者→目当ての役者がいなきゃ見ない
元々のファン→トレンディ見てもしょうがない

し っ ぱ い じゃん……
去年の葵はおもろかったなー。マターリしてて。

620 :蒙古覇極道:01/09/13 00:53
蒙古覇極道[もうこはきょくどう]

蒙古に古来より伝わり、全身を一弾と化し全てのパワーを敵に叩きつける一撃必倒の大技。
蒙古民族が大陸を席巻したのはこの技があったかららしい。
間違いなく、チンギス・ハーンがこの技を使っていたとか。
ただのショルダー・チャージだと言う夢の無い説もあるが…。


いつ、このワザを放映するのだろうか・・・・NHK

621 :日本@名無史さん:01/09/13 00:56
>>609
壇ノ浦で滅びたのは平氏の中でも伊勢平氏と言われる一派で
平氏自体はほかにもたくさんの一族がいる。

622 :歴史の勉強:01/09/13 06:05
三浦氏は平良文の末裔らしい。
畠山/川越/高坂は、秩父平氏(良文の末裔)。
千葉氏、上総氏(頼朝に殺された上総介広常の一族)、大掾氏も平氏。
南関東を、平将門の伯父に当たる、国香と良文の末裔が開拓したらしい。

623 :日本@名無史さん:01/09/13 09:40
>>621
確かに壇ノ浦で平家滅亡とはいうけれど
平氏滅亡とはいわないなぁ。

624 :日本@名無史さん:01/09/13 11:41
公家にも平氏はいる。
実は重盛は頼朝とそこそこ縁が深い。彼の子孫たちがいろいろ怪しい動きをしているのも
もろもろの因縁があるのかも。

625 :日本@名無史さん:01/09/13 12:34
NHK板

http://salad.2ch.net/test/read.cgi?bbs=nhk&key=998899445

626 :日本@名無史さん:01/09/13 19:01
>>620
蒙古覇極道って「北斗の拳」でしたっけ?

627 :日本@名無史さん:01/09/13 21:05
角田が演じた平なんとか盛という人物は平家ではどの系統になるのでしょうか?

628 :日本@名無史さん:01/09/13 23:13
今年の大河ドラマで情けなく描かれる一族極楽寺流。
義政もこれからヘタレに書かれそうだし。
ところでなぜ極楽寺流の奥さんは一人も出てこないの?
こんなに女女してるドラマなのに

629 :日本@名無史さん:01/09/13 23:28
長時:佐介  義宗:安達  だった?… 正妻。
もしかしたらもう両方とも死んでるかも1174年秋で。

630 :日本@名無史さん:01/09/13 23:32
>>620ウイグル獄長の事か

631 :日本@名無史さん:01/09/14 00:08
極楽寺坂みどり〜

632 :関東侍:01/09/14 00:13
モトヤの「ヘアー」ジョリage!

633 :日本@名無史さん:01/09/14 01:01
>>629そもそも久時の母親ってどこの人?

634 :日本@名無史さん:01/09/14 01:12
堀内殿のいとこという噂が。ほんとかどうかは確かめてないが。
ただ、金沢顕時の母親は政村の娘のはずなのに、自殺した先妻にしている
ようなドラマだし、夫婦・親子関係は、このドラマではあてにならない。

それに、由美子たんには女性のバリエーションなさそーだし、
これ以上、無駄にうざい女がいっぱいでてきても、ますます
ドラマの混乱に拍車がかかりそう〜〜
だって、時宗に「戦はなりません〜〜」「時宗さま、ひどーーい」と
せめる人が増えるだけって感じ。

635 :日本@名無史さん:01/09/14 01:39
久時の妻は宗政の娘だよね。

636 :歴史@時輔:01/09/14 07:37
ニュース速報板から帰ってきたぞ・・・

637 :買ったばかりの:01/09/14 08:37
本の受け売り。
政村孫だから優遇されたんだよね?顕時

638 :日本@名無史さん:01/09/14 09:22
あの〜、時宗に出てくる女って、大体が武士、つまり「職業軍人」の妻とかですよね。
桐子にしたって水軍の一員ですよね。
                 お前等覚悟無さすぎ・・・・・

639 :歴史@時輔:01/09/14 11:57
×桐子にしたって水軍の一員
○桐子にしたって水軍のお荷物

640 :歴史の勉強:01/09/14 12:54
史実では、時宗は寄り合いにも出席せず(息子の貞時の出席率はよかったらしい)、
ひたすら禅宗に傾倒しとったとか。
彼の最大の業績(いいか悪いかは措いて)はおそらく名越氏の粛正。
でも、そのせいで政村たち北条宿老に権限を奪われて、逼塞したらしい。

時宗の評価は戦前の「皇国史観」で美化されてるんじゃないか?
あんぐらいぼんくら執権のほうが実像に近いような気もする。
もちろん、脚本家をほめる気はしない。大河の歴代中最低だと思う。

641 :歴史の勉強:01/09/14 12:58
>637
金沢実時の先妻は伊賀氏だったと思う。
伊賀氏は承久合戦の時に京都守護をやってたり、美濃の守護だったりした雄族。
だとしたら、実時と離縁したぐらいで自殺はするまい。
第一、当時は再婚なんてめずらしくなかった。

642 :日本@名無史さん:01/09/14 14:24
美化美化いうやつが出没しているようだな。

643 :日本@名無史さん:01/09/14 16:31
宗尊親王が一番好戦的なのが皮肉な話。

644 :日本@名無史さん:01/09/14 18:09
伊賀伊賀守
伊勢伊勢守

645 :歴史の勉強:01/09/14 19:12
時宗をあんま美化してないのはいいとして(ぼんくらに見えるから、)
安達泰盛がもっと活躍してもいいと思うんですが。

646 :日本@名無史さん:01/09/14 19:47
>641
もちろん、実時の先妻は自殺なんかしてません。ぴんぴんしているところが
記述として残っています。実時の先妻と後妻がありがたいお経を聞きに行ったとか何とか。
当時の女性の心理を、全然描いてないのが、由美子たんのイタサ。
時宗が寄り合いに出てないなんて、どっからそういう説を出してきたんだ?
北条庶家の力はどんどんおちていきます。寄り合いには、被官たちががんがん出ている。

647 :日本@名無史さん:01/09/14 19:47
>641
実時のお父さんが伊賀氏の息子ですよね。
ところで伊賀氏って、泰時が執権になってからも幕府の中枢に残った人って
いるのかな?一族総失脚してるかも。
実泰の縁で結婚したのかなあ:実時。

648 :640じゃないけど:01/09/14 19:52
>646
時宗の出席率悪いっていうのは、講談社の日本歴史10巻にでてた。
ただ、寄り合いで発言するのではなく、被官を出席させて下知だけ
するために出席しないみたいなこと書いてあったような…。

649 : :01/09/14 20:59
ブロスの次々回のあらすじ紹介に「・・・時宗は高麗に出兵を命ずる・。」と書いてあるんだけど、なに?

650 :日本@名無史さん:01/09/14 21:14
>>649
ハァ?! マジデスカ?!
由美子、頭だいじょうぶか?!

651 :日本@名無史さん:01/09/14 22:00
ていうか、どうでもいい事だけどさ、
桐子ってさ一応は海の女なんだろ。
だったらなんであんなに肌が白いんだ?
おかしいと思わないか?
桐子はもっと褐色の肌の女優をつけろ。

652 : :01/09/14 22:02
>>651
興奮しそう…。

653 :日本@名無史さん:01/09/14 22:07
>650
幕府による逆襲撃計画はあったと思う:高麗。

654 :歴史の勉強:01/09/14 22:55
僕個人の考えですが、
時宗存命中はまだ得宗の絶対化は実現しておらず、
また、安達泰盛と平頼綱という二大実力者がいたから、
時宗は職務に熱心じゃなかったのだと思います。
まあ……若かったしねえ……泰盛と頼綱の対立を防いでたんだから、
時宗は「調整型」の政治家だったのかも知れない。

その息子の貞時はこれと正反対に独裁権力者になった。
たぶん、安達泰盛が除かれた後、平頼綱を粛正したから、
権力を思う存分ふるうことができたのでしょう。

時宗は得宗絶対化の過渡期の政治家だったんだと思いますね。
偉大な親父の陰に隠れた、とも言えるかも知れない。

655 :日本@名無史さん:01/09/14 22:58
>654
解き胸は特捜隊製の確率社だろ。
むしろ時よりのほうが実験的に弱かったと思う。

656 :歴史の勉強:01/09/14 23:16
>655
南北朝時代の人の意識を表すと思われる面白い伝説が「太平記」に載っています。
時頼と貞時が、ともに僧形になって、全国を巡遊し、善政をした、という記述。

高時をボロクソに書いてる「太平記」も、この二人は理想の聖人君子として書いている。
時宗は「法光寺殿」(間違ってたらすいません)と書かれて、ちょこっと載ってるだけ。
たぶん、時宗を偉大だと思う意識は、鎌倉〜南北朝にはなかったと思う。

時宗崇拝が極点に達したのはおそらく明治〜戦前だと思うので、その時代に「偶像化」されていったのだと思う。
時宗は人物像が伝わってこない。
時頼、貞時、高時といった歴代得宗は人物の輪郭が何となく伝わってくるのに。

657 :土岐:01/09/14 23:20
ヨロシク
http://salami.2ch.net/test/read.cgi?bbs=tvd&key=1000036256

222 名前:? 投稿日:01/09/14 23:06 ID:vvupO9b.
足利って源氏でいうとどのくらい?
名門なの?
細川とかのほうが名門?

658 :歴史の勉強:01/09/14 23:28
>657
足利は「武家の」源氏では最高の名門だって!
細川は足利の庶流だよ!(斯波、吉良、今川、仁木も全部そう)
もしかしたら、吉見氏(源範頼の子孫)が血筋は上かも知れないが。

武家の、としたのは京都に公家の源氏があるから。
こっちだと、久我家が一番家格が上。

もっとも、足利義満に「氏の長者」を奪われたらしい。

659 ::01/09/15 00:45
北条氏って、完全にこの世から消えたのでしょうか?

660 :日本@名無史さん:01/09/15 01:15
北条の名前の由来はなに?地名?

661 :日本@名無史さん:01/09/15 01:48
>>659
伊豆に北条時行の血を引く人がいる(いた)かもしれませんが、
歴史の表舞台からは消えたので正確なところは誰にもわかりません。

>>660
伊豆の韮山町にある地名。ちなみに一部で話題の長崎は、その少し北にあります。

662 : :01/09/15 02:20
哲学板のロゴが田中麗奈というすさまじい結末に終わりました。
http://mentai.2ch.net/philo/index.htm

663 :歴史の勉強:01/09/15 02:24
うちの叔母さんが高校ん時、クラスに「北条さん」て人がいたそうです。
後北条氏じゃなくて、鎌倉のの末裔だそうで。

時行の末裔はいるんでしょうか?
鎌倉龍ノ口で斬られた時(1353年)に二十いくつですから、可能性は否定できませんが。

664 :日本@名無史さん:01/09/15 02:29
?

665 :日本@名無史さん:01/09/15 03:41
>>647
実泰が伊賀氏の息子かどうかは、実ははっきりとはしていないはず。
で、伊賀氏は、いったん、失脚しましたが、すぐ復帰しています。
だから、伊賀氏事件というのは、実は大したことはないのではないかといわれている。

時宗の実像がわかりにくいのは、単に吾妻鏡とかの資料がなくなったからだと思われ。
貞時は、がんがん殺しているからそういう意味で資料が残っている(w

回国説話が時頼と貞時に残っているのは、単に、二人が隠居してたから。
時宗は死ぬまで執権だったから、回国などは無理なのだ。だから泰時や義時には
そんなもんない。
得宗被官たちの進出ぶりをみると、時頼時代からやはり専制化が進展していったと
見る方が自然な感じ。安達は北条の後ろ盾がないとやはり何もできない印象あり。
ただ、時宗は少し病弱だったかもしれない。彼が死んだときは、朝廷から何から
大騒ぎで喪に服していたし、その後の混乱ぶりから、一応、存在の大きさはわかる。

666 :歴史@時輔:01/09/15 12:38
コテハンはだめか・・・・

667 :歴史@時輔:01/09/15 13:04
(・∀・)再放送まもなく開始ー

668 :歴史@時輔:01/09/15 13:05
 _______
     /       ~_
   /~    北     \
   /           │
  │     条     `ヾ
  /~            │
  │     時     ~〃
  │            │
 J       宗      L
jkghtumthyhmyhmyhmyhmyhmyhmyhmyhmyetajmzjm
fimaopafimopafimopafimopafimopafimopafimopafimop

669 :歴史@時輔:01/09/15 13:06
ああ〜〜〜〜 って書く人に対抗して>>668のようなAAを書く事にした(w

670 :歴史@時輔:01/09/15 13:08
あれ?今日はいないね

671 :日本@名無史さん:01/09/15 13:08
いけ!一騎討ちじゃーーーーーーーーーーーーーー

672 :歴史@時輔:01/09/15 13:10
やーーーやーー

673 :日本@名無史さん:01/09/15 13:12
ていうか、どうでもいい事だけどさ、
桐子ってさ一応は海の女なんだろ。
だったらなんであんなに肌が白いんだ?
おかしいと思わないか?
桐子にはもっと褐色の肌の女優をつけろ。

674 :日本@名無史さん:01/09/15 13:17
>>663
北条早雲が北条氏の血を引く者を妻にしたという話があるから
いてもおかしくないんだけどね。

675 :日本@名無史さん:01/09/15 13:18
明日って予定どうり大河やるんですか?

676 :日本@名無史さん :01/09/15 13:18
竹崎殿は気性が激しいお方じゃのう

677 :日本@名無史さん:01/09/15 13:19
劇中の元軍の高麗兵と蒙古兵の区別が付かないんだけど。どうやって見分ければいいの?

678 :日本@名無史さん :01/09/15 13:19
高麗めええええええええええええええ

679 :日本@名無史さん:01/09/15 13:20
>>675
朝の連続テレビ小説と大河ドラマは優先で放送されるからあると思うけど。
今日みたいにテロ事件のテロップはあるかもしれないけど。

680 :名無しさん:01/09/15 13:21
兜に赤い布?がついてるのが高麗

681 :日本@名無史さん :01/09/15 13:22
きたぞおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおおお

682 :日本@名無史さん :01/09/15 13:25
蒙古大暴れ

683 :名無しさん:01/09/15 13:37
かっけーーーーーーーーー

684 :与六:01/09/15 13:37
明日の放送も『米同時多発テロ事件』が流れっぱなしだろうね。

685 : 日本@名無史さん :01/09/15 13:53
>>684
ちょっと萎えるよね。
とくに小さいTVだと・・

686 :日本@名無史さん:01/09/15 14:04
>>680
サンキュー
兜に赤い布がついてて鎧の下に着てる服が赤いのが高麗兵のようですね。
少弐景資が射た敵の副将も赤い服を着ていたので高麗人なんだろうね。ということは少弐景資に謝罪と賠償を(以下略

687 :今回の再放送:01/09/15 14:06
よく放送に踏み切ったよな、ってのは考え過ぎ?

688 :プチャッケ:01/09/15 14:16
本放送時旅行中で見られなかったので
再放送を心待ちにしていたが...
テレビが14インチになってしまった。
合戦は大きい画面でみたかったな。
 たしかに今日の内容と上のテロップが
微妙に一致していたぜ。

689 :日本@名無史さん:01/09/15 18:33
>>686

劉復亭は漢人だよ。蒙古軍の漢人には、蒙古領内に居住していた高麗人も含むんだよ。
例えば洪茶丘とかね。

690 :歴史の勉強:01/09/15 19:59
女性なのに(ペンネームってっことないよな?)、描く女性は男性劇画家よりさらに平板。
2001年最高の「不思議ちゃん」、それは由美ちゃん。

歴史のお勉強もしているのか疑わしい。
平頼綱が日蓮を襲撃したのは事実だが(彼は熱心な浄土宗信者だったから)、
時宗のおかんは念仏門徒で、日蓮を嫌ってたと本に書いてあったぞ?
日蓮の龍ノ口法難を救ったのは名越氏じゃないのか?(のちに対立するが)
当時は日蓮宗より、浄土宗が有力だったはずだし、日蓮よりずっと名声があった忍性は出ない。
彼女は日蓮宗の熱心な信者だろうか?(もちろん、日蓮宗を非難する気はない)
足利氏を一貫して反北条で書いてるが、足利氏は安達泰盛党だったんじゃないのか?
吉良満氏が殺されてるし、足利家時が腹を切ってるじゃないか?

この不思議ちゃん、最後は頼綱の暴走でしめくくるんじゃないか?
時宗毒殺→泰盛虐殺→貞時に「天誅じゃ〜」と絶叫させて頼綱を殺す、とか。

691 :日本@名無史さん:01/09/15 20:16
あくまでも三流の時代劇と思って見てたけど、
時々西暦何年とか史実を織り込むから変な感じになる。
こうなったら弘安の役では時宗は博多へ行って
蒙古軍と戦って欲しいのだが・・・
中途半端が一番いけないからファンタジー&史実歪曲に徹底して欲しい。

692 :日本@名無史さん:01/09/15 22:09
一番手柄じゃああああ!!!

693 :ドラマみてないんですが:01/09/15 23:59
名越一族ってなんて呼ばれてました?
北条ですか?それとも名越って呼ばれてたんですか?

694 :日本@名無史さん:01/09/16 00:22
わたしもそれは知りたいです。
ただなんとなく「名越の次郎殿」とかいったのは、
いま、われわれがたとえば名古屋在住の叔母に対し、
「名古屋の叔母さん」というみたいなものかなとは思いますけど。

695 :日本@名無史さん:01/09/16 00:24
オレも先週の本放送見られなかった再放送組。
だけど、なんだありゃ?
戦術も戦の推移も全部無視かよ!
「一騎討ち」が戦の主流ってのは御伽噺。
武士がやたらと「打刀」持って走りまわってたけど、
武士なら「太刀」だろ!
元軍の別働隊を菊地なんとかゆうのが撃退したおかげで
挟み撃ち→日本軍壊滅の憂き目に遭わずに済んだ重要な
部分も無しかよ!

696 :日本@名無史さん:01/09/16 00:49
だから脚本化が素人なんでしょ。
由美子たんはホームドラマがお似合い。

697 :日本@名無史さん:01/09/16 00:50
前放送を見る限りでは、

ウザい竹崎が宗政に絡んだ
->宗政が竹崎のウザさに気をとられ、てつはう攻撃を受けた
->あぽ〜んしかかった宗政
ってことで、恩賞どころか竹崎が腹切って当然のように思えた。

698 :日本@名無史さん:01/09/16 07:47
平 頼綱について史実はともかく、このドラマでは最初、ゴルゴ13のような殺しのプロという存在で登場したのに、合戦では我を忘れて錯乱することが多い(二月騒動、博多など)のはプロらしくないぞ!

699 :  :01/09/16 10:31
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    ∧ ∧     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ゚Д゚) 目< タエガタキヲータエ。シノビガタキヲーシノビ。
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700 :日本@名無史さん:01/09/16 11:10
>>698
俺もそう思った。
登場人物の設定に一貫性がないのが一番痛い。

701 :日本@名無史さん:01/09/16 11:45
角田を博多で戦わせた方が面白かったのに

702 :日本@名無史さん:01/09/16 12:16
このドラマ、歴史に名を借りたホ−ムドラマと見れば
賛否両論あるだろう(登場人物の心情・行動に好意的か否かで)。
しかし歴史ドラマと見れば歴史的考証がおそまつすぎる。
というか自分の足で資料を収集した形跡があまり感じられない。
ごくごく一般的な事のみ把握して勝手にやっちゃってる感じ。
この前の放送の戦闘シ−ンも浜辺でわいわいやってるだけ。
歴史ドラマとしては消すことのない汚点を残したね。
なんか見ていて馬鹿にされているような気すらする。

703 :アズマ八郎ジョーカー:01/09/16 12:53
アズマ主義とイスラームを日本に拡大浸透させ永田町の薩長ヤマト政権を打倒してやる!

704 :日本@名無史さん:01/09/16 13:01
今までの大河の中で一番の駄作だ・・・。

705 :日本@名無史さん:01/09/16 13:29
>>704
これは大河と思って見るのは止めましょう!

706 :責任追及したい:01/09/16 13:32
水手も居らず櫓も櫂もない上陸船があんなスピードで進むのかよ (泣

707 :日本@名無史さん:01/09/16 13:39
>>704
蒙古軍はてつはう以外に電動モ−タ−を既に開発していたのです。

708 :日本@名無史さん:01/09/16 13:40

ごめん
>>706のマチガイ

709 :アズマ八郎ジョーカー:01/09/16 13:43
確かに「北条時宗」は駄作。しかし、モトヤのお上品なお顔を見るのは楽しみ

710 :アズマ八郎ジョーカー:01/09/16 15:10
火縄銃や大砲や「ギリシアの火」まで持ち出してきたらオモロイ。

711 :由美子:01/09/16 16:04
弘安の役では兄弟が直接対決いたします。
蒙古軍の先頭に立つ時輔「民の覚醒を待つにはどれだけかかる」
博多の防御陣地で先陣に立つ時宗「インテリはいつもその間違いを犯す」
そして一騎打ちへ。
乞うご期待!

つーか、まじで博多で直接対決したほうが盛り上がると思われ
そして桐子が割って入り(以下略

712 :歴史の勉強:01/09/16 16:20
頼むよ、由美ちゃん。

桐子のポジションもよくわからん。時宗の子を産むのか?
桐子にリアリティーを感じるのは「おれ」と自称してることだけ。
何のために出てるか、よくわからんなあ。

713 :日本@名無史さん:01/09/16 16:31
>>712
なんか最初のほうは「桐子の父親」に重要な秘密が隠されているような
描き方だったけど、その後その話出てきたっけか?

714 :歴史の勉強:01/09/16 16:58
>713
いんや。(栃木の)足利で生まれたってナレはあったけど、
ストーリーの進展には何も関係してないみたい。
足利一門の隠し子なのかと思ったが、九州行ってるしなあ。
僕は原作読んでないので、桐子がなぜ登場してるかもわからん。
やっぱ、時宗の子供産むんじゃないの?
鎌倉の由比ヶ浜で抱き合ってたよね? あの二人。

頼むよ、由美ちゃん。

715 :ななし:01/09/16 17:00
そういえばそうだった。桐子の出生になにかあるような描かれ方で、
主人公兄弟に深い関わりを持つと、どこかに書いてあった。
脚本の一貫性のなさからいくと、うやむやになる可能性も。
どうでもいいんだけどね。あの女は。

716 :日本@名無史さんらしい:01/09/16 17:25
足利家に入るらしい→桐子
で、時宗に足利の者として進言しに行くらしい。
(観光バスでNHKに行ったらそう貼ってあった)

ちなみに時輔は商人になろうとするらしい…。

717 :日本@名無史さん:01/09/16 17:57
>>716
桐子はあれ程世話になったオヤジ殿を裏切るのか?
時輔が商人?いいね〜はちゃめちゃで(藁

718 :日本@名無史さん:01/09/16 18:09
桐子が母親に氏に別れる時に言われた「鱗を食らう龍」の「鱗」は北条氏の家紋
だから、桐子の父親は(北条氏のライバルである)足利一族という設定なんでしょ。

ただ、足利氏は北条氏から嫁を迎えたりして、鎌倉時代末まで北条氏と友好
関係を保っていた史実からして、あまり過激なストーリー展開ができないのが
難点だね。 >由美ちゃん

719 :与六:01/09/16 19:00
桔梗が現場復帰して桐子を担ぎ出します。 今まで「松浦の者」だったのに、「俺は足利の姫だ」って言い出すのかな。

720 :日本@名無史さん:01/09/16 19:48
桐子が足利に入って身ごもった子が
尊氏の父(貞氏)というオチではないの。
数十年後桐子の孫尊氏が時宗の孫高時を滅ぼす。
あ−、なんて歴史って無常みたいな。

721 :日本@名無史さん:01/09/16 19:56
>>720
私もそれ考えた。
ついでに実は時宗の子が尊氏ってのは無理だよね。

722 :日本@名無史さん:01/09/16 19:57
↑尊氏の父 と言いたかった

723 :日本@名無史さん:01/09/16 19:58
ようやく字幕ニュースもなくなったな。やれやれ。
始まるよ〜〜〜。

724 :日本@名無史さん:01/09/16 20:01
撤退理由に新説!!

725 :日本@名無史さん:01/09/16 20:01
アー〜〜〜イヤ〜〜〜〜ァャ〜〜

726 :日本@名無史さん:01/09/16 20:01
全部正解だろ

727 :日本@名無史さん:01/09/16 20:02
>>725
今日もピッタリ。

728 :日本@名無史さん:01/09/16 20:02
あ〜〜いやぁ〜〜ああああ〜

729 :日本@名無史さん:01/09/16 20:02
どれ?
4番の威力偵察?

730 :松本アナウンサー:01/09/16 20:02
正解は、「赤マフラーが裏切ったから」です

731 :日本@名無史さん:01/09/16 20:02
>>728
エロゲ板みたい

732 :日本@名無史さん:01/09/16 20:02
答えは今回の放送を見ればわかるというオチだろう。

733 :日本@名無史さん:01/09/16 20:03
赤マフラーのおかげ

734 :日本@名無史さん:01/09/16 20:03
うじきつよし萌え〜

735 :日本@名無史さん:01/09/16 20:03
チョーセンジンの船が、欠陥品だったから。

736 :松本アナウンサー:01/09/16 20:04
>>733
おめでとう。正解者には北条時宗の登場人物の似顔絵ジグソーパズルを差し上げます

737 :日本@名無史さん:01/09/16 20:04
兜回転やはりダサッ

738 :733:01/09/16 20:05
ありがたき幸せ。

739 :日本@名無史さん:01/09/16 20:05
あはは・・・

740 :日本@名無史さん:01/09/16 20:06
宗政には心のケアが必要です、

741 :日本@名無史さん:01/09/16 20:06
少弐が強かったからだよ

742 :日本@名無史さん:01/09/16 20:08
ジッキョーマンセー

743 :日本@名無史さん:01/09/16 20:09
恩賞は自己申告か

744 :日本@名無史さん:01/09/16 20:09
恩賞!

745 :日本@名無史さん :01/09/16 20:10
竹崎殿は良いキャラしとるばいのう

746 :日本@名無史さん:01/09/16 20:10
みんなシンクロしてるな

747 :日本@名無史さん:01/09/16 20:10
でやがった、阿呆女。

748 :日本@名無史さん:01/09/16 20:11
ムースポッキー うめぇ〜

749 :日本@名無史さん:01/09/16 20:11
桐子タン (;´Д`)ハァハァ

750 :日本@名無史さん:01/09/16 20:11
オヤジ殿どこ逝ったの?

751 :日本@名無史さん:01/09/16 20:12
なんだこの腑抜け野郎共は!

752 :日本@名無史さん:01/09/16 20:12
この女はアフォ過ぎる

753 :日本@名無史さん :01/09/16 20:12
マイナス思考な女性じゃのう

754 :日本@名無史さん:01/09/16 20:12
盗子氏ね。
国を開けとか言うな。

755 :日本@名無史さん:01/09/16 20:12
反戦だなあ

756 :733:01/09/16 20:13
赤マフラーじゃ

757 :日本@名無史さん:01/09/16 20:13
反日土下座ドラマ

758 :日本@名無史さん:01/09/16 20:13
赤マフラー、実時と接触

759 :日本@名無史さん:01/09/16 20:13
時輔みつかったーーーー

760 :日本@名無史さん:01/09/16 20:13
盗子は売国奴ですか?

761 :日本@名無史さん :01/09/16 20:13
えらいこっちゃ

762 :日本@名無史さん:01/09/16 20:14
元寇でさえ日本が悪いのか……鬱

763 :与六:01/09/16 20:14
佐志房は傷心のあまり旅に出たのかな。

764 :日本@名無史さん:01/09/16 20:14
実時、腰が低いな

765 :日本@名無史さん:01/09/16 20:14
>>762
NHKはそう思ってるのですか?

766 :日本@名無史さん:01/09/16 20:15
史実ではすでに死んでいる時輔。
どーすんだ?

767 :日本@名無史さん :01/09/16 20:15
あんがい、あっさいりしてるね

768 :日本@名無史さん:01/09/16 20:15
このドラマは「国を開く=朝貢国になる・属国になる」という単純なことが
わからないのですか?

769 :日本@名無史さん:01/09/16 20:16
女々しいなあ

770 :日本@名無史さん:01/09/16 20:16
沙世くせーよ。

771 :日本@名無史さん:01/09/16 20:16
弘安の役の情報は時輔がもたらす。

772 :日本@名無史さん:01/09/16 20:16
国を開く=元は攻めてこない・マンセー

773 :日本@名無史さん:01/09/16 20:17
ポッ

774 :日本@名無史さん:01/09/16 20:17
スケベあげ

775 :日本@名無史さん :01/09/16 20:17
独眼竜!

776 :日本@名無史さん:01/09/16 20:17
宗政やりまくり宣言!!

777 :日本@名無史さん:01/09/16 20:17
宗政は勃起しますか?

778 :日本@名無史さん:01/09/16 20:18
ほんとに武士の一族かよ!
歪曲うざい

779 :日本@名無史さん :01/09/16 20:19
なんでやねん

780 :日本@名無史さん:01/09/16 20:19
>>720
それが正解だとしてそれを見届けるのは誰やねん。
鎌倉幕府滅亡はこれから半世紀以上後やろ。

781 :日本@名無史さん:01/09/16 20:19
ベトナム後遺症か?

782 :日本@名無史さん:01/09/16 20:19
おお、シェルショックだ。

783 :日本@名無史さん:01/09/16 20:19
宗政トラウマ!

784 :日本@名無史さん:01/09/16 20:19
ご乱心!ムネマサご乱心じゃああぁぁ!!

785 :日本@名無史さん:01/09/16 20:19
宗政には心のケアが必要です

786 : :01/09/16 20:19
PTSD

787 :日本@名無史さん:01/09/16 20:19
男色近親

788 :日本@名無史さん:01/09/16 20:20
PTSDじゃ!!
授業取りやめじゃ!!

789 :史実的に:01/09/16 20:20
宗政って、ほんとうに片目なくしたの?

790 : 日本@名無史さん :01/09/16 20:20
学校に相談所作らないとな。

791 :日本@名無史さん:01/09/16 20:20
女たちがでなければ、もう少しまともなドラマになると思う。

792 :日本@名無史さん:01/09/16 20:20
涼子(涼泉尼?)いらない。うざい

793 :日本@名無史さん:01/09/16 20:21
今夜も左翼史観ぷんぷんですなぁ・・・

794 :日本@名無史さん:01/09/16 20:22
おいおいサムライならもっと自分に自信を持てよ

795 :日本@名無史さん:01/09/16 20:22
この女誰?

796 :日本@名無史さん:01/09/16 20:22
蛇女みたいだコワイヨー

797 :日本@名無史さん:01/09/16 20:23
奥さんだったっけ?

798 :日本@名無史さん:01/09/16 20:23
不幸な専業主婦はすべてを崩壊に導く

799 :日本@名無史さん:01/09/16 20:23
まるで悪女みたいだが。。。言ってることは合ってるぞ

800 :日本@名無史さん:01/09/16 20:23
恩賞問題ハセーイ

801 :日本@名無史さん:01/09/16 20:23
相変わらずくだらんもの見てるな
おまえら

802 :日本@名無史さん:01/09/16 20:23
無茶苦茶逝ってる。。。

803 :日本@名無史さん:01/09/16 20:24
見られた

804 :日本@名無史さん:01/09/16 20:24
今日は一段と堀部に似てる

805 :日本@名無史さん:01/09/16 20:24
頼綱せくーす!

806 :日本@名無史さん:01/09/16 20:24
ハァハァハァハァ

807 :日本@名無史さん:01/09/16 20:25
左翼史観だとかいう以前の話しだ。
「架空時代戦記トキムネ」って題名に変更しろ
ボケ

808 :日本@名無史さん:01/09/16 20:25
テロ事件登場あげ

809 :日本@名無史さん:01/09/16 20:25
くそつまらん

810 :日本@名無史さん:01/09/16 20:25
げっテロなんかどうでもいいよ

811 :名無しさん@HOME:01/09/16 20:25
「北条時宗」中、最もセクースに近づいたシーンだったな。。。

812 :与六:01/09/16 20:26
おー、禎子のあらしゃいませんかが聞けた。頼綱たまっていたんだね。

813 :日本@名無史さん:01/09/16 20:26
澱中でみだらとはけしからん!

814 :日本@名無史さん:01/09/16 20:26
>>807
> 「架空時代戦記トキムネ」

ワラタ

815 :日本@名無史さん:01/09/16 20:26
澱中でみだらとはけしからん!

816 :日本@名無史さん:01/09/16 20:26
字幕

817 :日本@名無史さん:01/09/16 20:26
おい−!!
字幕ニュ−スやめろよ。
抗議してやろうか。

818 :日本@名無史さん:01/09/16 20:26
このシーンなら縮小されてもいいや

819 :日本@名無史さん:01/09/16 20:26
画面を小さくすんなゴルァ!!

820 :日本@名無史さん:01/09/16 20:26
この人たちもセクースかな

821 :日本@名無史さん:01/09/16 20:26
九州武士の方言聞いてたほうがおもしろいぞ

822 :名無しさん@HOME:01/09/16 20:26
子供の見てる前で!

823 :日本@名無史さん:01/09/16 20:27
手伝うことがないというか、邪魔。

824 :日本@名無史さん:01/09/16 20:27
お上のご祈祷のおかげでござる

825 :日本@名無史さん:01/09/16 20:27
公家登場シーンは元のサイズに戻せ!!

826 :日本@名無史さん:01/09/16 20:27
オホホホホホホホホホ

827 :日本@名無史さん:01/09/16 20:27
ほほほほほ…

828 :日本@名無史さん:01/09/16 20:27
今日は結構エロいな。

829 :日本@名無史さん:01/09/16 20:28
あーーーーーーーまじで。
テロ関連の見出し邪魔。

830 :日本@名無史さん:01/09/16 20:28
桔梗まだいたんか

831 :日本@名無史さん:01/09/16 20:28
朝廷のシーンは相変わらず愉快だな
九州の御家人もけっこうおもしろい。
一番つまらないのは鎌倉の内輪ネタだ。

832 :日本@名無史さん:01/09/16 20:28
桔梗たん白髪増えたね

833 :日本@名無史さん:01/09/16 20:28
桔梗久しぶり

834 :日本@名無史さん:01/09/16 20:29
ホホホホに萌え

835 :日本@名無史さん:01/09/16 20:29
足利家時あげ

836 :日本@名無史さん:01/09/16 20:29
桔梗の息子っているんだろ?

837 :日本@名無史さん:01/09/16 20:29
桔梗。。。こいつに恩赦だしたのか

838 :日本@名無史さん:01/09/16 20:29
戻った

839 :日本@名無史さん:01/09/16 20:29
字幕消滅age

840 :日本@名無史さん:01/09/16 20:29
鎌倉は逝けよ。
アズマのおかげで鎌倉が嫌いになった

841 :与六:01/09/16 20:29
桔梗、まだまだ枯れてないな。

842 :日本@名無史さん:01/09/16 20:30
時宗って弓しかやらないの?

843 :日本@名無史さん:01/09/16 20:30
アズマ市ね

844 :日本@名無史さん:01/09/16 20:30
桔梗なにかたくらんでるな

845 :日本@名無史さん:01/09/16 20:30
頼綱おねだりか?

846 :名無しさん@HOME:01/09/16 20:30
テロのことは新庄にまかせろ

847 :日本@名無史さん:01/09/16 20:30
画面が戻ったけど、あの程度だったら最初からやるなよ。

848 :日本@名無史さん:01/09/16 20:31
鎌倉の楽屋ネタはやめろ

849 :日本@名無史さん:01/09/16 20:31
こんなこと悩むようなキャラだったか・・・

850 :日本@名無史さん:01/09/16 20:31
あきれた。。こいつほんとにチンコ付いてるの?

851 :日本@名無史さん:01/09/16 20:31
頼綱ジェラシー

852 :日本@名無史さん:01/09/16 20:31
バカじゃねえの。
こんな鎌倉武士いねえよ

853 :辻ーん:01/09/16 20:31
モーホ、、、、

854 :日本@名無史さん:01/09/16 20:31
男色か?

855 :日本@名無史さん:01/09/16 20:32
なんに対しても悩みすぎ。

856 :名無しさん@HOME:01/09/16 20:32
ほんとに悩んでるの?
ウラがありそうだけど、ほんとにないの?
意外とかわいいね。

857 :日本@名無史さん:01/09/16 20:32
だから鎌倉の内輪ネタはやめろや。
アズマ市ね。
クソボケ

858 :日本@名無史さん:01/09/16 20:32
歴史歪曲うぜー

859 :日本@名無史さん:01/09/16 20:32
足を舐めてきれいにせい

860 :日本@名無史さん:01/09/16 20:32
鎌倉武士がウジウジ言ってんじゃねー!!!!
やっぱり左翼女の脚本はダメだね。

861 :日本@名無史さん:01/09/16 20:32
時宗、シリアスだー

862 :日本@名無史さん:01/09/16 20:32
しかし本当につまらん大河だな!
歴代ワースト1か!

863 :日本@名無史さん:01/09/16 20:32
アズマ逝け

864 :日本@名無史さん:01/09/16 20:33
武士は現代の糞野郎共みたいに弱くないんだよ

865 :日本@名無史さん:01/09/16 20:33
だみだこりゃ

866 :名無しさん@HOME:01/09/16 20:33
あと何話あるの?

867 :日本@名無史さん:01/09/16 20:34
次逝ってみよう

868 :日本@名無史さん:01/09/16 20:34
女が脚本書いてるの?
そりゃダメだ。男に書かせろよ。
これじゃ少女漫画だぜ?

869 :日本@名無史さん:01/09/16 20:34
切り殺せ

870 :日本@名無史さん:01/09/16 20:34
左翼女が作ったのか?
よくもまあこんな作品を恥ずかしげもなく
世に出したな。
厚顔無知なところは左翼らしいね

871 :辻ーん:01/09/16 20:34
チョンはのらりくらりだな、、、、

872 :日本@名無史さん:01/09/16 20:34
次の使者は殺されるんだけ?

873 :日本@名無史さん:01/09/16 20:34
開国するのが正義ってタッチだな

874 :日本@名無史さん:01/09/16 20:35
801向けってことか

875 :日本@名無史さん:01/09/16 20:35
桔梗に萌えた。

876 : :01/09/16 20:35
頼綱、時宗にあきられたな

877 :日本@名無史さん:01/09/16 20:35
左翼女って世の中でもっとも醜いたぐいの人種だからな

878 :日本@名無史さん:01/09/16 20:35
な〜にが鍵だ。
侵略だろが。

879 :石原莞爾:01/09/16 20:35
ペリーがいけないんだよ、、

880 :名無しさん@HOME:01/09/16 20:35
お、ノリダー登場

881 :日本@名無史さん:01/09/16 20:36
>>870
正確には「厚顔無恥」だがこのドラマに関しては「厚顔無知」
でもいいかもな。

882 :日本@名無史さん:01/09/16 20:36
旗本退屈男のほうが合ってる

883 :日本@名無史さん:01/09/16 20:36
赤マフラー参上!

884 :日本@名無史さん:01/09/16 20:37
別に鎖国していたわけじゃなくて、侵略を拒絶
していただけだろ

885 :日本@名無史さん:01/09/16 20:37
鎌倉武士どもの妙な平和主義
徹底した朝廷への侮辱
妙に家庭的な武士達
妙なグローバリズム

全て左翼女のやりそうなことだ
納得した。

886 :日本@名無史さん:01/09/16 20:38
売国奴がなにをエラそうにしているんだ?

887 :日本@名無史さん:01/09/16 20:38
我が国って言わねーな

888 :名無しさん@HOME:01/09/16 20:38
渡部って売れないころ、AV出てたんだよ(マジネタ)

889 :日本@名無史さん:01/09/16 20:38
南宋との交易は盛んだったしね。

890 : :01/09/16 20:38
女に歴史モノは、無理あるのか

891 :日本@名無史さん:01/09/16 20:38
こんなくだらもん作りやがって。
NHKに金払うのが嫌になってくるな

892 :日本@名無史さん:01/09/16 20:38
史実無視し過ぎ。意地でも日本を弱く見せようとしている
意図が読める

893 :日本@名無史さん:01/09/16 20:38
時輔ってアメリカホームダイレクトの人?

894 :日本@名無史さん:01/09/16 20:39
>>890
四捨五入して言えばそうです。

895 :日本@名無史さん:01/09/16 20:39
あー、つまんね〜

896 :日本@名無史さん:01/09/16 20:39
>>888
渡部って誰?

897 :日本@名無史さん:01/09/16 20:39
人民皆兵か?

898 :日本@名無史さん:01/09/16 20:40
敗れてはないんじゃないの?

899 :日本@名無史さん:01/09/16 20:40
わらわら

900 :日本@名無史さん:01/09/16 20:40
はぁ?敗れた?
こんなこと時宗が言うかよ。あほらしい

901 :日本@名無史さん:01/09/16 20:40
>>894
橋田先生の「おんな太閤記」や「春日局」はいかがなもんでしょうか?

902 :名無しさん@HOME:01/09/16 20:40
>>896

時輔

903 :日本@名無史さん:01/09/16 20:40
敗北・・

904 :日本@名無史さん:01/09/16 20:40
左翼お得意の歴史ねつ造だ

905 :日本@名無史さん:01/09/16 20:41
何が何でも日本を負けにしたいのか

906 :名無しさん@HOME:01/09/16 20:41
今週はつっこみどころ満載

907 :日本@名無史さん:01/09/16 20:41
お上の祈祷のおかげと日本武士の勇猛さのおかげで
撃退したんだよ

908 :日本@名無史さん:01/09/16 20:41
それで誰が買ったの?

909 :日本@名無史さん:01/09/16 20:42
お上のおかげだ。
田舎武士どもはお上に感謝しろや

910 :日本@名無史さん:01/09/16 20:42
「勝つ気などなかったと考えておる」って、じゃあ日本の勝ちじゃん。

911 :名無しさん@HOME:01/09/16 20:42
「鎌倉幕府の敗北を認める!」

912 :日本@名無史さん:01/09/16 20:42
敗北認めるなよーーー(ワラ

913 :日本@名無史さん:01/09/16 20:42
負けてねーだろ。狂ったか?戦終わってねーなら結論だすな

914 :日本@名無史さん:01/09/16 20:42
なんでもいいから戦えよ、

915 :日本@名無史さん:01/09/16 20:42
時宗言ってること矛盾してないか。

916 :日本@名無史さん:01/09/16 20:42
なんだこりゃ?

917 :日本@名無史さん:01/09/16 20:43
時宗、威力偵察論を展開。
珍しく洞察力がいいね。

918 :日本@名無史さん:01/09/16 20:43
命がけで戦った人たちが哀れだ

919 :日本@名無史さん:01/09/16 20:43
こんな腰抜け武士どもの内輪ネタ
見ててもつまんねーな。
アズマは大喜びだろうけど

920 :日本@名無史さん:01/09/16 20:43
○脚本家のプロフィール

井上由美子(いのうえ ゆみこ)
1961年、兵庫県生まれ。85年、立命館大学中国文学科卒。

http://www.nhk.or.jp/pr/bangumi/hojo/03r_01.html

921 :名無しさん@HOME:01/09/16 20:43
  ハハハ
  ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ^∀^)<  あほか 時宗
 ( つ ⊂ ) \_________
  .)  ) )
 (__)_)     (^∀^)ゲラゲラ シネヤ クソガ

922 :日本@名無史さん:01/09/16 20:43
蒙古遠征?

923 :日本@名無史さん:01/09/16 20:44
コウアンの役って、いつぐらいになるの?
っていうか、
今年は、大河、ぞっと、時宗?

924 :日本@名無史さん:01/09/16 20:44
くそみたいな玉無し鎌倉武士
いかにもアズマが好きそうな話しだな

925 :日本@名無史さん:01/09/16 20:44
も・・もしや・・・冒頭のクイズの答えは4だと言いたいのか・・・・?

926 :日本@名無史さん:01/09/16 20:44
がびーん

927 :名無しさん@HOME:01/09/16 20:45
   /○\
   ||     \
   ||       \
   ||        \
   ||          \
 ∧||∧          \
( / ⌒ヽ          \
 | |   | ←時宗       \
 ∪ 亅|              \
  | | |                 \
  ∪∪                  \ ∧_∧
                       (\´∀`)
                       (つ|⊂  )
                        (⌒)_\  ←時輔
                        (_)_○

928 :日本@名無史さん:01/09/16 20:45
宗政の子が執権になるんだ

929 :日本@名無史さん:01/09/16 20:45
脚本家は兵庫出身でリッツか・・・どうりでDQNなわけだ(w

930 :日本@名無史さん:01/09/16 20:45
教育でも見るか

931 :日本@名無史さん:01/09/16 20:45
4ってなんだったっけ?

932 :日本@名無史さん:01/09/16 20:45
歴史ねつ造なんだから見ても勉強にも
なんねーし。かと言っておもしろいわけでもない。
最悪だな。

933 :日本@名無史さん:01/09/16 20:45
ラディンを渡せぇ、、、

934 :日本@名無史さん:01/09/16 20:46
>>927
組み紐屋の竜か?

935 :日本@名無史さん:01/09/16 20:46
アズマって何?

936 :日本@名無史さん:01/09/16 20:47
4=威力偵察

937 :日本@名無史さん:01/09/16 20:48
>>935
アズマはこの板にいるサヨくずれのくそ。
関東の独立がどーたらこーたらってわめくコリアン

938 :日本@名無史さん:01/09/16 20:48
>>934
こんど仮面ライダーアギトのゲストで出る人?

939 :名無しさん@HOME:01/09/16 20:49
はぁ、終わった・・・
見てるとムカつくけど、終わるとさみしい。

940 :>>937:01/09/16 20:50
935じゃないが産休、感謝する。。

941 :日本@名無史さん:01/09/16 20:50
同意。

942 :名無しさん@HOME:01/09/16 20:53
終わった途端レスが減ったな。
俺もコンビニでポッキー買ってくるか。

943 :日本@名無史さん:01/09/16 20:53
いや頼綱の妻と桔梗はまともだぞ。悪女役ゆえに。

944 :日本@名無史さん:01/09/16 20:55
そろそろ新スレを用意しないとね。

945 :日本@名無史さん:01/09/16 20:55
>>937
サヨク、関東独立、コリアン
どんな関連があるんだろ?

946 :日本@名無史さん:01/09/16 20:56
このスレを脚本家に送り付けてやりたい

947 :日本@名無史さん:01/09/16 20:56
ラディンを殺せ・・・。モスレムどもを殺せ・・・。

948 :日本@名無史さん:01/09/16 20:56
正直、801萌えもしないって……話がヘタレすぎて……

949 :名無しさん@HOME:01/09/16 20:56
せんそうかいしー みんなみんなこーろせー

950 :日本@名無史さん:01/09/16 20:57
なんか回が進むほどつまらなくなってきてる。
まだ時頼時代の方が面白かったね。
もう真剣に見てられないから読書しながら声だけ聞いてる感じ。
あ〜つまらない大河、これからもこんな駄作が続くのだろうか・・・

951 :日本@名無史さん:01/09/16 20:58
新スレはこのスレをたてたトキスケ殿が適任かと。

952 :名無しさん@HOME:01/09/16 20:58
        ∧_∧
       |.(`□´ )
       ⊂    つ ∧_∧
    ドカ... | |⌒I、│ (`□´ ) 彡
..∧_∧  ▼(__).ノ ⊂    つ
( `□´)  ノ∩    / / / 彡
⊂   /|⊂ 時宗ヽ(_(__) バキ
 |  _/ ./( 。A。 )っ
(__) 彡 U ∨ ∨

953 :日本@名無史さん:01/09/16 20:59
武蔵でも801展開になるのかな

954 :日本@名無史さん:01/09/16 20:59
次のスレは「其之九」ですか?

955 :名無しさん@HOME:01/09/16 20:59
あと何話?

956 :日本@名無史さん:01/09/16 21:00
残りを総集編でやってくれないかな。

957 :日本@名無史さん:01/09/16 21:01
弘安まで見るのだるい。さっさと戦ってほしい

958 :名無しさん@HOME:01/09/16 21:02
おい、TV切るなよ。狂牛病やってるぞ。

959 :歴史@時輔:01/09/16 21:07
スレッド立てすぎです!
で立てられない!

960 :日本@名無史さん:01/09/16 21:07
うそ

961 :歴史@時輔:01/09/16 21:08
誰か次スレ頼んだぞ!
2001年大河ドラマ 北条時宗 其之九

962 :名無しさん@HOME:01/09/16 21:08
他の誰かが立てりゃOK

963 :日本@名無史さん:01/09/16 21:10
時頼時代の方が話はひどかったよ。無茶苦茶であらしゃいました。
とても正視できずに、本よみながら見状態。なまじ史料が残っているだけにひどかった。
今は、もう無茶ぶりに慣れた。涼子と桐子だけはいまだになれん。

964 :赤マフラー:01/09/16 21:13
立てました。

965 :赤マフラー:01/09/16 21:14
URLはこっちです。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=history&key=1000642383

966 :日本@名無史さん:01/09/16 21:17
ごみん。オリも歴史@時輔名義で勃てちゃった。無視してちょ。

967 :日本@名無史さん:01/09/16 21:18
赤マフラーもイマイチ力入ってないんじゃない?

968 :与六:01/09/16 21:38
さすがにドラマ板の方々が流入すると伸びが違いますね。 恋がしたい×3は今日が最終回なので、赤マフラー関係のカキコが次回から増えるのかな。

969 :日本@名無史さん:01/09/16 23:08
>>700-900

970 :歴史@時輔:01/09/17 06:45

昨日から全然進んでないのが奇跡(w

971 :歴史@時輔:01/09/17 15:11
徳川三代は史実に基づき過ぎてイマイチ盛り上がりが無かった。。。

972 :日本@名無史さん:01/09/17 15:29
>>971
そうお?よかったけどなあ。時宗よりは。

973 :日本@名無史さん:01/09/17 15:44
>>972
時宗の方がはるかにマシ。

974 :名無しさん@お馬で人生アウト:01/09/17 19:15
どっちもダメ。

975 :日本@名無史さん:01/09/17 20:26
今日、北村一輝が徹子の部屋に出てたね。
役作りの為に前歯5本抜いたことあるんだって。

976 :歴史@時輔:01/09/18 08:41
確かに両者ともまるで予言者だ・・・

977 :歴史@時輔:01/09/18 15:42
ふふふ・・・みんな1000が近い事を忘れているな・・・

978 :歴史@時輔:01/09/18 15:42
978

979 :歴史@時輔:01/09/18 15:43
赤マフラーはいつ没するんだ

980 :歴史@時輔:01/09/18 15:43
あの時代にマフラーなんてあったかな・・・

981 :歴史@時輔:01/09/18 15:44
ID復活キボンヌ

982 :歴史@時輔:01/09/18 15:45
982かな?

983 :歴史@時輔:01/09/18 15:46
『利家とまつ』に期待!

984 :歴史@時輔:01/09/18 15:47

『まつ』って『松島奈々子』の『まつ』か?

985 :歴史@時輔:01/09/18 15:47
そもそも実在なのか

986 :歴史@時輔:01/09/18 15:53
トイレ行ってきた

987 :歴史@時輔:01/09/18 15:53
ここまでsagaったやつをさらにsageでやるとまず1000は取られまい・・・(w

988 :歴史@時輔:01/09/18 15:55
利家とまつ は北条時宗から約300年後の物語

989 :歴史@時輔:01/09/18 15:56
戦国時代と江戸時代はもう飽きたわ。

990 :歴史@時輔:01/09/18 15:56
『お江戸でござる』を見てた方が面白い。

991 :歴史@時輔:01/09/18 15:57

利家とまつ スレも俺が立てるつもり(w

992 :歴史@時輔:01/09/18 15:58
(としいえ)を変換したら(戸し癒え)になった(藁

993 :歴史@時輔:01/09/18 15:58

(w  が顔文字の一部に見えるのは某だけか?

994 :歴史@時輔:01/09/18 15:59
994かな?

995 :歴史@時輔:01/09/18 16:03
九百九十五

996 :歴史@時輔:01/09/18 16:03
九百九十六!!

997 :歴史@時輔:01/09/18 16:04
うはは・・・

998 :歴史@時輔:01/09/18 16:04

来年に期待!!

999 :歴史@時輔:01/09/18 16:05


999!!!

1000 :歴史@時輔:01/09/18 16:05
んじゃ〜またね〜

1001 :1001:Over 1000 Thread
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もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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