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日本史板ローカルルールを設定しよう6

1 :日本史板住民自治会:02/01/05 00:11
他の板と同様に板先頭に注意書きとローカルルール設定表示をめざします。
現状のままがよいという意見も含めて、前スレまでに案が出揃いました。
また、各案への改良追加なども出たものは反映され、ここ最近は落ち着いてます。

案0「ローカルルール無しのまま現状の日本史板でよい」

案1『よいこのためのお約束案』
※ 禁止事項やお約束は「2ちゃんねるガイド」及び「削除ガイドライン」
  に記されています。書き込みをする前に熟読して下さい。
※ 「スレッド一覧」で過去ログがないか探してからスレッドをたてましょう。
  Windowsならば「CTRL」+「F」、あるいは「編集」→「このページの検索」
  でページ上のキーワード検索ができます。
※ ここは【学問・文系】の日本史板です。
  スレッドをたてる前に、2ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、
  「板の一覧」を見て、よく考えてからスレッドをたてましょう。
※ 荒らしに対してはレスをつけたり相手にせずに常に無視しましょう。
  荒らしや煽りを無視できない人は荒らしと同じです。
※ 要望や削除については「2ch批判要望」「削除依頼」「削除議論」にてどうぞ。

案2『政治問題禁止案』
※ 政治道具化しがちな天皇制から宮中の話題に至るまで天皇・皇族に
  関する一切の話題禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島など外国の話題の禁止
※ 戦争責任・近代戦争関係・植民地支配・各史観などの話題の禁止

案3『罵倒批判差別禁止案』
※ 史観論争は罵倒しない程度に止める(自粛が望ましい)
  右翼・左翼等の言葉を使って罵倒する限り最悪板などへ移動
  近現代の政治形態を批判したいなら政治思想板へ
※ 朝鮮・薩摩・長州・会津・東北など特定の地域への差別・煽りは禁止
  どうしてもしたいなら最悪板 地方板・ハングル板などで許可を得てやる事
※ 重複スレはできるだけ統一
※ その他、悪質な煽りスレ、侮蔑的な表現・下品な言葉を使ったスレは禁止
※ AA・暴力的な表現・無意味な書き込みの禁止

どの案がいいかをみんなで選びだしましょう。案1は注意書きに過ぎないので、
既に提案があったように[案1+案2]や[案1+案3]というのもありです。

過去スレ5 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008884854/
過去スレ4 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008416315/
過去スレ3 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008171723/
過去スレ2 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1008082392/
過去スレ1 http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1007912980/

過去スレ1の1の提案などの偏ったものは既に排除されてますので、
それらを理由に反対や邪魔などの行為をこれ以上しないようお願いいたします。
日本史板の健全化を目指すためみなさま住民自治に御協力下さい。

2 :日本@名無史さん:02/01/05 00:13
956 名前:日本@名無史さん :02/01/05 00:07
新スレ作って下さる方にお願い。

「日本史板ローカルルール申請」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=1008076407

にリンクはってね。

批判要望板心得
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule
にもリンクはると効果的かな。

3 :日本@名無史さん:02/01/05 00:14
案3の「近現代の政治形態の批判」がダメってのが変だっての!

4 :日本@名無史さん:02/01/05 00:15
俺も新井満子好きになったよ。

5 :日本@名無史さん:02/01/05 00:15
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm#Rule

【ローカルルールの申請について】
ローカルルールの申請については以下の情報を添えて「×××板ローカルルール申請」というスレッドをたて、
こちらにその申請スレッドをはって、申請したことを報告してください。
1 その板のURL
2 その板でローカルルールについて話あったスレッドへのURL
3 ローカルルール本文

※ローカルルール申請に関する注意点
ローカルルール本文にはタグをあらかじめ書き込んで下さい。
<FONT>タグは出来るだけさけ、<BR>タグも正しく書き込むようにお願いします。<A>タグを入れないと、URLへのハイパーリン
クは機能しません。
2ちゃんねる以外へのリンクも可能ですが、必ずリンク先の管理者に確認を取って下さい。
なお、アダルト系及び商用サイト(検索エンジンを含む)へのリンクは不可です。
ルールの内容が不適切であると考えられる場合は掲載をお断りする場合があります。

※ローカルルールのリンク先、文字化け等の修正に関してはこちらに申し出てください。

6 :日本@名無史さん:02/01/05 00:16
>>3
具体的にどう直せばいいのかを建設的に提案せんかい

7 :日本@名無史さん:02/01/05 00:17
アズマは自分で薩長攻撃しといて反アズマの自演とか
でっち上げとかいうからな

そこが金正日チック

南北に分断された祖国の怨みを晴らすために
日本を東西に分断しようと無駄な煽りを
繰り返していると思われ  

8 :日本@名無史さん:02/01/05 00:19
>7
話題をループさせない。

9 :日本@名無史さん:02/01/05 00:19
>>7
そんなふうに煽るだけならば貴方もアズマと同じレベルになっちゃうわよ

10 :日本@名無史さん:02/01/05 00:21
7=9=新井満子

所詮こういうきたないウヨク

11 :日本@名無史さん:02/01/05 00:22
>>5
それ読むと、最終案が採択されてから、そのようにスレッド立てた方が良さそうだな。

12 :日本@名無史さん:02/01/05 00:23
ま、勝手にやれば。
みんなお前の手口に呆れてからかってるだけなのに、
そんなことさえわからないバカなんだからな(藁

13 :日本@名無史さん:02/01/05 00:25
とりあえず案0に1票。

14 :日本@名無史さん:02/01/05 00:25
右翼って何?
アズマの薩長攻撃や皇室罵倒が鬱陶しいだけで右翼になるの?

まずこういう短絡的煽りをする人間が問題

15 :日本@名無史さん:02/01/05 00:25
初心者厨房対策として、案1の注意書きだけを選択というのも一つの手では?

16 :日本@名無史さん:02/01/05 00:28
ローカルルールはいらないです。

17 :日本@名無史さん:02/01/05 00:31
>>13
案1の注意書きにすら反対してるやつらは、どういうつもりなんだ?
2ちゃんねるの基本事項すら守る気無くこのまま荒らし続ける宣言か?

18 :日本@名無史さん:02/01/05 00:36
ローカルルール無用っていうヤツは
結局アズマ容認って事なんだろ

そんな人間が複数いるとは思えないが

19 :日本@名無史さん:02/01/05 00:42
>>18
アズマではなく、便乗の荒らし屋ではないかと思う。
あるいは、薩長佐幕叩き合いしてる、諸悪の根源の連中。

アズマは過去スレ1の「皇室罵倒の禁止」というのに反発していただけで、
ローカルルールは全く必要ないという意見ではなかった。

20 :日本@名無史さん:02/01/05 00:53
普通の人はこのスレに興味ないよ。
意見を言うと攻撃されるんだから、だれもわざわざ書き込まない。

21 :日本@名無史さん:02/01/05 00:56
>>20
放置するだけじゃ煽りがいなくならないから
やってるんじゃないの

我関せずではこの板は荒らしの温床であり続ける

22 :くのいち:02/01/05 00:58
つーか、まだ決まってなかったのね(笑

案1は、もとは私の案だけど最後の2項目は他の人がつけた。
(私としては「2ちゃんねるガイド」及び「削除ガイドライン」を
読めばわかるはずのことなので必要ないかとも思ったけど、まあ妥協する)
読めば解ると思うけど、2ちゃんねるの公式ルール以外に何の規制もしない。

あくまで私は本心としてはローカルルール導入反対なので、どうしても板の
先頭に何か表示したい人達の為にこれくらいなら「私は」妥協しましょ、
という意味で提案したものなので、>>17のようにいわれると困る(笑

そういうわけで、これと他の案をくっつけるという意見に対して「嫌だ」
と言ったのは、「くっつけたからいいや」と言って案1を消滅させることは
絶対にしないでね。という意味でした。

あとさ、どんなにローカルルール作ったって、削除のペースが速くなるわけでもなんでも
ないのよ。ローカルルール作ったって、荒らしがいなくたって、つまんない板はつまんない(笑

23 :くのいち:02/01/05 01:09
んで、私は案2以外だったらどれに決まってもいいよ。もちろんルール制定見送りでも。
案2に反対の理由を述べましょう。

案2は、どっちかに偏っているようにも見えるし、規制する内容の基準があいまい。
だいいち政治的な話があるからウヨサヨ寄って来るわけであって、大元を禁止しなけ
れば意味がない。これくらいのこと禁止したって、ちゃんと日本史のこと知ってる人
達ならば話ができるはず。・・・というのはぁ ゃι ぃ 氏のうけうりですが。
私もこれに同意。

「偏ってる」例
>近現代の政治形態を批判したいなら政治思想板へ

賛美なら良いの?(笑

「基準が曖昧」例
>史観論争は罵倒しない程度に止める(自粛が望ましい)
> 右翼・左翼等の言葉を使って罵倒する限り最悪板などへ移動

いったい誰が何を基準に判断するのでしょう?(笑
今までも2ちゃんねるの公式削除基準にのっとった罵倒の類は依頼を出せば削除されて
いるはずですし(笑

ローカルルールってのは、2chルール以外にも規制をつくろうってことだしょ?
だとしたら、案3はいったい何の規制をしたいのか意味不明。
というのが案3には絶対反対の私の意見。

24 :日本@名無史さん:02/01/05 01:12
くのいち これアズマの自演なり

西国 吉田なんとか リットン調査団
これも皆同じ

25 :リットン調査団:02/01/05 01:24
ただいまご紹介に与りましたリットンでございます(藁

26 :日本@名無史さん:02/01/05 01:28
誰でも同一人物にしたがる狂信者(アズマ側にも反アズマ側にもいる)は
ほっておいて、リットン調査団さんの御意見はどうよ?

27 :日本@名無史さん:02/01/05 01:39
アホのリットンがアズマの自演であると見抜けないヤツは節穴
出現時間がアズマと同じ
アズマとほぼ同意見
アズマ語を使う
アズマが寝ると自分も寝る

これらの事からリットン=アズマ
さんづけするヤツもアズマの自演であろう

28 :日本@名無史さん:02/01/05 01:46
>>27
いや、確かに毎回生活時間帯が同じなのは疑問に思っているのだが、
今までの発言からすると、考え方などはかなり違うように思うのだが。

29 :リットン調査団:02/01/05 01:47
寝る時間なんてだいたい誰でも同じだっつーの(藁
夜中に起きて夕方に寝るヤツなんているのか?
意見は過去のスレにさんざん書いたので、もう今更という気がする。
どうせまた流されて書き込み自体が存在しなかったかのような
扱いを受けるだけの繰り返しだし・・・。
まあ、でも>>1が強行突破を図った段になったら、それなりの
対処はさせていただきます。

30 :リットン調査団:02/01/05 01:50
時間帯が一緒?そうかなあ?
あやしいアズマ人氏が書き込まないような午後8時前後の時間帯とかにも
書いたことが何度かあるはずだけど?
新井満子とは違って、多くの人はなかなか昼間だの早朝だのには
書き込めないので必然的に書き込み時間が重なるということもあるのでは?

31 :日本@名無史さん:02/01/05 02:04
ぁゃιぃアズマ人とリットン調査団は別人だと認識しているが、
新井満子の場合もみんなの推測を合わせると24時間活動してることになり、
さらに同じ時間に複数箇所の書き込みで指摘されていたりするなど、
実際には数人は存在していると思われ。

会津叩きをしてるのと、右翼活動してるのと、女系推進してるのとは、
それぞれ少なくとも3人以上の別人ではないかと推測。

しりとりに至ってはさらにそれらと異なる愉快犯の可能性もあり。

32 :リットン調査団:02/01/05 02:15
>会津叩きをしてるのと、右翼活動してるのと、女系推進してるのとは、

そういう書き込みのすべてが新井満子の手になるものだとは思っていないが
新井満子がそのすべてに手を染めているのも事実だと思っている。
何も24時間すべては活動していないよ。
私見では、昔から新井満子の書き込みは午前8時以降〜午後3時以前の
時間帯には極端に少ない。
その時間帯には寝ていて、起きている時間の精力のかなりの部分を
2ちゃんに投入しているのだと考えれば、「新井満子は1人」で
充分に説明がつく。というかあんた・・・(藁

33 :日本@名無史さん:02/01/05 02:25
あ、俺が新井満子なの?
なわけない(藁

午前8時以降〜午後3時以前ってオフィスアワーだが、
その時間にここでの活動が極端に少ないというのは寝てるのか働いてるのか。

って、働いてるとすると、寝る暇ないことになるから寝てるんだろな。
しかしそうすると彼女は仕事を持っていないことに??

34 :リットン調査団:02/01/05 02:37
寝ているのだと思っているけどね。
まあ、他人の睡眠時間まで詮索してもキリがない。
ただ新井満子とて、常時均一な発言回数を保っているわけではない
という話。新井満子は仕事は持っていないだろう。
学生かまったくの無職。少なくとも平日の多くの時間を拘束される
ようないわゆる定職を持っている人間ではないことだけは
間違いと思う。

35 :日本@名無史さん:02/01/05 05:31
会津叩きをしてるの=不明
右翼活動してるの=反アズマのウヨクでアズマ妨害スレを乱立させている男
女系推進してるの=皇室同人女の新井満子

36 :日本@名無史さん:02/01/05 06:04
人のカキコや考えを規制なんでできないよ。
鬱陶しいカキコがあっても、その人が飽きるまで待つ。
それだけのこと。

37 :日本@名無史さん:02/01/05 10:23
>>35
もしそうだとすると、新井満子って全然無害ということになるな。
女系推進での荒らしってみたことないぞ。

そもそも純粋な女系推進派はあんまりいないようで、
旧皇族などの男系男子と組み合わせるのを推進する派と、
鷹司子孫系をしつこく推進する派と、
女系にするなら意味無くなるので大統領選出で共和制を推進する派のがうざい。

38 :日本@名無史さん:02/01/05 11:19
>>37
正確にはこうじゃない?
女系推進してるの=皇室百合同人女の新井満子

39 :日本@名無史さん:02/01/05 11:33
>23
案2と案3のどちらに反対したいの?

>「偏ってる」例
>>近現代の政治形態を批判したいなら政治思想板へ

>賛美なら良いの?(笑

近現代の政治形態について語りたいなら〜
という表現に改めたほうがいいかもね。

40 :日本@名無史さん:02/01/05 11:44
んで、女系推進してるスレって具体的にどこ?

41 :日本@名無史さん:02/01/05 11:48
>>39
それ、そうしようよ。修整後

案3『罵倒批判差別禁止案』
※ 史観論争は罵倒しない程度に止める(自粛が望ましい)
  右翼・左翼等の言葉を使って罵倒する限り最悪板などへ移動
  近現代の政治形態について語りたいならば政治思想板へ
※ 朝鮮・薩摩・長州・会津・東北など特定の地域への差別・煽りは禁止
  どうしてもしたいなら最悪板 地方板・ハングル板などで許可を得てやる事
※ 重複スレはできるだけ統一
※ その他、悪質な煽りスレ、侮蔑的な表現・下品な言葉を使ったスレは禁止
※ AA・暴力的な表現・無意味な書き込みの禁止

たしかにどちらにせよ、日本史と政治思想は使い分けるべき。
とくに、日本史板で多く見られるプロパガンダ的なのは日本史じゃない。

42 :日本@名無史さん:02/01/05 12:52
アズマは別人のふりしてローカルルールに介入しようとしているからな
荒らしがローカルルールの制定に加わるなんて前代未聞だよ

43 :日本@名無史さん:02/01/05 13:19
まだ言ってるよ、相手にされてない仕切りヲタが

44 :日本@名無史さん:02/01/05 13:23
騙り、自作自演、黙殺のデタラメ野郎=42は死ね

45 :日本@名無史さん:02/01/05 13:27
12時42分にしりとり荒らしをして、10分後に第三者のふりをして42にカキコ。

46 :くのいち:02/01/05 14:05
>>39
あ、ごめんなさーい。
絶対反対なのはもちろん案3です。今までの私の発言みてたらわかってくれてるはずだと思うんだけど〜

47 :くのいち:02/01/05 14:16
>>41
君えらい人なのね。「そんなの日本史じゃない」って断定できる人、すごいわあ
正直言って、私はドラマや時代劇の話(考証などならともかく、単にストーリー
に対していちゃもんつけるだけ)で盛り上がってるような日本史板は私に
は面白くないわけ(笑。
おめーら別板あるやん、て思っちゃうわけ。
さあ私の意見はどう通してくれる?

あなたのやりたいことを実現するなら政治的話題を禁止するようなアズマ
案を通すしかないわけよ。
つーか、どうして案3がダメだと思うか説明してるのに、どうしてきっちり
答えてくれないんでしょね?(笑

48 :日本@名無史さん:02/01/05 14:36
>もしそうだとすると、新井満子って全然無害ということになるな。

あまりにもタチの悪い冗談だ。

49 :日本@名無史さん:02/01/05 15:18
イデオロギーを絡めて歴史談義をするのが、俺の2ちゃん日本史板の理想的なあり方。
その場合、皇国史観、マルクス主義史観、アズマ史観などの史観論争はなんでもありだと思うわけ。
イデオロギーや史観論争のない歴史談義など、どこかよそへ行ってやるべきだろうね。
よって規制強化には断固反対する。

50 :日本@名無史さん:02/01/05 15:43
俺もだいたい同意だなあ。
というか、歴史に関するあらゆる発言のかなりの部分は多かれ少なかれ
意識的・無意識的に関わらず、ある種の政治性を帯びざるを得ないものであり、
政治性を帯びた発言を禁ずるという発想自体、よほど頭の悪い人間からしか
発せられないはずなのじゃないかな?
そもそも「政治性の発言をしてはいけない」という思考それ自体が
多分に政治的発言である。

51 :日本@名無史さん:02/01/05 15:55
アズマの自演ウザイ

52 :日本@名無史さん:02/01/05 19:41
ここの板の論争って史観論争と言える
高級な代物かねえ。
まあ、それはともかく案3の
最初の条項は「右翼・左翼等の言葉を使った
他の投稿者や不特定の板住人への煽り目的の書き込み」
を禁止するとでも改めたほうが実効性ある
ローカルルールになると思う。
>47
ドラマネタをどうするかも決めたほうがよさそうですね。

53 :日本@名無史さん:02/01/05 19:42
t

54 :日本@名無史さん:02/01/05 20:17
政治思想とよべるレベルの物ならまだ許容できるけど
キチガイみたいに○○は追放とか
何かというとレッテル貼りに走る
低レベルなカキコはもはや思想ではない

55 :日本@名無史さん:02/01/05 22:21
>>49-50
ちなみに政治問題禁止案を提案しているのはぁゃιぃアズマ人だぞ。

案2『政治問題禁止案』
※ 政治道具化しがちな天皇制から宮中の話題に至るまで天皇・皇族に
  関する一切の話題禁止
※ 同じく朝鮮半島・琉球・樺太・千島列島など外国の話題の禁止
※ 戦争責任・近代戦争関係・植民地支配・各史観などの話題の禁止

アズマ以外の人々は政治問題はどうでもよくて、
罵倒や地域差別などの低レベルな荒らし合いをなくして欲しいだけなのだ。

56 :日本@名無史さん:02/01/05 22:30
>>55
だから、今までのスレッドの書き込みをちゃんと読めというの。
偏っていてあいまいでどうにでもなる禁止案なんか制定するなら、
きっちり根本を禁止しとけって。

57 :日本@名無史さん:02/01/05 22:32
だから、今までのスレッドの書き込みをちゃんと読めというの。
「根本を禁止」する、なんて発想自体が偏りなんだよ。

58 :日本@名無史さん:02/01/05 22:35
案2はアズマのうちの佐幕派が、江戸幕府だけ禁止を免れようとするものである。
政治問題禁止といいながら、朝廷側が禁止であるのに幕府だけ入っていない。

59 :日本@名無史さん:02/01/05 22:46
案4「電波・お花畑・皇国史観」または「心と宗教・皇国史観」板をつくる、をご提案。

一切の論争を避け特定の「歴史観」を信奉したい方々は、
そちらに移っていただくのが最も合理的な解決法と思われ。

60 :日本@名無史さん:02/01/05 23:04
>>59
アズマ史観関連の書き込みは電波・お花畑・皇国史観へ
イイね!

61 :日本@名無史さん:02/01/05 23:16
>>59-60
まじめなはなし、皇国史観のスレッドも反皇国史観のスレッドも、
アズマ人の例のスレッド(あれだけならばなんら問題はない)を除けば、
薩長派と佐幕派の罵り合いをする大量の数十のスレッドしかないと思う。

そして、それら薩長派と佐幕派の罵り合いスレッド乱立こそが、
日本史板においての問題ではないかと思う。

反論がある人は具体例を挙げてみて欲しい。

62 :日本@名無史さん:02/01/05 23:39
>>57
なんだそれ?何がどう偏ってるの?

そもそも罵倒を見るのが嫌なら2ちゃんねるなんか来ない方がいいよ。

63 :日本@名無史さん:02/01/05 23:41
>>61
興味がないスレは読んでないし。
荒れてると言えるほど問題とも思えない。
削除人が削除する範囲で別に構わない。

64 :リットン調査団:02/01/05 23:44
>>63
まったく同意だな。なんで今、この時点でローカルルールが必要なのか、
そのあたりがさっぱりわからない。
ま、こんなこと書くと、ルール制定が似つかわしいような「荒らし」を
してでも制定を目論もうとしかねないのだが(藁

65 :日本@名無史さん:02/01/06 00:02
>63
だから罵倒スレ乱立させたら他のスレが倉庫行きになりやすくなるでしょうに。
下に沈んでも使われる機会が減ってしまうわけだよ。
自然淘汰なんて本気に振りかざしたら、罵倒スレ系列しか残らんよ。
この手の話はいままにも出てきたはずなんだが。

66 :日本@名無史さん:02/01/06 00:05
んーと、昨年から明らかに問題なスレッドは削除リクエストでてるよ。
いまのところ30個くらい溜っているみたいだけど、ずっとそのまま未対応ですね。

住民自治すらなっていない日本史板には削除人が寄り付かなくなったのでは?

67 :日本@名無史さん:02/01/06 00:12
>>65
倉庫行きって、今の状況でスレ一つ何日で倉庫行きになるっつーの?
まともなスレもたってないし、たってもレスついてないじゃん。
ちょっと学術的なスレッドがたてられたことあったけど、
日本史板であまりにレスがつかなくて世界史板に移動していくらか
盛り上がったスレもあったよ。

68 :日本@名無史さん:02/01/06 00:15
>67
そういう状況を改善するためにもローカルルール制定にご協力を。

69 :日本@名無史さん:02/01/06 00:15
削除依頼板「スレッドごと削除@日本史板」
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983595951/l50

ここ最近で削除されたものなし‥
住民自治がなってないと削除されずに放置状態になるという2ちゃんの伝統

70 :日本@名無史さん:02/01/06 00:23
ひろゆきから最後通告うけないとダメなのか・・・

71 :日本@名無史さん:02/01/06 00:28
>>68
阿呆やね。学術的なスレッドが盛りあがらんのは住民の知識がないからさ。
下の方に埋もれてまったくつかない学術スレッドいくつあるとおもってんの。

>>69
削除されるものはされてるよ。あとスレッドが立ってから何日も日が経ってから
の依頼は通りにくいよ。そりゃあ「なんで今さら」と思うだろうし。

72 :日本@名無史さん:02/01/06 00:55
福島県からのアクセスを遮断してくれれば平和になるよ

73 :日本@名無史さん:02/01/06 01:01
1人がこだわっているだけじゃないの?そう見えますよ。

74 :日本@名無史さん:02/01/06 01:08
みんなが反対していない案1の注意書きだけでいいんじゃないの?

75 :日本@名無史さん:02/01/06 01:56
63、74に同意。

倉庫入りは,罵倒スレのせいじゃない,ただ,レスがないだけ。
とくに,今のままで問題はまったく感じない。
コピペも罵倒も読み飛ばせばいいだけ.

日本史なんて,広範囲な区分なのだから,
政治問題や史観に興味のあるやつもくるだろう.
古代史だって,現代史だって,日本史だし、史観だって日本史だし、
アプローチの仕方だって多用だし.別に,院卒だけ来るわけでもなし.
でも、時代区分を取り入れるというのなら別だけどね.

76 :日本@名無史さん:02/01/06 02:09
不思議だ。アズマ関係のスレが上がってない。
アズマ人がここ数日、妙に沈黙してる。
日本史板以外のある板で、ここ数日やたら頑張ってる奴を見掛けたんだけど。
??????????

77 :日本@名無史さん:02/01/06 10:41
「アズマが服を着る」と「アズマが東京に着く」
「きる」と「つく」が同じ漢字なのは納得できない。

アズマ逝ってよし。

78 :日本@名無史さん:02/01/06 11:00
アズマは健在だよ
別のコテハンで何食わぬ顔して登場してるし
匿名で出て来たりもする
日本史板が落ち着いてても他の板で同じように暴れてる奴いる

79 :日本@名無史さん:02/01/06 11:14
自由に匿名で書けるということの有り難みと同時に発言への責任
を自覚してもらいたい。自由をはき違えた厨房が本当に多い。

80 :日本@名無史さん:02/01/06 13:14
アズマ人が最近沈黙してるのは納得できない

81 :日本@名無史さん:02/01/06 13:17
馬鹿な俄かアズマかぶれは書き込んでるようだけどな

82 :日本@名無史さん:02/01/06 19:47
ここにも、まともな方がおられることに驚きを感じています。
そういわせるくらいの惨状ですね。
将来の日本がここにいると暗いと誰もが感じるところとなっていますが、
こうなってしまったのはいつからなのですか?
ご存知の方お教え下さい。
実り多い、お話ができるところに成長して欲しいものです。

一人一人の 自覚にたよるというのは、現状、ちょっと頼りないように思います。

83 :日本@名無史さん:02/01/06 19:49
                                 (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                              ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                            人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
  ∧_∧               ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::.・∀・)      ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡 殺魔人・超醜人⌒ヽ     ミ彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙          ミ彡)彡''"
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"
 (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ
                            "⌒''〜"      し(__)

84 :日本@名無史さん:02/01/06 19:51
侵略戦争を正当化するような偏狭な愛国心を煽るコヴァ厨房どもを
アズマが斬新な東国伝統論で徹底的に論破した。
やはりアズマは日本史板健全化の大功労者だよ。

85 :日本@名無史さん:02/01/06 21:05
掲示板荒しは立派な威力業務妨害です。
2chをしつこく荒してたドキュソをひろゆきが
告発した時も適用されたよ。
被告は裁判・弁護士費用でも百万単位掛かって
大変みたいだけど。それがひろゆきの狙いなんだけどね。
被告敗訴は確実。ひろゆきが賠償金の算出をしていたけど、
SEのメンテナンス費用、削除CGI作成費用、レンタルサーバー損害費用、
広告遺失利益などを含めると結構な額になるようだけど。

86 :ぁゃιぃアズマ人:02/01/06 21:10
どうでもいいが、アズマすれっどのシリトリ荒しをなんとかしてくれ。
俺の留守中に、数百レス分もスレが下がっているではないか(藁

87 :日本@名無史さん:02/01/07 06:01
>>86
しりとりについてはよくわからんが、
こういう住民自治系スレッドでまでプロパガンダ宣伝する>>84をどうにかしてくれ。

88 :日本@名無史さん:02/01/07 09:12
軍事板のローカルルールはここ(日本史板)からパクッた青写真を土台に
住民を煽り立てて二転三転して完成しました
日本史板の皆さん(糞アズマ除く)ありがとうございました

89 :日本@名無史さん:02/01/07 13:16
案3はもっと修正が必要かも。

90 :日本@名無史さん:02/01/07 20:23
どの案も最終ローカルルール文案
はまとまってない?
過去ログ読むのめんどくて。

91 :日本@名無史さん:02/01/07 21:19
>>89
ぜひ改良案を出してみんなで議論を。

92 :日本@名無史さん:02/01/07 21:45
>91
最初の項目は>>52のような改正案が出てる。

93 :日本@名無史さん:02/01/07 22:42
>>92
これ?

52 :日本@名無史さん :02/01/05 19:41
ここの板の論争って史観論争と言える
高級な代物かねえ。
まあ、それはともかく案3の
最初の条項は「右翼・左翼等の言葉を使った
他の投稿者や不特定の板住人への煽り目的の書き込み」
を禁止するとでも改めたほうが実効性ある
ローカルルールになると思う。
>47
ドラマネタをどうするかも決めたほうがよさそうですね。


たしかに史観論争といえるようなのはごくわずかで、あとは、
すごく低レベルなプロパガンダと、罵倒しあいだな。

ドラマネタてのは、数えたことないが、
数はかなり多そうだ。

必要なものは多くてもいいのだが、
日本史と関係なくタレントで盛り上がってる一部スレのは板違い。

94 :日本@名無史さん:02/01/07 22:54
>93
それ!それ!

95 :日本@名無史さん:02/01/08 09:28
例えば、「利家とまつ」でいくつもあるけど、スレッド一本化できないの?

96 :日本@名無史さん:02/01/08 15:23
>>88
軍事板ってここのを青写真にして話を進めてうまくいったの??
住民自治というか住民意識というかなにか違いすぎる・・

97 :日本@名無史さん:02/01/08 15:30
この板だって自治意識があるからこそ、悪辣なルールづくりの
陰謀に対する反対の声があがったのだろう。

98 :日本@名無史さん:02/01/08 16:40
どうでもいいが軍事板にいる奴って頭悪そう

99 :日本@名無史さん:02/01/08 16:55
>>96
去年のゴールデンウイーク明けに、ここの過去ログの原案をほとんどそのまま
コピペして新スレッドで発起しました、最終的にはまったく別物になったけど
青写真がまじめに考えられた草案されたものだったので
一部の住民とコテハンが強力に推進していき7月に完成し申請しました
(あえて推進派が反対レスなどを付けて多人数を巻き込んでいきました)
ここの初期の草案はほとんどそのまま軍事板で使える物でした
日本史板もだいぶ前から(去年の5月の時点ですでに相当議論されていて参考にしました)
ローカルルールを議論しているのでがんばって完成させてほしいものです

100 :日本@名無史さん:02/01/08 17:27

                                 (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                              ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                            人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
  ∧_∧               ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::.・∀・)      ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡  >>1 ⌒ヽ     ミ彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙          ミ彡)彡''"
|_=|:::. |::. | '    ``゙⌒`゙"''〜-、:;;,_              )   彡,,ノ彡〜''"
 (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ
                            "⌒''〜"      し(__)

101 :日本@名無史さん:02/01/08 17:44
早くなんとかしてもらいたいものだ。
アズマ、サヨスレ一色になっているのを見ると何も
書きこむ気がしなくなる。

102 :日本@名無史さん:02/01/08 17:47

                                 (巛ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡ミ彡)ミ彡)
                              ,,从.ノ巛ミ    彡ミ彡)ミ彡ミ彡ミ彡)ミ彡)''"
                            人ノ゙ ⌒ヽ         彡ミ彡)ミ彡)ミ彡)'
  ∧_∧               ,,..、;;:〜''"゙゙       )  从    ミ彡ミ彡)ミ彡,,)
√(:::.・∀・)      ,,..、;;:〜-:''"゙⌒゙          彡  >>101 ⌒ヽ     ミ彡"
| (:::..、===m==<|::::::゙:゙                    '"゙          ミ彡)彡''"
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 (__)_)              ゙⌒`゙"''〜-、,,     ,,彡⌒''〜''"人 ヽノ
                            "⌒''〜"      し(__)

103 :日本@名無史さん:02/01/08 18:10
九割方同一人物、ここまでくると哀れ、500円恵んでやろう。

104 :日本@名無史さん:02/01/08 18:33
>(あえて推進派が反対レスなどを付けて多人数を巻き込んでいきました)

おいおい・・・。

105 :日本@名無史さん:02/01/08 20:20
ようするに賛成派が多数なのを見越して、反対レスをつけて煽っても、
積極的書き込みでなかった賛成派をあぶりだす狙い通りの結果となったってこと?

106 :日本@名無史さん:02/01/08 20:55
5月の時に話されていた自治スレッド
知ってる人はどれくらいいるのかにゃ〜

107 :日本@名無史さん:02/01/08 23:03
いままでに立った自治スレは何故に
ローカルルール設定に至らなかったの?
その時には案がまとまらなかったとか?

108 :日本@名無史さん:02/01/08 23:27
>>107
とりたててまとめたローカルルールは設定しないコトにして
規制のみを申し入れることにしたんじゃなかったかな

でも、規制の申し入れは無視された(時期も悪かったかもね)

109 :日本@名無史さん:02/01/09 08:59
トラフィック増加で危機の時期だっけ

110 :日本@名無史さん:02/01/09 09:33
確か7月ぐらいに、ID規制の要望を、
ある程度の合意を得て出したと記憶している。
だけど結局梨のつぶてだった。

逆に、あまり規制はしないし、削除も原則的にはしないという、
運営側の全般的な方針を、誰かが聞いてきて貼り付けてたと思う。
それで、それが2ちゃんならしょうがないということで、
ローカルルールをつくる気運もなくなったんでしょ?

おれ自身も、それまではルールづくりに乗り気だったけど、
そういうことならもう仕方ないという気になった。

111 :日本@名無史さん:02/01/09 10:45

>スレッドを立てるときはタイトルを一通り検索してからにしましょう。
 >「過去ログメニュー」を開いて Windowsの場合はCTRL+F
 >Macの場合はコマンド+Fで、キーワード検索をかけてみてください。
 >重複スレッドには既出スレのURLを貼って誘導してください。

>レスを付ける時は「レスを全部読」んでからにしましょう。
 >既出の話題をむしかえすと、議論の妨げになります。

>荒らし・煽り・厨房は『完全無視』+削除依頼しましょう。
 >話題をそらす目的での「ウヨ」「サヨ」及び
 >人種差別の文言を含むレス・コピペAAも同様です。
 >煽りにはsageでもレスしないこと。無視できない貴方も厨房です。
 >削除依頼をした場合は成就まで2週間くらい待ちましょう。

>スレッドがないとき、上がらないとき、板が飛んだときは
 >削除依頼板の「壊れた板修復依頼スレッド」に復旧願いを出しましょう。
 >板が飛んでるときに書き込むと復旧の妨げになるので止めましょう。

>2ch初心者の皆様は 「書き込む前に読んでね」「2ちゃんねるガイド」も
 >併せてお読み下さい。2ch独自の用語については初心者板へどうぞ。

以前まとまったローカルルールってこれの事?

112 :日本@名無史さん:02/01/09 13:05
>>111
そんなふうにうまくルールがまとまってるなら、なんで申請しないの?いつ頃なの?

わりと案1+案3で包括される内容に似ているのは気のせい?

113 :日本@名無史さん:02/01/09 14:43
案3なんて全然違うじゃん。似ていると思うのは気のせいかわざとだろ(藁

114 :日本@名無史さん:02/01/09 14:44
>112
http://mentai.2ch.net/history/kako/981/981342820.html
ここに書いてあったんだけど俺もまだスレ読んでないや。(笑)

115 :日本@名無史さん:02/01/09 17:05
>>113
wazatodane akirakani

116 :日本@名無史さん:02/01/09 18:11
e

117 :日本@名無史さん:02/01/09 18:51
>>111だと、

>話題をそらす目的での「ウヨ」「サヨ」及び
>人種差別の文言を含むレス・コピペAAも同様です。

案3だと、そこが「右翼・左翼等の言葉を使って」とか、
「朝鮮・薩摩・長州・会津・東北など特定の地域への差別」だな。

>>111の時点では特定地域差別や罵倒がなかったということか。

118 :日本@名無史さん:02/01/09 18:52
>>114
今読んでみた。懐かしい。おれのカキコも2つあった。
19,21,24,40,48,55,65は初代新井のカキコだね。ある意味懐かしいや(わら

で、そのスレを受けつつ「風紀委員スレ」というのが立てられたのよ。
ID導入はそっちで決議されてたような(たしかアズマ人も賛成してた)。
だけど結局管理サイドが受け付けてくれなかったし、
そう荒れなくなったこともあり自然消滅したと思う。

119 :日本@名無史さん:02/01/09 18:59
>>117
近現代の政治形態の批判禁止とか、
史観論争の自粛という大きな違いがあるだろが。
それを意図的に外すなんて、あまりにも恣意的だぞ。

120 :日本@名無史さん:02/01/09 19:06
だって117は例の人だもん(ぷ

121 :日本@名無史さん:02/01/09 20:57
>>114
今は昔

82 名前: 日本@名無史さん 投稿日: 2001/03/01(木) 20:38
なんかメンバーがだいぶ変わっちゃった雰囲気だね。
以前はもう少しマシだったんだが・・・。
歴史に詳しい人はみんな去っていってしまったのかな。

122 :日本@名無史さん:02/01/09 23:50
とにかくその前の案でもいいので設定しようよー

123 :日本@名無史さん:02/01/10 00:19
いいじゃん、今ある注意書きのやつで。

124 :日本@名無史さん:02/01/10 01:34
やっぱ案1の注意書き賛成派が多数ですかねえ。。

125 :日本@名無史さん:02/01/10 04:34
>「朝鮮・薩摩・長州・会津・東北など特定の地域への差別」

特定の地域への差別だけでいいんじゃないか?

126 :日本@名無史さん:02/01/10 09:19
案3も、そのように手入れすればんなとかなるかもな。

127 :日本@名無史さん:02/01/10 11:04
なんで案3にそんなにこだわるんだよ(藁

128 :日本@名無史さん:02/01/10 12:20
ドラマスレの是非についての意見きぼん。

129 :日本@名無史さん:02/01/10 12:30
日本に貢献した薩摩の批判は即やめるべきです。
批判した者を晒して下さい。
アズマは何者なのか調査してください。

130 :日本@名無史さん:02/01/10 12:39
     ,〜((((((((〜〜、
    ( _(((((((((_ )
    |/ ~^^\)/^^~ヽ|
     |  _ 《 _  |
     (|-(_//_)-(_//_)-|)
     |   厶、    |   チョンのアズマが何故削除されないのか
     \ |||||||||||| / 是は差別だ!絶対におかしい!!
       \_______/
     ______.ノ    L (⌒)
    //::::::::|-、 ,-/::::::ノ ~.レ-r┐
   / /:::::::::::|  /:::::ノ__ | .| ト、
   | /:::::::::::::::| 〈 ̄   `-Lλ_レ′
   レ::::::::::::::::::|/::: ̄`ー‐---‐′

131 :日本@名無史さん:02/01/10 13:47
>>130
また自分の本性をさらしてる。
だれもおまえになんか賛同するもんか。

132 :日本@名無史さん:02/01/10 13:59
>>130
アズマはチョンではないとおもうよ。
単なるアカではないかと。

133 :日本@名無史さん:02/01/10 14:11
アズマ=山谷の住人

134 :日本@名無史さん:02/01/10 16:52
アズマは案外ホワイトカラーかもしれん

135 :日本@名無史さん:02/01/10 21:14
おいおい、どう考えてもローカルスレの提唱者>>1だとしか思えない人間が
こんな糞スレ立ててるぞ!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1010653773/
こんなスレ立てていいのかよ?
こんなスレを立てる人間がローカルルールを作りたいなどと吐かすのは、
おこがましいにもほどがあるんじゃないのか?

136 :日本@名無史さん:02/01/10 22:18
日本史板に来て、2ちゃんねるも先が短いと確信した。

137 :日本@名無史さん:02/01/11 00:23
>>135
どんな頭してたらそんな妄想が出てくるんだ。
根拠を示せ。

138 :日本@名無史さん:02/01/11 00:25
全然妄想ではないじゃん。

139 :日本@名無史さん:02/01/11 00:25
>>137
根拠君発見!!!

140 :日本@名無史さん:02/01/11 01:22
> ◎他人を特定の個人と勝手に決め付けたり、名指しで煽る様な発言

国際情勢板のルールから引っ張って来たんだけど
この種の条文を挿入すべきなのかどうか。

141 :日本@名無史さん:02/01/11 01:25
自作自演の指摘さえも弾圧しようってのか(w
さすが新井。

142 :日本@名無史さん:02/01/11 01:55
で、その根拠はと問われれば
「根拠君ハケーン!!」だの、
「たとえ誤爆が発生しても匿名掲示板ではやむをえない」
みたいに開き直ってた輩もいたしさ。

143 :日本@名無史さん:02/01/11 01:58
自作自演としか思えないものを別人として扱え
というのもおかしい。

144 :日本@名無史さん:02/01/11 02:08
気に食わない書きこみに「新井」「アズマ」のレッテル
貼りを正当化する隠れ蓑にされる弊害の方が大きい。

145 :日本@名無史さん:02/01/11 02:16
削除忍氏のお言葉の転載の転載。

>2chでは「削除しなければいけないもの」は存在しません。
>荒らしだろうが個人情報だろうが、「削除しなければいけない」わけじゃない。
>荒らしは昔は「放置」だったし、個人情報も「書かれた人が訴えればいい」だったし、
>割れ物やエロ画像については「クレクレ馬鹿が集まるとウザイ」ってだけだし、
>ブラクラやグロ画像は「踏んだやつが悪い」だったし、全てがある意味で自己責任なんです。
>2chの鉄の掟を思い出してください。「転んでも泣かない」です。

>それでも削除というものがあるのは、議論もネタもできない馬鹿に対する防衛手段。
>博之のもう1つの口癖は「お馬鹿さんは来て欲しくないです」ですから。
>自分の思い通りにならないと気が済まない荒らしや、
>私怨で誰かを攻撃するような叩きや、周りの迷惑を考えないような人や、
>自分さえ良ければ板違いでもなんでもいいような人は、その最たるものでしょう。

>もう一度書きますが、2chには削除をしなければいけないものはありません。
>「削除をしなきゃいけない」「2chを守る」というのは一歩間違えれば電波です。
>・・・・と、俺も博之に言われたことがあります(苦笑)

「秩序」に束縛されたがってるコヴァ房は最後の3行をキモに命じるように!

146 :日本@名無史さん:02/01/11 02:32
>「秩序」に束縛されたがってる〜

現実に防衛手段として2ちゃんねるにはちゃんと批判要望板や削除依頼板などがあること、
また一部の板に(板の中で議論されて決定された)ローカルルールが
あることを考えれば、あなたの思い違いもはなはだしいと思う。
管理サイドから最後通告を受けたような板も存在するわけだしさ。

>コヴァ房

ひとこと余計だよ。未熟な人間のやることだよ。
顔も名前も見えないからって、傍若無人に振舞うのは。

147 :日本@名無史さん:02/01/11 10:23
案3の史観論争の自粛という条項は外すべかよ思われ。
禁止ならいざしらず、自粛という条項
はローカルルールにはなじまない。
実際に設定されて削除依頼にだしても
「史観論争の定義」をめぐって平行線の
論争になり結局削除されないという
事例が頻発すると思われ。
最初の条項は右翼左翼の煽り禁止
のみで充分と思われ。

148 :日本@名無史さん:02/01/11 10:46
んじゃ、案3からそれをはずして、はやいとこ可決しようぜ。

149 :日本@名無史さん:02/01/11 14:56
>>111の原案と案3の折衷案みたいなものがあればね。

150 :日本@名無史さん:02/01/11 14:59
案3は最も反対意見が多いものだろ。
除外だよ。

151 :日本@名無史さん:02/01/11 15:06
>管理サイドから最後通告を受けたような板も存在するわけだしさ。

というか、そういう板と比べたらここなんて平和すぎるぐらい平和だぜ。
「プロ野球アンチ板」という板があって、一年ぐらい前、それはひどい有様
(今でもこことは桁違いにひどい)だったが、それでも「最後通告」の
「さ」の字も話題には出なかった。
そういう板と比べるような状況がここのどこに存在するの?
(こんなことを書いたからって自作自演で荒らすなよ)

152 :日本@名無史さん:02/01/11 16:24
アズマをまず消せ!

153 :日本@名無史さん:02/01/11 19:59
>150
俺の考えでは案3の中に賛成の条項も反対の条項
もあるわけよ。そこで案3の条項を修正したり、
他案との折衷を模索する動きも容認できない?
>151
挙げた例が極端すぎるよ。
野球板で吸収できない叩きネタ専門の隔離板
を例にあげられてもねえ。
第一その手の板は最後通告を受けないまでも
昨年のような危機に陥ったらいの一番
に切られる板だよ。日本史板はそういう隔離板なの?

154 :日本@名無史さん:02/01/11 20:10
>>153
結局最後通告を受けた例ってのはどこにあるの?
今のところ「違うぞ」という例しかあがっていない。
「切られる板」というのも意味がわからない。
全部復活してるじゃん。
管理サイドが積極的に「切ろう」としている動きがあることを示し得ていない。

155 :日本@名無史さん:02/01/11 20:21
>結局最後通告を受けた例ってのはどこにあるの?

旧学歴板や旧地方板なんかがあげられるはずだけど。
あるいは管理サイドにデフォルト決められたお受験板
例としては極端すぎる?

>全部復活してるじゃん。

一応問題が解決したからね。でもまた同じような
問題が再燃すれば存続させる板の優先順位
をどうつけるか・・・

156 :日本@名無史さん:02/01/12 12:39
あげとこ

157 :日本@名無史さん:02/01/12 15:04

スレッドを立てるときはタイトルを一通り検索してからにしましょう。
「過去ログメニュー」を開いて Windowsの場合はCTRL+F
Macの場合はコマンド+Fで、キーワード検索をかけてみてください。
重複スレッドには既出スレのURLを貼って誘導してください。

レスを付ける時は「レスを全部読」んでからにしましょう。
既出の話題をむしかえすと、議論の妨げになります。

荒らし・煽り・厨房は『完全無視』+削除依頼しましょう。
煽り、挑発、話題をそらす目的での「ウヨ」「サヨ」及び
地域・人種差別の文言を含むレス・コピペAAも同様です。
煽りにはsageでもレスしないこと。無視できない貴方も厨房です。
削除依頼をした場合は成就まで2週間くらい待ちましょう。

スレッドがないとき、上がらないとき、板が飛んだときは
削除依頼板の「壊れた板修復依頼スレッド」に復旧願いを出しましょう。
板が飛んでるときに書き込むと復旧の妨げになるので止めましょう。

2ch初心者の皆様は 「書き込む前に読んでね」「2ちゃんねるガイド」も
併せてお読み下さい。2ch独自の用語については初心者板へどうぞ。


>>111の原案に少し手を加えてみたけどどうよ?

158 :日本@名無史さん:02/01/12 15:18
「2ちゃんねるガイド」や「FAQ」と重複しているような当たり前の内容
をわざわざローカルルールとして掲げる意味はない。
スレッド立てるときは検索してから、とか、AAの禁止、のような
当たり前すぎることを明記したところで、破るヤツは破るし、守る人間は
こんなことをわざわざ書かなくても守る。
到底、実効性の望めないようなことをダラダラ書いても、アクセスしたときの
スクロールの手間が増えるだけ。

159 :日本@名無史さん:02/01/14 01:29
自治の否定までは俺はできないよ。重複スレや、
罵倒スレが作られている現状を見ると。
少なくとも2ちゃんねるはなんでもありのごみ捨て場ではない。

160 :日本@名無史さん:02/01/14 01:51
>少なくとも2ちゃんねるはなんでもありのごみ捨て場ではない。

だから公式ガイドも削除ガイドもある。
それさえ守らない者はここをもともとゴミ捨て場扱いしている人達でしょう。
そういう人達に何を言っても無駄。

それに、誰も自治の否定なんてしてないと思うけどね。

161 :日本@名無史さん:02/01/14 02:18
他の板でローカルルールを掲げているところでも
特殊な内容は少なく、むしろ当たり前の事が表記されているのが主なんだけど。
「スレッドを立てる前に重複がないか検索しよう」とか
「荒らし、煽りは放置。煽られてもレスはつけない」とか
2ちゃんねるガイドラインに書かれているようなことばかり。
つまり、それだけガイドラインを読まずに板に書き込む人がどの板でも多いこと。
ガイドラインに書かれているような事でも板に貼り付ける意味はあると考える。
なにしろ、板を表示させれば否応無くまず最初に目に飛び込むのだから。

162 :日本@名無史さん:02/01/14 02:32
ただ一番下の「書き込む前に読んでね」「2ちゃんねるガイド」
へのリンクは外すべきかも知れない。

163 :日本@名無史さん:02/01/14 02:47
>ガイドラインに書かれているような事でも板に貼り付ける意味はあると考える。

板に対する迷惑行為をやっている人間は、ガイドラインも知らない「いちげんさん」
というよりは常連の確信犯なのでは?
いずれにせよやはり、ローカルルールを守るような人間はローカルルールを
掲げてなくても迷惑行為はしないと思うし、守らない人間は掲げてあっても
守らないとしか思えない。当たり前の内容を掲げることで実効性をもつ
(意味がある)と考える根拠がわからない。

164 :日本@名無史さん:02/01/14 03:11
読んでようが読んでまいが、存在している以上は
その注意・ルール・ガイドラインが拠り所になるんでしょ。
確信犯といって荒らす理由にも、看過される理由にも
ならないでしょ。
それとも高度な制限を伴うルールを
作ろうという趣旨なので?

165 :日本@名無史さん:02/01/14 03:31
ローカルルールは不要

166 :日本@名無史さん:02/01/14 03:48
自治と言うのはルールの設定だけとは限らない。
自警団なども立派な自治だ。でもネットで自警団なんて
いやだな。必要に応じて議論で変えられるルールの方が
よっぽどまし。管理サイドだって、おとなしい板と厨房だ
らけの板に同じルールは適用できないからローカルルー
ルを認めてるんじゃないの?

167 :日本@名無史さん:02/01/14 14:23
>>164
初心者厨房は、スレッドの検索方法をしらなくて重複スレッドたてちゃったり
荒らし、てものの存在をよく認知してなくてレスつけちゃったりするかもしれないけど

荒らしたりageまくったりアスキーアートやったり差別語罵倒語書き込むような奴は
ネット云々以前に、他人にわざと迷惑をかけるのを楽しんでいるとしか判断できない
でしょ。

そのへんの違いがわからんの?わかるでしょ?
ローカルルール設定したって、荒らし対策になんてならないんだよ。
何でも先頭に表示すりゃいいってなら、板の先頭に表示するのはそっくり
そのまま2ちゃんねるガイドでも掲載する方がベストなんじゃないの。

168 :日本@名無史さん:02/01/14 14:28
綺麗さっぱりお行儀のよい板にしたいなら
厳しいルール設定するしかないだろうね。

しかし「荒らしは放置」ID制の導入にも積極的でないなど
厳しい規定で利用者を縛ることをモットーとしない2ch側が
受け入れるかね。
一番いいのは、嫌なら来ないことだ。

169 :日本@名無史さん:02/01/15 02:17
>167
ローカルルールでウヨサヨの罵倒や差別語が削除対象に
なる事は荒らし対策の大きな前進と考えるけどどうよ?
>168
IDはどうか知らんけど、ローカルルールなら
どうにかなるでしょ。

>一番いいのは、嫌なら来ないこよだ。

2chルールも結構だけど社会的ルールのほうが
優先するよ。
村社会気分はいかがなものだろう?
常識的判断というものが必要。
ここは既に私的掲示板の領域を越えている。

170 :日本@名無史さん:02/01/15 02:24

スレッドを立てるときはタイトルを一通り検索してからにしましょう。
「過去ログメニュー」を開いて Windowsの場合はCTRL+F
Macの場合はコマンド+Fで、キーワード検索をかけてみてください。
重複スレッドには既出スレのURLを貼って誘導してください。

レスを付ける時はレスを全部読んでからにしましょう。
既出の話題をむしかえすと、議論の妨げになります。

荒らし・煽り・厨房は『完全無視』+削除依頼しましょう。
煽り、挑発、話題をそらす目的での「右翼」「左翼」及び
地域・人種差別の文言を含むレス・コピペAAも同様です。
煽りにはsageでもレスしないこと。無視できない貴方も厨房です。
削除依頼をした場合は成就まで2週間くらい待ちましょう。

スレッドがないとき、上がらないとき、板が飛んだときは
削除依頼板の「壊れた板修復依頼スレッド」に復旧願いを出しましょう。
板が飛んでるときに書き込むと復旧の妨げになるので止めましょう。

要望や削除については批判要望板 削除依頼板 削除議論板にてどうぞ。
2ch独自の用語については初心者板へどうぞ。


二次修正案つーことで。

171 :日本@名無史さん:02/01/15 02:43
>>169
差別語はもともと削除対象だよ。罵倒だって削除されてた。

2chルールは社会的常識程度のモンだと思うがね。
社会的常識程度のルールを故意に守らない奴らに対して
社会的常識を示したって無駄なんじゃないの?ということ。
そもそも、ローカルルール作ったって削除人増えるわけではないのよ。

172 :日本@名無史さん:02/01/15 02:43
>>170
アズマがルールをつくらないで!

173 :日本@名無史さん:02/01/15 03:10
リンクされてるずっと前のスレッド読んだら、やっぱり「右翼」「左翼」
の言葉なんてもめてるじゃん。

>地域・人種差別の文言を含むレス・コピペAAも同様です。

こんなこと、なんで「削除ガイドライン読みましょう」じゃいけないの?
もっとも、ガイドライン読まずとも常識ある奴だったらこんなことしないでしょ。
そういう人達に注意書きしてなんの効果があるの?て言われてるのでしょう?
むしろガイドラインに相当するような書き込みを削除依頼するように
導くだけでいいんでないの?

(もっとも、日本史板の削除依頼は神経質すぎる傾向もあるようだけどね
レス削除ですむものをスレッド削除にしたりとか)

174 :日本@名無史さん:02/01/15 03:12
>171
>差別語はもともと削除対象だよ。罵倒だって削除されてた。

削除がされてれば日本史板はここまでひどく
はなってないでしょう・・・
そこでより明瞭なルールを設定しようと考えてるわけです。

>172
新井にされたりアズマにされたり・・・・
ルール案のどこがご不満なの?

175 :日本@名無史さん:02/01/15 03:26
削除削除っていうから削除依頼板のスレッド見たけどさ、ちょっと神経質すぎだよ。
歴史に関する話が続いているスレッドまで削除依頼してるし・・・
これじゃ削除人も辟易するよ。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/983595951/l50

>削除がされてれば日本史板はここまでひどく
>はなってないでしょう・・・

そりゃ管理側の問題であって、ローカルルールを作る理由になんてならない。
削除して欲しいことを増やすなら、ローカルルールよりも厳しく明確に判断
できるルールを作るべきであって、ガイドラインと同じもの作っても無駄。

だいたいそんなにひどいもんかねえ。今の日本史板は。
私は興味ないスレッドは全く読まないからわかんないや(笑

176 :日本@名無史さん:02/01/15 13:47
注意書き系ルールは強制力あるわけじゃないから、一回掲げてみて様子見てもいいと
思うよ。厨房そのものは言うこと聞くわけ無いから、他の住人の協力を期待し
てって意味でね。

177 :日本@名無史さん:02/01/15 13:49
落ちるか

178 :日本@名無史さん:02/01/15 17:57
喧嘩腰にならない。
自分が不快に思うことを他人にやらない言わない書かない。

これが守れれば何も問題ないんでしょうけど
こんな事まで一々言わないと駄目なんかなぁ。
グチでゴメンナサイ。

179 :日本@名無史さん:02/01/16 12:24

スレッドを立てるときはタイトルを一通り検索してからにしましょう。
「過去ログメニュー」を開いて Windowsの場合はCTRL+F
Macの場合はコマンド+Fで、キーワード検索をかけてみてください。
重複スレッドには既出スレのURLを貼って誘導してください。

レスを付ける時はレスを全部読んでからにしましょう。
既出の話題をむしかえすと、議論の妨げになります。

荒らし・煽り・厨房は『完全無視』+削除依頼しましょう。
煽り、挑発、話題をそらす目的での「右翼」「左翼」とその類語及び
地域・人種差別の文言を含むレス・コピペAAも同様です。
煽りにはsageでもレスしないこと。無視できない貴方も厨房です。
削除依頼をした場合は成就まで2週間くらい待ちましょう。

スレッドがないとき、上がらないとき、板が飛んだときは
削除依頼板の「壊れた板修復依頼スレッド」に復旧願いを出しましょう。
板が飛んでるときに書き込むと復旧の妨げになるので止めましょう。

要望や削除については批判要望板 削除依頼板 削除議論板にてどうぞ。
削除依頼を出す前に削除ガイドラインをお読みください。
2ch独自の用語については初心者板へどうぞ。


3次修正案ね。

180 :日本@名無史さん:02/01/16 12:29
勝手に修正案作っても誰も賛同しませんよーだ

181 :日本@名無史さん:02/01/16 14:46
反対の条文とその理由を示して欲しいだけど。
あるいは賛成してる他案でも?

182 :日本@名無史さん:02/01/16 14:48
反対の意見とその理由なんて過去に山ほど記されただろ。
それをおまえ(新井)は無視してきただけだろ。
同じことを何度も言わすなよボケ。

183 :日本@名無史さん:02/01/16 14:52
>182
喧嘩腰にならない。
俺は新井なの?アズマなの?

184 :日本@名無史さん:02/01/16 14:53
新井

185 :日本@名無史さん:02/01/16 14:56
アズマにされたこともあるんだよな。俺

186 :日本@名無史さん:02/01/16 14:59
真面目に反対意見とその理由を知りたいのなら過去ログをスレの1から
読んでみろ。いくらでも書いてあるはずだから。
反対意見が記されているにも関わらず、折をみて「反対者は反対意見とその
理由を述べよ」と言い出す人間がいる様も同時にわかるはず。

187 :日本@名無史さん:02/01/16 15:03
念押しとくけどローカルルールそのものに反対という意味ね。

188 :日本@名無史さん:02/01/16 15:07
俺はローカルルールそのものに反対。
少なくとも今まで出てきた案には全面的に反対。
アズマなどではない証拠に、アズマ案にも反対。

189 :日本@名無史さん:02/01/16 15:20
全てが納得することは出来なくても、ある程度まではルールの形は絞れると考える。
ルール作りそのものに疑問があるのなら、文句をつけてる人がこれまで
どれだけ板の秩序維持に手を貸してきたかを考えるべき。
前にも誰かが言ってたが、この板の住人は基本的に他力本願。
口だけの住人の文句はなんの重みがあると?

190 :日本@名無史さん:02/01/16 15:23
>>189
だからそういう発想はルールを制定することが板にとってプラスになる
という前提に基づいたものだろうが?
俺なんかはそういう前提自体に疑問を持っているんだよ。

191 :日本@名無史さん:02/01/16 15:25
つーか189はやはり新井だろ。
同じことばかり言ってるじゃん。>>190みたいな指摘も何度もなされたのに
同じことの繰り返し。

192 :日本@名無史さん:02/01/16 15:27
意味不明
自治と新井だかアズマだかがどういう風に関連があって、
誰に悪用されてどういう風にマイナスなのか説明してよ。
注意書き系のルールにまで反対する事ないんでない?

193 :日本@名無史さん:02/01/16 15:29
>>192
過去ログ読めよ。
おまえが納得するまで噛んで含めるようにすべてを説明してやらなきゃ
ならんのか?過去ログ読んだら(尚且つまともな理解力があるのなら)
この段になってそんなこと言い出さないはず。

194 :日本@名無史さん:02/01/16 15:45
ローカルルール反対派なんて所詮新参者だろ
アズマがいるのが当たり前と思ってるからそんな
寝言が言える訳
アズマが来てからこの板がどんだけ腐ったか普通の
頭なら分かるはず
アズマが日本史板の良心とか言い出すキチガイが
他人を装って書き込んだとしても誰も証拠出せないしな

195 :日本@名無史さん:02/01/16 15:47
誰がどういう風に悪用するかいう話は聞いた事ない。

196 :188:02/01/16 16:00
>ローカルルール反対派なんて所詮新参者だろ

俺は1999年の11月ごろから2chに来ている。
「歴史板」が「日本史板」と「世界史板」に分割される少し前の話。

197 :アズマも反アズマも出て行け:02/01/17 00:33
オレも反対。
南北朝板に分裂したあたりからだから、新参者かな。

198 :日本@名無史さん:02/01/17 09:48
結局は住人の自治意識の問題なんだろうね。
しかし、ここは現状のように収拾がつかない状態を
なんとも思わないどころか、
楽しんでるとしか思えない住人がなんて多いんだろ。




199 :日本@名無史さん:02/01/17 10:02
アズマは日本史板の良心だろ?

200 :日本@名無史さん:02/01/17 12:41
200!

201 :日本@名無史さん:02/01/17 12:57
アズマは専用板を設けるというのはどうだ?
もうあの論理矛盾だらけの珍説は読みたくない。

202 :日本@名無史さん:02/01/17 13:57
多分、却下でしょう。

203 :日本@名無史さん:02/01/17 15:21
政治板が政治金融と政治思想とコヴァに分かれた
くらいだから、歴史思想板を新設というのはどうよ?

204 :日本@名無史さん:02/01/17 15:46
いや、結局主旨は歴史学からかけ離れているので、
政治思想板で活発な論議を展開して欲しい。
その思想の発端が日本史にあるだけであって、
ここを利用されるのは、誠に遺憾である。

205 :日本@名無史さん:02/01/17 17:47
その辺をルール化する事の難しさ・・・
誰か明瞭なルール案出して。


206 :日本@名無史さん:02/01/17 17:56
歴史と思想を語るのがアズマのポリシーなんじゃないの?

207 :日本@名無史さん:02/01/17 18:02
199
意味不明。
206
では歴史思想板を作るしかないね。
日本だけでなく各国ありそう。


208 :日本@名無史さん:02/01/17 19:00
新井、アズマの文字書き込み禁止
(歴史上の人物、地名、名称等に使われている文字のみ)

209 :日本@名無史さん:02/01/17 19:07


210 :日本@名無史さん:02/01/17 19:17
>>194
アズマが来る前はコヴァ厨がこの板で荒し行為をしていたが
この事実を何故意図的に隠蔽するのだ?

211 :日本@名無史さん:02/01/17 19:25
アズマの年齢をまず知りたい。


212 :日本@名無史さん:02/01/17 19:26
>>211

参考→http://www.mmjp.or.jp/daikobo/works/ani_tv/pk_nazo.html





213 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

214 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

215 :日本@名無史さん:02/01/17 20:46
コヴァ厨房の荒らしから日本史板を浄化したアズマは
この板の良心の証である。
追放するなど論外だ。

216 :日本@名無史さん:02/01/17 21:02
>>215
そんな事いってるのはアズマ自身だけだと
皆知ってるよ

217 :日本@名無史さん:02/01/17 21:06
>>215
同意。そのことは過去ログみれば明らかだし。
その事実を否定する連中の出所が知れるな。

218 :日本@名無史さん:02/01/17 21:08
>>216

 10年後の加等哲史(w

219 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

220 :日本@名無史さん:02/01/18 02:01
>>207
政治と歴史はちょっと違うよ
経済の話や、選挙や政党など実利的な話も「政治」には含まれているから
そういう分離ができたんだよ。そういう人達の行き場が作られたわけで。
昔は政治思想板も、思想や歴史に関わるまじめな話もしてたんだ。

同じ意味で歴史板をわけるなら、趣味的娯楽的歴史板と学問的歴史板
にわけることではないの?三国志戦国板もそういう意味で分離したのだしね。


221 :日本@名無史さん:02/01/18 09:14
分割の申請してみれば?もうされてるんだっけ?ダメだろうけど。


222 :日本@名無史さん:02/01/18 14:02
最近ようやく犬を食う〜とかのアホスレが上がらなくなってきている
アズマも学生なら試験勉強とかいろいろあるんだろうな・・・
まあ どうでもいいが

223 :日本@名無史さん:02/01/18 14:06
どうでもいいが、ではなく、空白コピペで
「第2弾! 皇族外で最高の皇位継承者は?」スレを荒らすのはやめろ!
新井満子!

224 :日本@名無史さん:02/01/18 14:08
またやってるよ、荒らし。

225 :日本@名無史さん:02/01/18 14:32
最近ようやくアズマ叩きの糞スレが上がらなくなってきている
新井も学生なら試験勉強とかいろいろあるんだろうな・・・
まあ どうでもいいが

226 :日本@名無史さん:02/01/18 14:36
>最近ようやくアズマ叩きの糞スレが上がらなくなってきている

騰がってるっつーの(藁

227 :日本@名無史さん:02/01/18 14:38
アズマの正体は東京のW大学の政治思想研究会だそうだ。



228 :日本@名無史さん:02/01/18 14:44
それとローカルルールとどういう関係が?
ローカルルール必要だと思わない???
ルールがないとマナーのない人間のヤリタイ放題になっちゃうのは
港周りのごみを見ればわかるでしょう???




229 :日本@名無史さん:02/01/18 15:32
>>227
アソコはそういうのが多そうだ門ね
いかにもって感じだけどほんとか?

230 :日本@名無史さん:02/01/18 18:15
人は初めてアライと接触する時、当然、思想や話以前にまず外見を見る。
アライは、思想以前にまずビジュアル的に全然ダメである。165センチで
85キロというのは完全に醜悪過ぎる。顔はアドバルンのように膨らみ、
肉はただれ、腹はへそが見えんばかりに出ている。誰もよほどの必要が
無ければ、アライを見て見ぬ振りをするだろう。そして、すれ違った後、
ひそひそと「凄いブタがいたなあ」と眉を潜めながら噂されるのである。

 もし、100人に1人くらい「人間好き」の人がいて、アライに話し掛け
るか、アライに話し掛けられて応じるとする。それでもアライはコミュニケー
ションが殆ど出来ない。自意識過剰のアライは言葉に詰まって、吃もり、
人には何を言ってるか全く理解できない。この時点で、その「人間好き」
は、コミュニケーションを諦め、離れていくだろう。そして「あのブタ訳
わかんねー」と皆に言いふらされるのだ。

 この時点で、アライに接する者は、殆どイジメ目的に絞られる。例えば、
アライの話にもあったように、始めから恥をかかせる目的で、女がアライに電話し
「あいたい」などと言う。そして、公衆の面前で嘲り笑われる。気が弱いアライは
何も言い返せず、惨めさに打ちひしがれながら、とぼとぼ帰っていく。
 そして、更にイジメはエスカレートし、女に電話で「ホテルに来て服を脱いで
待ってるよう」に言われたアライは、パンツを脱いでフルチンになった瞬間、
カメラに収められ、それが彼方此方でばら撒かれたりする、ということもあるか
もしれない。気の弱いアライはただ1人部屋で泣くしか出来ない。

 いや、もしかすると、「人間好き」のなかでも更に100人に1人くらいは、
根気強くコミュニケーションをとろうとする「超人間好き」もいるかもしれない。
しかし、アライは場の雰囲気を全くつかめず、ずれまくった話しかしない。
しかも、少し話しになれたアライの口からは、「朝鮮人を取り締まれ」だの
「アズマを日本史板から追放しろ」だのと、訳のわからない話しかしない。
その段に及び「超人間好き」もアライから離れていく。そして「あのブタ、
デムパだぜ」と皆の間に広め、アライは完全に社会から隔離されるに至るのである

231 :日本@名無史さん:02/01/18 20:20
>>228
ルールはあるじゃん。削除ガイドラインも2ちゃんねるガイドもある。

232 :ぁゃιぃアズマ人:02/01/18 22:57
どうやら、反アズマのインチキローカルルール制定運動も予想どおり潰えましたな(藁

233 :日本@名無史さん:02/01/18 23:11
(初代)新井:サイゴク人の皇室ヲタのウヨク、朝鮮が大好き、在日と見る向きもある
二代目新井:サイゴク人の熱狂的なウヨク、反アズマの糞スレを乱立させている
新井満子:皇室百合同人女、以前このスレをし切っていた、サイゴク人だと思われる
なお、二代目新井と新井満子は同一人物だという説もある。

234 :リットン調査団:02/01/18 23:19
二代目新井と新井満子は同一人物です。
最近、新井満子自身が、二代目新井=アズマなどというレスを
あちこちのスレにさかんに貼り付けて情報の撹乱を目論んでいるので
注意が必要。

235 :日本@名無史さん:02/01/18 23:23
二代目新井は、多分昔からいたウヨクで、
「平成尊王派」スレをたてたりしてた人だよ。
初代新井に便乗して差別カキコをしていたが、
彼が去った後、荒らしに転じたんじゃないのか。

236 :日本@名無史さん:02/01/18 23:30
その「平成尊王派」の人だけど、
2年前の8月頃(初代新井が来る2月ばかり前)には、
「王党派」を自称していたように記憶している。

237 :リットン調査団:02/01/18 23:32
>「平成尊王派」スレをたてたりしてた人だよ。

その人は覚えるいるけれど、二代目新井とは文体が明らかに違った
と思う。一人の人間が演じられる範疇とは思えない差異があった
ように記憶している。

238 :日本@名無史さん:02/01/18 23:38
リットンさんの観察力にはかなわないなぁ(笑

239 :リットン調査団:02/01/18 23:40
いや、新井に次ぐ暇人だというだけで(w

240 :ぁゃιぃアズマ人:02/01/18 23:43
>>239

俺も行動記録つけるくらい暇人だけど、もうこのぼっきにんの監視やめちゃったよ。
このスレッドも下火になってきちゃったし(藁

241 :リットン調査団:02/01/18 23:46
「平成尊王派」は、その後、自分のHP作って2chにリンクを
貼ったと記憶している。
その内容も(まあ尊王という意味ではカブるけれど)、二代目新井とは
かなり毛色が違うように感じた。

242 :リットン調査団:02/01/18 23:49
>>240
でもシリトリだか山手線ゲームだかを延々とやっているのは
たぶん・・・。

243 :日本@名無史さん:02/01/18 23:50
しかし二代目新井が女とは俺には信じられないんだが。
ウヨクとはいえ女があれほど執拗にアズマの妨害工作をするものかな?

244 :日本@名無史さん:02/01/18 23:58
>>243
そのへんはリットンさんの分析に任せますよ(笑
ただ、あんまり断定すると、「証拠もないくせに」と
逆に利用されるかもしれないので、即断しない方がいいかもしれませんね。

245 :くのいち:02/01/18 23:59
女が政治的な話をしないと思ったら大間違い!

つーか、ウヨサヨ問わず気に入らなければ奴がいるってのは
男も女も共通でしょ!

246 :日本@名無史さん:02/01/19 00:35
>女が政治的な話をしないと思ったら大間違い!

確かにそうだが、女がここまで執拗にアズマの妨害工作をするものかな?
その点が俺には信じられないんだ。

247 :日本@名無史さん:02/01/19 00:36
まちがえたー
× >ウヨサヨ問わず気に入らなければ奴がいるってのは
○ →ウヨサヨ問わず気に入らない奴がいるってのは

248 :日本@名無史さん:02/01/19 09:15
>231
では何故に管理側が各板毎のローカルルール設定を認めてるの?

249 :日本@名無史さん:02/01/19 11:06
>>248
他の所のローカルルール見ればわかるんじゃないの。



250 :日本@名無史さん:02/01/19 11:12
>>248
勘違いしちゃいけないのは、荒らしといわれる人達は
ルールがあるのにやりたい放題やってる人間だということだよ。

初心者厨房と荒らしを一緒に扱ったらいかんよ

251 :日本@名無史さん:02/01/19 12:35
注意書き系ルールを表示した所で、拘束力がある訳ではない。
スレ立てを鯖が判断して規制でもかかるのかな?(立て過ぎの規制はあるけど)
今まで通りにスレ建ては出来るし、みなさんの好きなウヨサヨやコテハン叩きも可能じゃ?
例えガイドラインに触れたスレが削除依頼されても、有効に利用されている場合は
削除屋さんが判断して、消されていないのが現状でしょ?

それよりも、日本史板に初めて来た人や2ch初心者さんがルールを目にして
くれる方が皆の為になると思うけど。
ローカルルールは厨房や荒らしだけを対象にしたルールではないと思うよ。

もう一回聞いときたいけど、ルールがあって困る人はいるのかな?
「うざい」や「ここは2ch」は理由にならないよ。




252 :日本@名無史さん:02/01/19 12:39
>>251
で、そのルールってのはどういうルールを指してるのかな?

253 :日本@名無史さん:02/01/19 12:43
>252
俺が想定してるのは案1か原案のいずれか。

254 :日本@名無史さん:02/01/19 12:48
ルールはコヴァ厨房の締め出しにならないとね。

255 :日本@名無史さん:02/01/19 12:51
>254
どの案に賛成?あるいは自案でもある?

256 :日本@名無史さん:02/01/19 18:13
age

257 :日本@名無史さん:02/01/19 18:15
空揚げするなよ新井満子

258 :日本@名無史さん:02/01/19 18:47
257
アズマが唐揚げしてるんだろが。この大嘘吐きめ。

259 :日本@名無史さん:02/01/19 18:53
>>258
自分がウヨであり新井満子と呼ばれている人間であるという
自覚のあるレスですな(藁

260 :日本@名無史さん:02/01/20 10:43
>257-259
いい年こいて・・・・(略)
それより251に対する意見きぼん。

261 :日本@名無史さん:02/01/20 11:33
ウヨクソ新井の荒らしは相変わらず激しいな。

262 :日本@名無史さん:02/01/20 16:41
なんか板の設定が変わったのかな。
クッキー食わせないで書き込むと注意書きがでてくるようになったぞ。


263 :日本@名無史さん:02/01/21 01:40
アズマのせいだと思われ

264 :日本@名無史さん:02/01/21 02:43
新井のコピペ荒しが酷いな

265 :日本@名無史さん:02/01/25 19:57
で、原案にしろ案1にしろ注意書き
ローカルルールが設定されてどういう
スレが実害を蒙るのかな?
過去ログでもまったく言及されてない。

266 :日本@名無史さん:02/01/25 22:55
とりあえずそれで、しばらく反対意見がなければ申請してみれば?



267 :竹田丹後守:02/01/26 00:46
「漏れは、南朝のご落胤」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/history/1010204475/l50

何故、このスレが消えねばならんのだ?


268 :竹田丹後守:02/01/26 00:49
>>1
「学問・文系」って誰が決めた?

我々、日本史趣味の人間がいることを忘れて貰っては困るね
「日本史」も「2ちゃんねる日本史板」も研究者の専有物ではない

269 :日本@名無史さん:02/01/26 00:57
>>268
だって、2ちゃんねるの「掲示板の一覧」でそこに入ってるし

270 :日本@名無史さん:02/01/26 01:00
>>268
それに、他の学問板だって基本は学問だけどそのあたりは緩く捉えられてるよ
2ちゃんねるの中でもその中に入ってる板だという自覚を促すだけ。

趣味として「三国志・戦国」板もできたわけだし


271 :日本@名無史さん:02/01/26 01:29
そうか!
考えて見れば、魏志倭人伝を読む…のシリーズは、大手を振って三国志板にいけるんだよなぁ。
なんてったって、三国志の中の魏書の右岸戦費東夷伝のわひとのところを読んでるんだから。
ここは西都君にまかせて、あっちへ引っ越そうかな…

272 :再告知:02/01/26 09:16
案1『よいこのためのお約束案』
※ 禁止事項やお約束は「2ちゃんねるガイド」及び「削除ガイドライン」
  に記されています。書き込みをする前に熟読して下さい。
※ 「スレッド一覧」で過去ログがないか探してからスレッドをたてましょう。
  Windowsならば「CTRL」+「F」、あるいは「編集」→「このページの検索」
  でページ上のキーワード検索ができます。
※ ここは【学問・文系】の日本史板です。
  スレッドをたてる前に、2ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、
  「板の一覧」を見て、よく考えてからスレッドをたてましょう。
※ 荒らしに対してはレスをつけたり相手にせずに常に無視しましょう。
  荒らしや煽りを無視できない人は荒らしと同じです。
※ 要望や削除については「2ch批判要望」「削除依頼」「削除議論」にてどうぞ。






273 :再告知:02/01/26 09:18
以前のスレでの原案。

スレッドを立てるときはタイトルを一通り検索してからにしましょう。
「過去ログメニュー」を開いて Windowsの場合はCTRL+F
Macの場合はコマンド+Fで、キーワード検索をかけてみてください。
重複スレッドには既出スレのURLを貼って誘導してください。

レスを付ける時はレスを全部読んでからにしましょう。
既出の話題をむしかえすと、議論の妨げになります。

荒らし・煽り・厨房は『完全無視』+削除依頼しましょう。
煽り、挑発、話題をそらす目的での「右翼」「左翼」とその類語及び
地域・人種差別の文言を含むレス・コピペAAも同様です。
煽りにはsageでもレスしないこと。無視できない貴方も厨房です。
削除依頼をした場合は成就まで2週間くらい待ちましょう。

スレッドがないとき、上がらないとき、板が飛んだときは
削除依頼板の「壊れた板修復依頼スレッド」に復旧願いを出しましょう。
板が飛んでるときに書き込むと復旧の妨げになるので止めましょう。

要望や削除については批判要望板 削除依頼板 削除議論板にてどうぞ。
削除依頼を出す前に削除ガイドラインをお読みください。
2ch独自の用語については初心者板へどうぞ。







274 :日本@名無史さん:02/01/27 06:46
スレッドを立てるときはタイトルを一通り検索してからにしましょう。
過去ログメニューを開いて Windowsの場合はCTRL+F
Macの場合はコマンド+Fで、キーワード検索をかけてみてください。
ここは【学問・文系】の日本史板です。
スレッドをたてる前に、2ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、
掲示板一覧を見て、よく考えてからスレッドを立てましょう。
重複スレッドには既出スレのURLを貼って誘導してください。

レスを付ける時はレスを全部読んでからにしましょう。
既出の話題をむしかえすと、議論の妨げになります。

荒らし・煽り・厨房は『完全無視』+削除依頼しましょう。
煽り、挑発、話題をそらす目的での「右翼」「左翼」とその類語及び
地域・人種差別の文言を含むレス・コピペAAも同様です。
煽りにはsageでもレスしないこと。無視できない貴方も厨房です。
削除依頼をした場合は削除処理まで2週間くらい待ちましょう。

スレッドがないとき、上がらないとき、板が飛んだときは
削除依頼板の壊れた板修復依頼スレッドに復旧願いを出しましょう。
板が飛んでるときに書き込むと復旧の妨げになるので止めましょう。

要望や削除については批判要望板 削除依頼板 削除議論板にてどうぞ。
削除依頼を出す前に削除ガイドラインをお読みください。
2ch独自の用語については初心者板にてどうぞ。

案1と原案は重複する条項も多いので統合案
を提案します。
案1の2ちゃんねるガイドへのリンクは板の
トップにすでに貼られてるので省略しても
差し支えないと考えます。
統合案の条項中にFAQや削除ガイドライン
の再唱に当てはまらない条項がある場合や
特定のスレが実害を蒙る懸念を持たれた方は
ご意見をお願いします。

275 :日本@名無史さん:02/01/27 06:48
>274
まだやっているのか
さっさとでてけ、すっとこどっこい

276 :日本@名無史さん:02/01/27 16:17
>>274
2ちゃんねるガイドへリンクしなくても、「よく読みましょう」というならいいんじゃないの?

あと、荒らしなどについて。
>荒らし・煽り・厨房は『完全無視』+削除依頼しましょう。
>煽りにはsageでもレスしないこと。無視できない貴方も厨房です。
くらいでいいんじゃない。
コピペするやつも差別するやつも煽りや厨房には違いない。
(それぐらい、解説しなくても理解できるでしょ)
削除依頼も全部通るとも限らないし、管理側の都合だってあるんだから
待ちましょう、という期間を表示するのもどうかと思う。

277 :>276 こんな感じ?:02/01/28 12:24
禁止事項やお約束は2ちゃんねるガイド及び削除ガイドライン
に記されています。書き込みをする前に熟読してください。
スレッドを立てるときはタイトルを一通り検索してからにしましょう。
過去ログメニューを開いて Windowsの場合はCTRL+F
Macの場合はコマンド+Fで、キーワード検索をかけてみてください。
ここは【学問・文系】の日本史板です。
スレッドをたてる前に、2ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、
掲示板一覧を見て、よく考えてからスレッドを立てましょう。
重複スレッドには既出スレのURLを貼って誘導してください。

レスを付ける時はレスを全部読んでからにしましょう。
既出の話題をむしかえすと、議論の妨げになります。

荒らし・煽り・厨房は『完全無視』+削除依頼しましょう。
煽りにはsageでもレスしないこと。無視できない貴方も厨房です。

スレッドがないとき、上がらないとき、板が飛んだときは
削除依頼板の壊れた板修復依頼スレッドに復旧願いを出しましょう。
板が飛んでるときに書き込むと復旧の妨げになるので止めましょう。

要望や削除については批判要望板 削除依頼板 削除議論板にてどうぞ。
削除依頼を出す前に削除ガイドラインをお読みください。
2ch独自の用語については初心者板にてどうぞ。

278 :もう少し手を入れた:02/01/28 15:50
禁止事項やお約束は2ちゃんねるガイド及び削除ガイドライン
に記されています。書き込みや削除依頼を出す前に熟読してください。
スレッドを立てるときはタイトルを一通り検索してからにしましょう。
過去ログメニューを開いて Windowsの場合はCTRL+F
Macの場合はコマンド+Fで、キーワード検索をかけてみてください。
ここは【学問・文系】の日本史板です。
スレッドをたてる前に、2ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、
掲示板一覧を見て、よく考えてからスレッドを立てましょう。
重複スレッドには既出スレのURLを貼って誘導してください。

レスを付ける時はレスを全部読んでからにしましょう。
既出の話題をむしかえすと、議論の妨げになります。

荒らし・煽り・厨房は『完全無視』+削除依頼しましょう。
煽りにはsageでもレスしないこと。無視できない貴方も厨房です。

スレッドがないとき、上がらないとき、板が飛んだときは
削除依頼板の壊れた板修復依頼スレッドに復旧願いを出しましょう。
板が飛んでるときに書き込むと復旧の妨げになるので止めましょう。

要望や削除については批判要望板 削除依頼板 削除議論板にてどうぞ。
2ch独自の用語については初心者板にてどうぞ。


279 :日本@名無史さん:02/01/28 17:42
でも、マジで罵倒はつつしみたいもんだよね
対話型のレスというか

280 :日本@名無史さん:02/01/29 14:17
告知あげ

281 :日本@名無史さん:02/01/30 13:38
禁止事項やお約束は2ちゃんねるガイド及び<a herf="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a><br>
に記されています。書き込みや削除依頼を出す前に熟読してください。<br>
スレッドを立てるときはタイトルを一通り検索してからにしましょう。<br>
過去ログメニューを開いて Windowsの場合はCTRL+F<br>
Macの場合はコマンド+Fで、キーワード検索をかけてみてください。<br>
重複スレッドには既出スレのURLを貼って誘導してください。<br>
<br>
ここは【学問・文系】の日本史板です。<br>
スレッドをたてる前に、2ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、<br>
掲示板一覧を見て、よく考えてからスレッドを立てましょう。<br>
<br>
レスを付ける時はレスを全部読んでからにしましょう。<br>
既出の話題をむしかえすと、議論の妨げになります。<br>
<br>
荒らし・煽り・厨房は『完全無視』+削除依頼しましょう。<br>
煽りにはsageでもレスしないこと。無視できない貴方も厨房です。<br>
<br>
スレッドがないとき、上がらないとき、板が飛んだときは<br>
削除依頼板の<a herf="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1011631206/l20">壊れた板修復依頼スレッド</a>に復旧願いを出しましょう。<br>
板が飛んでるときに書き込むと復旧の妨げになるので止めましょう。<br>
<br>
要望や削除については<a herf="http://teri.2ch.net/accuse/">批判要望板</a> <a
herf="http://teri.2ch.net/saku/">削除依頼板</a> <a herf=
http://teri.2ch.net/sakud/">削除議論板</a>にてどうぞ。<br>
2ch独自の用語については<a herf="http://cheese.2ch.net/qa/">初心者の質問板</a>にてどうぞ。<br>


282 :間違えた:02/01/30 17:37
禁止事項やお約束は2ちゃんねるガイド及び<a herf="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a><br>
に記されています。書き込みや削除依頼を出す前に熟読してください。<br>
スレッドを立てるときはタイトルを一通り検索してからにしましょう。<br>
過去ログメニューを開いて Windowsの場合はCTRL+F<br>
Macの場合はコマンド+Fで、キーワード検索をかけてみてください。<br>
重複スレッドには既出スレのURLを貼って誘導してください。<br>
<br>
ここは【学問・文系】の日本史板です。<br>
スレッドをたてる前に、2ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、<br>
掲示板一覧を見て、よく考えてからスレッドを立てましょう。<br>
<br>
レスを付ける時はレスを全部読んでからにしましょう。<br>
既出の話題をむしかえすと、議論の妨げになります。<br>
<br>
荒らし・煽り・厨房は『完全無視』+削除依頼しましょう。<br>
煽りにはsageでもレスしないこと。無視できない貴方も厨房です。<br>
<br>
スレッドがないとき、上がらないとき、板が飛んだときは<br>
削除依頼板の<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1011631206/l20">壊れた板修復依頼スレッド</a>
に復旧願いを出しましょう。<br>
板が飛んでるときに書き込むと復旧の妨げになるので止めましょう。<br>
<br>
要望や削除については<a href="http://teri.2ch.net/accuse/">批判要望板</a> <a
href="http://teri.2ch.net/saku/">削除依頼板</a> <a href=
http://teri.2ch.net/sakud/">削除議論板</a>にてどうぞ。<br>
2ch独自の用語については<a href="http://cheese.2ch.net/qa/">初心者の質問板</a>にてどうぞ。<br>





283 :日本@名無史さん:02/01/30 17:39
禁止事項やお約束は2ちゃんねるガイド及び<a href="http://www.2ch.net/guide/adv.html">削除ガイドライン</a><br>
に記されています。書き込みや削除依頼を出す前に熟読してください。<br>
スレッドを立てるときはタイトルを一通り検索してからにしましょう。<br>
過去ログメニューを開いて Windowsの場合はCTRL+F<br>
Macの場合はコマンド+Fで、キーワード検索をかけてみてください。<br>
重複スレッドには既出スレのURLを貼って誘導してください。<br>
<br>
ここは【学問・文系】の日本史板です。<br>
スレッドをたてる前に、2ちゃんねるの他の板の方がふさわしい話題ではないか、<br>
掲示板一覧を見て、よく考えてからスレッドを立てましょう。<br>
<br>
レスを付ける時はレスを全部読んでからにしましょう。<br>
既出の話題をむしかえすと、議論の妨げになります。<br>
<br>
荒らし・煽り・厨房は『完全無視』+削除依頼しましょう。<br>
煽りにはsageでもレスしないこと。無視できない貴方も厨房です。<br>
<br>
スレッドがないとき、上がらないとき、板が飛んだときは<br>
削除依頼板の<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/1011631206/l20">壊れた板修復依頼スレッド</a>
に復旧願いを出しましょう。<br>
板が飛んでるときに書き込むと復旧の妨げになるので止めましょう。<br>
<br>
要望や削除については<a href="http://teri.2ch.net/accuse/">批判要望板</a> <a
href="http://teri.2ch.net/saku/">削除依頼板</a> <a href=
http://teri.2ch.net/sakud/">削除議論板</a>にてどうぞ。<br>
2ch独自の用語については<a href="http://cheese.2ch.net/qa/">初心者の質問板</a>にてどうぞ。<br>








284 :日本@名無史さん:02/01/30 18:04
とっととID制にするか、みにふろかいちごにでも引っ越そうや。
あの悪名高いハングル板はみにふろに分家して、本家=厨、
分家=一般人の住み分けが成功、分家の方はレスは少ないが
話のレベルは上がって面白くなってるよ。

285 :日本@名無史さん:02/01/30 18:19
>>284
ネット初心者なもんで。
その分家の方にいってみたいんですけど、どうしたらいけますか?

286 :日本@名無史さん:02/01/30 18:24
http://www.miniflo.com/
の「ハングル総督府」です>>285

287 :日本@名無史さん:02/01/31 09:25
2chの板トップから他サイトへの
リンクって貼れるんだっけ?

288 :日本@名無史さん:02/01/31 20:13
一応、ローカルルール申請してきましたです。

289 :日本@名無史さん:02/01/31 20:47
>>288
そういうときは一応スレッドのURL書こうね。
今度から気をつけよう。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012475365

290 :日本@名無史さん:02/01/31 21:18
>289
スマソ、URL貼り付け多謝。

291 :日本@名無史さん:02/02/02 22:46
そういえばローカルルール表示されたのね
抵抗勢力のアズマさんたちはいったいどうしちゃったのかしら

292 :日本@名無史さん:02/02/02 22:50
毒にも薬にもならんルールだね。

293 :日本@名無史さん:02/02/02 22:52
どういう経緯で申請したの?
一人か二人しか書き込まなくなっていたように見えたが?

294 :日本@名無史さん:02/02/03 02:14
かちゅだから気がつかなかった。
最後は一日中入り浸ってる暇人が勝つってことか。

295 :日本@名無史さん:02/02/03 03:52
これでアズマ撲滅なのか!?

296 :日本@名無史さん:02/02/03 13:08
ローカルルールうざすぎ。
どっかの高校のナンセンスな校則みたいだ。
日本史板の愚かさの象徴だね。

297 :日本@名無史さん:02/02/03 13:32
どういう基準でローカルルールって認可されるんだ?
大勢はローカルルール必要無しに決して、それにも関わらず特定個人が
複数リモホを操って自作自演で細部を煮詰めていて、周囲はそれに
呆れて黙殺していた、という感じだったと思うのだが?
管理人サイドはスレの1から読まずに、このスレだけを適当に読んで
認可してしまったのではなかろうか?それもたった2〜3日で。
こんな無茶苦茶が罷り通っていいのか?
管理サイドの猛省を求む。


298 :日本@名無史さん:02/02/03 13:40
ひゃ、確かに早いかも
せめて申請してからも、少し議論された後で貼られるかとおもったのに。

299 :日本@名無史さん:02/02/03 13:49
申請したのは自分じゃないけど、「とりあえず申請してみれば?」
と書いたのは私です。
お約束的なものなら、ずっと以前にあったスレッドでも申請しよう
という話にはなってたし、「ここでもお約束的なものならいいんじ
ゃない?」という意見はずっと書かれてたけど、反対意見は長い間
でなかったし。
荒らしをする奴に対してローカルルールなんて無駄だけど、初心者
に対するアピールくらいは、おやくそく表示は有効かと思ったし。

とりあえず、申請してみたら、また意見もでるだろうし、と思ったんです。
(以前申請されたときは、あまりにむちゃくちゃでさすがに管理サイドも
採用してないみたいだったから)

300 :日本@名無史さん:02/02/03 14:02
反対意見は何度も出てたじゃない。
ここ数週間に関しては、話が堂々巡りだから大多数の人は呆れ返って
傍観していたというのが実情だろう。
そこへ懲りもせずに、自作自演としか思えない賛成レスがついていた。
その賛成レスの数も最近では一日ひとつか二つ、誰かが無理やりレスを
つけてageている感じだった。
そうしたフザケた自演に逐一反対レスを付け続けなければ、たとえ
議論が活発だったときに反対派の言い分に理があったとしても、
「反対意見が出なかった」ということになるのか?

301 :日本@名無史さん:02/02/11 23:43
反対意見と言えども、アズマの発言では、管理人側に信頼されなかったのであろう。

302 :日本@名無史さん:02/02/19 05:47
過去ログ見ると、昔は管理人が親アズマで、削除人もアズマだったらしい。
時代が変わったね。

303 :日本@名無史さん:02/02/22 23:45
アズマの偽善性だけでなく売国奴という本質が見抜かれたのでは??

304 :日本@名無史さん:02/02/26 00:48
ローカルルール成立はぁゃιぃアズマ人が裏切ってくれたおかげですよ。

305 :日本@名無史さん:02/02/27 17:46
ぁゃιぃアズマ人=アズマ新井(=新井満子の夫)

306 :日本@名無史さん:02/03/03 00:00
ローカルルール成立でぁゃιぃアズマ人に感謝age

307 :日本@名無史さん:02/03/03 00:07
新井満子=反アズマの首領=二代目新井の妹=皇室ヲタのウヨク

308 :日本@名無史さん:02/03/08 00:42
>>305,307
つまりまとめると、ぁゃιぃアズマ人は二代目新井の義弟ということなのか!?

309 :日本@名無史さん:02/03/08 01:13
>>308
ぁゃιぃアズマ人=反天皇制のアズマ派の領袖
二代目新井=ウヨクで反アズマの急先鋒
新井満子=皇室大好きの同人女

アズマ=新井というのはデマで、
「新井」は日本史板での皇室大好きウヨクの固有名詞。

310 :日本@名無史さん:02/03/16 02:26
二代目新井=新井満子だろ

311 : :02/03/21 15:43
似たスレッドの乱立を防止
該当スレッドは直ちに削除せよ

312 :親切な人:02/03/21 15:51

ヤフーオークションで、凄い人気商品、発見!!!

「高性能ビデオスタビライザー」↓
http://user.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/NEO_UURONNTYA

ヤフーオークション内では、現在、このオークション
の話題で、持ちきりです。

313 :日本@名無史さん:02/03/31 02:10
アズマ臭吉のプロフィールが以前のルールスレにあったとおもうのですが、
どなたかどこにあるのか御存知ありませんか?

314 :日本@名無史さん:02/04/13 22:52
アズマがいなくなってから板が平和になってるな

315 :日本@名無史さん:02/04/13 23:56
>>314
新井満子発見!!!

316 :日本@名無史さん:02/04/26 00:04
最近、アズマが戻ってきてるような感じ。

317 :日本@名無史さん:02/04/30 14:22
>>316
せっかく定めてページのトップに表示したのに
アズマには目が付いていないようだね

318 :日本@名無史さん:02/05/04 23:16
ページのトップ以外についてる板なんてあんの?

319 :日本@名無史さん:02/05/12 01:46
さすがのアズマでも、ぺージのトップ以外に掲げることは無理だったのだろう。

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