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印刷工のみなさん、紙は何が好きですか?

1 :氏名トルツメ:2001/04/08(日) 21:52
おいら紙屋。好きな紙とか嫌いな紙で語ってみてくれ。


2 :氏名トルツメ:2001/04/08(日) 22:20
コート系:NPiとユトリロが静電気出にくい気がする。
「金菱」は名前が好き。


3 :印刷公:2001/04/08(日) 22:32
印刷工って差別用語じゃなかったけ?

4 :氏名トルツメ:2001/04/08(日) 22:42
1>3
そうだったのか?そりゃスマソ。
購買あたりじゃなくて現場の声が聞きたかったのよ。

>2
静電気かぁ。そんな評価基準は初めて聞いたよ。クレームで
帰ってるのは紙紛とタルミと異物混入ばっかりだからね。
水分量の違いかな?


5 :氏名トルツメ:2001/04/08(日) 22:53
>>1 メーカーさんだね。どこ?

6 :氏名トルツメ:2001/04/08(日) 23:56
断裁の刃が悪いと、紙粉が出やすい。
静電気は、季節の変わり目に。
刷りにくいのは乾かない髪。ダル、アート、マットアートなんか。
>印刷工って差別用語じゃなかったけ?
 今回の国勢調査の記入例は、「印刷会社勤務+製版工」でしたね。
差別語ではないと思います。

7 :6:2001/04/08(日) 23:59
>乾かない髪
 ブローして寝ろ。>オレ(笑)

8 :氏名トルツメ:2001/04/09(月) 00:25
勿論、静電気の原因は水分量とドライヤの温度(高い方が良い)
でも高すぎるとブリスタァができる。
折り機と結束機でつまらない程度だったら損紙も少なく問題ない。

9 :1:2001/04/09(月) 00:42
>>5
OKなところです。

静電気はこっちでも結構きつい場合がありますね。
巻取りに触ったとたんにビリッて。あれだけは慣れないなー。


10 :1:2001/04/09(月) 00:45
>>8
紙メーカーによって差が出るとしたら原紙水分量の違いか、
セットの早遅によるドライヤー負荷の違いということ
なんですかねー?やっぱり乾かない髪はダメということで。


11 :氏名トルツメ:2001/04/09(月) 08:52
好きなのは三菱と日本製紙のコート系のB50位の紙。
嫌いなのは中国産とオーストリアのざら版紙。
断紙はいやずら。

12 :氏名トルツメ:2001/04/09(月) 10:47
とりあえず、冬場に手が切れない紙ならなんでもいいや。

13 :氏名トルツメ:2001/04/09(月) 12:45
バガステキストはどうよ?

14 :氏名トルツメ:2001/04/09(月) 21:07
>>11 中国産てたしかチェンミンとかいう会社だっけ?あれ?チェンミンは韓国?

15 :1:2001/04/09(月) 22:09
中間集計すると、良い紙とは
静電気が溜まりにくくて、紙糞が出なくて、乾きやすくて、
断紙しなくて、冬場に手が切れない紙ということでよろしおますか?


16 :氏名トルツメ:2001/04/10(火) 00:03
よろしおま。(中間集計では)

ところでA2、A3、上質、ノーカーボンではどこの紙がよいの?品種別で。

17 ::2001/04/10(火) 13:05
ほんと静電気はだめですね。うちら艶出し屋は静電気が大嫌いですフィーダーもってかないし2枚3枚差し当たり前だし。あとしわのでやすい薄い70以下とかマットコートの135ぐらいが一番!ユポやアルミ蒸着PETの貼合紙なんて最悪!

18 :氏名トルツメ:2001/04/10(火) 14:40
面白く読ませていただいてますが、
“現場にとっての良い紙”(=扱いやすい紙?)だけでなくて、
指定する側にとってメリットのある(安くても質感がいいとか)
いい紙を定義してはいただけないかしらん。
横レス?

19 :氏名トルツメ:2001/04/10(火) 17:08
おれはユポの手触りフェチだ!

20 :氏名トルツメ:2001/04/10(火) 17:58
わたしはJetスターがすきです。
マリコートは紙紛がでやすいしあまり紙自体に
コシもないし。
このスレ、コートボールもアリですよね?

21 :氏名トルツメ:2001/04/10(火) 19:25
シルバーダイヤに激しく萌え!!!


22 :氏名トルツメ:2001/04/10(火) 21:43
紙はコシだ!古紙ではない。ましてや腰のくびれでもない!

23 :1:2001/04/10(火) 23:11
>>20
キャスト、アートから新聞、板紙、特殊紙までなんでもアリです。

>>17
フィルム系は静電気すごそうですね。加湿とか除電装置はやってますか?


24 :名無しさん:2001/04/10(火) 23:18
オークGCは逝ってよし!!
折り皺が出るんだよ!
薄くって!!!!

25 :氏名トルツメ:2001/04/11(水) 12:41
かみなら、薄いのよりは濃い方がいいでおじゃる〜〜(違

26 :1:2001/04/11(水) 20:58
作る方も薄いのはイヤなのら〜!


27 :氏名トルツメ:2001/04/11(水) 22:12
>>24
折皺が出るのは技術が無いからなんじゃないの?
レス暇があったら機械の勉強でもすれば!!
静電気や、紙の薄い厚いなんて意識してしまうと
いけないんじゃないの。

28 :氏名トルツメ:2001/04/11(水) 22:25
最近こういうの多いな

29 :氏名トルツメ:2001/04/11(水) 22:50
機械回りの温湿度は影響ありますね、伸縮もするし。突き詰めていくと倉庫の環境、入庫してからの保管状態や時間も影響があります。
しかし、この辺どう気をつけても帯電してどうにも扱いにくいクソ紙が時たま有ることは確かです。
同じ銘柄でも製造ロット(取る場所)によるようですね。
静電気以外にも、以前コートボールでどうしてもベタがまだらになってきれいにのらないケースがあり、機械はもちろんインキや水も
当たりましたがどう考えても原因は紙だろうということになり、代理店を通してメーカーへクレームを持ち込んだことがあります。
ただ、多くの場合が刷り始めて待ったなしの状況であり、オペレーターがやらかしてヤレを出したということになってしまうのは気の毒です。

30 :氏名トルツメ:2001/04/12(木) 00:11
あららぎっていう紙は凄かった。
1色通すたびに天地方向に1ミリずつ伸びていく。
両面刷ると、くわえはピッタリなのに
くわえ尻は3ミリずれてたり。
どないせいっちゅうねん。


31 :氏名トルアキ:2001/04/12(木) 01:12
>>30
アララギの80Kを2色機で2回カラ通しして
3回目に本刷りをしましたが、それでもまだ伸びました。

32 :稗田矢礼:2001/04/12(木) 01:32
しらおいコート萎え〜。紙の積み方が悪いのか?

33 :氏名トルツメ:2001/04/12(木) 03:15
紙屋さんじゃなくてもいいですか?(デザイナーなんですが)

仕事で使う上質の90kがなくなって
近所のどこかに売ってないかと電話しまくってたら
とある文具売り場のお姉ちゃんに
「え?上質紙の?90キロ??(ものすごく待たされて)
 それでしたら、えっと1000枚でぇ〜・・・」
と言われた事がある。

1000枚もいらねーってばよっ!!

34 :紙積妊婦:2001/04/12(木) 04:52
しらおいとnpiだったらしらおいのほうがいいな。湿度の変化に強いようなきがする。
あと、マッハコートは平網のかけあわせでもやもやがでるなあ。
べたもきれいにでない。でも安いのかよくつかう。

あと、ニューエイジの手触りちょっと好き。

35 :氏名トルツメ:2001/04/12(木) 21:51
>>33 104.7g/uって言ったほうがわかったかもね。ん?わからんか・・・

36 :氏名トルツメ:2001/04/12(木) 22:54
特種製紙萌え!


37 :氏名トルツメ:2001/04/12(木) 22:57
「服部くん」って品名の紙があるのだが、
紙屋の人詳細きぼんぬ。


38 :氏名トルツメ:2001/04/12(木) 23:06
>>37 たぶん「服部」という問屋のPBでは?推測だけど。

39 :氏名トルツメ:2001/04/12(木) 23:11
紙屋さんって紙、さばくの滅茶苦茶うまいよね。
あれってどうやれば出来るの?

40 :氏名トルツメ:2001/04/12(木) 23:24
紙屋さん、印刷屋さんも凄いけど。
さばくのだったら、製本屋サンでしよう。
気持ち悪いもの、製本屋サンの手つき見ていると。



41 :1:2001/04/12(木) 23:43
アララギとはどこのどんな紙ですか?

>>33
紙質にこだわらないならケントとか画用紙で代用できるカモ。
安いものはただの上質紙だったりする場合もあるとか。
お姉ちゃんは保留してる間に問屋へ電話してたんでしょうね。

>>39
問屋さんは紙さばき上手ですね。でもメーカーの人間は下手です。
役立たずでスマン。


42 :33:2001/04/13(金) 15:31
>>35さん
電話に出た声がホントにな〜んにも知らなさそうな
若い女の子だったので、念のため
「紙の厚さで90kのは」と聞いたんですけど
「うわ〜。90kg!?大変!!」としか思われなかったみたいです。

>>41さん
ホワイト用だったので代用は不可でした。
その後ちょっとの間、私の回りでは
「紙の仕入れは◯ティに聞け!」と言うのが流行りました。

そんなトコに聞いた私がバカだったんだけどね。トホホ。

43 :氏名トルツメ:2001/04/13(金) 22:41
一般の人には連量(kg)で言っても理解できないと思う。
坪量(g/u)で言ったほうがまだマシかも。
連量だと、寸法も同時に指定しないと正確じゃないし。
(四六90kg=菊62.5kg=A57.5kg)

連量ってのは1連(1000枚)の重さのことだから、
この数値を指定したってことは1000枚単位で購入すると
思われたのかもしれず。


44 :氏名トルツメ:2001/04/14(土) 02:21
画材屋やちゃんとした文具屋とかだと
「◯◯紙の◯kgを◯枚くださ〜い」で通じるから
坪量だと逆に分かりづらいかも。
小さい文具屋でブロックで売ってるようなのでも
よく見ると「◯◯紙・◯kg」という表記は
必ずついてるんだけどね。

まぁ若いお姉ちゃんはともかく、売り場の他の人も
知らなかったとは笑えますな。

45 :氏名トルツメ:2001/04/14(土) 20:02
アルグラスage

46 :氏名トルツメ:2001/04/14(土) 22:28
ゆーらいと。ちなみにありあけの紙屋はかすだらけらしいってほんと?


47 :氏名トルツメ:2001/04/14(土) 23:19
>>46
有明の紙屋ってどこ?

48 :氏名トルツメ:2001/04/15(日) 01:02
○オザワかな?

49 :氏名トルツメ:2001/04/15(日) 01:23
>>46 紙屋じゃなくてメーカーが悪いんじゃないの? <カス紙

50 :氏名トルツメ:2001/04/15(日) 19:41
有明にはひとつのビルにいろんな紙屋が入ってるそうです。
名前は覚えてないけどどこもかしこもまともなものは入れて来ません。
ひどいとこは5往復とかやって結局だめで結局紙持ちで印刷したりね。
有明ってことだけで印刷する前に工場長が検品する。
紙カス入れて来たとこはブラン6枚弁償させたそうです。
でもそれってメーカーが悪いのか?
うちは○国製紙か○尾でしか買わないらしい。

51 :氏名トルツメ:2001/04/15(日) 22:03
トイレットペーパーが大好きだ!

52 :氏名トルツメ:2001/04/16(月) 00:44
>>50 南国製紙?

53 :氏名トルアキ:2001/04/16(月) 01:29
四○製紙と竹○でしょ。

54 :氏名トルアキ:2001/04/16(月) 01:33
あれっ、四○は洋紙店だったかな?

55 :氏名トルツメ:2001/04/16(月) 10:12
四○製紙はもうない。10年ほど前に合併して今はリ○テック。
>>50の言うのが洋紙店だとすると、
○尾も○国も有明に倉庫持ってたと思ったけど。

>>41=1
「あららぎ」は和紙風の、表面にしわを持たせた紙です。
(メーカーは新富士製紙だったような)

56 :1:2001/04/16(月) 22:03
新富士はうちのグループじゃないの...鬱
でもクレープ入れた紙なら伸びるのが当たり前かも。
メーカーよりも紙を選んだ人を恨んでね。うふ。



57 :50:2001/04/16(月) 22:18
私は四国製紙だと聞いてたので。最近は○尾からしか買ってないのかしら?
まぁどうでもいいですが。○尾は有明にも倉庫持ってます。
入れ替えさせているのみました。○尾もやっぱり有明はだめかぁと
云ってました。
ちなみに本日、○子のオフメタルにホワイトを入れて来たのですが
着かないか不安で眠れないかも知れません。まぁホワイトはどーでもいいけど
カラーが恐いです。
やっぱ紙はゆーらいとで統一して欲しいなぁ。

58 :氏名トルツメ:2001/04/17(火) 14:08
そう言えば、外国の潰れかけた会社の紙を売りさばいてる会社があるそうですが、
詳しい事知ってますか?
それも、有明なんとかという名前にしているらしい。
情報モトム。

59 :氏名トルツメ:2001/04/17(火) 21:38
APPの紙かなぁ。まだつぶれてないけど。

60 :1:2001/04/18(水) 00:32
APPはデフォルト出してるから事実上倒産してます。
けど傷口を広げないように生産は継続してて、結構な
量が日本に安値で入ってきてるみたいですね。


61 :氏名トルツメ:2001/04/19(木) 22:40
トップコートage age!


62 :氏名トルツメ:2001/04/30(月) 01:18
シルバーダイヤage age!

63 :氏名トルツメ:2001/04/30(月) 01:51
トップコートもシルバーダイヤも紙粉がブランに溜まって
大変なんじゃ!!!
あと凸版!わけわかんねえ輸入紙持ち込むんじゃあねえ!

64 :氏名トルツメ:2001/05/01(火) 23:14
ユーライトでしょ?やっぱり。
刷りやすく、裏移りもしなく、輿がある。

合成紙はダメ、乾かないからダメ。

65 :氏名トルツメ@新聞オフ輪屋:2001/05/02(水) 05:43
どこのメーカーでもいいから、統一してほしい。
メーカー変わると、紙継ぎの時に、見当ずれて
なおらんからねえ。

66 :匿名希望さん:2001/05/02(水) 08:37
APPってシナールだったけ。
評判はどうですか?

67 :氏名トルツメ:2001/05/02(水) 17:55
好きな紙っていえば、福沢諭吉のあの紙ずらよ。
滝野川にたくさんあるみたいなので、刷りぞこないので
いいから、くれ!

68 :氏名トルツメ:2001/05/02(水) 20:43
>66
シ×ールの上質紙にはバッタがぺちゃんこになって入ってたことがあるという
都市伝説を聞いたことがあります。
その話をデザイナーにしたら、「是非バッタを入れてくれ」と言われて困った。

69 :氏名天アキ:2001/05/03(木) 23:23
>>2
そういやそのあたりの紙って静電気出にくいしな。

>>11>>14
チェンミンは中国製。
ウチの会社では某スーパーのチラシ印刷用の紙として使っているが、今の所とりたてて問題ナシ。

漏れの好きな紙?漏れはやっぱ日本生死の非塗工50kg(銘柄名ピレーヌ。微塗工のピレーヌとは違う)だな。
手ふきで使っても手が荒れないからね(w

70 :氏名トルツメ:2001/05/03(木) 23:39
>>68 防虫対策のできていないメーカーの紙は実際に虫が入る。


71 :氏名トルツメ:2001/05/04(金) 10:26
某T尾更は、継ぎ手で切れるから嫌い。ワンプ薄くて傷付きまくるしね。
それよりLC○庫用紙!800枚程度でブランにこべりつくな!
エレクトラヒート(住宅情報?)はR数長くて良い。切れなければさらによい(藁

そういえば、プリンターで有名なE○SONさんは斤量も米坪も知らなかった。
レーザープリンタの使用可能範囲を知りたかったのに・・・
プリンタメーカーさんは、紙のことは知らなくてもいいんですかね?
・・・刷れ違い?だったら、スマソ。

72 :1:2001/05/11(金) 00:32
沈没防止age
このスレは紙に間する事なら何でもありです。
プリンタ屋さん、専用紙の紙質については厳しいですよ。
紙のこと、知ってる人は知ってると思われますけど。

73 :氏名トルツメ:2001/05/11(金) 03:48
紙会社さん、印刷現場、機械メーカーで、同じコトでもそれぞれ用語が
違っていたりするからね。

74 :とるとる:2001/05/11(金) 11:31
コーナンの先方紙はさいてー

75 :氏名トルツメ:2001/05/11(金) 11:37
連数のでかい紙ならなんでもいい。

76 :紙屋:2001/05/11(金) 22:41
>75
巻径は何ミリまで掛けられるの?
極薄ペナペナでもいいの?


77 :氏名トルツメ:2001/05/28(月) 02:39
MIマットはやめてくれ。
裏ついてしょーがない。

78 :氏名トルツメ:2001/05/28(月) 02:49
最近どこのどんな紙でも紙紛がブランに散らばって
すごいんだけどなんで?前はそんな事なかったのに。
物によってはゴミ付きが酷かったりして困ってます。
上司に言っても見てみぬ振りで・・・。
んで、あとでなんでこんなにゴミ付き出てるんだって
騒ぐし。あ〜、ぷったきてぇ!!


79 :氏名トルツメ:2001/05/29(火) 12:05
ヴァンヌーボ好き。なんとなく

80 :氏名トルツメ:2001/05/30(水) 00:06
>>78
湿し水関係を、再点検してみたら?
最近、水まわりで、何か変わったこと無かった?
エッチ液の銘柄や濃度変えてない?

81 :氏名トルツメ:2001/05/30(水) 00:34
水のPHも変更してみるべしべし。

82 :氏名トルツメ:2001/05/30(水) 00:35
うちの年寄り連中、「ユトリロ」が読めない。


83 :氏名トルツメ:2001/05/30(水) 22:56
竹尾って紙造ってるの?それともただの卸?
営業さんがおもろい紙見本をいっぱい持ってくるけど?おしえて

84 :氏名トルツメ:2001/05/31(木) 02:12
しらおいの上質55が一番使いやすい…
再生紙は嫌い、なんかやりずらい。でも職人の一人は再生紙のほうがやりやすいっていうんだよなあ

どうでもいいけどコートって思いよね

85 :84:2001/05/31(木) 02:13
思い>重い

86 :氏名トルツメ:2001/05/31(木) 16:42
Npiコートあたりにしときましょうか

87 :氏名トルママ:2001/06/01(金) 01:37
やっぱり男はだまってレザック
→紙選びにこまると、この名前出します。

88 :氏名トルツメ :2001/06/01(金) 01:47
基本的には真っ白な紙が好き。

89 :氏名トルツメ:2001/06/01(金) 02:21
>>84 竹尾は製紙会社ではない。竹尾ブランドの紙があっても、それは製紙会社との共同開発。または名前を変えてるだけ。

90 :氏名トルツメ:2001/06/01(金) 02:53
コートは積みづらいから嫌い

91 :84:2001/06/01(金) 22:27
しらおい上質55というのは
npiの35キロだそうです…失礼しました
新人なのでまだ区別がつかないです

92 :氏名トルツメ:2001/06/01(金) 23:38
カナディアンメッセが好き!
つるつる・・・

93 :氏名トルツメ:2001/06/02(土) 10:05
ザラ紙じゃなけりゃ、おおむね何でもOKよ!

94 :氏名トルツメ:2001/06/02(土) 10:53
このスレが一番好き。役に立ちます。

95 :氏名トルツメ:2001/06/02(土) 15:00
>>91=84
<55>も<35>も 64g/uの紙
4/6だと<55>
A判だと<35>

96 :元プリンタ屋:2001/06/02(土) 20:46
むかし国産のプリンタ屋で設計やってたけど紙の種類が多いのには
本当に泣かされた。紙送り系の設計やってたんだけど、紙というのは
温度や湿度で物性が大きく変わるので高速で用紙搬送するのには
それが大問題なんだよね。印刷速度で世界一なんてやってたけど
設計時に使ってた紙をお客さんが使うとは限らんからその度に
クレームがきてたいへんでした。

97 :かず:2001/06/02(土) 21:41
ユポ。
破れるまで頑張る@笑

98 :氏名トルツメ:2001/06/03(日) 01:05
紙もいろいろあるけど、その紙についているラベルも
いろんなデザインがあって面白いよね。
ゴールデンマットという紙のラベルは金インキで刷って
あったりとか。


99 :氏名トルツメ:2001/06/05(火) 18:07
ここで質問しても良い?
エコマークつけれる再生紙で、安くて、封筒や便箋に向く紙ってどんなのでしょ。
クライアントはコスメ関係なので、汚らしい感じはNGだけど
ISO取得したたころなので、再生紙らしさも感じられる紙を探してるんだけど。

100 :1:2001/06/07(木) 21:52
コスメのDM用途ですか?
一般的には再生色上質とか再生色クラフトから好みの色を
選ぶくらいでしょうかね?ちょっとくすんだ色とか。

ちょっと高いですが、ファンシーのOKエコジャパンなんかどうですか?
http://www.shimeitehai.co.jp/idel/641.htm
と、一応宣伝してみたりして。


101 :氏名トルツメ:2001/06/09(土) 17:05
最近紙粉が・・・って書きこみがあったけど、それね、紙を断裁する人の怠慢以外のなにものでもないっす。断裁すれば紙粉が出るのはあたりまえの事。でも断裁機の掃除をこまめにやれば簡単に解決できる事なんです。明らかに怠慢です。あと、大抵そういう奴ってシリコン・エアゾール使いすぎ。シリコンが紙に染みてんだよ!!紙粉がダマになってんだよ!!・・・・・・と、思います

102 :99:2001/06/09(土) 22:39
1さん、ありがとうございます。
DMじゃなくて、ビジネスフォームだったんですが、
ご紹介のエコジャパンは色数が多くていいですね。
紙見本注文して、ご提案用に持っていってみますね。

103 :氏名トルツメ:2001/06/09(土) 23:14
「白老」を「はくろう」って言ってバカにされた。
安もんの紙のくせに読みにくい名前つけんなよ。


104 :氏名トルツメ:2001/06/10(日) 02:29
>>103 ははは、地名は難しいね

105 :氏名トルツメ:2001/06/10(日) 12:55
ハクロウって紙もあったよ。(今あるのかな?)
カタカナでラベルに書いてあるけど

106 :氏名トルツメ:2001/06/10(日) 13:16
>>103
じゃあ、”川内”でなんて読むんだ??

107 :氏名トルツメ:2001/06/10(日) 17:26
「せんだい」じゃないでしょうか?
鹿児島出身で大昔パルプ工場見学にいったし。
川内上質紙ってあるって聞いた事あるし。

108 :氏名トルツメ:2001/06/10(日) 23:20
>>103
 HAKUROじゃないよね?
揚げ足スマソ。

>>105
これは「せんだい」。中越パルプ川内工場とかあるし。


109 :氏名トルツメ:2001/06/10(日) 23:26
 108を書いたものです。 108はレス先を間違いました。
>>105
HAKUROじゃないよね?
揚げ足スマソ。

>>106
「せんだい」



110 :氏名トルツメ:2001/06/10(日) 23:29
竜王コート


111 :氏名トルツメ:2001/06/11(月) 06:01
おいら印刷工じゃないけど、プリンター出力を版下がわりに使うとき
シルキーダルを使ってる。
結構いい感じっす。


112 :氏名トルツメ:2001/06/11(月) 20:53
白老 しらおい

113 :氏名トルツメ:2001/06/11(月) 22:26
竹尾の特殊紙。

114 :氏名トルツメ:2001/06/11(月) 22:30
スイングマットは揃えやすい〜
コート系のA全版56.5kgも良いね〜

115 :氏名トルツメ:2001/06/11(月) 22:31
ヴァンヌーボにハアハア

116 :氏名トルツメ:2001/06/11(月) 22:39
つるつる☆つやつやのグロス系大好き。

117 :氏名トルツメ:2001/06/11(月) 22:42
いや、マット系のまったり具合も良いぞ!

118 :氏名トルツメ:2001/06/11(月) 22:44
マット系は乾燥が悪いから嫌いですよ。

119 :氏名トルツメ:2001/06/11(月) 22:47
117
むむ、確かに。

120 :1:2001/06/13(水) 23:33
>>102
お世話になりますー。クライアントさんに「高い」の一言で
却下されない事を期待しとります。



121 :氏名トルツメ:2001/06/18(月) 20:24
しなーるに虫が入っているのは本当だ。
のみみたいのがペチャンコになってたもん。
これってもしかしてインドネシアの虫?

122 :氏名トルツメ:2001/06/18(月) 20:42
>>121 そうです。はるばる日本まで来ました。

123 :名無し:2001/06/19(火) 09:21
99さん、私だったら再生紙でコスメ系への提案第一発はシラクサにしますけどね。

124 :氏名トルツメ:2001/06/19(火) 10:16
ミラーコートプラチナ萌え〜♪

125 :氏名トルツメ:2001/06/19(火) 13:27
輸入紙で良いやつキボーン
チェンミンは、紙の表面がはがれてゴミ着くし、
サマーセットグロスコートは、揃い悪いし、
APPシナールは特に悪くはないが、チョット黄色い。
ヘンリーやユトリロぐらいのがあったらいいのになぁ〜



126 :氏名トルツメ:2001/06/19(火) 23:08
シナールマットコートは逆に国産品より白く見えるね。
ただブランへの紙紛上がりがやたらひどいけど。
あと最初、シナールってぐらいだからしなるんだと思ったら違った(W
虫はユーライトとかでもけっこう入ってるよ。蚊とかだけど。

>>114
A判は57.5kgでは。


127 :氏名トルツメ:2001/06/19(火) 23:24
わたし製本屋。
トレペ嫌い、包丁がすぐダメになるから。

128 :にょろにょろ:2001/06/20(水) 00:03
興亜は更紙だけど結構いいです。最近、丸住は巻きがだめでたるみが発生している。日本製紙のOK中質ニュ−ライトはブランにへばりつくから現場でそうとうブ−イング発生。出来るなら使いたくない。 

129 :氏名トルツメ:2001/06/20(水) 00:30
OKがつくのは王子製紙では?

130 :氏名トルツメ:2001/06/20(水) 01:40
とにかくA縦/20kg近辺の紙は皺が出やすくてねー。

131 :氏名トルツメ:2001/06/20(水) 07:15
月美人。
へなへな〜


132 :地方:2001/06/20(水) 09:33
サテキンが超高級品。
たまには竹尾の紙使いたい〜


133 :氏名トルツメ:2001/06/20(水) 10:51
紙の業界はまるで伏魔殿。合併合併でなんだかようわからん。
2年前の紙の見本帳のメーカーがなくなってたり、紙の名前が
変わってたり・・・・・・・・
>>1さんよ〜そう思わないか。
あとメーカー、卸、代理店っていう図式もよくわからん。

好きな紙はワンシックね。

134 :氏名トルツメ:2001/06/20(水) 22:33
今日ワンシック刷ってきたです。
平滑性が良いので刷りやすいですね。

>>127
トレペって目が詰まっていて硬いから、刃がダメになりやすいってことですか?
ちなみにうちの断裁ではタックペーパー(シール紙)の評判が悪いです。
刃にノリがベットリついてしまって大変らしい。

135 :吾輩は名無しである:2001/06/20(水) 22:41
とりあえずA判輪転の連量軽いのは難しい。
紙切れにもなるし、バンドラでシワになるし、製本あとに伸びもできやすいし。
かといって上質は詰まりやすいし。
コシがあって切れにくくて静電気も出にくくて紙面温度もアバウトでよくてインキの沈まない紙って無いの?

136 :氏名トルツメ:2001/06/20(水) 23:31
>>134
タックペーパー(シール紙)は糊がついてしまうけど
断裁の刃はダメにはならないですよね。
トレペは刃を選ぶんです。
高い刃だと一発で、欠けてしまいます。
安い刃(ナマ)だとイイんです。

タック紙は大変ですね。
包丁の断面にロウをたっぷり塗るといいですよ。
あと高い刃もダメですよ。
(もうやっているかな)
少しは包丁につかなくなります。

137 :氏名トルツメ:2001/06/20(水) 23:44
紙組

138 :名無しさん@まいぺ〜す:2001/06/21(木) 00:35
紙粉が多いって? ブラン洗うのが面倒だって?
君ら我がまま言い過ぎっ
4色っ機で単色の A白53kg刷ってたら
文句言えなくなるよ。。泣

139 :134:2001/06/21(木) 00:49
>>136
なるほど。わたしは印刷のほうなんで断裁はあんまりわかんないんですが、
こんどいろいろ話を聞いてみようと思います。ありがとうございました。

140 :氏名トルツメ:2001/06/21(木) 00:51
う〜〜ん
私的には「New Npi上質135L」がなんとなく好きです。
同人誌を作る時、表紙によく使います。
  (ホントはお金があればコート紙あたり使いたいけど・・・)

141 :氏名トルツメ:2001/06/21(木) 01:00
コートかユポ(シール刷り用)がいい。バンソーコーは紙粉が多いし、帯電しまくりで嫌い!

142 :にょろにょろ:2001/06/21(木) 01:45
すいません、OKは王子でした。昔はそんなにこびり付くこともなくよかったのですが。僕の考えですが、古紙のいれる量を増やしたのかな。違っていたらすいません。  

143 :氏名トルツメ:2001/06/21(木) 19:02
倉庫屋です。なんでもいいから、ちっちゃくて重い紙。保管料安すぎるぅぅぅぅ!

144 :氏名トルツメ:2001/06/21(木) 19:46
>>1
サイマコート

145 :氏名トルツメ:2001/06/21(木) 21:23
いまだにブラン洗ってる人がいるんだ…

146 :氏名トルツメ:2001/06/21(木) 23:46
そりゃ洗うでしょ
まあ今はボタン一発でOKだけどね

147 :氏名トルツメ:2001/06/22(金) 00:48
ニューVマット

148 :氏名トルツメ:2001/06/22(金) 08:34
上質系だったら、
輪転だったら、最近見ないけど雷鳥上質<53>、600の機械でも
640ぐらいでぶん回せる!でもNPIはダメ、継ぎ目で切れる!
枚葉だったら、紀州色上<中厚>が良い。反転機使ってるけど、表裏
ののりの差もなく、静電気も少なくて、ほどよいこしがある。

149 :氏名トルツメ:2001/06/23(土) 00:34
細かい折りの場合、OKプリンス上質が一番
折りやすい。その他のメーカーだと同じ厚さなのに
折れなくなる。
何故だろ??

150 :氏名トルツメ:2001/06/23(土) 01:07
サンマットって独特のにおいがするね

151 :1:2001/06/25(月) 23:25
>>133
メーカー内部から見ても、さらに言うと社内でもワケワカラン
状態になってたりします。申し訳ございません...

タテマエ上は、国際競争するにあたって大規模な投資が必要と
なり、そのためには企業規模を大きくする必要がある。んで、
合併したからには品種統合して在庫物流コストを下げねば
ならん!

本音では、ライバルとの意地の張り合いとか、収益を上げる
ための苦肉の策だったりするようです。

152 :氏名トルツメ:2001/06/27(水) 03:20
new AGE

153 :氏名トルツメ:2001/06/28(木) 22:33
たまにはユポでも刷りてえなー
コートばっかりだと腕がなまるよ

154 :氏名トルツメ:2001/06/28(木) 23:37
参院選のポスター刷れ

155 :氏名トルツメ:2001/06/29(金) 00:43
>>124
俺はミラーコートゴールドが好き。
裏面が上質だ、変な紙。

156 :氏名トルツメ:2001/07/03(火) 23:41
uge

157 :氏名トルツメ:2001/07/06(金) 11:36
age

158 :氏名トルツメ:2001/07/06(金) 12:11
new AGE はきたない使えん!

159 :氏名トルツメ:2001/07/06(金) 14:58
age

160 :氏名トルツメ:2001/07/06(金) 20:13
age

161 :氏名トルツメ:2001/07/06(金) 20:49
ニューエイジは紙自体が黄色いから、何刷っても黄浮きするんだよね。
うちじゃほとんど使わなくなった。ぜんぶマットコートとかユーライトで代用してる。

162 :紙屋:2001/07/07(土) 00:45
ユポ☆FGSの☆に萌えます。
つのだ☆ひろ。

163 :氏名トルツメ:2001/07/07(土) 00:47
160>あんた紙おたく?

164 :氏名トルツメ:2001/07/07(土) 06:58
ニューエイジよか白老マットかな。

165 :氏名トルツメ:2001/07/07(土) 12:24
age

166 :氏名トルツメ:2001/07/07(土) 13:12
ユポってどんな紙なんですか?
自分は印刷工になって3年経ちますが,
これは未だに扱った事がありません。

167 :氏名トルツメ:2001/07/07(土) 13:19
石油製品

168 :氏名トルツメ:2001/07/07(土) 15:18
age

169 :氏名トルツメ:2001/07/07(土) 20:21
ユポって、原料は石油系樹脂?
そんなわけで、吸水性ゼロ。これがつらい。
本来紙が吸ってくれる水がインキローラーに回るので
乳化の進行がものすごく、水の管理が大変。
それと乾かない。専用のインキが必須(これが高価)。
とにかく相当のスキルがないとまともに刷れない。

屋外で長期間雨ざらしになるものによく使われる。
この時期だと参院選のポスターとか。

はじめてユポ見た奴には「破いてみ?」って言ってるよ。
みんな驚いてる。

170 :166:2001/07/07(土) 21:56
>>167,>>169
教えてくださってありがとうございます
なるほど、とにかく刷りずらそうですね
うちの機長には刷れるのだろうか・・・
あ、もしかして刷れないから自分の機械にユポの仕事が回ってこないのかも(笑

171 :氏名トルツメ:2001/07/08(日) 00:11
青焼きのアンモニア臭がたまらん

172 :氏名トルツメ:2001/07/08(日) 02:47
新品のブランケットのアンモニア臭もね
っていうか何であんな臭いすんだろう・・・

173 :ドキュソデザ:2001/07/08(日) 02:52
ピーチなんとかっていう、ツヤのない紙なんだっけ?
つーか紙の名前が覚えられないんだYO!

174 :氏名トルツメ:2001/07/08(日) 10:50
ユトリログロスマット萌え

175 :氏名トルツメ:2001/07/08(日) 11:27
あげ

176 :氏名トルツメ:2001/07/08(日) 12:41
          ハハハ
               ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                ( ^∀^)< やっぱりしらおいが一番さ!
             __(⊃__⊂)__ \_______________
           /旦/三/ /|
        | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
        | KOMORI |/

                 (^∀^)ワハハ キホンダネ

177 :氏名トルツメ:2001/07/09(月) 17:20
age

178 :昔女印刷工:2001/07/09(月) 19:12
ユポ大好きだった。
あんなにスミののりがいい、印刷していて気持ちいい紙って!!
・・・って思うのは私だけ?
あ。インクはUV用でシール印刷なんだけども、大好きだった。
やはり、ユポのやれが出た時は裂く裂く。(笑

あと、ミラーコートはUVにかけると「腐ったキャベツ」の香りがして
気持ちわるかったっす。
今でもおえぇー。

179 :感圧太郎:2001/07/09(月) 22:54
やっぱなんと言っても上質が一番楽やねぇ
うちはフォーマット専門だから 好きな上質は
銀環だったなぁ・・・でも今はもうないんじゃない
ほとんどNEW NPIばっかで
あと感圧のC紙かなぁ34kの
嫌いな紙は三菱の感圧・・・ブランにとられまくり
あ〜なんで減感は あんなに甘い匂いがするんだろう

180 :氏名トルツメ:2001/07/10(火) 09:28
age

181 :クリスパー:2001/07/10(火) 20:14
前に、クリスパーをやった。これは紙じゃないのか?
Aモ26K が一番いやだ。

182 :氏名トルツメ:2001/07/11(水) 01:43
ノーカーボンのあの臭い
くさいんだけど癖になる

183 :氏名トルツメ:2001/07/11(水) 08:10
ユポはPPの3層構造の合成紙(ユポコーポレーション 旧王子油化合成紙の製造)
クリスパーはPETの合成紙(東洋紡の製造)のフィルムの紙様な物です。

184 :氏名トルツメ:2001/07/11(水) 23:15
王子油化って社名変わったんですか!
でもここってユポ以外の紙は作ってるのだろうか

185 :1:2001/07/12(木) 00:27
ユポとミラーコートしか話題にならない王子グループって...鬱
>>155
ミラーコートを作ってるキャストコーターは片面機なので、必要
なければ両面コートはしないですね。普通のコート紙は両面機で
作るので、片面塗りはほとんどないのです。

>184
ユポはユポしか作ってません。他のものは王子本体または他の子会社で
作ってます。

186 :だいおー製紙:2001/07/12(木) 01:00
>>174 お!ありがとです! >ユトリログロスマット

>合成紙
うちはエリエールブライトっていう合成紙もやってます。今のところタック紙だけですけど。
以上、宣伝でした。

187 :氏名トルツメ:2001/07/12(木) 01:43
ジェントルロックはノリが良いので大好きなんですけど、印刷工さんどうですか?

188 :氏名トルツメ:2001/07/12(木) 23:29
私も好きですよ。ユトリログロスマット。
マットコート系では一番刷りやすい感じ。

>>187
ジェントル「フェイス」なら知ってますけど…(スマ

189 :氏名トルツメ:2001/07/13(金) 11:23
age

190 :氏名トルツメ:2001/07/14(土) 01:17
五感紙(こんな字?)ってどうなのかな?

191 :氏名トルツメ:2001/07/14(土) 02:10
おもひでの紙

カントエクセルバル
サテン金藤
ハイマッキンレー諸々
グラシコトレーシング

192 :氏名トルツメ:2001/07/14(土) 02:15
紙の宣伝がやたら届くのね。
最初は楽しかったけど、むやみやたらに一方的にがんがん送ってきて
どこがエコロジー・ペーパーやねん!と最近は腹がたってきた。ヨ

193 :氏名トルツメ:2001/07/14(土) 20:10
コスモバルキー
名前がかっちょええ

194 :氏名トルツメ:2001/07/16(月) 19:17
MCO

195 :氏名トルツメ:2001/07/17(火) 16:09


196 :名無しさん@一周年:2001/07/22(日) 21:27
>>173

ピーチコートやね。触りごこちはいいけどな。
あんまり多用途に使えんかな
水は弾きそうだが。

197 :氏名トルツメ:2001/07/22(日) 23:23
ネオマットがいいよ!

198 :氏名トルツメ:2001/07/23(月) 07:47
俺は、ミラーコートとかNPIコートが
好きだな。

199 :氏名トルツメ:2001/07/23(月) 19:17
時代はニューエスペルだ!

200 :氏名トルツメ:2001/07/25(水) 20:50
エスペルは最近人気なし<70>ベースはスイングマットに
押されてます

201 :氏名トルツメ:2001/07/28(土) 03:44
ゴールドクラフトが好き
名前がイイ
それだけ
ああ
もうだめ・・・

202 :氏名トルツメ:2001/07/28(土) 12:01
いい加減、安いからってシナールグロスコート使うのはイヤだ〜〜〜
湿ったような感覚で紙出ないしなにより臭い!!

203 :氏名トルツメ:2001/07/28(土) 21:38
臭いといえばサンマット

204 :1:2001/07/30(月) 21:04
     ______
    /_      |
    /. \ ̄ ̄ ̄ ̄|
  /  /  ― ― |
  |  /    -  - |
  ||| (6      > |
 | | |     ┏━┓|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| | | |     ┃─┃|  < 正直、ウレシカッタ>202
|| | | |  \ ┃  ┃/    \________
| || | |    ̄  ̄|

205 :名無し:2001/08/01(水) 19:37
>>190
「五感紙」って、他社の物まねという事を聞いた。物まねするメーカーは馬鹿だよな。

206 :氏名トルツメ:2001/08/03(金) 16:52
>205
五感紙はマーメードにそっくりです。あとソフトウーブもそっくりです。
紙のメーカーは昔から物まねし放題です。例を挙げればきりがない程

207 :氏名トルツメ:2001/08/03(金) 17:44
マーメードは昔からある紙です。五感紙は完全に物まね

208 :氏名トルツメ:2001/08/03(金) 20:44
でも平和紙業・力入れてるよね・五感紙

209 :氏名トルツメ:2001/08/03(金) 21:02
エリエール

210 :氏名トルツメ:2001/08/03(金) 22:34
エンボス(布目・絹目・梨地)
個人的には梨地が好き

211 :氏名トルツメ:2001/08/04(土) 18:55
ファンシーペーパーでは何と言っても「レザック」。種類も多い。しかしよく真似されている

212 :氏名トルツメ:2001/08/05(日) 01:38
ユポの名刺もらったら、人の気も知らないで!!!って思ってしまう。

213 :氏名トルツメ:2001/08/05(日) 12:22
アルグラス、アリンダ刷れないよ!勘弁!!!バフン紙クセー??

214 :氏名トルツメ:2001/08/05(日) 17:42
ユポ好き!つい裂いちゃう。

215 :氏名トルツメ:2001/08/05(日) 20:18
http://print-ml.ne.nu/

216 :氏名トルツメ:2001/08/11(土) 08:54
輸入紙でどーしよーもない低質なのあるよね。

217 :氏名トルツメ:2001/08/17(金) 23:29
コンケラーレイド ライティング
輸入紙なんだけど、アジア系の粗悪なやつじゃなくて
「すかし」の入っているちょっと高級な紙。
欧米じゃすかし入りはわりとポピュラーだとか。

218 :氏名トルツメ:2001/08/17(金) 23:49
>217
渋いなぁーー

219 :氏名トルツメ:2001/08/17(金) 23:58
いちまんえんさつ

220 :氏名トルツメ:2001/08/18(土) 00:16
ヴァンヌーボ

221 :氏名トルツメ:2001/08/21(火) 07:00
age

222 :sage:01/08/31 21:49 ID:ucwnKusY
グットラックV
私紛飛びすぎ

223 :おさげします:01/09/01 01:09 ID:vZM1xM.w
Mr.B

224 :氏名トルツメ:01/09/01 12:43 ID:mtGoK8co
紀州製紙のコート系はさすがというか
触っていて夢見ごごちになるほど最高の
紙だね

225 :氏名トルツメ:01/09/01 19:46 ID:sNlTf1IA
リフレッシュランド

226 :氏名トルツメ:01/09/01 20:47 ID:o/ADzsNA
現在、2ch全体が転送量の増加により閉鎖の危機に晒されています。
(※ 批判要望板 http://teri.2ch.net/accuse/index2.html 参照)
申し訳ありませんが、こういう状況ですので、
この【災害復旧までの連絡スレ】以外のスレは sage進行でお願いします。。
(メール欄に半角でsageと入力してください)

227 :氏名トルツメ:01/09/01 23:10 ID:iEsxfFE6
トイレットペーパー
この業界社員をけつをふく紙と同等にあつかうから

228 :氏名トルツメ:01/09/02 00:15 ID:92/reEEw
@Mr.B:印刷仕上がりの重厚感
A里紙:色といい風合いといい見ているだけでも飽きない(マイナーかな)
Bコンケラーウーブ:これに限らずコットンリンター入りはいい!

229 :氏名トルツメ:01/09/03 21:00 ID:jB8KXCco
クリスタルコート
すごく良い

230 :氏名トルツメ:01/09/09 22:56
エスプリコートV!

231 : :01/09/10 00:23
エンボスは?

232 :氏名トルツメ:01/09/10 14:47
印刷工でないけど、いいですか。
複刻中心の小出版社なんですけど、いろいろ試したいのに
クリキンしか使っちゃいけないとのお達しで……。
本文用紙のクリキン信仰はナゼ?

233 :氏名トルツメ:01/09/10 15:18
>>232 こちらも大阪の小出版社。
クリキン=クリームキンマリですよね?
1年以上前に、印刷所経由で紙屋が「もうクリキンは製造やめて
在庫は東京にしかないんでこちらの紙にして」と値段の高い紙
もってきました。まだクリキンあるんですか?

……ウチハ ダマサレタ ッテコトカナ  ハゲシク ウツ……

234 :氏名トルツメ:01/09/11 17:15
ウソ、金毬シリーズがもう無いの? >>233

235 :232:01/09/11 17:41
うちは大阪の小出版社。
「もう無い」って問屋がいうんだもん。

 (-_-) ウツダ
 (∩∩)

……ウチハ ダマサレタ ッテコトカナ  ホントハ ドウナンダ……

236 :233:01/09/11 17:43
235の名前は233のまちがいだよ。
マスマス ウツ ダ

アソコト トリヒキ ヤメダ

237 :234:01/09/11 18:32
調べたら北越製紙のサイトには載ってたけど。>クリームキンマリ
http://www.hokuetsu-paper.co.jp/
あんなに一般的な本文用紙が無くなるはずない……よね?

238 :名無しさん@一周年:01/09/14 23:18
金毬SWと言う名前でやっています。

239 :編輯者:01/09/15 09:36
ん? それとは別にクリキンもあるんでないの? >>238

240 :現役からは何年も前に引退した身ですが:01/09/15 09:53
金鞠SWって上質紙だよね? Vより青白い。
233の取引した紙屋が北越系の紙に弱いか、取引先の大阪在庫が乏しくて
クリキン指定だと取り寄せコストがかかるんで
大阪在庫品に換えさせたと思われ。

クリキンの類似品で高いとなると、今の紙はOKシュークリームとか?
クリームしらおいや琥珀って、そんなに高いイメージない。
(自分の勤め先がそのへんに強かっただけなんだけど)
三菱系やオペラシリーズは色や紙質が独特な気もするし。

241 :232:01/09/15 15:14
>>240
琥珀、使ってみたかったけど、紙屋さんによれば取り寄せになるし高値だとかで、
諦めました。
OKシリーズは本文用紙にはどうかなって気がする。
印刷現場では何が刷りやすいんですかね? やっぱりクリキンなんですか?

242 :氏名トルツメ:01/09/15 23:48
>241 琥珀は板紙メーカーが細々(?)作ってる洋紙なんで、
クリキンに比べると確かに流通量少ないかも。

OKいしかりとか、ハープSってなんか凄く厚いって気がする。
知り合いで自費出版した奴が、ページ少ないのにハードカバーにしたくて
ハープクリームS使って束出してたよ(藁
検索してみたんだけど、今オペラで厚いのも出てるんだね。
その紙使った本見てみたい。
単価高くなるから商業誌では無理かもしれないけど

243 :氏名トルツメ:01/09/16 07:42
>>242
>単価高くなるから商業誌では無理かもしれないけど

雜誌には不向きではないかい? 書籍の本文用紙の話でしょ?

244 :242:01/09/16 08:47
↑ああ、「誌」って書くと雑誌のことだね。
「商業ベースの書籍」って訂正しとく。もう回線切って首つるわ。

245 :235=233:01/09/17 09:36
キンマリのことでお騒がせしたモンです。
あれから、当時の文書を読み返したら「生産中止」は他の特殊な紙
のことで、キンマリは問屋の事情で「大阪では需要が小量なので、常時在庫は
やめたい」と書いてました。私が当時から勘違いしてたようです。
デモ エイギョウマン ハ ツクラナイ ト イッタト オモウンダヨー.........
というわけで、今は書籍に琥珀をつかってます。印刷所の印刷工さんは
「紙粉が多いぞ、ゴルァ」といってると営業マンがいってましたが、そうなん
でしょうか?
デモ キンマリ ツカイタイナアー

246 :氏名トルツメ:01/09/17 12:21
>>245
>大阪では需要が小量

へええ。
するってえと、書籍本文用紙のクリキン信仰は東京だけなのかい、もしかして。
しかし出版・印刷の大半は東京に集中してるわけだしな……。

247 :元、スミタ:01/09/17 22:03
カルメン嫌い

248 :ローランド605:01/09/23 00:36
やまゆりブライトって知ってる?
再生紙だったと思うんだけど、
機械の回転かなり下げないとフィーダで紙が止まる糞髪でさあ。
確か1Rで47k位だったと思う。
髪も積みにくいんでさあ。

249 :ローランド605:01/09/23 00:40
>>21
シルバーダイヤってステキ!
しかも菊全の62.5kなんてもっとステキ!!
結婚してもいいくらい(嘘)。

250 :金毬:01/09/24 20:55
 紙粉とても多いです。
自分は納入する方なので、現場には紙粉注意!って毎回の如く言ってます。
東京方面では、金毬を頻繁に使用してます。大量のクレーム出た時には、冷汗もの。

やはり、 無難にレザックが好き。あと、ニューエイジ。

251 :金毬:01/09/24 21:10
スーピレとかもいいね

252 :印刷:01/09/24 21:26
パールは好き!あそこ最近マニュアル向け出したそーな。

253 :銀毬:01/09/25 01:44
>>250
「何の」紙粉がとても多いって?

254 :氏名トルツメ:01/09/25 22:52
>>253
金毬じゃないの?

255 :銀毬:01/09/26 10:28
>>254
もし>>250がキンマリの代用にレザックだのニューエイジだの言ってるなら
大ボケだと思って確かめました。
クリキンは本文用紙、レザックやニューエイジは見返しや口絵・パンフ向きでしょ?

256 :銀毬:01/09/26 10:34
あと、金毬以外の本文用紙で紙粉も少なくて安いオススメの紙があったら
どうかご教示ください。
いままでクリキンばっかり指定してましたが、印刷現場に負担かけてるなら再考したいから。

257 :ん?:01/09/26 13:52
>>255
>>250は大保家古保家です。遠足のしおりとかリカチャンの誕生会案内とか・・
でも総レザックの単行本見てみたい

258 :水梨:01/09/26 14:15
再生紙は好きじゃありません。最近、上質紙の質が落ちているのでは?
紙粉はベタ量が多いと辛いですね!やっぱり、ニューエイジがいいけど
反りが酷いものもある。これは、紙の保管状態に問題があるし、紙面温度
もこれからは辛い所です。

259 :ん?:01/09/26 14:36
>>258
確かに再生紙はひどいものがあるのは事実
バージン断裁する音「ぢゃっ」
再生を断裁する音「ごぉく」

260 :水梨:01/09/26 18:26
最近、再生紙・ソイインク指定が多いけど、印刷泣かせです。
乾き・擦れ等、まだまだ難しい部分があります。
それと水無し印刷もかなり紙を選びます。薄紙・純白ロール(裏刷り)
は難しい。やはり、コート・マット紙が一番ですね!

261 :金毬:01/09/26 22:11
 別にボケてませんよ。
ただ、単に金毬は紙粉が多いってことを主張したかっただけです。
別に、金毬の代用に、レザックやニューエイジを使ったいるわけではないですし、
ここのタイトルの、紙は何が好きですか?という回答に
レザック・ニューエイジと言ったまでですので、あしからず。

※参考までに
 本文用紙では、関東域の方には、雷鳥上質・しらおい・NPi上質などが手に入り
やすいと思います。ご使用の代理店・卸商にもよりますが、特値を希望するならば、
しらおい・NPi上質が無難ですね。紙粉の影響も少ないと思われますし。
(クレーム件数もけっこう少ないですよ。)

262 :プライムカード:01/09/27 08:51
金毬は二本湯にパの回し者?

263 :sage:01/09/28 01:06
新鳥の子にもう一度出会いたいよ!

264 :氏名トルツメ:01/09/28 18:27
なんで大豆インク指定が多いの?なめても無害?

265 :金毬:01/09/28 20:49
>262
 金毬は二本湯にパの回し者? とんでもないです。
普通の紙や勤務。

266 :氏名トルツメ:01/09/29 00:12
Mrs.Bもよろしくね

267 :氏名トルツメ:01/10/12 11:31
ユポのインクジェット用紙ってどうですか?

268 :氏名トルツメ:01/10/12 13:32
ユトリロコート、パールコートが好き。
日本製糸氏はなんかすぐパレットが壊れるね。
日本カロエ製糸氏は・・・俺の腕のせいだと思うが・・・。

269 :いまでも社員:01/10/15 00:48
ニューエイジ萌え

270 :氏名トルツメ:01/10/15 02:54
Mrs.Bって質感がすごくいいんでデザイナーさんなんかがすごく好きなんだけど
加工にはいると擦れまくるんで、納める方から見たらちょっと覚悟が必要。
でもあの感じは好き
擦れ防止のMrs.A てのがあるそうな(はじめは冗談かと思った)

271 :氏名トルツメ:01/10/16 23:43
日本カロエ製糸氏って?

272 :氏名トルツメ:01/10/17 00:43
>>271 NKコートの会社よ。

273 :氏名トルツメ:01/10/17 09:08
みなさん、厚さ、サイズはどれ位のを使っているんですか?
ドキュソなので斤量で言われてもピンときません・・・

274 :氏名トルツメ:01/10/18 01:51
クロマティコ。
ナイスネーミング。

275 :IJ:01/10/24 21:16
IJ紙

276 :氏名トルツメ:01/11/02 13:45
ユーライトはワープロリボン印刷にピッタリ!

277 :氏名トルツメ:01/11/03 01:12
ユーライト萌え萌え。

278 :氏名トルツメ:01/11/11 00:08
ニューADは嫌い、巻き取りの中ににビニールはいってるんだもん

279 :氏名トルツメ:01/11/11 00:15
なにがニューエイジ萌えだよ。
この紙にマットインクなんか使われてみろ。
阿呆デザイナーが阿呆な指定して、阿呆営業がそのまま受けて、
阿呆工務がそのまま流すと、泣くのは現場。刷っても刷っても、
ヤレだらけ。

280 :氏名トルツメ:01/11/11 17:54
JJオフセット!紙粉最高!

281 :氏名トルツメ:01/11/14 09:10
このまえ久々にユポ刷ったけど、驚くほど刷りやすくなってるね。
昔はあんなに苦労したのに・・・

282 :氏名トルツメ:01/11/15 11:54
>>281
何で苦労を?原因は?

283 :氏名トルツメ:01/11/23 17:49
すごい高い紙つかっていると、すぐに原価割れ

284 :Y氏:01/11/25 00:56
APPの品質どう思う?ブリスター多くない?あがりは、良いけどね 

285 :Y氏:01/11/25 01:21
APPの品質どう思う?ブリスター多くない?あがりは、良いけどね 

286 :氏名トルツメ:01/12/02 22:11
チェリー最高。ヒッキー大発生
どうしたらいい?

287 :氏名トルツメ:01/12/02 23:10
やっぱパールコートだろう コート系のなかでは最高! 艶に気品があるね
ハイコートは最悪 いかにも安物って感じ

 あと金菱も好きだな 

288 :氏名トルツメ:01/12/02 23:30
ぐずぐいわずに印刷しなさい!

289 :氏名トルツメ:01/12/02 23:38
>>288
ならユポインキもってこい!

290 :氏名トルツメ:01/12/03 00:05
そのくらい買えば!

291 :氏名トルツメ:01/12/08 02:17
保全age
新製品のOKミューズキララがもう売れた。

292 :奉書:01/12/08 08:57
>290
そのとーり。

293 :氏名トルツメ:01/12/08 09:09
紙屋さんにしつもん
雑誌のグラビア紙くらい発色よくて
パンフレットとかにも使えるような厚手で
高級な質感の紙ってありますか?
ないものねだりカナ…

294 :氏名トルツメ:01/12/08 09:23
高いよ。

295 :氏名トルツメ:01/12/08 09:28
高くてもいいからおしえてくらはい

296 :氏名トルツメ:01/12/09 03:18
ザンダース・・・。

297 :氏名トルツメ:01/12/09 03:33
キャストコートはどう?
とりあえず光沢はあるよ。

298 :氏名トルツメ:01/12/09 15:27
>297
キャストコートって、ほとんど片面でしょ?
裏面どうすんの?
それとも両面キャストを勧めてるの?
すっげえ高いよ。

299 :氏名トルツメ:01/12/10 00:39
両面クロームカラーは?

300 :293:01/12/10 00:52
ありがとうございます
もっとありましたら教えてくださいまし
今度、企業のパンフでつかうかも

301 :氏名トルツメ:01/12/14 23:07
オニオンスキン

302 :氏名トルツメ:01/12/21 15:26
大昭和製紙・白老工場で事故発生の模様。

303 :氏名トルツメ:01/12/21 15:34
クリネックス

304 :氏名トルツメ:01/12/22 14:20
>>293
三菱の 高級アート
毎年カレンダー貰うんだけど、一番高級感あるYO!

305 :氏名トルツメ:01/12/22 14:40
柔らかさと肌触りでスコッティ・カシミヤに一票

306 :Gwaashi:01/12/22 15:49
北越の紙は??

307 :氏名トルツメ:01/12/23 04:08
NKはいコート
色白スベスベ。

308 :氏名トルツメ:01/12/23 08:30
ユポ

309 :氏名トルツメ:01/12/30 11:59
紀州の色上質

310 :三流印刷工:01/12/30 12:17
新人の頃、パールカラーには泣かされた。

311 :氏名トルツメ:01/12/30 13:51
OKムーンライトもいいよ・・・・。

312 :氏名トルツメ:01/12/30 13:53
クリネックスもよろし。

313 :編輯子:01/12/30 14:08
>>310
パールカラーって何か印刷現場には不都合でもあるんですか?
あれは安いし、二色にするほど金かけられないパンフやチラシには
地の色を持ったパールカラーをよく指定するんですが。

314 :印刷屋さん:01/12/30 18:03
明治製紙の黄更最悪です!

315 :氏名トルツメ:01/12/30 19:06
紀州の色上質…

316 :氏名トルツメ:02/01/05 18:01
新バフン紙
エコロヂーらしいが、原材料が気になる。
マサカ・・・

317 :氏名トルツメ:02/01/05 18:04
柔らかくて、痔にも対応できる紙がいいな。

318 :氏名トルツメ:02/01/05 23:40
キラビキ!ちょっと高いけど…。乾きも悪いな…。

319 :氏名トルツメ:02/01/06 00:19
OKいしかり
コシありすぎ、反りすぎ、表面めくれすぎ

320 :pokki-:02/01/06 02:14
みなさんなかなか職人なトークに花が咲いてますね
私も2年前まで印刷してたのでなんか懐かしいです
あぁまた印刷したいようなしたくないような

321 :氏名トルツメ:02/01/09 22:37
ウルシック

322 :氏名トルツメ:02/01/09 22:37
レザックろうけつ

323 :氏名トルツメ:02/01/13 12:33
外出?上質70K

324 :氏名トルツメ:02/01/13 12:38
大礼紙は剥けるから嫌だにゃ〜

325 :氏名トルツメ:02/01/14 02:02
画学紙

326 :氏名トルツメ:02/01/15 10:28
>293
エスプリWでいいんじゃないの。
両面クロムカラーより安いよ

327 :氏名トルツメ:02/01/19 01:39
>326
製本の時、背が割れたりしない?

328 :三流印刷工:02/01/28 21:46
大礼紙でベタ刷り苦手。
インキをヘロヘロにしてもポツポツ白く抜ける、、、、
奉書のべた刷りの方が刷りやすいかなー
2回通さないといけないのか?ベタに抜き文字があると怖いしなー。
大礼紙でベタ刷りの得意な方いませんかー!

329 :氏名トルツメ:02/02/02 18:24
サンパルダルアートage

330 :氏名トルツメ:02/02/02 20:03
丸楽紙業のテレネッサ
スーパーマットアート系では
一番印刷しやすい。

331 :氏名トルツメ:02/02/06 21:56
オパーイを刷って一番映える紙はどれですか?


332 :氏名トルツメ:02/02/06 23:00
>>328
インクは出さずに胴だけ入れて1、2回カラ通しして
紙粉をブランケットにくっつけちゃえば。
枚数が多い時は、時々ブランケットを洗浄して。

333 :332:02/02/06 23:02
↑ゴメン書き忘れ。
好きな紙は

OKブライトラフ

334 :氏名トルツメ:02/02/07 00:01
>>331
特菱アート

335 :氏名トルツメ:02/02/07 01:11
>>331
ミセスBかな。

336 :氏名トルツメ:02/02/07 06:26
ウチの会社の物置きに「ロストンホワイト」って紙があるんですけど、何に使うんですか?
入社から四年間、一度も使われたことがなく、先輩社員も知らないようでした。


337 :氏名トルツメ:02/02/07 09:38
>336
ロストンカラーのホワイトとは違うの?
ロストンカラー自体は色物マットアートの元祖。
NKマットカラーの先輩格。

338 :氏名トルツメ:02/02/07 21:55
特菱アートって宮沢りえのサンタフェで使われてたっけ?
あれは確かにオパーイが映えてたYO!


339 :三流印刷工:02/02/08 19:41
↑332殿
通し枚数が1万だったので、ブランをまめに洗浄するしか
ないっすね、、、。

340 :氏名トルツメ:02/02/08 19:47
>>331
ミセスビー!きれいだねー。
白がホントに白い!

341 :氏名トルツメ:02/02/15 22:54
OKアストロを刷ってみた方はいらっしゃいますか?


342 :氏名トルツメ:02/02/24 20:21
ニューVマット、パールコートが(・∀・)イイ!!
キンマリ、リフレッシュランド等の上質紙(・A・)イクナイ!!



343 :氏名トルツメ:02/02/28 15:26
クリネックス さきっぽにへばりつかないので
ネピアはへばりつくからだめ

344 :氏名トルツメ:02/02/28 17:31
好きな紙はNKのもの!
他メーカーよりクレーム少ないぞ!
ドキュソはダイオー。うちでは余程のことがない限り使用禁止。

昔、シナールマットコート使ったんだけど、
ワンプあけてみたら、紙の端っこがくっついてた。
塗工が溶けてくっついたらしい。
なんで溶けるんだ? インドネシア産だから?
それとも船便はそんなに熱くなるのか!?
それに併せて「臭い」ってクレームもでた。
こんな紙初めてよ…。
以来APPは使用禁止。
輸入コートならTCFが今のところクレームなし。

あ、私は印刷会社の用紙購買4年目。
同じ仕事の方ってこのレスにいます?

345 :1:02/03/01 22:17
このスレは購買さんとかデザイナーさんは出入り禁止です。
なーんて嘘です。解ってる人は大歓迎。いろいろ教えてください。
NKさんの人気の秘密とか。

シナールの塗工層が溶けたのは、ワンプの防湿性が悪いか、包装不良か、
塗料の設計または調合が悪いか、といったあたりでしょうかね?熱帯から
船で持ってくる事も無関係ではないでしょう。
ポカミスなのか品質設計ミスなのか興味深い所です。

>>343
先っぽに付かないようにするには紙力剤を増やせば良いのですが、
こんどは紙が硬くなって「鼻が痛い」というクレームが来るのです。
鼻かみ用にはネピア、チンコ用にはクリネックスと使い分けて下さい。
(ちょっと前までは、ネピアもチンコ用の設計だったような気がする)


346 :氏名トルツメ:02/03/01 22:23
ピーチコート萌え〜

347 :氏名トルツメ:02/03/02 21:33
レイナR100
紙むけがひどい
つか再生紙はどれも刷りにくい

348 :mu:02/03/02 22:20
メジャーな紙しか知らないんですが
用途にもよりますけど NKマットカラーが好きです。
でもよくインクが乾くの遅いからとかいって
よけいに時間とられたりしますけど
ほんはどれくらいなもの何でしょうか(余計にかかる時間)
ナメラカマット系の紙で乾くのはやいのってなんかありますか?

最近(ここ数年)はやりの
ミスターBとかヴァンヌーヴォーとかは嫌いです。
あのいっぱいインクがのったとこがピカピカする感じがどうも...
ついでに駅張りのポスターとかを見てそういう紙を
使いたがるおやじも嫌い! どうでもいい仕事なのに
刷上りに立ち会ってブツブツ言ったり(きっとそういってる!!!)


349 :13:02/03/03 00:35
私はやっぱり、ハイマッキンレーが好き
青っぽくてかっこいいって感じ

350 :マッチョ:02/03/03 22:22
ニューVマッチョ!

351 :344:02/03/03 23:45
うちの会社、お客の要望してくる銘柄を、ほぼ指定どうりに使ってるんすよ…。
なので在庫多数。棚卸しも大変さ!

で、いままでの経験上、オケーイさんのは、A2にしろ上質にしろ、
果てはクラフトにしろ! 乾き悪いって現場からクレーム来るYO!

乾き悪いって、何でそうなるんでしょ。
4月にオケーイさんの工場見学行くから、質問してこよっかな。


352 :1:02/03/06 22:35
1です。遅レスすんません。うちの紙が乾かないというのは、このスレの
最初の方からご指摘を受けてますね。うむー、深刻な潜在クレームです。
しかもコート物ならともかく、クラフトまでとは.... 

ここが2chじゃなかったら、然るべき人にURLを伝えて全社的に取り組む
ように働きかけられるんですけど。うーん歯がゆい、でもオイラは動き
にくい.... 自分のヘタレ具合に鬱だ。

というわけで344さん、質問などと言わず小1時間問い詰めてやって
下さい。あるいは4月まで待たずにクレームをあげてもらえれば嬉しいです。
お客様の声は天の声、ぜひガツンとお願いします。

ところで、どこの工場においでになるのですか?


353 :氏名トルツメ:02/03/06 23:18
NKの株価見てると・・・
だいじょぶ?

354 :344:02/03/06 23:19
>>352

工場名云うとばれる可能性大なので内緒。スマソ。

品物自体は嫌いじゃないよ。
ただ、うちの体質のせいか、
乾き悪い→手配したやつ誰だ→おまえかゴルァ!
という感じで漏れが怒られる。
銘柄指定したの客or営業だっての。

オケーイさん、お願いだから「メーカー在庫切れ」なんて素敵な連絡よこさないでよ…。
今日マジ泣きしそうになりマした。

で、1さん、くだらない質問してもいいですか?銘柄について。


355 :1:02/03/06 23:48
>354
乾かない上に欠品ですか。うぅ申し訳ありません。
クライアント様から印刷オペレータ様まで、皆さんに支持される
紙を常時在庫できるよう努力します。(;゚Д゚ )デキルノカー

ご質問はなんでも結構です。が、私が知らない事も多いので、
お答えできるかどうかはわかりませんです。


356 :1:02/03/06 23:49
うわ、sageが残ってたage


357 :344:02/03/07 00:01
大したことないですよ。
ミラーコートゴールド/プラチナのこと。

卸商さんの送り状に
「ミラーコートKG(もしくはKP)」
と書かれてくるけど、
私は発注書とかにMKG(MKP)って書いちゃう。それで通じてる。
でも、コーティングって、英語で書くとCから始まるよね。
そうなると、MKGのKって、何なのかな、と。

くだらない質問でスマソ。

358 :1:02/03/07 00:55
そういえばミラーコートはMirrorKote、トップコートはTopKote
なんていう表記ですね。ドイツ語かな?

旧神崎の社員による解説を望む。誰か出てきて。


359 : :02/03/07 01:09
okトップコートSが好きです。真っ白いしね!
ってある印刷会社の営業が進めてくれました.
でもこんな綺麗な紙にも満足刷れない板橋の超零細企業誠○堂印刷お前ら
こんな印刷してたら受注無くなるっぞ!!もうここの営業のおかげで散々
だょ!今は次なる印刷会社を模索中ここの営業にはうんざりです.
氏ねょ!客のこと考えてるのかょ!高い見積もり平気で持って気や勝手
氏ね!バカな乗務は要るしな!!お前ら何様だ!!!昔の様に融通は利かなく
成ったしな!!

360 :仕入れ担当:02/03/10 22:34
>>359
OKトップコートSっていつも在庫探すの苦労するよ…
見本もほとんど無いし。
あ、月曜も250枚来てたな当日手配で鬱…


361 :仕入れ担当:02/03/10 22:37
>>358
そういえば、古い単価表には
ミラーコートKゴールドとかKプラチナって書いてある。


362 :氏名トルツメ:02/03/11 08:17
ユポがいい
でも乾かないから苦労したな

363 :氏名トルツメ:02/03/16 03:12
しつもん
ミセスBに刷るうえで注意すべき点は何ですか?

364 :氏名トルツメ:02/03/17 00:01
「極薄(ス)ピレ−ヌ」か「KG用紙」
これ、オペには最高。


365 : :02/03/17 00:07
字遊紙の在庫、一体何年前からあるのか・・・。

ん?こんな漢字だったかな?

366 :某印刷営業:02/03/17 00:23
>363
ブロッキングが出そう・・・。

367 :氏名トルツメ:02/03/21 14:47
サテン金藤をマットコートと間違えて棒積みしてブロッキング出してた馬鹿上司
今ごろどうしてるかな

368 :氏名トルツメ:02/03/21 15:12
すぐに湿気を吸うナイロン

369 :氏名トルツメ:02/03/21 16:26
ヴァンヌーボ。名刺で使ってる。

インクの発色がキバツでいい。

軽いし。乾きもいい。

でも最近みんなアラベール。

370 :氏名トルツメ:02/03/23 20:41
最近いっぱい新しい紙出てきたよNE。

371 :氏名トルツメ:02/03/24 00:52
ウィスパー

372 :氏名トルツメ:02/03/24 09:22
ロリエ又はサラサーティー

373 :氏名トルツメ:02/03/27 03:45
トモエリバー

374 :氏名トルツメ:02/03/30 00:10
マジレスで
印刷会社の用紙手配の話聞きたいYO!


375 :氏名トルツメ:02/04/02 21:00
ttp://www.showa-paper.co.jp/students/syatyou/syatyou.html

この社長凄い。。。

376 :氏名トルツメ:02/04/02 21:10
>>375
**の社長、4連発。大藁
真面目な人なんだろうね、このページ書いた人。

377 :氏名トルツメ:02/04/02 22:02
上質紙で一番白が綺麗なのはどこのメーカー?
王子?紀州?

378 :氏名トルツメ:02/04/02 22:03
>>377
紀州の色上白。

379 :氏名トルツメ:02/04/02 22:05
>>378
そりゃそうなんですけど・・・

380 :氏名トルツメ:02/04/03 11:29
>>377
昔、某代理店で働いていたときのこと。
O字が新しい上質紙を出すということで、国産上質紙の白さの調査をした
事がありました。やはり白さが一番だったのはキンマリSW。順に雷鳥、
サンフラワーというところでした。記憶が定かではありませんが、その後
上紙されたプリンスはSWと雷鳥の間くらいの白さに設定されたんじゃなかっ
たかな?1さんどうだったですかねぇ?
個人的には、サンフラワーの白さが一番好きでした。



381 :1:02/04/04 23:17
1です。しばらくネットを見られない状況でした。
>>377さんへのご回答は、他のユーザー様にお任せします。
>>380私、上質は詳しくないのですが、プリンスはサンフラワー色に
合わせていたような気がします。他社品との序列はわかりません。(謝)

ただ、「白さ」というのが曲者で、白色度の数字はあてになりません。
測り方にもよるのですが、蛍光増白で数字だけ上げることも出来るから
です。個人的には、汚いパルプをギラギラに増白したものより、白い
パルプに薄く青み付けしたものが好きです(フツーはそうですよね?)。

見本帳の数字よりも、皆様の目を判断基準にされるのがいいと思います。


382 :氏名トルツメ:02/04/07 23:32
うすい紙がいやだ。
48.5kgとか嫌い

383 :氏名トルツメ:02/04/14 17:59
JETエース

384 :氏名トルツメ:02/04/16 22:49
OKシュークリームを空腹時名前にするのがすごくつらい。
おいしそう。色も好き。

合成紙全般キライ。トレペやNKベルネなんか、水加減で一週間以上乾かなくて
ひどい目にあうときもある。特にトレペは、UVじゃ刷れないっていうからいつ
もオフセットに仕事がまわってきて鬱だ。

385 :氏名トルツメ:02/04/16 23:04
うちはマリーばっかり
しかも自社で直接てはいできない。


386 :氏名トルツメ:02/04/17 00:58
>>384
ウチじゃしょっちゅう印刷してる。
ユポ、透明フィルム、トレペ、ベルネ、キラビキ、きぬもみ…。
でも、薄くも、厚くもないコート135Kが一番。アートもスーパー
アートもいいけど。
ウチ下請けだから、客も社内では苦手みたいな仕事ばっか。
やっぱオレの好きな紙はクラフト紙だな。

387 :氏名トルツメ:02/04/17 23:47
>>386
わかる。オークGCとかビューコロナとかの薄紙とかも、板紙も
特殊紙も自分とこじゃできないから外。自分はやりやすい紙だけしかしない。

ところで、加工コートやセンスクロスって、やってるヤツいる?
(ガイシュツだったらスマソ)
うちは下請けの普通のオフの会社にやってもらってるけど、問題が耐えない。

388 :?t?????a´?n:02/04/17 23:49
マーメイド紙です。響きがいい。

389 :氏名トルツメ:02/04/18 13:15
関西の印刷屋でテレネッサって紙を見ました
テネレッサ??テレネッサ??
どっちだよ。。
紙はめちゃくちゃよかった、うん〜真っ白
ただし乾き悪そう

390 :氏名トルツメ:02/04/20 20:54
タントってなんとなくかわいいですよね。

391 :氏名トルツメ:02/04/23 23:30
ミスターBなんて使うなよ!

392 :氏名トルツメ:02/04/24 00:08
>>391
そう言うなよ・・・。
今週、印刷するんだ。ミスターBで。
客の指示だもん。しょ〜がないでしょ。
でも特殊紙はもう慣れっこです。ベテランです。

393 :氏名トルツメ:02/04/24 01:14
>391
営業の立場から言わせてもらえば、けっこういい紙だけどね。
発色いいし、売り上げもあがるし。
でかいポスターとか、これで刷ったらかっちょいいよ。

394 :氏名トルツメ:02/04/25 23:21
ミスターBも一時期流行ったなぁ。
最近はユーライトが流行っている。
ユーライトは好きな部類に入るから、いいけどなぁ。

395 :氏名トルツメ:02/04/26 02:04
ミスターBね。ヴァンヌーボみたいな紙。
良い紙だよ。乾きも良いし、発色も良い。
ミスターBでブロッキングする?しないよ。
400%でもいけそう。ベルネとかキラビキの方がね・・・。
ウチじゃ、ユポ、塩ビ、PET、あたりまえです。ギャラはコートの3倍だけど。

明日は感圧。(40)
スーパーアート(ISO)

396 :氏名トルツメ:02/05/02 23:23
新商品のOKノンリンクルとかペガサスWXってどうよ?

397 :氏名トルツメ:02/05/05 00:46
ヴァンヌーボは正直印圧が難しい。かなりかけないと煤けた感じになってしまう。
返しのときかけすぎると咥え尻が圧胴にとられてベタバッチなどの表面がはがれる
ことがある。  

398 :氏名トルツメ:02/05/05 23:28
>>389
テネレッサが正解です。
紙の問屋さんが何社か集まって企画して作った紙で、
そのうえスーパーダルアートで100%再生紙らしいです。
乾きは・・・気にしちゃダメ(w

399 :業務:02/05/05 23:53
オマヘラの紙の好き嫌いなんかどうでもいいんだよ!
食い込ませんじゃねぇYO!予備超過で、何度報告書書けば気が済むんだYO!!

400 :タイベック:02/05/06 00:08
400?

401 :氏名トルツメ:02/05/06 21:20
>>399
ワラタ

402 :氏名トルツメ:02/05/07 08:57
お札(壱万円)に一番ちかい紙って何?

403 :氏名トルツメ:02/05/07 18:31
マリR

404 : :02/05/07 18:51
おーけーふぇざーわるつ
ってまだあるの?

405 :氏名トルツメ:02/05/15 23:24
>>404
まだあるじょ。

営業から、外国の紙について問い合わせくるの面倒。
エロサイトばっかみてないでてめえで調べろよこの野郎!とおもう。



406 :氏名トルツメ:02/05/20 22:26
シナール
(・∀・)イイ!!

407 :氏名トルツメ:02/05/29 21:02
NKダルステージが好きでした・・・

408 :氏名トルツメ:02/05/29 21:11
20:28
日本加工製紙が破たん。
東証一部上場のアート・コート紙業界大手。
東京地裁に自己破産申請。負債総額は830億円。

http://www.sankei.co.jp/paper/today/sokuhou.html

409 :氏名トルツメ:02/05/29 21:39
ドウナル

410 :氏名トルツメ:02/05/29 22:41
NK品いっぱい帳合残ってる…
明日も在庫品引き取りかけてある…鬱堕紙脳。


411 :氏名トルツメ:02/05/30 00:01
>>410 O科基??

412 :氏名トルツメ:02/05/30 00:19
>>410
O鳥?
都?いや、これも逝ったか・・・

413 :氏名トルツメ:02/05/30 22:33
クリスタルコート
(・∀・)イイ!!

追悼アゲ

414 :氏名トルツメ:02/05/30 22:40
NK大好きだったよ…。

かなーりショックだよ…。


弐本制止に融資だかなんか断られたらしいけど、
NK亡くなったら自分のとこの紙はどうすんだろうね。

415 :氏名トルツメ:02/05/30 23:51
みんな紙が入らなくて困ってる?NKの紙。

416 :氏名トルツメ:02/05/30 23:52
きまきまき!
いっいえない!

417 :氏名トルツメ:02/05/31 00:58
ってか枚葉の人間ばっかりか?

418 :氏名トルツメ:02/05/31 01:39
コート系の紙なんてどうでもいい。代用いくらでもきくし。
それより特殊紙。
ベルネとかどーすんだよ?

419 :a:02/05/31 05:53
エスペルは大丈夫ですか?

420 :氏名トルツメ:02/05/31 05:57
大王精子

421 :氏名トルツメ:02/05/31 12:32
ネオマットはいい紙だったんだけどなー
ざんねんぽ


422 :氏名トルツメ:02/05/31 18:15
うっ マジ?・・・・
ベルネ使った校正出してるんだけど・・・・

今回は行けそうだけど 再版は無理だな・・・どうしよT_T

423 :410:02/05/31 22:04
いんや、ただの卸商。
それでも未屋古もあぼーんしたから。
NK、中パ品共に帳合済みの商品が動かせない。鬱…


424 :氏名トルツメ:02/05/31 22:45
今日、NKの絡みで大弐本が大変だ、ときいたけど、ほんと?
スレ違い?

>>418
カラーアートもそうだよねえ…。
シグロマットとかマットカラーとか。

ホワイトーングロス・マットともにうちでは出番が多かったので鬱。
代替品って何になるかにゃー。
HMは嫌いだし。ああ。

425 :氏名トルツメ :02/06/01 17:17
>424
多分大変なのは●版のほうが大変そうだよ

このまま行くと価格上がるかもね

最近、弐本、O寺で在庫きらすのが多いって聞いたけどみんなどう?マット系中心に




426 :凸購買部:02/06/01 17:19
ホントに大変だよ。

427 :氏名トルツメ:02/06/01 22:56
>425

U来都とオKマットKG100
薄物なかなかない。
酸味っクでもU来都なかなか揃わない。

でも、代理店の女の子の「在庫揃わないですぅ〜」っていう
泣きそうな声がたまらん。

428 :氏名トルツメ:02/06/02 00:13
NKの特殊紙多かったのに

429 :氏名トルツメ:02/06/02 02:04
メーカーも大変だよ。

430 :かみ屋:02/06/02 02:14
>>426 ですよね。うちも大変だけど、凸さんの購買部さんも大変そう。
426さんとはいつも電話でお話してますが。(勝手な推測

431 :410:02/06/02 10:12
TPコートも止められてるんだろうな…
人事じゃないけど…

432 :氏名トルツメ:02/06/02 16:54
NKの代替紙って同じ価格帯で購入可?


433 :氏名トルツメ:02/06/02 18:29
>432 NKが高いか安いかわからんけど、他社品がNKと同じ価格にする義理はない。
つぶれるのをわかっていて買っていた会社が悪いということです。
株価見れば明らか。

434 :410:02/06/02 21:10
>433
でも、お客さんには逆らえない(泣
「NK勧めたのはお宅でしょ。」とかでさ。

>>427さんは同業か…しばらく大変そうですが、
お互い頑張りませう。



435 :氏名トルツメ:02/06/02 22:23
TPコートで思い出した。

うちのお客さまで、ネオGとM使っているところがあってね。

そこの人が、あるとき、うちの営業に
「これみてよ。こんなに発色いい紙あるんだよ。
お宅でこれ手配できないの?」
といってきた。
凸版の名前入っててやな感じだな、とか思っていたら、
もとはネオだ、という話を聞いて笑っちまった。

いいインキ使えば発色違うからなあ。
懐かスイ話だ。


436 :氏名トルツメ:02/06/02 22:32
破産管財人に差し押さえされてるみたいだね。NK品。
ま、なんでもいいよ。何使ったってどうせわからん。たぶん。

437 :氏名トルツメ:02/06/04 02:53
インペリアルマットをユーライトと称して売ったら詐欺ですか?


438 :氏名トルツメ:02/06/04 08:07
代理店のみなさん、価格あわすの???
NKってかなり安いらしいね・・・

439 :氏名トルツメ:02/06/04 23:31
かわりに特菱アートでもたのむかな

440 :410:02/06/04 23:39
437>>詐欺です。
(N)シルバーダイヤならわかりませんが。


441 :氏名トルツメ:02/06/05 01:38
NPiコート氏ね

442 :ミヤコ:02/06/05 01:43
NKバンザ〜イ!

443 :氏名トルツメ:02/06/05 22:16
いー―――――ね――――――――
こういう盛り上がりが欲しかった!!
在庫は帳合上がってる分に関しては動かすそうですよ

444 :氏名トルツメ:02/06/05 22:31
ユーライトって紙粉すごくねー?

445 :氏名トルツメ:02/06/05 22:32
東海片面クラフト、最高!

446 :氏名トルツメ:02/06/05 22:51
NKの在庫あたってるけど出てこない…ウチュ。

447 :氏名トルツメ:02/06/06 00:23
>446
そのうち出てくるよ。タブン
まだ差し押さえされてるだけでしょ。

448 :氏名トルツメ:02/06/08 02:55
来週はいいことありますように

449 :氏名トルツメ :02/06/08 07:25
上質再生紙逝ってよし

450 :印刷工なりたて2週間:02/06/08 22:28
とりあえず30kをきる紙はだめ。
初心者にはまっすぐつめない。

451 :氏名トルツメ:02/06/08 22:56
500枚包を禁止してもらいたい。


452 :氏名トルツメ:02/06/09 00:49
451さん>同感です

453 :名無しの紙屋:02/06/09 01:10
>451
んだけど、125枚梱包よりいいでしょう
スキット希望とか、いわれるけど、大手ユーザー向け以外は、あんま在庫ないよのね〜

454 :おいらも紙屋:02/06/09 01:16
必ずスキッドで入れろという所があるが、早く潰れてほしい。

455 :氏名トルツメ:02/06/09 12:10
>>453
 違うよ、現場で重すぎるのもそうだけど、
うちには500枚包みを250枚単位or端数で注文する客が後を絶たないんだよ。
 で、現品は500枚で出荷して売上は250枚で上げるなんて
しょっちゅうだから、伝票操作&印刷所に事情説明がもう嫌になった。
 そういう意味で125枚包みの方が仕入れ側としては有難い。



456 :氏名トルツメ:02/06/09 14:07
FUJIFILMのPHO160k好きです。

457 :氏名トルツメ:02/06/09 23:07
>>455
それ、うちのことかな…。
ごめんよ…、申し訳ないとは思ってるんだけど、
助かってるんだよ…。


458 :氏名トルツメ:02/06/09 23:20
納入業者に無理をさせると、後で自分の首を絞めることになります。
あそこみたいに。

459 :455:02/06/10 22:33
>>457
もう年内には辞めるつもりだから我慢するよ…
今日なんか100枚包の地券紙30枚で売ったしね。
もちろん70枚は在庫にも乗せない。


460 :氏名トルツメ:02/06/10 22:42
>>458
あそこはこれからどこの紙使うんだろうな。
PB(という表現でいいのか?)立ち上げたとき、
引き受けたのNKしか無かったっていうし。
価格きいてワラタよ。

461 :氏名トルツメ:02/06/12 05:08
マット系の紙イヤ、、。
レンジャ−ドラムのパウダ−や紙粉みんなもってくる。
乾いたときドライダウンがひどいのでインキもおおめに
もらなきゃなんない。


462 :氏名トルツメ:02/06/12 22:59
>>454
新●韻冊?

463 :氏名トルツメ:02/06/13 11:40
1000枚ですけどスキットで。

464 :氏名トルツメ:02/06/15 23:51
スキッド包装は大迷惑です。Wさん。

465 :氏名トルツメ:02/06/17 23:12
子臭い紙パルプ障子

466 :氏名トルツメ:02/06/18 00:41
明日、(今日付けだけど)印刷工の面接に行くんだけど・・・  
どういう仕事なのれしょうか?  

467 :氏名トルツメ:02/06/19 20:01
age

468 :氏名トルツメ:02/06/20 01:40
>>466
油とインクと粉にまみれる仕事。ってもう遅いか。

469 :氏名トルツメ:02/06/20 22:27
>466
10Rスキッドを手で数える仕事。
ボールペンでぬり絵をする仕事。

470 :氏名トルツメ:02/06/21 10:23
>>468
未経験はまだそこまでやんないよ。
まずは紙積みだ。
>>469
未経験じゃ1日かかっちゃうよ。
まずは紙積みだ。

471 :氏名トルツメ:02/06/22 21:46
D巻きはかんべんして

472 :氏名トルツメ:02/06/24 23:46
>471
デー巻きはサイズ覚えてないんでかんべんしてすださい。

473 :氏名トルツメ:02/06/25 21:56
813*1092

474 :氏名トルツメ:02/06/25 22:19
>>印刷工のみなさん
こちらのサイトでは、
『 ロト6 の1等の当選番号を予想
・・・見事当てると1000万円 ( 毎月1回実施 )』
の特典があるよ。( 無料会員登録が必須だそうな。スマソ )
http://www.estyle.ne.jp/athron/

475 :氏名トルツメ:02/06/28 01:05
age

476 :氏名トルツメ:02/06/28 02:15
ガバス氏ね

477 : :02/06/28 23:37
オーロラコートって、もう出回ってますか?

478 :氏名トルツメ:02/06/29 17:23
聞いたこと無い変な紙、増えたな。

479 :氏名トルツメ:02/06/30 05:07
シナールグロスライトを使ってるが
・ミミズの這ったようなムラ
・巨大なパルプの塊(何枚ブランケットをダメにしたことか)
・ブロッキング(同一スプレー量でHOに変えたら皆無)
などがあるため素人にはお勧めできない。

480 :氏名トルツメ:02/06/30 20:15
オーロラはまだでしょ。

481 :氏名トルツメ:02/06/30 21:15
八月注文分からでしょ


482 :氏名トルツメ:02/06/30 22:27
再生紙。印刷が悪くても紙のせいにできる。

483 :氏名トルツメ:02/07/02 01:13
ど〜して官製はがき・インクジェット用ってのは
ブランケットに張り付くのかねぇ。

持ち込みでたま〜に混ぜて持ってこられるとたまらんよ。
#たいていヤレ見込んでないし。

市販のインクジェット用紙ってみんな張り付くんかいな?

484 :氏名トルツメ:02/07/10 21:37
age


485 :名無し戦隊ナノレンジャ〜、レッド:02/07/10 22:47
やはりレザックでしょう。

486 :\\:02/07/11 00:04
片クローム最高!

487 :氏名トルツメ:02/07/11 13:51
>>483
アルコールを高速で吸い込むようにできているからじゃないかな

488 :氏名トルツメ:02/07/14 02:09
>>483
やっぱり「インクジェット用」の表面処理が悪さしてるんでしょうねぇ。
年賀状は注意しとかんと...。

489 :氏名トルツメ:02/07/15 11:18
a g e

490 :氏名トルツメ:02/07/21 23:53
490マデキタヨ

491 :1:02/07/25 00:04
感無量です。

492 :氏名トルツメ:02/07/25 22:41
>1 オーロラは売れそうですか?

493 :氏名トルツメ:02/07/31 00:52
うれるでしょ
めざせ900


494 :氏名トルツメ:02/07/31 01:16
来る日も来る日もOKトップコートNかシルバーダイヤS
たまには違う紙を使いたいよヽ(*`Д´)ノゴルァ

495 :氏名トルツメ:02/08/01 00:28
ニっ穂ン Ouじひんが在庫しな薄ってほんと?
ねあげ?


496 :氏名トルツメ:02/08/01 17:28
だめじゃない?

497 :氏名トルツメ:02/08/02 00:31
>495

7月中旬からそんな状態だったーよ。
毎日泣きそうだよ…。

498 :氏名トルツメ:02/08/09 10:33
そういえば王子と日本の色上質、統合してから変だ。

499 :1:02/08/12 23:26
皆様のご要望に沿うべく、早く乾くマットコートを作ってみました。
一度お試しいただけると幸いです。

http://www.ojipaper.co.jp/news/cgi-bin/news_view.pl5?article=20020808_001

500 :500ゲト:02/08/13 00:55
>498
もうちょっと勉強しろって。

>499
数値上では確かに気になる値ですね。
もうちょっと暇になったらメーカーからせしめよーっと。

501 :氏名トルツメ:02/08/13 01:17
OKボールひどい・・・・ のりみたいにくっついちゃう
MCのほうがよかったのに・・・・

502 :氏名トルツメ:02/08/13 16:22
>498
王子と日本いつ統合したんだ?まあ、二位になった天下の王子がどこかを九州するかも試練が。

503 :氏名トルツメ:02/08/13 16:45
>498

その前に王子は色上やってねえだろ

504 :502:02/08/13 16:50
>503
そういや、そうだったわ。ワイも勉強不足だったわ。天下の王子は
なんでもやっとると思っとったわ。スマソ。

505 :氏名トルツメ:02/08/13 21:27
話を戻すべ。
好きな紙(非塗工部門)
上質 しらおいN
中質 ハイランドオフA
更  苫更
色上 紀州
値段 大王

506 :氏名トルツメ:02/08/13 21:32
コート紙部門はどう?俺よくわからんのだ

507 :1:02/08/13 22:11
>>501
申し訳ありません。コートボール関係では皆様にいろいろ
ご迷惑をかけてしまってます。全社の最重要課題として
改善しようと取り組んでいますが、まだ品質的に問題が
ありましたら、ぜひクレームを上げてください。
よろしくお願いします。

>王子とか日本とかの話
あまり気にしないで下さい。社員ですら、今のグループ全容と
全品種を把握してる人間はいませんので。正直、訳わかりません。
(これも結構な問題なんですが)


508 :氏名トルツメ:02/08/14 01:22
>505
上質紙 SWはだめですかね。あの異様なまでの白さが好きなんですが・・・。

509 :氏名トルツメ:02/08/14 02:39
>>506
おいら、505じゃないけど、NKハイコートが一番かと思われ。NKとんで代わりに
NPIコート納めたらクレームの嵐。インクののりが悪いって。NKハイコート持って
こいと言われますた。そんな無理なこと言われても。n)
○本もバカなことしたもんだ。大○和なんか助けずに、NKさん
助ければよかったものを・・・。

510 :氏名トルツメ:02/08/14 10:34
>>1さん
すいません、質問です
「OKプリンス上質エコG100」と「OKプリンス上質エコGホワイト100」では、
どう違うのですか?卸屋さんにきいても白色度が違うとしか答えてくれません
「見た目まったく変わらんじゃないか」と現場では困惑しています
値段も変わらないようですし

511 :氏名トルツメ:02/08/15 01:52
ピカソこれ一番
片面しか刷らなくていいこと確定


512 :卸屋さん:02/08/15 14:49
510>
私がO時から聞いた話です。
最初に古紙100%の上質を上紙した時、世間では再生紙でも白いものが好まれて
いました。いわゆる白色度80というやつです。銘柄がOKプリンス上質グリーン
100。ところが上紙した直後に世論が白色度70位が丁度良いという方向転換
してしまったために、急遽上紙したものがOKプリンスエコG100。
グリーン100の方はあまり売れず、廃盤にしたものの、やはり白い再生紙も欲しい
という要望が以外と多く、今度は名前を変えてエコGホワイト100として新たに
上紙したとの事でした。地方の支店の営業さんの言ってる事なんでどこまでほんとか
はしりませんが、1さんこれでよかったですかねぇ?

513 :氏名トルツメ:02/08/16 00:26
>508
SWは白いというより青い(青白い)
あれは一般の上質とは異なると考えたほうがいいと思われ

514 :510:02/08/16 09:42
>>512
回答ありがとうございまする。しかし、「エコGホワイト100」これ白くないような気がするのですが・・・。

515 :氏名トルツメ:02/08/16 10:21
NKの紙

516 :氏名トルツメ:02/08/16 12:51
>515
裏で出回っているらしいね。破格値らしい。Kいくらなんだろ。安いんだったらうちも買いたい!

517 :氏名トルツメ:02/08/17 18:22
うちのオフ輪コート系使ったらすぐにブラン残り出てお話しにならない・・・。
というより後輩のメンテが粗末なせいもあるけど。

518 :氏名トルツメ:02/08/18 11:11
カッタ−クリ-ンコ−ト逝ってヨシ!

519 :氏名トルツメ:02/08/18 13:10
>>516 もう無くなってきてるみたい。<NK
ごく一部の代理店が大量に在庫かかえてるみたいだけど。

まぁ、値上げが始まったら出てくるでしょ。

一般品を安く買うのはもう無理だね

520 :氏名トルツメ:02/08/20 00:15
>510,>512

エコGもエコGW100も見た目そんなに変わらないでしょう。
エコGだって、工場(春日井とどっか)で色違うし。
エコG2種とエコGW100みっつ並べると違いがわからん。
時々、エコGのラベル変えてエコGW100にしてんじゃないか、
と思ってみたり。



521 :氏名トルツメ:02/08/20 01:11
>>520
えっ、じゃあ、春日井と日南では色が違うのですか?
やっぱりOKの方が良品なんですかね。

522 :520:02/08/20 22:34
>521
あ、そうそう、日南です。
昔、日南品と春日井品混ぜて本つくったら、
小口がまだら模様に…(w

ユーライトも勇払と岩国で色違うよね。
品質基準ってどうなってんのやら。

523 :氏名トルツメ:02/08/21 00:06
どうでもいいけど王子製紙さん、OKコートグリーン100の57.5だったかな?
500枚包装なの・・・・あれはえぐいっすよぉ・・・
手で持つ事考えてないでしょお??(苦笑)
名前がおもしろくてすきなのはクロームかんすけ・・・名前の由来なんなんだろう?


524 :氏名トルツメ:02/08/21 12:44
品質基準を厳しくしたって、マシンが違えば全く同じ紙を作るのは無理です。



525 :氏名トルツメ:02/08/21 23:05
>>523
今日、62.5の500枚包装を積みましたが何か?
って言うか、確かに重いけど、積む時間は半分で済むから
助かりますが何か?

526 :1:02/08/21 23:29
1です。出張やらなんやらで回答が遅くなりました。
>>510
私も詳しく知らないのですが、>>512の卸商さんの解説が良い所を
ついていると思います。古紙高配合品を白くするとコストが上がって
大変なので、白色度は70に抑えましょうという運動に合わせたのが
OKP-G100、それではやっぱり売れないので、対応したのがホワイト100。

ところが古紙パルプの技術も良くなってきたので、元の原料からして
白色度70より高い。なのでG100も規格上限くらいの白色度になっていて、
ホワイト100と大差ないものになっている、ような気がします(憶測)。
これが合っていれば、あえて違いを言うなら公称白色度の違いという事に
なります。白色度70の品揃えは、グリーン購入ガイドラインを持っている
お客様へ(主に官公庁)の対応上、どうしても必要なのです。



527 :1:02/08/22 00:00
>>520
工場毎の色違いですか…ご迷惑をお掛けして申し訳ありません。

同じ紙をあちこちで抄き分ける場合、基本的に色相規格は
合わせてあります。で、品質管理はどうなってるのか?品種にも
よりますが、L,a,b(色相規格です)で各0.3〜0.5の許容値を
持たせてあります。これは分かる人には分かる程度なので、
印刷屋さんには「違う」と言われても仕方ないレベルです。

同じマシンならば、規格値の中でもある程度同じ所に揃うの
ですが、工場まで違ってしまうと規格内で正反対の所になって
しまうこともあり得ます。なので、出版向けなどは同じマシンの
同じロットが入るようにデリバリー調整しようと努力してるいの
ですが....

さらに、マシンが違うと染料が違ってる場合もありまして、この
場合はL,a,bの値が完全に一致していも、光源が測色機と違えば
違う色になってしまいます。

また、小口の色というのも曲者なのです。これは紙表面の色が
全く同じであったとしても、マシンの特性によって中層の色が
違ってしまったりします。残念ながら、今は小口での色相は管理
していません。

というわけで、春日井品と日南品を混ぜて使ったら小口がマダラに、
などという事態になってしまいます。申し訳ありませんが、厳しい
用途に使われる場合は、発注時に教えて頂けると幸いです。できる
だけの対応をとります(とるはずです、とれたらいいなぁ…)。



528 :1:02/08/22 00:07
>>523>>525
どぉしましょ?(w
500と250枚包の両方をご用意できれば良いのでしょうが、
難しい所ですね。


529 :氏名トルツメ:02/08/22 00:09
>>525
いや、運ぶほうなんで(苦笑)、私。
ちょいと重くてしんどいなってだけなんですが。
まぁ、コートボールのL判35やどっかの感圧紙の4/6判のN60下とか出来れば手降ろししたくない紙も多くありますけどね(苦笑)。
でも家庭紙やPPC運んでる人ってもっと大変なんだろうな。


530 :氏名トルツメ:02/08/22 00:36
工場内の湿度でも紙の地合がかわってくるものだ。

531 :氏名トルツメ:02/08/29 23:28
まるい きけん

532 :氏名トルツメ:02/09/08 23:42
あげ

533 :氏名トルツメ:02/09/08 23:45
誰か輸入紙扱ってる人いません?
インクののりが悪くっておばさんの化粧状態。

ってか銘柄もよく分からないような紙を入れるなアフォ資材部め!

534 :bloom:02/09/08 23:49

http://www.leverage.jp/bloom/start/

535 :氏名トルツメ:02/09/10 11:55
>>1さん
頼むから値上げ止めてください。末端の中小流通がやられてしまいます。。。

536 :氏名トルツメ:02/09/11 00:06
>>535 それも目的のひとつ。

印刷会社は何もしなくても淘汰される。

537 :氏名トルツメ:02/09/11 02:16
スイマソーン、コート紙とか印刷で使う紙をインクジェットプリンタ(PM-4000PX)で使いたいん
ですが100枚単位くらいから買える店ってないですかね?

538 :氏名トルツメ:02/09/11 11:45
>>537
コート紙に印字できるの?

539 :氏名トルツメ:02/09/11 12:22
>>537
コート紙をインクジェットプリンタで使うのは無理。
にじんじゃって見れたもんじゃないよ。
試しにチラシの裏とか使って刷ってみれ。


540 :氏名トルツメ:02/09/11 12:26
>>537
PM-4000PX用のコート系とかは一般のショップで専用の純正品が
50枚単位で売られている。CPSできちんと出すと簡易色校くらい
にはなるよ。ただ、539の言う通り、専用のを使わないと悲惨。


541 :537:02/09/11 17:49
レスありがとうございます。

>>538,>>539
顔料系インクだからヘーキだろと思ってましたが。チラシの裏、試してみます。

>>540
マヂすか。純正あったんだぁ。調査不足でした。
CPSってなんですか?アフォで申し訳ない!


542 :氏名トルツメ:02/09/16 23:08
もう二度と「カルメンR100 26.5Kg」を見たくない。あと、菊判の半切の紙も・・。
高校出て、この仕事に就いて5ヶ月になるが、薄い紙(18Kg以下)と菊の半切以上の紙は積みづらいっす。

543 :氏名トルツメ:02/09/17 00:09
>543
一瞬自分の後輩かと思った。マジ焦った。

544 :1:02/09/21 00:45
>>537
539の言う通り、インクジェットプリンターに普通のコート紙を
かけて写真モードにすると悲惨な事になります。写真画質どころか、
インクが流れてモダンアート状態です。IJ専用紙(これはかなりの
技術とコストがかかています)を使っていただくか、コピー用紙に
普通紙モードで刷るのがコストパフォーマンスに優れます。

>>535
申し訳ありません。私は価格にタッチする立場ではないのでなんとも
言えないのです。洋紙市況スレとか王子日本大王スレなどでお願いします。


545 :氏名トルツメ:02/09/21 02:16
「コート135」って何?

546 :氏名トルツメ:02/09/21 02:22
>>545 米坪が157g/uで、大きさが4/6判(788mm×1091mm)の紙。
計算すると1000枚で135kgになる。この場合の135kgを「連量」と呼ぶ。
米坪とは1uあたり何グラムあるかってこと。

547 :氏名トルツメ:02/09/27 10:54
やっぱり刷りやすい紙がいいな。
値段は購買マターなんで、現場ではあんまし関係ないし。
でも、ヤレ出過ぎたときに、紙のせいだと直ぐ認めてくれて
何本か補填してくれるトコの紙は好きだ。

548 ::02/10/03 11:14
好きな紙はサテン金藤、NKホワイトーンダル(ないけど)、
オークMCブライト、レザックなどかな?

549 :1:02/10/04 01:03
>>547
クレーム対応がいいメーカーはどこですか?



550 :卸商:02/10/04 09:15
>>549
紀州あたりは対応が早いですね。申し訳ありませんが王子さんはもうちょっと
なんとかして欲しい。
返答をまともに待って2ヶ月。クレームの原因がはっきりしてる時印刷屋向けに
当方で文面を準備して、はんこを押してもらうだけの状態でも1ヶ月かかります。
なんでですかねぇ〜?
アート系でも旧神崎の時は親身に対応してくれましたが、王子になってからものすごく
雑になったように思えます。

551 :1:02/10/05 00:39
うぇー、すみません。クレーム対応が良くないのは、社内でも自覚し
ていまして、いろいろやってはいますが、うまく改善されていません
です。

所帯が大きいので、本社と工場間で物理的、組織的、心理的な距離が
遠いとか、人減らしで工場から本社に技術者を派遣するSE制度も手薄
になっているとか、営業がユーザーさんや卸商さんに密着してないと
か、社内ではクレーム処理をきちんとやるよりもクレームを潰した方
が評価されて得だとか、構造的な問題があるように思います。

これは変えて行かなければいけないので、私も努力したいと思います。
また、お手数ですがユーザー、卸商、代理店の皆様には、より強くプ
レッシャーをかけて頂きたく存じます。「おまえの所はクレーム対応が
悪いから買わない!」という声がもっと広がれば、社内の体制も良く
なると思います。

今後ともよろしくお願い致します。


552 :氏名トルツメ:02/10/05 00:45
>>1
最近、新製品が3種出たようですが、それのPRきぼんぬ。

553 :氏名トルツメ:02/10/05 00:55
>>551 おいらも1さんとは違う紙メーカーですが、うちの会社も同じ感じです。何ヶ月もかかるです。
どこもいっしょだなぁ。とほほ。

554 :氏名トルツメ:02/10/07 12:17
APS紙がいいとおもいませ

555 :氏名トルツメ:02/10/07 21:53
エコマークの、取得証明書みたいなのあるじゃないですか。
あれを取り寄せようとすると、
二本は一日、その他メーカーも大体そんなもん。
皇子はどの代理店経由でも一週間はかかる。
コピーをファックスで送るだけなのになあ、
と思うのですがねえ。(ニガワラ

556 :1:02/10/09 00:22
あひ〜ん、ずびばぜん。
なんとなく回付ルートが目に浮かびます。
これも構造的な問題ですねぇ。権限委譲が進まない、
既存の悪いシステムを変える事が難しい。

うーむ、鬱だ。

557 :氏名トルツメ:02/10/10 23:10
キャリ−ボ−ドは嫌だ。乾かない!しかも1万枚以上も!!

558 :氏名トルツメ:02/10/14 20:13
A2コートが全然ねーぞ
売り惜しみじゃねーだろうな

559 :氏名トルツメ:02/10/14 21:27
A2はニカコたん倒産で本当に逼迫してるみたいです。

560 :氏名トルツメ:02/10/15 07:47
>>559
そうか。。。困った、仕事にならん。
開店休業状態やな。

561 :氏名トルツメ:02/10/27 12:44
age

562 :1:02/11/15 20:27
そろそろ終了しそうな予感。
みなさんありがとうございました。


563 :氏名トルツメ:02/11/26 23:56
もう少しききたいage

564 :氏名トルツメ:02/11/27 23:33
在庫がないぞーそろわないよー泣きながらage

565 :氏名トルツメ:02/12/03 00:55
印刷工は、ならず者の仕事だろ?

566 :氏名トルツメ:02/12/08 10:39
紙不足はしばらく続きますです。

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