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ロシア語勉強スタートしました 2

1 :どすどす:2001/05/01(火) 06:37
何故か過去ログ扱いになり(5・1)
今日からスタートです。

過去ログはこちら
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gogaku&key=../kako/986/986276679


2 :どすどす:2001/05/01(火) 06:37
削除やさんありがとう。また頑張ります

3 :吾輩は合掌である:2001/05/01(火) 14:40
このスレも倉庫逝き…

ロシア語の独習書
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gogaku&key=../kako/951/951432266

ロシアの娘
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=gogaku&key=../kako/965/965325047

4 :どすどす:2001/05/01(火) 16:30
ロシア故に流刑されてしまうのかな?と、言うわけで
流刑地より愛を込めて・・・贈ります。

>>иногдо さん(スレッド1の 1さん)
スレッド2では勝手に私が1になってしまったけど、政権交代では
ありませんので気を悪くされないで下さいね。

★☆★☆★☆★☆流刑地を回顧して★☆★☆★☆★☆★★☆★
●ロシア語を勉強するに当って、ラジオやテレビも良いけど
 テキストはナウカで売っている「百万人のロシア語」がお勧め。
 辞書は研究社の者が良いらしい。
●ネット上のテキストは
ttp://www-as.taiiku.titech.ac.jp/hayasaka/ruskij/tobira.htm

ttp://www.mics.co.jp/otarucci/05-siri/rosia/rosia.html

ttp://homepage1.nifty.com/damoi/russian.html

などを参考にしてみてください。

●ロシア語の発音は音楽で覚えましょうお奨めは新世界レコード社
 参考までに
ttp://plaza15.mbn.or.jp/~JTPD/hobby/rusmusi.html

その他通販サイトならここは?
ttp://www.fortunecity.com/tinpan/clapton/938/
★☆★★☆★★☆★★☆★★☆★★☆★★☆★★☆★★☆★★☆★
以上を今の所挙げてみました。これらに関しては
ロシアを愛している人により提供していただいたものばかりです。
改めて感謝申し上げます。
今後ともより一層のご指導をお願い申し上げます。


5 :ばびんちょ:2001/05/01(火) 16:39
そうか、前スレはシベリアに流刑になり、
カラマツの伐採に従事か。 合掌。

ところで、カラマツの伐採には北朝鮮の労働者
が相当数従事しておったな。駅で胸に「金バッジ(苦笑)」
をつけた人々をよく見かけた。で、その労働に対する対価は
カラマツの現物至急。 北朝鮮のラジン港経由で日本にも結構
入ってきてたな。 

6 :どすどす:2001/05/01(火) 16:46
スレッド復旧屋さんに朝聴いたらば、
>過去ログ送りになっているようです。
(なぜこのスレッドが過去ログ送りになっているか謎ですが…)
との答えだったので別にこのスレッドに問題があったわけでは
ないそうです。
____________________________
>>422
倉庫番さんからお返事があったのでこちらにもコピペしておきます

141 名前: 倉庫番 投稿日: 2001/05/01(火) 13:18

>>140
気づかれてしまいましたか。。。ごめんなさい、
手違いで gurume , gogaku 近辺の板過去ログ行き過ぎてしまいました。
そのまま、Pert2とかで継続していただけるとありがたいです。。。

以後気をつけます。
gurume , gogaku 過去ログ整理に行ってまいります。


142 名前: 倉庫番 投稿日: 2001/05/01(火) 13:50

gurume , gogagku , gengo , furin 板で、間違ってかこログ送りになった
スレッドが発生したようです。すみませんでした。

___________________________


7 :どすどす:2001/05/01(火) 16:49
>>ばびんちょさんに質問が過去ログに残っていたのです。
歌のスレッドにある ルキ とはなんですか?テクノの様な
ジャンルでしょうか?

8 :どすどす:2001/05/01(火) 17:02
>>teruchan さん
テープの件、速習ロシア語で通じましたよ。やったー
流刑地にも春が来ます。
過去ログに質問も書きましたのでそちらもできれば宜しくお願いします。

>>5 ばびんちょ さん
カラマツなんだか悲しいですね。私はおそまつくんくらいしか
分かりません。

9 :名無しさん@1周年:2001/05/01(火) 17:05
前略
ばびんちょさんってもしかして『松山』1階の
俺がビリーって呼んでいる人と同一ですか?
                     敬具

10 :ばびんちょ:2001/05/01(火) 17:14
☆どすどす賛
ルキって、「ルキフベオルフ」っていうらしいな。
ワシは知らん。雲丹(よーじく もるすこぃ)さん
が詳しいようだから、彼に聞いてくれ。

☆9賛
「松山」? 知らんな。ワシはただの名古屋人だ。
それから、「前略」に対しては「敬具」ではなく
「草々」と使うといいな。

11 :名無しさん@9周年:2001/05/01(火) 17:24
>>10
前略
残念了解。松山とは玉突き屋の名前ですだ。
                 草々


12 :どすどす:2001/05/01(火) 18:00
>>10 ばびんちょ さん
雲丹さんを紹介して下さい。だってわたしは初心者マークだもん。
安全運転しなくっちゃ。
                      かしこ

13 :名無しさん:2001/05/01(火) 20:37
ラジオ・ロシア Радио Россия はお奨め。語感を育てるのに非常に役立つ。
http://rtr.relline.ru/radiorus

14 :PJ@ラジオリスニング中:2001/05/01(火) 22:54
前スレがシベリア送りになってる!!

北朝鮮か・・・ばびんちょさん、色々と楽しい事やってたでしょ〜。(w

15 :どすどす:2001/05/01(火) 23:03
>>13 名無しさん
 すごいーうれしーありがとうございます。
>>14 PJ@ラジオリスニング中 さん
PJさんは ルキをご存知ですか?

16 :PJ@まだラジオ中:2001/05/01(火) 23:32
>>15
う〜ん、申訳ないのですがロシアの音楽はさっぱり分りません。
ロシアの童謡(「みんなの歌」みたいなやつ)のカセットを1本だけ
持ってる程度だし・・・        役立たずゆえsage

>スターバックスに乗っ取られるとはオースティンパワーズの映画の様です。
私はね、未だにスタバを「Dr.イーブルの店」と言っては
周囲を凍り付かせておりますわ。 もしかして、どすどすさんも仲間? 仲間?!(w

17 :teruchan:2001/05/02(水) 08:47
ロシアのみならず全世界のTVとラジオは次のサイトで聴取可能、もちろん
みなさんご存知で余計なお世話かもしれませんが。
http://www.comfm.com/live/tv/
メディアプレイヤーとか、レアルプレイヤーをダウンロードすればかなり
多様な番組が楽しめます。もう数年僕は楽しんでいます。今は日本と
外国の境界はぐんと低くなりました。
どすどすさん、神西清の訳は水準が高いという定評です。中村白葉の訳は
誤訳がとても多い。小沢政雄はプーシキン翻訳に没頭しましたが、あまり
評価は高くありません。やはり生き方に魅力がないと、仕事の価値も
高まりません。村上春樹は魅力的です。学園紛争の最後の良き志を
文学の形で表現しているように思えます。プーシキンの「ベールキン
物語」は古本で百円ぐらいです。全部読んでみてください。
バビンチョ殿、快気祝。

18 :ばびんちょ:2001/05/02(水) 16:13
>>17 teruchan賛
気を使ってもらって悪いな。
しばらくはロシア語を使う機会も少なくなるが
仕方がない。 とりあえず、一昨日の四日市競輪
決勝で儲けたカネでロシアバプでもいってみることに
しようと思っておる。やはりロシア語のない生活は
クリープを入れないコーヒーのようなもんだ。味気ない。

19 :PJ:2001/05/02(水) 23:14
なんか、ばびんちょさんの元気がない。
事情は分らぬが、お大事に・・・。(安直ですが)

ナウカで本を買う金がない場合、現地人に本やらCDやらを
郵送して貰おうかと考え、金額を見て貰ってる最中なのですが
重量とか郵送料を考えると一緒なのかな〜。 どうでしょうか?


20 :鬱だ・・・:2001/05/02(水) 23:16
○本を買う金がない為、
×本を買う金がない場合、  

だった。

21 :どすどす:2001/05/02(水) 23:51
>>16 PJさん
ルキ 歌のスレに質問書いてくださりありがとうございます。
本日私はレディースディだったので映画に行きました。ショコラです。
人をしあわせにするチョコレートはカカオだけしか入ってないのかなーなんて
邪なことを思ってしまった。多分マカとかガラナとかも入っていそうな・・・
 スターバックスで仲間が増えた!その答えが欲しかったのです。
だって周囲の人ダレも分かってくれなかったの。寂しい。

>>17 teruchan さん
私の個人的な目標はプーシキンのオペラ「ボリス・ゴドゥノフ」の
第3幕から第1幕にかけて逆行して読むことなんです。理由はそれが
私の好きな人の答えだからです。その作品はロシアとことばが
今より少し分かるようになって、気持ちに整理がついてから読みたいと
思っています。くわしく書きたいけど、ここはプライベートな場所では無いし。
 ペルーキン物語の「駅長」の感想  お墓には誰に道を聞かなくても
迷わず歩んでいけるけれど、生きている時は迷ってばかり。
世の中は知恵の順だとしたらば、生きているうちに迷う人は増えるでしょうか
減るでしょうか?
レンタル屋さんで98年に公開された「オネーギンの恋文」を見つけたので
これから観ようかと思っています。

>>18 ばびんちょ さん
ロシアパブって名古屋にあるのですか?良いところですね!
ツキがまわっているばびんちょさんだから今宵は楽しいひとときに
なりそうですね。また素敵な口説き文句を披露して下さいね。
ロシアパブのメイン料理はなんですか? メインはお姉さんかしら・・・

22 :teruchan:2001/05/03(木) 07:51
>>19 PJさん
 本はロシアから送ったほうが安い、というのが僕の実感です。3kg1300円程度、
その時のレートで違いますが。現地の書籍価格はこちらの10分の1ぐらい。CDは
2分の1ぐらいのような気がします。CDは日本で買っても安い気がしました。
なお書籍郵送は船代です。僕はペテルブルグで主に買って郵送し、全部つきました。
>>21 どうどすさん
 「吹雪」が男同士の専門馬鹿物の先駆だとしたら、「駅長」は「小さな人」、つまり
ささやかな幸福に愛着(執着)して生きる人々の物語です。娘をかっさらわれた
やもめ中年男の悲劇ですが、忘れ去ることのできない人間のさが、父のもとを去って
異なる世界の幸福を味わってみたいという放蕩娘、かっさらう余計者貴族、みな
ドストエフスキイに大きな影響を与えました。でも僕はドーニャが好きです。母親
なきあと駅を切り盛りするかいがいしさはなんともかわいい。ミンスキイの髪を
なでる姿にはなんとも妖しい美があります。迷える小娘も生きてさえすればいい。
ソローキンの料理のテーマの本は日ソのカタログR5157、ゲニスのはR5229にあり、
注文すれば買えます。日ソ03-3811-6481、http://www.nisso.net/
カタログ2001年3・4月です。
村上春樹の羊男はここに書ききれないほど多くの作品に登場します。ロシアには
村上春樹ホームページがあります。「羊をめぐる冒険」が衝撃をあたえ、「ねじ
まき鳥」が翻訳されました。「ボリス・ゴドゥノフ」の逆読みは奇想天外で
大変おもしろそうです。読んだら感想を教えてください。
>>18 ばびんちょ殿も「駅長」に似てきたかな?

23 :どすどす:2001/05/03(木) 10:37
昨夜のビデオは睡眠時間を削って観る作品だったのか疑問が残り、
当方睡眠不足です。やはりリブ・タイラーはロシア語を
喋りはしなかった。彼女は「魅せられて」が一番よかった。
役者と役の違和感しか感じなく残念な思い。

>>22 teruchan さん
ソローキンさんのお料理の本はその通りに作っても本当に
食べられるのかなぁ、なんて思わせる魅力が彼にはあります。
 プーシキンは日本語で読むならどなたの訳がお奨めでしょうか?
プーシキンについては、ここの場でいろいろ訊いてみたい
ことがあり、ついつい余計なことを書いてしまいそうです。
ですから尚更この場が公であることを意識しなくては・・・
特定されたら怖い・・・されないとは思うけれど。
 春樹氏の作品はエッセイなら読んだことがあります。
中上健次さんと春樹さんの関係が好きでした。
中上さんは今でも生きていて欲しい作家です。
 世界は幾分近くはなってきたけれど、解からないことばかり。
近い様でいて遠くにも感じます。
好きな夢はなかなか思うようには観れません。
 聞き飽きた質問かと思いますが、teruchanさんは何故
ロシア語を選んだのですか?

>>ばびんちょさんは詩人なのですか?

24 :teruchan:2001/05/03(木) 15:24
何故かはいえません、何故中国語か、何故韓国語か、何故フランス語か、
といわれても答えられません。ただ言えるのはロシア語を通じて予想外の
幸運な出会いがあったことです。人、文学、芸術、どれもがかけがえの無い
財産となりました。日本文学は村上春樹ほど感動したものはありません。
他は何か違和感があります。ロシア文学の翻訳者で平均以上は、神西清、
工藤精一郎、米川正夫、金子幸彦、原卓也、北御門二郎、江川卓などです。
プーシキン全集の訳は玉石混交で、それも石が多い。だから、ロシア語
のまま、それも歌になっているプーシキン詩を直接朗読、または朗誦する
ほうがいいと思います。新世界レコードにあります。ただ、和訳された
文学作品は訳の良し悪しにかかわらず、目をとおしておくといい。悪い
訳でもロシア文学の良さが伝わることもあります。

25 :どすどす:2001/05/03(木) 16:01
teruchanさんはロシア成分で出来ているのかな?
かけがえの無い出会い、財産いいですね。それが支えになっている
そんな気がします。teruchanさんに私が唯一勝てることは
それを今から学ぶことが出来る(かも知れない)ということ位です。
ロシア文学は人物像に魅力がある作品が多いですね!

26 :teruchan:2001/05/03(木) 16:22
不思議なことに、文学上の人物が現実の隣人以上の存在、実在感を有する
こと。それが読書の魅力でもあり危険性でもある。読書で生死にかかわらず
超能力者と交流できるのが醍醐味です。プーシキン、ドストエフスキイと
語り合えるのですから。現実の生身の人間にそんなえらい人いますか?
プーシキンは若くして決闘で死にましたが、死後もますます大きく成長
しています。偉人の残したものはその意味で生きています。

27 :どすどす:2001/05/03(木) 18:01
だだのお隣の人より、時代も国も違う人の方がきもちが近かったり
唯一の理解者になってくれたり。そういうことかも知れませんね。
それらの物語と初めての出会いが出来るのだからうれしい。
本物を持てと言うけれど、経済的状況ですべて本物を持てない。
でも芸術は違います。それを受け止めようとするこころさえ
開いていれば、本物が手に入るのですよね。
素直に良いものは良いと言いきれる強さが今のわたしには無い。
こころも迷ってばかりです。
憂鬱で潰されそうな雨の日は先達の偉人に訊こうと思う。
何も知らないをせめてもの味方にして。ありがとうございます。

何故ロシアはその様な偉人が誕生した土地なののでしょうか・・・
ふしぎな国です。  お茶を淹れました。


28 :名無しさん@1周年:2001/05/03(木) 18:25
>>22
susiのホームページのこと?
彼は日本在住だってね。

29 :どすどす:2001/05/03(木) 18:43
>>26 teruchan さん
出会った人との縁は不毛か否かでわたしは縁を切れない。
こころに大切に残しておかないと生きていけないのです。
好きな人のことは忘れろと言う人もいるけど、それは
出来ないのです。傷に塩を塗る行為だと言われても
塩が治療してくれると信じているのです。ロシア語は
難しいけどわたしがこころを開かないからだと思いました。
 お茶を飲みながら。

30 :teruchan:2001/05/03(木) 19:37
忘れることができたら駅長は酒で死ぬことはなかったでしょう。
忘れることができればドゥーニャも帰ってきはしないでしょう。
忘れることができればミンスキイはドゥーニャを捨てたでしょう。
人間性のかけらをひきずる限り忘れることは難しい。
断腸の思いを言葉でなく実体験したものは世界観が変わります。
いま自分にあるものをそれがどんなものであれいとしく感じます。

31 :ばびんちょ:2001/05/03(木) 21:25
>>どすどすさん
>ばびんちょさんは詩人なのですか?
ん? ワシはただの競輪の好きなインチキロシア人だ。
それ以上でもそれ以下でもない。どちらかといえば、ブルーカラー
に属する人間なので難しいとこはよくワカラン。ただいえることは、
「自分が楽しいと思うことをやってればそれでいい。」ってことだな。
ワシは競輪が好きだし、金髪姉ちゃんをロシア語で口説くのも好き。
ロシアの田舎町をフラフラするのも好き。いやなことがあれば
避ければいいし、辛いことからは逃げればいい。人生それで
それなりに楽しくやっていけるもんだ。
あぁ、またロシア語が話したくなってきた。「話し」たいっていうより
「まちぇりっつぁ」したい、か?(藁



32 :どすどす:2001/05/03(木) 22:24
やっぱり不思議です。ただ隣に座っている人よりも理解してくれる。
ロシア語を勉強すればするほど、きもちは遠くではなくて
近づいていく。私はもともとロシアには興味があったのです。
だからその人を選んだし、出会いました。
ソローキンさんの話みたいに滅茶苦茶な人。私には釣り合う教養も
人間的魅力も無かったから・・・だからチャンスを貰ったから
今度はもっと教養ある素敵な人になりたいのです。
だからロシア語を覚えて理解したいのです。
夢の共通言語はロシア語だから。励ましがとてもうれしいので
泣いてしまいました。なのに全然ロシア語しゃべれないし
分からない。。。情けない、けど、いつかはきっと。

ここにいる人はそれぞれキャラクターがあって、露文の登場人物
みたい・・・だから励まされるのかと思うのです。


33 :teruchan:2001/05/04(金) 07:10
孤独になったとき、駅長の酒か、ドストエフスキイの監獄の茶か、村上春樹の
スパゲッティ料理か、人によって対応が異なります。ミンスキイのように娘を
かっさらうのもいるでしょう。僕の知人のヴィリンはアル中になりかけていました
が、ドストエフスキイから茶を教えられ、窮地を救われました。扶養家族がいて
娘と2人の息子に食わすため、朝飯、弁当をつくりました。あるとき娘が家を出て
米国から中国に行ったので、中国語を始めました。ついでに他の語学も聴きながら
朝の家事をやりました。息子の一人が渡米するときさすがに腸が切れました。今
リストラにあって家に閉じこもりの息子に料理はまかせています。村上春樹への
不満は簡単に自殺させたり、行方不明にさせることです。試練とはその人間の底力
を「試す」ことだから、自殺は試験前に逃亡するのと同じです。屈辱や悲惨を味わい
ながらもゆうゆうと「茶」をのむ、つまり「ティーブレイク」(解脱、洒脱)できる
ものに人生の秘密は明かされるのです。ちなみに、ヴイリンの楽しみは毎日曜の朝、
唐詩三百首(普通話発音)のCDを聴きながら座禅をすることだそうです。


34 :どすどす:2001/05/04(金) 09:39
呑めないのに、呑めるようになって欲しいと言うので
毎日毎日呑んでいたら体調不良になってしまいました。
でもお酒が呑めるのは大人の証だからと言われて、呑めないのを
子ども扱い。呑んでいる時は今ならば大人なのかなーなんて思って
また呑んで・・・やり方が間違っていたのです。
そんなことをやっていて、不幸を招いてしまったので
その他にも不幸な出来事が2、3度重なって、
友人もそれを知っているから、想っていることについて忠告と警告。
昨日は友人から完全にその人との、こころの縁
(実際には話しはもう出来ないけど)それすら切りなさい、
と言うのでそこは譲らなかったらば、その友人が怒って私と
縁を切ってしまった。彼女を失ってもその人の想いは
切りたくなかった。ロシア語を勉強しようと試みたのは
実はこれで3年目。1年目はその人と出会ってすっかり
語学なんて忘れてしまった。2年目は精神的にそれ所ではなくなって
通院。3年目は体調不良は相変わらずだけど、少しは良い方向にと
思えるようになってきましたって言えるようになりたい・・・
それが希望。彼女とのこころの縁は私からは切らないつもりです。
この掲示板の縁も私には大変うれしく支えになっています。 

35 :teruchan:2001/05/04(金) 10:06
>>34 あなたもヴィリンですか。知人の駅長は人生崩壊で腰が抜けて
手術した後ダンスを始めた。社交ダンスでは酒気帯び厳禁。せめて
そのダンス日だけは呑まなくなりました。村上春樹の先のダンスの本には
最後に「あなたのことをみな思って泣いているのよ」というような言葉
があります。意識の壁抜けとはこのことでしょう。今度はロシア語も
文法全部(この前のテキストに入っている)やり終えてくださいね。

36 :名無しさん@1周年:2001/05/04(金) 12:00
  

37 :どすどす:2001/05/04(金) 12:25
>>35 teruchan さん
今日はふじ祭りなのに、もうふじの花は昨日の雨で散ってしまった。
なにを祭っての催しなのかなと思う。きっと集まってきた人は確かに
咲いていた花を想って祭るのでしょうね。
 ソーニャさんが呑んでたらダメだよね・・・
私が大人になったらまた付き合おうと言われたことは
大人=お酒が呑めるということだけでは無いと思うから。
 テキストは連休明けたらテープが来ると思うので楽しみです。
ソローキンさんと学んでいると思って頑張ります。
テープが来てそちらのテキストに勉強を移行したら
また教えを乞うじたいと思うので宜しくお願いします。
新世界でいつか偶然会えると良いですね。
ヴィリンさんのダンスは成長していますか? 晴れの午後。

38 :teruchan:2001/05/04(金) 17:23
語学もダンスもスポーツも囲碁・将棋も、始めて2,3ヶ月が勝負です。
最初は気持ちが新鮮なため、伸びが急速です。その期間にできるだけ
高い水準に持っていく。1−2年たつと伸びが緩慢になります。新鮮な
初心の気持ちが薄らぐからです。オリンピックに出る若い選手はそんなに
長くかけないで急速にトップにつきますね。初心のスタートダッシュが
一番伸びるのです。あとはご飯を食べる、散歩をする、と同じ気持ちで
訓練を習慣化させればいい。どすどすさんは前に初心を忘れたから、
新鮮な気持ちになるのは容易ではありません。語学は料理と同じ、もし
途中で止めると材料と時間がすべて無駄になる。さらに初心に帰るのが
もっと難しい。よほどの覚悟がいりますよ。

39 :どすどす:2001/05/04(金) 18:04
覚悟して頑張ります。気合ありがとうございます。
でもわたしは何も知らないから新鮮な気持ちはまだもっています。
下手な知識無いし。やる気が出てきました!

40 :teruchan:2001/05/04(金) 18:13
ヴィリンさんのダンスは役所公司のレヴェルにすぐなりましたが、
それからまったく伸びていません。散歩はワルツとフォックストロット
でやっているのですが。

41 :ヴィリン:2001/05/04(金) 18:45
ばびんちょさんの好きなウクライナ系ロシア娘にもルンバを教えて
やった。娘達はすぐ日本のプロ並になった。

42 :どすどす:2001/05/04(金) 19:54
お酒は今だ弱いのです。だからすぐ酔ってしまいます。
慣れというものを知らないから、今だ掲示板でも間違えて
迷惑掛けてばかり。
それは道を間違える(方向オンチ)もそうだし、お料理も
指を切ってしまうことも多いし。慣れた人でも緊張するし。
すべてに対してそうだからそれは呪いだと思っていたけど、
今の私には魔法だと思います。
一つ悩みを利点に変換出来てうれしいです。

43 :PJ:2001/05/04(金) 23:10
>teruchanさん
村上春樹の本を読んでいると「どこにも辿り着けない」様な気分になりませんか?
特に、羊シリーズ(ダンス×3含む)。

>どすどすさん
私なんてお正月の浅草を歩いているだけで酒に酔ってしまいます。
なぜならば、その期間はあらゆる店先で甘酒を作るので、そのにおいだけで死んでしまうの。

酔いたいために酒を飲むのは最悪じゃ。楽しむ為でなく、訓練の為に飲む酒もどうかと思う。
それこそ、日本のサラリーマン社会の縮図そのものって感じがする。
酒なんてねー、嗜好品だから飲めなきゃ飲めないで良いのよー。
・・・ってなにを力説してるのでしょう私は。(w

44 :どすどす:2001/05/05(土) 09:06
>>43 PJ さん
PJさんはやさしい人ですね。そして鋭い!なぜならば
その人はある業界では成功している人だから。
日本のサラリーマン社会の縮図という管理社会に退屈しつつ
巧く生きている人だもの。ロシア語を私には覚えなくていい、
だなんて言っていたから、くやしいからがんばるのです。
PJさんとはいつかスタバで会えると良いですね。

45 :teruchan:2001/05/05(土) 09:09
>>43 PJさん
自分の意識の底に辿り着けます。意識の深い井戸の中は人間全部の共同井戸
すなわち、自分の意識しか人間には覗けないのですから、自分の意識の
底にいくしかない。他人の意識を覗くことは不可能、という絶望から村上春樹
の創作は出発しています。だから、少しでも他人と意識を共有できたと
錯覚したとき、喜びの一瞬が心に走ります。錯覚でしょうが。
>>42 どすどすさん
意識は病気、意識は苦痛、とドストエフスキイは書きました。その苦痛を
酒は解いてくれる。一人で呑まないこと。自分の影と対話できるのは李白
だけ。「道徳」といいますが、他人との約束を守るのは「徳」、自分との
約束を実行するのは「道」の人です。なかなかどちらも容易じゃないので
酒の助けを借りるのです。ヴィリンさんは子供の日とクリスマスと新年が
つらい。その日は仕方なくどこかに逃げる。井戸の中が一番です。
とにかく、女駅長はみっともない。

46 :どすどす:2001/05/05(土) 09:17
>>45 teruchan さん
teruchanさんにとって井戸とは何処ですか?
お酒呑むとよけい寝れなくなって、悲しくなって、
眠剤もまた重ねて服用しているから、駅長さんよりみっともないかも。
でも夜が明けて、また朝が始まりました。

47 :teruchan:2001/05/05(土) 09:38
>>46 どすどすさん
それは誰にも教えません。ヒント:自分一人心の中で、一番好きな、安心できる
秘密の所です。群れたがる人には入れません。

48 :どすどす:2001/05/05(土) 10:06
>>47 teruchan さん
イジワルー・・・なんてやさしいヒントをありがとう。
寂しがり屋の人間は門前払いされないようにがんばります。

49 :teruchan:2001/05/05(土) 10:36
良い言葉はその井戸によぎる一瞬の光線。それが何語であれ。母国語
は手垢がつきすぎて光が雲に隠れていることがしょっちゅうです。
外国語は新鮮な光です。

50 :どすどす:2001/05/05(土) 11:42
光合成して生きていく。光と闇は共に振り注ぐから
注意して見極めないと・・・
困ったことに悪魔に魅かれてしまうのです。
ドンファンの噂をすると他の女達が怒りそうだから怖い。

そうそう前から訊きたかったのですが、ソローキンさんの作品は
どう思いますか?

51 :teruchan:2001/05/05(土) 12:59
「ロマン」をまだ読んでいませんが、他の作品は僕の口には合いません。
ロシア語の文章は洗練され、文才も感じられます。ただ、彼には意識の
ブラックホールがある。それを言葉にするとあの醜悪さになるのでしょう。
感じる光と音は人それぞれ、また動物、植物、それぞれ異なっている。
何かによって曇らされると魅力を失います。彼の作品を読むのは時間の
無駄遣いです。人間的にはとてもいい男ですが。

52 :どすどす:2001/05/05(土) 15:46
ソローキンさんは好きなんだけど、読むと喉がカラカラになる。
ならば、ペレーヴィンさんの虫の話の方が好きかも・・・
たぶんteruchanさんならばわたしのスキな人を知っていると思う。
そしてキライだと思う。理由はここでは言えないけど、私の意識がそう感じる。
お料理の本はお話ではなくて料理制作の本なのかなぁ?
ソローキンさんの話と私のスキな人は似ています。
彼の射る様な目が私のこころの闇を見透かす様で怖いです。
滅茶苦茶な音楽みたいに惹かれてしまうのです。

53 :teruchan:2001/05/05(土) 16:01
なんとしてでも生きなきゃ。ソローキンは非在に向かうのを美を感じている。
千鳥が淵の櫻の散るさまにいたく彼は心を動かされていました。「ロマン」
の半分は「悪霊」と「父と子」のパロディのようです。ソローキンは
もう小説はかきたくない、いや書けないでしょう。彼は黒澤の「白痴」に
とても感動していました。映画つくりでもするつもりかな。

54 :名無しさん@1周年:2001/05/05(土) 16:21
http://chibitann23.hoops.ne.jp/html/



55 :名無しさん@1周年:2001/05/05(土) 16:23
ブラクラね。
.

56 :teruchan:2001/05/05(土) 17:29
54 no higai ni
auto Murakami Haruki no
kimotiga yokuwakaru

57 :どすどす:2001/05/05(土) 19:36
>>53 teruchan さん
少しだけうたた寝をしていました。夢には相変わらずだれも
訪問してこない。「白痴」は坂口安吾の方しか読んでいません。
でも本命を偶然昨日のお祭りの露店で見付けて買いました。
おじさんは半額に負けてくれた。
そうやってあらゆるモノになって私に教えてくれる人が現れます。
teruchanさんのロシア文学に対するきもちの意識の深さを
感じます。
魔物に魅了された時はteruchanさんならどうしていますか?


スキな人の名は語らない。だから安心して。
たいせつな人はこころから逃がしたくないから。


58 :どすどす:2001/05/05(土) 19:50
私は魔物になるでしょうか。ニーチェならなんと言うでしょう・・・

59 :名無しさん@1周年:2001/05/05(土) 20:18
気持ち悪いな。なんだこりゃ。

60 :名無しさん@1周年:2001/05/05(土) 20:20
>>59
ロシア語で再度どうぞ!

61 :teruchan:2001/05/05(土) 20:25
「ロマン」ほとんど読了。固唾を飲む気分よくわかります。でも鈴と斧
で豹変(狼変?)するのにどうも違和感がある。勉強になったのは、
お茶にジャムを入れて飲む場面です。やはりジャムを入れることも
あるんですね。オランダイチゴのジャムですが。文章の力のある作家が
こんな結末しか書けないのは情けない。村上春樹の方がいい。
あんな凄惨な急変だと読者は不安でしょう。これは有毒文学です。
プーシキン、ドストエフスキイが泣きます。

62 :ダッハウ・キャンプ:2001/05/05(土) 21:32
初めて書きます。
ソローキンが話題になっているようですね。
「ロマン」「愛」いずれも読みました。
アングラ文学の最先端を村上春樹と比較しても何ら意味はないでしょう。
今度出たグルメ小説は、かなりの評価を得そうです。



63 :どすどす:2001/05/05(土) 23:58
>>61 teruchanさん
時間の無駄といいつつ読んで下さりありがとうございます。
ロシアアバンギャルドというジャンルなのでしょうか。
ポストモダン?よく判らないけれど。
お料理の本についてテーマは食なのかしら。
それとも食にまつわる欲なのでしょうか。
ヒサンな結末を好んでしまう、弱く悲しい人間の奥底の闇が
テーマだとすれば、新作の食は生へ向う為の儀式とも言えますよね?
未読なので判らないけれど、お料理の本は興味があります。
 完成された侵し難い美を滅茶苦茶に壊したいきもちの誘惑と
壊された人のきもちの間に挟まれて苦しいです。

>>62 ダッハウ・キャンプ さん
こんばんは。ダッハウ・キャンプさんはソローキンさんの作品を
どう読まれましたか?
ソローキン以外でスキな作家はいらっしゃいますか?
彼はアングラ文学作家で無くなる可能性はあると思われますか?
露文については初心者なので、よくわからないことばかりです。
いろいろお訊きしたいと思っています。

64 :ダッハウ・キャンプ:2001/05/06(日) 02:59
アングラであることが生命の作家だと思うので、永遠にアングラであってほしいと願っています。
グルメ小説のタイトルは「饗宴」(なかなか洒落たタイトルです)。料理の本ではありません。形容しがたいところがありますが、恐ろしくグロテスクな内容のようです。食欲をそそられるどころか、減退させられる一方でしょう。
ともあれぜひとも翻訳が欲しいものです。なんといっても、世界的な作家、21世紀のドストエフスキーないしマルキ・ド・サドとなる可能性大。
全部、北大のM先生の受け売りですが・・・・

65 :どすどす:2001/05/06(日) 10:10
アングラというのは何処迄がアングラといえるのでしょうか・・・
食の本はイメージ的に私にとってのサド公爵 澁澤龍彦さんの
「華やかな食物誌」の様な作品かと思ったのに・・・
血だらけの作品は食を侵害するので読めない。
これ以上拒食はまずいし・・・
今はメジャーとマイナーの境界線がありません。
私はメジャーだとしてもマイナーだとしても、こころの琴線に
触れない作品はどうかと思います。ダッハウ・キャンプさんは
どういった所が琴線に触れましたでしょうか・・・・
黒沢清・塚本晋也・山本政志といい、日本の映画も最近は
この様な路線が多いですよね。流行っているのでしょうか?

66 :どすどす:2001/05/06(日) 10:30
魅了されてしまう作品。
でもそれと同じくらい私は作品を憎んでいます。

67 :ダッハウ・キャンプ:2001/05/06(日) 10:46
ソローキンで一番面白かったのは、「弔辞」。良かったら読み返してみてほしい。
どの作品も鮮烈さで際立っている。友人の葬式に行ったら、埋葬される本人がこれから殺されるなんて凄いアイデア。
ところで、作品を憎むとは? たんなるレトリック? 

68 :どすどす:2001/05/06(日) 11:19
個人的理由です。憎まないで読めるなんてうらやましいです。
ソローキンさん本人はスキなんだけど・・・
でも彼の奥底にもそういうこころを持っているだなんて
人間不信に陥りそう・・・いずれにせよ、そんなに愛されている
なんて作家冥利に尽きますよね。
ダッハウ・キャンプさんのこころの中にも闇があるのでしょうか。
それとどう向き合って生きていますか?
私はペレーヴィンの虫の話の方が素直にスキです。
所でロシア語は分かりますか?私は幼稚園に入ったきもちで
勉強しています。何も分からない。勉強についてもし
アドバイスがありましたら是非教えて下さいね。

69 :PIKABIA:2001/05/06(日) 16:22
どすどすさん。謎を解かなくてはならない。
このテーマは文学のコーナーに場所を移したほうがいいかもしれない。

70 :どすどす:2001/05/06(日) 18:03
文学板に書くと人が多すぎて困惑しそうです。
それで書きこみしたからには、作品を深く読まなくてはなりません。
でも、その様に読んでいるとテキストが進まないし・・・
迷惑な書きこみでしたらば、ごめんなさいです。
やはりタイトル通りのスレッドの方が良いのかな・・・
闇の中からも光が当る場所が有るのかもしれません。
それを私が見つけられていなかっただけかも。。。
PIKABIAさんアドバイスありがとうございます。
たまにそうやって軌道修正してくだされば幸いです。

71 :名無しさん@1周年:2001/05/06(日) 18:26
>>70
文学板だろうと語学板だろうとギチギチに決めても発展しないので適宜で良いと思われ

72 :どすどす:2001/05/06(日) 19:12
>>71
そうですね、ほっとしました。ロシア語もそれくらい気楽なきもちで
がんばります。

73 :>72:2001/05/06(日) 22:40
だってこんな感じっすよ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=book&key=963672613&ls=50


74 :PIKABIA:2001/05/07(月) 00:14
たしかに、文学板、これはひどい。というか、レベルが低い(ない)。前言撤回。ロシア語が出発点ということなら、ここでいろいろ議論したほうがいいかもしれない。
ちゃんとした別のコーナーを設けるなら別だが。リードする人がきちんとしてることが大事だね。

75 :どすどす:2001/05/07(月) 05:22
ほんとうですか・・・良かったぁ。ここの雰囲気ってスキなんです。
PIKABIAさんも是非気が向きましたらば書きこみいらしてください。
ソローキンさんの本については、人肉食べた佐川クンみたいな
話になるのかなーと思ったら怖くなりました・・・
見沢知廉さんに首締められた夢に次いで夢に出てきそうな・・・・

76 :名無しさん@1周年:2001/05/07(月) 06:43
 胸甲騎兵
        ___ .__
       //」/( 
      ,/..::: ´∀`;
      (:::/》》》》》              
      )::.\////
      /::::___,(
    /^^~\>〜\     
    //~^\o>:  l.)   
   《 /~\ 。ノ:  //   
    ヽ /^\ 」;: //|  
     ゝ/^\/; .(( ,L_ ,,_l7_/|____ 
     <_/ ) ̄ニ^'ヽ<,,ゝ,mn=ー┘     
     /\__ノ―――(__ノ-ー´
    //< >//^.{~},|// 
    /\==/^ニ}^},|/
   /  /^ニニ/;:|-|\
   'ヘ/^ニニニ/;:::|-|
    {,/^ニニ/;::/=/
    {/^ ニ(;::::lニノ
     { / ̄)ニ(_ノ  
    (^ ̄` ^ノ:: ^ノ   
     |:::.   /:::. {    
     |:::.   {:::.. |  
    /|::.  |:::::: |
    / |::.  ,| |::::. .|
    //|::::.. y_|:::::.. y__ 
  ,// {:::::.....ニニ)::.....ニニ)  

77 :名無しさん@1周年:2001/05/07(月) 06:45

「ぶぷぷっ、腹がよじれそーだよ」1はこみ上げる笑いを
必死でこらえながら「新規書き込み」のボタンをクリックした。
「さぁ、厨房ども、私のスレに群がるがいい」自分のネタの
面白さに絶対的な自信を持つ1はちょっと料理の鉄人の
鹿賀剛史のような口調でレスのつくのを待った。
2回、3回とリロードを繰り返すうちに自分のスレッドが
段々下がっていく。「オレのネタの面白さがワカランとは
こいつらホントに厨房だぜ」1は呆れ顔で「今は時間帯が
悪いか」と一旦PCの電源を切ることにした。
数時間後再び電源を入れ「さぁ、ちょっとはレスがついたかな、
厨房クン」と2ちゃんにアクセスした1は信じられない光景を
目の当たりにした。自スレがないのだ。「何てことだ、厨房ども
がしょうもない煽りを入れたせいで削除されたのか」焦る1、
そしてようやくブラウザの履歴から自スレを再読込して、
それが80番台まで下がっていることが判った。「まさか…」
茫然としながらレスを読む1。そこには「氏ね>1(sage)」
「回線切って首を吊れ>1(sage)」「金鳥の夏、厨房の夏」
などありとあらゆる煽り文が並べられていた。「この腐れ
厨房ども」と思った時、最後のレスを見て1は愕然とした
「がいしゅつです、既存スレでやってね>1、http:www.…」
この時1はようやく全てを理解した、自分が必死で思いついた
ネタがとっくの昔に語り尽くされたがいしゅつだったことを、
そして自分がペドだったことを。「夏が来る」1いや
ペドの胸には大黒麻季の歌声が静かに鳴り響いていた。

78 :名無しさん@1周年:2001/05/07(月) 06:46

          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 1はカス     . Λ_Λ  わかりましたね!
          ||         \ (゚∀゚*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ ( ゚∀∧ ∧ .|      |
〜(_( ゚∀∧ ∧ __( ゚∀∧ ∧__( ゚∀∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧_( ゚∀∧ ∧  あーひゃひゃ
     〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)〜(_( ゚∀゚,)  ひゃひゃ
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ  ひゃひゃ

79 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

80 :名無しさん@1周年:2001/05/07(月) 06:47

俺にはわかる。
これは1の遺書だ。
このスレを最後に、
1は遠くへ逝っちまうつもりだ。
俺には痛いほどよくわかる。
もう俺たちに1を止めることはできない。
あばよ1。
そして、今まで楽しい時間をありがとう。


81 :1の主治医:2001/05/07(月) 06:48

1の主治医です。
この度、このようなスレッドを1が立てるに至ったことは、
主治医として、大変残念な事であり、また、治療の効果が
まだまだ現れていないことを証明しているため、そろそろ
最終的な決断を下す必要があるようです。
みなさんお聞きになったことがあるかもしれませんが、
必ずしも心の病は、特殊な病気ではなく、誰もがそうなる
可能性があります。しかし、だからといって、これ以上、
1を放置することは、例えば何の関係もない人を傷つけたり、
逆に1自身の将来にとり、名から図示も良いことではありません。
そこで、私は、1の両親、臨床心理士などとも相談して、
1をしばらくの間、ネットの出来る環境から離して、
濃密な人間関係の中で治療をすることにしました。
1にとっては、納得がいかないことかもしれませんが、私も、
医師免許をかけて、1を徹底して直すことに致しました。
どうかみなさん!1が戻ってきましたら、このような人を悲しませる
スレではなく、みんなに感動を届ける以上の人間になっていると思いますので、
暖かく見守ってやってください。


82 :1の妹:2001/05/07(月) 06:49

1の妹です。
お兄ちゃんがご迷惑をかけてごめんなさい(ペコリ)。
お父さんが病院に連れていったのですが、
そこから抜け出してネットカフェで今ここに接続しているみたいなの。
私はお兄ちゃんが心配で、お兄ちゃんに気がつかれないように
ついていったら・・・
お父さんとお母さんが離婚してから、
お兄ちゃんがなんかおかしくなっちゃった。
でも、ここに必死に書き込んでいるお兄ちゃんは、
なんか生き生きとしていた。現実を忘れているみたい。

お兄ちゃんは私が更生させるの。わたし頑張るわ。
それまで、お兄ちゃんが変な書き込みをするかもしれないけど、
あまり責めないでください。お願いします(半べそ)。

83 :名無しさん@1周年:2001/05/07(月) 06:50

                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
                 /  このアヒャはまもなく  /
                 / アヒャヒャいたします     /
                / あヒャがとうアヒャした、   /
                / アヒャ、アヒャヒャヒャヒャ、アヒャ /
               /               /
               / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
        ∧_∧  /               /∧_∧
         (  ゚∀゚ ) /               /(゚∀゚  )
       (    )つ              ⊂(    )
       | | |                    | | |
       (__)_)                  (_(__)


84 :どすどす:2001/05/07(月) 16:24
べつにいいけどさ・・・私、妹居ないんだよ。あなた私の妹?
でも1でコテハンというのは胃が痛くなるからよかったかも。

あなたは私でもあるのです。そして私は誰でも無いのです。
ハンドル名を変えれば誰でも生きれるのよ。
ここを荒らすことによって他のスレッドが生きながらえるならば
別に良いけど・・・
ロシア語はがんばるつもりです。ソローキンさんに
ロシア語でファンレター書きたいな。

このスレッドがロシア恐怖政治だとしたら
マヤコフスキーに助けを求めます。そうでは無いと願っています。

85 :PJ:2001/05/07(月) 17:41
>>84
煽りは無視が良いと思われ。
削除依頼済みですぜい。オーゲー? 

86 :どすどす:2001/05/07(月) 17:43
ありがとう。削除依頼も良いけど・・・・


87 :Name_Not_Found:2001/05/07(月) 17:48
http://karisome.tripod.co.jp/index.html

88 :Name_Not_Found :2001/05/07(月) 18:20
ブラクラ↑

89 :どすどす:2001/05/07(月) 18:40
何年か前、沼野充義さんの講義を聞きました。
亡命ロシア人になる方法という内容なのに、
沼野氏は終始、露文のことしか語りませんでした。
精神的亡命したいならば、文学無しには考えられないと思いました。
 1の主治医はドイツ語で文章書く人ですよ




90 :ヴィリン:2001/05/07(月) 21:06
所詮日本語の会話とはこの程度のもの。ロシア語勉強してね。どすどす
さん。ばびんちょ殿へ。Razgovor na yaponskom yazyke ne sostoitsya,
potomu chto yazyk davno zarazhen melkimi besami. Ty schasliv, shto
vladeesh' chudno russkim yazykom. Proschai, Ya bol'she ne
poyavlyus'. Ya tebya ne zabudu.

91 :ソフィア:2001/05/07(月) 21:50
プーシキンを逆読みしたら感想を書きたいな。
読んだら書くのでフリーメアド近い内作ります。
それまでヴィリンさん達ここに居てくれるかな・・・
これが私の望んだ末路なのかな。ソローキンさんは助けてくれるかしら。
闇の中にも光がありますように。

92 :名無しさん@1周年:2001/05/08(火) 00:22

スパムメールをちくる時は、なるべくヘッダ部分も表示させましょう。
間違っても自分のメールアドレスやホスト名を晒さないように(藁

ちくり裏事情板のちくりスレッドもよろしくです。

「むかつくDMメールをサラシモノに 2」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=980258085&ls=50

「メールやHPでのねずみ講勧誘について」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=978622851&ls=50

「迷惑なメールアドレス販売業者3」
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=980945000&ls=50


93 :ソフィア:2001/05/08(火) 07:59
新世界レコードの仕入れ日はだいたい月曜日だそうです。
月曜はポップスが入るって前に訊いたのです。

速習ロシア語のテープは在庫があるか白水社さんに電話して訊いた方が
いいと思います。テープ代は1260円でした。
代引きと郵便振り込み両方あるそうです。

メアドについては、様子を見て書きます。

94 :ソフィア:2001/05/08(火) 09:54
PIKABIAさんって文学板の方だったんですね。
それではお誘いだったのかしら。
文学板では島田さんのスレッドが、滅茶苦茶に
荒らされたのでなんか気が引けました。

見沢知廉さんとは握手したことがあります。
彼には狂気を感じるけれど、良い人でスキです。

95 :文学に疎いPJ:2001/05/08(火) 12:39
teruchanさん
>>22
営業時間中に神保町まで行く手間が省けました。情報どうもありがとう!
>>45
成る程そういう捉え方もありましたか。う〜む・・・(悩) 
でも私にはドアのない家に住んでいる人を、屋根の上から覗き見ている様な
「不毛」な気分にしかならないです。昆虫的人物ばかりだし。(↑屋根すらも無さそうだが)
形はどうであれ、組織というものに所属し拘束されているが故に
あの様な人々に憧れる思いも、無くは無いですけどね。

>>86
キツイ書き方してごめんね。厨房除けの言葉使いなり。
いつかスタバで会えると良いですね。多分すれ違ってはいると思うけど・・・。(w

96 :ソフィア:2001/05/08(火) 12:58
流氷に閉ざされたロシアのあざらしの気持ちです。
5月の雨はみどりを育む為の緑雨とは言え・・・
ロシア語はリタイアはしたくないな。

>>95 PJ さん
キツイとは思わなかったです。ありがとう・・・
PJさんは語学はスクールで学んでいるのですか?
浦和の学校行こうかなぁ・・・

97 :名無しさん@1周年:2001/05/08(火) 15:42


98 :ソフィア:2001/05/08(火) 20:09
Я занимался,слушая музыку.
聴こえているかしら。

99 :名無しさん@1周年:2001/05/08(火) 23:16
ロシアン・ポップス&ロックCD特別販売(5月31日まで)
ttp://www.win.ne.jp/~prospect/frame.html


100 :PIKABIA:2001/05/09(水) 01:15
このコーナーもどうやら嵐(荒し)をくぐりぬけたようですね。
次にまた嵐が来たら、そのときはしばらく非難。無視するのが最良の手段です。
どすどすさん、ソフィアさん、テルチャンさん、パラディグマさん、ほか、たとえかりそめの場でも、誠実に語りあえる人たち、いつか、神田で会いましょう。
さて、どなたか、次のテーマを設定してみてください。



101 :ダッハウ・キャンプ:2001/05/09(水) 01:47
PIKABIAくん、なかなかうまいね。非難(避難?)が良かった。
ただし、ぼくも入れてくれなきゃ困るよ。
会ってみたいし。
ところで、次のテーマ。テルチャンさんに出してもらいたいな。

102 :ヴィリン:2001/05/09(水) 08:36
ロシア文学は魑魅魍魎とどうつきあうかを課題にする。どすどすさんは
安易にそれと妥協するから、他の魑魅魍魎がとりついてくる。
プーシキン、レルモントフ以来「悪魔」「悪霊」が詩の題材だった。
ソログーブとソローキンとか、「ソロ」がつく人は、普通人が閉じ込めて
いる魑魅魍魎を愚かにも引き出して既存の芸術に反意を翻したつもり
でいる。そんなものに惹かれる人々は知ったかぶりのエセ読者だ。
以外にもゴーリキイはロシア民衆の中の魑魅魍魎の力を好んで描く。
大きなテーマであることは確かだ。ロシア思想はいかにこのロシアの
闇から聖域を確保するか、で苦労している。魑魅魍魎への対処の仕方
の相違で思想家を分類できるだろう。酒に負けるようなものには
こんなことを言っても豚に真珠だが。ついでに村上春樹はそれを
ヤミクロと呼んでいる。

103 :ソフィア:2001/05/09(水) 10:16
百万本のバラを聴いていたら涙が出てきました。
素直に歌詞に感動したのです。

不幸な話が好きだから私の人生まで不幸になる。
不幸な結末を書く作家に会いに行っては、ヘンな誘いを受けて
ショックだけもらう。ワケのワカラナイ酒への誘いの手紙。
悪霊を望んだは私です。私はもう悪霊なのかなぁ・・・
濁った川には魚は住まないから、こころの魚は死んだのかな・・・

104 :ソフィア:2001/05/09(水) 10:46
ソロがつく人はソロモン・・・
映画でも本でも血がたくさんでる作品は、ショックを受けて
貧血になって倒れて医務室に運ばれてしまうんだけれど
(病院の注射も。これは特定の恐怖症っていうらしい)、
そういう恐怖を感じるこころが強い分、こころの弱さに
つけ込まれるのかなぁ。タランティーノの映画は映画館で
卒倒して内容わからず終い。エリクソンの作品では
血がたくさん出るシーンで貧血になりました。
ソローキンさんの作品は現実感がなくて
塚本晋也のバレットバレエみたいでした。

105 :シャクティ:2001/05/09(水) 10:50

               , -‐-(,-'´ ̄ ̄ ̄`'ヽ.
              , '´            \
            /    _,--ー_;"`;'"`゛''ヾ ヽ,
          .  | ,-‐'"_.-‐'""        、 ト、
            | '""""    .i  , '、  l ト,  ト、l
         .   |  ""     N.|Aノ= ソ|ノレ'=ルiノ
           |   〃,-、| | |´y。〒   i〒ト、
           |   レ'| ヽ| | | l._'_l_   l.'j_|ー`‐-、
            レi  il|ゝ,_.| ト|  、、、   , 〉 |ー-、
            レi    λ|、    ー_-  /- __ヽ,   _, -―--、
             ゝ,    |`  .    /=-- __]ij) ̄ ゛゛=_‐ニヽ,
               `'__=〈'、_  '_┬,'´    ,/  `'ー--‐'´   ノ
          , --‐‐ ―' / |   ̄=‐| ヽ`'ー‐'‐-- 、
         /       〈  |`'‐― '´|  〉   .:,   i
         l   V    ヽ, |::     |: /   ノ    i,
         _l  :/:;     ヽ|:    |/   ;:、|  .,  ヽ
        ノ  :::i:::;      ;::l|__   〈     |:::'´   |
       /   ;:::|:::::.     :::| `゛'::::::i,   ::::λ:::'"´  |
      /     ::λ:::::.    ;l    ゛゛ゝ, ::.:´:::|::''"´  ` ,
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    /      / く:::::   /--―'ー-‐‐i' l ::::::::|      _〉
   /`'ー-、_  /   `>、 /―‐----―‐´`、 `ー'´|    _,イ
   〉ー-,∠ヽ/    /:::`´::::..        ミ `,    i,ミ__ ノ _,|
   / ̄`〈      l::::::::.........゛゛ヾ::.       :i`、    ヽ;__ノ,
.  〈  , ノ       |::::::.....゛゛゛'    `::.    ::::.` ,    |   h
   `、i、/       |;;;:::::::::..       'i:.    i:::. ヽ,  i|、_  ノ
            };;;::i:::::::::..        :   |;;:: __ノ   'ー'′
            |;;;;::i:::::::'   ::.    :.   |;/
            |;;;;;;l::::'     :::.       |
   .         |;;;;;;|::     :::..     ノ

106 :ソフィア:2001/05/09(水) 12:19
ロシア語字をパソコンで入力する場合、
やり方が分からないので、キリルと打って表記しているのですが、
そうすると時間がかかってしまいます。それ専用のソフトとか
あるのでしょうか・・・今現在は筆記体を手書きで覚えている
最中なのであまり使わないから良いのですが。

自力で何とかしたいけど、マックの時は、壊れてしまった時に、
修理の見積りが7万と言われ(修理に出したばかりなのに)、
その際、自力でアドバイスもらいながら中を開けて
HDを交換したのですが、その時、力を入れてしまったらしく
フロッピーの入り口を壊してしまいました。
その為、今のWindowsでは慎重になっています。。。

107 :キリル:2001/05/09(水) 12:58
ttp://www.asahi-net.or.jp/~IR4N-KHR/wincyr.html

108 :ソフィア:2001/05/09(水) 18:06
キリルさんありがとうございます。
ここは流氷で閉ざされたと思って悲しんでいたけれど、
そうやって助けてくれる人がいるのですね。ささやかな
そんなことが今の私にはうれしいです。

109 :ソフィア:2001/05/09(水) 22:13
ヴィリンさんへ  потерявшаяся свинья.

キリルさんに教えてもらったけど、またインストールしてないから
キリル打ち。

110 :ソフィア:2001/05/09(水) 23:19
キリルさんへ
Какие хорошие люди!

上は多言語をインストールして書きました。けど
30分掛かって書きました。でもうれしい。

111 :ЁЖИК(МОРСКОЙ):2001/05/10(木) 00:37
やはり、文学談義は私には難しいなあ、と思いつつ、
何方かご親切な御方、Янdexの使い方を教えてください。
Янdexに自分のサイトを開いたはいいもの、日本語WINDOWSでは
書き込みが難しくて、、、
 しかし、ここのスレは静かで待ったりしてていいですね。
「ГОСПАДИН НЕ-КТО」ぐらいしか読んだことの無い私には難しいですが、、

>>どすどすさん
 どうぞ、ご親交の程、お願いします。私はとびきりのドキュソですが、、
>>ばびんちょさん
 お稼ぎください!というより御結果は?
失礼かもしれませんが、ばびんちょさんのカキコで私も勇気が出ました。
もう一度あの国で商売を始めようかなあ、、、ただカステンが、、、


112 :ダッハウ・キャンプ:2001/05/10(木) 00:49
ヴィリンさん、ロシア文学に対してずいぶんコンサーヴァティブな態度をとってらっしゃるのですね。村上春樹をそこまでドグマ化する理由はちっともないと思いますよ。あわせて、ソローキンの文学の読者をエセ読者と断じる理由もね。
ロシア思想は、いかに魑魅魍魎の世界から聖域をというお説、それは前世紀の「革命的民主主義者」とやらの古臭い御託でしょう。魑魅魍魎はロシアの宝ですよ。たぶん、クズミン、レーミゾフなんかお読みでないと思うけれど、図書館で探して御覧なさい。
もっともソローキンの世界には、魑魅魍魎なんて一匹も出てきませんがね。徹底したリアリストである彼には、魑魅魍魎を見る才能は授かっていない。残念ながら。だから、あそこまで人間の身体に即物的になれるのですよ。

113 :vyrin:2001/05/10(木) 08:21
クジミン、レミゾフは読んでいません。手元にありますが読む時間も
惜しいので今はご勘弁。魑魅魍魎は外在のものだけではなく、意識に
内在するものが厄介なのです。読者の「生きる」力、意欲を増すのが
文学の使命(古臭いというなら、それはあなたの迷妄)だと僕は思って
います。ソローキンからそれを感じるでしょうか?「生きる」とは
混沌や魑魅魍魎との格闘のなかで、自分の「法」、つまり聖域を確保
することです。無限の音、文字、単語から「文法」をつくらないと、
意味を読み取ることも、伝えることもできません。また「えせ読者」
というのは、他人の意見を受け売りする人の意味で使いました。

114 :ソフィア:2001/05/10(木) 10:04
>>ЁЖИК(МОРСКОЙ)さんこんにちは。どすどすは
三途の川で石を積み上げては壊され、1000本の釘を夕刻までに
集めてみては集まらず、1000本の釘を飲まされて悲しんでいました。
それでもなんとか課題を終えて、ここでは再びソーニャとして、
ばびんちょさんのスキなウクライナ系ロシア人の偽者として転生しました。
おバカさんはどすどす同様、敵う人はいないと思います。
しかし、せっかく書きこんで戴いたのに。。。。あいにくばびんちょさんは
今はお出かけ中みたい・・・・ばびんちょさんー教えて下さい。
ロシア語についていろいろ教えてくだされば幸いです。よろしくお願いします。
>>vyrin さんへ
20歳になった頃、知人に真珠の似合う人になってね、といわれて
真珠を贈られたけど、まだまだ私には似合わないのかな・・・
でもvyrinさんにどんな形で有れメッセージ貰えてうれしかったです。
貴方のことばは鋭い刃の様ですね、かなりの切れを痛感しました。
傷をつくって血を流し、悪霊も私から出ていくと良いと思ってます。

115 :ばびんちょ:2001/05/10(木) 11:23
>>ソーニャ賛
ん、呼んだか? 現在は競輪の森と三人麻雀の池のほとりを散歩する
のが日課だな。飼っていたウサギが月に帰って以来、ロシア語には殆
ど触れておらん。基本的に、刹那的な快楽を追い求める人間なので
目の前に具体的な現象がない限り、何かをしようとする気も起こらん。
ロシア語もまたしかりだな。しかし、ロシア語のない毎日もまた
サビシイのも事実。この夏、チョット行ってみるかな、、、。
ところで、「ソーニャ」ってのは「ソフィア」の愛称形。また
別の意味で「ねぼすけ」って意味もあるな。

>>ЁЖИК(МОРСКОЙ)賛
宝くじでも当たったら、あの国と商売してもいいな。
但し、道楽として。とてもじゃないが、あの国と
心中する気にはならん。貴殿の気持ちに水を差すようで
悪いが。

116 :PJ:2001/05/10(木) 12:28
わ〜い、ばびんちょさんだ!
ペレストロイカ前は互いに平等に貧乏人だったのに、ふと気付くと
みんな羽振りが良くなっているのは何故だろう・・・・・。
ばびんちょさんの周囲はいかがですか?

>この夏、チョット行ってみるかな、、、。
どの辺に帰りたい気分なりや?

>>ソーニャさん
>PJさんは語学はスクールで学んでいるのですか?
家の近所のロシア人に遊び半分で教わっただけです。あとはラジオ講座。
だからね、英語とロシア語のチャンポン言語故、かーなーり崩壊してます。
学校は行くとモチベーション付くし良いかもねん。ファイトだー!

117 :ソフィア:2001/05/10(木) 12:57
ばびんちょさんお会いできてうれしいです。ばびんちょさんの
いないロシア関連の板はなんか違いますよ。
ロシアあざらしを流氷に閉じこめっぱなしにしないで下さいね。
ソーニャは売春婦の名前と言われなくてよかったです。
ねぼすけさん、かわいいですー。

学校は10月くらいになったら考えようと想っています。
それまでは、自力で努力なのです。ファイトですー。


118 :ばびんちょ:2001/05/10(木) 17:06
>>116 PJ賛
ソ連時代のアネグドートに
「ソビエト連邦においては、全人民は平等でしょうか?」
「もちろん平等です。ごく一部の人々はもっと平等です」
ってのがあったな。
一般民でも、数ヶ月も給料をもらってないといいながらも普通
に生活をし、なおかつ日本製家電製品を持ってたりする。
あの国の家計簿はよくワカラン。

>どの辺に帰りたい気分なりや?
ワシは所詮、シベリアの田舎ものだから、ヨーロッパ方面には
行きたいとも思わん。ナホトカ/ウラジオに行ってみたいのは
やはり材木屋の血が騒ぐからだろうな。

>>117 ソーニャ賛
なんか違うというが、まぁワシは諸兄とは少々毛色が異なる
人間だからな(苦笑)。ま、イロイロな人間がいるから
人生は楽しい、とでも思ってくれ。


119 :ソフィア:2001/05/10(木) 18:01
ばびんちょさんはロシア語を選んだ理由はなんですか?
ヒミツじゃなかったら教えて下さい。
島田さんの小説でソ連(時代の話)に行く時に、日本性の時計を
持っていった主人公がソ連で女性にモテたとありました。
日本性のモノは他の国より信頼があったのでしょうか・・・
 ばびんちょさんはムードメイカーだもん!

vyrin さん Новый мирは遠い・・・不快な思いごめんなさい。
誠意はロシア語で表せるようになりたいと思っています。

120 :名無しさん@1周年:2001/05/11(金) 05:01

  /\/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  >             \
 /               \/ ̄ ̄\
/                   < ̄ ̄\
|                      \  \
|      // ∧ 人      )   \
|    / ////  ) /| /|∧| | ̄\|
\   |人=====//=∨/=/   |
 /\ |  |   //  /=|  //| |
 \    |__//_/   \//」
 <\_         σ   |    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |\          /  <  祝120レス!
    /\.\    ⌒  /     \____________
  /\  \ \__/|\
     \  .| ̄\  / ̄|\
       \ |  く| ̄|つ |
         |_/ ̄\_|

121 :ソフィア:2001/05/11(金) 06:16
やはり受難の金曜日です。よっていまはsageで。

質問は投げかけるけど、自分は質問を受け止め受け入れない。
これじゃぁ、どすどすさんも浮かばれません。
サド公爵の毒薬も、ドストエフスキィの毒もきちんと
呑み込んでいないから、消化不良を起こすのでしょう。
そして毒を自身で体現出来ないから、ソローキンさんみたいな
身近で手軽な毒に手を出したのでしょう・・・
私は反省しています。

122 :ばびんちょ:2001/05/11(金) 08:25
>>121 ソーニャ賛
>ばびんちょさんはロシア語を選んだ理由はなんですか?
ん、16〜7年前に活躍したソ連の体操選手にオクサーナ=オメ
リャンチュクとナターシャ=ユルチェンコというのがいたな。
はっきり言って、この2人をテレビで見なければ、ワシは
ロシア語を勉強することはなかっただろう。
前にもどこかに書いたが、ワシのソ連姉ちゃん好きは、ここ最
近のブームによるものではなく、それなりに歴史を持つ年季の
入った事柄なので、心しておくように。

123 :ソフィア:2001/05/11(金) 15:33
>>122 ばびんちょさんへ
「はーい心して!」って言ってもどんな子なんだろう・・・
所でここは1がキティちゃんだから仕方が無いけど、
どうしてロシア関連のスレって狙われるのかしら?
やっぱりロシアの娘とか語らないとダメなのかなぁ・・・
ソ連のお姉さんが好きというのは、ある意味フェチと言うもの
なんでしょうか?

>>teruchanさんへ
速習ロシア語の白いテープ届いていました。ありがとうございます。

124 :ЁЖИК(МОРСКОЙ):2001/05/11(金) 17:31
オクサニンカは可愛かったですね!ウクラインカはいいなあ、、、
ばびんちょさんはウラジオ、ナホトカ派ですか。
私はスラビヤンカ、アルチョーム、いやもっと奥、ダリニゴルスク、
ダリニレーチェンスク、オリガのあたりがいいなあ。
欲をかくなら、パルチザンスキーライオンに住んで猟師になりたかった。
電話と電気だけなんとかできれば、、、今すぐにでも移住したいなあ。
警察も国家も何も無いあの辺でひっそりと住むのは楽しそうです。


125 :名無しさん@1周年:2001/05/11(金) 21:43
すみません。突然失礼します。
ロシア語で「赤い突風」はなんていうのですか?
読みも知りたいです。

126 :ソフィア:2001/05/12(土) 01:42
матрёшкаってどんな意味が込められているのでしょう。。。
お茶の味は今日はとても苦いです。ジャムは入れる気になれない。

127 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

128 :名無しさん@1周年:2001/05/12(土) 02:07

2001年4/24朝のNHKニュースによれば、2000年の日本のODA(Official Development Assistance)支出は130億ドル。前年度より減少したものの、2位の米国95億ドルをはるかに上回って10年連続で世界一になったという。

130億ドルと言えば、日本人一人あたり、100ドル以上、4人家族であれば1軒あたり毎年5万円を使っているのだから相当なものである。

「発展途上国の開発を援助する」などどいうと聞こえはいいが、その実態が取り上げられることはあまりない。すでに先進国の工業水準に達しているような国に援助を続けているとしたら奇妙であるし、その使い道がヒモ付きで、もっぱら日本の企業を利するようになっているとしたらこれもまた問題。援助額をバッサリと減らせないのは、相手国側の要求というよりも、援助の裏で得をしている企業の政治力が働いているのではないかと思ってみたりする。いずれにせよ、発展途上国の人々が自立できるような形の援助が行われているかどうか、もっと厳正にチェックする必要があると思う。


129 :名無しさん@1周年:2001/05/12(土) 02:12
「どすどす」 は、どうしようもない馬鹿だね。
匿名サイトの意見をどのように取るかだね。
煽りも多いし、偽りも多いかもしれないが、
確信を付く意見も多かったぞ。
表だと素性がばれるので、
書けない奴らが書くほど鋭い意見になる。
「どすどす」はどういう風に薬を活用するかだな。
間違えて飲むと害にもなるのが薬だから、きちんと飲むんだよ。


130 :ぼらんてぃあ:2001/05/12(土) 02:16
どすどす様、

何も出来ませんがあなたの就職先を探してきました。
一般社会はあなたには住みづらいと思いますが、怖がることはありません。
大丈夫ですから、頑張って適応していってください。これからも見守っています♥

JBJPの求人情報

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建物サービス清掃員見習 16歳〜22歳 12万円〜15万円
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ソフトウェア業清掃員 16歳〜 13万6千円〜 但し都内に住んでいる方のみ 夜勤あり
水道設備業見習 16歳〜30歳 12万8千円〜21万8千円 寮あり自炊可


131 :名無しさん@1周年:2001/05/12(土) 04:26
 「吹雪」が男同士の専門馬鹿物の先駆だとしたら、「駅長」は「小さな人」、つまり
ささやかな幸福に愛着(執着)して生きる人々の物語です。娘をかっさらわれた
やもめ中年男の悲劇ですが、忘れ去ることのできない人間のさが、父のもとを去って
異なる世界の幸福を味わってみたいという放蕩娘、かっさらう余計者貴族、みな
ドストエフスキイに大きな影響を与えました。でも僕はドーニャが好きです。母親
なきあと駅を切り盛りするかいがいしさはなんともかわいい。ミンスキイの髪を
なでる姿にはなんとも妖しい美があります。迷える小娘も生きてさえすればいい。
ソローキンの料理のテーマの本は日ソのカタログR5157、ゲニスのはR5229にあり、
注文すれば買えます。

132 :名無しさん@1周年:2001/05/12(土) 04:27
何故かはいえません、何故中国語か、何故韓国語か、何故フランス語か、
といわれても答えられません。ただ言えるのはロシア語を通じて予想外の
幸運な出会いがあったことです。人、文学、芸術、どれもがかけがえの無い
財産となりました。日本文学は村上春樹ほど感動したものはありません。
他は何か違和感があります。ロシア文学の翻訳者で平均以上は、神西清、
工藤精一郎、米川正夫、金子幸彦、原卓也、北御門二郎、江川卓などです。

133 :名無しさん@1周年:2001/05/12(土) 04:27
何故ロシアはその様な偉人が誕生した土地なののでしょうか・・・
ふしぎな国です。  お茶を淹れました。

134 :名無しさん@1周年:2001/05/12(土) 04:28
ん? ワシはただの競輪の好きなインチキロシア人だ。
それ以上でもそれ以下でもない。どちらかといえば、ブルーカラー
に属する人間なので難しいとこはよくワカラン。ただいえることは、
「自分が楽しいと思うことをやってればそれでいい。」ってことだな。
ワシは競輪が好きだし、金髪姉ちゃんをロシア語で口説くのも好き。
ロシアの田舎町をフラフラするのも好き。いやなことがあれば
避ければいいし、辛いことからは逃げればいい。人生それで
それなりに楽しくやっていけるもんだ。
あぁ、またロシア語が話したくなってきた。「話し」たいっていうより
「まちぇりっつぁ」したい、か?(藁

135 :名無しさん@1周年:2001/05/12(土) 04:29
ばびんちょさんの好きなウクライナ系ロシア娘にもルンバを教えて
やった。娘達はすぐ日本のプロ並になった。

136 :名無しさん@1周年:2001/05/12(土) 04:35
周知のようにサヨクは売春婦を嫌ってまして、ほとんど乞食と同列に扱ってます。
稲垣武という朝日を追われたジャーナリストによると、昔ソ連にいた部下が「ソ
連には売春婦など一人もいない」という露骨な政府の提灯記事を送ってきて、馬
鹿なことにはその記者は本気でそれを信じてたらしいです。文化大革命も売春婦
とハエがいなくなったと大々的に宣伝していたような。

ロシア大統領プーチンはKGB出身で、自分の事を「世界で二番目に古い職業に
就いていた」と言ったそうですが、それなら一番目がいなくなるわけがないだろ
うに。ちなみに現在ロシアでは売春婦は高額所得者で、ロシア女性のあこがれの
職業です(笑)。

私の体験では、香港とマカオに行ったとき、夜中町を散歩していると中国人売春
婦がしつこく寄ってきて結構困りました(ちなみにかなり若くて美人です)。マ
カオなんかは本当に石を投げれば売春婦にあたるというくらい沢山いましたが、
中国に返還された今ではどうなってるんでしょうね。日本では赤線撤廃を強硬に
主張したのが左翼だったと記憶しています。

このようにサヨクは厳しく己を律している立派な方がそろってらっしゃるんです
が、なぜか朝日新聞社には露出狂で逮捕されたりタクシー運転手に暴行したりす
る記者がいます。しかもそれをろくに報道しないあたり、共産主義社会の縮図と
言えますね(笑)。

  

137 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

138 :ソフィア:2001/05/12(土) 11:10
近々、Новый мирへでもいこーっと。


139 :名無しさん@2周年:2001/05/12(土) 11:48
ワタシノシゴトハ、ツウシンカンケイデス」ダカラチャント
シゴトニイッテマス」ゴシンパイナク」

140 :ЁЖИК(МОРСКОЙ):2001/05/12(土) 14:32
матрёшкаはマトリョーナの愛称ですかね?
ところで、ノヴァヤゼムリャならご同道したいものです。


141 :ソーニャ:2001/05/12(土) 15:03
ならば、Новый мирには明日行こうかな?
ЁЖИК(МОРСКОЙ)さんは忙しいのですか?

142 :ソーニャ:2001/05/12(土) 15:04
でも偽ロシア人だしなー

143 :ヴィリン:2001/05/12(土) 18:02
このスレッドの最大の成果は、日本語での対話可能性の実験であろう。
名無し二周年さんのおかげで日本語が対話可能な言語である、という
うれしい気分を味わった。でも、対話の妨害、対話への障害が至る所
で出る。これは日本語が置かれている現実である。僕は日本語への絶望
から対話手段を他の諸言語に移した。このスレへの参加は「ばびんちょ」
の独り言に誘惑されたためです。ヨージクも人を楽しくする。外国語で
対話する人々は日本語の殺伐さから免れている。対話機能喪失した日本語、
は大きなテーマである。日本語での対話は成立しても低レヴェルで、深め
られない、ということがわかっただけでもソフィヤさんの功績は大です。

144 :庵頓:2001/05/12(土) 18:44
足跡。

145 :ソフィア:2001/05/12(土) 18:50
昨夜、速修ロシア語テープをサイトをみながら勉強したのですが、
サイトとテープの内容が若干違う(?)様に感じます。
そのうち慣れることを願って発音を追うことにします。
今まで聞いた語学の発音では本当に一番きれいと思いました。


146 :ソフィア:2001/05/12(土) 18:54
ヴィリンさんだー。ことばは大切なのに、バラバラにされて
ごめんなさい。でも私の中ではきれいなことばとしてずっと
残っています。

147 :ばびんちょ:2001/05/12(土) 22:44
久々にロシア語を口にした。
一宮競輪場での全日本プロ自転車競技大会。
ラトビアから来日の選手に、金網越しに話し掛けてみた。
「よっ、キクシス君、世界一!!」
車券の発売のない大会なので、ヤジに返事をするのも自由。
こちらを向いて微笑んでる。どうやらロシア語がわかるようだ。
「どうよ、今回の来日で一杯稼いだか?」
こちらに向けて親指を上に向けたゲンコツを差し出す。
「また来年も日本にこいよ。待ってるぞ」
わざわざ自転車を金網の方に持ち出し、手を振ってくれた。

バルト三国でロシア語を話すと殴られるかもしれない。
しかし、外国でロシア語を聞くとやはりうれしいようだ。
なんだかんだいっても、旧ソ連人なんだな。

148 :ヴィリン:2001/05/13(日) 08:50
毎朝NHKラジオ外国語講座を聞くので、日曜の朝もかけている。8時からの盲聾唖者
の時間、これに励まされている。言語の授受に物理的障害のある人々が、それを克服
して語るとき、言葉は無内容なことを流暢に話すことよりも、全力を振り絞って
切実なメッセージをたどたどしく吐き出すほうが、はるかに感動を与えるものだ、
とわかる。この人達の言葉への努力からみれば、ロシア語などなんら難しくない。
要は、自分にも他人にも楽しい言葉を一生懸命吐き出すことだね。罵り、おちょくり
は五体満足の暇人のやること。命に限りあることを切実に意識しているものは、
一つ一つの言葉を大事にする。

149 :ソフィア:2001/05/13(日) 10:25
私の仕事は声と文字を繰り返す仕事、ことばを扱う作業をしている
ので、相手には自分の思った通り伝わらなく誤解を生む時が
ままあり、口惜しい思いをします。相手にも私にも顔が見えないので
よりことばのちょっとしたニュアンスや声の大きさ等でも
それが影響するので難しいなーと思っています。
慣れない時はこれカセット?って聞かれたり、馬鹿にされたり。
慣れきってしまった時は、楽だけどマニュアル化している自分に
気が付いたり。お客さんで風邪の声の人がいたらば、私としては
お大事にって最後言いたいけど、上司にはそういう余計なことは
言ってはいけない。なるべく語源を省き、一件の件数をもっと
取れと言われて悲しくなったり。そんな中でもごくたまーに
マニュアル化したコミュニケーションから外れてすごく
お互い優しい気持ちになったり出来た時、やっぱりうれしく
感じます。

150 :おかまちゃん:2001/05/13(日) 12:04
ばびんちょさん江
ラトビア選手のなかにはロシア系の人もいるんだよね。パスポートにばっちり「ロシア人」って書いてある。
この方はラトビア人だろうけど。うん国際競輪で来るラトビア選手は最初英語がわからなくて苦労したらしいよ。


151 :ソフィア:2001/05/13(日) 18:35
ЁЖИК(МОРСКОЙ)さんに振られたから、独りでНовый мирへ。
前回会った羊男さん達がいなく、違う男性がお店の番人をしていた。
ざんねーん。そこで、割合体格のよいご主人は今日はお休みですか?
とその人に聞いたらば、社長はお休みです、と言われ、
あのおもしろい人は社長さんだったのかー、と改め思う。
それで、その今日の番人さんに先日買ったCDを告げて
次ぎはどれがお奨めでしょうか?と聞いたらば、歌詞が分かり易いと
言う理由でАПИНАさんの「о судьбе и о себе」の曲を
掛けてくれました。曰く、ロシアで大変人気のある人だそうです。
皆さんはやはりご存知でしょうか?
視聴したら馴染みがよさそうでした。人気があると聞き、その言葉で
気になっていた歌のスレッドКАКАЯ ПЕСНЯ МОДА?で話題の
ルキについて聞いてもみました。
そしたらば逆にルキって?と問われてしまったので、
正式にはルキなんたらかんたら(覚えてなかった)というらしくて
ゲイの方なんだそうです。と伝えたらば、ますます混乱されて
しまいました。なので歌のスレッドに書いてあった文句だけは
覚えていたので、彼女のうちにいったけどママが会わせてくれないと
言う歌だそうです、ロシアで人気だそうです。と伝えました。
ロシアで人気なんですか?って問われたのでそうと聞きましたけど、
ここへ入荷して売れるかは責任もてませんーと言いました。。。
入荷したらお伝えしましょうか?と言われましたが
どんな曲か分からないし。。。また気になることを
Новый мирへ残して後にしました。

152 :名無しさん@1周年:2001/05/13(日) 21:31
>>143
言語は道具である。
その道具をいかに使いこなすかは各々自分次第ではないだろうか。
ネット人口は年々増加し、その年齢層も広がっている。
そしてここはもう、あめぞうの頃とは違う。
・・・実社会での2chの扱われ方を君はご存じないのか?
2chを引合いにその発言は卑怯だ。問題のすり替えとしか思えない。

全ては己次第である。
実社会でも、人と対話したいと望んでいる人間は絶対にいる。(当り前だがね)
それを君が見つけられるか、君にその価値があるのか、全ては君次第だ。
健闘を祈る。

153 :ソフィア:2001/05/14(月) 05:29
時間帯的に今はsageで。
私は現実社会に生きている人間ですよん。だからいつか
偶然Новый мирへ逢えると良いですねーと思ってます。
ネットを通じて素敵なコミュニケーションが取れるというのも
一つの私には財産になりました。本当にうれしく思ってます。
それが卑怯だと言われても、それを守る為なら・・・・ね。
2ちゃんだからこそ、信じられないきもちでありがたい。
己次第でこんな出会いがあるならば感謝でいっぱいです。


154 :ヴィリン:2001/05/14(月) 08:35
>>151 羊男はいませんでしたか。アピナ情報ありがとう。今度は
プーシキン詩を歌にしたCDを見つけたら買っておくといいです。
全部覚えると20以上暗記することになります。歌詞カードは
ついていませんが…
>>150 ラトヴィアのみならず、バルト諸国、中央アジア、モンゴルの
人々すら、ロシア語のほうがまだ話しやすい。中央アジアでは文字から
作り直そうという程度ですから。

155 :語学検定ヲタク:2001/05/14(月) 15:47
昨日、教育テレビでゴーリキーのどん底をやっていた。
私のレベルでは、字幕無しには半分も聞き取れなかったが、
100年前の作品であるにも関わらず、現代語で上演していたような気が…
ビデオを取るのを忘れてしまった。
教育テレビでは、色んな国の映画とか演劇とかを放送しているので、
いつかは見るつもりでビデオ取りしているのだが、録画するだけで満足状態。
その国の言葉を勉強して、見ることができるのがいつになるのか考えると…


156 :ばびんちょ:2001/05/14(月) 16:31
>>155 語学検定ヲタク賛
映画/ラジオなどを半分も聞き取れれば対したものだな。
あれはネイティブむけに情け容赦なくしゃべってるものだから。
ただ、映画とかドラマ、演劇などは前後のつながりで意味が
取れたりするからまだ楽だな。ワシは映画とかはあまり見ないが、
退屈しのぎにナホトカのホテルで見た「ローマの休日」は
切なくてよかったな。ロシア語を話すオードリーヘプバーンも
また可愛くて(笑)

157 :語学検定ヲタク:2001/05/14(月) 17:09
>>156 ばびんちょさん
どん底はスジを知っていたので、聞き取れたつもりになっていたようなもの。
それに、演劇だとハッキリ発音してくれるし…。
音声教材を手に入れにくい言語では、教育テレビの映画等は有り難い。
いつもは字幕頼りで、聞き取れる表現や単語が出てくる度に一喜一憂。
実際に話されていることと、凝縮された字幕とが違うともうパニック。
学習者としては、文字媒体もあると一層有り難いんですがね。無理か。


158 :ヴィリン:2001/05/14(月) 17:47
その点、中国語の映画にはほとんど漢字の字幕がつくので助かります。
ロシアは時々耳の不自由な人むけにロシア語の字幕をつけることが
ありますが。また在日外国人に日本語の勉強法として、NHKの夕方8:45
からの字幕付き手話放送を勧めています。英語も英語の字幕が必要なんじゃ
ないかと思います。

159 :ソフィア:2001/05/14(月) 17:52
ゴーリキーのどん底、私も観たかったなぁ・・・

プーシキンのCD探したんだけど、無かったです。
オペラでは誰のなのか解からないけど、人魚姫が欲しかった。
CDケースがいつも割れてしまうのは何故だーと思う今日です。

電車の中で新しく出た島田さんの旅行記読んでいたらば、
ウランバートルはソ連に似ているって書いてありました。
デパートではロシア製品が幅を利かせている、とか、
キオスクの店員に至るまでロシア語を話しているとか・・・
うーん、そっちも行ってみたい。

ソフィアではなく本当はソフィヤだろうけど、偽ロシア人なんで。


160 :ヴィリン:2001/05/14(月) 18:30
>>159 プーシキンの歌曲は生誕200周年のCDがあります。いつか相談に
のりましょう。
>>157 もしユーゴ・ザーパドの「どん底」なら、僕も劇場で見ましたが、
聞き取れない部分が少なくなかった。ただし、これは原文どおりです、
ロシア語はプーシキンの時代からあまり変化がありませんので、ふつう
の文法知識で200年まえのものも読めます。その点日本語と大きく違い
ます。200年まえはおろか、百年まえの文学も読むのに骨が折れます。
あの「どん底」がわずかでも聞き取れたなら本当にすばらしい。

161 :ソフィア:2001/05/15(火) 10:22
>>160 ヴィリンさんへ
本当?ならばたとえ見つけても買わないでおこーっと。
ЁЖИК(МОРСКОЙ)さんみたいに振らないでねぇ。



162 :ソフィア:2001/05/15(火) 18:17
р 巻き舌のルの発音をずっと練習していた時思ったんですが、
語学の勉強って楽器を弾くことに似ている気がしました。
発音がアルペジオの練習みたいです。歌が巧くなりそう。

163 :名無しさん@1周年:2001/05/16(水) 00:49
3月17日の夜に出発しました。午後8時34分に家を出て唐崎発8時
49分の湖西線に乗りました。山科駅に到着した後に、新快速で米原ま
で行きました。米原で大垣行きの普通列車に乗り換えました。
そして、快速ムーンライトながらに乗車しました。3月18日の午前4
時42分に東京駅に到着しました。そして、営団丸ノ内線で大手町まで
乗って、大手町で営団半蔵門線に乗り換えました。そして水天宮へ行き
ました。

164 :名無しさん@1周年:2001/05/16(水) 00:52
まだ門が開いていなかったので、外部だけを見ました。それから、営団
半蔵門線で渋谷まで行きました。渋谷で山手線で東京駅まで行きました。
東京駅で朝食を食べました。東京駅から山手線で上野駅まで行きました。
上野恩賜公園まで行きました。上野恩賜公園に着いたときは雨が降って
いました。それから、東京国立博物館へ行きました。

165 :名無しさん@1周年:2001/05/16(水) 00:56
日本の美術や考古学資料などが展示していました。それから京浜東北線
で秋葉原へ行きました。交通博物館まで歩いて行きました。そこには、
鉄道関係の資料が展示してありました。船や自動車や飛行機に関するこ
とも展示してありました。それから、地下鉄の淡路町駅まで歩いて行き
ました。ここから営団丸ノ内線に乗って霞ヶ関まで行きました。そこで
営団日比谷線に乗り換えて恵比寿駅まで行きました。恵比寿駅で山手線
に乗り換えて新宿駅まで行きました。新宿で昼食を食べました。それか
ら都庁まで行きました。展望台から東京の街が見えました。渋谷・お台
場の風景も見えました。

166 :名無しさん@1周年:2001/05/16(水) 00:58
それから、京王電鉄京王線で調布まで行きまし
た。将来、調布駅は地下駅に変わります。それから、京王電鉄で新宿に
戻りました。新宿駅で中央・総武緩行線に乗って江戸東京博物館まで行
きました。江戸東京博物館は、高床式の倉をイメージとして建てられま
した。そこには、実物資料・複製資料・復元模型などが展示してありま
した。それから、都営大江戸線で春日駅まで乗り、そこから都営三田線
で芝公園まで行きました。それから、東京タワーまで歩いて行きました。
東京タワーからの眺望は良かったです。それから、都営三田線で武蔵小杉
まで行きました。そこで、南武線に乗り換えました。川崎駅で京浜東北
線に乗り換えて、蒲田まで行きました。ビジネスホテルニューサンセイに
到着しました。とても楽しかったです。

167 :名無しさん@1周年:2001/05/16(水) 01:05
なかなか おもしろい スレッドですね。

いぜん トウケイで みたのですが (なんの ホンだったかは わすれました)、
ブンショウに ふくまれる カンジのワリアイを はかってみたところ、ゲンザイに
ちかづくほど シヨウリツは さがっているそうです。

カンジを つかいつづけるには コストが かかります。キョウイクも そうですが、
コンピュータ ショリが むずかしいなどの モンダイも あります。(たとえば、
カンジが なければ ブンショウを テンジに なおしたり、みみの きこえない
ひとの ために ヨミアゲソフトを カイハツするのは イマより はるかに ラクに
なります。)

イマは カンジを つかう メリットが カンジを つかう コストを うわまわっているので
カンジが ひきつづき つかわれていると わたしは リカイしているのですが、
このまま カンジが つかわれる ワリアイが へっていけば、そのうち コストと
メリットの バランスが ギャクテンすると いうことは おおいに ありうる ハナシ
でしょうね。

わたし コジンとしては、ローマジにするのは ハンタイですね。カナを つかえば
うえで のべたような コストの モンダイは だいたい さけられると おもうからです。

168 :名無しさん@1周年:2001/05/16(水) 01:07
梅棹忠夫氏をはじめとする人が唱えている日本語ローマ字化(あるいは
カナモジ化)運動についてのスレ。
これははたして合理化か? それとも国語破壊か?

私は、日本語には同音異義語が山ほどあるので、日本語の根底から
改造しない限り不可能だと思う。
例えば、「いし(isiあるいはishi)」という単語ひとつをとっても、
石、意思、医師という日本語にとって最重要な基本語彙がある。
今は漢字で視覚的に区別がついているが、これをローマ字や仮名にして
しまうと、区別が困難になるだろう。そうなれば、この三つかそれ以上の
言葉に新たな言葉をあてなければならない。つまり、別の言語を創造する
のに近いエネルギーがいるのだ。

関連リンク
http://www.eurus.dti.ne.jp/~halcat/roomazi/iroiro1.html
http://user2.allnet.ne.jp/noz/hyoon/HeiseiRomaji.html
http://www.ih-osaka.or.jp/ih-news/vol72/vol723.html

169 :名無しさん@1周年:2001/05/16(水) 01:21
     
http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=21oversea&key=980157294
幼女一人ほしいのですが、
■▲▼
1 名前: 異常幼児性愛者 投稿日: 2001/01/22(月) 18:54
「戸籍のない幼女」を一人ほしいのですが、
どうしたらいいでしょう?
違法でもかまいませんが、
100%すぐさま捕まるような方法は困ります。

お金は2000万ほどあり、英語もそこそこ話せます。
人種はどれでもかまいません。
         

170 :名無しさん@1周年:2001/05/16(水) 01:59
                     

171 :名無しさん@1周年:2001/05/16(水) 02:10
ピースボートの辻本の旦那は元日本赤軍!!

サヨっ子・辻本の旦那は第三書館という出版社をやってる北川明。

昭和50年、スウェーデンから強制送還され旅券法違反で逮捕された、
日本赤軍ヨーロッパ担当兵。西ドイツの日本人商社員
誘拐・身代金奪取作戦に参加予定だったが、未遂に終わった。

辻本が高槻で出馬したのも、高槻には昔から日本赤軍がたむろ してたから。

いつも平和だ何だと言いながら、自分の旦那の暴力性あふれる
過去に関してはどう思っているのだろうか?

確信犯でいるんなら相当なタマだぜ。あの女。

172 :名無しさん@1周年:2001/05/16(水) 02:16


175 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/12/21(木) 09:09
重信と社民党のつながりが出てきました。いよいよ、本格的に辻元に対し捜査は向かう。
朝日新聞より
> 日本赤軍最高幹部の重信房子容疑者(55)が、社民党の政治力を利用して組織拡大を
>計画していたことが20日、警視庁公安部と大阪府警の調べで分かった。日本赤軍の影
>響力のある市民団体が地方選挙を同党と共闘するなどして極秘に抱き込むという構想で、
>社民党本部は「何も知らなかったが事実関係の調査をする」としている。
>重信容疑者が逮捕時に所持していた文書「21世紀に向けて戦略を一致しよう」の中に、
>「社民党は議会政党であるが、実態としては統一戦線党である」と表記。そのうえで、
>「社民党の国政の役割に対して、より力が発揮できるように工作していく」などとつづ
>られていた。
> 日本赤軍が、公然部隊と位置づけた市民団体「希望の21世紀」のメンバーらが、地
>方選挙で議員となって社民党の地区基盤の強化を図る、という趣旨の記述もあるという。
> 警視庁は20日までに、この市民団体と関係があるとみられる東京都内の社民党区議宅
>や昨年の区議選で社民党公認で立候補して落選した男性宅などを関係先として家宅捜索し、
>調べを進めている。
> 社民党本部は「警察の調べを軽々しく思わず、党本部として事実関係を調査する」とし
>ている。(20:53)

NステとN23は、扱わなかった。
フジは、捜索の絵付きで報道。

そんなに社民党が大事か >テレ朝、TBS

173 :ソフィア:2001/05/16(水) 09:35
雨振りです。新世界でペルーキン物語のCDをみたけど、
歌入っているのかしら。今度、確かめに行きます。

174 :ソフィア:2001/05/16(水) 09:39
雨降りです。ですね。でも振りに近いかな・・

175 :ヴィリン:2001/05/16(水) 12:21
>>173 そのCD是非みたいです。このぶんだとこのスレはすぐに二百突破ですね。
珍妙摩訶不思議。ロシア語で最後まで厄介なのはアクセントです。間違えて
おぼえるとなかなか修正がきかない。「ベルーキン」じゃなく「ベールキン」です。
苗字ですが、「リス」さんという意味です。

176 :ソフィア:2001/05/16(水) 14:27
嵐が丘のヒースクリフの亡霊はここにもさまよっているのでしょうか。
さまようのはオランダ人だけにして欲しい。

発音難しいです。たぶん滅茶苦茶な発音になりそうな予感です。
今はいろんな事件があって、思うこともあるかもしれませんが、
新世界でCD見るくらいなら大丈夫でしょう?ダメ?
お時間があるとき声を掛けて下さいね。
でも私本当に喋れませんけど・・・ >リスさんへ


177 :ソフィア:2001/05/16(水) 16:47
近々訪れるならば、今週ならば18日午後以降、
或いは来週水曜とか・・・また勝手に日時を想定してますが。

178 :ソーニャ:2001/05/16(水) 18:21
フリーメアド書いても良いけど、嵐さんからしか来なそう。
さすがにそれはイヤだしな・・・
1日で閉鎖のメアドそのうち書きます。

179 :ヴィリン:2001/05/16(水) 19:51
もし予定されているなら今多忙で行けません。この欄はアポには不適当
でしょう。いつか縁があればコンタクトできるでしょう。嵐さんのお陰で
このスレ前のと合わせて400突破しますね。不思議な記録です。

180 :ソフィア:2001/05/16(水) 20:16
そうですね!私体調あまりよろしく無いので前の日位にならないと
都合分からないし。ロシア語全然分からないのバレルと困る。

そのうちアクウニンさんみたいに優しそうな人を探して
一緒に行くのだー。
私のスキな人に露検4級が目標って言っちゃったけど、
検定は多分受けないだろうなぁ。。

181 :ソフィア:2001/05/16(水) 21:14
そう言えばアクウニンさんで思い出したけど、
アクウニンさんのことをアクニンさんって言ったら訂正された。
アク「ウ」ニンさんじゃないとダメだって。
アクーニンでもダメでアクウニンさん、難しいのだ。

182 :ヴィリン:2001/05/17(木) 07:57
>>180 露検目標はあまり意味がないと僕は思います。ロシア語は動詞変化、
形容詞変化、名詞変化の基本をしっかり覚えればなんとか簡単な文は理解
できます。例外は後からゆっくり慣れていけばいい。テープで六課まで
繰り返し聞いて、書ければ文法の基本は習得できるはずです。

183 :ソフィア:2001/05/17(木) 16:14
そうかぁ・・・そうやって手紙送ったけどまぁいいや。
その内、誤字だらけのロシア語で手紙を送ってやるのだ。
検定受けてもこのままだと受からない気もするし。
そう考えると語学検定ヲタクさんはすごいなーって本気で関心。

語学を勉強して思ったことは、自分を消そうとすればするほど、
自分が日本人であることを意識せざるを得なくなります。
そんな私は日本語もスキなんだろうな・・・

184 :ソフィア:2001/05/17(木) 16:59
春樹を研究している友達に、日本語で会話できなくても、
外国語でなら会話できる。そういうのもあると思うって言われました。
今の私にはそれがあまりよく分からないのです。
これから分かるようになるのかなぁ?

二葉亭四迷が『浮雲』を書いた時、彼は一回作品をロシア語で書いて、
それを日本語に翻訳して書いたそうですね。
そうしないと彼は「小説」を書けなかったから・・・
そういう感覚が私には無いんだけど、大丈夫なんでしょうか・・・

185 :ヴィリン:2001/05/17(木) 20:56
関西人や九州人には標準語で話したり書いたりすることは外国語を
使うのに似た違和感があるような気がしますが。ということは、
彼等にとって外国語と標準語の間にあまり差が無いことになります。

186 :ソフィア:2001/05/17(木) 22:00
そうですか・・・それでは私が某板で男性の言葉、文体で書いていた
のと同じ感覚になるのかしら?
(そうすると滅茶苦茶煽られるけどね)。
何故か男性を装っている方が、強気に出れるんだよねー不思議。
外国語は自分の中に眠っている何かを呼び起こしてくれるのかも
知れませんね。男性が女装して得るものと同じ様に(?)。

187 :ヴィリン:2001/05/18(金) 08:37
>>186 その通りです。中国語は中国人の心理で、韓国語は韓国人のノリで、
ロシア語はロシア人の気楽さで使うことができる。これが外国語を学ぶ利得
です。関西弁は関西人の気分でないとはなせません。

188 :ソフィア:2001/05/18(金) 18:28
ロシア語はロシア気分で。楽しそう。露漫主義。
しかし身近なロシア体験とは?!ばびんちょさんみたく
競輪に行かないとダメかしら。思い過ごしかと思うけれど
ヴィリンさんって、テープの佐々木さんとは違いますよね?
 ロシアの人って気楽というより思慮深いイメージ、
ロシアの憂鬱という印象を受けるけれど、
ラテンのノリ(?)に近い部分もあるのかしらん。
寒い国は家族的なあたたかいイメージがあります。

先日、購入したАПИНАさんのCDは90年代初頭のユーロビートぽく
感じました。あまり音は好みでは無いかも。声は良いけど、ね。
歌詞カードが無いので何を歌っているのか分からないけど、
なんとなくハッピーな印象。
彼女は新たな五感を呼び起こしてくれるのかしら?

189 :ソフィア:2001/05/18(金) 21:06
三島賞に中原昌也さんが。彼とは暴力温泉芸者だったころ
(作家の前)偶然秋葉の書泉で会えました。何でも偶然ってステキ。

190 :ヴィリン:2001/05/19(土) 10:02
>>188 別人です。でもこの欄で対話者の詮索をすればいずれ嵐が起きるでしょう。
今回はロシア語を捨てないでくださいね。人類に宝物を与えてくれた言葉の一つ
ですから。>>189 暴力温泉芸者とは何ですか?

191 :ソフィア:2001/05/19(土) 10:41
そう?でも私は勝手にそう思うわ。だってその方が夢があるし。
って書くと嵐さんが怒るんだよなぁ・・・
私?私はソフィアコッポラ(ウソ)。
「暴力温泉芸者」とはノイズ系の昌也さんがひとりでやっていた
バンドの一つです(あと宇宙犬とかある)。たぶんフランス系が
スキな人が好むかも。私はもともとサブカルヲタクなんです。
 そうかー私はロシア語を捨てたことになるのね。反省しなくては。
捨てられて悲しんでいたのは自分だけではなかったのです。
「宝物」は中々手に入らない。だから努力しなくては、ね。
ありがとうございます。


192 :名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 13:02
露検目標はあまり意味がないと僕は思います。

193 :名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 13:03
ロシア語はロシア人の気楽さで使うことができる。これが外国語を学ぶ利得です。

194 :名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 13:03
その内、誤字だらけのロシア語で手紙を送ってやるのだ。

195 :名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 13:03
ロシアの憂鬱という印象を受けるけれど、
ラテンのノリ(?)に近い部分もあるのかしらん。

196 :名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 13:04
しかし身近なロシア体験とは?!

197 :名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 13:05
先日、購入したАПИНАさんのCDは90年代初頭のユーロビートぽく
感じました。

198 :名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 13:05
ロシアの憂鬱という印象

199 :名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 13:06
                         

200 :名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 13:07
ロシア語学習者は、偏見の目で見られると思いますが、

201 :横須賀:2001/05/19(土) 13:07
漏れって馬鹿で〜す。

202 :名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 13:09
口語ロシア語の最高の教科書だからな。

203 :名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 13:09
ワシのオススメは、モスクワ/ペテルブルグなどの大都市

204 :ソフィア:2001/05/19(土) 15:08
天気予報はどうやら当りましたね。
Каждый по-своему с ума сходит.そう思ってます。


205 :ソフィア:2001/05/19(土) 16:34
「語学」とはくり返すこと。くり返し書いて発音して覚えること。
嵐さんはそう教えてくれていると思うことにします。

206 :ソフィア:2001/05/19(土) 19:39
嵐さんが来ても仕方が無いのかもしれない。
だってあまりに馬鹿げています。キリル文字の扱いが判らない。
大文字と小文字どっちか判断不可能に陥ることがあり、
その時は定規で横に線を引いて、判断していたりするのですから。
もし私でもロシア語を学べると体験を以って証明出来たら
本当の意味でロシア語は人類の宝となるでしょう。
私にそれが出来るのかしら・・・やや不安。

207 :名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 23:15

http://2ch.server.ne.jp/2ch/test/read.cgi?bbs=21oversea&key=980157294
幼女一人ほしいのですが、
■▲▼
1 名前: 異常幼児性愛者 投稿日: 2001/01/22(月) 18:54
「戸籍のない幼女」を一人ほしいのですが、
どうしたらいいでしょう?
違法でもかまいませんが、
100%すぐさま捕まるような方法は困ります。

お金は2000万ほどあり、英語もそこそこ話せます。
人種はどれでもかまいません。


208 :ソフィア:2001/05/20(日) 12:12
「教えることは2度学ぶこと」
ここで親身になって教えてくださる人は日々そうやって学んで
いるのでしょう。その逆のことも言えますね。日曜の昼間はあえてsage

209 :名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 21:00
そのまま沈んで良し

210 :名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 23:14
リンク集ロシアのにゅーす
http://www.clionet.ne.jp/~end/
を運営しているマッピーです。

このたびはこちらの掲示板を
リンク集に加えさせていただきたく、
ご連絡さし上げます!

もし不都合等、ございましたら、
ご連絡下さい!


211 :ソフィア:2001/05/21(月) 22:45
地下室みたいです。これで私にも国民意識が少しは理解できるのかな?

「チャイコフスキーを尊重するのはわれわれ専門の音楽家だけではない。
プーシキンと同じように、彼はロシア人の国民意識の一部になってしまっている。
チャイコフスキーなしに、われわれは悲しみに耐えることができない。
また、勝利の日、そしてロシアの国民精神の高揚するとき、彼の名は
われわれの口に上るのだ」。  ショスタコーヴィッチ

語学を学ぶにあたっては単にそれだけをなぞるというのは違うと思ったのです。

212 :ソフィア:2001/05/22(火) 15:12
躁鬱板にある春樹さんのスレッドみていたらやっぱり読みたくなりました。
http://piza.2ch.net/test/read.cgi?bbs=utu&key=987830291

プーシキンの駅長に出てくる表現、2度目に語り手が駅長にあったとき
彼を見て それはまさにサムソン・ヴィリンであったとかいてありました。
サムソン・ヴィリンってどんな人なんだろう・・・

213 :名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 16:19
誰か何とかしてやれよ。age

214 :ソフィア:2001/05/22(火) 17:48
しなくていいです sage 自力本願なり

215 :名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 23:20
人生相談板にも逝った方がいいよって意味での誰か何とかしてやれage?


216 :ソフィア:2001/05/23(水) 10:52
ありがとう 今の悩みはウインドーズのエラーについて。
だからPC初心者へ行って来ます。sage

217 :名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 10:11
外国語を学ぶと、好むと好まざるとに関わらず、
その言葉をつくりあげた自然、歴史、民族的特性に
触れる事になります。言語に文化が現れています。

ですから、本当にロシア語がうまい人って、
模倣にたけていて、さらにロシア文化への適応に
極めて優れています。
そこまで踏み込まなければ越えられない一線がある。

一方自身のアイデンティティーを残しつつ、
言葉だけを借りてくるというコミュニケーション方法もあります。
言語を純粋に道具だと考えれば、これで十分でしょう。

どちらにしても、外国語能力を磨くのは、
不断の努力です。それがなければ、前者も後者も
どうでもよい。

言語能力向上は、浸る事によってのみ、可能なのでは?


218 :ソフィア:2001/05/24(木) 15:58
浸る事の大切さ…
言語能力向上に向けてのアドバイスありがとうございます。
不断の努力。日々がんばることにします。


219 :名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 23:39
http://www.echo.msk.ru/ra/realecho.ram
ラジオです。
リアルプレーヤーで聞けます。
浸って下さい

220 :Соня:2001/05/25(金) 21:46
ВЫ рассказалн бы мне,как живёте.

Я не знаю,что мне писать.

221 :ソフィア:2001/05/25(金) 22:26
>>217 >>215 さん
心配してくださりありがとうございます。独学での勉強はその名の通り
孤独との戦い。それを1日1回位はここでsageでお返事無くてもいいから
書くことによって勉強が続くための祈りに繋がれば…と思っていたのです。
そんな精神的甘さも語学を学ぶに辺ってはマイナス要因になりそうです。
もっと鍛えなくては、ね。



222 :ばびんちょ:2001/05/26(土) 08:34
なぁ、ソフィアさん、ロシア語やってて楽しいかい?
楽しければそれでいいし、楽しくなければ楽しくなり
そうになるまで休んでてもいいし、いやならやめちゃえばいいし。
趣味でやってるなら、そんな程度でいいよ。義務感においたてられ
てやっても面白くないし、苦痛以外の何物でもなくなる。ロシア学科卒
業生で、ロシア語なんか見たくもない、っての多いから。せっかく
興味があってはじめたロシア語をそんなふうにしてほしくないからな。

223 :おかまちゃん:2001/05/26(土) 09:42
そうそう、苦行じゃないんだから。職場にはただ趣味でサークル的にロシア語やってる年配者がいっぱい来るよ。楽しそうだよ。そしてロシア人相手に一生懸命喋ってるよ。自分も休み休みしながらやってきたし、そんな感じでもいいんじゃないのかな。

224 :ЁЖИК(МОРСКОЙ):2001/05/26(土) 15:51
Не чё не трудно нет?Проста тебе надо хадить в тайгу.
Одиха на природе!И скади"жизнь хараша."
Всё.


225 :ソフィア:2001/05/26(土) 19:01
ばびんちょさん、おかまちゃんさん ヨージクさんこんばんは。
ロシア語は楽しいですよ。でもいろんなことを思い出して
しまうからちょっと悲しい。本当はゆっくりゆっくりで
いいのに、早く覚えないと!って思うから辛くなるんだろうなぁ。
個人的なことだと仕事半年間休業していて、
また最近半復帰したんだけど、先月の成績がどん底に
近かったから、落ち込んでいたのです。
何をやってもダメなのかなぁ…って。一日3時間以上は
ロシア語のテキスト読んでいるのに全く入って来ないし。
焦りは禁物なんだけど…
楽しいこと書けなくてごめんなさい。苦行ということばは
面白くて笑ってしまいました。ありがとう。

226 :名無しさん@1周年:2001/05/26(土) 20:23
語学学習で、なかなか頭に入らない事、
よくあります。

ここでロシア語知っている人に、質問したり、
教えてもらったらどうです?
一人でやるより、張り合いでますよ。

227 :名無しさん@1周年:2001/05/26(土) 21:32
テレビのロシア語会話見てると、他の番組とくらべて妙に家庭的なムード
なんだけど、あれってロシアの文化が影響してるのか、それともオクサーナ
とかのキャラクターが影響してるのかな?

228 :ソフィア:2001/05/27(日) 19:54
参考書の様なテキストを新しく買ってみてそれに目を通していました。
そこには「子音の同化」について書いてあり、有声子音の無声化とか
その逆とか、ただしBの直前では例外的に有声化が起りませんとか。
苦手な数学みたいに感じました。それを見ながら表をつくっていました。
ますます数学みたい。
滅入ってしまったけど、そんなのそのうち分かれば良いですよね?
マイペースで頑張ります。

229 :ばびんちょ:2001/05/27(日) 19:59
>>ソフィアさん
無視しとけばいい。そんなもん知らんでも
ロシア人は十分理解してくれる。「木を見て
森を見ず」にならんようにな。

230 :ソフィア:2001/05/27(日) 20:35
ばびんちょさんのひと声って、明るい気持ちになるから
不思議です、ありがとう。
ロシア人は理解してくれるというのがうれしい。
もちろんばびんちょさんも理解してくれるよね!
教科書等はёを使っても一般の郵便物ではеを使うのが
普通とか…そんなの相手が分かればいいんですよね?

Я чайка.
百万人のロシア語の教科書のイラストを見ていたらば
和みました。

231 :名無しさん@1周年:2001/05/28(月) 01:08
Ваша голова пустая...?

232 :吾輩は名無しである:2001/05/28(月) 12:55
>>224
スペルチェックしろよ

233 :ソフィア:2001/05/28(月) 18:56
こないだ、どこでも一緒のトロちゃんが(トロメールで)
「人間になるには、いっぱいコトバを
おぼえなきゃダメらしいニャ…」って言っていました。
私はロシア人になってみたいからロシア語を覚えるのです。
今はロシア語で罵倒されたとしても全く分からない状態です。

234 :ばびんちょ:2001/05/28(月) 20:01
>>233 ソフィアさん
>>231のことを言ってるのか? ま、気にするな。
あとёという字は普通は使わん。すべてеと書く。
見分け方はない。往生して覚えてくれ。
ロシア人になりたかったら、髪の毛を明るい栗色に染めて
サラミを肴にウオッカを煽ればよい。そして、ラジカセの
音楽に合わせて踊り出せば、それで立派なロシア人だ。


235 :おかまちゃん:2001/05/28(月) 21:17
コーヒーにはレモンだよ!

236 :ソフィア:2001/05/28(月) 22:51
これを和訳出来る人はこの板には… という文章は
なんて書いてあるのかちょっと気になるので辞書をみてました。
でもようわからぬ。そこにはёが入っていたから
日本の人が書いた文章なのかな?
ロシア人に近づきたいです。
栗毛にしようかなぁ。まずは格好から!?
コーヒーにレモンの飲み方おいしそう。
明日の朝はそうしてみようかな。
そして就寝前はケフィール食べて眠りに就きたい。
休みの日はパンを手作りしたい。

237 :ソフィア:2001/05/29(火) 21:18
日本語での対話は成立しても低レヴェルで、深められない、ってお話し
してくれたでしょう?だから私との対話は低レベルで時間の無駄と思われたのかなーと思うと結構正直にショックかも。そんな私にもロシア語会話ならば
深い対話が出来るのかしら?そういう希望ももてるかしら?
でも私は中味が無いからそれも望み薄しかな?
暗い内容にならないように書くと馬鹿みたいになるし。
語学も加減を考え、とにかくやってみます。
掲示板に書き込みするのもいろいろと勉強になってます。

238 :名無しさん@1周年:2001/05/31(木) 07:01
Внизу!

239 :ソフィア:2001/05/31(木) 23:28
実験結果はどうだったのかしら?日本語会話が低レベルとの
結果だったらば、私の能力の所為であって決して日本語会話の
所為だけではないと思います。
今度はもっと広い範囲のサンプルで好い出会いで実験出来ると
良いですね。この出会い(実験の場)は不幸な出来事だった
としても私にとってはヴィリンさんは親切でとても
うれしかったです。感謝しています。
例え「本当」とか「永遠」は無いとか言いながらそれを求めている
村上春樹氏と同様にそれらが嘘で幻想だとしても、です。
同じく求めている私はそう思っているのです。 感謝を込めて。

240 :VOPOHA:2001/06/01(金) 05:31
アピナが人気のようですが、
誰かヴァレリヤ好きの人っていないのかな

241 :ソフィア :2001/06/01(金) 13:43
ロシアの音楽のことですよね?>VOPOHAさんへ
だとしたらば、その専用スレ「КАКАЯ ПЕСНЯ МОДА?」の方が
話題が豊富で有益だと思います。勝手ながらですが、あちらに
書き込みを移しておきましたので訴いてみて下さい。何か参考になると
良いですね。

羊男さんの世界はもう凡庸になってしまったみたいだけど、
私の世界はまだ混沌だからまだ大丈夫みたい。>リスさんへ

242 :Оля:2001/06/01(金) 16:50
Найди русскую девку.
Она тебе поможет.
Удачи тебе!


243 :VOPOHA:2001/06/02(土) 00:57
>>241
ありがとうございます。そっち逝ってきます。

244 :名無しさん:2001/06/02(土) 20:14
ロシア語をabcdのアルファベットで表記できますか?

245 :苦肉:2001/06/02(土) 20:16
HaN~dNpyccKy|-odeBKy.
OHaTe6enoMo>|<eT.
yda4NTe6e!

246 :ソフィア:2001/06/02(土) 21:55
日本語会話はロシア語会話より劣っているのかなぁ…とか
日本語は手垢がついた光の無くなったことばなのかな…とか
考えていたらば悲しくなりました。
今まで私は日本で日本語でいろいろとそれこそ低レベルながらも
考えて過ごしてきて、それでいろいろあったけど
今まで出会った人に日本語で励まされたりしてきたんだけど、
そう言われてしまってそれを認めてしまったらば、私の今まで
生きて来た生活してきたことってなんなのかと思うと。。。
何処の国のことばも光があると思っていたのに。

247 :ばびんちょ:2001/06/03(日) 17:02
それぞれに民族に、それぞれの言語がある。
それぞれの言語を礎にそれぞれの生活があり、
文化がある。言語に貴賎も優劣もありゃせん。
ちがいがあるのは、それを言葉を操る個人だな。
ワシはロシア語を操る綺麗な姉ちゃんが好き。
それだけだな。



248 :ソフィア:2001/06/03(日) 18:32
そうですね。すぐ落ち込む様な人はダメってことね!
今より広い世界観を少しでも持てればいいなーと思って
始めた部分もあるし。狭める為に学んでいる訳では無いし。
もちろん落ち込むためで無いし。
6/8にレンタル開始になる「シベリアの理髪師」
監督:ニキータ・ミハルコフ でも観て本来の目的に戻ろーっと。

日本で生まれて育ったのはうれしいし、感謝しているけど
最近はロシア人だったらよかったなーとも思う。

ばびんちょさんは気さくで優しいロシア人さんと思ってます。
私にとって身近なロシアという国やロシア人さんは
ここの掲示板の人でもあるのです。

249 :名無し@1周年:2001/06/05(火) 09:25
>>248
あのさ、いっぺんロシアに行ってくれば?
頭デッカチが直ると思うよ。

250 ::-):2001/06/06(水) 01:40
>>249 iikoto iune~ anta.

251 :249:2001/06/06(水) 11:39
>>248
バッシングするつもりはなかったのだが君のカキコがないところを見ると
結果的にそうなった様だな。すまんね。
ここは[ロシア語勉強]のスレだからね、他者を排除してしまう様な
重いカキコもどうかと思ったのさ。

君のロシア語習得を心から俺も祈っている。
そして君がロシア語を習うきっかけとなった人に対する想いと
そのこだわりとを、君自身客観視出来る日が来る事を同時に祈る。

俺の意見なので他人はどう思っているのかは知らんが
ちとウザく感じたのでね。 暴言失礼。
俺が言うのもなんだがまあ気にするなって!(w  頑張れよ。

252 :吾輩は名無しである:2001/06/06(水) 12:47
同意。
ツアーでもなんでもいいから一度行ってみるといいよ。

253 :名無しさん@1周年:2001/06/06(水) 19:22
ロシア人に本当になりたければなれると思うんですけどね。
だけど途中で普通の人間は自分のアイデンティティーを
捨てるのがいやになるはず。

おせっかいですね。
でも行動あるのみと思うばかりです。

254 :ソフィア:2001/06/06(水) 20:46
>>251
貴方が私に啓示してくださったことは今一つ感じませんでした。
故に気になさらないでください。
貴方はロシア語を勉強なさっている人だと思います。
わざわざ同じく書き込みしているのですから。客観的にそう感じました。
ロシアに対する想い、志は私以上のことと感じます。
ならば、このスレッドに新たに貴方の想いを書き込みして下さい。
条件として私は書き込みしませんから。
或いは、既存の場所だと気が向かないなら新たに立て論議して下さい。
ここでは誰でもが排除されず、受け入れられる場所、
気軽に書き込みを自由に出来る場所という念をおいて今度は貴方が
書いてください。
ここの掲示板での書き込みを読み、自分も頑張ろうとか挑戦して
行こう等と思えないと不快感を与え、それが伴わないと
おっしゃりたいのならば。そう助言した貴方ならば、そうならず
新たな可能性を含むコミュニケーションが円滑に取れると思うので。

幾多のコテハンさん達のご厚情、ご厚誼に深謝するとともに
今までのご鞭撻、激励を勉強の糧にしたいと思います。


255 :Sophia-san he:2001/06/06(水) 22:20
>>251 mazu kimino Nihon-go wo Dounikasiro !
Tsumaran koto de guji-guji uji-uji, Itteyoshi !

256 :>>251:2001/06/06(水) 22:46
荒らしにレスすることなかれ。荒らしは完全無視が鉄則

257 :>>251:2001/06/06(水) 22:51
君のことだから解釈間違えると困るから書いてやる。251逝ってよし

258 :おかまちゃん:2001/06/07(木) 00:18
自分にとってロシア語は日常であり、非日常でもある。年とともに日本人だなーわしは、っていうアイデンティティーは増してる気がする。でもロシアに行ったり、ロシア語喋ったりするのは楽しいからやってんだろうなあって思う。ソフィアさん、ちょっくらロシアに行ってみたらどうかね?気晴らしだけでもさ。

259 :名無しさん@1周年:2001/06/07(木) 01:28
要するになんらかの事情があり国に逝けない奴は語学するなってことか?

260 :混同検事:2001/06/07(木) 04:58

>>259

勝手に妄想するな…氏ね。

261 :ばびんちょ:2001/06/07(木) 08:40
趣味は趣味。人生をかけたり、重いものをしょいこんだり
する必要はまったくない。あ、ワシのロシア語はロシア人の
ヨメを貰うためのものだから、ある意味人生賭けてるか(苦笑)

262 :おかまちゃん:2001/06/07(木) 09:02
事情があって外国逝けなくても語学やってる人はいっぱいいるよ。
語学やってて、すごく上手なのに、事情でその外国に逝けなくなっちゃった人もいるしね。
変なこと書いちゃってスマソ

263 :名無しさん@1周年:2001/06/07(木) 09:12
活気が出た様で・・・・(w

264 :249:2001/06/07(木) 11:25
>>254
>ロシアに対する想い、志は私以上のことと感じます。
自分のロシアに対する「想い」を他人と比較する必要性を感じないので
その件は俺には分かりかねる。

>ならば、このスレッドに新たに貴方の想いを書き込みして下さい。
>或いは、既存の場所だと気が向かないなら新たに立て論議して下さい。
君に条件提示されずとも俺は自分が書きたい時に自分の思う様に
カキコしてます。今後どうするかは俺が決めますわ。

>ここでは誰でもが排除されず、受け入れられる場所、気軽に書き込みを
>自由に出来る場所という念をおいて今度は貴方が書いてください。
気軽に書き込みを自由に出来る場所=誰もが排除されない場所
という定義は成り立たない。
ちなみに、気軽に書き込みを自由に出来るという事は
俺が俺を攻撃するのも君が俺を攻撃する事も又、自由という事だよ。

>条件として私は書き込みしませんから。
俺はどっちでもかまわんよ? 君の自由意思でどうぞ。

>ここの掲示板での書き込みを読み、自分も頑張ろうとか挑戦して
>行こう等と思えないと不快感を与え、それが伴わないとおっしゃりたいのならば。
>>249で記した
「あのさ、いっぺんロシアに行ってくれば?  頭デッカチが直ると思うよ。」
ってのが俺の言いたかった事。 後は蛇足。

>そう助言した貴方ならば、そうならず
>新たな可能性を含むコミュニケーションが円滑に取れると思うので。
あのさーそんなに棘のある言葉を並べなくてもいいじゃん。
俺は君とケンカするつもりはないんだけどね。
ロシアが好きな者同士マッタリいこうよ。

265 :名無しさん@1周年:2001/06/07(木) 11:37
ここのスレッド、まるでロシア語を翻訳したかのような文章ばかり。


266 :264追記:2001/06/07(木) 11:48
×俺が俺を攻撃するのも  ○俺が君を攻撃するのも

だった。自分を自分で攻撃しては・・・(汗

267 :ソフィア:2001/06/07(木) 21:57
同じものが好きなもの同士が仲良くなれるとは限らない。
そんなことは小学生でも承知の事実と思っていたが。
そんなおめでたい人間もいるのですね、新たな発見が出来ました。
そんなおめでたい人間と同じものが好きだなんて考え直す必要が
生じました。自分で話題を提供出来ず、既存の話題に対してのみ
誹謗中傷という行為でしか提示、表現出来ない、自身を相対化した
ことのない悲しい自己満足型の人間と交流を強いられる位ならば
ここで氏んだ方がマシでしょう。ましてや、>を乱用し文章を
ばらばらにする寄生虫の相手だなんて!
最も嫌いな行為をする想像力の欠陥人の相手だなんて!!!
せいぜい同レベルの輩を捕まえて「まったり」生きて下さい。
まぁ、まったりと言っていた張本人も今はまったり生きれない様で
苦労しているがな!彼の言う濃密な時間はここではもう得ることは
出来ない。ばらばらに崩した文章で以って、自分の意見を
絶対的良きものとしてこれ以上押し付けて欲しくはない。
これ以上ここにいると蛆虫が沸いてきてロシアが憎むべき
対象と化すことに成り兼ねない。
そうなる前にありったけの呪いを込めて。  合掌


268 :名無しさん@1周年:2001/06/07(木) 22:19
自分しか世界にいないひとの文章を読むのは
つかれるなぁ。

269 :通りがかり:2001/06/07(木) 22:26
.
.
...醜いなぁ

270 :名無しさん@1周年:2001/06/07(木) 23:25
なんかなあ。
本音が出たところで、文体がきれいになっているんでびっくりした。
なんか悲しいよな。
まあいつかきっと・・・


271 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/08(金) 07:27
Тот не ругаться.
Тот помоть человеку надо.

272 :名無しさん@1周年:2001/06/08(金) 08:41
>>271
さあ助けてみてくれたまえ!

273 :名無しさん@1周年:2001/06/08(金) 12:35
FM根室でロシア語講座が結構評判が良いらしい。
聞いてみた人いる?

274 :吾輩は名無しである:2001/06/08(金) 12:56
>>267
そんなムキになるなよ。
そんなたいしたこと書いてないじゃんかよ。
暗い性格だね。

275 :名無しさん@1周年:2001/06/08(金) 15:04
ちゃんとカウンセリング受けてる?

276 :吾輩は名無しである:2001/06/08(金) 16:14
オケツが青い

277 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/08(金) 16:39
Подумать только !

278 :おかまちゃん:2001/06/09(土) 00:48
仕切りなおし。

279 :ЁЖИК(МОРСКОЙ):2001/06/09(土) 13:21
蛆虫だなんて穏やかじゃないなあ。そんな時はね、120度のバーニャに入って
力いっぱい男を殴ってやればいいのになあ。その後はサマゴンを飲む。
シャシリクを食べる。セリョートカをむさぼる。森の中で薮蚊に食われる。
川の水を飲んで「銀が入っているから体にいい」と言ってみる。
赤水を飲んで「ナルザンより効くな?」と言ってみる。普段より大きな音量で
ルキを聞く。自家製のサーロを作ってみて皮ごと食べる。
泥酔して戯言を喚く。ひたすらマートカマートカ言ってみる。
フーユーアーと叫んでみる。
解決方法はまだまだあるよ。ソーニンチカ、世の中捨てたモンじゃないよ。


280 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 14:46
関西だけど、いま MBSで 西村京太郎サスペンス:シベリア鉄道殺人事件
やってるぞー

281 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 20:30
>>270
文体がきれいになっているってどのカキコの事?

282 :名無しさん@1周年 :2001/06/09(土) 21:24
女の扱いに慣れている組、慣れてない組に分かれた結果になりましたとさ。

283 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 22:26
>>279
あんたの事も含めてみんな蛆虫よっ!プンプン
って言われてるっつーの。 もうその話題は止めて欲しいぜ。

284 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 22:38
>>283
それは誤読だよ。ちゃんと読めば蛆虫が沸いてくる(入ってくる)と
書いてあるんだから、今までいた人は違うってこと。

285 :L大尉:2001/06/09(土) 22:42
ついにこの板も沈没か。ソフィアさんの態度は正しい。こんな阿呆どもは無視して、別の場所に行ったほうがいい。
吐き気がするよね。274−276のバカども、自分の尻を見てみろってんだ。279は相当にまともだぜ。

286 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 23:43
喧嘩を売るバカに、媚を売るバカか...

287 :オリガ隊長:2001/06/10(日) 10:26
>271 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2001/06/08(金) 07:27
>Тот не ругаться.
>Тот помоть человеку надо.
tot デハナイ tyt デス。
ケンカはダメ! タスケテってイミデショ? 

288 :名無しさん@1周年:2001/06/10(日) 11:20
クギを1000本飲んだらば、またイラッシャイなソーニャタン!
そのうち蛆虫はいなくなっているハズ。

289 :249:2001/06/10(日) 14:49
>>286
そしてそれに反応してしまうバカが俺とあんた。(藁

本人は気付かれてないと思ってる様だけど、ソーニャの自作自演は
見ていて痛々しい・・・・。
なんでアンタはそれ程までにも「不幸」そのものなのか? 
ヒス女ソーニャよ、>>252  >>253  >>258  >>261にも
俺に対するのと同じ口調でレスしてみろって。
(それが君に出来るならね。ちなみに俺に対する罵倒カキコは辞退します)

俺は臨床対象として興味がある。

290 :289の名無しさんへ:2001/06/10(日) 21:52
せっかくソーニャが与えた命、大切にしてください。
貴方がこの板を守ってあげて下さい。死者の眠りを脅かさないで下さい。
彼女がしたくても出来なかった明るく楽しい話題を書いて下さい。
そうなさってくれると今は信じて、貴方に彼女に成り変わり
種明かしを致します。宮台真司氏のレトリックで氏をまったりしてないと
批判したのはお分かりになりましたか?遺書の1/3は自己批判です。
自身に対しての呪いでした。もちろん貴方達への罵倒も1/3含まれました。
そして残りの1/3は悪魔に受協はしないという意志、ある人への敬意を表し、
捧げるための行為でした。
しかしこちらの方々は彼の本は読んでいないということなのでしょうか。
彼女はやはり板違いだったと言うことなのでしょうか。
だってロシアと関係が無いもの。発信している内容は重いだけだもの。
そんな彼女を今まで我慢して支えて下さった方への謝辞は
あの世に渡った今も全く変わりが無いことでしょう。
どうです?研究には役立てそうですか?
でも、もう被験者になりたくはないです。死体の解剖はしないでください。
そして貴方が不幸でないと言い切れるならば、貴方の実存を書いて下さい。

291 :名無しさん@1周年:2001/06/10(日) 22:40
宮台真司を読むひまがあったら、単語を1つでも多く覚えたい、
というひとしか、この板にはいないのです…たぶん

292 :名無しさん@1周年:2001/06/10(日) 23:00
ロシア語の話にもどろーよーー。


ところで、ロシア語には、世界的に通用している
検定試験とかあるんでしょうか。

293 :おかまちゃん:2001/06/11(月) 00:02
極東大学(函館校)に何かあったね。1月くらいにやってたような?

294 :名無しさん@AK-47:2001/06/11(月) 00:05
ウビガイ ウビガイってどう言う意味ですか?テロリストに手榴弾投げるとこう言って
逃げるんですが。rogue spearです。おもろイです

295 :スラヴァ:2001/06/11(月) 08:19
>>294
Убегай! Убегай!
原型 Убегать
訳;逃げろ!逃げろ!

>>292
ロシアの大学院だと「外国語としてのロシア語」の第二水準合格を条件にしているところがありますね。日本にいるときは聞いたことがなかったけど。



296 :名無しさん名無しさん:2001/06/11(月) 15:06
>Тот не ругаться.
>Тот помоть человеку надо.

訂正第2弾

Тут не ругаться.
Тут помочь человеку надо.


297 :名無しさん@AK-47:2001/06/11(月) 23:48
>>295
全然話の流れとは関係ない質問に親切に答えていただき有難うございました(汗
逃げろだったんですね。おいらは手りゅう弾だ!!って言ってるのかと思ってました(爆

298 :名無しさん@1周年:2001/06/12(火) 09:31
Пусть всегда буду Я !

299 :関係ないからsage:2001/06/12(火) 13:05
おおっ、正常なロシア語スレに戻ってる! よかった・・・

300 :吾輩は名無しである:2001/06/13(水) 08:33
戻ろうぜ

301 :吾輩は名無しである:2001/06/13(水) 12:43
痴話ケンカに戻ろうぜ

302 :nanasi-san:2001/06/13(水) 12:58
Стрелялись мы.

303 :名無しさん@1周年:2001/06/13(水) 15:37
そーるにちぬぅい くるーく にぇーば ばくるーく
えーた りすーなっく まるちーしゅき
なりさばーる おん な りすとぅけ
い ぱどぴさーる ぶぅがるけ
ぷーすち ふせぐだぁ ぶーじぇっと そんつぇ
ぷーすち ふせぐだぁ ぶーじぇっと にぇーば
ぷーすち ふせぐだぁ ぶーじぇっと まま
ぷーすち ふせぐだぁ ぶーどぅー や

304 :nanasi-san:2001/06/13(水) 17:10
Но обращаюсь кмоей повести.

305 :名無しさん@1周年:2001/06/14(木) 02:29
ぶれすーらーじーらしよーらちか、
ぶれすーあーなーらすらーじーもーいれーたむすとろいなーゆぜりょーなーゆーぶいらーーー

306 :名無しさん@1周年:2001/06/14(木) 08:26
まーりんかや すとらなぁ
まーりんかや すとらなぁ
くとー むにぇ らすかーじっと
くとー ぱどすかーじっと
ぐじぇー あな ぐじぇ あな
 

307 :名無しさん@1周年:2001/06/14(木) 11:55
痴話ケンカきぼーん

308 :nanasi-san :2001/06/15(金) 20:29
стало накрапывать

309 :ツール・ド・名無しさん:2001/06/15(金) 20:40
>>308
Зонтик тебе нужен ?

310 :nanasi-san :2001/06/15(金) 21:56
Где продают зонтик ?

311 :名無しさん@1周年:2001/06/16(土) 20:26
ロシア語の勉強って、何のためにあるんでしょう。

この板では、女を得るためとか、
外国語でしかできないコミュニケーションを実現するため、
あるいは言葉を道具として利用するため、
なんて事が言われてきたようです。(嘘ついていたらごめん)

ロシア語勉強をスタートしました2。
なぜにスタートせねばいけないんでしょう?

僕はロシア語の響きが好きです。

今は亡きソフィアが復活される事を祈って。

312 :名無しさん@1周年:2001/06/16(土) 23:22
>>311
ロシア語勉強スタートしました   何故に?

冷やし中華みたく季節的、時期的なものでしょう。時期が過ぎればまた忘れるのです。
たまに食べたくなるのです。マヨネーズを忘れずに。

313 :ばびんちょ:2001/06/17(日) 05:41
>>ロシア語勉強スタートしました   何故に?
そりゃロシア語勉強スタートしたかったから、に
他ならんだろう。やりたきゃやればいいし、やりたく
なければやらなきゃいい。それで十分だな。


314 :名無しさん@1周年:2001/06/17(日) 15:46
冷やし中華? ぶっかけうどんの方がウマイって。

これからの季節はぶっかけうどん! トッピングでイカ天も忘れずに。

315 :フィロ:2001/06/17(日) 18:30
ぶっかけうどん?
ぶっかけうどんなるものは 始めました ってお店で言うのもなのですか?
関西の方でしょうか…



316 :名無しさん@1周年:2001/06/17(日) 19:56
かーく ぱるーすきー ぶっかけうどん?


317 :名無しさん@1周年:2001/06/17(日) 20:40
>>316
「ぶっかけうどん イカ天のせ」
らぷしゃ はろーどなや す かりまーらむ ふ くりゃーれ

318 :考える名無しさん:2001/06/18(月) 12:59
関東では何ていうのかが分からん。
ぶっかけうどんとは、冷やしたうどんに冷やした具がのってるやつ。
うまい。これからの季節はぶっかけ!

319 :名無しさん@1周年:2001/06/18(月) 13:18
>311
やはり将来のためかな。
今のロシアとの関係では、ロシア語の必要があまりなさそうだが、
す。(中国語以上に)ロシアの資源は日本にとってかなり重要になるでしょう。中近東だけにはたよれません。
ロシア語は自分では重要だと思われ。



320 :ユダヤ系青二才:2001/06/18(月) 21:02
退屈さには神々も旗をまく にーちぇ
ロシアの神々はこのスレにまだ居るのでしょうか?居るといいなぁ。

321 :名無しさん@1周年:2001/06/18(月) 21:24
いるでしょう。きっと。

322 :名無しさん@1周年:2001/06/18(月) 21:31
ロシアの神ってなに?
ゴッタ煮状態で寺院が沢山ありすぎてどれの事かわかんねー

にしてもアンタ相変らずキモイね。

323 : ユダヤ系青二才:2001/06/18(月) 21:53
相殺はしないで共生する神々。

324 :名無しさん@1周年:2001/06/19(火) 08:43
ロシアの神=うらじぃみる いりぃち うりゃあのふ

325 :ЁЖИК(МОРСКОЙ):2001/06/21(木) 02:49
聖アレクセイのご加護がありますように。

326 :ユダヤ系青二才 :2001/06/21(木) 10:45
ロシアの神はなに …か、について考えていました。
私はマトリョーシカだと思いました。
入れ子の構造になっているし、何か意味や祈りが
日本のこけしの様にありそうです。
民芸品として世界を旅する神って凄いことだと勝手に思いました。

に、しても誰が書いたかと特定出来る322氏の方がキショイ。

327 :教えてくん:2001/06/21(木) 22:43
ロシア語で“ドカーン”てどう表記すればいいんですか?

328 :地図が読めない女:2001/06/21(木) 23:11
すみません、ナウカってどこにあるのですか?
水道橋にあるのは知っているのですが、たどり着けません・・。
もう疲れました。*3*助けてください。お願いします。

329 :名無しさん:2001/06/22(金) 12:16
>>328
神保町交差点(靖国通りと白山通りの交差点、地下鉄神保町駅)の
「キムラヤ」(ドラッグストアじゃない方)から水道橋方面に
ちょっと歩くと、立食いそば屋があるので、そこから左折。
しばらく歩くと、右手にお弁当屋さんがあって、そのちょっと先が
ナウカです。

330 :地図が読めない女^:2001/06/22(金) 16:19
>>329
ご親切にありがとうございました。

331 :追加情報:2001/06/25(月) 12:53
>>330
ナウカの閉店時間は18時。遅く逝くとしまってしまうので注意が必要。

332 :名無しさん:2001/06/25(月) 14:01
あと、日曜はダメよ、とか。

333 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 16:20
>>332
それを先に言って欲しかった‥‥昨日、探してしまった。

334 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 18:41
ロシアの原文買えるのは、ナウカだけ?
どこか他にありません?

335 :吾輩は名無しである:2001/06/26(火) 08:51
インターネットで買えば。

336 :名無し:2001/06/26(火) 14:27
ロシアで買えば。

337 :名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 21:36
買った〜。(ハート)
ロシア船の船員と知合いだと「これは無理かも・・・」ってなものでも
簡単に日本に持込めるから最高〜。
狙い目は船員よっ!  糞ナウカは高いから嫌〜い。

338 :名無しさん:2001/06/26(火) 22:10
>>337
これは無理かもって一体…

339 :おかまちゃん:2001/06/27(水) 00:36
ナウカ・・・高いよ。ため息でちゃう。

340 :名無しさん@1周年:2001/06/27(水) 02:26
>>338
詳細きぼ〜ん>これは無理かも

341 :名無しさん@1周年:2001/06/27(水) 11:08
だめね〜そんな事を質問するなんて!
「ロシア好き」人種の常識よ〜?

342 :名無しさん@1周年:2001/06/27(水) 18:52
人が少ないな

343 :Анонимная:2001/06/28(木) 02:27
ロシア語など忘れたつもりでしたが、
なにやら無性に「ルスランとリュドミーラ」が恋しくなって
先日、およそ10年ぶりに神田神保町のナウカに行きました。
しかし。
え〜っ?あの名作の在庫がない〜?
片道2時間掛けて来たのに。
ライバルを持たぬ店はこんなもの?
呆れつつも別の詩集など買ってしまった。
ああ、散財。

344 :ほい:2001/06/28(木) 18:24
http://www.online.ru/sp/eel/russian/Pushkin.Alexander/ruslan.rhtml
ルカモーリヤ・ドゥブ・ゼリョンヌゥィー・・・
マーシャですな。

サイト、ご存知でした?

345 :ツRツSツR:2001/06/28(木) 23:08
ツRツSツSツウツケ
ツツ霙卍ニツァツイツウツ「ツケツオツ埣B
ツナツ狠Aヤツオツ「ツアツニツユカホレノソツδオツトムSムRモォツツケツコツチBMacツ榑ホヒツ「テハテモテSム袒Lヘツツオツゥフゥツカツケツコツツナツオツ埣B

346 :名無しさん@1周年:2001/06/28(木) 23:29
345よめないぞ

347 :Анонимная:2001/06/29(金) 15:32
>344 уважаемые,
Я вам очень благодарна, что вы любезно подсказали мне линк про сайт пушкина.
Но к сожалению я не могла читать содержание, потому что азбуки там приняли образ другим (как 345).
Почему?

348 :Анонимная:2001/06/29(金) 15:41
>>342さん
平仮名で書いてあるので
初めはなんのことやら解りませんでした。
少女時代暗唱した、とてもとても懐かしい詞です。
ありがとうございました。

349 :344:2001/06/29(金) 21:36
>>347

ん?結局見る事ができたのかな?
winのキリルフォントで見れます。

350 :名無しさん@1周年:2001/06/30(土) 01:17
難しい発音多くないですか?
たまーにNHK見てて、まったく無理!って思ってしまった〈汗。

351 :あは:2001/06/30(土) 02:46
「猫絵、探し中」
我が家臣の猫絵やろう「猫絵マターリ(仮名)」が行方不明です
2001/06/22(金) 22:29に出かけてから一度も帰っていません
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| aha〜、今なにしてんの〜? 訓練中?
\___  ___________
      ∨
      ∧無∧
     ( ・∀・)     γ^・⌒)
     ( つ~~つ~~~~~~/~~/~~
     (    )    / /
    γ⌒⌒⌒ヽ   / /
    /      ヽ_ノ /
    /         ノ
   (         ノ
  (( U U ̄ ̄U U
↑↑↑こういうやつです、頭も行動もおかしいのですぐにわかります、こいつが兵器
を平気で買い物してきて(プププププ)、後から「長岡藩
の河合継之助より、ガトリング砲4門、弾8000発の請求書、二万両頂戴する」
という馬鹿げた手紙(請求書)が届きました、うちの月の収入は二千両だから無理だ
っちゅーの!!(国力収入400両、今川、徳川から略奪400両ずつ、自国から
略奪600両)しかもこいつ、また勝手に「交通費でまた武器探しの旅にいってきま
〜す」だってよ!交通費4両で二万両の買い物しに行くなっちゅーの!!
怖いっちゅーの!!と、いうことで急いで捕獲して説教して丸焼きにします
見つけた方は「戦国板の掲示板」にすぐに報告を!報酬として4両払います!!
(猫絵マターリ、年齢不明、経験不明、出身不明、能力ー役立たず、性格ーマターリ
、のんびり、好きな食べ物ー魚、格好ー猫、動きー猫、しゃべり方ー猫、性別ー猫)

352 :名無しさん:2001/06/30(土) 14:07
>>350
ロシア語をぜんぜんやったことのない人がロシア語がうまく
発音できるようになるのは、普段特に運動をしていない人が
マラソンが完走できるようになるよりはやさしいと思います。

・・・こんなたとえ、変ですか。

353 :Анонимная :2001/06/30(土) 16:29
348の342さん、は間違い。>>303さん、でした。
ごめんなさい。

それから>>349さん、有難うございました。
KOI-8, ISO8859-5, WINDOWS1251, MacCurillic
で、試してみましたが、結局読めませんでした。
でも、子供の頃にやった外国語って、やはり子供レベルの表現しか身に着かないんでしょうか?347を読み返して、チビッコが一生懸命背伸びしているような文だもので、我ながら可笑しくなってしまいました。

>>350さん、私はロシア語の発音には1年半ぐらいかかって、ある日突然できるようになりました。また、毎日7〜8キロ走っていますがマラソン完走はしたことがありません。
ですから352さんの例え、なかなか的を射ていると思いますよ。

354 :名無しさん@1周年:2001/06/30(土) 22:26
自分は巻舌の練習を毎日してた。 ル゛ル゛ル゛ル゛ル゛ル゛ル゛ーとか。(w

355 :Анонимная:2001/07/01(日) 20:45
巻舌は自転車乗りのようなものですね。
できないうちは、何故できるのか不思議。
できるようになると、何故できなかったのか不思議。

356 :名無しさん:2001/07/01(日) 23:23
ふと思ったのですけど、「巻き舌」って「横巻き」ですよね。
「縦巻き」の「巻き舌」ってないのかなー。

357 :名無しさん@1周年:2001/07/02(月) 17:58
>356
縦巻きにしたら、息を横方向に通さなくちゃならないと思うんですが。
で、仮に「縦巻き」の「巻き舌」があったとして、片仮名表記はどうなるのでしょうか?

358 :りょくと:2001/07/03(火) 01:42
>334
ロシアの本を売ってるのは日ソ図書でも売ってる。高いけど。ナウかと同じくらい。
東大の本郷の裏の方に引っ越しましたが、以前は神田にありました。
あとプーシキンのサイトhttp://www.rvb.ru/pushkin/こちらに全集の6巻ぐらいまであります。
ルスランとリュドミーラは読んだことがありません。
エヴゲーニイ・アネーギンの第1章IIの一節に
Так думал молодой повеса,
Летя в пыли на почтовых,
Всевышней волею Зевеса
Наследник всех своих родных.
Друзья Людмилы и Руслана!
があることは覚えております。

359 :334:2001/07/03(火) 23:50
>358ほかの皆様
ラテン字で、ですが、よむことができました。
ありがとうございました。

360 :あああ:2001/07/04(水) 19:27
ロシア文学の江川卓氏が亡くなりました。
http://www.jiji.com/cgi-bin/contents.cgi?content=2001070410914&genre=des

361 :Анонимная :2001/07/04(水) 22:10
江川卓先生安らかに。
「謎とき『罪と罰』」大好きでした(涙。

362 :名無しさん@1周年:2001/07/05(木) 01:06
今日初めてのドストエフスキー、初めての江川卓先生を偶然にも購入。
ナゼか「地下室の手記」に惹かれて...
先生、安らかに。

363 :名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 00:17
Тихая осень
Музыка архидиакона Романа, сл. Л.Сидорова

F#m C#7 F#m
Лес одевается яркими красками,
E7 A
Птичка уж в нём не поёт.
Bm E7 A F#7
Солнце дарит нас последними ласками,
Bm C#7 F#m
Тихая осень идёт.

Радости прошлые, радости дальние, -
Что-то меня в жизни ждёт.
И собираются думы печальные,
Тихая осень идёт.

Жёлтые, красные, листья всё разные
Тихо по ветру летят.
Ночами тёмными звёзды алмазные
Ярче, чем прежде, горят.

Жизнь моя грешная, грустно короткая,
Страшен последний полёт.
Яркая красками, мокрая, кроткая
Тихая осень идёт.

Вот, при дороге цветок распускается,
Счастья от жизни он ждёт.
Поздно родной уже лес раздевается,
Тихая осень идёт.

Вьётся по лесу тропинка змеистая,
Дождь с неба серого льёт.
Кружится в вальсе листва золотистая,
Тихая осень идёт.

Прежде забытое мне вспоминается,
Всё пред глазами встаёт.
Слёзы мои в дождь незримо сливаются,
Тихая осень идёт.

Всё, что зелёным когда-то казалось,
Осенним румянцем горит.
Всё, чем когда-то душа любовалась,
Мёртвой листвою лежит.

Всё горделивое и непокорное,
Всё безвозвратно слетит.
Ты не мечися, душа оскорблённая,
Осень за всё отомстит.

Лес одевается яркими красками,
Птичка уж в нём не поёт.
Солнце дарит нас последними ласками,
Тихая осень идёт.

Аккорды прислал: Валерий Воротько

364 :名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 00:22
江川卓先生・・・・

365 :天声人語:2001/07/06(金) 13:00
日本人はどうしてこんなにロシア文学が好きなのか。
その一方でロシアやソ連という国への警戒心は昔から根強い。
その落差に驚く事がある。 ロシア文学者の江川卓さんの死に接して改めてその事を思う。

江川さんとロシアとの遭遇は決して幸せな遭遇ではなかった。
父親がロシア語学者で、江川さんも独学でロシア語を勉強していたが、思わぬかたちで
役立つ事となる。

ソ連のチェコ侵攻の年の68年、抗議行動をする江川さんの名を紙面で見た読者が、声欄に
こんな投書をしてきた。
日本の敗戦時の平壌でのこと。女子供が避難していた宿舎にロシア兵が毎晩押しかけた。
「女を出せ」と叫んで発砲する。
その旅に、一人の青年が落着いた態度でドイツ戦線帰りの荒々しいロシア兵と相対し
ピストルを突きつけられながらも臆せず堂々と話しを付けて追返してくれました。
これが当時旧制高校2年の若き江川さんだった。

江川さん自身はのちに
「ピストルの銃口で胸をぐりぐりやられながらの応対だから、度胸だけは十分すぎる程ついた」
が「私のロシア語はいやが上にも品のないものになっていった」と回想している。

父親はソ連に連行され収容所で亡くなった。
「好意をもっていたロシア人のこの現実」に江川さんは引き裂かれる思いだったろう。
しかし、ロシア文学への愛着は消える事はなく、晩年までロシア文学への良き導き手だった。
そんな江川さんをしのびながら、ドストエフスキーでも読み返す事としようか。

366 :名無しさん@1周年:2001/07/09(月) 13:01
試験!

367 :名無しさん@1周年:2001/07/11(水) 12:16
チェブラーシカグッズ、日本上陸だってさ。
日本ロシア化計画?

368 :Анонимная:2001/07/11(水) 13:50
チェブラーシカグッズってなんですか?

369 :名無しさん:2001/07/11(水) 20:20
>>368
チェブラーシカって、ロシア生まれのキャラクターだそうです。

370 :吾輩は名無しである:2001/07/12(木) 09:18
「ギェナ」っていうワニもいい。

371 :名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 13:03
しをーどにゃ おーちん じゃーるか

372 :名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 14:38
だー
じゃーるか どーすみるち

373 :問題。:2001/07/12(木) 15:22

パズナコームチェス


オーチニ プリヤートナ


カク ヴィ パズバエチェ


ズジェス ハラショー


答えなさい

374 :名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 16:29
↑問題の意図不明。
キリル文字でつづれというのか、和訳なのか、応答文を書けというのか、
それとももっと別な事を求めているのか。ちっとも判らん。
悪問ですな。
なかでも最悪なのは第3問。
「ヴィ」と書いておきながら「パズバエチェ」は無いでしょう。

375 :名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 16:54
Чебурашка (チェブラーシカ)
http://www.cinematopics.com/cinema/works/output2.php?oid=1683
http://chebur.polyn.kiae.su/first_1.html

376 :名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 22:56
>>373
もっとロシア語を音読しましょう。
>>374
Выに〜теで何か不満でも?

377 :吾輩は名無しである:2001/07/13(金) 08:59
ヌーカ サジース

378 :名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 12:21

     Λ_Λ    Λ_Λ
    ( __ __)   ( __ __)     /⌒\
   (6 ・ 」・).  (6 ・ 」・)    (    )
    (  ∀)   (  ∀)    |   |
   /    \ /    \   |   |
  ⊂  )   ノ\つ )  ノ\つ  ( ・∀・)  Λ_Λ   / ̄ ̄
    (_⌒ヽ  (_⌒ヽ     )   ノ  ( ・∀・) <ちんぽの
     ヽ ヘ }   ヽ ヘ }   (_⌒ヽ   (_⌒ヽ   \__
      ノノ `J   ノノ `J     )ノ `J    )ノ `J

       Λ_Λ     Λ_Λ
       ( __ __)   ( __ __)  .  /⌒\
      (6 ・ 」・).   (6 ・ 」・)   (    )
       (  ∀)    (  ∀)    |   |
      /    \  /    \   |   |
    ⊂  )   ノ\つ )   ノ\つ ( ・∀・)  Λ_Λ     / ̄ ̄
     / ω <   /ω <    ⊂)   ノつ ( ・∀・)  <うたげ♪
カッ /  '´ ヽ ) /  '´ ヽ )   / ω  /  ⊂) __   ノつ  \__
煤レ/    ノノ∠/    ノノ  ∠ '´ )ノ  ∠ 'ω)ノ

379 :名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 17:38
えぐざぁみぃん なちなぁいぇっつぁ ぶ まよーむ うにべるしちぇーちぇ.
かにくぅり ぷらだるじゃぁいぇっつぁ す あぶぐぅすた だ あくちゃぶりゃー.

↑専攻とは言え、露作文は大学の講義でまだやってない(3回生から)ので、
間違いがあれば添削を。

380 :名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 17:40
あっ、かにーくりだった

381 :りょくと:2001/07/13(金) 20:26
かにーくるぃは複数ですよ!ぷらだるじゃぁいぇっつぁだと単数ですねえ。

382 :名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 22:16
>>381
あっ、それなら正しいのは ぷらだるじゃぁゆっつぁ ですね。
どうもありがとうございます

383 :ばびんちょ:2001/07/13(金) 22:28
ひさしぶりだな。このスレ、まだあったんだな(苦笑)

>>379
ワシが書くとすると、
Сейчас у нас экзамны в нашем
институте.
Каниклы у нас будут с Августа
по Сентябрь. かな。

ロシア人は実によく У насとか У Васを使うから
真似して使ってみるのがいいな。あと、日本語をムリして
直訳しようとして難しい動詞を使うよりも、あっさり
будетなんかでお茶を濁しておくのがいいし、
楽チンだな。

384 :>383:2001/07/13(金) 23:41
畏れながらばびんちょさん、添削させて頂きます。
どなたか添削文のそのまた添削もして下さると嬉しい。
>Сейчас у нас экзамны в нашем
институте.
モСейчас у нас в институте экзамены
 (по русскому языку).
>Каниклы у нас будут с Августа
по Сентябрь.
モКаникулы у нас будут с августа
  по сентябрь.

>ロシア人は実によく У насとか У Васを使う
これ、ほんとにそうですね。
私はロシア語始めたばかりの小学生時代、
「☆☆の」=「У+☆☆」だとばかり思っていました(笑)
У меня мама сказала,что‥‥
  わたしのママは‥‥って言ってたわ。
У нас в школе‥‥
  うちの学校でねえ、‥‥
という風に。мойの格変化なんか覚えんで宜し、って感じでしたねえ。
現役学生さんは、どうか真似しないでくださいね。

385 :ばびんちょ:2001/07/14(土) 00:06
>>384
そうだな。いまさらながら自分ででっち上げた
文章を読み直してみてチトおかしいとおもうな。
ワシももう数ヶ月ロシア語を口にしておらん。
言葉というもの、使わないとこうもスグに
おちぶれるものか。さびしいな。

386 :名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 04:18
ちょっと馬鹿な質問するけど、
新世界レコードってレコードしか売ってないの?
CDはないんカー!!!!1

387 :名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 13:24
>386
CDとテープばっかりでレコード捜すほうが苦労するよ。
それに高いな。

388 :Анонимная:2001/07/14(土) 23:09
>ばびんちょ様 384です。
>ワシももう数ヶ月ロシア語を口にしておらん。
御心配御無用。数ヶ月なんてブランクのうちに入りません(多分)。
私が最後にロシア語で人と喋ったのはソ連邦が崩壊する前でした。
今やまともに舌が動くかさえ自信が無い状態。又イチからのスタートです。

389 :ぴのこ:2001/07/14(土) 23:55
ロシア語かぁ・・・懐かしい。モスクワ850年祭にウラーと叫びましたよ。赤の広場で。

390 :名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 01:27
どうでもいいけど、ナウカって
どうして古本屋の匂いがするの?

391 :名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 02:24
>>383-384
なるほど。ありがとうございます。
これから2週間わんさか(5つ)試験がありますんで、またわからん
ことがあれば質問させてもらってよろしいでしょうか?

392 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/15(日) 02:34
あげ

393 :名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 02:35
> 383
月の名前は小文字始まりですな。384さんが訂正しておりますが。

394 :名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 11:44
ふぅ・・1つ目の試験が終わりました。
定語やら合成述語やら、文法用語が多数出てきて苦戦しました(苦笑)

395 :ばびんちょ:2001/07/16(月) 16:08
>>383

396 :ばびんちょ:2001/07/16(月) 16:14
↑書き損じた。すまんな。
>>383
確かにそうだったな。細かい文法なんぞ、もうずっと昔に忘れた。
ロシア商売から離れた今のワシのスタンスは「ま、言葉なんて通じ
ればいいでしょ」だからな。
>>394
日本語で聞いても意味がワカラン(苦笑)。ワシの場合、試験は
殆どカンニングで通ったようなもんだからな。サ変動詞の活用が
よくわからなくても、日本語は話せる。ロシア語も同じだな。
文法用語では、Имя существительное と
Имя прилогательноеだけは今でも
おぼえておる。ロシア姉ちゃんを口説くのに、こんな単語も
結構役に立ったからな。

397 :名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 18:34
>>396
ええ・・日本語であれやこれやと抽象的に文法用語を名付けられても
実際に「あ〜これは○○なんだなー」なんて考えながら読み書き
しゃべることはないですもんねぇ。
専攻とはいえ、読み書きできたらいい。
いわゆる「文法バカ」にはなりたくないので(汗
その辺り、大学でやってることと方向性が違うのかなぁと思ったり。

398 :Анонимная:2001/07/16(月) 19:45
>397
お疲れさま。明日からも頑張ってくださいね。
私は定語やら合成述語やら言われても何だかさっぱり判りません。
でも、何の学問を専攻しても抽象的な専門用語は出てくるのですから、
あれこれ悩まなくても良いのではないかしら?

私はソ連がまだ健在だった頃、何かの児童図書展に出ていた子供むけの雑誌を譲り受け、文通広告を見つけてはロシアの小中学生に手紙を出しまくっていました。
それが一番役に立ったみたいです。子供って遠慮が無いから、こっちのミスは容赦無く指摘してきますしね。
日本の絵本にロシア語訳を書き込んで送ってあげたら、大評判でした。(厳しい添削も返ってきたけど)
でも、そんなことより、驚いたのはあちらからの御手紙に、
「ママが寒さで心臓を痛くして亡くなりました」
「送って貰った石鹸、一つも無くならないで全部無事に届いたのよ!なんてラッキー!」
などと書いてある事です。
いつのまにか彼女達とも疎遠になりましたが、
日本にいては知り得ない感覚があることを教えてくれた
素晴しい先生達です。

399 :ばびんちょ:2001/07/17(火) 16:18
>>397
大学ってのは、本来「学校」じゃなくて「研究機関」であって、
文化/文学にしても政治/経済にしても、基本的なものがなければ
研究する意味が無い。読み書き会話だけを学ぶのであれば語学学校で
十分事足りる。大学ではそれ以上の学問を修めるところであることを
十分認識してほしい。
ま、カンニングで単位を取り捲り、○○○外国語大学競輪学科卒業のワシ
が言ってもまったく説得力は無いな(苦笑)。
しかし、趣味としてロシア語を学ぼうとする人にはこんな
ことは言わんが、学問としてロシア語に携わる人には(ワシ自身の後悔を
ふくめて)解ってほしいな。

400 :おかまちゃん:2001/07/18(水) 00:15
わあ、競輪学部!うれしー。
自分はだんだん会話がブロークンになり、反省しています。・・・だけど反省が続かないんだな。

401 :名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 13:39
ロシア語でありがとう、こんにちは、元気ですか?は何て言うんですか?
そこの勇者おちえて!カタカナでお願いします!

402 :Анонимная:2001/07/20(金) 14:17
>401さん 勇者ではありませんが。
ありがとう…Спасибо!
       スパシーバ
こんにちは…Здравствуйте!
       ズドラーストヴイチェ
元気ですか?…Как идут дела?
        カク  イドゥト  ヂェラー
このほかにも色々な言い方がありますので、
ぜひ是非お勉強してください。

403 :名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 14:27
>>402
”Какая ваша дела?”
じゃだめ?

404 :Анонимная:2001/07/20(金) 15:08
>>403
делаはделоの複数形なので、
残念ながらКакая ваша〜にはなりません。
合う形にして“Какие ваши дела?”にすると、
「あなたはどんなお仕事(複数の)をしていますか?」
という意味になるのでちょっとずれますね。

“Как идут дела?”の идутを省略して
“Как дела?”にすることもできますよ。
少し砕けた言い回しですが。
「(あなたの関わっている)物事はどのように進行していますか?」
という意味で、つまり
「いかがですか?」「お元気ですか?」
ってことです。

あと、一般的には
Как вы поживаете?
Как вы живёте?
具合の悪い人やお年寄りには
Как вы себя чувствуйте?
Как здоровье?
親しい間柄では
Что нового?
Как успехи?
など、ほんとに色々あります。別れの挨拶も種類豊富で面白いですよ。 

405 :401:2001/07/20(金) 15:36
ロシア語を勉強しようと思ってます。
何故、ロシア語かというと、女の子がかわいいから仲良くなりたい
という不純な動機です。皆さんは、何故ロシア語を勉強してらっしゃるんですか?

>>402 403 404 さんありがとうございます。

406 :ばびんちょ:2001/07/20(金) 16:34
>>401
ワシはソ連姉ちゃん(当時)と仲良くなりたい一心でロシア語
を勉強した。全然恥ずかしがることなんぞない。たとえ動機が
何であれ、「やってみたい」という心が強ければ強いほど上達
も早い。がんばってくれ。
前にも書いたが、ワシのソ連姉ちゃん好きは、ユールチェンコ/
オメリャンチュークの時代までさかのぼる由緒ただしき物
である。いってみれば、貴殿の大先輩だな。同好の志が
できればワシもうれしいぞ。

407 :駆け出し401:2001/07/20(金) 16:44
ばびんちょさん日本のとあるクラブは、ロシアのモデルの
オンパレードです。あとウクライナかな、美人すぎる
みんな顔がなぜかそっくりです。友達になりたいんですけれども。
ロシアの子は、他の国の子に比べて非常にシャイです。
どうやったら、親しくなれるかアドバイスをください!

408 :名無しさん@1周年(神外生):2001/07/20(金) 18:57
>>404
なるほど。
Как вы живёте?
これは前任のNativeロシア人の講師が会話の授業で使ってたですね。

「あなたはどんなお仕事をしていますか」
は”Кто вы?”ではいかが?

409 :ばびんちょ:2001/07/20(金) 20:59
>>駆け出し401
シャイかどうかは責任持てんが、うろ覚え程度の
ロシア語で話し掛けてみ。大喜びするだろうから。

>>408
そうか、ワシの後輩か。井上先生は元気か?
相手の職業を尋ねるにも
Кем ты работаешь ?
Кто ты по специальности ?
Какая работа у тебя ?
とか、いろんな言い方があるな。

410 :Анонимная:2001/07/20(金) 21:39
イケナイ。404綴り間違えました。
чувствуйтеじゃ命令形だわ。
正しくはчувствуетеね。
>408
Какие ваши дела?は、
Какを使わず、Какойだとこんな意味です
ということで挙げただけですので、忘れて下さいませ(笑)
>ばびんちょさん
楽しそうですね(^_^)

411 :駆け出し:2001/07/20(金) 23:06
皆さんにお聞きしたいんですけれども、ロシア語の難度って
英語を10と例えるとどれくらいですか?

412 :りょくと:2001/07/20(金) 23:23
英語と変わらない
ロシア語も10かな

413 :ばびんちょ:2001/07/21(土) 05:10
>>411
難易度自体は>>412の通り、たしかに変らんと思う。ただ
「とっつきにくさ」はヘンテコリンな文字を使う分、ロシア語の
ほうがヤヤコシイかもしれん。
英語は文法が単純な分、表現しきれない部分を奇怪なイディオムで
補おうとする。ロシア語は文法がギチギチな分、ワケのワカラン
イディオムは使う必要がすくない。
それぞれの国にそれぞれの文化があり、それぞれの人々の生活が
ある。言葉はそれらすべてを背負って存在してるわけで、結局
どの言葉にも優劣もなければ、総合的な難易度には差はと思うな。
ただワシ個人的には、英米姉ちゃん<<<ロシア姉ちゃんな分、ロシア語の
ほうが飲み込みは早かったな。

414 :駆け出し:2001/07/21(土) 19:09
ロシア語は、読み書きできなくっても、多少しゃべれるようになりたいです。
(勉強するのに、読み書きができないとどうしようもないとつっこみいれられそうですが)
今後質問する事もあると思いますが、お暇な時で結構ですから、
教えていただけると嬉しいです。

>>413 激しく同意です。英米姉ちゃんは、ずば抜けてかわいい子もいますけれども
平均的な美人値は低いと思います。一方スラブ系は、平均的にかわいいですよね
前に、テレビでロシア事情みたいなことをやっていたんですが、そこに映っている
ロシアの子達のかわいい事といったらすごかったです。

415 :駆け出し:2001/07/21(土) 19:16
>>412 413さん。レスありがとうございました。

416 :Анонимная:2001/07/21(土) 21:27
>414駆け出しさん
>ロシアの子達のかわいい事といったらすごかったです。
そう。同性の眼からみても美人揃いですもんね!ほんと、羨ましいです。
ま、容姿は好みの問題だけど、心も綺麗なロシアお姉さんが沢山いますよん。
どんどんお友達をつくりましょう。

417 :名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 22:10
63 名前:名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日:2001/07/19(木) 21:36
私は昔は国際結婚している人や欧米系の人と付き合ってる人を
別にどうも思っていませんでした。
人間同士が惹かれあった結果と思ってたんですが
そういう人にたくさん会ってから、残念ながら考え方が変わりました。
なにか欧米系の人と付き合ったりすることが「偉い」みたいに
考えている人が殆どなんですよ。その感覚が、ドイツ車に乗ったり、
ヨーロッパのブランド品を持って、「優越感」を味わいたいのと
基本的に同じなんですよね。人間を「モノ」と同じ感覚でいる人たちは
やはり、精神的に障害があるといえるのではないでしょうか?
近くにいると、自慢攻撃ビームを四方八方に放ってくるので友達になりたくあ
りません。
そういう人に限って、欧米人の前では満面の笑みを放っていて、召使のようで
すね。

418 :駆け出し:2001/07/22(日) 06:47
>>416 励ましのお言葉ありがとうございます。しかし彼女たちに話し掛けるには
結構勇気がいります。ロシアの子が3〜4人で固まっていると、そこは別世界
うまく説明できませんが、僕なんかが、話し掛けて良いものかと思ってしまうんです
ちなみに、普通の外人には僕はがんがん話し掛ける事ができます。
しかし彼女たちは別格です。彼女たちの周りは明らかに空気が違います。
まぁそんなこといっても、何も始まらないと思いますので、声かけます。
興味ないかもしれませんけれども、来週結果報告します。

419 :名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 11:55
名無しさん@ピンキー 投稿日:2001/07/21(土) 17:11
「特冊新鮮組」という雑誌の最新号で、ロシア娘の記事が載っていました。
それは、「鶯谷のホテル街の一角に、ロシア娘のストリートガールが
大勢いて、その中の女性と一戦交えた。」という内容でした。
今度、見物にでも行ってみようと思います。
すでに行かれた方はいらっしゃいますか?

420 :名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 11:58
自力では絶対に白人女と寝られない男がもがいてます。
可哀想過ぎますね。

421 :駆け出し:2001/07/22(日) 19:09
相当無知な質問だとは思いますが、
ウクライナ人はロシア語をしゃべれるのでしょうか?おちえて!

422 :Анонимная:2001/07/22(日) 20:41
>418
結果報告楽しみにしてます。Ни пуха,ни пера!(頑張って!)
>421
今の事情は解りませんが、露語ができなければ出世できなかったそうですから
ソ連時代の学校教育を受けている年代なら確実に喋れるはずです。
露語の通訳を頼まれて行ってみたら相手はウクライナ人だったという事もありました。
でも、ロシアへの彼等の心情は複雑だと思いますから、
むやみに露語で話すのもどんなものでしょうか?
この件、ばびんちょさんやりょくとさんに、私からもお訊ねしたいです。
>荒し屋さん各位
夏休みになったとたんに大勢さんお越しですねえ。
暇なら露語やってみたら?涼しくなれますよ。

423 :名無しさん@1周年:2001/07/23(月) 00:23
確かにロシア以外の東欧の人と話す時、ロシア語をつかわないで英語で話したほうがいいときがある。
彼らはロシア語を知っていても

424 :りょくと:2001/07/23(月) 07:24
>422 ウクライナ人はちょっとなまったロシア語を話しますよ。
ウクライナ語教育は今の初等教育からしか普及していませんから、
ウクライナ大使もだいぶウクライナ語がうまくなってきたようです。

425 :ばびんちょ:2001/07/23(月) 08:29
ワシは所詮、極東の田舎モンだから、旧ソ連の西のほうとか、
ソ連以外の東ヨーロッパの話しはワカラン。
旧ソ連ならバルト3国以外はロシア語で大歓迎される
んでないかな。バルト人でも、日本でならロシア語で話しかけると
大喜びしてくれると思う。少なくとも、国際競輪にきたラトビア人の
キクシスはロシア語でヤジ飛ばしたら大喜びして手を振ってくれたぞ。 

426 :駆け出し:2001/07/23(月) 18:56
皆さんレスありがとうございました。
勉強になりました。感謝!
ウクライナの子にもトライしてみようと思います。

明日本屋さん行って、ロシア語を勉強できる本を探してこようかと思っていますが
お勧めがあったら教えていただけますか?

427 :名無しさん@1周年(神外生):2001/07/23(月) 20:21
>>409
(雑談ですけど)
2000年度は学生部長も兼任してた関係で、1,2年の受け持ちは無かったですね。
他の先生もみんな元気ですよ。
清水先生は越前屋俵太と見間違えるほどそっくりですね(藁

428 :横レス:2001/07/23(月) 21:11
スレ違いの横レス陳謝

暗い森に彷徨っているー あーおー あおーあおーあおー♪

↑とは誰の何ていう歌だったか、、、ペレストロイカ前から歌ってる親父の曲。
喉元まで出ているのに思い出せない。スレ違いスマンがご存じの方教えて下されー

429 :Анонимная :2001/07/24(火) 22:46
>>424-425
レス有難うございました。日本人で良かった〜。

430 :名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 15:47

   初めまして、僕はよく街角で立っているロシア人の女性を買っています。
病気とか恐いけど。。。でも 金髪の女性とするのが自分の夢でしたから。
もぅ3年くらいその地区で買っているので情けない事に顔も覚えられました。
だからホテルの休憩時間いっぱいはつきあってくれるようになりました。

そりゃぁ日本の女性とくらべたらウブ毛とかは多いです。
でも止められません。

じつは今日も買ってきました。 自分お金ある日本人で良かった〜。

431 :名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 21:36
>430
削除依頼出すよ。

432 :名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 07:30
>>425
グルジアもロシア語歓迎されないらしいよ。考えてみたら、CIS入ってないもんね。

433 :名無しさん:2001/07/26(木) 07:45
>>432
や、今は入ってます。(ちなみにグルジア語では DST)
グルジアのテレビを見てると、ロシア語には字幕がつかないので、
向こうの人たちは一応分かるんでしょう。たぶん。

434 :トルコで:2001/07/26(木) 08:09
去年トルコに行った。ギリシャ・ブルガリアとの国境の町エディルネにも。
(昔のアドリアノープルだよ) 有名なモスクの脇には例によってキャラバンサライ。
バザールの売店でクアラーンのミニ本をHow much?て聞いたら、
DVE STA!って。ああそうかと思って財布を出しかけて、
えっ、何でロシア語?30年前のたどたどしいロシア語で話してみると、
ソ連崩壊以降、中央アジアでは大トルコ主義もあるがトルコへの依存度が
少し高くなっていること、彼女はキルギス出身で、ブルガリアなどからのバスでの
買出し客に対応するためにエディルネにはロシア語を話す店員が必要なこと、
中央アジアのトルコ系住民とトルコとの交流が活発になってきていること、イスタンブールが空港を拡張しているが、
中央アジアへのハブになろうとしていること、等々。

大学で母国語で教育できるのは英独仏露日だけ、中央アジアでも都市部は
ロシア人が多く教育もロシア語中心。思いがけないところで役に立つよ。

435 :名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 08:26
>>433
あれ、いつの間に!

>>426
もう、本は買いましたか。私のお薦めは、英語ができるならば、
「Russian for Beginers」只、日本では手に入れづらいかも。
白水社の教科書はおすすめしません。間違い多いし。
まずは、NHKのラジオ講座から始めてはいかが。テープのバック
ナンバー簡単に手にはいるよ。

436 :駆け出し:2001/07/26(木) 20:47
>>435 さん。レスありがとうございます。NHK明日から始めようと思います。

437 :名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 23:34
ロシア映画祭の時間だよー!
ttp://www.people.or.jp/~russia-eigasha/schedule/2001/index.htm

438 :名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 15:17
エストニアにちょっとだけいましたが、
町の会話は結構ロシア語ですね。
でも土産物屋の婆あーしゅかにロシア語で話し掛けたら通じませんでした。
俺のロシア語が駄目なせいなのかどうかわかりません。

439 :名無しさん:2001/07/27(金) 15:33
>>438
エストニアといっても広いので、タリンからナルバにかけての
北部沿岸地域の都市部ならそういうこともあるでしょう。
特に、シッラマエからナルバあたりはほとんどロシア語らしい。
ナルバなどは戦前はスウェーデン風の落ち着いた町だったのが
ソ連軍に徹底的に破壊たれた挙句にロシア人が押し寄せたので
街の雰囲気は一変してしまったというし。

逆に、中部から南部にかけてはロシア語があまり通用しないので
ロシア語家庭の子弟向けのエストニア語サマーキャンプなどは
そういう地域で行われているという話。

440 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/07/27(金) 19:12
エストニアは100年近く瑞典領でしたのでバイキング風なのでしょう。
GDPからするとロシアよりは生活レベルはたかいと思われます。
98年一人あたりGDP(US$)
チェコ5480、ハンガリー4730、ポーランド4100、スロバキア378
0、
エストニア3590、リトアニア2900、ベラルーシ2200、ロシア188
0、
ルーマニア1700、兎870
参考までに泰1870、比870、日29930となっています。

   東欧では日本人のイメージ下がりっぱなしなのは本当。
チェコ・ポーランド・ハンガリーあたりではもう日本人男なんか
現地の女の子は殆ど鼻にも掛けてくれない
  妙な成功例吹聴する奴らにその気にさせられてんじゃねーよ、と言いたい
   ホステスが来るからってその国の女性の多くは同じような感じだなんて
幻想すててくれないと、ますます日本人男の評判悪くなる

441 :駆け出し:2001/07/27(金) 21:46
ロシア語と関係ありませんが、今日の読売新聞の夕刊に
モスクワっ子の写真が数枚載っていました。確か5面だったかな

442 :名無しさん@1周年:2001/07/29(日) 00:28
それは何関連の記事に付随したものなりや?

443 :本当にあった怖い話し:2001/07/29(日) 02:45

1989年6月5日ミンスク空港にて

その日、一機の奇妙な航空機が突然出現し、ミンスク空港で着陸した
なんとそれはナチスドイツの戦闘機だった
そして中を調べてみると一人の白骨死体が発見されました
調査の結果、1942年に未帰還機として登録されたジーカート大尉だという事が
判明した

444 :駆け出し:2001/07/29(日) 06:13
結果報告      桜 ちる・・・・

445 :名無しさん@1周年:2001/07/29(日) 07:25
◆教え

 仏さまになるには、修行によって煩悩を断ち切り、善根を積むことが必要である、とされてきました。しかし、今の私達にとって、それを毎日続けてゆくのは非常に難しいことなのではないでしょうか。
 そこで、阿弥陀如来は私達のような者を救おうと誓い、浄土を建立したのです。この、阿弥陀如来の建立した浄土に生まれる道を説くのが浄土真宗の教えです。阿弥陀如来は私達のような者こそを、救いの対象にしているのだと説いてるのです。
 また、浄土真宗では、「阿弥陀如来に帰依すると決めた時点で、誰でも仏になることが約束される」としています。ですから、阿弥陀如来に帰依した後の念仏は仏になるために唱えるのではなく、仏になれた感謝の表現として唱えるものなのです。自分の修行などによって極楽浄土へ往生しようとする「自力念仏」ではなく、阿弥陀如来を信じ感謝の心とともに唱える「他力念仏」が浄土真宗の念仏なのです。

446 :名無しさん@1周年:2001/07/29(日) 12:05
お前の全部ネタってのばればれ。残念だったね。さいなら。

おもしろいネタが無いなら書きこまなければいいじゃん。
そこまでして自己顕示することに、一体どれほどの意味があるの?
君の行為にたいして、理解に苦しむよ。

447 :名無しさん@1周年:2001/07/29(日) 12:42
なんだかんだ言ったところで、一部の例外を除けば、日本人男が
白人女とHしようと思ったら金を払うしかないんだから白人女と
Hしたい奴は風俗が高騰しても金を払ってHすればいいし、高い
金を払うのが嫌なら白人女とHするのは諦めた方がいい。

448 :名無しさん@1周年:2001/07/29(日) 20:58
>447
確かに。

449 :名無しさん@1周年:2001/07/29(日) 20:59
即物的ね。

450 :age嵐:2001/07/29(日) 22:58
俺ねコーカソイドとのH好きよ。あの膝下の長さがいいよねー。
かなり好き。

にしても、>>447の意見は卑屈過ぎだな。なんかシラケルぜ。

451 :女子大生:2001/07/30(月) 14:41
シベリア鉄道で一人旅したいのですが、危険ですか?
ちなみにロシア語は1年しか勉強してない

452 :名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 21:00
ロシア政府エイズ対策センターのボクロフスキー所長は13日、インターネットを通じた記者会見で、ロシアにおけるエイズ感染が「破滅的規模」に広がっており、今後10年間に70万人がエイズ によって死亡する可能性がある、と警告した。(AFP時事)

453 :>451:2001/07/30(月) 21:26
日本人の男は

1身体が貧相(アメリカでは一般的にガリガリはもてない)
2ユーモア感覚がない(欧米社会ではこのユーモア感覚というのが人間関係を円滑にする上で非常に
  重要。日本の男はつまらない。一緒にいても退屈。度量が小さい)
3積極性がない(欧米男性のみならず同じアジアの韓国人、台湾人、香港人の男の方が日本の男なん
 かよりはるかにもてる。なぜならチャレンジするスピリットがり、失敗を恐れず挑戦する気概が
 ある。女性にどんどんアプローチしてく貪欲さ、引っ張ってくアクティブさ、リーダーシップ等が
 日本の男は著しく欠如。基本的な男らしさがない。根本的に人間のスケールが小さい。また、ほと
 んどはリーマン予備軍)

日本の男は日本の外に出ないほうがいいよ。もてないから。日本の中でちじこまって、外の世界を知らない日本の男しか見たことないようなドメスティックな日本の女だったら付き合ってくれるしな。ドメスティックな日本の女は日本の男がいかに魅力がないか相対的に認識できてないし海外で日本の男が全くもてない事を知らないから。

とにかく日本の男は海外ではもてないよ。いろいろな点で魅力がないからね。
アメリカ人の女、他の国(アジアや欧州)から来てる留学生や移民の女からも日本の男は概してもてない。悲惨だがこれが現実。
ま、反対に日本の女はもてるからさ。平均より上の外見なら。心配ないよ。

454 :名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 12:26
>>451
女性で一人旅。言葉もできん。
やめといた方がいいよ。マジで。女性二人ならまだしも。

455 :名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 13:30

ボン発キエフ行きのルフトハンザ航空機が、着陸態勢に入った。

「乗客の皆様、当機はまもなくキエフ空港に着陸いたします。
ドイツとの時差は、30年と1時間です。」
 

456 :名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 20:49
要するに日本人男はダメだと手垢に
塗れた意見が飛び交っているけど、
どうしても白人の女の子が好きなら
四の五の言わず当たってみな。
うだうだ言っている内に機会を逃して
老いぼれになっちまうよ。
さあ、まずは語学の勉強だ。
何言われようが関係ねえ。

457 :名無しさん@1周年 投:2001/07/31(火) 23:32
そんで>456 は白人女ゲットできたんかーい? 体験談きぼーん

458 :age嵐:2001/07/31(火) 23:38
俺も強くきぼーん
あのさ、スメル対策はどうした?
それ専門の職業婦人じゃない子とのセークスだったんだけどさ
俺初めての時、結構ビビッたんですけど。 どうでしゃろか?

459 :名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 01:02
この前日本人の男が白人の女の子に声かけたら、後から歩み寄って来た白人男に殴られてた。どうも彼の彼女だったらしい

460 :家畜人やぷー:2001/08/01(水) 19:56
今度発売する早稲田文学はロシア文学特集だそうです。

夏の虫に滅入ることなく、また明るく楽しいお話し聞かせて下さい。

461 :名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 20:53
以前、仕事関係で、どうしてもワキガの人にそれを告げなくては行けない状態になったことがありま
す。いろいろと方法を考えて悩んだ結果、デオドラント商品を用意して、自分も匂いの事で悩んでると
いう設定で明るく話を進めました。私は汗をかくと自分の匂いが気になるから、普段からデオドラント
製品を使ったり、マメにシャワーを浴びたり気を使ってるってところから話を始め、○○さんも暑い日
なんかは、少し汗の匂いが気になるねと、とっても明るく言いました。

462 :名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 22:16
山田君、461のザブトン全部持ってって

463 :マッピー:2001/08/04(土) 22:02
皆さんちょっと失礼します!
良かったらお力添えください!

TBSドラマ「昔の男」というドラマの中で使われていた「黒い瞳の」
という曲のロシア語歌詞を知りたいという人がいます。

http://bbsi3.otd.co.jp/340255/bbs_plain

自分とこの掲示板への書き込みなんですが、
まったく僕はつゆほども知らないのです。
もしどなたかご存知でしたら、ヘルプお願いします!

ロシア語初心者に教えるために必要との事で、
まったくスレズレという事でもないかと・・・

464 :名無しさん@1周年 :2001/08/05(日) 08:56
全く、2ちゃんの連中には正直ムカツいた。
人がどういうHPをつくろうと、毒舌調でも別にテメエラには
関係ねえだろうが!
掲示板を荒らしてくれたおかげで、今迄みてくれていた人たちから
文句きたじゃねえか。今迄は何事もなく楽しく運営していたのに、
クズどもが荒らしてくれたためにアクセス数は減るわ、掲示板を
一旦閉鎖いなけりゃいけないで、楽しみが一つもなくなったじゃんか!
てめえらクズはクズらしく家でもどこでもいいからウジウジしていろよ。
二度と俺のHPにくるんじゃねえ。
今度来やがったら、個人情報特定してただではすまさねえからな

465 :マッピー:2001/08/06(月) 21:16
おかげさまで見つかりました。
皆様に感謝します。
それでは、また。

466 :名無しさん@1周年 :2001/08/07(火) 06:40
自作自演

467 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 15:07

レーニンは、どうすればこの国を統治できるかを示した。

スターリンは、いかにして統治すべきかを示した。

フルシチョフは、どんな馬鹿でも統治するそぶりのできることを示した。

ブレジネフは、必ずしもすべての馬鹿が統治できるわけではないことを示した。

ゴルバチョフは、馬鹿でなくともいかに統治が難しいかを示した。

エリツィンは、結局この国は統治できないことを示した。

468 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 08:49
スケベ馬鹿のせいでスレがのびなくなったな。

469 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 21:40
白人のおねーちゃんがモギリの渋谷のラブホに行くとだな
棚の中にアルミホイルと細いストローが置いてある

ロシア女と薬やりながらセークスすると気持いいね

470 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 09:02
氏ね。マジで氏んでくれ。

471 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 22:16
はあ

472 :エイズ耐性遺伝子 人口の過半数に:2001/08/22(水) 12:22
エイズ耐性遺伝子 人口の過半数に

◆100年後のアフリカ

 アフリカ南部の諸国で、HIV(エイズウイルス)の感
染による死亡がこのまま続けば、百年後には、発症
を遅らせる特定の「耐性遺伝子」を持つ人の割合が
人口の半数以上に達することが、米カリフォルニア大
バークレー校の研究チームの調べで分かった。

 HIVの感染者で「耐性遺伝子」を持つ人は、発症が
通常より遅くなることが分かっている。チームは、遺伝
子の「自然選択」が起こると考え、これらの国でどのよ
うにHIVが広まるかなどを算出した。(ネイチャー)

2001年6月4日 東京読売夕刊

ttp://www.yomiuri.co.jp/iryou/news/ne160405.htm

473 :コピペ:2001/08/22(水) 15:33
УКРАИНА ПОГИБАЕТ ОТ БЕЗГРАМОТНОГО СЕКСА
無知なセックスで滅び行くウクライナ
ウクライナでは、免疫不全ウイルスの感染者数がすでに25万人を越えていると、
ウクライナ厚生省エイズ防止予防センターのアーラ・シェルビンスカヤ教授は言明した。
教授によると、1995年のウクライナにおける、免疫不全ウイルスの感染者及びエイズ患者は250人でしかなかった
伝染は少数のハイリスク集団(麻薬服用者と「セックス分野の労働者」)の枠をこえて、広範な住民層に拡まってしまった。
現在、公式に記録されている免疫不全ウイルスの感染者は3万6千600人で、その中には2千25人の子供がいる。
ウクライナでは、すでに955人の大人と45人の子供がエイズで死亡している。
データによれば、免疫不全ウイルスの感染者が多いのは
ドネツク州(8275)、ドニエプロペトロフスク州(7191)、オデッサ州(5940)
ニコラエフ州(2580)、クリミア自治共和国(2287)となっている。

474 :名無しさん:2001/08/23(木) 00:39
age

475 :名無しさん@1周年:01/10/18 01:20
 一度挫折したが、こんどこそロシア語をマスターしたい。

今日から俺はお勉強。
集まれ同志!

476 :475:01/10/19 00:00
 僕の使っている教材はNHKロシア語入門のカセットです。
お勧めの辞書とか、入門書って何か有りますか?

うーむ、それにしても。
何でロシア語のテキストって始めのほうに「おばあさん、
何をしているのですか?」とか婆さんに職質するような
文があるんだろう。何ゆえ婆さん?

477 :名無しさん@1周年:01/10/19 00:21
婆(ばば)とБаба(バーバ)が似てて、覚えやすいからぢゃないの?

478 :カリオカ:01/10/19 17:00
>476 俺もその入門書で勉強したことがある。当時のテキストでは
タヴァ−リッシ・ヤマダが最新版ではヤマダ・サンになっている。何故
ガスパジン・ヤマダにならなかったのだろう。ニズナ−ユ・パチェム−。

479 :名無しさん@1周年:01/10/19 17:21
ぱたむぅしゅと しちゃす ぱちゅち ふせ るぅすきぃえ
ざぶぅと なす、やぽんつぇふ ”くとぉた-くとぉた「さん」”
あに たく ずなぁゆっと かぁく う なす ざぶぅと
どぅるぅくどぅるぅが
や だぁじぇ にぇ ずなぁゆ、 るぅすきぃえ かく ざぶぅと
かれぃつぇふ
ぱにゃとにぇんか?

480 :名無しさん@1周年:01/10/23 23:58
 www.jsn.co.jp/fam.html

 これ見ると、一般家庭の生活が数字で出ているので
ためになります。

481 :名無しさん@1周年:01/10/26 23:45
つつましく、たくましく生きている。

482 :名無しさん@1周年:01/10/27 00:41
>>479
Потому что сейчас почти все русские завут нас японцев
"кто-то сан" Они так знают как у нас завут друг друга.
Я даже не знаю русские как завут корейцев.
Понятненко?

Напишите русскими буквами, иначе трудно читать.

483 :キリルさん:01/10/28 17:55
先日初めてロシアの方とお話ししてみました。
けれども、全然会話にすらなっていませんでした。
もう少し頑張ろうって思い、またやる気が出ました。

484 :否定生格大好き:01/10/28 21:01
今まで、英・仏・スペイン・ポルトガル・韓・中とやってきたが、
簡単な会話は単語と並べれば何とかなったが、ロシア語の場合は
名詞の活用を覚えないことには、ブロークンだらけ...

485 :名無しさん@1周年:01/10/29 00:26
岡田嘉子さんは格変化しない名詞、動詞できちんとロシアで生活されていたそうですね。

486 :否定生格大好き:01/10/29 22:25
ブロークンで満足して、進歩する気がないのなら、ヒッポファミリークラブと
一緒ですね。

487 :名無しさん@1周年:01/10/31 00:01
>>482
の ぷろすと う まいえう゛ぉ こんぴゅーてら
にぇと う゛ぁずもーじなすち ぺちゃーたち れーち
す るーすきみ ぶーくう゛ぁみ。
でぇりもー!!!

488 :名無しさん@1周年:01/10/31 00:15
>>487

今どきどんなPCでもキリル文字打てるでしょ。

489 :名無しさん@1周年:01/10/31 13:24
違っていたら、すみません。
「1週間」っていう歌、ロシア民謡ですよね。


日曜日は市場に出かけ〜
糸と針を買ってきた〜
月曜日はお風呂を炊いて〜
火曜日はお風呂に入り〜
水曜日はあなたと会って〜
木曜日は送っていった〜
金曜日は糸巻きもせず〜
土曜日はおしゃべりばかり〜
恋人よこれがわたしの〜
一週間の仕事です〜


これのもとのロシア語の歌詞は、
日本語でいうとどんな意味なんでしょうか。
この日本語の歌詞は、とてつもなく変なので、
元の歌詞が知りたいのです。
よろしくお願いします。

490 :名無しさん@1周年:01/10/31 21:53
>>489
 日本語の訳詞はおおむね原詞と同じです。
 ちなみに原題は「ニヂェーリカ」。

491 :名無しさん@1周年:01/10/31 22:25
>>490
マジですかぁ?
で、「ニジェーリカ」って、何っすかぁ?
女の名前?

492 :475:01/10/31 23:55
>489

 怠け者のロシア人なんでしょうかね。歌の題材になっている人は。

493 :名無しさん@1周年:01/11/01 00:37
>>492
よほど寒い地方の厳冬期の歌で、
風呂をわかす(「風呂をたく」って言う?)のに1日かかるんだろうか。
水曜日の夜に何があったかは、あえて言わない。(w
友達を送るのに1日かかるのは、
家から車で送っていくとしたらめちゃめちゃ遠いから?
それとも、電車だとして、駅までも何時間もかかるような所?

ま、とにかく暇そうでいいなぁ。

494 :名無しさん@1周年:01/11/01 09:17
>>491
「ニジェーリ」って知ってる?

495 :ヤ ハチュゥ テビャ:01/11/01 09:35

突然ですが、以前ロシアパブでルースカヤ・デブシュカと友達になって、
ロシアの歌について少し情報を仕入れました。アンジェリーカ・ヴァルームという
歌手の歌で、「サームーラーイ・バンザイ!」と歌うのがあるそうです。
この歌について知ってる方いますか?できればCDを手に入れたいのですが。

ヴァルームはレオニード・アグーチンという歌手と結婚しました。
かれの歌に「ホップ・ヘイ・ラ・ラ・レイ!」というのがあって
私は好きです。

ちなみに最近はゼンフィーラ・ラマザノヴァという歌手が人気だそうです。

496 :名無しさん@1周年:01/11/01 12:58
>>494
知りませ〜ん。
「ニジェーリ」の女性形?
でも、「ニジェーリ」って何だぁ?

497 :名無しさん@1周年:01/11/01 13:16
>496
「ニジェーリ」とは、動詞「ニジェーチ」の男性過
去形です。「ニジェーリカ」はその指小形です。

498 :名無しさん@1周年:01/11/01 13:33
>>497
うう・・・、小出しにされてる。
「ニジェーチ」って何?
さらに、「指小形」って何だぁ?
西語の「-ito」みたいなもんかぁ?
まぁ、英語の「-let」っていうかぁ。

499 :るぐーにゃ:01/11/01 13:50
>498
496は嘘です。騙されてはいけません。
「にじぇーり」とは「まさか、、、」と言う意味です。
使用例としては「にじぇーり あな ぶりょーと、、、」
(まさか彼女が嘘をついてるなんて、、、)となります。

500 :名無しさん@1周年:01/11/01 13:58
Пятьсот!

501 :みんないい加減なこと言ってるけど:01/11/01 14:08
неделькаはнеделя(週)の指小形でしょ(笑)

>497
>「ニジェーリ」とは、動詞「ニジェーチ」の男性過
>去形です。「ニジェーリカ」はその指小形です。
「ニジェーチ」ってなんだか判らんけど、男性過去形なら「ニジェール」になる。
それに、動詞の過去形の指小形って何?

502 :るぐーにゃ:01/11/01 15:52
>501
べっち ぱすまとりぃ まよ いーみゃ (ワラ

せっかくだから、>499にも「そりゃ『にぅじぇーり』でしょ!」
って突っ込んで欲しかったのに :-)

503 :名無しさん@1周年:01/11/01 23:50
ニヂェーリカはニヂェーリャ(週)のdiminutiveです。
ロシア語にはそれはもうたくさんのdiminutiveがあります。
強引にイタリア語あたりになおすと「セッティマネッタ」って感じ?

504 :名無しさん@1周年:01/11/02 00:51
ヤ・ニ・ニムノーガァ・・・

505 :スラヴァ:01/11/02 09:11
このまえ、アルバートでウクライナ語の教科書を5ルーブルで(約20円)買った。
ロシア語と関係ないのでsage

506 :るぐーにゃ:01/11/05 16:10
みんな、「こんにちは」ってロシア語では「ずどぅらーすとぅびーちぇ」って
教科書にかいてあるよね。でも、かたくるしい表現よね。
若者ことばでは男の子には「てぃぱしょーる」、女の子には「ぱしゅらぁてぃ」
っていうんだよ。もっと砕けた間柄になると「だばぃなぁのち」っていうの。
みんな、試してみて。 (^^/~~~~

507 :名無しさん@1周年:01/11/05 18:00
>「だばぃなぁのち」
「試してみて」ったって日本語でも言う相手いないよ。

508 :501:01/11/05 20:48
>502
ぱちぇむぅ るぐーにゃ ざhょと せびゃ るぐーにぇい?

509 :名無しさん@1周年:01/11/06 00:52
>506

 ロシア語のテキストって、皆判で押したように堅苦しい言い回しばっかりっすよね。

 

510 :るぐーにゃ:01/11/06 05:48
>507
そんなときには「かろーちぇ、すこーりか てぃ ほぉちぇし?」
と言えば話は早いわね。それは日本もロシアも同じよ。
>507
だって「るぐーん」じゃ、誰も相手にしてくれない
からじゃないかな?:-P
>509
じゃ、もうひとつ砕けた表縁をおしえてあげる。
「ありがとう」って教科書には「すぱしーば」って
かいてあるけど、「ぶらがだりゅ」っていうと
とってもロシア人っぽく響くわね。もっと砕けた
間柄になると「えた にぇ とぅばよ ぢぇーら」とも
言うわね。
みんな、試してみて。 (^^/~~~~

511 :名無しさん@1周年:01/11/06 08:01
>>510
Заткнись.
Перестань твой дурацкий низкий русский язык.
Иди на жопу.

512 :名無しさん@1周年:01/11/06 08:12
Дай мне жопу.
Ураааааааа!!!! ИТТЭ-ЁСИ!>пятьсот одинадцать

513 :るぐーにゃ:01/11/06 08:18
>511
うふふ、、、
だからいってるでしょ、わたしは「るぐーにゃ」だって。
あと、жопаじゃなくて жёпаだからね。
研究社の古い辞書か、ナウカの話し言葉辞典を見たんだろう
けど、辞書を100%信じるのは間違ってるわ。
わたしは「るぐーにゃ」だけど、結構本当のことも
言うのよ。
ファイトォ! (^^/~~~~

514 :るぐーにゃ:01/11/06 08:23
>511
あと、こんなときには「にぃすきぃ」よりも
「ぶりがるにぅぃ」を使ったほうがいいわね。
あら、マジレスしちゃったわ、「るぐーにゃ」なのに。
(゜д゜)アラヤダ

515 :名無しさん@1周年:01/11/06 13:42
「にぃすきぃ」の代わりに「にぃっしぃ」の方が良い。

516 :508:01/11/06 19:59
>>るぐーにゃ
>だって「るぐーん」じゃ、誰も相手にしてくれない
>からじゃないかな?:-P

てぃ むっしーな り? すとらーしゅの!

517 :名無しさん@1周年:01/11/06 22:06
>>513
Это же мат, умнинкий
Кто-то пишет "е", а другой пишет "о".
Просто настоящим многие пишут "е", больше нечего
не означает.
Хватит выпендриваться.

Дополнительно,
Напиши "Хи Хи Хи", не "У ху ху".

518 :名無しさん@1周年:01/11/06 22:09
>>514
Больше подходит "мерзкий", но только к тебе самому...

519 :名無しさん@1周年:01/11/06 22:59
>>513
>だからいってるでしょ、わたしは「るぐーにゃ」だって。

Снова и снова говаришь "Ведь я "るぐーにゃ".
Думал думал что такое "るぐーにゃ"?
"るぐーにゃ"??
Вдруг мысль пришла мне, "Ругня"!
Если Ты хочешь назвать себя "Ругня", напиши "るーぐにゃ".

520 :名無しさん@1周年:01/11/06 23:35
>519
るぐーにゃ=лгунья・・・не честная женщина

521 :名無しさん@1周年:01/11/06 23:59
Благодарю
Понял! "Лгунья"!
Прошу писать русскими буквами, чтобы больше не перепутали.

522 :るぐーにゃ:01/11/07 00:37
うふふ、、、みんなわたしにマジレスしてくれるのね。
うれしいわ。517さんはвыпендриватьсяはхватитかしら?
でもここは2ちゃんねる。ネタ/マジ交じり合って遊ぶ場所よ。

わたしはлгуньяでнахалкаだけどобманщицаじゃないわ。
それだけはわたしの人生、誇りに思ってるわ。
ここは居心地がいいから、もう少しいることにするわね。

523 :名無しさん@1周年:01/11/07 01:19
Да, нет.
Никто не запрешает остаться здесь.
И мне не нужно объяснить доска какая.
Просто мне не нравится твой мерзо-пакостный
педерастический стиль.

524 :るぐーにゃ:01/11/07 09:01
>523
あら、わたしのことが嫌いなのね。悲しいわ(>o<)
でも、わたしからおちゃらけを取ったら、なにも残らないの。
ザモロドチコワのいない体操ナショナルチーム、
生にんにくのない船員食堂、
にんじんを植えてないダーチャ、
クリープしか入れない脱脂粉乳、って感じかしら(^^)

わたしね、日本語で「さよなら」ってことば、大嫌いなの。
だって、もう二度と会わない、って意味もあるでしょ?
ロシア語の別れ際のあいさつってわたしは好きよ。
До свидания/До встречи/До завтра/
Пока!  どれも文字通り「また会いましょう!」ってことだから。
でもПрошайってのは「もう二度と会わないさようなら」だから
これを女の子に言われたら、しつこく追いかけちゃダメよ。
あらやだ、またマジレスしちゃったわ。恥ずかしい (#^^#)
じゃあね。 だ ふすとれーち! (^^/~~~~

525 :名無しさん@1周年:01/11/07 14:57
>わたしね、日本語で「さよなら」ってことば、大嫌いなの。
>だって、もう二度と会わない、って意味もあるでしょ?
ねーよ。

>でもПрошайってのは「もう二度と会わないさようなら」だから
>これを女の子に言われたら、しつこく追いかけちゃダメよ。
俺はロシア姉ちゃんにПрошай,до свидания!って言われた事があるが、追っかけて良かったんだろうか?

526 :名無しさん@1周年 :01/11/07 22:06
>525 金の切れ目が縁の切れ目 

527 :名無しさん@1周年:01/11/07 22:36
>>524
Посмотри нижеследующую стылку:

http://cc.matsuyama-u.ac.jp/~kwatanab/jap-shokyu2.htm

528 :るぐーにゃ:01/11/07 22:56
>525
あらあら、そんな時は一晩冷却期間を置いてから、
花束とシャンパンとチョコレートを持ってもう一回
そのお姉ちゃんのところを訪ねてみるものよ。
で、何か言われる前に「昨日до свиданияって
言ったでしょ? だから会いに来たんだよ」って
ニッコリ言えば元のさやに収まったものを。
残念だったわね。 またがんばって次のお姉ちゃんを
見つけてね。 ガンバ!! (^^/~~~~

529 :名無しさん@1周年:01/11/08 00:08
ぷろししゃーい まよー じぇーとすとヴぁ・・・

530 :名無しさん@1周年:01/11/08 18:54
アルファベットと語形変化で日本人の多くは挫折します。
これ定説。

531 :>530:01/11/09 01:14
それだけにヲタクな奴はロシア語に萌えます。

532 :名無しさん@1周年:01/11/09 18:13
すいませんちょっとご教授願えますでしょうか。
ЛОСОСЕВАС とか ИКРА、
Россия Южно - Сахалинск

って書いてあるカンズメを旅行土産にもらったんですが。
何なのかまったくわからなくて食えません。くれた人もわかってないです。
何なんでしょう?東南アジア土産らしいんですがなんでキリル文字が。。

533 ::01/11/09 19:55
ИКРАはイクラ、キャビアなどの魚卵。

Россия Южно - Сахалинскはロシア、ユジノサハリンスクですね。

ЛОСОСЕВАСは鮭缶でしょうか?
これはどなたか詳しい方に御願いします。

東南アジア旅行土産に樺太製の缶詰!世界はそれだけ、狭いってことですね。
でも、御土産をくれた人を責めないでね。

534 :名無しさん@1周年:01/11/09 20:03
鮭か鱒のイクラ。多分塩をしたイクラの缶詰だね。
ロシア、サハリンのユジノ・サハリンスクにメーカーが所在。

535 :名無しさん@1周年:01/11/09 21:07
>>533 >>534
見た目からしてキャビアではなさそうです。となるとイクラですか〜。
いやースッキリしました。これで食べられます。
もちろんくれた人には黙っておきます。(笑 どうもありがとうございました。

536 :名無しさん@1周年:01/11/11 00:17
>>532
ЛОСОСЬは鮭鱒の総称。
キャビアは一般に瓶詰めが多いです。
ただ、ロシアの缶詰は密閉が甘く空気が入っている場合もあるので味が変だなぁ
と思ったら食べない方が良いかもしれません。まぁ缶詰イクラは概して味変だけ
ど。

537 :おかくらくん:01/11/12 22:31
ロシア語放送。スカパーでもやればいいのに。ラジオでもいいから。

538 :名無し:01/11/13 01:48
短波ラジオでどうぞ

539 :名無しさん@1周年:01/11/13 13:42
>537-538
深夜なら中波でも入るよ。

540 :おかくらくん:01/11/13 15:33
たいへいよ岸だから雑音がひどくてイヤ。
頭痛になってまでロシア語聞きたくない。

541 :名無しさん@1:01/11/13 16:31
540はおかまちゃんの仲間?

542 :おかまちゃん:01/11/13 22:21
先日、某友好団体でキルコロフを流してきた。歌いながら仕事(電話番)するってサイコー。

543 :名無しさん@1周年:01/11/13 22:35
>某友好団体
池田学会さんですか?

544 :おかまちゃん:01/11/14 00:30
逆のほうだよ。いいの辞めるから。

545 :ごりぞん見たい:01/11/14 09:20
>ロシア語放送。スカパーでもやればいいのに。

ほんとだね。でもネイティブを含むロシア語人口少ないから
むずかしいね。

546 :名無しさん@1周年:01/11/16 17:37
とりあえずヤフオクでロシア語の参考書を見つけたので
幾つか落札してみた。
いつも三日坊主なのだが今回はいつまで続くやら。

547 :名無しさん@1周年:01/11/18 15:25
>546
三日の壁は越えましたか?

548 :名無しさん@1周年:01/11/23 04:40
すみません、ちょっと質問なんですが、
вднсэцяЬё!
↑これは日本語で「激しく同意」と言う意味なんですか?       

549 :名無しさん@1周年:01/11/23 23:38
>548
すくなくともロシア語ではないし、後から2つめの文字は使い方が変。
一応ローマ字で書くと vdnsetsya'yo! だけど。
たぶん出鱈目に文字を並べただけだと思う。

ちなみにロシア語で「全く同意」は、Вполне согласен(フパルニェーサグラーセン).女性が言うならВполне согласна(フパルニェーサグラースナ)。
2ch風に「激しく同意」だとどうなるのかな?Жестоко согласен!とかСерьёзно согласен!かな?

550 :名無しさん@1周年:01/11/24 00:13
>>549
丁寧に
ありがとうございます!!

551 :ロシア語ファオント:01/11/26 12:40
WordとかMailでは半角なのに、
ファイル名とかお気に入り名をロシア語で登録すると
全角のようになってしまいます。
見苦しいので半角にしたいのですが、何か方法はありますか?

552 :名無しさん@1周年:01/11/26 17:01
>>551
ビジネス向けOSゆえに多国語サポートな、Win2000以降だとどうでしょ?
使用環境自体をロシアで使ってるように認識させるといいかもしれません。

うちの大学の教授連中はMacマンセーな人も多いけど、
講義の頭で「これからパソコンを買うならMacやでぇ」
・・その一言さえ言わなきゃイタくないのになぁ。

553 :551:01/11/26 23:41
OSの問題?
うちはMeですが、Win98でも同じ現象だったかと。
XPに入れ替えたらトライしてみます。

554 :doghickup:01/11/27 18:52
こんにちは、楽しく拝見してます。
たまたまここからhttp://www.clionet.ne.jp/~end/見つけました。
多分違いはシステム側とアプリの使用フォント(KOI8-R)のずれからでしょう。
>552 さんのおっしゃる通りLangPackでシステム言語設定をロシア語にすれば
多少マシになるかもしれませんが、何せWin2Kは期待しない方がいいでしょう。
金があればMacがいいに決まってます。(元シアトル在住)
しかし同名匿名ばっかのボードでもったいないですな・・

555 :名無しさん@1周年:01/12/04 00:53
http://dating.ru/h/l/11/11656PP1.html

556 :名無しさん@1周年:01/12/04 23:00
お前らやってますかぁー
エデンの園
http://www.lvg.co.jp/fuzoku/shibuya/eden/top.htm
LOVE−DOLL
http://www.love-doll.net/top.html
ホワイトハウス
http://www.nana.or.jp/~shouei/whitehouse/derideri.html
Eネット
http://www.yoasobitai.net/e_net/top.htm
北欧エステ ヒスイ
http://www.n-castle.com/images/aesthe/hisui/hisui.html
ブロンディ六本木
http://www.blonde-roppongi.com/index.html

557 :名無しさん@1周年:01/12/05 07:48
禿げ同なら
совершенно согласенか
абсолютно согласенあたりがぴったりな気もする

558 :うひゃひゃ:01/12/05 09:26
ужасно согласен
の方があってないか。

559 :549:01/12/05 14:45
>>557-558
безволосно согласен(藁

560 :名無しさん@1周年:01/12/05 15:40
>559
ワラタヨ

561 :名無しさん@1周年:02/01/12 22:39
age

562 :名無しさん@1周年:02/01/14 22:10
Russian girl from Moscow!
http://www.tokyotopless.co.jp/model/YuliaNOVA/01
http://www.russian-b.com/new_yuria1.html

563 :名無しさん@1周年:02/01/14 23:11
http://www.pp.iij4u.or.jp/~douhou/31.htm
http://www.pp.iij4u.or.jp/~douhou/30.htm

564 :名無しさん@1周年:02/01/25 02:26
まったくロシア語の知識がないんですけど質問してもいいですか?

565 :名無しさん:02/01/25 12:50
>>564
どうぞ。

566 :名無しさん@1周年:02/01/25 14:24
大学に入って、第2外国語でロシア語を専攻しました。

この前配られたプリント、

1.Онк тоже (читатъ).
2.Лиза (читатъ) или (гулятъ)?

…という風に、17問…。
コレ、カッコの中を変化させなさい…って問題なのか??
単に文章しか書いてないから、わかんねぇーーっ!!

567 :名無しさん@1周年:02/01/25 16:57
>>566
人称変化させないと正解ではない。

568 :564:02/01/25 17:04
であ、お言葉に甘えて。

フリーホスティングサービスの所で
適当に登録したら↓のようなアナウンスがありました。

Ваша заявка поставлена в очередь на обработку.
Если Вы правильно ответили на вопрос,
в скором времени на указанный Вами e-mail придет письмо с паролем.

e-mail の所だけしか分かりません・・・。
雰囲気ではパスワードをあんたの所にメールで送っといたよと言う感じ?
2週間ほど経過しましたが音沙汰無しです。

569 :名無しさん@1周年:02/01/25 17:41

貴方のお申し込みは、処理を開始いたしました。
設問へのお答えが正しくなされていれば、ご指定のE-mailアドレスに
パスワードを示したメールが近々にも配信されます。

何申し込んだんだぁ?
下手なものに手出しすると、大変だよぉ。

570 :564:02/01/25 19:50
>>569
おお。ありがとうございます。助かりました。
もうちょっと時間がかかるのかなぁ。

んと。ジオシティーズみたいなスペースを借りる所です。
無料でサイトを開ける所ね。
個人情報を入れる所とかが無かったので大丈夫かなぁと。
メアドも捨てアカだし。

571 :名無しさん@1周年:02/01/25 21:17
>>566
Онкてなに?

572 :名無しさん@1周年:02/01/26 22:25
>>571
566ですが…わかりません…。
Онкって何なんでしょうね。
プリントに書いてあったの、そのまま打ったから。
…ミスプリなんかな…??

573 :名無しさん@1周年:02/01/26 22:48
>>572
Ониのミスタイプと思われ。

574 :名無しさん@1周年:02/02/08 13:45
くだらん質問いいですか?
男性や複数の活動体って、どうして対格=生格なんでしょう……。
こんな現象、スラヴ語以外では見ないんですけど。
読むぶんには覚えていれば問題ないのですけど、話すぶんには困りそうです。
だれか理由ご存じないですか?

575 :名無しさん@1周年:02/02/08 13:49
For what, bitch!

576 :アンケートにご協力を:02/02/08 14:25
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1005652567/
どこの女が一番わがまま?

577 :名無しさん:02/02/08 14:51
>>574
> 男性や複数の活動体って、どうして対格=生格なんでしょう……。
> こんな現象、スラヴ語以外では見ないんですけど。

複数形で対格=生格になるのはスラブ語の中でもロシア語など
東スラブ語に限られると思います。たぶん。

そもそもの始まりは、印欧語では男性名詞の主格と対格で
別々の語尾を持っていたのに、スラブ語ではある時期に
すべての音節が開音節になったため、語尾の最後の子音が
脱落して主格と対格が同じ語尾になったためだという話を
どこかで聞いたような気がします。違ったらすみません。

578 :名無しさん@1周年:02/02/17 21:31
すいませんフィギュアスケートのペア
の選手のSIKHARULIDZEのただしい
発音教えてください。

シハルリゼ?シハルリドゼ?それ以外・・・?

579 :名無しさん:02/02/17 22:00
>>578
カタカナで書くなら「シハルリゼ」が普通でしょう。

580 :名無しさん@1周年:02/02/18 00:00
SIKHARULIDZEって、グルジア系?

581 :名無しさん@1周年:02/02/18 02:00
フィギアファンはロシアが好き(・∀・)ライーヨー!!
ヤグディンのために英語&ロシア語にトライしようか悩んでいるライーヨー!!




582 :名無しさん:02/02/18 12:37
>>580
名前的にはそうかもしれませんね。
ちなみにグルジア語では sikharuli というのは「喜び」、
dze は「息子」という意味だそうです。

583 :名無しさん@1周年:02/02/18 15:04
なるほど、幸せ者なわけだ>SIKHARULIDZE

584 :(o`Θ´)ノ:02/02/18 19:33
日本語にしたら、喜、助、喜助?
キィくん、ヒヨコじゃないピィ!プンプン

585 :名無しさん@1周年:02/02/27 02:16
Хорошо!
Спасибо!
Я Саша.
Здравствуйте!
Где туалет?
Как это по-русски?
Очень приятно.
Вы студентка?
Он русский.
Очень вкусно.
Это моя мама.
Это ваше место?
Это Тверская улица.
Меню, пожалуйста.
Можно?
Нельзя курить.
Я хочу купить словарь.
Я не знаю.
Что ты сейчас делаешь?
Вы любите музыку?

みんなも塩田くんと一緒に露語を勉強しましょう!

586 :亀井:02/02/27 02:50
昔のロシア語口座はもっと真面目でレベルが高かった。徳永さんがやって
たときの事だが。 あと宇田文雄さんも居たなあ。 

587 :名無しさん@1周年:02/02/28 22:45
チェーホフでも読みますか。

「三人姉妹」「ワーニャ伯父さん」「かもめ」「桜の園」
ttp://pages.prodigy.net/claims_adjuster/russian.html


588 :名無しさん@1周年:02/02/28 23:05
>>587 からリンクのある

Михаил Пляцковский -- Солнышко на памать
ttp://www.machaon.ru/kuski/sol/

もナイスです。

589 :名無しさん@1周年:02/03/06 02:10
577>>
違いますね。

590 :名無しさん@1周年:02/03/06 20:19
>>589
あ、違いましたか。
で、本当のところはどうなんですか。

591 :ムネオ:02/03/13 23:12
今、ロシア語とドイツ語を使ってますが、結構いい感じです。
まったく知識のない状態でやってますが、絵を見て文章が
口につくようになってきているので、知識の定着度がいいです。
他に使っている人いませんか?

ロシア語はCD、出ないらしいです。残念。


592 :名無しさん@1周年:02/03/14 00:47
すみません。
今から載せる文章を日本語に訳していただけないですか?
ロシア語分かる方お願いします。

593 :日本人留学生殺害 強盗殺人事件として本格的捜査開始:02/03/21 12:55

FNN HEADLINES
2002/03/20 13:04

ロシア・ウラジオストクの日本人留学生殺害 強盗殺人事件として本格的捜査開始

ロシア極東のウラジオストクのアパートで18日、日本人留学生が殺害されているのが見つかった事件で、
地元警察当局は、朝から現場検証を行うなど、強盗殺人事件として本格的な捜査を始めた。
ウラジオストク市内の自宅で殺害されているのが見つかったのは、札幌市出身の古川 崇さんで、
古川さん宅のドアが開いているのを不審に思った隣人が、室内で死亡している古川さんを発見し、
警察に通報したという。
古川さんの体には、刺されたあとや首を絞められた形跡があるほか、室内は荒らされていたという。
古川さんの部屋には、ロシア人の出入りもあったことから、地元警察当局は、強盗殺人事件とみて捜査を進めている。
古川さんは、2001年4月から、ウラジオストクの国立極東大学に留学していて、3月末に帰国する予定だった。

http://fnn.fujitv.co.jp/headlines/CONN00013557.html



594 :名無しさん@1周年:02/03/21 14:38
>>577

595 :名無しさん@1周年:02/03/21 22:14
第二外国語、中国語にしようか、ロシア語にしようか悩んでいるんですけど、
皆さんはどんな理由でロシア語を勉強しているんですか?
参考までに、お聞かせください。

596 :<ヽ`∀´>ニダ!:02/03/21 23:05
<ヽ`∀´>ハングルも勉強汁!

597 :名無しさん@1周年:02/03/21 23:52
ついさっきロシア語始めました。
Дを含む単語がAAにしか見えなくて大変です。
がんばります。

598 :名無しさん@1周年:02/03/21 23:57
極東ロシアの人口って760万人だってね。
ロシア全体の5%程度。
香港の人口650万人と大して変わらないやん。
隣国と言っても、ロシアはやっぱりヨーロッパロシアが本国で
極東ロシアは僻地の植民地みたいなもの。
隣国だから地域交流なんて言っても、人口たった760万人の国じゃあねぇ。
ロシア語は隣国で大国だから重要なんて思ったら大間違い。
大国なのはヨーロッパロシアで、極東ロシアはたんなる最貧小国。
文化も、学術も、経済も交流する価値無し。

599 :名無しさん@1周年:02/03/22 00:02
そう。
ロシア語やるなら人口7000万のフリィピノ語のほうがヨーポドマシ。

600 :名無しさん@1周年:02/03/22 00:05
>ついさっきロシア語始めました。
ワロタヨ。

601 :名無しさん@1周年:02/03/22 02:02
極東ロシアと欧州ロシアという分断された2つの国家があると
でも思っているのかね?

602 :名無しさん@1周年:02/03/22 03:00
大陸がつながっているということが感覚的にわからないんだろうね。
島国的感覚というか。
また、学習する言語の価値を単純に人口で評価するのもいかがなものかと。

603 :名無しさん@1周年:02/03/22 11:10
極東ロシアの中心都市、ハバロフスク、ウラジオストクからモスクワまでの
距離は6100〜6400キロ。これは東京から中国、インド、パキスタンを越えて
今話題のアフガニスタンの首都、カブールまで行くのとほぼ同じ距離。
繋がっていると言っても、極東ロシアと欧州ロシアの間にあるものは、
荒涼として荒れ果てた、未開発の森林や荒野ばかり。いくら地図上で
繋がっていると言っても極東ロシアの実情は陸の孤島。君らは感覚的にしか
ものを見ず、現実をまったく理解していないないようだね。

東京から7500キロも離れたモスクワなどの欧州ロシアと交流する気があるなら
ロシア語が無意味とまでは言わないが、隣国だがら大切とか思ってる勘違い
さんはロシア語なんかとっとと止めたほうがいいよ。人口750万人の国の言語
勉強するぐらいなら、使用者数でいずれも数千万を数えるアジア中小諸国言語
勉強する方がましだね。

604 :名無しさん@1周年:02/03/22 11:17
学習する言語の価値を単純に人口で評価するのもいかがなものかと

物理的地理的距離は関係ないよ。
旧時代の遺物だな。老人ははやく氏になよ。

605 :名無しさん@1周年:02/03/22 11:32
物理的距離度外視なら、ロシア語よりドイツ語、フランス語、
イタリア語、スペイン語などのほう文化水準、経済規模など
どれをとってもまし。
周辺諸国との交流として言語を捉えるのなら、極東ロシアより
人口も経済交流規模もはるかに大きい、韓国語、フィルピノ語、
タイ語、マレー語、インドネシア語のほうがまし。

まあここの連中は、他の外国語学習者が考えているような真面目な
外国人との経済、文化交流より、歓楽街の街角に立って客引きして
いるロシア女が目当てみたいだからそんなの関係ないか(藁

606 :名無しさん@1周年:02/03/22 13:04
ロシア(ソ連)を甘く見てノモンハン事件でコテンパンにやられてしまった
旧日本陸軍みたいな人間にロシアの評価は無理。(w
宇宙ステーションを運用していたのはロシアだけで宇宙開発でアメリカより
進んでいることくらい知っておこう。

607 :名無しさん@1周年:02/03/22 15:50
>まあここの連中は、他の外国語学習者が考えているような真面目な
>外国人との経済、文化交流より、歓楽街の街角に立って客引きして
>いるロシア女が目当てみたいだからそんなの関係ないか(藁

 何やら高いところから物を言ってるアホがいるが、
 自分も「ここの連中」だということを自覚しているのかね(藁



608 :Геополитика:02/03/22 19:49
経済規模、文化価値か。それだけで外国語ってのもなぁ。外国語をきちんとマスターするってのは
どう考えても楽なことじゃなぇーからな。「何語を選択するってーのは慎重に」ってーのは頻繁に聞く
ことだけど、「〜語はやっても意味ない」っていうのはどうかね?意味あるかどーかは語学とは別次元
の問題じゃねーのか?例えば、異性(この板に書く人は男だけじゃないでしょ?)を母国語以外のことば
で口説き通すにはどの程度の語学力が必要だか知ってんのかね?大将はBS1のニュース番組の編成みたいだな。
大将の結論からすると英語でもやるのが賢明ってことに何じゃねーかな?


609 :名無しさん@1周年:02/03/22 20:52
経済規模とか、人口じゃなくて単純にロシアの文化とか、
西欧の国とはちょっと違う、アジアチックなロシア人気質とかが、
が好きでロシア語勉強してます。ロシア人てドイツ人とかフランス人より
純朴で、論理で割り切る西欧と情が厚い日本人の中間みたいな人たちでしょ?
社会的要請を考えたらそれはロシア語の需要は少ないかもしれないけど。




610 :名無しさん@1周年:02/03/22 21:33
>物理的距離度外視なら、ロシア語よりドイツ語、フランス語、
>イタリア語、スペイン語などのほう文化水準、経済規模など
>どれをとってもまし。

あの、初心者なので質問させて下さい。
「まし」というのは「良くはないが比較すればまだ良いほうだ」
という意味ですよね。ドイツ語、フランス語、イタリア語、スペ
イン語はあまりよくないということなら、何語を学ぶのがお勧め
ですか?

>大国なのはヨーロッパロシアで、極東ロシアはたんなる最貧小国。
>文化も、学術も、経済も交流する価値無し。

あと、ヨーロッパロシアとの交流は価値があり極東ロシアとの交流
は価値がないとのことですが、ロシア語にはヨーロッパのロシア語
とは違う「極東ロシア語」というのがある、ということですか?


611 :<ヽ`∀´>ニダ!:02/03/22 23:16
<ヽ`∀´>極東ロシア語よりも新興国である韓国語ニダ!
<ヽ`∀´>南北統一でアジアのスーパーパワーになるニダ!
<ヽ`∀´>ウリナラを馬鹿にする阿呆どもは今のうちに謝っておけよ!!

612 :名無しさん@1周年:02/03/23 00:42
>>610
確かに極東の方言はある。正統派のロシア語は、
やはり8000kmの彼方に行かないと学べない。
でも、だからと言って極東ロシアを侮ってはい
けない。資源がどっさり眠っているのは極東だ。

さて、ここで極東ロシア無用論を唱えてる奴は
一体何語ができるのだろうか。まさかタガログ
語なんて言わないよな。



613 :Диалект:02/03/23 03:31
何だ、「正統派」っつーのは?それは首都で話されていることばのことか?
東京で話される日本語が標準的とは断言出来ないのと同様、モスクワで話される
ロシア語が標準とも言えねぇでしょうが?大体、首都ってーのは田舎者の集まり
でもあんだろ。ただロシア語で言えば、звонитьの人称変化時のアクセント
の移動やбулочнаяの発音なんかに差があるよな。日本語の方言と比較するのは次元が
ちょいと違うんじゃねーかな。それよりもлитературный языкとそれ以外の
ことばの使い方の差の方が大きいとは思わんかね?あとカフカース系のдэвушка!
とかさ。確かにあれだけ大きい国だから全国一律のことばが存在する方が変だとは
思うがね。これからロシア語を学ぼうとする方は「方言」以前にロシア語を母国語
とする人が聞きやすい「リズム」を身につける方が先決じゃねーかな。на улице
を「ナウーリツェ」と発音するのをおかしいと感じるまでやることは沢山あるぞ。

614 :名無しさん@1周年:02/03/23 03:41
>612
他人ながら補足
方言といってもизをс、本来вであるところをна程度の差であって
大差はない。それもサハリンあたりに強く見られる方言であって
ウラジオは有る意味モスクワ以上に訛りはすくない。
>>603>>605のような半端者は逝ってヨシ

615 :Диалект 2:02/03/23 04:20
>>614
これは単にことばに対するリテラシーの問題では?
例えば、наша ЖЭКとнаш ЖЭКじゃあどっちが正しい?とか
обеспечениеのアクセントの位置は?とかロシア人に聞いたら
絶対、意見が分かれるよ。そのためによくКак правильно
говорить по-русски?の類の番組が放映されてんだからさぁ。
地理的なことよりどちらかといえば教養が関係してんじゃねーですかね?
敬語をちゃんと使えねぇー日本人が沢山いるみてぇに。

616 :610:02/03/23 12:33
標準的なロシア語を勉強すれば、多少の違いはあっても極東でも欧州でも通用する
ということですね。
安心しました。ありがとう!>レスくれたみなさん

617 :名無しさん@1周年:02/03/23 12:44
あれ?さぶぅ〜ぃアノ人は出没スレを変更したのですかぁ?
おや?文体も変わってる(プッ

618 :名無しさん@1周年:02/03/23 15:02
少し板違い、スレ違いかもしれませんが、質問させてください。

ロリータを書いたナボコフはロシアの人ですが、
あの作中の少女の「ロリータ」という名前はロシアでは多いのでしょうか、
それとも完全にユニークな名前なんでしょうか。

たしかアメリカの田舎町が舞台だった気がするのでロシアで名前を探すのは間違ってるかもしれませんが、
アメリカでロリータて名前も珍しいですし… と。
よろしくお願いします。

619 :名無しさん@1周年:02/03/23 18:00
たまに書き込みをすれば寒い寒いしか言えない奴ってウゼエとか
ダリイとか言えない失語症厨房から全然知能が発達しないで年を
とってしまったんだろうね。
同情に堪えません。
一行ぐらいマトモな発言してみたら?

620 :Перевоспитанный КАМЭЙ:02/03/23 21:21
>>617
土曜日の昼間っから「さぶぅ〜ぃ」ってか?キーボードで打つの大変だっただろう?
あのよ、皆、忙しいんだからグズルなよ。あんた、今日生まれたの?それならこの
板で養育してやってもいいんだぜ。でも0歳じゃねーだろ?気持ち悪りぃけど、皆を
楽しませるようなこと言ってみてくれよ、おい。おっと、おしめは取り替えてから
書き込みしてくれよ!わかんなかったらママにでも聞きな。ロチアゴベンキョウチロヨ。


621 :名無しさん@1周年:02/03/23 21:28

 / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 |  また三国人の犯罪か。
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ∧_∧    ( `∀´#)<  はっきり国籍言えよ!
       (`∀´ )    (    ∧ ∧\_________
       (   つ/ ̄ ̄ ̄ ̄ (`∀´ )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       (   ./       /(⊂   )o <  物騒な世の中だなあ。
         /_______//(___)  \_________
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄.||/
        ||,       .||
  _______  /
/        /‖  今日午後、鶴橋駅前で外国人風の男性3人が
 ______/  .‖  「韓流熱風」等とワケの分からないことを叫びながら…
       |   ‖ \



622 :名無しさん@1周年:02/03/23 21:55
>618
『ロリータ』はドロレスの愛称。
作中の主要人物がロシア人ってわけじゃない。

623 :618:02/03/24 01:00
 >>622
連続で質問すいません。
アメリカなどでは(今どうも思いつきませんが)、名前毎に相性が大体決まってるそうですが、
(Thomas→Tomとか)そんな中、『ドロレス』がロリータとなるのは一般的なんでしょうか、
それともユニークなんでしょうか?

ロシア意外ならスレ違いでしょうか…もし良かったら教えてください。

624 :名無しさん@1周年:02/03/24 01:27
福島弁でも使ってみっぺ?
このスレがひゃっこいのはしゃあんめぇ

625 :名無しさん@1周年:02/03/24 02:50
>>623
ドロレスは、スペイン女性の名前。
愛称はロリータ。
スペイン語の感覚では普通。
なので、続きはスペイン語スレでやってほしい。

626 :618=623:02/03/24 18:44
>>625
なるほど、そうでしたか。
スレ違いながら教えていただいてありがとうございました。
後の質問があればスペイン語スレに行きます。
本当ありがとうございました。

627 :名無しさん@1周年:02/03/24 19:09
春風暖かき処に逍遥する・・には程遠いな
薄氷を踏みて深淵に渡る・・が近いか

628 :カーメネフ:02/03/25 03:45
603&605の人の本音は「俺は極東ロシアで仕事に女にズブズブいい思
いしてるので、お前らくるなよ」っていうこと。間違いなし。

629 :名無しさん@1周年:02/03/26 00:08
そうかもしれないね。
でも、生涯をロシヤにささげて頑張ったけど世間的には報われないため
ここで泣き言を垂れている、ようにも思える

630 :カーメネフ:02/03/26 03:22
恵まれない人って居るものだ。 実力があってもな。

631 :名無しさん@1周年:02/03/26 07:34
負け犬の遠吠え

632 :亀井:02/03/26 10:39
またはあの意見は企業家の意見の典型的なもの。 人口少ないから、商品がそれだけ
捌けない→利益上がんない、という理屈。 したがって進出する意味無い→ロシア語
やる意味ないってやつ。価値観が違うんだから、仕方が無いが、おれも勤めたところが
この理屈ばかりこねまわす輩が多かったので、『だったらあんたさっさと中国に進出してる
会社へいけよ!』と何度言ってやりたかったか。

633 :名無しさん@1周年:02/03/26 10:44
実際、口を極めてロシアの悪口を言いながらロシアにべったりくっついて
離れない奴っているよな。
603&605のごときは数字を出して持論に説得力を持たせようとしている
のも小賢しいというか。

634 :名無しさん@1周年:02/03/26 10:50
>633
亀井そのものじゃん

635 :亀井:02/03/26 10:52
ウラジオで進出しているサンフランシスコの女性企業家と話したんだが、
彼女も『こんないいところない。アメリカの人には此処極東ロシアの素晴
らしさに気づいて欲しくない。皆に言いたいのはぜひ此処へは来ないで!てこ
と』と言っていた。 そういう心理なのだと思う。 実はこれが本音だ。
かつての私のように。 (告白する)

636 :名無しさん@1周年:02/03/26 14:13
染谷先生が亡くなられました。
http://www.yomiuri.co.jp/zz/20020325zz22.htm

637 :亀井:02/03/26 14:38
名古屋の神山が泣いているだろうよ

638 :名無しさん@1周年:02/03/26 19:36
とっくに氏んだとオモテターヨ>636

639 :Иван:02/03/26 23:56
確かにロシアの経済は今死んでいるけど、マーケットの潜在能力と
資源の豊富さでは日本などふっとんでしまうけどなあ。

 最近のロシアインデックスも10倍くらいになったというし。

 でもやはりやるなら英語かなあ(って俺も趣味で一応ロシア語やっているけど)

640 :Иван:02/03/27 00:05
 どなたか下記教えて頂けませんか?

 http://antenna.com.ua/stat/arh_1999/58_8.htm

 で

 В понедельник по каналу НТВ показали фильм Евгения
 Киселева «Мировая революция для товарища Сталина»,
 в котором причины Второй мировой войны трактуются,
  во многом исходя из версии известного писателя
Виктора Суворова (Владимира Резуна).

前半の部分трактуются,までは理解できるのですが、それ以降理解
できません。 во многом исходяはпричиныにかかるのでしょうか?
つまり、著名なヴィクトル スボロフ氏の何通りもの解釈がこの映画
にて拝見できるとそういう意味でしょうか? どなたかロシア語上級
の方教えて頂けませんでしょうか?宜しくお願いします。

641 :名無しさん@1周年:02/03/27 02:39
во многом 〜はпричиныに掛かるものと思います。
著名な作家ヴィクトル・スボロフ氏の解釈による、第二次世界大戦の理由が
描かれる。といったとこでは?

642 :名無しさん@1周年:02/03/27 08:54
>>640
во многом はこれだけで「多くの点で」といった
感じの意味になります。

исходя は副動詞ですから、「どこにかかるのか」という
ことであれば、трактуются ということになります。

全体として「第二次世界大戦の理由が、多くの点で、著名な作家
V.S.の説に基づいて解釈されている」という感じ。


643 :名無しさん@1周年:02/03/27 16:26
東京ロシア語学院はどうですか?

644 :稀人:02/03/27 19:12
日本このまま経済衰退してしまえば、ロシアも相手してくれないと考える僕は異例
でしょうか? 朝日新聞は先日「ロシアに必要とされなくなれば、領土交渉も応じて
もらえなくなろう」と凄い論調はってましたが、どうでしょうか?

645 :名無しさん@1周年:02/03/27 19:57
    ■■■■■■■■ 〜
   ■■■■■■■■■ 〜
  ■■■■√ === │ 〜
 ■■■■√ 彡    ミ │ 〜 バカやろう氏ね>644
 ■■■√   ━    ━ \ 〜
 ■■■  ∵   (●  ●)∴│ 〜
 ■■■    丿■■■(  │ 〜
 ■■■     ■ 3 ■  │ 〜
 ■■■■   ■■ ■■ ■ 〜 
 ■■■■■■■■■■■■ 〜 プゥ〜ン
 ■■■■■■■■■■■■ 〜 
  ■■■■■■■■■■■ 〜
    ■■■■■■■■■ 〜


646 :名無しさん@1周年:02/03/27 20:10
>>644
衰退してるのはロシアの方だろ。
世界情勢を考えてみな

647 : :02/03/27 20:34
>>644
ロシアの資源を過大評価しすぎ。
資源がいくらあっても国民のレベルが低くては駄目。
はっきり言ってロシアが繁栄することは無い。

648 :Задан вопрос.:02/03/27 20:50
>>647
「国民のレベル」の高低ってどうやって判断するんだ?
我が国の国民のレベルはどうなんだ?国自体の繁栄と
あんたの言う「国民のレベル」っつーのは比例すんのか?
わかんねぇな。御教示願いたい。

649 :名無しさん@1周年:02/03/27 22:30

    ■■■■■■■■ 〜
   ■■■■■■■■■ 〜
  ■■■■√ === │ 〜
 ■■■■√ 彡    ミ │ 〜 ガキが小賢しいこと逝ってんなYO>648
 ■■■√   ━    ━ \ 〜
 ■■■  ∵   (●  ●)∴│ 〜
 ■■■    丿■■■(  │ 〜
 ■■■     ■ 3 ■  │ 〜
 ■■■■   ■■ ■■ ■ 〜 
 ■■■■■■■■■■■■ 〜 プゥ〜ン
 ■■■■■■■■■■■■ 〜 
  ■■■■■■■■■■■ 〜
    ■■■■■■■■■ 〜


650 :名無しさん@1周年:02/03/27 23:16
>>642
во многом(多くの点で)が掛かるのはпричины(理由、原因)
と言ってるのでは?
исходя (基づきながら)がтрактуются(論じられる)に掛かるのは疑問の
余地なしだけど。
語感的にもВ чем причина?から、Во многом〜という繋がりで受けと
ってしまった。でも文法的には642が一番妥当だね。

651 :稀人:02/03/28 00:36
俺が言ってんじゃなくて、朝日新聞が言ってたんだよ。「ロシアに必要な国
に日本はなっているだろうか」だって。ハア、嘆息、全くこの新聞は・・・

652 :名無しさん@1周年:02/03/28 01:04
>日本このまま経済衰退してしまえば、ロシアも相手してくれないと
>考える僕は異例でしょうか?

お前が言ってるんじゃん

653 :Твой идеотизм:02/03/28 06:32
>>649
ロシア人が君みたいのばっかりだったらレベル低いって言われても
仕方ないわなぁ、僕ちゃん!

654 :名無しさん@1周年:02/03/28 09:14

    ■■■■■■■■ 〜
   ■■■■■■■■■ 〜
  ■■■■√ === │ 〜
 ■■■■√ 彡    ミ │ 〜 日本人ですが何か?
 ■■■√   ━    ━ \ 〜
 ■■■  ∵   (●  ●)∴│ 〜
 ■■■    丿■■■(  │ 〜
 ■■■     ■ 3 ■  │ 〜
 ■■■■   ■■ ■■ ■ 〜 
 ■■■■■■■■■■■■ 〜 プゥ〜ン
 ■■■■■■■■■■■■ 〜 
  ■■■■■■■■■■■ 〜
    ■■■■■■■■■ 〜



655 :名無しさん@1周年:02/03/28 11:15
>>643
日ソ学院時代なら知ってる。
ソ連共産党マンセー例文を山のように練習させられたよ。

さすがに今は変わったんじゃないかな。

656 :名無しさん@1周年:02/03/28 11:41
>>654
ニダ、ニダッ!正体明かせよ(w

657 :名無しさん@1周年:02/03/28 15:00
皇太子ご成婚のとき学生。>東京ロシア語学院
こんとき休みにならなかったYO!

658 :名無しさん@1周年:02/03/28 15:04
>657
だって旧日ソ協会って、モロ共産党系なんでしょ?
私も昔、知らずに全国総会に連れてかれて
ビビった覚えあがるよ。

旧社会党系だった日ソ親善協会ってどうなったの?

659 :名無しさん@1周年:02/03/28 18:46
私の行ってた高校(私立)は昭和天皇の大葬の礼の時も普通に授業をやっていた。

660 :名無しさん@1周年:02/03/28 18:52
==2==C==H======================================================

         2ちゃんねるのお勧めな話題と
     ネットでの面白い出来事を配送したいと思ってます。。。
===============================読者数:102115人 発行日:2002/03/12
どもども、人格障害者のひろゆきですー。
今日は重大なお知らせがありますですー。
これまで2chでは、企業に対する真偽の曖昧な書き込みは削除しませんでしたが、これからは削除依頼が出たら一旦全て削除して、その真偽をおいらが責任を持って調査し、真実であると確信した時点で改めて復帰させ公開することにしましたですー。。。
これまでは企業に対して、書き込みの内容が嘘であることを「証明してみろ」という傲慢な態度を示してきましたが、これからはおいらが書き込みの内容が真実であることを証明してから大衆の目に触れさせることにしますですー、、、
いやぁ、よく考えると始めからこうするのが当然だったのかも知れませんねー。。。

ちなみに最近はDHCの裁判の模様をお伝えしてますが、それも話半分で聞いていてくださいー、、、
おいらは相手側の主張の極一部を抜き取って、自分の都合の良いように歪曲して報告してますが、その前後の話も含めれば本当は全く違う状況なんですよー、、、えぇえぇ、、、
おいらってば本当に卑劣な人間なんですよー。。。
向こうの弁護士さんも相当に怒っていると思いますですー。。。

ついでに言っておきますが、DHCの件もこれまでと同様に旗色が悪くなったら報告するのを止めますので予めご了承くださいですー、、、
本当は結果まで全て真実を報告して、もし削除するよう決定がくだれば、相手側の企業に対する謝罪のひとつでも掲載するべきなんですよねー。。。
おいらってば人格障害者なもんで許して欲しいですー。。。

んじゃ!

661 :名無しさん@1周年:02/03/29 00:29
古くからあるロシア関係のとこって、大きく分けると共産党系と旧社会党系に分かれる。
自分は旧共産党系方面でやってきたけど、最近その輪廻を抜けたよ。
でも総会とかはたまに連れて行かれる。つきあいだから割り切る。

662 :名無しさん@1周年:02/03/29 00:36
俺は創価学会系だが、何か?

663 :名無しさん@1周年:02/03/29 01:15
>>662
法華経はロシア語でなんというのですか?
御題目はロシア語で唱えるのですか?

664 :名無しさん@1周年:02/03/29 14:34
>>662
御書のロシア語版はどこで買えますか?

665 :カーメネフ:02/03/29 17:15
サトシの勤める悪徳会社日揮で買えます

666 :ばびんちょ:02/03/30 07:51
今年も国際競輪の季節がやってきたな。
ラトビアのキクシス君も無事来日、修善寺の日本競輪学校
で訓練中だ。 ロシア語で声援を送ると喜んでくれるから、
近くで国際競輪があるひとは、是非応援してあげてくれ。
去年は強烈なキレ脚を見せつけた彼だから、今年も車券に貢献
してくれると思うぞ。

667 :Иван:02/03/30 09:56
 私の質問に対して回答、ご教授して下さいmました
皆様、ありがとうございました。これからもまた
ご質問してもよろしいでしょうか? 上級の皆様
のお知恵を頂ければと思います。宜しくお願いいたします。

668 :亀井:02/03/30 19:26
ばびんちょはスレ違いだから来るな。 

669 :ばびんちょ:02/03/30 19:42
>668
何がスレちがいなのか?
差し支えなければおしてくれんかの?

670 :名無しさん@1周年:02/03/30 20:26
ばびんちょさんにも噛み付いてるよ、、、、

671 :亀井:02/03/31 01:17
≫≫669お前はサトシの信奉者だからだ。

672 :名無しさん@1周年:02/03/31 01:42
うん、こくさい競輪が来るね!
ところで、S会の方々は留学するときもお仏壇を持っていくので、重量オーバーになってエクセスとられてます。


673 :名無しさん@1周年:02/03/31 01:51
うんこ臭い場ビン著は来るな

674 :名無しさん@1周年:02/03/31 02:05
673はまさかS会?

675 :名無しさん@1周年:02/03/31 04:59
正直な感想
ばびんちょ>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>亀
じゃないのか?
そりゃ女の話が多いばびんちょ万歳とは言わんが、知ったか亀より
ずっとまし。

676 :ばびんちょ:02/03/31 06:58
>675
ワシもかれこれ半年近くこの板には書き込んでおらんかったが、
ワシのことを覚えていてくれる人もいてくれたのは嬉しいな。
たしかにあのころは女の話が多く、品が良くなかったのは認める。
すまんかったな(苦笑)。
ただ、実のところロシアと接点がない日本人が、ロシアに興味を持つ
きっかけとして、一番多いのが「異性」だから、勢いそちらに
話題を振ってしまった。 きっかけは何であれ、少しでもロシアに
興味を持ってもらえれば、と思っておった。

というわけで、とある人からの依頼もあり、チョクチョクこの
板も覗くことにする。 また遊んでやってくれ。
では今から自転車の練習のあと、名古屋競輪に行ってくる。


677 :また会いましょう:02/03/31 13:56
そんなもの理由になるか、ロシア語まともに勉強しているものにとってお前は害毒流す
だけの存在だ、スレチガイだから二度と出てくるなボケェ。単に売春婦買うだけの話題
で切り盛りしているだけのお前はもう必要ないから氏ね

678 :また会いましょう:02/03/31 13:58
競輪とロシア語何の関係あるのか、腐ったギャンブル野朗は二度と来るな、
ボケェ。

679 :名無しさん@1周年:02/03/31 14:09
俺は真実を限りなく述べる亀>>>>>>>>>>>>>>>>ばびんちょ
と思うがな。正直ロシア女とやりたいだけのノリはもう食傷気味だよ。

680 :名無しさん@1周年:02/03/31 14:57
また強烈な電波を発する自作自演だな、、、、やれやれ

681 :名無しさん@1周年:02/03/31 15:01
亀は事実を述べるだけ業界のことなんて知らないじゃない・・・
だってズブの素人だよ亀って。

682 :名無しさん@1周年:02/03/31 17:41
ばびんちょ大先生。
私も競輪好きです。私がお上に上納した金でオリンピック等国際試合に選手を派遣し、もしくは競技会を開催し、自分が通訳に行って金をせしめる、という金の循環を感じます。
だからロシア語と競輪は密接につながってんだよ。

683 :名無しさん@1周年:02/03/31 17:54
ロシア語やってもタコ部屋みたいな所で働くことになるだけなのか・・・
それとも出来の悪いロシア語習得者だけが腐った業界に流れるのか・・・
金と女、メガネのオタク顔、小心者で狡猾、典型的な汚れ日本人か・・・


684 :ばびんちょ:02/03/31 18:02
>682
貴君は、○○○ちゃんさんかな?
かつての○○○ちゃんさんの書き込みからは
キクススくんのこともご存じのようだったからな。

今年の全日本プロ自転車競技会は、5月11〜12日に
京王閣競輪場で行われる。普段声援にこたえることのない
選手たちが、この日は愛想よく声援に応えてくれる。
キクシスくんもオープン参加するはずだから、近隣の
方は、是非ロシア語で声援を送ってやってくれ。

685 :亀井:02/03/31 18:03
↑いいとこ気づいてるかも。でも絶望しないように頑張ろうよ。ところでタコ部
屋ってどういう意味? 今業界仕切ってるのはロシア語へたくそな奴らってのは事実だ。
ロシアの経済難につけ込んでサトシや、ばびんのような札束でロシアの女の子の顔ひっぱたく
ような醜い日本人にならないようにな。

686 :ばびんちょ:02/03/31 18:26
>683
頑張って大手メーカー/商社にもぐりこめればいいな。
入社してもロシア語を使う機会があるかどうかは
ワカランが、もぐりこむ時の大きな武器にはなるぞ。
あと、公務員というのもあるな。警察なんかは
大歓迎してくれるぞ。実際ワシの後輩は、視力が
基準に満たないにもかかわらず、堂々と合格してお
った。
だが、ぶっちゃけた話、ロシア語で就職云々ではなく、
最終的に求められるのは語学力ではなく、その人の総合的な
能力になるから、ロシア語ばかりに偏らず、何でも一通り
勉強しておくことだな。


687 :名無しさん@1周年:02/03/31 18:26
大学の第二外国語でロシア語を選択しようと思ってるんですが
入学前に読んでおくと良いのはどんな本ですか?
キリル文字が書かれているキーボードの売っている場所も教えて欲しいです。
よろしくお願いします

どうしてロシア語のスレッドは荒れてるんだしょうか?

688 :ばびんちょ:02/03/31 18:34
>687
大学で買う教科書をパラパラ見ておく程度でいいんではないか?
予習しすぎて袋小路に入り「ロシア語は難しい、ややこしい」なんて
先入観は持ってしまうことにもなりかねん。 パラパラ下見⇒
あとは授業、てな形でいいと思う。で、わからなくなったら、
積極的に先生に質問。第二外国語でそこまで熱心な学生は少なかろう
から、先生も大歓迎で質問に答えてくれると思うぞ。
キーボードも先生/先輩に聞けば教えてくれるだろう。

>どうしてロシア語のスレッドは荒れてるんだしょうか?
読み飛ばせば済むだけのこと。 4月から頑張ってくれ。

689 :名無しさん@1周年:02/03/31 19:34
>>683
私の場合。

>金と女
大金とは今までも、たぶんこれからも縁が無い。
同性愛の趣味も無い。

>メガネのオタク顔
両眼とも視力1.0。
オタク顔ってどんな顔かわからないけど、色白でのっぺりした顔という意味ならハズレ。
よく東南アジア系に間違えられるから。

>小心者で狡猾
小心者は当ってる(藁
狡猾というより単細胞。

>典型的な汚れ日本人か・・・
むしろ典型的な「使えない奴」(藁
ロシア語どころか、下手すると日本語の標準語も通じない世界で働いております。

690 :名無しさん@1周年:02/03/31 19:51
>>688
川o゜_>゜  ガンバレ



691 :名無しさん@1周年:02/03/31 19:56

川o゜_>゜  マチガッタ >>687ダッタヨ




692 :名無しさん@1周年:02/03/31 23:21
>タコ部屋ってどういう意味?

つぶしのきかない駄目人間が流れ着く場所、という意味。
社会復帰は永遠に無理。一生臭いメシを食うであろう連中。 

693 :名無しさん@1周年:02/04/01 00:49
>>687
キリル文字キーボード
私が知ってる範囲で確実に手に入るのは小樽などにあるロシア船員向けの
ショップには置いてある。
東京の秋葉原は分からない、ひょっとしたら有るかもね。
でも需要がないからなぁ・・・

694 :名無しさん@1周年:02/04/01 00:51
>693補足
それ以外の地域(稚内とか北海道でロシア船が入ってショップが有る
都市は別として)では、入手はほぼ不可能と考えた方がいいと思う。
せいぜい秋葉原であるかどうか・・・・

695 :名無しさん@1周年:02/04/01 01:47
キーボードカバー+シールって手もある。
日本語入力は殆どの人がローマ字入力だから、キーボードのカナって
不要なんだよね。だったらローマ字+キリル文字が有ったほうがありがたい
ただ、使用体験者として言わせてもらうと一部のキーがロシア語キーボード
には無かったりして困ることもある。キーポジションを覚えてしまえば
関係なくなるけどね。逆に日本語キーボードだと”ё”が出てこなかったり
することも有る(会社のPCは”ё”が出ないから、”е”で代用。)
キーボードに印刷されててもでないこともあるけどね。
ёを除くと問題になるような文字は無いはず、常に同じPCを使用できると
限らないことを考えたら早くキーポジションを覚えてしまうことを
お勧めする。

696 :亀井:02/04/01 03:26
全ての根源はロシアの経済と日本のそれが両方悪い事にある。さ、業界に入れない人は
介護士になろう!

697 :元留学生:02/04/01 10:48
>>695
マジ質問。
ロシア人でもPCで打つ時「ё」を使わずに「е」って
打ってない?
ロシア語の本とかテキストでも、ほとんどの場合「е」で代用してる。
あれって、単にPCに「ё」が入ってないからだったのか?


698 :元留学生:02/04/01 10:55
付けたし>697
でも初心者用の本やテキストには「ё」が使われてたりもしたから、
≪一般的には、活字にしたときは「ё」を使わず「е」で代用しましょう≫
とかいう暗黙の了解があるのかと思ってたよ。
たとえ「ё」が打てたとしても。


699 :名無しさん@1周年:02/04/01 11:01

(ё_ё)<ёという文字は普通使わないね。

700 :初心者質問@:02/04/01 12:31
>ばびんちょさん
「ばびんちょ」というのはロシア語ですか?
бабинчо?
бабинчё?
既出質問ならスマソです。

701 :ばびんちょ:02/04/01 13:45
>697
ロシア人はたしかに普通は「ё」の文字は使わんな。
「ё」は「いぇー」と「いょー」を特に区別したいとき
(教科書など)に使う「ふり仮名」みたいな物かと
思うがどうだろう。諸兄のご意見を賜りたい。

>700
「くるくるばびんちょぱぺっぴぽ ひやひやどきっちょの
も〜ぐたん!」といえば解ってもらえるかな?
子供心にも、うつみ宮土理よりも岡まゆみの方が
綺麗だと思っておったな。

702 :名無しさん@1周年:02/04/01 20:44
>>697
そういえば有っても使わないね「ё」
ロシアのサイトや新聞等でも必要時以外はёは見ないものね。
暗黙の了解だね。
感覚的にはフリ仮名同様だと思うのだけど辞書でも独立した文字として
扱われているので、どうなのかなぁ。

703 :左門:02/04/02 14:19
ばびんちょに任す! 

704 :名無しさん@1周年:02/04/02 17:03
亀井さんよ、
なんでもいいからロシア語会話の
あんじをなんとかしてくれ。

705 :名無しさん@1周年:02/04/02 19:25
(ё_ё)...

706 :名無しさん@1周年:02/04/02 23:52
                           / ̄ ̄ ̄ ̄\
                          ((((^))))))))  )
                           |\ /  \ミ|
     / ̄ ̄ ̄ ̄\              [¬]-[¬]一 6)
   (  人____)             ( 「、  /  |
    |ミ/  ー◎-◎-)              |(一)  ||| |
   (6     (_ _) )彡川川川三三三ミ   \___/
    |/ ∴ ノ  3 ノ彡彡彡./  \|  /⌒ -- ⌒\
    \_____ノ 彡彡彡 (゚∀゚) |/ 人 。   。 八 .\
   /⌒        ⌒\川川  ∪  3  ヽ\ \|  亠 |/ /
  / 人       ノ´) ヽ川  ∴)∀(∴)  \⊇  ⊆/
  \ \|  l    // /川 ∪  ∪  /)))川川((( )
   \⊇ ノ     ⊆/川川‖    〜 /(三三三三三)|
    ( ::::::  :::   二二二⊃____/ノ◎一   ミ6)|
    | _人_,  ;;;)|        (。         \
    /   ∧   |  .|(。 人 。) く_  (∴    /⌒
    /   / |    |  .||\____\|      ./
  (⌒)- / (⌒)ー | / |    (     \__/  /
  (  ノ__ノ (  ノ__ノ(__/     \____(____人
生意気な>>1をシメてやる

707 :名無しさん@1周年:02/04/03 14:07
http://www.nhk.or.jp/gogaku/russia/index.html
ロシア語講座の新メンバー。
黒田氏とオクサーナは残留。

708 :名無しさん@1周年:02/04/05 01:00
ttp://briefcase.yahoo.co.jp/russian7jp
最近のCDをMP3にしようとしたらOSがXPのせいかどうも上手くいかない、98の
頃は簡単だったのに。
何はともあれ、ちょっと(かなり?)古いが昔懐かしのロシアンポップスを
MP3にてUP。いい方法見つけたら、最近の曲もUP予定。

709 :名無しさん@1周年:02/04/05 01:38
>ロシアンポップス

何語ですかコレ??和製トンチンカン英語?

710 :名無しさん@1周年:02/04/05 01:53
いきなり古めかしい言葉つかってスマン。
いい訳だけどロシア語でもhitはхит、popsはпопца(?)とか言うじゃない。
まぁロシア語のポップスは大抵否定的な意味合いだけどさ。
まぁいちゃもん付けずに聞いてみてよ。

711 :ばびんちょ:02/04/05 07:52
ワシは、ロックとポップスの違いもワカランくらい
音楽に関しては門外漢だが、あのロシア特有(?)の
「シャカシャカ」した音楽をロシアンポップスと
いうのかの。
だったら、ワシはナターシャ=カラリョーバが好きだったな。

712 :名無しさん@1周年:02/04/05 08:14
「ポップス」に深い意味はないんじゃないの?
J-POPって言うでしょ

713 :名無しさん@1周年:02/04/05 09:42
ばびんちょはスレ違いだから来るな

714 :名無しさん@1周年:02/04/05 10:21
どうした、亀井
もう仕事クビになったのか?

715 :名無しさん@1周年:02/04/05 19:14
ばびんちょはスレ違いだから来るな

716 :加盟:02/04/05 19:15
お前達は人に必要とされる人間になりなさい(私のように)

717 :名無しさん@1周年:02/04/05 19:15
相変わらず逆恨みしかできない亀井

718 :名無しさん@1周年:02/04/05 19:16
早々と会社をクビになった亀井
誰からも必要とされず、誰にも相手にされない亀井

719 :加盟:02/04/05 19:23
有難い,有難い。

720 :加盟:02/04/05 19:23
さて、介護士にでもなろうかな

721 :加盟:02/04/05 19:25
>誰にも相手にされない亀井

お前が相手してるのでは

722 :名無しさん@1周年:02/04/06 01:17
ロシア語学科が廃止になる大学ってどこですか?

723 :名無しさん@1周年:02/04/06 01:33
>722
私も知りたい

724 :名無しさん@1周年:02/04/06 01:37
あんじうっさい

725 :名無しさん@1周年:02/04/06 01:59
いきなり、NHKロシア語会話の初回(再放送)を見逃してしまった。
誰か録画してたら、うpしてくださいm(__)m
初回以降の分は責任持って録画します【謎】。

726 :名無しさん@1周年:02/04/06 02:20
>725
失望するから見ない方がいいよ

727 :名無しさん@1周年:02/04/06 02:38
>>726
まだ始めて二日目なので失望することはないと思います。。
テレビ版はラジオと違って、その国の習慣や実際の生活に即したことなどにも触れてくれるので
是非見たいです。

728 :ヘベレケーノフ:02/04/06 20:13
NHKはこれだけレベル下げてどうしてロシア語やる人増えないの?教本隔月のまま
だし。

729 :ヤポンスキーでもにんじん:02/04/06 22:37
ロシアのTV、クイズ、コメディ、CM
何でもありで面白いよ。
ttp://video.rtr-tv.ru/rtr1

mms://media.ladya-tv.ru:8080/


 

730 :名無しさん@1周年:02/04/06 22:47
どうしてNHKロシア語会話のテキストは隔月なのですか?


731 :Маршал Боголюбов:02/04/06 23:07
今でもロシアの著名人のインタビューやってるのかな
3年ほど前は正味7分程度で録画して聴いてたけど

732 :Oksana:02/04/07 19:08
あんじ、すごいことになってる・・・・。あの子、ワザとやってるのか、ああいう風に。黒田先生とオクサーナさんが呆れてみてたじゃない。

733 :いっぱついっぱつ:02/04/07 19:20
オクサーナがいればそれでいいよ・・・そうとしか言えないです・・・

734 :名無しさん@1周年:02/04/07 19:28
ロシア人は日本語の発音美味いね。

735 :くせーにや:02/04/08 01:17
日本人が勉強不真面目なだけと思われ

736 :加盟:02/04/08 01:57
そんなに酷いのか、その暗示っての? なんとかしろってどうシテ欲しいの?
まあ,今度見てみる。

737 :名無しさん@1周年:02/04/08 02:34
↑この板にある「NHKの語学講座を比較」スレをご覧下さい。
因みに今年度から火曜日の朝になりました。
再放送は金曜日の午後3時からです。


738 :名無しさん@1周年:02/04/08 09:00
>735
ネカマ氏ね

739 :加盟:02/04/08 11:11
>738 るぐーにゃと勘違いしてやがる (藁



740 :738:02/04/08 16:36
アクサーナは加盟の(・∀・)ジサクジエーン!カコワルイ!! 
よって、ネカマ氏ね

741 :名無しさん@1周年:02/04/08 21:08
お前のようなたった一人の人間を警察のように追いかけてるのが日々の生活の
重要な要素だというのは嘆かわしい限りだと思わないかね? これは日課かお前の?


742 :名無しさん@1周年:02/04/08 21:13
>738 こいつとは話が出来ない基地外だと気づく。 
738よ、お前こそ氏ね 人間のクズめ

743 :名無しさん@1周年:02/04/08 21:14
貿易に携わっていないくせに、氏ねサトシ

744 :名無しさん@1周年:02/04/08 21:15
みんな氏にたくないんだよ。氏ねっていわないで〜

745 :名無しさん@1周年:02/04/08 21:42
Пусть черт уберет жизнь Камея

746 :名無しさん@1周年:02/04/08 21:44
Еб твою мать!

747 :名無しさん@1周年:02/04/09 03:20
>745&746 へたくそ〜 そんな超初歩的な罵倒言葉しかよう使わんか? 其の程度では
ロシア人相手に「マット」で喧嘩はできんなぁ〜。
この程度のセリフを吐いても今日ロシア人は怒らないと思われ

745は 「悪魔が亀井の命を奪いますように(文語的過ぎる)」
746  余りに初歩的伝統過ぎて訳す気にもならん。



748 :名無しさん@1周年:02/04/09 12:22
ロシア語会話の初回分をおねだりした725です。
今日、第二回を録画して見ました。
>>726様の言う通りでした。
失望というより、あんじなんかむかつく。
ところで、あの長髪の歌手はなんであんなに疲れているのですか?

749 :名無しさん@1周年:02/04/09 16:05
今までたまに見る程度だったロシア語、今年度からテキストも買ってやろうと
決意したのに、あんじがうざくてしょうがありません。
>>748
私は第二回であの長髪歌手が言ったセリフがツボに入ってしまいました。
今後、彼が何を言うか楽しみです。

750 :名無しさん@1周年:02/04/19 20:20
あんじとやら見ました。単にバカ何だけでなく鼻につきます。

オクサナさんも小僧相手の時と比べて明らかに楽しくなさそうです。

いや、ひとりで歌うのと違ってみんなと歌うのは楽しいですね

751 :726:02/04/19 20:43
>>748
「NHKの語学講座を比較」スレで怒りをどうぞ。
みんな凄いです・・。

752 :名無しさん@1周年:02/04/30 12:59
age   

753 :万葉歌:02/04/30 19:22
もう、無意味だからこのスレ閉じろや

754 :名無しさん@1周年:02/05/05 01:37
sage

755 :名無しさん@1周年:02/05/05 06:20
閉じろって言われてもお店じゃないし・・・。

756 :名無しさん@1周年:02/05/09 08:24
(゚Д゚)ハァ?

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