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至宝、『タクティクスオウガ』の奇跡

1 :タクティ:2000/06/11(日) 22:38
永久保存スレにしたいと思います。

あらゆる意味で最高のRPGでしょう。

オープニングから全力疾走。

そして、いきなり『僕にその手を汚せというのか?』

完璧なマルチシナリオ。最高のシステム。

もう、あのような奇跡は二度とないでしょうね。

2 :タクティ:2000/06/11(日) 22:44
そうそう、ベストオブ作り込みゲームでもありますね。

ヘルプコマンドの充実ぶりといったらもう。

3 :タクティ:2000/06/11(日) 22:49
キャラクタの性格付けも最高。

セリフも最高。ツッコミどころがないよ・・・・

4 :タクティ:2000/06/11(日) 22:53
あのシナリオだって、現実の重厚な歴史観が
なければとても書けないです。

だって、権力者がもっている野望がちゃんと、『戦略』
で裏づけされているでしょ。分かるかな?

5 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 22:57
『タクティクスオウガ』はいい。
だが、『タクティクスオウガ』信者が好かん。

6 :タクティ:2000/06/11(日) 23:01
だから、このゲームの対象年齢は、ゲーム歴10年以上で
かつ、ある程度歴史に造詣の深い人でなければと思います。

っていうか、そういう人以外にこのゲームについて語って
欲しくない。単に『分かってない』んだから。

それは、ヴェートーヴェンの第九を長くて、難しいって言っ
ちゃう人と同じです。をいをい、第一楽章から飛ばしまくっ
てんじゃん、みたいな。

7 :タクティ:2000/06/11(日) 23:03
『信者』とか関係ない。

事実、格が違う。それだけの話。

8 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 23:05
独りで書くなよ。

9 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 23:05
独り言ならsage入れてくんないかな。

>5
同感。

10 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 23:06
>7
あんた、まさに信者(w
あまりにも賛美し過ぎていてサムいし。


11 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 23:08
これだよこれ。
これが『信者』なんだよ。

12 :タクティ:2000/06/11(日) 23:08
ちなみに、私は今後の『松野氏』には何の期待もしていない。

あの奇跡は、『あの時』『あのメンバー』で『あのマシン』で
『あの状況下』で出来たものだと思うから。

いや、『真の傑作』とはむしろそう言うものかもしれません。

『富野氏』が『初代ガンダム』を超えられないように・・・・

13 :タクティ:2000/06/11(日) 23:11
ハッキリ言って、松野氏の作品でもタクティクスオウガ以外は、
単なる『佳作』ゲームだと思います。好き嫌いは別にして。



14 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 23:13
アナルよりたちが悪い(藁

15 :タクティ:2000/06/11(日) 23:19
『思い通りに行かないのが世の中だなんてあきらめたくないから』

16 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 23:21
こいつはタクティクスオウガに対する嫌がらせでやってるのか?

17 :タクティ:2000/06/11(日) 23:24
下げないで下さい>『分かってない人達』

それから、誰か弁護しなさいって。

18 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 23:27
…前も繰り返しスレッドはたったけど
こんな狂信者レベルの人はあまりいなかった所を見ると新人さんか?
まあ、焼き直しFFTが少しナニだった所が余計価値を高めたんだろうな。


19 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 23:27
>タクティ
よっぽどTオウガ好きなんだね
でもFFTの方がいい

20 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 23:33
前から2chでは、オウガ信者って評判悪かったけど(批判意見を認めない、荒らす)
あんたの登場で決定的だな。


21 :タクティ:2000/06/11(日) 23:34
っていうか、なんか間違ったこと言ってますか、私?

ちゃんと、論理的に説明してあげてるでしょうが。

悔しかったら、内容について反論して見せてくださいね。

それから、『信者』とかいう括りで安易に『結論』を出すの
止めてくださいね(笑)

私は、相当、『真面目』かつ『客観的』に説明してるつもりですが。

今後、長期的にどんどん実例を挙げていきます。

22 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 23:34
こうしてソフトの内容とは別なところで評判を下げるのであった。


23 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 23:38
>タクティ
一度あのオウガバランス最悪説を唱えてた奴と対談して欲しかったなあ。
それから19以外は多分「判ってる人達」だと思うよ。



24 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 23:38
どんなジャンルでもファンってのは痛いものだ。
だから頑張ってくれ。場違いだと思うが。

25 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 23:39
すまんがヴァンダルハーツ2の方が面白いよ。

26 :タクティ:2000/06/11(日) 23:40
ドット打ちの最高の技術が見られる作品でもある。

27 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 23:47
>タクティ
このレビューの感想を聞きたい。
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=famicom&key=956437176
40点満点中25点だぞ(笑)
さすがにこれは低すぎると思うけど。

28 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 23:48
>25
初耳だ。あのヘタレ絵師&コナミってことで買ってない。
どんな内容なの。レビューのスレッド辺りで書いてくんない?
面白そうならやってみるよ。

29 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 00:01
あのバランス悪いお兄ちゃんも奇特だけど
なかなか他にない良い視点を持っていて個人的に参考になったよなぁ。
タクティ君にあのスレッドを見て欲しかった。

30 :タクティ:2000/06/12(月) 00:01
>27

見ました。
T・オウガの話はさて置き(笑)、この中に挙げられている
高得点ゲームも大体、私やってますが、較べるなよって感じ(笑)

まあ、感想としては、売れるものは『くだらない』ってことですかね。

まあ、反感を受けるの覚悟で言いますが、一般大衆でも知的レヴェル
の高い人の数は相対的に少ないわけですし、『革新的』なものが10年
レヴェルのスパンでは理解されないってのは、歴史的にもよくあること
なんですね(笑)

ちょっと、分かりにくいかもしれませんが、一般論として、一応。

31 :>タクティ:2000/06/12(月) 00:10
まあ、Tオウガの真の価値がどれほどかは分からんが
少なくとも君ほどクソじゃないと思うから安心しなさい

32 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 00:15
趣味の押し付けは良くないぞヽ(´ー`)ノナンチテ〜

がんばれ〜俺もタクティクスすきだよ〜

33 :>タクティ :2000/06/12(月) 00:23
自分の賛美だけ垂れ流すなよ〜
それは、自分でサイト作ってやれよ〜



34 :タクティ:2000/06/12(月) 00:24
『手と手をとりあって』

35 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 00:27
これはまたおもしろキャラが出てきたな>タクティ
ここにきてまだそう長くないな?
ほんと23の言うとおり、以前あったオウガスレッド全盛
のときに登場してほしかったよ。
それに別に信者扱いされたって構わないだろ。
吠えたい奴は吠えさせとけばいいし。
でもそこで噛みついたり、自分から吠えたりするから面白い事
になる。

36 :タクティ:2000/06/12(月) 00:29
オープニングも最高。

あの激しい音楽にのって、疾走する白馬。

そして殺戮の数々。

いずれにせよ、あの芸術的とも言える
ミニキャラの演技だけを見ても・・・

本当に、何も感じないのかい?

37 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 00:30
T・オウガはおもしろい、が、
てめえはクソ。
>一般大衆でも知的レヴェル
の高い人の数は相対的に少ないわけですし、『革新的』なものが10年
レヴェルのスパンでは理解されないってのは、歴史的にもよくあること
なんですね(笑)

自分は他人とは違うってか?ゲラゲラ

38 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 00:30
オレもタクティクスは好き。
だけど、信者にはなれん。

>タクティ
すまん。

39 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 00:37
ゲームとしては「伝説のオウガバトル」の方が好き。
タクティクスは力押しが効くんで(プレイヤー次第だが)伝説に比べるとチョッチね。
まあ、両方とも「19 ヌイーゼン」に比べるとSLGとしては劣ってるけどね。

40 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 00:38
>34
「手をとりあって」だろ?
知的レヴェルの高さに記憶力は関係ないのかな?

41 :>タクティ:2000/06/12(月) 00:40
ここでやってください↓
http://www.2ch.net/yume/index2.html

42 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 00:41
シャクティさん頑張れ

43 :>:2000/06/12(月) 00:43
手を取りあってこのまーま行こう、愛するひーとよー

44 :タクティ:2000/06/12(月) 00:44
いや、『信者』になる必要は全くない。

『好き嫌い』で『作品の優劣』を語ってはいけない。

『好きな作品』の『優れた部分』を『客観的』に整理すること。

そうすれば、もっとその『作品が好き』になれます。

あるいは、『全く嫌い』になるかも。それが『批評』というものです。

45 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 00:47
タクティクスは好きだけど、ストーリー的にもSLG的にも自分の中では五指には入ってないなぁ・・・
ストーリーだけなら十指内には入るけどね。

一応さげとく

46 :タクティ:2000/06/12(月) 00:48
>34

どーでも、いいことを(笑)
もう、2年くらいやってないんだから、当然でしょ。

>知的レヴェルの高さに記憶力は関係ないのかな?

ないでしょ、全然。それとも、あるの?(笑)

47 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 00:48
とりあえずTオウガは好きだが、RPGというカテゴリなのか?>1

48 :>40:2000/06/12(月) 00:49
どっちでも良いようなことを〜♪
すかさず突っ込む君は〜♪
火星ほうけい〜♪めがね〜♪


49 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 00:49
批評するためにゲエムしてんの?
暇だなあ・・・

50 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 00:49
>『好きな作品』の『優れた部分』を『客観的』に整理すること

お前のどこが『客観的』だよ(ワラ
電波?

51 :タクティ:2000/06/12(月) 00:50
SRPG

52 :>タクティ:2000/06/12(月) 00:52
うむ、素晴らしい思考の持ち主だ。

あなたに1つ問いたいのだが
ここが2chということをわかってわかってらっしゃるのか?

53 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 00:53
違うだろ?オーガはシミュレーションだろ?
元はボードゲームだったんだしさ。
もともとのメーカーどこだっけ?誰か知らない?
ボードゲーム板で聞いたほうが良いかな?

54 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 00:56
>タクティ

今更だけど、ここでこういうスレッド立てても叩かれるだけだよ?
それに、ここで君に共感する人間もそういないと思う。
とりあえず、適当なタクティクスHPのアドレス貼っとくから、そっちでやった方が良いと思うが?
http://www2u.biglobe.ne.jp/~ki-yo/index.html

55 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 00:59
電波は2ちゃんの宝ですヽ(´ー`)ノナンチテ〜

逝っちゃいや〜

56 :25:2000/06/12(月) 01:02
>>28
レビュースレッドに書いといたよ、参考にしてくれ。
シナリオについては敢えて書いていない、是非購入して
肌で感じてくれや。


57 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 01:03
そうそう、折角の素材なんだ。みんな大事にしてやろうぜ(ワラ

58 :タクティ:2000/06/12(月) 01:05
結論:『大衆には分からない』byレオナール

ほとぼりが冷めたら又来ますね。

59 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 01:06
また来るんかい

60 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 01:06
>46
どうでもいいなら34みたいな書き込みしなきゃいいじゃん。

61 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 01:07
こいつさ…、神様と同じ煽りでしょ。
つまりネタだよ、ネタ。


62 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 01:08
>58
で、誰に言ってんの?

63 :タクティ:2000/06/12(月) 01:09
また現れます。

そう、『屍術師ニヴァス』のごとく・・・・

64 :>タクティ:2000/06/12(月) 01:11
>>58
お前がわかってねーんだって。ちゃんと読め。
タクティクスオウガ自体がクソゲーっていうレスは少なかったろが。


65 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 01:12
カチュア姉さん萌え〜

66 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 01:12
  ゝ‐――――∂――∂――――∂――∂――――ゝ
          /   /       /   /
          /   /       /   /
          /   /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         /   / < ある意味終わってるよな!
        /   /   \__________
        /   /       /   /
       /   /       /   /
     Λ_/Λ  /     Λ_/Λ  /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( /∀´)/     (´∀` ) / < タクティってどうよ?
    (つ   つ     ⊂/   つ   \__________
   ←λ_ ~) ~)ヽ   ←λ_~) ~)ヽ
   ヽー(__)_) ゝ  ヽー(__)_) ゝ ゝ


━━━━━━━━━━━━━━終了━━━━━━━━━━━━━━━


67 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 01:12
なかなかユーモアのある人ですね

68 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 01:14
煽りに始まり荒らしで終わる、そうだよここは2ちゃんねる

69 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 01:15
批判的な意見に聞く耳を持たない人は信者と呼ばれても仕方の無いことです。

70 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 01:15
まあ、「1」の段階で自己完結してたからなあ。

71 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 01:16
タクティ・・・お前も神様同様、俺の中で生きるのだ・・・

72 :>1:2000/06/12(月) 01:16
>永久保存スレにしたいと思います。

上手い!!笑ったよ。


73 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 01:16
あんなお姉さんがほしい。

74 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 01:17
つーことは、タクティはネタだったってことだな。

75 :>:2000/06/12(月) 01:17
ヤフーでやればいいのに

76 :>1:2000/06/12(月) 01:19
>永久保存スレにしたいと思います。

ある意味、最高のオープニング(笑)

77 :28:2000/06/12(月) 01:20
>>56
レビュー読んだよ。
デュアルターンバトルがちょっとそそるなあ。
絵描きが嫌いで買うのやめたんだよ。失敗したかも。

78 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 04:20
タクティクスオウガ、良いと思う、SRPGの中では最高だと思うよ、俺も
属性、地形効果、距離、高低、天候などが複雑にからんだ戦闘システム
緻密に書き込まれたドットキャラ、さまざまな人物、ザコまで一人々々に違う名前
豊富な武器・アイテム、豊富なクラス、センスのいい操作系とオンラインヘルプ
こんなゲームが出来たのホント奇跡だと思うよ
プレイしたとき悔しくなった、やられた、と思った
たぶんそれは、俺の中の理想の形のゲームが、自分じゃない他人によって作られたからだと思う

しかし、だ、ストーリーはよくて二流、製作者のオナニー程度
コイツにそれらしいこと言わせて、主人公を悩ませて、究極の選択を迫って、という安易な感じが否めない
結局、その人物がその思想に至る必然性、行動、言動に対する説得力が薄い
この人物だからこの行動に至った、というのではなく、このシチュエーションを入れたくてこのキャラクターがいるという感じ
製作者の顔が見えるのだ
結果的に、世界がうすっぺらく見えて誰かに共感するとか、感情移入なんてできない
はっきりいって、イベントシーンは三文芝居としか感じなかった

ストーリー部分を最高だと思うなら、それは人それぞれで良いと思う
しかし、この程度で現実の歴史のように重厚などと言ってしまうのは、あまりに早計で
現実の歴史を生きた人に失礼だ、少なくとも歴史小説より遥かに劣る、本物の歴史はもっと奥深い

それでも、タクティクスオウガは至宝であると言えると思う、
が、それは、あのバトルのシステム、フィールド、ユニットを作り出したことについてだ
三流のシナリオを乗っけられても、それは輝いている

79 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 04:21
俺はタクティクスオウガホントに好きだった
>だから、このゲームの対象年齢は、ゲーム歴10年以上で
>かつ、ある程度歴史に造詣の深い人でなければと思います。
>っていうか、そういう人以外にこのゲームについて語って
>欲しくない。単に『分かってない』んだから。
だからこういう奴に、自分だけ『分かってる』気になって語ってほしくない
自分なりの考え方をするのは自由だ、だがそれは常に正解であるわけじゃない
俺は自分の感じたことが正解だとも思わないし、いつも他人にも伝わるとは思わない
自分が忘れなければいいと思う

80 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 04:29
あと、1が惚れ込んじゃってあげてるセリフ関係
プレイ中、全部寒いと思った

>そして、いきなり『僕にその手を汚せというのか?』
しょっぱなからゾクゾク来た、滑稽に思えたよ

81 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 08:15
晒し上げ

82 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 08:20
78〜80は、いわいるマトモな信者さんですね。

83 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 09:46
信者と一緒にされたらちと問題あり。

84 :煽り検定士:2000/06/12(月) 10:01
2大RPGでも萌えでも下ネタでもコテハンネタでも無く、
たった一度のテレホ波だけで80発言を叩き出した、「永久保存スレ宣言」

見事なこの叩かれっぷりは有る意味、精神鍛錬・精神修行といえましょう。
今後、貴兄の名や文体を真似て、煽り叩かれ悟りを開こうする者が出てくる事でしょう。
ゆえに貴兄には早急にキャップを取る事をお勧めする。
さらには、この修行法を「タクティパットイニシエーション」と名づけ、
今後は後進の指導にあたって戴きたい。いや、眼福。『誇って良し!』 初段認定>タクティ

85 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 10:13
こういうタクティみたいな信者のおかげで、2chの
オウガの評判はますます悪くなっていくのであった。

86 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 10:46
オウガの台詞がさむいなんて言ってる奴は、低学歴です。

87 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 10:52
こまかいツッコミどころはあるんだけど、シナリオは、
ゲームというジャンルの中ではやっぱりいい線言ってると思う。

でも、言葉に酔ってる感じはあるよねー。
説明的なセリフよりも、エピソードの積み重ねをもっと重視して欲しいよ。
地に足をつけて欲しいってゆーかさー。
松野さんだけじゃなくて、最近のゲームとかアニメとか漫画とか全般に
言えることだけどさ…

88 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 11:19
↑全く同感

89 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 12:00
セリフはサムイデスヨ、意図的にやってる節も見られますが。
SRPGとしては十分楽しめました。

90 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 12:52
俺はこのゲーム10分で嫌になってやめたよ。
でもまたいつかやってみるよ。



91 :78:2000/06/12(月) 12:53
シナリオ関係、ボロクソに言ったけど
ゲームの中では、よく練られてて上位ランクだとは思う

ただ、ゲーム界全体が他のジャンル(映画、小説、他)にくらべれば低調なんだよね
これは、歴史が短いからなのか、そこまでの人材がいないからなのか・・・

92 :タクティ:2000/06/12(月) 13:09
済みません、昨夜は調子にのってしまいました。
冷静になって自分のカキコを見返してみると、ほんの少し増長していたようですね。
先週末に部長につまらないことで怒られたのでナーバスになっていたのかもしれません。

もっと格調ある、皆を導いていくようなレヴェルの高い発言を心がけるようにします。
また今夜来ますね。仕事孤軍奮闘中のタクティでした。

93 :このゲームって:2000/06/12(月) 13:29
最初にバルマムッサだっけ、とにかく虐殺でインパクト与えといて、
後は特に優れたアイデアのないおざなりなシナリオ進行で、
気がついたら終盤でラストダンジョンに挑戦させる事で
お茶を濁して終わったって感じで、
出来はそんなによくなかったと思う。

ただ、ラングリッサーとかFEとかスパロボとか、それまでSRPGというと
なんとなくオタクっぽさ丸出しだったのに対して、
これは一般人でもまあまあ入り込めそうな、
抑えた感じの作りだったのと、あと職業が好きなだけ変更出来る
自由度、それらが出色だったんだろう。

という事で、結局佳作どまりなんじゃないかな。

94 :名無しさん:2000/06/12(月) 13:30
上の方で FFTの方が上 とか言ってる奴がいるが
本気で言ってるとしたら相当バカだね。

95 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 13:45
なんかこのスレ読んでたらプレイしたくなってきたよ。
さっそく買ってこよう。

96 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 14:13
タクティさんのファンになりそうだわ・・・

97 :78>タクティ:2000/06/12(月) 14:33
なんだ?そんなに素直になられちゃうと、偽者かと疑っちゃうよ
まあ、根はいい人なのか

98 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 14:58
とりあえず、今夜は楽しみだねえ。
期待してるよ>タクティ

99 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 15:11
92のタクティは偽モンだろう、
電波が感じられん。

100 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 18:09
ゲーム界の新たなネットアイドルの誕生か?

101 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 18:29
なんだかんだ言って皆、彼のレヴェルの高いらしい発言とやらに導かれてるなあ。

102 :名無しさん@1周年 :2000/06/12(月) 19:42
うーん、もう少しだな。俺はそれほどおもしろくなかった。電波は充分感じられるけど。
というわけで、期待age。

103 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 20:02
小説とのストーリーと比べんのはどうかと思うが?所詮シミュレーションゲームなんだから。
それでここまでのストーリーって素直に凄いと思ったよ。Cルートはありがちだけど、
Lルートがいいねえ。

俺の批判点は弓が強すぎること。直接武器の立場がないよ

104 :タクチィ:2000/06/12(月) 20:39
オウガが佳作だって?
これだからゲーム厨房は困りものだよ。
ゲームのことが何にも解ってないね。
もう少し多くのゲームをやるべきだよ。
そして教養を身につけるべきだ。
それでもオウガの良さがわからないのなら、
君はそれまでの人間だったということだ。
残念ながら手の施しようがないね。
ゲームをすぱっとやめるべきだろう。
でないと、FF8みたいなゲームを面白いなどと、
発言して笑い物になってしまうであろう。
そんなことは君にとってもよくないはずだ。
人生棒に振ることはないだろう?
今ならまだ間に合うよ。どうかオウガの良さを解って欲しい。
オウガは決して佳作などではないよ。
ゲーム史に残る大傑作さ。誰もが認めてるよ。
かの有名なゲーム雑誌ファミ通でも未だに読者が選ぶゲームランキングで
上位にはいることもあるのさ。この事実からしても
オウガが優れたゲームであることは証明されているよ。
そのオウガを佳作などとは笑止千万。
さあみんな、変なしがらみなど捨ててオウガを賛美しようではないか。

105 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 20:41
ニセモノUZeeeeeeeeeeeeeeeee!

106 :そういえば:2000/06/12(月) 20:48
読者が選ぶゲームランキングで
わざわざ組織票までして
オウガを残しつづけようとしている奴等って何考えてるんだ?
傍から見てるとサムイだけなんですが。


107 :グル松野:2000/06/12(月) 20:49
皆さんも、タクティパットを受けますか?

108 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 20:50
デートの邪魔されたような気分だよ。まじうざい

109 :タクチィ:2000/06/12(月) 20:56
組織票だって?
何を言っているのか…
これだから厨房は困るよ。
年月がたってもなおオウガという偉大なゲームを
評価し続ける真にゲームを理解できる人たちが
少数ながらもいるということさ。
君もタクティ様の批評を読んで少しでも
オウガについて理解してくれることを望むよ。
でなければあまりにも哀れでしょうがない。
私を失望させないでくれ。

110 :>タクチィ :2000/06/12(月) 21:06
つまらん。
タクティ、呼んで来い。

111 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 21:07
104、109ってコピペ?
ゲームのタイトルだけ変えれば
FFにでもDQにでも使える文章じゃん。

112 :タクティ:2000/06/12(月) 22:00
読者ランキングなんかどうでもいいです(苦笑)
だって、売れるモノ程くだらないってのは歴史的定説でしょ。

それから、セリフが寒いとか言ってる人達、それは『青臭さ』を
指してのことだと思うけど、それは逆に『味』でしょう。
その『味』が分からない人は、『語って』欲しくないよ。

いわゆる『セリフ回し』が、超一流ってのは客観的事実。
それは、少しでも、『書いた』ことのある人なら直ぐ分かる。

113 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 22:04
タクティスオウガってそんなに主張するほど売れてなかったっけ?


114 :タクティ:2000/06/12(月) 22:07
早い話、『読者(大衆)』は馬鹿が大部分。
その馬鹿の評価を信用してどうする。ってことだと思いますが、L・タルタロス張りに決めてみました(笑)

115 :タクティ:2000/06/12(月) 22:11
>113

作品の完成度の割には売れてないですね(笑)

『FF』『DQ』と比較して、『作品の完成度』
的には『比較するのも失礼』とすら言える程の
モノであるにも拘わらず・・・・・

116 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 22:11
それでこそ信者

117 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 22:17
ああイタい…
タクティクスオウガの支持者がみんな、
こんなイッちゃった人ばかりだと思われたらいやだなあ…

118 :タクチィ:2000/06/12(月) 22:19
FFとDQと比較するのが失礼?
君はゲームのことが何も解ってないね。
番号によって差はあれどどちらもよくできたゲームさ。
それが解らない君にオウガを語って欲しくないね。
それはオウガに失礼という物だよ。
比較論でしかオウガを高められないなんて、
君はそれまでの漢だったようだね。
君のことを誤解していたよ。
君にオウガを語る資格などないよ。
恥をかくまえにここから出ていきたまえ。



119 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 22:21
タクティVSタクチィですか

120 :名無しさん:2000/06/12(月) 22:23
いきなりですが質問。
タクティクスオウガをプレイし、かなり楽しめたSLGであると実感しました。
さて、伝説のオウガバトルや64のオウガも、タクティクスに負けず劣らず楽しめる出来なのでしょうか?

121 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 22:23
二人とも逝って欲しい。

122 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 22:24
俺、もうタクティクスオウガ指示するのやめます。

123 :122:2000/06/12(月) 22:26
×指示 〇支持

124 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 22:26
俺もオウガファンやめたくなってきたよ…
こんなんと同列に見られたくない。

125 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 22:28
文章屋としては松野よりも堀井のほうが格は上でしょう。
台詞まわしは客観的に見て厨房レベルですよ。
厨房が好んで書く文体そのままじゃないですか。

126 :タクティ:2000/06/12(月) 22:29
>120

単なる『佳作』です。私的には、『松野氏』はT・オウガ
で始まり、T・オウガで終わってしまったと思います。
ああいうレヴェルの作品は、一人の人間の全人格を賭して
初めて出来るものであるから・・・・・

>タクチィ

迷惑です。止めてください。

それだけ(笑)

127 :タクチィ:2000/06/12(月) 22:33
私の理論に反論できないから逃げるというのか?
それも一つの選択だ。自分の無知さと恥をさらさずにすむからね。
ああ哀れだ。君のような人間がいると思うと哀れでしょうがない。
神よ!どうかこの哀れな子羊を救いたまへ…

128 :タクティ:2000/06/12(月) 22:41
別に無知でもなんでもいいです(苦笑)

また、現れます。
そう、『屍術師ニヴァス』のように・・・・・

129 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 22:44
バをヴァというところが知的レヴェルが低いっぽいね(^^)

130 :タクティゾンビ:2000/06/12(月) 22:45
『ヴェートーヴェンの第九を長くて単調と言ってしまうような恥知らずは喋るな馬鹿』

131 :>タクティ:2000/06/12(月) 22:45
言ってることが矛盾してるぞ

132 :>127:2000/06/12(月) 22:45
ぼくのために祈ってくれてありがとう!
ぼくのかわりに君が地獄におちてね!さんきゅーう

133 :名無しさん:2000/06/12(月) 22:46
>120
佳作ですか・・・
でも、最近佳作すらも貴重になってきてしまったと思いませんか・・・?
と、言う訳でアキバの中古で手頃な価格で売っていたら買ってやってみる事にします。
助言有難うございました。

134 :タクチィ:2000/06/12(月) 22:46
自分を無知と認めるとは…
なんと哀れな!
ああ、神様。ご慈悲を…

135 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 22:47
二人ともうざいよ

136 :タクティゾンビ:2000/06/12(月) 22:47
『矛盾なくして何が人生だ馬鹿しゃべるな』

137 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 22:49
佳作なんかいくらでもあるよ。
知らないだけ。

138 :やめい:2000/06/12(月) 22:50
おまえら、こんな、タクティクスオウガと関係ない話題で
レスを増やしまくって恥ずかしいとは思わないのか?
いいかげんにしろよ!まったく!腹が立ってきたぞ。

139 :タクティゾンビ:2000/06/12(月) 22:53
『DQ、FF、FEスレではしゃいでる馬鹿はその檻から1歩も出ずに黙って逝け』

140 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 22:53
馬鹿をからかうのは楽しいね。

141 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 22:54
おまえもな>>139

142 :タクティゾンビ:2000/06/12(月) 22:55
『馬鹿はからかわれていることに気付かぬから馬鹿なんだ馬鹿』

143 :>139:2000/06/12(月) 22:58
オウガも付け加えとけや。

144 :タクティゾンビ:2000/06/12(月) 23:00
消滅・・・・

145 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 23:00
真面目につっこむがただ3つに分岐するだけのシナリオが、
完璧なマルチシナリオなのか?
あと、ベストオブ作り込みゲーはシェンムーだろう。
だてに70億円かけてません、はい。

146 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 23:03
セガ信者も加わって三つ巴の戦いに・・・ならねぇか。

147 :タクティ:2000/06/12(月) 23:06
>145

完璧なマルチシナリオっていうのは、その3分岐による
キャラクタの言動のギャップや、当然表出すべきシナリ
オ上の破綻を無理なく完全に消化してしまってるって意
味です。

これは簡単にできることではありません。

って少し難しいかな・・・・

148 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 23:07
確かにシェンムーに比べればどんなゲームも大したことないよ。
どうせタクティだってシェンムーやった事なんてないんだろ?
一回やってみ。ゲームの神髄というのが解るから。
Tオウガ程度で満足してるようじゃまだ甘いね。

149 :146:2000/06/12(月) 23:08
よっしゃ!その調子 >148

150 :>148:2000/06/12(月) 23:08
似非信者め

151 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 23:09
タクティさんへ

愚かな大衆を啓蒙しようという、あなたの志には感心しました。
が、その文才、表現力では少々荷が重い様に見受けられます。

タクティクスオウガ、これがゲーム史上に残る傑作である事は
周知の事実です、あなたが何を言おうと変わることの無い「真理」です。

それを、扁平で鷹揚さ、論理性の欠片も無い文章で書きたてられたの
を見れば、反発しないほうがおかしいと言うもの。マニアなら尚更。

あなたには、タクティクスオウガを正当に評価できるだけの洞察力が
ある様に思います。今一度、ご自分の才能を良く見極めて、大それた
事など、努々成されないように。

152 :tri2:2000/06/12(月) 23:16
>>30
>まあ、感想としては、売れるものは『くだらない』ってことですかね。
マジで言ってるの?

153 :名無しさん@電波:2000/06/12(月) 23:16
今初めてこのスレッドの全文読んでみたけど
皆で電波のフリしてみようっていう企画だったのね。ヽ(´▽`)ノ

154 :タクティ:2000/06/12(月) 23:16
>151

ご忠告ありがとうございます。
あなたは多少は話が出来そうですね。

今後、あなたのような人が、T・オウガの素
晴らしさを宣伝してくれればとすら思います。

今後このスレを継続するに当たって、お力添え
頂けたら幸いに存じます。

そう、『手を取り合って』・・・・・

155 :>153:2000/06/12(月) 23:17
そのとうり!うまいっ。

156 :>147:2000/06/12(月) 23:19
あなた程度のレベルじゃそう見えるかも知れませんが、
見るべき人が見れば完璧とは言い難いですよ。
かなりの高レベルであることは間違いないですけどね。

157 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 23:21
オウガファンの痛さを宣伝してるだけのような…

158 :タクティ:2000/06/12(月) 23:22
>156

もちろん、小さなほころびはありますよ。
でも、ほぼ満点でしょう。
いずれにせよ、これより優れたマルチシナ
リオってちょっとないです、私の知る限り。

もし、あるなら、具体的なタイトル名を挙げてください。

159 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 23:23
151は煽りだろ?(ワラ

160 :>157:2000/06/12(月) 23:23
頼むからオウガファンって言うなー!(泣)
SFC発売当時からオウガファンやってるけど、タクティほど
イタいのは初めて見たよ!

161 :松野:2000/06/12(月) 23:26
>タクティ
キミのような電波な輩に称賛されても迷惑です。

162 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 23:26
別に宣伝しなくてもみんなすばらしさは解ってると思うけどね。
結局何がしたいのかね。ただオウガを語りたいのかな?
宣伝したいとか言ってる割には、対象年齢がうんぬんとか言ってるし。

163 :>158:2000/06/12(月) 23:28
kanonとか言ったら笑われる?

164 :>162:2000/06/12(月) 23:30
あまりにもイタすぎて、周りに相手してくれる人がいないので、
ここに必死で書き込んでるかまって君。

165 :タクティ:2000/06/12(月) 23:32
>163

う〜〜ん(苦笑)

又、来ますね。
そう、『屍術師ニヴァス』のように・・・・・


166 :>163:2000/06/12(月) 23:33
誰か鍵っ子連れてこいや。

167 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 23:34
kanon知ってたんか

168 :タクティゾンビ:2000/06/12(月) 23:36
『何の思想もねえエロゲーの名前をこのスレに出すんじゃねえ馬鹿穢れるしゃべるな』

169 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 23:39
タクティ= 鍵っ子

170 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 23:39
わーいわーい

171 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 23:39
ここまで書いておいてkanonやってたらかなり痛いな(苦笑)

172 :タクティゾンビ:2000/06/12(月) 23:41
『分かった分かったT・オウガよりkanonの方が優れてるよだからもういいだろ二度と喋るな馬鹿』

173 :タクティゾンビ:2000/06/12(月) 23:42
消滅・・・・・

174 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 23:42
タクティさんへ

苦笑する前にkanonを語ってください。
お願いします。

175 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 23:43
>タクティ
145の人は、話の整合性云々について言ってるんじゃないぞ。
「3つに分岐するだけのゲームに、最高のマルチシナリオはないだろ。」
って言ってんの。難しいかな?

って言ってるんだよ。

176 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 23:43
楽しくなってきたね

177 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 23:45
タクティは嫌いだけど、確かにkanonに
はチョット無理があるなあという感じはする(笑)

178 :名無しさん@人生薔薇色:2000/06/12(月) 23:49
別ルートの同じ人物さあ、
>キャラクタの言動のギャップや、当然表出すべきシナリ
>オ上の破綻を無理なく完全に消化してしまってる
って、ホントにこう思えたか?
よくもまあ、都合よく・・・としか思えない

179 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 23:49
オウガVSkanonか。
世紀の一戦だね。

180 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 23:51
kanonってやったことないんだけどオウガと比較できるほどおもしろいの?
マジレス求む。


181 :FOGFAN:2000/06/12(月) 23:52
久遠の絆に比べればどっちもたいしたことないよ。

182 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 23:53
>>180
タクティさんに聞いてみよう

183 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 23:54
どっちも佳作。

184 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 23:54
オイオイ、ここはギャルゲースレッドかぁ?
タクティ尊師、得意の虚勢で浄化しちゃってください!

185 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 23:59
とりあえずおもしろかったってことでいいじゃん

186 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 00:01
なんっつーか、Kanonって書いてあったのに惹かれて全レス読んでみたが。
初代ガンダム超えてないんだ、富野さん。知らなかった(笑)
小難しそうに見える文章が好きなのかな? 文学っぽさ匂わせる奴。
まぁ、いいや。タクティ君、期待してるね、色々。

187 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 00:02
タクティさんはkanonの原稿書いてるんでもうちょっと待っててくだサイ

188 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 00:02
タロットカードはどれが好きですか?
僕はTowerがいいです。

189 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 00:04
kanonをマジで語るタクティさん…
ちょっと笑った。

190 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 00:04
>小難しそうに見える文章が好きなのかな? 文学っぽさ匂わせる奴。

中高生の頃はそういうモンです。

191 :>186:2000/06/13(火) 00:04
ってことは鍵っ子か?
行け鍵っ子よ!
タクティを殲滅するのだ。

192 :>190:2000/06/13(火) 00:06
解るよそれ。中学の時、ライ麦畑で捕まえてとか読んで浸ってた。

193 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 00:08
>190
そうそう、実はあまり理解できてないってやつな。

194 :名無しさん@人生薔薇色:2000/06/13(火) 00:15
>>78 >>79 >>93 >>175
このへんの意見についてのタクティの反論が聞きたい

195 :>194:2000/06/13(火) 00:16
別に聞きたくないよ。それよりkanonについて語れや。

196 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 00:19
ここからkanonスレになるの?

197 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 00:20
key板に報告すれば2時までには乗っ取りが完了すると思うよ。

198 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 00:20
タクティさん、もう寝た?

199 :>:2000/06/13(火) 00:20
誰か報告してくれ。
あそこは重くて書く気にならん。

200 :>198:2000/06/13(火) 00:21
愛想を尽かしたんじゃないか?
この程度で撤退するようじゃ2chじゃやってけないね。

201 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 00:33
>198
チャットみたいで笑えた

202 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 00:52
>そう、『屍術師ニヴァス』のように・・・・・

去り際の台詞に、生理的嫌悪を抱くのはオレだけか?

203 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 00:53
>>202
むしろかっこいいぞ。

204 :>202:2000/06/13(火) 00:54
それが狙いだよ。ひっかかるな!

205 :名無しさん@人生薔薇色:2000/06/13(火) 00:55
>202
そういう引用を得意げにやってる奴が
客観的な見方をしているとは到底思えない

206 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 01:04
タクティには明日も来て欲しいと思ってるのは俺だけ?
再登場きぼ〜ん

207 :>206:2000/06/13(火) 01:08
いい、暇つぶしになるから俺も来て欲しいよ。

208 :ひょっとして:2000/06/13(火) 01:21
真性電波?

209 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 01:26
初めて読んだが、とりあえず107が面白かった。

210 :騙り検定士:2000/06/13(火) 02:21
>タクティ賛江
「一夜明けたら誰でもヒーロー」と歌ったのは沖田浩之ですが、
どうやらこの反響に幾分かナーバスになられて居られるご様子。
いや、失礼!昨夜の"煽り"検定士で御座います。本日は故あって
"騙り"検定士として参上する次第です。
騙り・鍵っ子・セが厨房。激化する叩きに対抗するには弱気は禁物であります故、
今宵はぐっすりとお休み戴き英気を養い、再登場を期待する次第です。
さて、本題。
「92の発言は電波不足の為、本人と断定できず!」
「よって92発言は騙りと認定、両軍この発言は無効とする事!」
よろしいですね!両者見合って!第三ラウンド ファイッ!

なお、煽り初段の貴兄には黒帯が進呈されます。金糸にて「戦略鬼」と飾縫いされた
特注品です。どうぞ、お受け取り下さい。

211 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 02:22
コピペ萎え

212 :名無しさん@人生薔薇色:2000/06/13(火) 02:24
>210
ものすごいズレてるので、やめてください

213 :名無しさん@一周忌:2000/06/13(火) 02:58
>210
戦略鬼という言葉にちょっと萌え

214 :>210:2000/06/13(火) 04:38
1行スレッドがあがる時間帯にその長文はキツイです、サゲ。

215 :取り敢えず:2000/06/13(火) 04:58
シナリオをクリアする度にレベル上げをしなければ
敵のレベルに追いつかないのが面倒だった。

216 :検定士@おはようさん:2000/06/13(火) 06:22
>211   ひどいや叩き出しなのに…
>210   タクティ氏にはターザン後藤(胴着に『鬼』)のように、
     デスマッチの鬼として活躍して戴きたく御贈り致しました。
>214   スマソ、アゲサゲには気を付けるよ。

>212 の、〜@人生薔薇色賛江
メートル上げてるねぇ(笑) ご当人の登場まで一昼夜もあるのに。
論戦したくてウズウズしてるね!ここは一つ、人生薔薇色=79と大予想!
79、178とカラんでいくも無視され、194で再アピールするも195で合えなく却下。
あがったテンションは下がらない。
ってトコでどうよ? 違ってたらスマソ>79さん

取り合えずライバル名乗ってヨシ!>@人生薔薇色

217 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 10:05
>1 名前: タクティ 投稿日: 2000/06/11(日) 22:38

>永久保存スレにしたいと思います。

異なる意味で実現しそうですね。電波博物館として。



218 :グアハプ:2000/06/13(火) 10:16
>タクティ
電波チェックとしては他人の話を聞いている時点でマイナスです。
他人の意見を無視してつっぱしって下さい。

219 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 11:26
白昼のkanonあげ

220 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 11:34
人気あるなあ

221 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 12:19
kanonはどーよ?age

222 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 13:03
あーりーがーとー、いーわーなーいーよー
ずっとーしーまってーおーくー

223 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 13:08
さよなーらはー はてしーなーいー
ゆめのーあとー しずかにー おーりーたーつー

224 :タクティ:2000/06/13(火) 18:28
kanonですか…。いちいち語るのも恥ずかしいですけど
たかだかエロゲーをT・オウガと比べられても(笑)

一般レヴェルの方々にはあの程度の話で満足されるかも知れませんが、
私にはとても(笑)

そもそも、あれがマルチシナリオといえるんですか?(笑)
あの程度の『作品』とT・オウガを比べるなんて、
FF、DQ以上に失礼です。

『分かってない』人たちには一生『分からない』でしょうが(笑)

又、後ほど現れます。
そう、『屍術師ニヴァス』のように・・・・・



225 ::2000/06/13(火) 18:31
(笑)って書いてもあきらかに藁ってなさそうなのが良いね。

226 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 18:33
でも、やったんだねkanon

227 :宅ティ:2000/06/13(火) 18:34
忍者武雷伝説>>タクティクス・オウガ>ファイアーエムブレム

228 :マトモな信者と言われた人:2000/06/13(火) 19:00
>>216
78.79.80は俺です、
とりあえず、あそこで言いたい事は言ったので、もういいやって感じです
タクティの反論もちょっとは聞きたかったが、昨日を見る限り議論もムリそうなので・・・
もっとまともなヤツかと思ったが、聞く耳持たない信者なのね

@人生薔薇色ってのはロビーの名無しさんデフォルトですよ
ロビーから来て、クッキーが残ってたんでしょう

229 :鍵っ子:2000/06/13(火) 19:01
か、かのんを馬鹿にする奴は許さないんだな
おまえなんてかのん砲で一発なんだな

230 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 19:04
日本全国鍵っ子禁止!

231 :グアハプ@自虐モード:2000/06/13(火) 21:48
>>230
そんな事言ったら鍵っ子のウチの弟が発狂するな(笑)

232 :タクティ:2000/06/13(火) 21:57
とりあえず、224は偽者ですって、分かりますよね(苦笑)

たとえて言うなら、『T・オウガ』の後の『ヴァンダルハーツ』みたいな(笑)

いずれにせよ、キチッと評論も議論もできない人はこのスレに書き込まないで
欲しいですね。

あと、単なる『アジテーター』も。

それから、『ライ麦畑でつかまえて』は名作ですよ。
たいていの『大人』にとってね(笑)

それから、『文学青年』ってのは、そういう方面で大成していくための
重要な道程ですよ。まあ、あえて私がそうだったとは言いませんが・・・・

では、また現れます。そう、・・・・・いや、止めときましょう(笑)

233 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 22:12
鍵っ子ご案内あげ

234 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 22:14
タクティさん、キャップとってください

235 :>228:2000/06/13(火) 22:21
おお、ゴメソ。文体と投稿時刻からの大胆予想だが失敗したか。
IP馬鹿検定を取りに逝ってくるよ(;´Д`)

236 :>タクティ氏:2000/06/13(火) 22:39
あんたみたいなのがタクティクスオウガを語るのはやめてもらいたい。
私もあのゲームは傑作だと思うが、あんたみたいに他のゲームを否定するしか脳の無い奴と同じタクティクスオウガ好きと思われるのは心外だよ。
はっきりいって不快だよ。人のことを見下した発言ばかりじゃないか。ピエロだよ。道化って事だよ。わかるか?
自分でわかっているつもりの奴は、単なる信者だ。うざいよ、本当に。
まあ、カキコ読んで解ったのは、評論も議論も出来ていないのはあんただってこと。
あんたがいる限り議論にはならんよ。タクティクスオウガ以外のゲームは糞扱いだもんな。

あと、人のこと見下した発言ばっかなのは、普段あんたが人に見下されている反動か?
どっちにしろブザマなものだよ、あんたは。

237 :テレホあげ:2000/06/13(火) 22:59
さ〜あ、今日もアンテナ高くして逝ってみよ〜

238 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 23:14
>232
アジテーターは地下潜伏中です
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=960861510
安心して存分に語って下さい(W

239 :オウガ真理教第一信者・オウディ:2000/06/13(火) 23:15
我らが師タクティ様を愚弄するのは許しません!
超修行法タクティパットによって高レヴェルのゲーマーへと階位を進めた
ゲーマー神タクティ様のお言葉は絶対です!
タクティ様の第一弟子の私が言うのですから間違いありません。
地球のゲーム史に燦然と輝く至高のゲーム『タクティクスオウガ』に匹敵する
ゲームなぞこの世に存在する筈がありません!くだらない類似真似ゲームに騙されて
いる愚かな方々は即刻目を覚まし、オウガ真理教に忠誠を誓うことをお勧めします。
タクティ様のお言葉は絶対!高次元のゲーマーであらせられるタクティ様に
異を唱えるなど身の程知らずとしか言いようがありません。
オウガは神!タクティ様に栄光あれ!

240 :タクティ:2000/06/13(火) 23:53
なんか全体的にベクトルが狂ってきてますが、
私は三流のアジテーションには乗りませんよ、『つわもの』だから。

っていうか、レヴェル低すぎます。
いや、レトリックでなく・・・・

で、思うんですが、『T・オウガ』のこと語りましょうよ(笑)

241 :コピペ:2000/06/13(火) 23:58
>>78 >>79 >>93 >>175
このへんの意見についてのタクティの反論が聞きたい


242 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:01
語ろう、と言うならそれなりの態度があると思いませんか?
あなたの言ってるのは、分かってるのは自分で、お前らはレベル低いってことでしょ

243 :タクティ:2000/06/14(水) 00:02
タルタロスとハミルトンの両ランスロットの存在は奥深い。

まさに、『正義』と『正義』のイデオロギーの対立。

『善』も『悪』もない。プレイヤーは、果たして自分の行動が
本当に正しいのか、常に悩まされる。

政治、いや、真の人生とは正にそういうものでしょう。

『分かる』人が少ないのは、百も承知の上。

244 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:03
もしかしてタクティクス・オウガって宝幸なの?ゲーム界の。

245 :すずがうたうひ:2000/06/14(水) 00:04
to タクティさん
自分の好きなモノ、人に認めてもらいたいってのはわかりますよ。
でも否定派の人だって、貴方の力説ぐらいで意見ひるがえすようじゃ
ここに書こうなんて思わないでしょう。
みんな、こういった意見もあるよって気づいて欲しいのでは?

なんと言われようが自分の意見を持ち続けて欲しいです。
人の意見で曲がるようなら、本当に好きじゃないってことだし。
でもそれって人それぞれみんな同じなんですよ。

でもひとこと言わせてもらえば、タクティさん、あなた客観的に見て
人の意見見てないっぽいです。


246 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:05
━━━━━牛モツは笑えた!
モツ1000個ごとにカウントしてたのってオレだけ?
(よっしゃー2000個突破!よーし次は3000個突破しろーって)
でも結局は6000個しか食ってねえんだよね。全然、騒ぐほどじゃないし。
牛モツは笑えた。まじで
飲み屋で知って、手を叩いてわらったなぁ。
おまえらがモツ鍋食ってる間、家で生モツ食ってた
ヌルイなーこいつらって思いながら
わざわざ神戸まで行って産地直送しようかと思ったよ。
でもモツ鍋のおかげで何かしらの利益を得た人だっている訳だし
結果的には良かったんじゃないかな。
たしか牧場主や肉屋がモツの出荷要請を渋っていたけどさ、
あそこらへんってケチが多いからそのまま倒産させたかったんだよね。
今でもモツ鍋食ってるやつがいるらしいけど、
古いんだよ!生モツの時代なんだよね。むかつく。
ところで産地直送の生モツの保存ってどうしてたの?
もしかして室温放置?危ねぇなぁー。
どちらにしろモツからの腐臭はまさに温泉町のようで壮観だった!
日持ちの良い牛モツでした


247 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:05
243みても、一緒に語ろうってやつのレスじゃないわな
自分の深読みを垂れ流すだけ

248 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:09
本物?(笑)
誰しも初めてのカルチャーショックは大事にしたいだろうがね。
新しいカルチャーショック受ければ色あせていくと思う。

249 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:10
そうか!!宝幸だったのか!!じゃあ大切にしなきゃな。
そうするとタクティさんの説も輝くな。
ちゃんと聞いてやんなきゃ。
247もそんなあほなこというな!!宝幸なんだぞ!!

250 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:13
>キチッと評論も議論もできない人はこのスレに書き込まないで
>欲しいですね。

そういうあんたも「議論」は出来てないよね。
こういうヤツに書き込んで欲しくないね。

251 :タクティ:2000/06/14(水) 00:13
『海小屋にかくまわれる廃人となったランスロット・ハミルトン
と主人公のからみ』はゲーム史上に残る名場面であることに反論
ある人いますか?

泣きましたよ、私は。

252 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:17
相変わらず話題が唐突だね。
で、結局何がしたいのかまだわからん。
このスレでどうなったらあなたは満足なの?>タクティさん

253 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:18
>251
あ、そこ数少ないグッときたシーンだわ

254 :すずがうたうひ:2000/06/14(水) 00:18
ボクはKanonで泣きました。

255 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:19
>251
海小屋じゃなくて教会じゃなかったですか?

256 :>254:2000/06/14(水) 00:19
そういや同じタクティクス。

257 :名無せ:2000/06/14(水) 00:20
タクティクスは純粋に戦闘だけ楽しんでました。
友人とルール作って徹夜で対戦したものです。
シナリオは頭悪いんで、クリアしてもあまり理解できてませんでした。

SRPGの中では未だ最高峰に位置するゲームだと思いますよ。
FFTは「FFのジョブシステム」で遊べる事が楽しかっただけで
あまり比較したくはないですね。
そんな俺はKanonも好きですが。

258 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:21
つーかねぇ、タクティ自体ネタでやってるってモロにわかるんだもん。
そりゃぁ、本物のキチだったら国宝ものだよ。
でもネタだと判りきったネタでしょ、面白くないんだよなぁ、醒めて。
も少しネタなのかマジなのかわからんぐらいの迫真のキチをやって欲しいよ。

259 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:21
宝幸ばんざーい!!
反論なんてあるわけ無いでしょう!!
もう滅びたと思ってたのに…。目頭が熱くなってきたよ。

260 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:25
とりあえずここ見て久々にオウガがやりたくなった。

261 :タクティ:2000/06/14(水) 00:25
>257

正直な意見で非常に好感が持てます。

『分からない』ものを『分からない』っていうのは、
簡単そうでなかなか出来ないものですよね。

でも、そう落ち込むことはないです。私も高校生の時なら多分
理解できなかったと思います。

『理解』出来ないのに『理解』したような気になって、的外れな
評論を撒き散らして悦に入ってる人達より一万倍素晴らしいです。


262 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:29
>『理解』出来ないのに『理解』したような気になって、的外れな
>評論を撒き散らして悦に入ってる人達より一万倍素晴らしいです。

モロにあなたのことですね

冗談は置いといても、自分のことを疑ったり、他人の意見を認めることが出来ない人が
どうして『分かって』いると思えるんでしょうか

263 :時間勝負!:2000/06/14(水) 00:30
↑お、おまえがな(汗)

264 :時間勝負!:2000/06/14(水) 00:30
敗れ去った……。

265 :タクティ:2000/06/14(水) 00:31
>262

ですから、初めから言ってるでしょ(笑)

『T・オウガ』のどこが凄くないのか、教えて欲しいと(笑)

266 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:32
やっぱりみんなおんなじこと考えてたんだな(おまえがな)

267 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:33
でも、ここが凄くないって自分の意見を述べた人に対して、何も回答してないですよね

268 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:34
凄いけど、君は賛美しすぎって事。
どこが凄くないかなら過去ログに腐るほどあるでしょ。
自分の立てたスレのログくらい見ようね。

269 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:34
最初にバルマムッサだっけ、とにかく虐殺でインパクト与えといて、
後は特に優れたアイデアのないおざなりなシナリオ進行で、
気がついたら終盤でラストダンジョンに挑戦させる事で
お茶を濁して終わったって感じで、
出来はそんなによくなかったと思う。


270 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:35
何にも知らない初心者でお子様で厨房で油でデブでメガネでオタクで
知ったかぶりでかまって君で自分だけは賢いと思ってる勘違い君で
童貞で包茎で早漏で鬱でヒゲ濃くてワキガ臭くて息も臭くて鼻毛出てて
臆病者でいじめられっ子で学級会でよく題材にされてひこもって
先生が迎えにきてママにヤツ当たりしてそれでいてマザコンで
クールを装う寂しがり屋で恥かしくて友達いなくて誰からも相手にされなくて
このままでいいのかなぁ?なんて思いながらもオナニーは止めなくて
浪人して就職出来なくてバイトすぐクビになって親のスネかじって
1日の大半が2ちゃんねる厨房板でネット上でも相手にされくて
何度も自殺しようかなぁ?と思ってやっぱりオナニーは止めれなくて
臭い部屋から出るのが面倒で外に出る時はママにばっかり頼んでいる貴方。

ただちに死ね。                 (家庭用ゲーム板一同)


271 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:37
このゲームの本質って、戦闘部分にあってストーリーではないよね
それは、おそらく製作者もそのつもりでしょう
だってシリーズものなのに、タイトルが『タクティクス』オウガだもんね

272 :>270:2000/06/14(水) 00:37
お前が死ね。最後の宝幸よ永久に

273 :>270:2000/06/14(水) 00:38
うわ、俺のことだよそれ

274 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:39
コイツにそれらしいこと言わせて、主人公を悩ませて、究極の選択を迫って、という安易な感じが否めない
結局、その人物がその思想に至る必然性、行動、言動に対する説得力が薄い
この人物だからこの行動に至った、というのではなく、このシチュエーションを入れたくてこのキャラクターがいるという感じ
製作者の顔が見えるのだ
結果的に、世界がうすっぺらく見えて誰かに共感するとか、感情移入なんてできない

275 :タクティ:2000/06/14(水) 00:40
>最初にバルマムッサだっけ、とにかく虐殺でインパクト与えといて、
>後は特に優れたアイデアのないおざなりなシナリオ進行で、
>気がついたら終盤でラストダンジョンに挑戦させる事で
>お茶を濁して終わったって感じで、

こんな意見にまともに反論できますか?
正直な話。

276 :>271:2000/06/14(水) 00:41
それはあると思うよ。泣ける所が無いとは言わないが。
戦闘重視なのは確かだと思う。まあ、SLGだし、当然か?

で、270は誰に言ってるの?タクティか?

277 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:42
>275
それ、そのままあなたにも言えるってこと、何で気付かないかな?

278 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:44
>『T・オウガ』のどこが凄くないのか、教えて欲しいと(笑)
いくらT・オウガだからって全部が全部すごいというわけじゃないでしょう。
私もあなたに負けず劣らずT・オウガが好きですが(結局ただ好きなんだよね?)
気になるところはいくつかあります。
まず、テンポ。いちいち数マップごとに石のぶつけ合いをするのは、
ゲームとしてのテンポを著しく損なっていたと思います。
やらんでも進めるといわれればそれまでですが。
次に戦闘のバランス。一部の攻撃が強すぎます。
誰かも言ってましたが弓による攻撃、一連の召還魔法、そしてペトロクラウド。
近接戦闘とこれらの差がここまで大きいのはどうかと思います。
この点は完全にFEに負けているのではないでしょうか。
とりあえず、以上がパッと思い浮かんだところ。
シナリオに関しては結局好き嫌いが最終的にものをいうと思うので何も言いません。
ただ、歴史に造詣が深い人だけが知的レヴェルが高いとは思いませんが。

279 :>タクティ:2000/06/14(水) 00:45
それぞれにちゃんと反論しなぁ〜
じゃなきゃ今までのカキコは、オマエの自慰行為と一緒じゃない?

ちゃうけ?


280 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:49
馬鹿らしいとは思いながら真面目にレスする皆さん、ご苦労様です。
自分はやった事無いから何とも言えませんです、はい。
えみゅでやってみようかな…。

281 :すずがうたうひ:2000/06/14(水) 00:50
高低差の概念、それに伴う飛び道具の射程範囲、地形効果、その他諸々など
システムは秀逸といってもいいのではないかと思いますよ。
よく計算してるなぁっていうのが正直な感想でした。
問題になってるレベル上げでも、やりこみ好きのボクには合ってました。
でも一番ではないです。

セガサターンのバッケンローダーというソフトが、タクティさんにとっての
タクティクスオウガに似たものではないかと思います。
タクティクスにめちゃくちゃ似てます。パクリといってもいいかも。
それでも好きなものは好きなんですよね。

こんなこと書いてたらいけないのかな?

282 :タクティ:2000/06/14(水) 00:51
>278

そうですね。概、その通り。
それが『T・オウガ』主だった欠点的なものと
言えなくはないでしょう。

ただ、『FE』に負けてるとは何事ですか?
『勝ち』『負け』の問題ではないでしょうに。

あと、前に言いましたけど、『好き』『嫌い』で評論し
たような気になるのは、少なくとも『大人』にとって最
も唾棄すべき行為ですよ。

283 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:52
当時むぎ茶はあめぞうに出入りしていました
ある日ひろゆきという人が「2ちゃんねる」を作りました
自分もこんな風な掲示板を作りたいと思ったむぎ茶は
さっそく「むぎちゃんねる」という匿名掲示板を作りました
そして「2ちゃんねる」のあちこちに
「2ちゃんねるみたいな掲示板を作りました。みんな来てね」
というスレッドを立てましたが、返ってくるレスは
「ひとりでやってろバカ(ワラ」
「背景のキモイ薄紫はオウム関係者ってこと?」
と心ないものばかり
それでもいつかは来てくれるものだと、せっせと
掲示板に書き込みしていましたが
ラウンジで見つけた『むぎちゃんねる監視スレッド』に
「自作自演ご苦労様>むぎ」
「むぎ茶に夢中」
などの書き込みを見つけ、ついに閉鎖

一人上手


284 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:54
>あと、前に言いましたけど、『好き』『嫌い』で評論し
>たような気になるのは、少なくとも『大人』にとって最
>も唾棄すべき行為ですよ

何度も言うけど、なんで自分の言動を振り返れないの?

285 :タクティ:2000/06/14(水) 00:56
>281

そのゲームは知りませんが、『T・オウガ』発売後、
雨後のタケノコのようにパクリゲームが乱発されました。
まあ、それだけ『T・オウガ』が革新的だったということ
でしょう。

私がクリエイターなら、もう、SRPGは絶対に作らない
でしょうね。前にこんな『巨人』がいては、もう、どうし
ょうもない。

286 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:57
>284
>何度も言うけど、なんで自分の言動を振り返れないの?

それが電波たる所以。
既知外のオナニースレッドだから暖かく見守ろう。



287 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:58
タクティのような信者の存在は置いといて、、、、
ここ見てこのゲームに興味を持った人はやってみぃ〜

一時、壊れたえみゅ〜のROMが出まわって覚えがあるが。

288 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:58
だから、これのタクティクスオウガレビューについて意見しろって。
http://teri.2ch.net/2ch/test/read.cgi?bbs=famicom&key=956437176

289 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:59
自分が反論できない意見を巧みに黙殺するタクティ萎え〜

290 :タクティ:2000/06/14(水) 01:02
誠に勝手ながら、一定レヴェルに達しているモノだけにしか
回答できないことをご了承下さい。

291 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:04
>一定レヴェル
肯定意見だけって事か、ププッ。

292 :>282:2000/06/14(水) 01:04
そういう発言をする時点で勝ち負けにこだわってると思うぞ。
あと、主だった欠点的なものと言えなくはないでしょうって…
あんた、中途半端な意見するなよ。

で、確かに一部の攻撃のバランスは崩れている。間違いなく。
戦闘のバランスという点に関しては、確実にFEのほうが上だ。
更に言うなら、好き嫌いはゲームやる上で重要なファクターだと思うぞ。
唾棄すべき行為をやってるのはあんた自身だよ、こんなスレッド立ててる時点でな。

タクティ氏の反論希望(まともな内容でいいくるめてくれや)

293 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:05
不覚にも笑ってしまった

294 :名無しさん@人生薔薇色:2000/06/14(水) 01:06
なんか神様を思い出すな・・・

295 :なさけなかぁ〜:2000/06/14(水) 01:07
もう少しマシな信者かと思ってた。

つーか、電波一本槍でもないタクティ氏はキャラが立ってない。
つまらん。


296 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:09
私はあたまわるいのでわかりません、って意見には
嬉々として回答してたよね

297 :>290:2000/06/14(水) 01:09
だから自分の意見を振り返れないのか。
至極納得。

298 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:09
>そうですね。概、その通り。
それが『T・オウガ』主だった欠点的なものと
言えなくはないでしょう。

おやおや、完璧じゃなかったんですか?
ずいぶん曖昧な言い方ですね。
しっかり反論してくださいよ。

>あと、前に言いましたけど、『好き』『嫌い』で評論し
たような気になるのは、少なくとも『大人』にとって最
も唾棄すべき行為ですよ。

評論した気はありません。気になる所って書いたでしょ?
そういう小難しい表現ばっか使って相手と同じ高さに降りてこない
あなたなんかと話しても無駄なのでお・し・ま・い。


299 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:11
ベイグラントストーリーにサウンドテストはありますか?

300 :タクティ:2000/06/14(水) 01:11
>更に言うなら、好き嫌いはゲームやる上で重要な
>ファクターだと思うぞ。

それは、その個人にとっては非常に重要な『ファクター』かも
しれませんが、他の人にとってはどうでもいいことですよ。
『誰もお前の好き嫌いなんか聞いちゃいねえんだっ、ボケナス!!』
で終わってしまいますからね、実社会では(笑)。やっぱり、『好き』
ならその理由を『客観的』かつ『合理的』に説明できないとダメだと
思いますよ。それが、『評論』というものです。

それから、『FE』??
ゲーム中にリセットを多用しなければ『勝てない』って
時点で『ゲームバランス』的には『終わってる』と思いますが・・・


301 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:14
>ゲーム中にリセットを多用しなければ『勝てない』って
>時点で『ゲームバランス』的には『終わってる』と思いますが・・・

ゲーム中にトレーニングを多用しなければ『勝てない』って
時点で『ゲームバランス』的には『終わってる』と思いますが・・・

302 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:14
>『客観的』かつ『合理的』に説明できないとダメだと
思いますよ。それが、『評論』というものです。

ゲラゲラ、イタイネ



303 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:15
>タクティ
ホントにFEをやった事あるのか?
リセットを押すゲームなのは間違い無いが・・・
まさかスパロボと勘違いしてない?

304 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:15
>思いますよ。それが、『評論』というものです。

ぎゃははは
『客観的な』理由よりも、
『それを述べる人の個性込みでの好き嫌い』こそが望まれる評論

305 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:16
君は、君自身の意見が『客観的』『合理的』であると説明できていますか
それが出来ないのも『評論』とは呼べませんよ
つーか、評論的な意見は一回もいえてないけどな

306 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:18
言い方が悪かったね。初代ファイアーエムブレムって事。
話の流れ的にいわんでも解ると思ったが…
ほんとにゲーム歴10年以上?

307 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:18
ベイグラントストーリーにサウンドテストはありますか?

308 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:19
ぼろが出てきたぞ。
がんばれタクティ!

309 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:19
とりあえず自分の発言を見返してみてください。
一貫した意見持ってね。
こんにゃくみたいにのらりくらり意見変えても説得力が……。

310 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:21
もういいよ。このスレッド終了。散れ散れお前ら。
こんなくだらないネタに群がって。ハイエナかってーの。
そりゃひろゆきも2ちゃんねる引退宣言するよ。やめようよ。
もっと他にやることあるだろ。あるだろ?
お前らが薄汚い部屋に引きこもってブツブツ言いながらキーボード叩いてる間にもさ、
人生は続いてるんだよ。親に与えてもらった命が続いてるんだぞ。
世の中には生まれずに死んでしまう命だってあるんだ。それなのにお前らときたら...。
どうしてお前らなんかに人としての生が行き渡っちゃったのかなーって。
これだけは断言する。
お前らに人生は必要ない。
断言できる。


311 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:21
ベイグラントストーリーにサウンドテストはありますか?

312 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:21
>コイツにそれらしいこと言わせて、主人公を悩ませて、究極の選択を迫って、という安易な感じが否めない
>結局、その人物がその思想に至る必然性、行動、言動に対する説得力が薄い
>この人物だからこの行動に至った、というのではなく、このシチュエーションを入れたくてこのキャラクターがいるという感じ
>製作者の顔が見えるのだ
>結果的に、世界がうすっぺらく見えて誰かに共感するとか、感情移入なんてできない

ねー、これに対する反論は?
こっちの方がよっぽど客観的な批評に見えるよ
それとも一定レヴェルに達してない?

313 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:22
ベイグラントストーリーにサウンドテストはありますか?

314 :>307:2000/06/14(水) 01:22
あるよ。

315 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:22
ベイグラントストーリーにサウンドテストはありますか?

316 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:23
>314
どうやればいいんですか?

317 :タクティ:2000/06/14(水) 01:23
>言い方が悪かったね。初代ファイアーエムブレムって事。

もちろん、オンタイムでやってます。
死ぬほどリセットしましたよ(笑)
あっ、もちろんFC版の話ですよ。
これについて、反論はあまりないと思いますが・・・・・

318 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:26
リセット云々で終わってるとか言うのは無しだよな
だってタクティクスだって、トレーニングしなきゃリセットさせられるよな

319 :61:2000/06/14(水) 01:26
>314
あったら良かったのにね。
なんかこのスレ一日ぶりに見たけど、余計なレス多いね。


320 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:27
あのさぁ、リセットとか育てるとか、個人差もいいとこだし全然関係ないと思うんだけど?


321 :>320:2000/06/14(水) 01:30
そうそう。俺は死ぬほどリセットなんかしてないし。
ひょっとしてタクティさんってへたくそ?(笑)
まあ、T・オウガは戦闘自体FEより複雑だからねぇ。
あんまし比べるもんでもないんじゃない。

322 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:31
あんたが大将凄いよタクティ。
その素晴らしい頭の回転をほっとくなんて世の中どうかしてるね。
つーことなんで人類初の有人太陽調査にでも行ってください。英雄です。

323 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:32
俺は、トレーニングなし、フェアリー常駐でクリアした、意地で
もちろんリセットの嵐だった
でも、こういうの個人の好きずきだよな

324 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:32
FEは将棋って感じもの。
シンプルってこと。そこが良いんだけど。

325 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:33
なんだ?タクティ寝たくさいぞ

326 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:34
タクティクスつまんねぇ。
トレーニングやったらダルすぎ。
シナリオも「あの程度」?

327 :>316:2000/06/14(水) 01:35
お前か?さっきから「サウンドテストあるの?」と
聞きまくってうざいレスつけてたのは。
今回は残念ながらないよ。


328 :FEのリセットを言ってるけど:2000/06/14(水) 01:35
別に戦術の中にリセットが組み込まれてるわけではないだろ。
トレーニングすることを前提にバランス調整されているタクティクスオウガとは違うぞ。

329 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:35
ベイグラントのサウンドテストをマジで教えてください

330 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:37
せっかくのシナリオもあの間抜けなトレーニングで興ざめだよ。

331 :>329:2000/06/14(水) 01:38
だからないって。それでも聞きたきゃスレッド作ってそこで聞け。

332 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:40
>331
そうですか・・・。
とても残念です。
うざくてごめんなさい・・・・。
もう寝ます。

333 :S.A.G.E.:2000/06/14(水) 01:40
>タクティさん
どうでもいいような煽りにはきちんと反応して、
真面目な意見は黙殺するというのはすごく卑怯だと思います。
それから、屍術師ニバスの英語表記は Nybbas なので、
ニヴァスと書くのはすごくマヌケに見えるのですがどうでしょう。

334 :タクティ:2000/06/14(水) 01:40
わかってませんね。
トレーニングがより『リアルな世界』を演出していると言う事が。

335 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:42
>ゲーム中にリセットを多用しなければ『勝てない』って
>時点で『ゲームバランス』的には『終わってる』と思いますが・・・

ゲーム中にトレーニングを多用しなければ『勝てない』って
時点で『ゲームバランス』的には『終わってる』と思いますが・・・


336 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:43
うわ〜、何分もひねって、答えがソレか〜

337 :>334:2000/06/14(水) 01:43
まだ起きてたの?
学校大丈夫?

338 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:44
石を投げ合うのがリアルなのか?

339 :タクティ:2000/06/14(水) 01:47
334は偽物です。分かりますよね?(苦笑)
たとえて言えば、『ハウスオブザデッド』のあとの『デスクリムゾン』のような(笑)

340 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:49
だから!肝心なことに答えろ
偽者あーだこーだ言ってたら、また流れるじゃねーか

341 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:51
雑草にも解説が出るのがリアルだと思う。

342 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:52
いーじゃねーか、どうせねたなんだし

343 :夕クティ:2000/06/14(水) 01:54
一発抜くのでもう少し待っててください。

344 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:56
わかったよ!! どうしてここまで噛み合わないのか!!
タクティのレヴェルに俺らが合わせてないからだ!
タクティがこっちに合わせる気がないから、こうなっちゃったんだ。
って事で皆さん。これからはタクティのレヴェルにあわせて議論しましょう!!

345 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 01:59
>344
レベルがどうこうじゃなくて、向こうが人の意見に理解をしめさないのが問題

346 :>344:2000/06/14(水) 02:00
非常に困難です。

347 :>344:2000/06/14(水) 02:01
ということは単なる自己中になれと言うことですか。
余計かみ合わないような(笑)

348 :292:2000/06/14(水) 02:02
おお、一応答えモドキは書いてあるな。だが中途半端だな。
で、339の方が偽者なのか?笑いでごまかそうとしているのか?どっち?両方か?
とりあえずトレーニング前提なのは確かだ。いけないことはないが。323の人みたいにね。
FEがリセット前提なのも違うと思うぞ。難しいから、満足できないからリセットするんであって。

まあ、「たとえて言えば…」なんてフレーズではぐらかすなよ。
石を投げ合うのはリアルとは言えないし、投げ合うのが経験値稼ぎの王道な時点でバランスまずいと思わないか?
あと、340の意見には賛成。はやく答えてくれよ…


349 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 02:02
>92 名前: タクティ 投稿日: 2000/06/12(月) 13:09
> 済みません、昨夜は調子にのってしまいました。
> 冷静になって自分のカキコを見返してみると、ほんの少し増長していたようですね。
> 先週末に部長につまらないことで怒られたのでナーバスになっていたのかもしれません。

> もっと格調ある、皆を導いていくようなレヴェルの高い発言を心がけるようにします。
> また今夜来ますね。仕事孤軍奮闘中のタクティでした。

これがホントなら、部長にも怒られ、2chでも罵られ、
挙句の果てに、犯罪でもやらかすんじゃないだろうか


350 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 02:02
とりあえず語尾に(笑)か(苦笑)を付けることから始めてみよう!(笑)

351 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 02:04
タクティ様に怒るなんてさぞかしレヴェルの高い部長なんでしょうね(笑)

352 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 02:05
とりあえず、>>117>>124辺りの意見、タクティ君はどう思っているのかね?
結局問題は>>64が言っていることだと思うんだが、読んでいて。

353 :>349:2000/06/14(水) 02:06
一応偽者ってフォローが入ってますが・・・(苦笑)

354 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 02:06
寝ます

355 :>352:2000/06/14(水) 02:07
そういう『分かってない』人たちはどうでもいいです。
とか言われるのが関の山(笑)

356 :>355:2000/06/14(水) 02:08
俺もそう思う(笑)

357 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 02:10
しかし、久々のヒットなキャラだね(笑)>タクティ(笑)

358 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 02:21
一通り読んだけど、中途半端にお馬鹿でつまんないキャラだと思う(笑)


359 :名無しさん:2000/06/14(水) 02:31
ところで、ガンガンだかのタクティクス漫画どうよ?
ロウルートと言うだけで、評価アップ。
ヴァイスに罵倒されたい。

360 :タクティの自己紹介:2000/06/14(水) 02:36
身長・・・158cm
体重・・・97キロ
年齢・・・29歳
仕事・・・強力掃除機の訪問販売
役職・・・ヒラ(外回り)
彼女・・・いる(秋葉原系)
所持品・・紙袋、フィギュア
におい・・くさい
癖・・・・貧乏揺すり
趣味・・・切った爪を集める

周囲の人の感想・・梅雨時期は見たくない。
存在感・・・5インチのフロッピーディスクくらい。

361 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 02:36
タクティさん、寝るなら寝るって言ってくださいよ(苦笑)

362 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 02:39
切った爪を集めるなんて、怖いな。

363 :爪か…:2000/06/14(水) 02:48
キラークィーンの人みたいだな(藁
爆弾でフッ飛ばすのか?自動追尾で追いかけられそうだな、こんなカキコしてると。

まあ、中途半端に識者ぶったのがダメだったんだろうな。可哀相なもんだ。
しかし、もう寝たようだな。私も寝るか。


364 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 02:49
えみゅろむ見っけたんで落してます(笑)

365 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 04:00
久々に面白いスレを見つけた。タクティさんはきっと、
オウガ好きの人の反面教師になるつもりなんだよ。

あげるしかないべさ(笑)。

366 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 04:33
心理学的に言うと、わざわざ繰り返し主張することには、コンプレックスを持ってることが多いんだよね
タクティでいうと、自分は『分かってる』っていうこと、
そして、こういう場所で自分より劣る(まあ、勝手に思っているだけだが)人間を見下すことでしか、アイデンティティを保てない

おおかた部長に「何回やったら仕事を覚えるのかね、君は物分りが無いね」
とでも、怒られたんじゃないのか

367 :wayseeker:2000/06/14(水) 05:35
突然ですけど、便乗質問。
FFTとタクティクスオーガどっちが楽しいと思います?
どちらの作品も多数の信者が確認されているので興味があります。

どちらもクリアしていることが望ましいです。
私としてはどちらも楽しかったけど、強いて言えば
タクティクスオーガです、
レビュー的には9点くらいあげてもいいと思う。

信者さんについて
オーガシリーズはFFTから ->「FFT信者」
オーガシリーズは初代から->「タクティクス信者」

信者さんの動向
タクティクス信者 ->「FFTを鬼のようにけなす」
FFT信者 ->「タクティクスを必要以上にけなす」

こんなとこでしょうか?


368 :>367:2000/06/14(水) 05:54
めっちゃ煽りですぜ、それじゃ。

369 :>367:2000/06/14(水) 07:31
タクティクスよか伝説のオウガバトルが好きな人も。

信者さんの動向についてはその通りだ。


370 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 07:34
オウガバトルは革命的ゲームです。

371 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 07:41
オウガバトルの方がタクティクスオウガよりは革新的だな。

372 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 07:43
FFT信者なんているの?
ヤフー掲示板にはFFTやったあとTオウガを
やって面白くなかったという人もいたけど。
ただ、FFTが過小評価されていることは往々にあるよね。

373 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 09:16
松野ゲーム好きだけど、TオウガもFFTも、価値観の対立の物語かと
思わせておいて、最期は化け物退治に話をすり替えるところが、がっかりした。

Tオウガって、カオスとロウが等価な価値観であるように見えるけど、
実は物語全体はカオスよりなんだよね。
カオスルートを選んだデニムは、自分の取った道を後悔しないけど
ロウだと、再び仲間になったヴァイスに「僕を許してくれるか」と言って
「お前がバカだったのさ」とボコボコに返されてるもの。

374 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 11:45
タクティクスオウガをやりより
キチガイ信者を見る方が面白い。

375 :>372:2000/06/14(水) 12:07
うん。Tオウガ>FFTだとは思うけど
「FFTはどうしようもないクソゲーだ」みたいな意見は
言い過ぎだと思う。

376 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 12:18
さすがに、SLG部分をFEと比較するのはFEに失礼だと思う。

377 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 14:22
Tオウガ最大の奇跡は、一歩間違えばオウムの幹部になりそうな思考の
持ち主をゲームの世界に止めていることだ

378 :名無せ:2000/06/14(水) 14:30
FEはパラメータ「1」の差が大きく出るところが好き。
数学というより算数的だけど、
移動やダメージを正確に計算して、という感じに。

タクティクスは、リアルタイムに変化する戦況から
常に次の行動を考えていく、というライブ感のところが好き。

どちらも面白すぎて比べられない・・・

379 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 14:31
んでも、そのゲーム会社の中で信者つくってるけど。

しかし、一度信者になってから改宗した連中の罵詈雑言ぶりは凄いよね。



380 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 14:54
鬼畜王ランスがSRPGで一番楽しめたオレは、多分駄目なんだろうな・・・

381 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 15:02
はーーあ。
これから先、タクティクスオウガのスレッドが出来るたびに
荒れるんだろうなあ。

382 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 17:13
俺は絶対FFTの方が好き
タクティクス〜はキャラクターデザインがイヤ
FFTの方が親しみを持てる

383 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 17:53
>376
激しく同意
>382
好き嫌いは人それぞれだが、
FFTの方がTオウガより好き、という人とは、
あんまり友達になりたくないなぁ。
なんか、部屋にラッセンの版画とか飾ってそうで。

384 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 20:33
FFTのキャラデザって吉田じゃないの?やってないから知らんのよ。

385 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 20:40
一緒だと思うけど…
382は、雰囲気のことをいってるのかな?

386 :吉田:2000/06/14(水) 20:46
そう、俺さっ!
俺がいなければ、今の松野はなかったと思うよ!

387 :名無しさん@1周年 :2000/06/14(水) 20:55
>386
オウガバトルの人気が出た理由って、
絵の綺麗さと可愛さだからなぁ。
まあ、あんたならそれ言ってもいいと思うよ。

388 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 21:03
FFTのキャラデザは発売当時評判悪かったのよ。
「なんだ、あの鼻のない気の抜けた顔は」って。
FFTのキャラデザは発売当時評判悪かったのよ。
「なんだ、あの鼻のない気の抜けた顔は」って。
でもいまじゃ、あの吉田タッチはひとつの流れを作った感じがあるね。
サガフロ3やデュープリズムを見るかぎり。

389 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 21:05
388は編集まちがい。ごめん。

390 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 21:06
サガフロ3?でるの?

391 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 21:07
>>389
でも、いい味が出てる文だな

392 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 21:08
サガフロ2(だよな?)とデュープリズムも吉田なの?

393 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 21:11
サガシリーズは小林智美(漢字知らん)でしょ。

394 :388:2000/06/14(水) 21:39
はいご指摘のとおりサガフロ2です。間違ってばっかりでごめん。
小林智美の絵じゃなくて画面のキャラのほうね。
デュープリズムもサガフロ2も吉田明彦じゃないけど、
デフォルメの感じとか色使いとかFFTっぽい感じを受けたんだけど。

395 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 22:52
FFTのキャラデザの鼻がないのは、
単にSFCまでのゲーム画面のドットキャラを
イメージしているからでは。

そういや伝説のキャラも鼻が簡略化されていたが。

396 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 23:06
>>380
俺はスパロボさっ。

397 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 23:29
そろそろタクティ様の説法の時間なのでage

398 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 23:44
昨日は、良識派の人がいっぱい来てて、なんかやりこめられてたから
もう来ないかもな

399 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 23:50
案外もろいやつだね。
せっかくのいい暇つぶしだったのに。

400 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 23:53
うーん、俺は民族と正義の問題、というかもうちょっと行って
”正義の多様性”を描いた点は良いと思ってるのだけど、
タクティ様はその点どうお考えでしょうか?

401 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 23:57
巫女?といきなり仲良くなってるのがちょい萎え


402 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:10
>400
たしかに多様性は出せているが、ただそれを並べただけで
なんていうか、製作者の思想みたいなもんが見えないんだよね
まあ、それはプレイヤーが選ぶってことなのかもしれんが
結局は自分の選んだ道が、良かったのか悪かったのかはわからない、みたいな結論
そこで製作者は何かしら、答えやら、メッセージやらをこめるべきだと思うんだよね、俺は

403 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:11
FFTは、何と言うか流石に絵柄は変えようと思ったとか?<吉田
でもFFTのキャラは確かに全員クリクリ目だけど好きだな。
(っていうか、Tオウガと絵の差異はそれほどないけど)
ベイグラで更に絵柄が変わって引き出しの広い人だなーと思いました。




404 :タクティ:2000/06/15(木) 00:17
今日まで忙しい中タクティクスオウガの素晴らしさを説いてきましたが、
所詮『分かってない』人達には通じなかったようです。
レヴェルの低い皆さん方を置き去りにするのは忍びないですが、
私も多忙なので、これでここを去りたいと思います。
皆さんも一所懸命努力すればそこそこレヴェルを上げることができるでしょう。
頑張ってくださいね。では、さようなら。

405 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:20
>>404
何が多忙なんだか(ワラ

406 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:21
タクティいままでありがとう!
シッポをまいて逃げ出すんだね

407 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:23
イヤーン
カムバックプリーズ

408 :372>375:2000/06/15(木) 00:25
レビュースレッドでFFTに8点つけたのはオレなんだけどね。
まあ、焼き直しなのに仕上がりが荒かったのがまずかったのかな。
□というイメージが余計にオウガ好きな人たちにFFTという
作品を享受できなくした感がある。
タクティ君みたいな盲目信者も多いし。

でも、そんな人たちを相手にしてても仕方ないんだけど、
「純粋にゲームが楽しければそれでいいじゃないか」以外にも
色々とあるからこうも毎度論争が起こるんだろな。


409 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:25
せ、先生は「屍術士ニヴァス」のように帰ってきてくれるんだ〜い!

410 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:26
2chに書き込みする奴が
忙しいというのは嘘だろ


411 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:27
それとも、こんな時間から出勤?

412 :タクティ:2000/06/15(木) 00:27
っていうか、404は偽者ですって。
それより、人の名前騙るの無しにしません?

『土俵』をひっくり返されては、私としてはどうしよ
うもないです。最低限の秩序くらい維持できないのですか?

とは言っても、私が『多忙』であることには間違いないので、
今後はヒッソリと活動していきますよ。

まあ、私と致しましては撤退、敗北宣言等をする気は
毛頭ありませんので、あしからず。

413 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:28
ここにいる奴のほとんどは間違いなくタクティ君よりは、
レヴェルが高いよ。人間としてのレヴェルは3くらいかな>タクティ君
俺は27くらいはある。

414 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:29
だからコテハン持てって。
2chのルールから勉強してくれ。

415 :タクティ:2000/06/15(木) 00:30
『コテハン』ってなんです?

416 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:30
人の意見を聞かないってのがレヴェル的には致命的だね

417 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:31
惜しい人を亡くしたなあ。
なかなかいいキャラだったのに

418 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:31
自分で調べろ。あほ。

419 :400:2000/06/15(木) 00:34
タクティ様ぁ、とりあえず
「そうだね」
程度でいいから答えて呉れよ〜

>402
俺の場合は寧ろ答えがないあたりに好感を持ちます。
この多様性の描出が、此の作品の一番のメッセージと
受け取ってもいますし・・・。

420 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:34
あ、「ニヴァス」のように帰ってきたんだ。

421 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:37
つうかキャプかぶれつうことやね>タクティ
本物か知らんが。ここまで叩きが増えたら
ほとぼり冷めるまで来ないほうがいいと思うが。

422 :402:2000/06/15(木) 00:38
まあ、人それぞれでいいんだけど
俺は、それなら作品にする意味が無いと思うんだよね

423 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:40
タクティ某の書き込みって、なんとなくテロリスト(以前FF8のスレッド
でそーゆうOuterKnownな人がいた)を連想させるんだけど、どーかね。
なんかあーゆうのが一つの芸風みたいになって、真似するやつとかが増えだしたら
それはそれでやだな。



424 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:44
>>421
叩かれにきてんじゃねえの?マゾってヤツ。

425 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:45
100円賭けてもいいがタクティは暇人だよ(笑)

426 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:46
授業中とかも何をどう書くかとか考えてるんだろうね。
想像すると笑える

427 :>423:2000/06/15(木) 00:48
どちらかと言えばテロリストよりタクティのが
はじめから壊れキャラだね。

428 :タクティ:2000/06/15(木) 00:50
>ほとぼり冷めるまで来ないほうがいいと思うが。

どうやら、そのようですね。
皆さんのご意見に回答するにしても、如何せん量が
多すぎますよね。


429 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:50
歴史は繰り返すというか。
神様とタクティが似てるなんてこれで何度目の指摘だよ。

430 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:51
FFTは内容そのものより当時の周辺事情がね…
必要以上に叩かれる原因になったんだろうね…

431 :タクティ:2000/06/15(木) 00:54
煽りの人達へ・・・・

『安易』な姿勢では何も生まれませんよ。

『好き』なら『理由』を。

『文句』があるなら『論理』で。

単に『暇』なら『寝ろ』・・・・・・

ちょっと、言葉が乱暴でしたね(微苦笑)

432 :タクティ:2000/06/15(木) 00:58
FFTは『思想』的にはT・オウガに近い、いや、
それ以上の可能性を秘めていたのですが、如何せん
あらゆる面で『作り込み』不足。

T・オウガがベストオブ『作り込み』ゲームであること
もお忘れなく。病的ですよ、あの凝りようは・・・・

反論・・ないですよね(笑)

433 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:58
ねえ、>>288のレビュースレに行っても重いというか全然行けないんだか
誰か親切な人あちらからそのタクティクスのレビューとついでに>>408
云っているFFTをコピペしてくれません?
読みたくてしかたない。


434 :421:2000/06/15(木) 00:59
>>424
本物ならそうとしか思えんよね。

>>428
それじゃ煽りだろうが。
俺の言ったこと理解できてねえんかい。

そろそろ本物が泣きながら帰ったとして
騙りが出てくるころかしら。

435 :400:2000/06/15(木) 01:02
煽っているつもりはないのですが・・・
どうぞ私の質問を無視することなくお答え願いたいです。

436 :タクティ:2000/06/15(木) 01:05
T・オウガ『作り込み』の思い出として、
当時のファ○通で、『アレはどうなってしまったんだ』
みたいな特集で、取り上げられていましたよね。
で、その論旨としては、恐らく『発売中止』だろうと・・・

しかし、その後、程無くして突如発売。
『作って』いたんですね、彼らは、黙々と。
比類無き完成度を誇る完璧な『怪物』を。


437 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 01:05
タクティさん江
>コイツにそれらしいこと言わせて、主人公を悩ませて、究極の選択を迫って、という安易な感じが否めない
>結局、その人物がその思想に至る必然性、行動、言動に対する説得力が薄い
>この人物だからこの行動に至った、というのではなく、このシチュエーションを入れたくてこのキャラクターがいるという感じ
>製作者の顔が見えるのだ
>結果的に、世界がうすっぺらく見えて誰かに共感するとか、感情移入なんてできない

これに対する回答がききたいなあ

>たしかに多様性は出せているが、ただそれを並べただけで
>なんていうか、製作者の思想みたいなもんが見えないんだよね
>まあ、それはプレイヤーが選ぶってことなのかもしれんが
>結局は自分の選んだ道が、良かったのか悪かったのかはわからない、みたいな結論
>そこで製作者は何かしら、答えやら、メッセージやらをこめるべきだと思うんだよね、俺は

これとかも

438 :せげいち:2000/06/15(木) 01:06
だからシェンムーの方が作り込んでるって。

反論…ないよな(苦笑)

439 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 01:07
まず、質問に答えてから独り言にしてくれや
逃げてるようにしかおもえんぞ

440 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 01:09
あ、こいつ、誰も反論してないところを主張しはじめたぞ
SRPGのシステムとしては誉めこそはするけど、誰もけなしてねーじゃねーか

441 :レビュー1:2000/06/15(木) 01:11
反論は覚悟してます
批判らしい批判を全くと言って良いほど聞かないこのゲーム
FFTをやってハマったので友人が「これもやっとけ」と貸してくれたのだが(PS版)
正直楽しめなかった どうしてもFFTと比べてしまうのだが

まず、キャラデザが気に入らない「SFCのまんま移植なんだからしかたねーだろ!」
と言われる方もいるだろうが原画事体が俺的にあわなかった

それと これはPS版だからだと思うがゲーム中頻繁にあるロード時間、しかも長い!
テンポぶち壊しもいいところ。それに黒いバックの右下にNow Readingとあるだけ
ここになんでもいいから演出を挟んでほしかった、急に現実に引き戻される感じがするから

かなり序盤で投げ出してしまったのでこのゲーム最大のウリ(ですよね?)である
シナリオは十分堪能できてないんだけど 最初っからあれだけゾロゾロとキャラが
でてこられては 覚えきれん!(単に俺の頭がわるいだけか?)

最後に戦闘だが FFTをやった後の身ではかなり辛かった、ステージが広い
キャラは小さい なによりステージを回転させたりできないので家などの
オブジェで隠れたキャラが見えない、あと俺的に一番興ざめだったのが やられたキャラが
一瞬テンポが遅れて「うわぁ」って言う演出

決定ボタンを押すたびに出るしゃっくりみたいな効果音もそれに追い討ちをかけている

FFTはこのシリーズのファンの方にボロクソ叩かれてますがそんなに叩かれるような
内容ですかね?シナリオはほとんど進んでないので比較できませんが FFTのシナリオは
俺的にかなり気に入りました、少なくとも「糞だ!」とは思いません
グラフィックも親しみが持てるし 細かいドット絵による表現は職人魂が感じられる

まあ発売時期もハードも全然違うので相対評価しづらいんですがね

最後に話は少し脱線するけど
松野さんの引き抜き云々なんて俺的にはどうでもいい、優れた作品がでるのならスクウェア
からでもクエストからでもこだわらない、俺がが求めるのは「質」ただ一点だから
長文失礼


442 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 01:11
おまえが寝ろよ

443 :レビュー1(続き):2000/06/15(木) 01:11
ああそうだ レビューのスレッドでしたね、失敬 すっかり忘れてた(^^;
点数は ん〜と6点・・・かなぁ
まわりの絶大な評価による期待と実際やってみたときのギャップが大きかったもので

一応断りをつけますが 人の価値観は十人十色だと思うんでオウガを絶賛する人達に
自分の主観を押し付ける気は毛頭無いです


444 :>441:2000/06/15(木) 01:13
序盤で投げ出した奴がレビューなんかするな

445 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 01:14
だんだんこのスレのおもしろさがわかってきました。

446 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 01:15
>444
これってコピペじゃねーの?レビューがどうのとかいうヤツ。

447 :その前にコレがある:2000/06/15(木) 01:15
305 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/05/14(日) 16:06
タクティクスオウガ
ここまで前作からシステムを変えるあたり、システムフェチの面目躍如。
前作を説明不足とけなされたのに切れたのか、これでもかとヘルプ機能満載。
オマケ要素に至るまで手抜き無しの箱庭世界を作ったのには感嘆。
基本的にはファイアーエンブレム+高さの概念+シナリオに
真・メガテンばりに究極の選択を盛り込んだもの。
惜しいのは、間接ユニットと直接ユニットの使い勝手の差が異常に大きいことと
FFのATBもどきがあるのだがリアルタイムではなかったこと。
別に何一つ新しいことなんかしちゃいないのだが、色んな要素をていねいに
まとめるあたりドラクエ3に近い出来の良さを感じた。
当時10点。
今なら8点(ライトユーザーには濃すぎて手放しでは薦められない)

448 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 01:16
こんなレヴェルの低いレビューに言うことはないです
と言いながら>>437ここの回答を流す、に一票!

449 :コレも(この後、信者の誹謗中傷が激しかった):2000/06/15(木) 01:16
310 名前: タクティクスオーガ 投稿日: 2000/05/15(月) 12:58

(ちなみに途中で投げ出してます)
システム的には親切に作ってあって、まあ、可もなく不可もなく。
ただ、自分的には何が楽しいかがわからなかったゲーム。
一番時間が長いであろう戦闘も単純作業に感じた。
大体が、自分が強いか敵が強いかの2極化で
敵が強かった場合は即リセット。
味方ユニットが死亡すると補充するのが大変なので、
拮抗した戦いをする気が起きなかった。
トレーニングモードでレベルを上げやすかったのも、
実践での緊張感を感じなく、だれてしまった原因。
一部のキャラ以外、個性がなかった気もするし、
パーティー編成はほとんどレベルの高い順に選んだ。

あと、シナリオのほうは、別にこれといった感銘を受けなかった。
こういう系統のシナリオとしてはアニメのガンダムWの方がよっぽど面白かった。

ほかに細かい要素でたのしましてくれるところもないみたいなので
キャラを育てて自己満足に浸るゲームという評価で3点

450 :で、4個目:2000/06/15(木) 01:17
383 名前: 380 投稿日: 2000/05/18(木) 02:38

タクティクスオウガ(修正)

一部では未だにカリスマ的人気を誇る、SRPGというジャンルを代表するソフト。
グラフィック、ストーリー、チュートリアルの出来は素晴らしく
現行機種のソフトと比べても見劣りはしない。
しかし、強すぎる石化魔法や
後から入ったキャラの方が使い続けてきた仲間より強いこと、
レベルの均一化を求められ、その際に有効なのが
味方を攻撃して経験値を稼ぐことなど
バランス面で少し調整不足な点が目立つ。
特にトレーニングモードは
プレイヤー毎にバランス調整が可能と言えば聞こえは良いが
プレイヤーに下駄を預けて後は知らんぷりとも言えて賛否両論である。

7点。

451 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 01:21
6,8,3,7で合計24点。
殿堂入り成らず!

452 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 01:21
タクティが来ると書きこみのペースが上がるから簡単にわかるよ(笑)
TオウガとかFFTで思想とか言われてもなぁ(汗)
誰も(タクティ除く)求めちゃいないし、仮にあれを思想云々だとしても、
若気の至りで架空戦記小説書いちゃうような高校生レヴェルだと思うんだが。

453 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 01:22
分かる奴にしか分からないゲームなんて名作とは言えないよ
どんな奴こそ楽しませてこそ真の名作
まあ、そんなのはないけど

454 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 01:24
所詮ゲーム。こんなんで知的レヴェルがうんぬんとかいう奴は
精神病院に入れるべき。非常に危険だよ。

455 :FFTに8点ってのはコレかな:2000/06/15(木) 01:26
400 名前: FFT 投稿日: 2000/05/20(土) 06:10

タクティクスオウガの焼き直し作品。
ゲームシステムは基本的に踏襲した所が多いが
全体的なバランスの大味さがまた爽快感を
もたらしてくれる。
秀逸なキャラのデザイン・音質の良い音楽・良好な操作性や
FFシリーズの要素を巧みに取り込んだ世界観も好印象。
だが、その反面、
虚飾先行で物語に何の深みを与えてない様な各種設定や
キャラクターの心情などの描写の不足、
そして雑多な物語のテーマの力点などが
全体として一本進行のストーリーを浅はかなものにしている。
また、前述したバランスの大味さも一部では
ゲームの難易度を理不尽なまでに上下してる所があり
調整の余地が過分に残されていた。
サウンドノベルなどのおまけも本編と独立しており
もう少し絡みがあればより良かったのではないのだろうか。

仕上がりの荒さが惜しまれる作品。
8点。


456 :402:2000/06/15(木) 01:27
俺が言いたいのはね、思想が無いなら
ああいう私考えてますみたいなセリフとかシチュエーションとかは、入れなくていいってこと

あの戦闘システム作り上げた時点で大満足なんだから、もっと好き勝手に遊びたかったね

457 :タクティ:2000/06/15(木) 01:33
一応参考までに。

私の最も好きな小説は『カラマーゾフの兄弟』です。

実は、この話には続きがあって、それはアリョーシャ
・カラマーゾフが革命家となって、最終的には断頭台
に吊るされるという筋であったそうです。

しかし、ドストエフスキーが亡くなってしまったので、
結局、この話は書かれませんでした。

T・オウガのバッドエンディングに相当、類似性を感じま
すね。革命家として、成功するが暗殺者によって歴史の表
舞台から、あっさり姿を消す。

『お前は、道を作るだけでいい』

その人生の悲喜劇の意味が分かりますか?

458 :433:2000/06/15(木) 01:34
レビューのコピペ、有難うございます、
助かりました。>>441>>443>>447>>449>>450>>455さん

459 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 01:38
なんだ、やっぱりオウガを誉めること、ドストエフスキーを理解してんぞってのを示して
どうだ俺のレヴェルの高さは!って主張したいんじゃん

460 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 01:40
でもタクティがカラマーゾフの兄弟読むきっかけは
ファミ通で糸井さんが取り上げてたからなんだよね

461 :S.A.G.E.:2000/06/15(木) 01:40
皆さんそろそろ飽きてきません? 何を言っても通じないわけだし。

462 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 01:40
>一応参考までに

誰も聞いてねえよ(藁
ドストエフスキーだあ?高校生レベルだろうが?
マジ頭悪いね。


463 :タクティ:2000/06/15(木) 01:40
なんというか、ちゃんと『精神性』のこもった作品
を読まないと、枝葉末節に拘泥して、本質を見失って
しまいますよ。

『FF』と同じような遊び方では、ハッキリ言って全く『駄目』
ですよ。根本的に、『違うモノ』なのですから・・・・

そう、『ベートーヴェン』と『モーニング娘』くらい・・・・・

464 :グアハプ:2000/06/15(木) 01:41
電波レヴェルが上がってきましたな。

465 :>457:2000/06/15(木) 01:41
分かるよ。

466 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 01:43
『あのね』
『タクティ君は
 管理のなってない公園の便所の中で約40人のデブがエアロビをした後におなって後処理しないで帰った並の臭さを持つ台詞に酔ってるだけだと思うの』
『あと、読んだ事と理解する事は別の話なの』
『まぁ、タクティ君がそう理解したのなら、それで良いと思うの』

467 :>461:2000/06/15(木) 01:43
そうだね。もうやめようか…

468 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 01:44
>そう、『ベートーヴェン』と『モーニング娘』くらい・・・・・

ソレは納得できないね、
『イエローモンキー』と『モーニング娘』ぐらいだろ
FFがモーニング娘なのは異論ナシ!

469 :>466:2000/06/15(木) 01:44
分かるよ。

470 :おいおいタクティ:2000/06/15(木) 01:44
せっかくコピペしたんだから
これらのレビューについて反論してくれよ。

・・・また逃げんのか?

471 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 01:45
悪いこと言わないから澪ちゃんはkey板におかえり。

472 :sage:2000/06/15(木) 01:45
ひさびさにオモロイ人が出てきて楽しかったです(^o^)/

473 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 01:48
オウガファンのHPで語れよ…
もううざい。

474 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 01:48
つくづくレヴェルが知れるね
具体的に論を展開した人の意見はほっといて
自分は、著名な作品と類似性があるからスバラシイ、としかいえない

475 :>473:2000/06/15(木) 01:52
相手にされないから駄目だよ
ここで語ると頭よくなったような気になるのさ

476 :S.A.G.E.:2000/06/15(木) 01:52
>>470
自分に対し肯定的か否定的かに関わらず、他人の意見は全く耳に入らないようです。
彼の発言は単なるマスターベーション以外の何物でもないと思うのですがいかが?
「枝葉末節に拘泥して、本質を見失って」いるのは一体どちらなのか。

477 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 01:55
441ってPS版のレビューじゃん
あれなら2点ぐらい引いても仕方ない

478 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 01:55
要するに頭でっかちのお子ちゃまだったということで。

479 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 01:58
この間漫画板にもこんな感じの厨房が居たよ。
ただ、否定的意見に対しても反論を試みていたという点では彼の方が
数段マシだったがね。

480 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 02:00
たしかに電波レヴェルは高かったな(藁

481 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 02:00
冷静に見て、シナリオには否定的な意見の人のほうが、文章としては読ませるよな
それにくらべてタクティは、1のような誉め方しか出来てない
お前が最高だと思ってんのは分かったから、具体的にどこがどういう風に最高なのか言えってんだよ

482 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 02:02
邦楽板のラルクとグレイ同時発売スレッドの
ラルクオタどもぐらい保存していきたい気分です。

483 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 02:03
>>479
それって漫画夜話のスレ?

484 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 02:04
『客観的』に説明してください

485 :名無しさん@人生薔薇色:2000/06/15(木) 02:05
なんだタクティ今日も来てたのか
あれだけ叩かれたからもう来ないと思っていたのに・・・
相変わらず電波飛ばしてるなぁ・・・

486 :>483:2000/06/15(木) 02:10
いや、
「漫画なんて下らないものを読んでいると馬鹿になる」
と主張して、それを
「人を正しく導くためです」
と言っていた。視野狭窄厨房。

スレッドが沈んじまって掘り出せない・・・

487 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 02:11
なんかタクティはもうネタ切れな気がする。

488 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 02:11
また出てきてもどうせ、「分かってない」人達はこまりますね、
とか言うだけだぜ、きっと。
ワンパターンなんだよ。

489 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 02:12
>488
よくよく思い出すと、ずっとそのパターンだよな

490 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 02:12
タクティとアナル、どっちが好かれているのか、一度統計取ってみたいな。

491 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 02:16
タクティは自尊心の塊のような奴だな。
オウガ信者を批判する奴は必ずこのスレのリンク張って信者のイタさを証明するだろうよ。

492 :>489:2000/06/15(木) 02:17
そう、結論は分かっていても、つい乗ってしまうんだよなぁ・・・

493 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 02:17
>490
アナルは全員同じには見えない。よってただの捨てハン。

494 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 02:19
アナルの方がまだマシ。

495 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 02:20
タクティはアナルと違って
他のスレッドに『感染』しないからマシだと思う。

496 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 02:23
まてまて、アナルよりは100倍マシだぞ

497 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 02:23
結構ガキの頃ってそういう思い上がりってあるよね。(てか俺はあった)
でも普通はどこかで自分のガキさ加減に気付きそうなもんだが。
そのまま大人になってまだ気付かないとは・・・
本当、分かってない人は・・・


498 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 02:28
休み時間に本読んでて「何の本よんでんの?」って聞かれて
「君には理解できない本だよ」って言うタイプ?

こいつ、社会人でこれだろ、アイタタタタ

499 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 02:45
つくづくダメだったんだな。しかし今日は寝るの早いな(笑)
昨日も結構書いたのに…いいくるめてくれってわざわざ書いたのにな(苦笑)
もうこないか?しかし、ゲームはゲームだと認識できていないのが同じ社会人とはね。
いや、奴にとっては社会神か?高校生見下してるもんな(笑)
まあ、いい加減飽きたけど、また面白い事書いてくれることに期待してるよ。

500 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 02:51
みんなで「僕たちさみしいの。だからタクティ、おねがいかまって。」
っていえばきっとまた来てくれるよ。

501 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 03:05
このスレッドの名前、「至宝、『タクティ』の奇跡」にしたほうがいいんじゃない。

502 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 04:19
でも、タクティのキャラって2ちゃんねるだからいいけど
違うサイトでこんな奴いたら荒らしと間違えるよ。

503 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 10:39
Nルートのセリエを仲間にする方法教えてください。3章で砦で救出して
4章でウォーレンレポート(WR)のクァドリガ砦の海賊をよむときいたのですが
WRがあらわれません。タイミングとかがあるのですか?

504 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 10:44
沢てぃ玖珠横臥は最高だ!
お前ら糞はFFでおもかてら!!
家に帰っておふくろとファックして名!

505 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 11:41
ベイグラントストーリーにサウンドテストはありますか? (笑)

506 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 11:44
つーか,なんかいろんな人がでてくるので,
人見知りの僕としては,
DQ2の3人旅とかのほうがいいです。
あと,日本人の友達がいいです。
王子とかは,体臭きつそーなので。

507 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 11:49
ボコスカウォーズにサウンドテストはありますか?

まじで。
打ち込みの材料にしたいのです。

508 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 12:19
SFC版はともかく、PS版のタクティクスオウガやって
最高だ!とか思える奴に会ってみたいな。
あの読み込みの多さはある意味至宝だぞ。
アートディンク氏ね!

509 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 12:41
しかしなんでも良いと思ったものを、すぐ芸術だなんだと言い出す奴ほど
信用できんもんもないわな。制作費何億とか宣伝うつ奴並に萎える。

510 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 13:11
投射攻撃、魔法が強かったのは事実。
後半は近接キャラなんて作んなかったし。
高さの概念とか、色々好きなところもあるけどね。
(ちなみにSFC全コースやりました。)

私もオウガ系は好きだが(私は信者といえるほど熱狂的ではありません)、
タクティ氏のようには思わない。

そのものの悪い所も認めた上で、
好きであるというのがファンというものでしょう。
私は
『自分は好きだけど、他人には勧められない』
というゲームも結構あるし。

>508
最近買ったら見事に挫折...FCレリクス級...

511 :>510:2000/06/15(木) 13:23
激しく同感。
価値観の多様性を許容できない人は黙ってて欲しいもんですね。

余談だけど、GB版で出ないかな〜
ネオポケでもイイ(笑)

512 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 13:25
>価値観の多様性を許容できない人は黙ってて欲しいもんですね。
と言うのも、価値観の多様性を許容していないのではないか。

513 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 14:29
>投射攻撃、魔法が強かったのは事実。
>後半は近接キャラなんて作んなかったし。

ペトロクラウド+何とかという剣士の組み合わせが異様に強いし
後半、全部のキャラが弓持ってたし。

良いゲームだけど、欠点ももちろんあったね。

514 :511>512:2000/06/15(木) 15:17
納得(笑)陳謝。

515 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 15:28
>503
セリエを仲間にするイベントはモルーバ救出後、フィダック城でバーシニア
城のことを聞いた後でWRレポートを読めばいい。ただ、バーシニア城をクリ
アしちゃうともう発生しなかったと思う。

516 :503:2000/06/15(木) 16:07
>515
感謝、やってみます

517 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 16:14
タクティって電波で動いてるってホントですか?


518 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 16:16
あげとくか(藁

519 :アンチあんち:2000/06/15(木) 16:20
システィーナを犯すにはどうすればいいでしょう蚊

520 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 16:20
システィーナを犯すにはどうすればいいでしょう蚊

521 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 17:42
Lルートってセリエは犯されながら死んだの?

522 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 17:51
電波の受信料早く払って下さい


523 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 17:56
>タクティさん
あなたはPS版タクティをどう思いますか?

524 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 18:47
このスレこんな増えたんだ
偉大なる電波に黙祷。

525 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 19:05
神様はこの辺りで失速したんだよなあ。
タクティは皆勤するように!

526 :名無しさん:2000/06/15(木) 20:53
一番好きなキャラはバイアンだった

527 :タクティ第4秘書:2000/06/15(木) 22:54
先生は今日、『公演』でお疲れのため、
こちらには来られません。

もし、何か、先生に質問や、意見のある方が
いたら、とりあえず『書いて』みてください。

ある程度、コンパクトにまとめて、上の方に持って
いきますので・・・・


528 :>タクティ第4秘書:2000/06/15(木) 23:00
彼のTオウガで嫌いなキャラは誰ですか?

529 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 23:20
なんか上でFFTが過小評価されてるとか云われているけど
本当にそうか??? 我輩はTオウガの方が数倍好きだ

530 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 23:20
昨日、おとといでもう言いたい事はだいたい言ったし
答えられない意見には、「分かって」ない人に言うことはありません、しか言わないの分かったから
今日来たら、全面的に賛成して意見あわせてみるってのはどう?

531 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 23:29
>530
それはいいな(藁
しかしスレッドを読めば談合のあったことはバレバレだな(藁

532 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 23:35
中古価格先週比+500円
啓蒙活動は実りを結んだ模様(笑

533 :タクティ:2000/06/16(金) 00:01
では、『分かり易い』例を一つ。

『T・オウガ』が『ゲーム』に与えた影響は、『ヴェートーヴェン』
が『音楽』に与えた影響と、実はそっくりです。

そう、共にその完成度の比類なき高さゆえに、他のクリエイターの
『創作意欲』を奪ってしまったという点において・・・・

ゲーム業界がその『呪縛』から開放されるためには、おそらく
あと十年は待たなければならないでしょう。


534 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:03
そうですよね、タクティクス以後のSRPGのていたらくときたら・・・
やはり、タクティクスオウガは偉大すぎる

535 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:05
『呪縛』かぁ。深いなぁ。
さすがタクティ様ですね。
凡人とは目の付け所が違いますね。

536 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:07
すげ〜しんどいゲームだったという印象しかないんだけど、
こういうことを書くと叩かれんの?

537 :タクティ:2000/06/16(金) 00:08
私は、このような前提で『話』をしています。

ですから、ここで、『モーニング娘』の話をされても
それは『異次元』レヴェルなのです。高い低いの問題ではなく・・・

つまり、『フェルトヴェングラー』指揮の『ヴェートーヴェン』を
聴いたことも無い人が、『音楽』について、『語る資格』があるのか?
という問題なのです。

この際、ハッキリ言いますが、『FF』や『DQ』が『好き』な人を
否定はしませんが、『共存』はできません。

538 :タクティ様偉大:2000/06/16(金) 00:09
Tオウガは偉大。神の御業。全てのSRPGを超えている。
そして、皆は偉大なるタクティ様の元に集うのだ。

539 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:10
さすがです!素敵です!タクティ様。
あなたのお言葉をもっと聞かせて下さい!

540 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:10
なにか最近のゲームに心を動かされることが少ないな、と思っていたら
タクティクスオウガを経験してしまった、僕に問題があったのかもしれないですね
あれほどの完成度のゲームのあとには、他のものはもう輝いて見えないもんね
そう考えると、罪なゲームだよな、タクティクスオウガって(苦笑)

541 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:11
たしかにFFやDQとは比べ物にならないな

542 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:12
ちょっと飽きてきた。
新たな展開を求む。

543 :タクティ様偉大:2000/06/16(金) 00:14
そう、音楽やゲームを語るためには資格が必要。
異次元の人間である我々愚民とタクティ様は共存できない宿命にあるのです。
ニバスをニヴァス、レベルをレヴェルとあえて書くのもタクティ様のアイデンティの表れなのです。
異次元の人間に過ぎない我々にはあの方を信仰することは出来ても共存は出来ないのです。
なぜなら、あの方は遥か高次元の存在なのですから…

544 :ヴァイス:2000/06/16(金) 00:14
>この際、ハッキリ言いますが、『FF』や『DQ』が『好き』な人を
否定はしませんが、『共存』はできません。

奴らは俺達に氏ねと言っているのさ。



545 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:14
ああっ、だめだっ
モーニング娘のたとえを持ち出したのは。おまえだろ!

546 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:18
>>545
我慢出来なかったのね

547 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:19
タクティさん、音楽でいうとベートーベン並に偉大だというのは分かりました
他のジャンルでいうと、何にあたりますか

548 :>543:2000/06/16(金) 00:27
タクティ=レリクスナイト?

549 :543:2000/06/16(金) 00:30
ごめん、レリクスナイトって何?
とりあえず、タクティ様偉大ってのは全部私の書いたネタだ(笑
いや、持ち上げようってあったからさ(笑

550 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:31
>548
言葉が通じないと言う点では確かにそうだな(藁

551 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:33
535 539 546は俺(笑
以外と続かなかったね。

552 :543>551:2000/06/16(金) 00:36
続かなかったね。まあ、面白かった。
しかし、彼からの反応が無いね。

553 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:38
いいだしっぺでーす
最後には我慢できなくて、ツっこんでしまいました

554 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:39
なんだよ、折角みんなレリクスナイトの説明すんのも控えてんのに
出てきてくれよ、オウガ博士。

555 :408:2000/06/16(金) 00:41
>>529
いや、不当に過小評価され過ぎていたという意味。勿論いまでも
「FFDQクソゲー。オウガ最高ー」とわざわざサイトを設けてまで言う奴なんて
沢山いるけど、あの頃のFFT叩きはコアな層までそれに迎合してたと思う。
例えばゲーム批評なんかは、もう深刻に酷かった。もう2年以上前なんで不確かなんだが
確か『格好いい/悪いと思うクリエイターは誰?』とかいう企画があったんだと思うけど、
そこは松野と□の罵倒が酷くて
「天才松野を貶めた□!」「Tオウガの偉業を評価した我々オウガバトラーを裏切った」
「私の好きな松野さんはもういないと思うと悲しい。…そして怒り」「あのFFTはなにっ!?」
「待遇のよさにつられた松野は堕ちた」「□はオウガとシレン、オレの愛する二大作品を愚弄した」
とか、とにかくFFTと松野・□に関しては散々叩きまくっていた。
おれは別にTオウガのシナリオもそれほど高くは評価してないから、それほど悲しんだり憤ったりする
ことかなと思ってたけど、一番すごいと思ったのが、読者投稿のFFTレビュー。
昨日ぐらいに思い出したんだが、内容は単に
「私はFFTは否定はしません。5人のスーパーキャラによる戦闘で…」
とかごく普通な内容で良い所をありのまま評価しただけ。
所が、そんな物が一読の価値をはらんでいるとしてゲーム批評に掲載されたんだよね。
つまり、FFTを否定しないって事が当時のあの雑誌の風潮と読者には衝撃的だった
訳なんだわな。それほど無抵抗にFFTクソゲー呼ばわりをしてたんだよ。
ゲーム批評自体は根っからのアンチ□体質だから致し方ないとしても
それにしても酷かったと思うね。
きっと一般誌なんかでは、ああいった投稿はあまり見られないから
その分あそこに凝縮されたのかと思ってます。




556 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:42
ぜってーネタだろ>タクティ
ネタじゃなかったらオモロ過ぎる。違った意味で。
是非、ゲームサイトを立ち上げて欲しい。

557 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:43
>タクティ氏
その選民思想じみた中途半端な優越性の誇示。
不明瞭な根拠を基に他のゲームをさげすむ
ファシスティックな考え方。

あなたは程度こそ違えどバルバトス枢機卿そっくりだ。


558 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:44
残念ながらタクティは本気です

559 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:44
>556
自分のヤバさに気付いて
途中からネタ路線に転換したっぽい。

560 :HELP:2000/06/16(金) 00:46
レリクスナイト:
レリクスと呼ばれる異世界から現れた狂戦士。
出会った人間を狩ることが楽しみのよう。
厚い甲冑の下の素顔を見ることはできない。
また、言葉も通じないため、説得には応じない。

561 :HELP2:2000/06/16(金) 00:48
レリクスと呼ばれる異世界から現れた狂戦士。
出会った他ゲームファンを狩ることが楽しみのよう。
偏った発言の下の素顔を見ることはできない。
また、一般的な理論も通じないため、説得には応じない。

562 :>560:2000/06/16(金) 00:48
解説ありがとう、よくわかったよ(笑
オレ的にはタクティにはエターナルチャンピオンの称号を奉げたい。

563 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:48
>説得には応じない。

・・・・・(藁

564 :ぽっくん:2000/06/16(金) 00:53
しかし、タクティさんはここにくるまで
いろんな所でいろんな人に語ってたんだろうな。
タクティクスオウガの事を、
ず〜っと・・・。
2chでやっと相手にしてもらえたというか、
話を聞いてもらえているのだと思う。
だから、「君達とはレベルが違う」等々憎まれ口を叩いても
毎晩毎晩書きこんで・・・。
興味のない人に、自分の好きなものを一生懸命語った事って
実はだれにでもあるよね(笑)

565 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:54
狂戦士というよりは、狂言師だな

566 :557:2000/06/16(金) 00:55
タクティ『氏』はバルバトス枢機卿じゃなくて
レリクスナイトだったか・・・(卑笑)

567 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:55
ストレートに書きたい処だけど、妙なメタファーが好きそうなんでコピペでいくか。

宮田祇園まつり(宮田村)
江戸時代中期より続く祇園祭り。若者達が神輿を荒々しく担ぐ「あばれ神輿」が祭りのメイン。
町中を夜中まで練り歩き、最後には神輿を神社の高い石段の上から投げ落とし、
神輿を神社の高い石段の上から投げ落とし、神輿が真柱一本になるまで壊す、
迫力ある祭り。担ぎ手達の熱気が肌に伝わってきます。(七月第三土曜日)

568 :>555:2000/06/16(金) 00:56
ゲー批は当時、確かFFTの批評が二つ載っていたと思ったが
どっちもTオウガを引き合いに出して叩いてたのがイタかった。
どっちも内容大して変わらんし。
ゲー批は最初からFFTを単独で客観的に批評するつもりが無かったんだね。
ヲタクの愚痴っぽくてすごく嫌な思いをした記憶がある。

569 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 00:57
>567
ごめん、全然わかりません
それとも俺のレヴェルが低いのか

570 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 01:00
>567
なるほどね(笑)

571 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 01:03
>568
タクティクスオウガはアホみたいに誉めてたからな。


572 :>567:2000/06/16(金) 01:04
おもろい(笑
ちょっと失敗してるが(笑

573 :>567:2000/06/16(金) 01:12
熱気…かあ

574 :カノプー様偉大:2000/06/16(金) 01:16
アロセールも偉大。

575 :>567:2000/06/16(金) 01:16
なるへそ、神輿=タクティ/Tオウガの二段構えの喩えね
>町中を夜中まで練り歩き、最後には神輿を神社の高い石段の上から投げ落とし、
まだ、決まった訳じゃないでしょ(笑
まー意図を汲んでサゲ

576 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 01:55
システィーナも偉大。

577 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 02:00
デニムとシスティーナがくっつくと思ったら
なんかフォルカスと懇ろで最後は捨てられるのね。


578 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 02:07
ゾンビとなった元恋人が出てきても
ぜーんぜん無反応な女戦闘マシーン萌え

579 :>568:2000/06/16(金) 02:17
FFTが単独で評価してもらえないのは、結局Tオウガの影を
振り切るだけのパワーがあのゲームになかったってこと。
独自性か完成度か、どっちかがずばぬけて強ければもっと違った評価が出たと思うよ。
二番手に対して評価が厳しくなるのは、ゲームに限らずどんなジャンルだって
一緒だしね。

580 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 02:45
>つまり、『フェルトヴェングラー』指揮の『ヴェートーヴェン』を
>聴いたことも無い人が、『音楽』について、『語る資格』があるのか?
>という問題なのです。

ヴェートーヴェンが「音楽」と呼ばれるものを創造したので
しょうか?いや違いますね。ヴェートーヴェンが生まれる
遥か以前から「音楽」と言うものは存在していました。
それを人間が奏でる音=音楽などと括ってしまうのは、
「音楽」に対する冒涜だと思いませんか?

ヴェートーヴェンはフェルトヴェングラー?(私は知りません)
と言う男?の指揮する音楽を聴いたことがあるのでしょうか?
恐らく無いでしょう。フェルトヴェングラーが指揮した
ヴェートーヴェンの楽曲を聞いただけでベートーベンを
語ることは、ヴェートーヴェンに対する冒涜ではないでしょうか?

フェルトヴェングラーが指揮したヴェートーヴェンを聞いただけ
〜略〜


タクティ氏の出した条件を満たす者が語ることが出来るのは
精々フェルトヴェングラーが指揮した「演奏」について、もし
くは作ヴェートーヴェン曲の演奏時のフェルトヴェングラーの
「指揮」についてぐらいです。

価値観は普遍のものではありません。多様でもあります。
比較によってタクティクスオウガの格を高らしめ様という
のは間違いです。小事にこだわり、大義を曲げてしまわぬ
よう、御注意ください。

581 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 02:48
>580
おお、すごい、マジレスじゃないか。
コレに対するタクティの意見に期待。
ちゅーか、タクティ出てこないな(藁

582 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 02:55
恋は盲目

583 :>580:2000/06/16(金) 02:57
これでいくと...

>あらゆる意味で最高のRPGでしょう。
おそらく彼にはRPGを語る資格もな無さそうだね。
私にもあるとは言えそうにないが。

584 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 03:02
RPGの定義ってなんだろうね。
オレはデニムが「姉さん、愛している」と
言っているときとか特にうざいと思ったが、
感情移入できるできないは関係するのかな?
まあ、タクティ君の「あらゆる意味で」ってのは
レトリックで実際は本人は裏付ける論理を持ってないだろうな。

585 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 03:08
俺はこれが好き。僕も好き。俺は嫌い。
こういうのが理解できないんだな。

586 :5回生:2000/06/16(金) 03:16
オウガ系でタクティクスオウガだけやったことない俺って損してます?

587 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 03:18
>582
言い得て妙

588 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 03:19
>586
損…してるかもしれない。
まあ、いろんな作品に接するのはマイナスにはならないと思う。


589 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 03:19
松野も菅野も何で天才と言われた人は
つけあがると駄作を連発するんでしょ

590 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 03:20
そりゃ慢心するからだ。(藁

591 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 03:23
やっぱタクティはすごいよ。
みんなあんたの言う通り。

592 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 03:24
あれは姉弟(兄妹)に対する松野のコンプレックスを
愉しむものだろう。(FFT含む)
クドくて飽きたが。

593 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 03:27
タクティさんは他にどんなゲームを遊ぶのだろう
もしかしたら、スーパーファミコンしか持ってないとか

594 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 03:31
タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!
タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!
タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!
タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!
タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!
タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!
タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!
タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!
タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!
タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!
タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!
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タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!
タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!
タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!
タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!タクティ最高!

595 :>593:2000/06/16(金) 03:42
で、タクティクスオウガ専用機

596 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 03:45
タクティ君はタクティクスオウガ以外のゲームを
あまりやった事がないというか、貧しいゲーム体験を
送ってきたのでしょうね。


597 :5回生:2000/06/16(金) 03:46
595へ
20万台が関の山だな。採算とれねえ・・・。

598 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 03:47
というか、これでタクティクスオウガをプレイしたのはPSですって
オチだったら殺すかもしれんな、いやもうマジで、タクティ君。

599 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 03:47
えみゅでやってんじゃないの?

600 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 03:56
実はプレイしたこともないから、レビューにもその『論理的』
とやらで反駁しないで音楽とか訳の分からないこと言ってるんじゃない?

601 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 04:08
今だから言うが、不覚にもベートーベンとの比喩には藁ってしまった俺。


602 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 04:09
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603 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 04:10
>601
いや、みんな笑ったよ、きっと(藁

604 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 04:14


   /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | <タクティ、明日も来てね
 (〇 〜  〇 |  \____________
 /       |
 |     |_/ |




605 :名無しさん@人生薔薇色:2000/06/16(金) 04:48
今全部読み終わりました。
kanonについてもう少し詳しく説明をしてください。
始めて聞いたので気になってしょうがありません。
まじレスお願い。

606 :まげ:2000/06/16(金) 04:49
シナリオとシステムは最高とは思わないが、ゲームとしての作りこみは和製ゲーム中
では最高峰と思っています。
あと、世界観も完成されてるんじゃないでしょうか。
開発期間を考えれば当たり前なカンジもしますが・・・(藁
最近のゲームは短期間で作ってるから(DQ,DIA除く)どーものめり込めん。


関係ないけど伝説のオウガバトルって最初はパソゲーとして作ってなかったっけ?
だれかこの辺の情報知らない???

607 :>605:2000/06/16(金) 04:50
Key、Leaf板で聞くと吉。
ただし過去ログ見てから質問すべし。

608 :話を戻して悪いけど、:2000/06/16(金) 04:58
>26
ドット打ちの最高の技術が見られる作品でもある。
これってホント?ドット絵ならPCエンジンだと思ってたけどな。
一体どれ程の物なのか見てみたい。色が多いなんてのは無しだよ。


609 :>608:2000/06/16(金) 05:17
ドット絵の巧さならスクウェアが定説かな?

PCエンジンソフトのドット絵は光栄並にうまいね。
あんな○○○○パレットでいろんな色を表現してるんだから。

610 :S.A.G.E.:2000/06/16(金) 05:46
どうやらタクティ氏はアルファベットのBとVの区別がついていないようです。
>>537では『ヴェートーヴェン』(Beethovenなのに)とか書いちゃってるし。
……なんかつまんない揚げ足取りですね、申し訳ない。

611 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 05:51
オウガ大好きで、なおかつ重度のモーニング娘。オタである
俺の存在はいったいどうなるんだー。やっぱり「分かってない」
の一言で片付けられてしまうのか?

タクティさんどうなんだ。教えてくれ(ワラ

612 :>610:2000/06/16(金) 05:58
そのツッコミ本当に大丈夫?
俺もよく知らんけど
言語によってはBをヴァ行で表記したりもするはずだよ。
びーそーふぇんはナニ人だ?

613 :S.A.G.E.:2000/06/16(金) 07:00
>>612
そ、それは知らなかった……不覚です。ちなみに彼はドイツ人。

614 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 07:05
西洋かぶれというより翻訳かぶれって感じだな。

615 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 09:41
タクティの他にも強烈なオウガ信者はいないのかな?
イタい信者のページを教えてください。妄想同人系は却下。

616 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 09:53
/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
| おまえらも |
 ∩ _∩ |      |
( ´ー`)< 暇な奴ら |
(   )| |
| | | | だなぁ |
(___)_) \__________/


617 :ひさびさの:2000/06/16(金) 11:20
オマエモナー

618 :>608:2000/06/16(金) 14:41
ドット絵の最高の技術っていうのは、伝説のオウガバトルを
見た時に思った。SFCの荒い解像度と少ない色数で、
よくぞここまで立体感を…とびっくりした。
チビキャラのアニメーションも精緻で、かつカッコいいしね。
吉田明彦自身が、ドット絵のうまい人だから。

619 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 14:42
そーなんす

620 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 19:19
>612
ベートーヴェンはまだいいが、ニバスをニヴァスと書くのはある意味Tオウガへの冒涜だと思う(藁

621 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 21:36
age


622 :>620:2000/06/16(金) 22:31
そうだよな、ゲーム内で「ニバス」って表記されてんのにな(笑

623 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 22:40
「ヴァ」を使うことが優越感のつもりなんでしょ。

624 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 22:49
ヴァギナー

625 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 23:14
直球ですな

626 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 23:50
そろそろ説法の時間だage

627 :タワティ:2000/06/16(金) 23:56
どーもタワティです。
なんかタクティ相談室とやらのスレを見てから初めてこっちに気づきました。
で、タクティ尊師は今日はこないの?

628 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 23:58
電動ヴァイブ

629 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 00:02
もうやめとけや・・・

630 :>618:2000/06/17(土) 01:15
ドットのちびキャラも吉田氏なんですか
あの人絵は何でもできるんだ。凄い
顔のドットだけかと思てました

631 :タクティ:2000/06/17(土) 01:19
>ヴェートーヴェンが「音楽」と呼ばれるものを創造したので
>しょうか?いや違いますね。ヴェートーヴェンが生まれる

あきらかな読み間違いか、意図的な論旨のすり替えですね。
『音楽』を『語る』上で、『絶対』に『ヴェートーヴェン』
はずせないと言う意味で言ったのですが・・・・
もちろん『モーツアルト』も。

>ヴェートーヴェンはフェルトヴェングラー?(私は知りません)
>と言う男?の指揮する音楽を聴いたことがあるのでしょうか?
>恐らく無いでしょう。フェルトヴェングラーが指揮した
>ヴェートーヴェンの楽曲を聞いただけでベートーベンを
>語ることは、ヴェートーヴェンに対する冒涜ではないでしょうか?

根本的に『芸術』に対しての考えが『甘い』ようですね。
真の『芸術作品』ってものは、完成後は、その作者の手を
『完全』離れてしまうものです。

だから、『私の方が、もちろん本人よりヴェートヴェンの
作品に造詣が深い』ということも言えてしまうのですね。

>価値観は普遍のものではありません。多様でもあります。
>比較によってタクティクスオウガの格を高らしめ様という
>のは間違いです。小事にこだわり、大義を曲げてしまわぬ
>よう、御注意ください。

『多様性』というのは、非常に『便利』な言葉ですが、単にそ
の個人の『好き嫌い』を『自己弁護』するための『詭弁』に使われ
易いのですね。

で、偽者が多くて非常に迷惑しています。別に面白くも無いし。
『無理論な人』が人の名を騙って『はしゃいでる』のは、みっとも
ないですよ、傍から見て。恐惶謹言。

632 :620:2000/06/17(土) 01:20
>622
君もそう思うか(笑

>629
俺はもうやめようと思う。だからsageつけとく。

633 :名無しさん@人生薔薇色:2000/06/17(土) 01:21
いつもより来るのが遅かったのは
必死に反論を考えてたんだね

634 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 01:24
アナル=タクティかな。
時間帯かぶるし

635 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 01:26
だから名前使われたくないんだったら、
ハンドルネームを固定しろって。
前も言っただろ?人の話聞けよ、馬鹿。

636 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 01:28
>>634
違うでしょ。
アナル=馬鹿厨房
タクティ=電波既知外
ワンパターンという点では同じだがね(藁



637 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 01:31
>635
『説得には応じない。』

638 :名無しさん@人生薔薇色:2000/06/17(土) 01:34
もう、どうでもいいや
彼にとっては、ここで人を見下ろしてるつもりになってるのが
唯一のアイデンティティなんだろうね
もし、ここで自分が間違っている部分があると認めてしまうと
彼自身の存在が危うくなるんだろう

ある意味、かわいそうだね

639 :独語専攻@通りすがり:2000/06/17(土) 01:37
やっぱり「ベートーヴェン」と表記すべきと思います。
「フェルトヴェングラー」は悪いとは申しませんが、「フルトヴェングラー」の方が
一般的ですし、実際の発音にも近いかと。

640 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 01:40
>638
だって、もうタクティクスオウガの反論でもなんでもないしな

641 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 01:43
>一般的ですし、実際の発音にも近いかと
タクティ様は一般的なのはお気に召しません。
発音なんて関係ありません。
他人とは違う、この一点のみが大事なのです。


642 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 01:44
タクティさんへ

PSの里見の謎というゲームをプレイされたことはありますか?
タクティクスオウガに負けず劣らず高尚な作品だと思います。
是非、プレイしてみてください。
タクティさんの感想が聞きたいです。

643 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 01:44
このスレッドも下火か。

644 :>タクティ:2000/06/17(土) 01:55
あのね、我々は貴方の結論としての意見を聞きたいんだが。
人の意見に対して指摘しているだけじゃないか。はっきりと自分の言葉で頼みたい。
結局、何が言いたいのか、貴方は。どれも中途半端に答えてるだけ。
とりあえず、貴方の人間性の「分かってない」加減は充分に「分かった」から。
で、レリクスナイトと呼ばれていることについてはどう思ってるの?
分かってない人のくだらない誹謗中傷とかいうのだろうね。

哀れな…真侍のナコルルの性能並に。

645 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 01:59
あきねぇのな おまえら
ある意味うらやましいよ

646 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 02:06
みんな、sageつけないか?
もう彼には何を言っても無駄だ…私はもう飽きたよ。逃げたと思われてもいい…

647 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 02:19
>ヴェートーヴェンはフェルトヴェングラー?(私は知りません)
>と言う男?の指揮する音楽を聴いたことがあるのでしょうか?
>恐らく無いでしょう。フェルトヴェングラーが指揮した
>ヴェートーヴェンの楽曲を聞いただけでベートーベンを
>語ることは、ヴェートーヴェンに対する冒涜ではないでしょうか?

>フェルトヴェングラーが指揮したヴェートーヴェンを聞いただけ
>〜略〜


>タクティ氏の出した条件を満たす者が語ることが出来るのは
>精々フェルトヴェングラーが指揮した「演奏」について、もし
>くは作ヴェートーヴェン曲の演奏時のフェルトヴェングラーの
>「指揮」についてぐらいです。

この意見は簡単に言うとさぁ、
「『音楽』として分類されるもの(演奏者別とかも)全てをちゃんと聞いてない限り、
『音楽』を語る資格はないだろ」ってこと。
もちろんヴェートーヴェンについても。
俺も聞いてないから無理だし、あんたも聞いてないだろ。

>ヴェートーヴェンはフェルトヴェングラー?(私は知りません)
>と言う男?の指揮する音楽を聴いたことがあるのでしょうか?
>恐らく無いでしょう。フェルトヴェングラーが指揮した
>ヴェートーヴェンの楽曲を聞いただけでベートーベンを
>語ることは、ヴェートーヴェンに対する冒涜ではないでしょうか?

「フェルトヴェングラーって人が指揮したヴェートーヴェンの曲が、
その曲の全てじゃないだろ。」ってこと。


>根本的に『芸術』に対しての考えが『甘い』ようですね。
>真の『芸術作品』ってものは、完成後は、その作者の手を
>『完全』離れてしまうものです。

>だから、『私の方が、もちろん本人よりヴェートヴェンの
>作品に造詣が深い』ということも言えてしまうのですね。

>あきらかな読み間違いか、意図的な論旨のすり替えですね。
あんたの事だろ。


>『多様性』というのは、非常に『便利』な言葉ですが、単にそ
>の個人の『好き嫌い』を『自己弁護』するための『詭弁』に使われ
>易いのですね。

メートル法の『メートル』って単位は世界的に定められた『統一の基準』によって決められた長さ。
だから世界的に通用する。日本人が計ろうがアメリカ人が計ろうが100メートルって結果は変わらない。
あんたの価値観はゲーム業界内全で定められた基準じゃないだろ?
それを唯一無二の正義みたいに振りかざして、
他の人間の意見を聞かない姿勢は傲慢だって言ってんの。

この世の中のゲームを全て遊び尽くして、
さらにその全てを十分に研究しでもしない限りそんないい方出来ないだろ。

ちなみに俺は580じゃないからね。

648 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 02:28
>647
あのさー、その人本気の意見かどうかしらないけど
タクティに気付かせるために、まったく反対の否定する意見を書いたんじゃないのか?

まず、ここの全レス読んでみてくれよ
タクティに味方しようなんて思わないはずだから

649 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 02:37
ていうか647はどっちの味方か分かりません

650 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 02:56
>ヴェートーヴェンが音楽と呼ばれるものを創造したので
>しょうか?いや違いますね。ヴェートーヴェンが生まれる

あきらかな読み間違いか、意図的な論旨のすり替えですね。
音楽を語る上で、絶対にヴェートーヴェン
はずせないと言う意味で言ったのですが・・・・
もちろんモーツアルトも。

>ヴェートーヴェンはフェルトヴェングラー?(私は知りません)
>と言う男?の指揮する音楽を聴いたことがあるのでしょうか?
>恐らく無いでしょう。フェルトヴェングラーが指揮した
>ヴェートーヴェンの楽曲を聞いただけでベートーベンを
>語ることは、ヴェートーヴェンに対する冒涜ではないでしょうか?

根本的に芸術に対しての考えが甘いようですね。
真の芸術作品ってものは、完成後は、その作者の手を
完全離れてしまうものです。

だから、私の方が、もちろん本人よりヴェートヴェンの
作品に造詣が深いということも言えてしまうのですね。

>価値観は普遍のものではありません。多様でもあります。
>比較によってタクティクスオウガの格を高らしめ様という
>のは間違いです。小事にこだわり、大義を曲げてしまわぬ
>よう、御注意ください。

多様性というのは、非常に便利な言葉ですが、単にそ
の個人の好き嫌いを自己弁護するための詭弁に使われ
易いのですね。

で、偽者が多くて非常に迷惑しています。別に面白くも無いし。
無理論な人が人の名を騙ってはしゃいでるのは、みっとも
ないですよ、傍から見て。恐惶謹言。


鍵括弧使い過ぎで読み難いので全部外してみました。

651 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 02:56
>641
>タクティ様は一般的なのはお気に召しません。
>発音なんて関係ありません。

Beethovenだから、どう転んでもヴェートーヴェンにはならないはずなのに、
一般的が嫌いだからと言って敢えて間違うのは・・・惚れました。

652 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 02:56
タクティ様はKANONもキャノンと表記します

653 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 02:57
レヴェル高いからね

654 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 02:59
鍵括弧はずしたらタクティ様は強く訴えたい部分が解らないではないか!

655 :>652:2000/06/17(土) 03:00
ちょっと笑った(藁

656 :647:2000/06/17(土) 03:04
読んだ...後悔。すみませぬ。

657 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 03:04
なんかタイガーをティーガーと読むかとか
カルティエをカルチェと読むかって
争ってるみたいだ。


658 :>657:2000/06/17(土) 03:07
そんな感じだ(笑)
ジャガーをジャグワーと読むのかどうかとか。

659 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 03:08
MORTAL "K"OMBAT

660 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 03:12
小田島雅志の本とか読んでそうだな>タクティ

661 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 03:13
タクティ氏最近1回しかカキコしないなぁ

662 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 03:16
タクティ様はタクチクスオグレとなぜ表記しないのでしょう

663 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 03:22
TAKTIKS OGRE

664 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 03:23
TACTICS ONE

665 :タワティ:2000/06/17(土) 04:10
タクティ尊師の書き込みが一つしかなくてつまんない
しかもニヴァスって言ってないしー。

しかし642はどさくさに紛れて里見の謎を薦めるとは、あんたツワモノやぁ

666 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 05:09
レスピーギの「ローマの松」が好きな俺には
全く合わなそうなゲームだろうな。

667 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 05:48
太宰治の「トカトントン」が好きな俺には
とても合いそうなゲームだろうな。

668 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 06:10
メタリカの「フォー・フーム・ザ・ベル・トールズ」が好きな俺には
とても退屈なゲームだろうな。

669 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 07:01
Tオウガはユニットの移動が遅くて萎え萎えだった。

670 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 07:04
TオウガとYU−NOとファミ探2のどれが一番ストーリーよかったですか?
ぼくはラストハルマゲドンでした。              〜完〜

671 :名無しさん@人生薔薇色:2000/06/17(土) 07:16
age

672 :タクティ:2000/06/17(土) 10:39
クリア後の『お楽しみ』も凄まじい。

すなわち『死者の宮殿』。

それまでの『敵』や『仲間』が『元敵』の
一執政官『屍術師ニヴァス』により意識を
もった敵(ゾンビ)として『復活』。

そして、見たことも無い『魔界』の敵達・・・・

『吐気』すらもよおすような『プレッシャー』の中で、
『プレイヤー』はただひたすら、様々な『秘宝』を求めて
下っていく・・・・・

そして、手に入れた様々な『秘宝』より、『キャラクタ』は
無限に強くなれる。『転生』すら可能。

『神』すらも超えられる・・・・・まさに、『カオス』・・・・・

673 :タクティクスオウガって:2000/06/17(土) 10:50
伝説のオウガバトルより退化してない?

674 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 10:55
そろそろクエストの出世作「マジカルチェイス」について語ってくれないか?

675 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 10:58
クエストっていや、FCでとんでもねぇクソなゲーム出してなかったっけ?

676 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:02
タクティクスは大好きだったが、タクティのおかげですっかり萎えた。

677 :>647:2000/06/17(土) 11:04
マジカルチェイスってクエストだったんだ。
あれは家庭用のシューティングとしては一番好きだった。

678 :>647:2000/06/17(土) 11:06
懐かしいな。
確か徳間のPCエンジン雑誌で異様に盛り上がってたな。

679 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:07
>672
Wizのパクリということですな

680 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:08
もういいよ・・・

681 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:09
>679
上げるなって・・・

682 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:10
マジカルチェイスか・・・
Win版買ってみようかな。

683 :噂の真相:2000/06/17(土) 11:12
タクティは『女性』という衝撃情報!!

684 :>674:2000/06/17(土) 11:13
じゃあ同時期に出た似た物STG「コリューン」も一緒に語ってくれ
オレはどちらかというとコリューン派。
もちろんマジカルチェイスも好きだが。

685 :タワティ:2000/06/17(土) 11:14
クソなのはレリクスだよね。

タクティ尊師はオウガ64で死者の宮殿がないふざけんなと騒いだ
ドキュン信者だと思うけどどうよ?
ひょっとすると64なんか持ってないかもね。

686 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:14
>>675
ファミコンでなんかクイズゲーム出してた。
すっげえクソゲー。

687 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:15
そういやウチの専門学校にクエストから求人が来てたな・・・(ちなみにウチは簿記系の学校)

688 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:16
レリクスって暗黒要塞か?

689 :>688:2000/06/17(土) 11:21
なつかしいな。
俺、クリアしたよ。
説明書に乗ってない「2段ジャンプ」を使わないとクリア」出来ないんだよな。

690 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:23
今からこのスレッドは「レリクス暗黒要塞スレッド」にしようぜ?

691 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:27
>690
キツイだろ。
クリアした人間がどれくらいいる事やら・・・

692 :タクティ:2000/06/17(土) 11:30
>685

『オウガバトル64』はプレイしてます。

私の感想としては、丁寧に作られた『佳作ゲーム』
といったところです。まあ、オウガバトルサーガの新作
として、決して『恥ずかしい』作品ではないでしょう。

まあ、『クリア後のお楽しみ』はあるに越したとはあり
ませんが、無くても別に騒ぐほどじゃないですよね、全然。
本編の『完成度』が全てでしょう。当たり前ですね(笑)

逆にいえば、『T・オウガ』が異常なのでしょうね。
だって、『ゲーム開発』には、山ほどの『障壁』が
あって、普通は『妥協の影』みたいなものが見られる
はずですが、『T・オウガ』にはそれらしいもの
が一切無いですからね。

『反対派(笑)』が指摘したシナリオ上の『欠点』も、
単に『好き嫌い』か『言い掛かり』レヴェルのものでしか、
ありませんでしたね。反論に値しないと言うか(苦笑)

『こんなに『総合的完成度の高い』ゲームが他にありますか?』

追伸・他のゲームの話題は他のスレでやってくださいね、申し訳ありませんが。


693 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:33
一章ラストでレオナールが、拒絶するデニムを切ってくれればこのゲームは最高になってた。

694 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:35
レリクス暗黒要塞はソーサラーに萌え〜

695 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:36
>693
冒頭でランスロット一行を殺れればもっと最高だった

696 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:36
>『こんなに『総合的完成度の高い』ゲームが他にありますか?』

>追伸・他のゲームの話題は他のスレでやってくださいね、申し訳ありませんが。
矛盾してません?

697 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:38
で、タクティはレリクス暗黒要塞なのか?
なんとなく分からんでもないが。

698 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:39
FC版レリクスはポースティック製。
クエストとは別会社。その後かなり経ってから
、その二つの会社が合併したという事実はあるが・・・・

基本的な知識に間違いがあるようなので、一応。

タクティに食われちゃいますよ(笑)

699 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:40
レリクス暗黒要塞か・・・
読み込みが早ければな・・・

700 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:41
>698
誰もそんな間違いしてないぞ?

701 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:43
>700

つーか、クエスト製のクソゲーってことで、
このスレで話題が挙がってるんだろうがよ。


702 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:43
>698
誰もレリクスがクエストのゲームなんて言ってないって


703 :675:2000/06/17(土) 11:45
>688

704 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:46
701の言う通り。
厨房の言い訳は見苦しい。

なんで、このスレでレリクスの話題があがったのか
考えろよ。

705 :688:2000/06/17(土) 11:49
ひょっとしてオレが悪いのか?

706 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 11:49
>688

氏ね。逝け。

707 :>704,706:2000/06/17(土) 11:53
どうでもいいがあげるなよ・・・

708 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:00
敷居が高いって時点で、「最高」ではないんでは?>Tオウガ
限られた人間しか語っちゃいかんゲームはそもそも問題あるだろ・・・

709 :タクティ:2000/06/17(土) 12:01
まあまあ、『喧嘩』は止めてください(笑)

『間違い』は誰にでもあることですし、それを『指摘』
するのも、また『認めない』のもどちらも『みっともない』
ですよ。

それに、そのような『どーでもいい』ことから、『戦争』とい
うものが始まるのです。T・オウガでもそうでしたよね。デニ
ムたちが、L・ハミルトン一行を『間違って』襲撃しなければ、
『歴史』は動かなかった。

つくづく『教訓』に満ちたゲームですね。

実例も直ぐ上にあることですし、『反論』ある方はいませんよね(笑)


710 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:01
どうでもいいことだが、ここは削除しないんか?>削除屋

711 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:03
>709のタクティ
688は認めてるじゃん・・・

712 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:04
>710
永久保存スレ

713 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:05
さて問題も解決した事だし「レリクス暗黒要塞スレッド」再開するか。

714 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:07
過去ログ見る限り、悪いのは685の「タワティ」とかいう奴では?

715 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:09
ここまで孤軍奮闘してると同情を誘うな・・・>タクティ

716 :タクティ:2000/06/17(土) 12:09
>敷居が高いって時点で、「最高」ではないんでは?>Tオウガ
>限られた人間しか語っちゃいかんゲームはそもそも問題あるだろ・・・

『敷居』は決して高くは無いでしょうね。歴史に造詣の深い『普通の大人』
にとっては。まあ、それが『限られた人間』ってことになるのでしょうが、
それは、『問題』では無いでしょう。だって、そんなこと言ったら、『勧善
懲悪』の『分かりやすいシステム』の『お子様ゲーム』しか価値がないって
ことになってしまいますからね(苦笑)
そんな『ゲーム』に興味あるんですか、あなたは?

>どうでもいいことだが、ここは削除しないんか?>削除屋

むちゃくちゃですね(苦笑)錯乱してるんですか?
理由がない(笑)

717 :>タクティ:2000/06/17(土) 12:11
貴様がどんな嫌がらせをしようがタクティクスオウガは嫌いにならんぞ!

718 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:13
>そんな『ゲーム』に興味あるんですか、あなたは?

基本的には、ゲーム(事に家庭用)は子供がターゲットだろ

719 :タクティ:2000/06/17(土) 12:16
それから、『sage』で『必死に対抗』している人達。

その行為自体が、非常に『情けない』とは思いませんか?(笑)
私には、そんな『ささやかなテロ』はできません、恥ずかしくて。

まあ、『age』てくれ、とは言いませんがね(笑)

老婆心ながら、恐惶謹厳。

720 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:16
あ〜あ。Tオウガファンまで敵に回したよ・・・>タクティ

721 :タクティ:2000/06/17(土) 12:17
>基本的には、ゲーム(事に家庭用)は子供がターゲットだろ

ツッコミどころ満載(笑)さすがに『分かって』いますね。

722 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:18
>719
上げたくないだけだって・・・
他のスレッドに迷惑かかるじゃん。

723 :注意:2000/06/17(土) 12:19
タクティ、攻勢に回ると案外強いぞ(笑)

気をつけろ。

老婆心ながら、恐惶謹厳(笑)

724 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:20
>721
あげんなよ

725 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:22
〜結論〜
結局みんなで楽しめるゲームが最高だよ。
最近だとスマブラか?

726 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:24
〜結論〜
タクティはTオウガファンの敵

727 :>タクティ:2000/06/17(土) 12:25
おいおい、タクティクスオウガのゲームバランスはかなり賛否両論だぞ。
それを指摘した意見を全部無視しといて、『総合的完成度の高い』は無いだろ。
とりあえず >>278 >>449 >>450 の意見はどう思うんだ?

728 :名無しさん:2000/06/17(土) 12:26
また板が壊れたよ・・・
このスレッドのせいに違いない

729 :>タクティ:2000/06/17(土) 12:27
なんか語り口調が少年マガジンのマンガみた〜い(^-^)
がんばってね(はあと

730 :名無しさん:2000/06/17(土) 12:29
ユニットの動きの遅さをどうにかしてくれ。
あと、攻撃時のアクションのトロさも。
他は良いんだからさ・・・(ストーリー以外)

731 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:30
今日はタクティさん好意的だね

732 :名無しさん:2000/06/17(土) 12:31
でもSLGとしてなら「19 ヌイーゼン」の方がいいよな。
ストーリーは有って無い様なモンだが。

733 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:31
>729
特攻のタクティ
・・・すまん

734 :Tオウガは:2000/06/17(土) 12:35
良いゲームだがバランスが悪い。

735 :タクティ参謀02:2000/06/17(土) 12:36
『タクティ』オフ開催決定。

『日程』等は後ほど・・・・

736 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:37
だから無駄なレス上げんなよ。
まともな反論もできないような厨房の相手、いつまでやる気だ、あんたら。
レベルが合わなくて答えられないって言ってんだから、そんでいいじゃねえか。

ほっとけば只の独り言スレッドだから削除してくれるだろ。もう飽きたよ。

737 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:39
とりあえず、タクティクスファンとしてはタクティの存在は恥部以外の何物でもない。
まったく恥ずかしい限りです・・・
皆には同胞(と思いたくもないが)が迷惑をかけてすまないと思っています。

738 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:40
>736

たまにいるよな。こういう場の空気が読めない奴。


739 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:41
>736
アンタ良い事言ったよ。
オレも同感だ。アンタを支持する。

740 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:42
>736>739

自作自演早めてください。

741 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:43
>738
てめえがな。
もしかしておもしろいと思ってんのか?(藁

742 :739:2000/06/17(土) 12:43
>740
違うよ

743 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:45
どうでもいいが、そろそろ800行くんで新規スレ立てろや>タクティ

744 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:46
>736>739>741>742

自作自END。

745 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:49
荒らすのやめようぜ。
タクティを見てるのは楽しいんだから

746 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 12:52
タクティにはこういう立派な人物になって欲しい物です(藁
http://www.mirai.ne.jp/~taga/sakurasou.htm

747 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:08
なんか、このスレ見たらタクティクスオウガが嫌いになってきた。
もう売っちまおうかな・・・

748 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:10
>747

いや、逆に俺はこのスレでタクティクスオウガ
むしょうにやりたくなった。

749 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:11
随分前にタクティが「売れる物は下らない」とか言ってたけど、これは好き嫌いじゃないの?

750 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:13
というか、タクティクスオウガもかなり売れたよな。


751 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:17
>750
って事はTオウガも下らないのか・・・買わなくてよかったぜ。

752 :もういいよ・・・:2000/06/17(土) 13:18
タクティクスは面白い。
タクティはつまらない。
これでいいじゃん。

753 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:19
>タクティはつまらない。

でも、750・・・・認めざるを得ないな。
売れる物ほど下らない(笑)

754 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:21
タクティが何か言う度に、タクティクスオウガの魅力が薄れていく気がする。

755 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:21
>751
あれだけ熱く語れる人の出した結論だから、
信憑性は高いね(笑)

756 :タモリ:2000/06/17(土) 13:23
>タクティが何か言う度に、タクティクスオウガの魅力が薄れていく気がする

そんなこたあないヽ(´ー‘)丿

757 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:23
>754
タクティって、
タクティクスオウガ(もしくはファン)を攻撃してるんじゃないの?

758 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:24
オウガファンから一言。
「これ以上オウガを汚すな」

759 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:25
>757
オレもそう思ってた

760 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:26
>757
>759

だとしたら、相当、深いな・・・

761 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:29
タクティクスオウガ(もしくはファン)に恨みが...(定番)

762 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:31
・・・オウガにしろ、FEにしろ、SRWにしろ、
なんでSLGには人を選ぶゲームが多いんだろうか?

763 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:31
気がついたらものすごい量のレスがついてる
ゲーム板の中ではトップクラスじゃないのか?

764 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:31
やべー。
オレもオウガ好きなのに、すっかりタクティの奴に乗せられて攻撃しちまったよ・・・
オウガファンの方々すまんかった。

765 :>760:2000/06/17(土) 13:33
タクティ恐るべし・・・
オレのかなう相手では無かったか・・・

766 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:33
>気がついたらものすごい量のレスがついてる

しかも、そのことを始めから宣言している。
侮りがたし。。。。。

767 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:34
>763
いや、スパロボスレッドのが多い。
・・・ネタも多いけど。(苦笑)

768 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:34
>766
予告ホームラン

769 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:35
ここもネタみたいなもんだろ

770 :>764:2000/06/17(土) 13:36
いや、ひょっとしたらそれすらも予測通りなのかもしれんぞ。
自分が道化を演じる事によって、本当の意味でのオウガファンに目覚めさせるという。
タクティ・・・お前は化物か!?

771 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:37
しかもさあ、言ってることの筋みたいなものは、
キチッと通ってるんだよな、タクティって。
頭はいいかもしれんな。偏差値も相当、高そう。

また、現れるのかな?

772 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:39
正に、『屍術師ニヴァス』・・・・

773 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:40
>771
あれで、赤い彗星みたいに他人を見下す癖が無ければ言う事ないんだがな・・・

774 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:40
>711
肝心な意見には反論してないよ?

775 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:41
>肝心な意見には反論してないよ?

それは出来ないのではなく、あえてやらないのでは?
だから、その戦略が凄いって言ってる訳。


776 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:42
タクティのおかげで、オウガの欠点を認めつつも更にオウガが好きになれたよ。
タクティ、オレを目覚めさせてくれてありがとう。感謝する。

777 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:43
反面教師?

778 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:44
みんなが分かり合えるのか?

779 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:44
>774
そうやって、あえて道化を演じてるんだよ

780 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:44
>776

おめでとう。パチパチ・・・・

781 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:45
>776

おめでとさん。

782 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:46
今回の件で、オウガファンは更に結束を強めるだろう。

783 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:48
>776

母にさよなら

784 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:48
>776

父にありがとう

785 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:48
世界のチルドレンへ

有り難う。

終劇。

786 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:49
この辺がオチか...

787 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:50
タクティ。
お前はそうやって道化を演じる事で、俺達の真の目覚めを促していたんだな。

788 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:50
サヨウナラ(´ー`)サヨウナラ

789 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:51
ぼくはタクティを愛している!

790 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:53
しかし、『屍術師ニヴァス』の如く、復活。

恐いっ!!!

791 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:53
ここに永久保存スレの補完は終了した・・・

792 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 13:58
素晴らしいスレッドだった・・・

−−−−−−−−−−ここに堂々完結!−−−−−−−−−−−

793 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 15:10
だれか、タクティ先生の発言をまとめないかな?
レスについては、元発言も含んで。

つーか、タクティは自分でオウガサイト作れ!

794 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 15:25
素晴らしいスレッドだった・・・

−−−−−−−−−−ここに堂々完結!−−−−−−−−−−−


795 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 16:51
せめて1000発言までもたせないか?せっかくだから

796 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 16:56
引き際が肝心(´ー`)粘着禁止

797 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 18:24
みんな、俺達に真実を示してくれたタクティに報いる為にも投票しようぜ!
http://www.personal.ne.jp/~aaa/tvote.cgi?event=netidol
現在174位、田中やモナーを倒そうぜ。

798 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 19:05
みんな1票はYamanaka97に投票しろ!!

799 :タクティ:2000/06/17(土) 19:31
皆さん、こんばんは。

なにを勝手に『邪推』して『驚愕』して、『盛り上がって』、
『萎えて』かつ『マッタリ』してるんですか?

傍から見ると、相当『滑稽』ですよ。

何度も言いますが、ここは『T・オウガ』のスレです。
関係の無い話題を『やるな』とは言いませんが、個々の『倫理』
で、『自制』して欲しいものですね。
『最低限のルール』くらい守れないのですか?

みなさんの『良心』に期待します。

恐惶謹厳。

800 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 19:36
私もTオウガについての議論をするのは大好きなゲームのことだし、
歓迎するが、もともとはタクティ氏の他人の意見をつっぱねるだけの
姿勢がゆえに、こういうスレッドになったと思うが、如何なものか。

801 :800:2000/06/17(土) 19:38
書き忘れたけど、多分、このスレッドに書き込んだみんなは、
貴方のことを一番滑稽だと思っていると思います。

802 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 19:40
予想通りのオチだな。(冷笑)

803 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 19:44
>799

コピペして、あちこちで使えそうだな(笑)
もしかして、狙ってる?>タクティ

804 :>799:2000/06/17(土) 19:49
タクティ・・・もう道化を演じる必要は無いんだよ。
お前の想いはみんなに伝わっている。
もう、お前が傷つく必要は無くなったんだ。

805 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 19:57
>797
入れてきたぜ。
現在8票だ。
UGサーチライくらいは抜かんとな。

806 :>タクティ:2000/06/17(土) 20:00
ネットアイドル10位内に入ったら、UG師匠みたいにHPを作ってくれ!

807 :タクティ:2000/06/17(土) 20:01
なんか『偽者』が『別スレ』を建てていますが、
『はしゃぎ過ぎ』ですね。それに、キレがない。

私は今後も『このスレのみ』で展開していきたいと思います。

どうかよろしく。

808 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 20:03
キャラ変わってないか?
偽者?

809 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 20:05
人気キャラだから偽物も多いんでしょ(笑)

810 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 20:05
『タクティ』先生の『作品』が『読める』のはこの『スレ』だけっ!

811 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 20:05
確かにオウガには欠点もアラもある。
だが、それを補うほどの魅力があり、オウガを愛して止まない自分がいると理解した。
全部タクティのおかげだ。
ありがとう。

812 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 20:07
『タクティ』先生に『励ましの手信(中国ではこう書く)』を。

813 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 20:07
『ここにいてもいいの?』

814 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 20:08
回ったので
http://www.personal.ne.jp/~aaa/tvote.cgi?event=netidol

815 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 20:11
タクティクスオウガを「タクオ」と略して
いるのは私だけでしょうか?

816 :ほりいゆうじ:2000/06/17(土) 20:13
タクティさん江

タクティ さんの もくてきは
いったい なになのですか?

あちらの スレッドでは
いわゆる タクティクスオウガ党
にぞくする ひとたち の ことさえ
かっぱ していましたね

タクティクスオウガ教 の 伝導の ためなら
するべき ことではないと おもいます

啓蒙 することが もくてき なのですか?

タクティクスオウガ を みとめない ひとたち
のことを 愚弄し ゆうえつかん をえることが
もくてき ですか?

いままでのような どっちつかず の かつどうを
つづけていても なんの労も えられないことは
ひっし です

みなさんの りかいを えるには しんの目的を あかし
それにそった こうどう を とるひつようが
あるのでは ないでしょうか?

もういちど いままでに じぶんの とった
こうどう を みつめなおして それから
もういちど ここに いらして ください
ぼくらは ずっと まってます

堀井雄二 (株)ア一マ一プロジェクト 代表取締役社長

817 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 20:13
>815
君だけかもしれんが、タクティはそんな事を気にしたりはしないよ。
強く生きろ。タクティの様に。

818 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 20:17
>816
タクティはあえて厨房な書き込みをする事で、俺達を目覚めさせたんだよ。

819 :これはマジレスです。:2000/06/17(土) 20:21
私は646でさげようと提案したのは、この掲示板の「最低限」のマナーとして、
他に迷惑をかける「倫理」の欠如した、このスレはとっとと流して欲しいという、
心からの願いからです。
お願いですからタクティさんにはこれ以上、Tオウガ叩きはやめて欲しいです。
私からも謝りますからもうTオウガを叩かないでください。おねがいします、おねがいします。


820 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 20:24
オウガ信者だった俺も、タクティの書き込みには憤慨した。
俺はタクティを論破する為、オウガの欠点を必死に探した。俺が大好きなオウガの、だ。
だが、それはタクティによって仕組まれた事だったんだ。
そう。俺はオウガの欠点を探す事によって、オウガというゲームを客観的に見る事が出来るようになった。
この時、これこそがタクティが真に望んでいた事だと理解した。
タクティ・・・お前は凄いよ。尊敬に値する。

821 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 20:26
このスレ読んだらオウガが嫌になりました。


822 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 20:28
>821
普通そうでしょう。

823 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 20:34
>821
タクティの真意を理解してやれよ。
でないと、タクティがただの道化に終わっちまうぞ。

824 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 20:55
このスレ読んだら、やってない人はやって見たくならないのか?
やったことある奴は、タクティ叩きに走ると思うが。




825 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 20:56
>812
笑った。

826 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 21:09
1、タクティクスオウガを面白いと思った人
2、タクティクスオウガを面白くない、または不満に思った人
3、やってない人
4、タクティ
大きくはこの4つに分けられます
特筆すべきは、1と2がこのスレッドに限り共闘している点です。


827 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 21:13
>824
一部が悪いと全てが悪いように思えてしまうものです。

828 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 21:28
>826 
人数的には、1>2か?

829 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 22:10
>タクティ氏
820、そして821の人が何故そのように思うに至ったか、
よく考えて欲しい。

830 :タクティ:2000/06/17(土) 22:29
『好き嫌い』はあなたの『個人的』問題です。

他の人にとっては『どーでもいい』ことです。

T・オウガの『優秀性』は、私が証明したように『客観的』事実です。

『客観的』事実を受け入れることが出来ずに、『個人的』嗜好
に『流される』人は、多分『弱い』人なのでしょう。
そう、『ヴァイス』のように・・・・

『人のせい』にするな。
全ては『自分』の責任。
あなたの『弱さ』の問題。

考えろ。考えろ。考えろ・・・・・

831 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 22:33
あんたの付け入る隙の無いベニヤ板理論なぞ、どうでもいい。
もう、終われ。

832 :面白いゲームには:2000/06/17(土) 22:37
1.いつまでも面白いもの
2.年齢とともに「実はあんまり面白くないんじゃないの?」と思えてくるもの

の、2つがあります。
シナリオ重視のゲームは
どうしても後者になりがちでしょう。
反面シナリオはどうでもよくてシステムで評価されているゲームは
ひとたび面白いと評価されるとむしろ時が立つほどよくなる方向にあります。
シレンやウィズなんかがいい例です。

833 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 22:38
最後まで相手してやりなよ。

834 :>833:2000/06/17(土) 22:44
俺は嫌だ。

835 :>830:2000/06/17(土) 22:45
「客観的」の意味をもうちょっとよく考えてみようや。

836 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 22:49
客観的の逆は、主観的といいます。



837 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 22:50
フーリガン。

838 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 22:51
>『好き嫌い』はあなたの『個人的』問題です。
確かにそうだ〜

素晴らしいスレッドだった・・・

−−−−−−−−−−ここに堂々完結!−−−−−−−−−−−


839 :優秀優秀いうけど:2000/06/17(土) 22:54
シナリオでさ、最初にバルマムッサの虐殺で選択を迫ったのは
面白かったと思うんだけど、後これは凄かったって所あった?
女をレイプしたらしい描写をやった事ぐらいしか浮かばない
あとニヴァスなんか目的を遂げさせる前に殺しちゃったりして
出した意味なかったんじゃない?
4章目は空中庭園や姉を助けたりでシナリオの展開があったけど
でも半分は地下迷宮で誤魔化してた感じだし
2章と3章なんかは分岐を消化する為だけって感じだったんだけど。

840 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 23:09
>835
そう言ったところで結局聞く耳を持たないのだから・・・


841 :S.A.G.E.:2000/06/17(土) 23:09
>>832
シレン……ローグと言ってほしかったです。

>>839
せっかく分岐したストーリーが4章で収束してしまうのが残念でした。
姉の生死だけでなく途中の選択によっても結末が変わったら面白かったのに。

842 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 23:09
悦に入ってる範疇のお前に論理や証明を扱える程の客観性は無い。

843 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 23:09
『好き嫌い』はあなたの『個人的』問題です。

他の人にとっては『どーでもいい』ことです。

タクティの『独善』は、周囲が証明したように『客観的』事実です。

『客観的』事実を受け入れることが出来ずに、『個人的』嗜好
に『流される』人は、多分『弱い』人なのでしょう。
そう、『ヴァイス』のように・・・・

『人のせい』にするな。
全ては『自分』の責任。
あなたの『弱さ』の問題。

考えろ。考えろ。考えろ・・・・・


844 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 23:12
そういえば、姉はむかつくキャラだったね

845 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 23:15
うーん。今思い出すと激しいシーンしか印象に残ってないね。
ただ、フォローが欲しいんだが、839さんの書き込みを見る限り
怒涛の展開=優秀なシナリオと思っている様なんだが、
それはないでしょ。
オレ的には、まあ可もなく不可もなく。


あの空中庭園

846 :845:2000/06/17(土) 23:20
最後のは気にしないで。

847 :>タクティ:2000/06/17(土) 23:23
タクティはもちろん全部の分岐を試したんだろうな〜!
俺は虐殺した後、攻略本にも載って無いような地形とかがでてきて
疲れてやめてしまった。

848 :デネブ:2000/06/17(土) 23:29
タクティクスオウガの完成度が異常に高いのは事実だね。
世界観も含めたシナリオも、極めて現実的かつ歴史的で、
素晴らしいの一言。
この辺はタクティの言う通り、事実だとおもうがなあ。
あのシナリオや世界観、キャラクタの言動が駄目だという人に
どんな、ゲームが好きなのか是非聞いてみたいな。真面目な話。

849 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 23:30
スマッシュTVパーフェクト

850 :849:2000/06/17(土) 23:32
すまん、スレ間違えた。

851 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 23:34
>タクティ
この化け物め・・・

852 :839:2000/06/17(土) 23:43
>841
そうそう!それもダイナミックに。
シナリオ分岐によってはオジサン(法王だっけ)の手下になって彼以上の
悪代官ぶりを振るったり、ロスローリアンの一員になっちゃったり
そんで拷問を受けてる白ランスロットを発狂する前に助けてそれがアダで
敗北する羽目になったりしても良かった。
地下迷宮と空中庭園を階層削ればそれぐらい出来ただろう。
やらなかったのは制作者の松野が多分その時点では自分が
続編を出す事を考えてて結末を一本化する必要があったんだろう。

853 :839:2000/06/17(土) 23:46
>845
バルマムッサの虐殺を誉めたのは、
どっか誉めとかないと、意見として聞き入れられにくいだろうと思って・・・

854 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 23:47
オウガファンとして前から疑問に思ってたんだが、
オウガバトルよりタクティクスが好きな奴って
反対意見には一切耳を貸さないところがあるが、なんで?
極端というか、バランスがとれてないというか。
なんにしても大人の態度じゃないよな。

855 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 23:56
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       〈 | | |==   == \ )(    )) し  ______________
       〈| | |エェ   ェエ7- |ヽ ヽ  (   /
       ||  | |          |  ) |  | <  全く同じシステムでいいから別のサーガを松野は出せ
       ||| .| |   l       /  /  | ハ  \______________
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856 :S.A.G.E.:2000/06/17(土) 23:56
>>848
ベネディクト・アンダーソン『想像の共同体』(NTT出版)を読むと、
古代に民族紛争があるという設定は少々現実味を欠いているように思われます。
もちろん私もシナリオ自体は大好きですけどね。シヴィアというか骨太で。

857 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 23:57
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858 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 23:59
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       ||  | |          |  ) |  | < ←システィーナじゃなくて誰だっけ、レイプされた人
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859 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 00:01
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       〈| | |エェ   ェエ7- |ヽ ヽ  (   /
       ||  | |          |  ) |  | < ロスローリアンの女将軍です
       ||| .| |   l       /  /  | ハ  \______________
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860 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 00:02
自分で作ったなら大いに宜しいんだが
コピペは場所取るからやめてね。

861 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 00:04
なんかオチンチンが固くなってきた

862 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 00:05
タクティ出てこーい

863 :つーか:2000/06/18(日) 00:09
皆がオウガの良さを認め、マッタリと終結しようとしてたのに
タクティは何が気に入らなかったんだろうか。

864 :S.A.G.E.:2000/06/18(日) 00:12
>>858
暗黒騎士「さっさと歩けッ!!
暗黒騎士「オズ様、ゲリラのリーダーです。まだ息がありました。
暗黒騎士オズ「ふん。しぶといヤツだ。
炎のセリエ「……こ、殺せッ。はぁ、はぁ……
暗黒騎士オズ「死に損ないの分際で命令するつもりか!
暗黒騎士オズ「よぉし、この女はおまえたちにくれてやる。好きにしろッ!
暗黒騎士「さっすが〜、オズ様は話がわかるッ!
炎のセリエ「さわらないで…… …お願い、やめて……

865 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 00:16
ああ、そんなシーンあったねえ

あと、上のアスキーアートはウルド(ああっ女神さま)ですよ

866 :>タクティ:2000/06/18(日) 00:19
とりあえず新スレ作れ。スパロボのネタだってそのへんは考えてんだから

867 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 03:50
頼むからあげるなよ

868 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 05:57
あと132発言で1000!

869 :デネブ:2000/06/18(日) 06:20
>ベネディクト・アンダーソン『想像の共同体』(NTT出版)を読むと、
>古代に民族紛争があるという設定は少々現実味を欠いているように思われます。

一体何を言ってるんだよ、全く。
T・オウガの時代設定って古代じゃあないだろ。
そりゃあー、言い掛かりに近いよ。
民族紛争が、ちゃんと論理的整合性をもって、歴史的現実味を
持って書かれているだろ。 これは、オリジナル作品として比類
無きことだと思うが。

この辺はFFやDQやFEと比較して、はるかに素晴らしいことだと
思うがね。

870 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 07:29
まず、他と比較して素晴らしいというのは、あまり意味が無い
目指している方向が同じとは限らないからだ

シナリオは完成度は高いと思うが、納得いくほど優れているかと言えば、疑問符
魔法やデミヒューマンの存在を考えると、現実味云々も薄いと思う
なぜなら、それらの存在はその世界の政治や統治、戦争に、大きく影響を与えるはずだがあくまで人間中心でしかない
シナリオについて同意意見はこのあたり>>78 >>93 >>402
とりたてて「深い」と思わせるものではないと思う
それから>>271が言うように、このゲームはストーリーのゲームではないと思う

871 :>870:2000/06/18(日) 07:37
>シナリオは完成度は高いと思うが、納得いくほど優れているかと言えば、疑問符

魔法云々はともかく、これには同意。
個人的には、この程度のシナリオを素晴らしいものとして
祭り上げなければならないゲーム業界が情けなく思えてくる。
別にTオウガの良さは認めてるんだけどね。シナリオ誉め過ぎ。

872 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 07:57
民族紛争の扱いに関しては、特に感銘は受けなかったな。
発売当時は、現実世界の民族紛争が酷かった頃だからね。
例えは悪いけどメタルギアソリッドで核のウンチクを聞かされたのと
そう変わらない印象。
セリエのレジスタンス構想も某リノアではないけれど絵に描いた餅過ぎ
な感じ。ま、それが逆に真実味を出してたかも。

873 :S.A.G.E.:2000/06/18(日) 08:33
>>869
> T・オウガの時代設定って古代じゃあないだろ。
いいえ、古代です。以下を参照してください。
ttp://www.bekkoame.ne.jp/ro/hermit/world/jipang01.htm

874 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 08:49
信者の人って、中学生ぐらいの頃にああいう話を初めて見て
ガツンとやられちゃったタイプなのかな。
多少出来は悪くても、初めて経験した衝撃は凄いからね。
だからタクティクスはやっぱりストーリー重視のゲームだと思うよ。
あのバランスでゲーム性重視の方がおかしい。



875 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 08:53
ていうか、あくまであのSFCの時代でってことなら、
セリエの例のイベントとか、ハーミットシステムとか
良くやった方だとは思うけどね。それでも手放しで称えるのは疑問だな。


876 :転載:2000/06/18(日) 09:33
>「古の昔、力こそがすべてであり、鋼の教えと闇を司る魔が支配するゼテギネアと呼ばれる時代があった」の一節で有名な「オウガバトルサーガ」だが、そのいくつかのエピソードはオペラや舞台劇の題材となっており、20世紀に入ってからもブロードウェイやハリウッドなどで作品化されている。例えば「オウガバトルサーガ」第7章は、オベロ海の西に浮かぶヴァレリア島をめぐる覇権争いが描かれている。王の死後秩序を失う海洋王国ヴァレリアが、それぞれの民族に別れ、内乱へと突入していく。バクラム・ヴァレリア王国とガルガスタン王国そして行き場のなくなってしまったウォルスタ人たち。ヴァレリア島をめぐるその戦いは、一種の英雄伝説としても非常に優れたものであり、また「オウガバトルサーガ」の中のエピソードとしても秀逸のものである。過去にも良く好まれて作品化された代表的な「オウガバトルサーガ」といえるだろう。残念ながら日本での知名度は低くギリシャ神話や北欧神話に目を奪われがちだが、その第5章がスーパーファミコンゲームに登場したのは記憶に新しい。今後は日本でもその認知度は上がっていくのではないだろうか。研究者の一人として期待したいと考えている。

>古代地誌研究所
>松谷高明著「オウガバトルサーガ研究序説」 *より抜粋
>*1969年初版が古代地誌研究所から刊行。抜粋は1993年刊行の11版より

>断り書き

>*このチラシに記載されている団体名、著作者名、出版物名とその内容はフィクションであり、実在するいかなる団体、人物、出版物などとは関係ありません。

古代じゃなくて虚構内古代じゃん。

877 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 09:50
長いレスばっかり。
あんまりageないでくれよう

878 :>876:2000/06/18(日) 09:58
・・・は、ネタ転載してんだよね?もしかしてマジで信じてる?(藁

879 :ずん:2000/06/18(日) 10:01
要約すればあのデザイナー1人ぬければユーザーもごっそり移動して行くという図式なわけさ。髪黄色や赤やゆうてけったいな

880 :妥協案:2000/06/18(日) 10:02
この際このスレ1000で削除依頼して終わろうぜ。うざすぎ。

881 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 10:10
>>880妥協案
別に削除対象にならないんじゃない?
まあタクティも氏んだことだし
何日かすれば自然に下がって消えるよ。

882 :タクティ:2000/06/18(日) 10:21
本当に(苦笑)

T・オウガ内に構築されている『世界観』、それを背景
とする民族紛争を軸とした『ストーリー』、そして、魅力
的なオリジナルキャラクタの『設定』、癖はあるが良く練
りこまれた『セリフ』等は、『他のゲーム』に追随を許さ
ぬ完成度であることに間違いはないでしょう。
それに異論がある人は、『他のゲーム』との『比較論』で
まず、『説得』してみてくださいね。

それから、T・オウガの『セリフ』が青臭くて『サムイ』とか
言ってる人達、それは『村上春樹』の『セリフ』が『サムイ』と
言ってるのと同じくらい『サムイ』し『イタイ』ですよ(笑)

>876

懐かしいですね。確か、当時の『パンフ』ですよね。
その辺の『お遊び』も『半端』じゃないし、『分かってる』ん
ですよね。

883 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 10:24
村上春樹の台詞が寒くないと言う根拠を100字以内で述べろ。

っつーか、Tオウガがホントに好きならそんなもんと比べんじゃねえ。
逝ってよし。

884 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 10:25
虚構内古代だから作中にガン細胞って単語が出てくるんですか?

885 :880:2000/06/18(日) 10:26
>>881
氏んでないじゃん・・・。
まあ、自然消滅待ちますかねっと。


886 :タクティ:2000/06/18(日) 10:36
>村上春樹の台詞が寒くないと言う根拠を100字以内で述べろ。

私は、『寒くない』とは言ってませんが・・・(苦笑)
だから、『分かってない』って言われちゃうんですよ。

人の『発言』を良く『読み』、『考えて』『発言』 してくださいね。

もしかしたら、あなたのそういう『姿勢』が、素晴らしい『作品』の
『真価』を見逃しているのかもしれないのですから。

恐々謹言。

887 :>886:2000/06/18(日) 10:41
それじゃ>>883の書き込みは、タクティクスオウガのセリフは
村上龍のセリフ並に寒い、というのを認めているということですか?
私はそうとしか解釈できませんでしたが。

888 :タクティ:2000/06/18(日) 10:50
>それじゃ>>883の書き込みは、タクティクスオウガのセリフは
>村上龍のセリフ並に寒い、というのを認めているということですか?

『龍』じゃなくて『春樹』ですので、あしからず。
『全然違う』ので、一応(苦笑)

『寒い』っていうのは、『作者』も当然『分かって』
やってることですから。もちろん彼らは『寒くない』
セリフも書けるわけですよ。当たり前ですよね。

で、それを『あえて』やってる『意味』みたいなものを
『考えて』みてください。


889 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 10:55
>『作者』も当然『分かって』
 電波で作者から聞きましたか?

890 :887:2000/06/18(日) 11:00
>>888
ごめんなさい、龍と春樹は間違えました。

そういう意味で仰られたのは解っていますが、
私もタクティクスオウガが好きですけれども
村上春樹を比較対象にしては説明するのは
些か苦しいんじゃないかなと思ったんです、はい。

883さんの書き込みとかも、多分そういう意味じゃないですか?


891 :rana:2000/06/18(日) 11:16
アヌビス様からお告げがありました。
タクティクスオウガは最高なのです。

892 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 11:53
でもさあ、タクティクスより突っ込んだシナリオのRPG、SRPGってそうそうないんじゃない?


893 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 11:53
ともかくもうちょっとひっぱろう

894 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 11:54
>893 ?なんで?

895 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 11:58
出た! タクティクスオウガ至上主義者

896 :>892:2000/06/18(日) 11:59
スパロボに比べりゃあたいしたことないよ。


897 :S.A.G.E.:2000/06/18(日) 12:03
結構引っ張りますね、このスレッドも。もうそろそろ1000レスですか。
ニバスを気取るのなら引き際の鮮やかさも見習った方がいいと思うんですけど。

898 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 12:09
でもさ、T・オウガに10点満点で8点以下の点数つける
奴とは正直、友達にはなれそうもない。
あらゆる面で完成度が病的に高いってのは事実だと思うし、
正直言ってFFやDQよりも上いってるでしょう。
それが、好きかどうかは別にしてね。

899 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 12:11
>896

スパロボはバグが多いから失格

900 :>898:2000/06/18(日) 12:12
タクティと語ってろ

901 :結論:2000/06/18(日) 12:15
反T・オウガ派=ゲーム・漫画大好き厨房アニオタ決定。

902 :892:2000/06/18(日) 12:25
>896
やったことないけどそんなにおもしろいですか?>スパロボ
でもあんまりガンダムとか詳しくないしなあ。
あと、俺はオウガファンだけど、至上主義者ねえ。
まあ、確かに俺の中で、これと肩を並べるゲームはロマサガ2
ぐらいだから至上といえば至上だけど・・
でも信者のつもりはないよ。批判点とかいっぱい、いえるし。

903 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 12:41
>やったことないけどそんなにおもしろいですか?>スパロボ

シナリオも元を知らなきゃそんなに面白くない。
各アニメ作品のつぎはぎみたいな感じ。
システムの完成度もT・オウガと較べられるほどじゃない。

マジレスでした。

904 :>タクティ:2000/06/18(日) 12:44
タクティ・・・もう道化を演じる必要は無いんだよ。
お前の想いはみんなに伝わっている。
もう、お前が傷つく必要は無くなったんだ。

905 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 12:47
現在96位。
一夜にして70位以上のランクアップだ!
みんな、せめてラジコン空軍や電撃少女くらい抜こうぜ。
http://www.personal.ne.jp/~aaa/tvote.cgi?event=netidol

906 :ずん:2000/06/18(日) 12:47
あほんなごたねffはとりやまジャロゲイツれふりーまこえんたいしょう

907 :無断転載:2000/06/18(日) 12:48
820 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/06/17(土) 20:24

オウガ信者だった俺も、タクティの書き込みには憤慨した。
俺はタクティを論破する為、オウガの欠点を必死に探した。俺が大好きなオウガの、だ。
だが、それはタクティによって仕組まれた事だったんだ。
そう。俺はオウガの欠点を探す事によって、オウガというゲームを客観的に見る事が出来るようになった。
この時、これこそがタクティが真に望んでいた事だと理解した。
タクティ・・・お前は凄いよ。尊敬に値する。

908 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 12:50
コピペ野郎、ウザイ。逝け。

909 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 13:01
タクティはテレホしか来ないのでアナルだ。

910 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 13:06
しかしタクティの奴は何が不満なんだろうな?
みんなオウガの良さを認めてマタァリと語り合ってると言うのに・・・
今タクティが攻撃してるのって、明らかにオウガファンだよな。

911 :845:2000/06/18(日) 13:28
>>853
ああ、そうだったの。
何か言葉尻をとらえた様でごめんね。
余り関係ないけど、このゲームとかナウシカとかを
読んだりすると世界史の教科書から適当に失敬した
様な名前が出てくるのが少しねぇ。

オレには、何で信者がFFTとオウガの松野を切り離して
考えるのかが少し理解できないな。
いかにもシナリオにおいても同一人物っぽい作品なのに。

912 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 13:42
>シナリオも元を知らなきゃそんなに面白くない。
>各アニメ作品のつぎはぎみたいな感じ。
>システムの完成度もT・オウガと較べられるほどじゃない。

じゃあ、三行でバッサリ斬られたスパロボの立場は(笑)?

913 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 13:49
確かにシステムじゃ間違いなく劣るよ、認める。
ストーリーも繋いだだけだからね。
まぁ、今回のは素直に賞賛に値するシナリオだけど<スパロボ
ただ、スレッドが凄い勢いでまわってるでしょ?
それだけ楽しいって事なんだよ。スパロボ自体の面白さとその魅力。
必死にオウガ至上主義を訴えるタクティにも言えるけど、
ゲームなんだからさ。楽しんだらそれでいいんじゃん。

914 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 13:57
オウガスレッドの論争は毎度のことだが
問題は端緒の奴が厨房だからか、一向に
本筋と関係ないことや論拠のないことを
やたらに主張するからなんだよな。
おかけで結論が出ないというか、
結局全員が「タクティクス最高ー」
とでも言わないとなぁ。

915 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 13:59
一番簡単なのはレスつけないでログの彼方に葬り去る事だけどね。
そういう意味では煽りが上手いんよな、タクティ。

916 :555:2000/06/18(日) 14:07
>>579
焼き直しだからタクティクスとの比較は致し方ないと思うけど
それでも<珠玉の作品>と片方を無批判に絶賛していたのが
個人的に少しひいた。
(確かゲーム批評のサイトでも読めると思う)
まあ、オレがそれより問題にしてたのがゲーム批評自体が
オウガ狂信者の温床となっていたことかな。
編集部のレビュー自体は割とまともだけど、問題はああいう
イタイ読者の投稿を大量に掲載してプロパガンタしてた所にある。
今でもあの雑誌好きじゃないしね。


917 :>タクティ:2000/06/18(日) 14:40
ここにも布教しに来てくれ!
みんな待ってるから。
http://www.powertoday.com/cgi-bin/ptbbs/ptbbs.cgi

918 :>910:2000/06/18(日) 14:46
分かってない奴が分かったような気になって、
オウガが名作だとか言ってるのが気に入らないんだよきっと。

919 :オウガは:2000/06/18(日) 14:52
不満はいくつもあるけど、それを補う魅力があるのも確か。
まあ俺としては、システムは伝説のを踏襲して欲しかったが。

920 :タクティ:2000/06/18(日) 16:16
FFTの評価が手厳しいのは、単に『安易』だからです。
システムはT・オウガの『焼き直し』だし、全体的には『パワーダウン』
している箇所が多々見られるのすよ。例を挙げると本当に枚挙に暇ない。
そういう『安易』な姿勢は批判されて当然。『好き嫌い』の問題ではなく。
まあ、私はあの『シナリオ』は好きですがね(笑)

>ただ、スレッドが凄い勢いでまわってるでしょ?
>それだけ楽しいって事なんだよ。スパロボ自体の面白さとその魅力。

それは純粋な『ゲーム』の『魅力』ではありませんね。単に個々の『アニメ』
作品の持つ『パワー』でしょう。それを上手く利用しているだけ。

私なんかは、『好きなアニメ』がこういうカタチで『利用』されると、逆に
『腹が立つ』んですが・・・・・『終わった作品』を汚されている感じがして。
まあ、その辺は『人それぞれ』だとはおもいますがね。

ということで、『楽しければいい』とは、私も思いますが、私は『本当に楽しいの?』
と聞いてみたいですね、あのスレの人達には。

そして『幻想を打破すべきだと・・・・』

921 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 16:41
たのしぃ〜

922 :5:2000/06/18(日) 16:49
つーか、『』の使い方がいい加減じゃないか?
修士論文書くときに注意されなかったか?

923 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 17:04
>>882
「セリフ」などのテキストのみで言うなら、マザーには及ばないと思う
コピーライターという言葉のプロの表現力のレベルに、タクティクスオウガが至ってるとは言いがたい
あくまでテキストのみの話、他の要素はとりあえず置いとく

>>888
革新派の若者が理想論で寒いセリフを吐くなら、作者も分かってやっているとは思えるが
あのゲームは、老練な為政者も屈強な騎士も、もれなく寒いですよ
作者に対し「分かって」いるなという感想は出てこないです
それから、村上春樹の小説に出てくるのは「個人」

>>886 >人の『発言』を良く『読み』、『考えて』『発言』 してくださいね。
毎度のことだけど、全くそのままあなたに言い返せますよ

924 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 17:06
タクティもさ、いいかげん比較、列挙以外の方法でタクティクスについて語れよ
どこが、どういう風に凄かったのか、自分の言葉でいえないのか?
それが出来ないんなら、いつになっても自分が分かっているということの証明は出来んぞ

925 :>タクティ様:2000/06/18(日) 17:19
スパロボスレには頼むから来ないでください。スパロボは本当に楽しいです、はい。
だから書きこまないでください、幻想も何もキャラゲーですから
貴方様のような知性に満ち溢れた御方はタクティクスオウガの素晴らしさを
このスレッドで語って下さい、お願いします。



926 :>タクティ:2000/06/18(日) 17:30
早く来てくれ!
頼む!
http://www.powertoday.com/cgi-bin/ptbbs/ptbbs.cgi




927 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 17:34
まだ足りんぞ。
もっと「タクティ@2ちゃんねる」に入れてくれ!
http://www.personal.ne.jp/~aaa/tvote.cgi?event=netidol

928 :>920のタクティ:2000/06/18(日) 17:36
タクティ・・・もう道化を演じる必要は無いんだよ。
お前の想いはみんなに伝わっている。
もう、お前が傷つく必要は無くなったんだ。

929 :>タクティ:2000/06/18(日) 17:50
マジでHP作ってくれない?

930 :>タクティ:2000/06/18(日) 17:59
ストーリーだけじゃなくシステム面も誉めてやれよ・・・
松野が隅で泣いてるぞ。

931 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 18:08
>>910
そして、タクティを攻撃するのもオウガファン(信者でなくて)

>>920
キャラゲーであるスパロボ。そんなことはみんな分かってる。
そして、あのスレの回転率が高いのは、あのスレのみんなが、
それぞれの作品を愛していることの象徴だと私は思う。

そして、このスレが回るのもみんながTオウガを愛している証拠。
みんなで彼のことはネタだったと信じよう。ということで終了…しないか?

932 :>931:2000/06/18(日) 18:18
そうだね。
レスも1000行きそうだし。
そろそろお開きとしますか。
つーことで・・・

素晴らしいスレッドだった・・・

−−−−−−−−−−ここに堂々完結!−−−−−−−−−−−

933 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 18:19
もうどうでもいいかも

934 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 19:04
他ゲーム攻撃することで、オウガファンをも敵に回すか...
自分の言っていることが正しければ彼は幸せ。
オウガのことをファンとして語ることはどうでも良さそう。
オウガのことを語れっていうなら、
他のゲームのことをここで言わなきゃ良いんだ。

935 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 19:05
『タクティ』は、『もう』『来なくて』『いいよ』。


936 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 19:27
第三次スーパーロボット大戦の方が
タクティクスオウガよりゲームとして面白いぞ。

937 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 19:30
でも、なんのかんので『タクティ』の『存在』は『ある種』の『センセーショナル』を『巻き起こした』と『思う』。

938 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 19:49
>『寒い』っていうのは、『作者』も当然『分かって』
>やってることですから。もちろん彼らは『寒くない』
>セリフも書けるわけですよ。当たり前ですよね。

>で、それを『あえて』やってる『意味』みたいなものを
>『考えて』みてください。

寒い寒くないと感じるのなんて、思いっきり個人の主観的なもので自由なわけだから
寒くない、とあくまで言いつづけることは出来るはずなのに
上のようなことを言うってことは、とりあえずセリフは寒い、ということを認めたのか?
そうなるともう、言い訳のレベルになってくるな

939 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 20:23
なんか『国語』の『授業』を『思い出す』『な』『。』

940 :タクティ参謀05:2000/06/18(日) 20:35
このスレで『1000』を取った人は、
タクティ様の『直属の親衛隊』に『特別枠』
で、『入隊』できるとのこと。

『配属』は『ドダイ』方面軍の予定。

941 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 20:48
『欠点』のあるものに『至宝』だの『完璧』だの、『完全性』のある言葉を使う『タクティ』は消えろ。
日本語に『不自由』な時点で君にTオウガを『語る資格はない』。
なぜなら、例え『分かって』いたとしても、君は『決して』それを『表現する』ことが出来ないからだ。
そして、君の物言いはただの『反感』の『火種』にしかならない。

――――――――――――――君はTオウガを貶めたいのか!?――――――――――――――――――

942 :1周年:2000/06/18(日) 21:05
貶めるのが目的なら、タクティの言動は十分理に適っているのだが。

943 : :2000/06/18(日) 21:28
age

944 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 22:18
うむ、文学的なスレだ・・・

945 :タクティ:2000/06/18(日) 22:39
どうやら、『落ち着いてきた』ようですね。

私もまた、少し『大人気無かった』みたいですね。
いずれにせよ、私の『主張』はまだ『部分的』にしか認められていません。
そのため、今後も『活動』を続けていく予定ですので、よろしくお願いします。

ただ、私は『仕事』があるので、そうそう『研究』に『没頭』出来るわけではあ
りません。まあ、ぼちぼちやっていきますよ。

946 :タクティ:2000/06/18(日) 22:51
T・オウガの名場面。

姉、カチュアを失った場合のバットエンディング。

嬉々として、デニムの皇帝就任式の準備を進めるか
つての仲間達。デニムに言葉はない。ただ、そのよ
うな仲間達のはしゃぎぶりとは正反対に気だるさすら
漂っている。そして、就任式当日・・・・デニムは歴史
の表舞台からアッサリと姿を消す。

そして、静謐の中流れるスタッフロール。

このエンディングの『意味』が分かる人が少ないのは仕方がない。
私は『愚痴』を言うつもりはない。

ただ、あまりにも・・・・・・

947 :通りすがり:2000/06/18(日) 22:56
>タクティ
あなたの議論はあまりに痛々しいです。
中学生なら若気の至りで済まされますが、
社会人かと思うとぞっとしません。

電波板にでも逝ったほうが良いのでは?


948 :ヘルプ:2000/06/18(日) 23:01
タクティ

己の才覚一本で1週間1000スレを、達成した
勇者。その戦略は神の領域に達している。説得に
は応じない。

949 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 23:08
>>496のタクティさん
その場面であなたが感じたこと読み取った意味を、他人が分からないことに嘆くのではなく
そのことを言葉で表現するのが、あなたのするべきことではないですか?

>いずれにせよ、私の『主張』はまだ『部分的』にしか認められていません。
こう思うのであればなおさら、「他人に分からせる努力」というものも必要だとは思いませんか?

950 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 23:10
949のは>>946だった

951 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 23:15
タクティもう駄目だね、叩かれすぎて妙に逃げ腰。
これじゃ書き逃げ荒らしと変わらんよ。
一時の電波っぷりはどこいったんだか。
つまらんのでさげ。

結論…あらしスレほどレスがつく。


952 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 23:22
レトリックの割には抽象的なことばかりで
実は何も言ってないに等しいもんな。
論拠を挙げなさい、もっと。

953 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 23:30
友達がタクティクスオウガやり始めたんだけど
スレッド見ないように言っておかないとね。
ネタバレはマズイ。

954 :>953:2000/06/18(日) 23:35
タクティクスオウガに興味を持たせることなら
このスレッドは最強なんだがな(w

955 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 23:37
神輿を壊すタイミングを完全にはずしたな…このスレも。

956 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 23:39
1500越しそうだな…。
ドリキャスVPS2論争みたく、
なんか1に踊らされたって感じだね。
今もこうしてレスしている訳なんだが。
でもタクティはゲームとしては楽しんだのかな.

957 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 23:40
屍術師ニバスというより、魔女デネブだな、タクティは。
本当、しぶとい(笑)

958 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 23:45
デネブを仲間にできるのは分かったのだが
パワーアップしたデネブを仲間に出来るイベントって?
あと、クラスが「うぃっち」なの萌え〜

959 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 23:47
やばい、むちゃくちゃタクティクスオウガやりたくなってきた。
前に、一回クリアしてるにも拘わらず。。。

960 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 23:48
タクティは自分の主張を認めさせる前に、俺の主張を認めろよ。

961 :>958:2000/06/18(日) 23:49
パンプキンヘッドを10体つれてくと
色々とデネブがアイテム持ってたりする(確か)。
シェリーと同じく、一般人には発見不能。

962 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 23:49
空中庭園萌え〜

963 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 23:50
暗黒騎士マルティム萌え〜

964 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 23:53
>961ありがとう、試してみるよ

フェアリー萌え〜

965 :961:2000/06/18(日) 23:57
あ、でも自信なし。
http://www.minic.com/ogre/
とかで調べてほうがいいよ。
実際オレも民族好感度とか得体の知れない
数値を色々と聞かされて細かい所には挫折したから。


966 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 23:57
バルバトス枢機卿萌え〜

967 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:00
>962
>963
>966

珍しい萌え〜だな。素晴らしい(笑)

968 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:01
そんなサイトまでおしえてもらって、かさねがさねありがとう>961

ガンプのつれてるグリフォンJr.のベルダとオブダ萌え〜

969 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:05
ああー、おれもおれも

カノープスのクラスのバルタン萌え〜

970 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:06
怒涛のガンプ、だっけ?

971 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:07
バルタンのヘルプ説明萌え〜

972 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:09
我執のガンプかな

973 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:11
テンプルナイトおよびデステンプラー萌え〜

974 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:12
もう末期だなー。
一行スレばっかだけど、妙にまったりしてる。

975 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:13
レスだろ?

976 :974:2000/06/19(月) 00:15
おお、そうだ。スマソ

977 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:15
レスとスレの区別がつかない厨房萌え〜

978 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:16
デニム逝ってよし

979 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:19
殺伐としたこのスレッドをなごませようと思って、萌え〜とかいってみたんだが
なんかおもろいな(上の方ではタクティにマジ反論とかしてま〜す)

いぢめてオーラを発してるパンプキンヘッド萌え〜

980 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:19
萌え〜は、タクティに怒られるに100メセタ。

981 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:22
カチュアの捻じ曲がったわがままさ萌え〜

982 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:24
100メセタ>なぜファンタシースター?

983 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:25
>カチュアの捻じ曲がったわがままさ萌え〜

分かる(笑)

984 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:27
なんか「それでも僕は、姉さんを愛しているッ!」みたいなシーンがうかんだ

985 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:30
オリビア、顔がババアみたいで嫌だー。

986 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:32
顔がババアみたいなオリビア萌え〜

987 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:33
カチュア姉ちゃんと一発やりたかったね。

988 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:33
>985
そういうときは、萎え〜と言え

989 :985>988:2000/06/19(月) 00:37
うぃ。アロセールも顔は萎え〜

990 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:40
カノープス16歳萌え〜

991 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:40
デニム、テラーナイトでデブ萌え〜

992 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:41
ヴァルキリーの槍回転萌え〜

993 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:42
マルティム萌え〜

994 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:42
デニムはカオスルートではテラーナイト、これ常識。

995 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:43
松本智津夫も実は出演してる萌え〜

996 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:44
連射パッドでらくらくレベルアップ萌え〜

997 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:44
最終ボスの取り巻きのナイトストーカー
何故かボスの護衛に徹する萌え〜

998 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:45
空中庭園長過ぎ萌え〜

999 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:45
ガーディアン萌え〜


1000 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:46
ベルゼビュート萌え〜

1001 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:46
1000萌え〜

1002 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:46
4姉妹と5P萌え〜

1003 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:46
やはり何度読み返してもタクティはネタとしか思えないけど
なかなか有意義なスレッドになったね。
ていうかそんなことはどうでもよくてカチュア萌え〜。

1004 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:46
死者の迷宮地下1000階ゲット

1005 :1001:2000/06/19(月) 00:46
1000じゃなかった萎え〜

1006 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:47
>>1002
それは俺がするからダメ〜

1007 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:48
1000いったよ。もう満足だろみんな?
さあ、下げよう。

1008 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:48
1000行ったけど下げるべきか?
「永久保存」と銘打ったからには来たるべき
オウガ真理教公式サイト開設に向けてログぐらい
取ってあるんだろうな?>シャクティパット

1009 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:49
>1006

おまえも入れて6Pだ!
俺がオリビアとシェリーね。

1010 :タクティ:2000/06/19(月) 00:56
フッ、私も『入れて』もらいます

1011 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:59
>1009
システィーナとセリエが俺?よかったな、ちょうど好みわかれてたよ

1012 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 01:00
セリエは騎上位が好きそうだな。

1013 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 01:01
システィーナも菊座がすきそうだ

1014 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 01:05
>1011
ばっちりだな。
シェリーにくわえてもらいてぇ。

1015 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 01:38
やだなあ。デネブ様萌えな俺としては、タクティなんぞに比されちゃうのって(w

1016 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 03:20
私はデニムに共感を覚えました。

1017 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 03:29
>961
一応フォローしとくと、パンプキンヘッドを10体仲間にした時点でOKなはず。
つまり、10体も入れる空きが無くても、1体目雇用→2体目雇用→空きが無い
→1体目を除名して空きを作り、2体目雇用→2体目を除名して空きを作り、
3体目雇用→・・・て感じでやればよい。
ストライクノヴァはいいぞ〜。忍者に装備させよう。

1018 :961:2000/06/19(月) 03:44
やあ、システィーナとセリエは俺のだ!とか、萌え〜とか
某スレではエロ小説書いてる僕ごときに、こんな丁寧にありがとう>>1017


1019 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 03:48
あ、961じゃねーや958

1020 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 04:31
1000逝ったから我が本懐を遂げたり。

1021 :sage?:2000/06/19(月) 09:52
みなさんがTオウガ買った動機ってなんすか?
ぼくはキャラ絵に萌えたから。

1022 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 10:42
>タクティ
なあ、もうレス1000超えたから満足だろ。
続けたいならせめてスレッド移行しろ。
邪魔だよ。

1023 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 11:00
移行しました。
続きはこちらでどうぞ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=famicom&key=961379820
サーバーに負担をかけない為にも、ご協力下さい。

--------------------------------このスレッドは終了しました--------------------------------

1024 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 11:08
× 至宝、『タクティクスオウガ』の奇跡 
○ 至宝、『タクティ』の奇跡


1025 :うんにゃ:2000/06/19(月) 11:09
× 至宝、『タクティ』の奇跡
○ 至宝、『タクティ』の軌跡


1026 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 18:12
↑上手い!

1027 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 18:31
約一週間で、1000を越えたか・・
こんな奇跡は二度と起こらないでしょうね。

1028 :通りすがり:2000/06/19(月) 18:41
なんか同じややつらが狂ったように書いてるようにしか見えなかったんだけど。
タクティよりそっちが気色悪かった

1029 :名無しさん@人生薔薇色:2000/06/19(月) 18:42
>1027
αは3日で1000いってたぞ。

1030 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 20:49
>1026〜1029
おまえら、いっぺん氏んどけ。

>>1023は読んだんだろ!あげんな!!

1031 :961:2000/06/21(水) 00:28
>>1017
あー、そうでした。
考えてみれば上限が30なのに10体をパンプキンヘッドに
しなければならないなんて、おかしな話だわ。
確か死者の宮殿一階でフェアリーとグレムリンが出るまで
何回もリセットした記憶がある。


1032 :961:2000/06/21(水) 00:29
ああ、すいません。
下げ忘れました…。


1033 :>993:2000/06/21(水) 04:14
>マルティム萌え〜
 な君に、フローヴェノム!!

1034 :名無しさん@1周年:2000/07/09(日) 21:01
保存あげ・・・・・

カキコ禁止。

1035 :名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 11:56
計2,000レス達成記念!!!!

『永久保存スレ』age.....

1036 :名無しさん@1周年:2000/08/07(月) 18:59
保存あげ

1037 :名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 16:10
age

1038 :映画板住人 :2000/09/10(日) 17:11
このタクティさんとやらが映画板の「アマデウス」スレに出張されています。
全て独り善がりの発言及び自作自演を行っておられるので、とても迷惑
かつ楽しいです。はあ・・・。

1039 :名無しさん@1周年 :2000/10/03(火) 06:57
あげ

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