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ローカルルール作りませんか?

1 :あるケミストさん:2001/02/12(月) 17:56
本格的に荒れる前にローカルルール作りませんか?
2chでは各板でローカルルールを設置することが出来、
本来削除基準に達してないレスやスレッドもローカルルール
によって削除してもらえるそうです。

提案として
(1)個人(私人、公人問わず)や特定研究室の情報を求める
ようなスレッドは一律削除。
(2)個人名に関しては、公開されてる情報および研究内容に
関してのレス(けなしてるのも含め)は原則放置、ただし不確定
情報(ゴシップなど)については化学板内に設けた削除議論
板で議論した上で削除か放置か決める。
(3)内輪スレッドについても一律削除(ただし前からある理科大、
東北大、東大理化け板は存続でも良いかも?)

こんなんでいかがでしょう?議論がまとまれば要望だしますが。
期間は1週間くらいでどうですか?

2 :あるケミストさん:2001/02/12(月) 18:15
質疑

1.一研究者の情報を求めることも含まれるのでしょうか。また話題が特定の研究室に絞られた場合は同じく削除でしょうか
たとえば水存在下で働くLewis酸の話題は削除対象でしょうか。あるいはグレッツェルセルの話題は削除対象でしょうか
2.不確定情報であるかどうかは誰が決定するのでしょう。また公序良俗に反する事実は放置でよいのか
3.なぜ特別扱いされ得るのでしょう。内輪である事に変わりはない

1さんの真意は? 化学板が荒れている? 今すぐに削除したい対象が居る?

3 :あるケミストさん:2001/02/12(月) 18:55
たとえば「理科大ネタ募集!!」スレッドの

>俺の友達も基礎工だったな・・・
やっぱ、穴兄弟とかいるのかな?
ところで、ここって野田の話題が少ないね。
なんか面白い話ない?
CIの可愛い子情報なんか希望・・・・・いないのは分かってるけどね。

とかいう話題でageられるのは勘弁して欲しいので

アカデミックな内容が入っていないとダメ、みたいな文言でいいと思う

私としては、sage進行で表に出て来さえしなければどうでも良いが

4 :あるケミストさん:2001/02/12(月) 18:59
「東大理学部化学のセンセイたちはどうよ?」スレッドの

259 名前:そうそう投稿日:2001/02/11(日) 11:16
中村って器が小さいんだよ。彼、東工大出身でさ、超東大コンプレックス
持ってたってよ

266 名前:中村ちゃん投稿日:2001/02/11(日) 17:59
誰だ!!私のBMWに傷を入れた奴は〜!!

269 名前:あるケミストさん投稿日:2001/02/11(日) 21:47
なぜ化学屋のぶんざいでBMWなんかのってんだよー
傷つけられて当然

こういうのもダメ

5 :あるケミストさん:2001/02/12(月) 19:03
>1
賛成です。
とりあえず、大まかな規則で初めて見てはいかがでしょうか。
細かい規則の討論が始まると頓挫する可能性が高いです。
規則は後から変えることが出来るのですから、よほどモラルの高すぎるか
低すぎる方が作らない限りまともな規則になると思いますよ
がんばってください。


6 :あるケミストさん:2001/02/12(月) 19:40
1>
>(ただし前からある理科大、
>東北大、東大理化け板は存続でも良いかも?)

むしろ、理科大、東北大、東大理化の板があったから、
それに倣って、他も続々と出来たのでは?
削除するなら、これらも含めて削除するのが妥当ではないか。

7 :1:2001/02/12(月) 20:24
>>2
(1)当然、研究に関わることならどんな話題でもかまわないと思います。たとえ「○○の研究は下らない」とか「○○の論文、再現
出来ない」とかでも。
(2)ゴシップ系に関しては一律削除ではなく、化学板内に削除
議論スレッドを作ってケースバイケースで議論してけばよいと思います。
(3)内輪スレッドうざい、といわれる前からあった板だったんで
どうかなと思ったのですが例外を認めるべきでない、という意見
もあるでしょう。私の提案はあくまでも議論をすすめる上での
叩き台にすぎませんので、私自身特別扱いすることには全く固執
しません。
私自身、別に特定のスレやレスを削除してもらいたいからこのようなことを行ってるわけでなく、荒れ出す前に明文化されたルール
を作ったほうがよいのではと思ったからです。2chもだいぶ有名
になってきて住民も増えてきましたし。最近では社会学板や生物板
のように学問板でも荒れる板が増えてきましたので未然防止策としてローカルルールを提案したわけです。
いくら私がローカルルールを2ch上層に提言しても、議論が尽くさ
れない限り受け入れられることはありませんので、どうぞみなさ
ん賛成、反対それぞれの立場からの議論をお願いします。

8 :イーピン:2001/02/12(月) 20:46
ローカルルールは反対ですな。自由に発言したいね。
だいたい、サリンの作り方とか爆弾の作り方の方がよっぽど
まずいんじゃないの?

9 :あるケミストさん:2001/02/12(月) 21:15
サリンとか爆弾はここで作り方を聞くような連中はどうせ作れねぇから平気だろ。

10 :あるケミストさん:2001/02/12(月) 21:24
>>9
君はどうだい?

11 :ローカルルールには酸性:2001/02/12(月) 22:49
サリンや爆弾の作り方なんて全然アカデミックでない。
でも2chはアカデミックである必要はない。

静電気スレ、食添スレ、水商売スレ全部おもろい。
ゴシップスレでもむけいやまスレはそこそこおもしろかった。

アロエリーナ、鬱憤箱、よっすぃ〜はサムイ(>_<)
続々登場した大学板はウザい、でも余所でヤレとはいえない。

教官罵倒スレ・大学スレ・ストレス発散スレをそれぞれ総合スレで整理すれば?
それだけでも他のスレが10以内に上がる

12 :あるケミストさん:2001/02/12(月) 22:54
ローカルルールに賛成!
>>8
サリンとか爆弾の作り方の削除も議論すべきだと思う。

13 :あるケミストさん:2001/02/12(月) 23:45
はんたい
言論統制か?
たしかに個人攻撃暴露系とコピペ荒らしはイタイが
よけいな統制を入れるのは2ちゃんらしさを損なう

14 :あるケミストさん:2001/02/12(月) 23:50
サリンとか爆弾の作り方から化学に興味もつ場合もある
したがって削除するべきではない
だいたいほとんどの本当にできるやつはそういうところから始まっている
。教科書や参考書では興味がわくどころか萎えてしまう。

15 :あるケミストさん:2001/02/12(月) 23:51
反対!
自由によろうよ。

16 :あるケミストさん:2001/02/13(火) 00:01
>>13-15
でも、化学板っていう枠はあるでは?
言論統制じゃないと思う。

17 :イーピン:2001/02/13(火) 00:06
う〜ん。個人的にはあの妙な絵文字で投稿してる奴どうにか
して。オティンティンの絵とか書く奴

18 :あるケミストさん:2001/02/13(火) 00:08
(4)アスキーアート荒らしは削除対象とする

か?

19 :あるケミストさん:2001/02/13(火) 00:11
今まである大学スレ、個人攻撃スレはいったん書き込み停止にして
(削除する程のことはない)、>>11 のいうように統一すれば
いいかも知れません。そのうえで、統一スレ中のレスに異論
があれば化学板削除スレで議論したうえで、議論がまとまれ
ば削除依頼をローカルルールにもとづいてだせばどうでしょう?(それ以降は削除人さんの判断)
なにかのルールに違反したら即削除、ではなくローカルルール
による削除にしても、一定の議論を経る形にすれば言論統制には
ならないと思いますが。

20 :名無しさん@1周年:2001/02/13(火) 01:40
大学スレは本当に一部の人にしかおもしろくないというか関係ないので基本的にだめなんじゃないかと思う。
全然化学と関係ない話題な模様だし。
どうしてもやりたいなら化学板でやらずひろゆき氏にそういう板を作ってもらえって感じ。(馴れ合いカテゴリの中にでも)
つーか、2chにこだわらず誰かティーカップでもなんでも無料板とってくりゃいいのに。
どしてもここでやりたければせめてsageでやってくれと思う。

あと、チンコとかそゆのが書き込まれるってのはクソスレの証拠。

サリンとか爆弾系スレは別に立っても放置すれば良いだけのことで。
2chの風景ってかんじで良いんじゃないですかね。

21 :名無しさん@1周年:2001/02/13(火) 01:44
忘れてた、
あとヘタレな質問は質問スレに書き込んでけれー。
の一言も重要なんじゃ?

22 :>20:2001/02/13(火) 02:15
>あと、チンコとかそゆのが書き込まれるってのはクソスレの証拠

わざわざこおいうのを書き込んでスレッドを詰まらなくさせてるやつとか
書き込まれちゃ困る奴が、ローカルルールとか言い出して自作自演の可能性も
排除できないので一概には言えん。

23 :22:2001/02/13(火) 02:18
院試、入試関係は受験板へ行って貰うのがええんちゃう?

先生方の行いやら、研究室の風潮は研究の資質に関わるのでここでやるべきだけど。

質問スレッド建てても「教えてくん」は放置が一番。
自分で調べたり出来ることは自分でどうぞ。

24 :あるケミストさん:2001/02/13(火) 02:31
>>22
そういうのを含めてクソスレというのでは。
あー、レポート終わんねェ。

25 :あるケミストさん:2001/02/13(火) 12:20
>>24
逝って好し

26 :1:2001/02/13(火) 15:17
大学身内スレとかも、適当に沈んでくれればいいんですけど
最近はむやみにあげる人出てきましたから。このことはその他
のクソスレにも言えますが。
>>22
自作自演じゃないかといわれても2chのような匿名掲示板では違う
って証明はできませんけど..
ただ、統一するだけで書き込みそのものを制限するわけでなく
また削除に関しても住人の一定の支持を必要とすれば、透明性は
増すと思います。これまでの板も削除でなく書き込み停止にして。sage進行で行ってくれればそれでもいいんですが、最近はそうは
なりませんので。


27 :あるケミストさん:2001/02/13(火) 20:57
sage進行でやろうが、一部のバカがageたりしてはなはだ迷惑。
とりあえず学校板でも作ってもらおうか。
2chには暇な大学生などが多数居そうだし。
学歴板とは違うが、やはり雑談系なんだろうな。

28 :名無しさん@120分待ち:2001/02/13(火) 21:05
これ自体がクソスレじゃないの?
と書き込んでる自分が嫌になるね

29 :あるケミストさん:2001/02/14(水) 00:03
ただの2チャンネルなのに
これは○でこれは×って
詳細なルール作ろうとすんの?
コピペあらしはともかく
クソスレはクソスレなりにたまに面白いのもあるし。


30 :あるケミストさん:2001/02/14(水) 03:33
age

31 :あるケミストさん:2001/02/14(水) 04:51
何様なんだ?ゴルァって思うよ。
崇高な掲示板を作りたいなら、自分で作って、
自分で管理しなされ。

32 :あるケミストさん:2001/02/14(水) 04:53
内輪ネタ、レスしなければいいじゃないの、自分の興味があるスレが
見難かったら、2ch専用のソフトをいれりゃいいし。
(^_^;))))))))))))))))))))))))))))))〜


33 :あるケミストさん:2001/02/14(水) 05:05
言葉は丁寧だけど、わがまま言っているだけにも見えるようなきがしないでもないような気がしますか?

34 :あるケミストさん:2001/02/14(水) 10:07
ローカルルールあってもいいかも

35 :あるケミストさん:2001/02/14(水) 11:48
>>20 そういう一部の人たちが一番徘徊しているのが2チャンネルだと
思うけどな。

36 :あるケミストさん:2001/02/14(水) 19:02
ないよりましなんじゃない?ローカルルール。
全然化学ネタじゃないスレはだめよーとか、
質問は質問スレにまとめてねー、位のは。

草案をサクサク出してってボケツッコミ入れてどんどん改善していけばいいんじゃない?
最終的にひろゆきに提出して、
草案いくつかあるんですけどどうでしょ、むしろローカルルールイラネー?
とか聞けばいいんじゃない?

>>35
多分そういう一部の人の中の一部ってことだろーよ。
ちなみにオレにゃあどれも関係ないな。

37 :名無しさん@120分待ち:2001/02/15(木) 05:38
最近よく見られる内輪スレ荒らしって1じゃねーのか??
ここであんまりおもうようにいかんので荒らし始めたとしか考えられねー

38 :あるケミストさん:2001/02/15(木) 07:33
>>37 その線は大いにありうるな、ルール作ろうっていっている奴が、
荒らしているのだったら最低だけど、どうよ。
今まで荒れたことの無いスレが急に悪くなってるもんな。日付からしても
いい線いっているぞ。

39 :あるケミストさん:2001/02/15(木) 07:45
>>36 ちなみにオレにゃあどれも関係ないな。

俺にもかんけーねーけど とりあえずは化学でちっとは
名前の知れてる大先生?ネタ等
それってマジ!?かよーっと話半分で見てる分には
おもしれーよ


40 :あるケミストさん:2001/02/15(木) 11:50
荒れているのはひょっとして・・・・。
1が仕切ってルールを作ろうとしたけれど、
あまり自分に好ましい意見はなかった。
そこで、1が他のスレを荒らして、
みんながルールを作ろうという意見を
もつようにもっていこうと頑張っているとか、、、。


41 :あるケミストさん:2001/02/15(木) 14:06
どこの世界にもいるんだよなぁ〜〜
こうゆう”仕切りたがり屋”、、、
まったく、、、
迷惑だっちゅうの!
ひっこめ!

42 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/15(木) 14:19
ということで

−−−−−−−−−−−−−− 終 了 −−−−−−−−−−−−

43 :あるケミストさん:2001/02/15(木) 17:48
大学研究室スレって「age」とか、何も話題がないのにとりあえずあげてみるヴァカが多い。
全く内容がないのにあげるなんて、寂しいだろ?
何か化学に関すること書けよ。それとも普段からきちんと会話してない?
君らみたいなのが居るから
理系はヲタク(もしくは話がおもしろくない奴)が多いなんて言われるんだ。

44 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/02/15(木) 17:55
いいじゃんか
単に見えるとこにないと寂しいんだろ(わ
なにより下手なアスキーアートと芸のない
コピペが一番うぜーよ
うぜーけどそれを排除するためのすれなんて
もっとうぜー
というわけでこのスレこそ終了だ

45 :あるケミストさん:2001/02/15(木) 19:09
>>44に賛成

46 :あるケミストさん:2001/02/15(木) 21:03
>>44
まあそうだけどAA荒らしとかコピペ荒らしを禁止するためにも
必要じゃない?>ローカルルール

47 :46:2001/02/15(木) 21:08
うーん、あんまりちゃんと発言読んでなかったな


48 :46:2001/02/15(木) 21:11
とりあえず、最低限AA荒らしやコピペ荒らしは何とかして欲しいからage

49 :あるケミストさん:2001/02/15(木) 21:43
>>43
>大学研究室スレって「age」とか、何も話題がないのにとりあえずあげてみるヴァカが多い。
>全く内容がないのにあげるなんて、寂しいだろ?
寂しくねーよ
「age」んのは、興味あって誰かさんに詳細きぼーんしてる意志表示
書き込み依頼や
あと、他でやばめのこと書き込んだ時そのスレ隠すときにもな

>それとも普段からきちんと会話してない?

研究室に引きこもってるからね

あと君も面白くなさそうな奴だね


50 :あるケミストさん:2001/02/15(木) 21:51
>>49

>「age」んのは、興味あって誰かさんに詳細きぼーんしてる意志表示

そうか?正直言ってただスレッドをあげているようにしか見えないぞ

51 :あるケミストさん:2001/02/15(木) 22:31
>>41-42
君、名無しさんスレッドに居たバカ?

52 :あるケミストさん:2001/02/15(木) 22:54
>>49
>興味あって誰かさんに詳細きぼーんしてる
誰かさんってダレよ。きちんと意思表示しろや。
つーかそんなage方じゃ誰も相手にできんだろ

>あと、他でやばめのこと書き込んだ時そのスレ隠すときにもな
それじゃタダの厨房だって。
つーか2chでそんなヤバメのことなんか書いてあるか?

53 :あるケミストさん:2001/02/15(木) 23:03
>>49
なんか今age荒らしが居るみたい

内輪スレッドだけをageている

54 :あるケミストさん:2001/02/15(木) 23:05
あ、すごい
トップ20を全部内輪スレッドで埋め尽くす気だ

協力するわけではないがsageで書き込む

55 :あるケミストさん:2001/02/15(木) 23:07
age

56 :あるケミストさん:2001/02/15(木) 23:12
>>55
カモフラージュageかい?

57 :あるケミストさん:2001/02/15(木) 23:14
age   

58 :あるケミストさん:2001/02/15(木) 23:33
どうやらage荒らし終了みたい

59 :あるケミストさん:2001/02/15(木) 23:40
と思ったら今度は終了荒らしが書き込んでいる

これって手動で荒らしてるの?
暇だなー>オレモナー

60 :あるケミストさん:2001/02/15(木) 23:49
アラシも含めて2chだからなー

61 :あるケミストさん:2001/02/16(金) 01:17
>>49
どうやらかなりイタイヤツらしい。
というわけで、イヒ学板のイタイヤツ探しました。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bake&key=973693134&st=123&to=123&nofirst=true
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bake&key=960970470&st=91&to=91&nofirst=true
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bake&key=979402780&st=1&to=1
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bake&key=960970470&st=90&to=90&nofirst=true
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bake&key=981448555&st=1&to=1
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bake&key=964597609&st=189&to=189&nofirst=true
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bake&key=980967511&st=6&to=14
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bake&key=977134769&st=54&to=56&nofirst=true
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=bake&key=979284320&to=1
他にも居たら教えてくれ。
(個人攻撃するつもりはない。あくまでお笑い番組の総集編みたいなものだ)

62 :あるケミストさん:2001/02/16(金) 01:23
>>61
スレ違いだよ。でも面白い

63 :あるケミストさん:2001/02/16(金) 04:56
>>43 荒らしている奴が意見する権利は無いです。書き込み停止にしますよ。

64 ::2001/02/16(金) 04:59
>>41 仕切りやではありません、人望がないのでそんなこと無理です。

65 :あるケミストさん:2001/02/16(金) 06:17
1め、味かナトリウムでも舐めるか、ハンマーで叩け。

66 :名無しさん@1周年:2001/02/16(金) 12:26
            /  \
           /     \
          /        \
         /           \
        /              \
       /                 \
      /                    \        あ
     λ                      \     げ
    / \                      \● ♪
    ■■■                       ▲
    ■■■                       /|
     : :                     | ̄ ̄ ̄
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜




67 :あるケミストさん:2001/02/16(金) 13:11
>>64
でも現に仕切っている。

68 :あるケミストさん:2001/02/16(金) 15:07
ぴくりんさんとトリニトロトルエンを混ぜて、ハンマーで叩け、1め
荒らし宇座いんじゃ、ゴルァ

69 :あるケミストさん:2001/02/16(金) 16:21
ハンマーで叩いたぐらいでは
なにも起きないと思うけど
なんか起こるのでしょうか?

70 :1:2001/02/16(金) 17:07
しばらくROMってました。ちなみに64は騙りです。
なんか収拾つかなくなってきましたねえ。どうも
ローカルルール制定には反対な方が多いようですので
今回の私の提案はとりあえず撤回させて頂きます。

私が一部で自作自演荒らし呼ばわりされてますが、
私はいっさい荒らし行為はしてはおりません。ローカルルール
を制定したければ、荒らしなんてしないでこのスレッドに
自作自演の賛成カキコしまくって、ひろゆきさんのとこ
ろへ持ってきますよ・・・・

それぞれの立場から御意見、御批判いただいた方々にお礼
申し上げます。また御賛同頂いた方にも、ローカルルール
制定にいたらなかったことをお詫び申し上げます。
もし今後、またローカルルールが必要では、という時が来たら
このスレッドを参考にして頂けたらと思います。

ではみなさん、さようなら。

ーーーーーーーーー終了ーーーーーーーーーーーーーーーーーーー

71 :あるケミストさん:2001/02/16(金) 18:48

こいつ偽物っぽいけど、、、


72 :あるケミストさん:2001/02/16(金) 20:15
そうか?
俺には見分けがつかないが


73 :あるケミストさん:2001/02/16(金) 21:55
ローカルルールには反対なんだが
どうも無差別ageしている奴がむかついている。
とりあえずlog解析してみるがどうしようもなかったら
IP取り&書き込み規制もしくは当局への連絡まで行くと思う。
無差別ageクンは楽しみに待っててね


74 :あるケミストさん:2001/02/16(金) 23:36
>>73
がんばって下さいね

75 :>68:2001/02/17(土) 00:59
69の言うようにそのままでは何も起きない。
ピクリン酸に重金属(鉄の錆で十分)を混ぜてやると・・・(藁

76 :あるケミストさん:2001/02/17(土) 02:33
ローカルルール作っても
age嵐が収まるようには見えませんが…
むしろIDを導入しませんか?
・あるケミストさん 本文ageでも区別できる
・本当に大学研究室ゆかりの人間がageて居るのか
一個人がageて居るのか判別可能

77 :あるケミストさん:2001/02/17(土) 08:55
>>69 やってみそ

78 :あるケミストさん:2001/02/17(土) 09:02
アジ化銅をハンマーで叩け

79 :あるケミストさん:2001/02/17(土) 09:10
やっぱり1は終了荒らしだと思う、こんなスレを作る奴が、大人しく
ROMっているとしたら、そうとうにキショイよ。

80 :あるケミストさん:2001/02/17(土) 09:21
ピクリン酸を叩け、TNTを横に置いて。

TNTはスパーテルで砕いたことがある。
ピクリン酸は触ったこと無い、、、。

81 :あるケミストさん:2001/02/17(土) 13:31
>>73
この発言以外と効果あるみたいだねぇ
age荒らしがおさまっているよ

82 :あるケミストさん:2001/02/17(土) 17:38
>>73 厨房、工房レベルの気合の入っていない荒らしだったんだね、
コピペのバリエーションもなかったし。

それ別に73さん自己レス5963。

83 :あるケミストさん:2001/02/17(土) 19:49
アジ化道なら爆発するが
TNTもピクリン酸も何も起きないよ
ハンマーでたたいたくらいで爆発するようでは
怖くて軍用なんかには使えないよ

84 :あるケミストさん:2001/02/18(日) 03:39
>>73
まだ早稲田板が終了アラシにあってるぞ!
log解析はまだ進まんのか?
はやくしろ!! >IP取り&書き込み規制もしくは当局への連絡

85 :あるケミストさん:2001/02/18(日) 03:59
>>76
嵐がおさまるというか、嵐カキコを削除ってもらえるところに
メリットがあるんだと思うが。

反対スレが次々立つが次々つぶされてゆく。
内輪ネタスレ住人達の数の暴力という気もしないでもないな。

86 :名無しさん@もう待てない:2001/02/18(日) 04:47
終了コピペ減ったけど妙なスレたちはじめたりしてうざい。
内容がタイトルにそってないのもうざい。

>>84
早稲田の終了嵐はsageてるから違う奴がやってるのかも

87 :あるケミストさん:2001/02/18(日) 05:21
>>73
導電性高分子スレッドの匿名希望,教授職57歳も何とかしろ!!

88 :あるケミストさん:2001/02/18(日) 05:28
>>85
お前反応を見るためにスレ作ったんだから、反響があるだけいいやんか。

89 :あるケミストさん:2001/02/18(日) 14:42
上の「書き込む前に読んでね」って読んでる?
http://www.2ch.net/before.html

90 :あるケミストさん:2001/02/18(日) 15:19
>>85
先生!85さんが何を言わんとしているのか良くわかりません。

91 :あるケミストさん:2001/02/18(日) 15:21
どれ、89のリンクを踏まなくてもよく見えるように。

おやくそく。

近頃、初心者さんが増えてきたので、お約束をつくってみました。
基本的には、ユーザーの良識に任せたいのですが、
「明文化したルールがない」ということを逆手にとってなにをしてもいいと誤解する人が多いので、、、
はぁ、、めんどくさ。。
他人に迷惑をかけるのはやめよう

芸能人や公人ではない一般人の誹謗中傷、プライバシー暴露は禁止してます。
一般人の電話番号や住所などを見かけたら削除依頼にどうぞです。

もし、プライバシーが公開されてしまった場合は、ぜひ最寄の警察にも相談してください。
警察、裁判所から要請があれば、捜査協力してそのような書き込みをした人をつれてってもらってます。
警察か裁判所以外の問い合わせでは一切動きませんので、警察に行くことをお勧めします。

また、2ちゃんねる内では、「誹謗中傷板」以外の場所では、固定ハンドルさんを叩く行為は禁止してますです。
もし、誹謗や叩きがあったら削除依頼板にお願いします。


具体的には、、下記みたいなことはやめましょうです。(ロビーのお約束より)

【ロビーのお約束】 削除の要件(禁止されること)

荒らし依頼・ブラクラの張付け等第3者に迷惑がかかる行為
アダルト広告・勧誘・悪質な掲示板宣伝などのアドレス等張りつけ
煽り・煽りに対する返答・叩き・誹謗中傷等(差別発言等含む)
コピペ・アスキーアート等必要以上の張り付け
または第3者に迷惑が掛かる行為や発言であった場合は削除対象にします

・注意事項
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう

他人が見て面白いことを書こう
大勢の読者がいることを意識しましょう。

同じ内容のものがないか調べよう
質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べてみましょう。


92 :つづき:2001/02/18(日) 15:30
・注意事項
必要以上の馴れ合いは慎しんでください
暴言や第3者を不快にさせるような発言はやめましょう
悪質な削除要請や自己中心的な発言はひかえましょう
人間的モラルやルール・ネットマナーに反した発言はやめましょう

他人が見て面白いことを書こう
大勢の読者がいることを意識しましょう。

同じ内容のものがないか調べよう
質問する前に、同じ質問のスレッドがないか調べてみましょう。



93 :あるケミストさん:2001/02/18(日) 15:33
大学スレって馴れ合いだよな・・・

94 :あるケミストさん:2001/02/18(日) 16:08
なんで2−89は削除されているのですか?
僕には理由が分らないです。

95 :あるケミストさん:2001/02/18(日) 16:10
作らなくても良いのでは、という意見は無視なさるわけですか?

96 :あるケミストさん:2001/02/18(日) 16:14
>>94 意味不明瞭だ
書き直せ

97 :あるケミストさん:2001/02/18(日) 16:23
前発言が読めないんだが。。。それってうちだけかな????
このスレの2から89までが読めない。

98 :あるケミストさん:2001/02/18(日) 16:29
>>97
ウチでは一応読めるみたい
なんかmentaiサーバの調子が悪いみたいだからその影響じゃない?

99 :あるケミストさん:2001/02/18(日) 16:39
受験生が研究室の雰囲気を知るには内輪スレは貴重だと
思うけれど、どうかな。先生のいるところで研究室の人に訊いても、
なかなかいい情報は得られないでしょ。

先生にもうこれ以上外部の人は採りたくないので、
ここを希望しないように吹き込んでくれ、と言われ、
その通りにしたら怒られたな。

100 :あるケミストさん:2001/02/18(日) 16:48
>>99
そういうスレッドもあるけど大体は下らない内容が多い気がする
ココのスレッドの>>3-4で引用されているような。。。

ああいうのはせめてsageで書き込むように指導してくれないか?

101 :あるケミストさん:2001/02/18(日) 16:54
  Λ_Λ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (;・∀・)< 実は、モララーの煽りが一番凶悪且つ残忍... という噂があるんやけど。
 (    ) \____________
 | | |
 (__)_)

102 :      :2001/02/19(月) 07:45
それはスレッド立てたあなたが一番正しいですよ。
尊敬されているしね。
社会的にも地位が高いあなたの言うことはみんな納得するはずです。
学生の頃から優等生のあなたは下級生たちにとっても
憧れの的でしたしね。
一流大学を出て一流企業に就職されたあなたは
皆の憧れの的でしたね。
同窓会にもそのことを威張らず謙虚に行動されていましたし
先生にも一目置かれていた存在でした。
これからもその素晴らしい才能を発揮されて
社会に貢献なさるのですね。
そんな誰もが憧れるあなたが立てたスレッドは
正しいに決まっているはずです。
これからもお体には気をつけて
これからの日本の社会を引っ張っていくんでしょうね。
ほんとうに頑張ってください。
またこのような素晴らしいスレッドを立てていただける日を
楽しみにしております。

103 :あるケミストさん:2001/02/19(月) 10:33
おい!>>73
お前は口だけか?
導電性高分子スレッドがAAアラシにあってるぞ!!!
はやくしろ! >IP取り&書き込み規制もしくは当局への連絡

104 :あるケミストさん:2001/02/19(月) 10:48
どうも無差別AAコピペしている奴がむかついている。
とりあえずlog解析してみるがどうしようもなかったら
IP取り&書き込み規制もしくは当局への連絡まで行くと思う。
無差別AAコピペクンは楽しみに待っててね

105 :あるケミストさん:2001/02/19(月) 11:00
>>104
もう効果ないんだから、
いい加減同じ文を貼るのやめろ!!
うざいぞ厨房。

106 :あるケミストさん:2001/02/19(月) 15:09
いずれにしろ、やり過ぎるとひろゆきがIPとるよ。

http://www.2ch.net/guide/faq.html#A4
http://www.2ch.net/guide/faq.html#C5

107 :あるケミストさん:2001/02/19(月) 17:04
一時期けっこう荒れてたし(削除はされなかったものの)
削除依頼も出てたから、化学板IP取られてた(or 取られてる)
かもしれないよ。実際にIPとられた前例もあるし。


108 :あるケミストさん:2001/04/15(日) 14:20
質疑

1.一研究者の情報を求めることも含まれるのでしょうか。また話題が特定の研究室に絞られた場合は同じく削除でしょうか
たとえば水存在下で働くLewis酸の話題は削除対象でしょうか。あるいはグレッツェルセルの話題は削除対象でしょうか
2.不確定情報であるかどうかは誰が決定するのでしょう。また公序良俗に反する事実は放置でよいのか
3.なぜ特別扱いされ得るのでしょう。内輪である事に変わりはない

1さんの真意は? 化学板が荒れている? 今すぐに削除したい対象が居る?

109 :あるケミストさん:2001/04/15(日) 14:33
ローカルルール(仮)

1.大学別、学部別の話題は大学板で行う
2.学科、研究室の話題でスレは立てない。一つのスレッドにまとめる。
3.特定の個人の誹謗・中傷は2ちゃんねるの削除ガイドラインに従う
4.一研究者の研究について、特定の一分野についての話題はこの限りではない
5.不確定な情報(ゴシップ等)については化学板内に設けた削除議論スレッドで議論した上で削除依頼する。

こんなところでどう?

110 :あるケミストさん:2001/04/15(日) 14:45
このスレを掘り上げた理由は

結局いくつかの大学スレが残り、新年度になり新たな大学スレッドが作られたからです。
大学スレッドってミジメですよね。どうあがいても内輪スレになってしまう。
発言者が限られてしまうので閉塞感が漂う。
それが板全体まで広がり、その他のスレッドも沈滞気味になる。


111 :あるケミストさん:2001/04/15(日) 14:47
もう一つ感想を書いておく。

大学研究室の雰囲気を2ちゃんで聞くアホどもへ。
そんなもん研究室訪問しろ。先輩に聞け。

112 :あるケミストさん:2001/04/15(日) 15:05
内輪であることにかわりはないとか言ってさー。
もはや屁理屈レベルの反論だよねコレ。

他に何か言えネェのか?

113 :あるケミストさん:2001/04/15(日) 15:31
>>110
>それが板全体まで広がり、

それより君らがしているコピペ荒らしをやめてくれないかね。

>>112
>もはや屁理屈レベルの反論だよねコレ。

お前のレスの方が屁理屈だよ。
ちゃんとした文章で >>108 に答えてみなよ。
煽り口調で啓蒙なんてできるわけないだろ?


114 :あるケミストさん:2001/04/15(日) 15:49
他人が作った掲示板が、自分の思う通りにならんので、
駄々を捏ねています。なんか恥かしい。

115 :あるケミストさん:2001/04/15(日) 16:10
なんか化学板ってバカばっか

116 :あるケミストさん:2001/04/15(日) 20:37
>>115 こんなことでカラム馬鹿逝って良し。

117 :あるケミストさん:2001/04/15(日) 20:50
column馬鹿なら使い道あるのにね。

118 :あるケミストさん:2001/04/17(火) 16:06
おい、脳無しの仕切り屋!
>>108 に早く答えんかい!

119 :あるケミストさん:2001/04/17(火) 17:06
>>118
おまえが仕切れ、能なし

120 : :2001/07/10(火) 21:57
仕切る必要無いよ

無粋

121 :あるケミストさん:2001/07/10(火) 22:17
何かずいぶん懐かしいスレッドが浮き上がってるよ

まだ存在したんだ

122 :sage:2001/07/11(水) 03:25
>>120

せっかくしずんだのに
ひっぱりだしてくんな。

123 :sage:2001/07/11(水) 03:25
すまんまちがえてあげちまった

124 :あるケミストさん:2001/07/11(水) 04:03
また仕切り屋登場。

125 :あるケミストさん:2001/07/11(水) 04:13
>>120 sageも知らんのか。

126 :あるケミストさん:2001/07/12(木) 20:32
age

127 :ある仕切り屋:2001/07/12(木) 22:36
そうか,ローカルルール欲しいのか.
理系一般でも決まったモンな

1.スレッドを立てる前に,その話題が他の板に該当するかを確認して下さい.
大学別の話題・ネタ→ 大学生活板へ
大学の偏差値序列ネタ・学歴ネタ・学歴社会・理系V.S.文系ネタなど→ 学歴板へ
大学入試(入試科目・難易度等)に関する話題→ 大学受験板へ
特定の学校についての、内情や暴露→ ちくり裏事情板へ
就職に関する話題(アカデミックポストを除く)→ 就職板、 転職板へ
学問カテゴリの各専門板に該当する専門的話題→各専門板へ
2.以下の項目に該当する書き込みは,移動または削除対象になります.
特定の大学に関する大学生活ネタ
理系を一括りにしての非難・罵倒スレ・レス(理系って○○など)
理系V.S.文系の煽りスレ・レス
入試偏差値基準の学歴ネタ・煽り
個人・コテハン攻撃や個人のプライバシーを暴露した場合

どうよ.

128 :あるケミストさん:2001/07/13(金) 21:07
>>127
いいけど、なんかほとんどのスレがなくなりそうだな・・・

129 :あるケミストさん:2001/07/13(金) 22:54
無くなって困るのか?
他でやりゃあ良いじゃん。
最近age荒らし野郎も多いし、そろそろ本腰入れれば?
参考にするために色んな板のローカルルールでも見回ってくるかな。

130 :オレ草案:2001/07/13(金) 23:01
>>127は理系全般のローカルル−ルコピペの模様。
それをオレなりに削ってみた。
  ↓

1.スレッドを立てる前に,その話題が他の板に該当するかを確認して下さい.
大学別の話題・ネタ→ 大学生活板へ
大学の偏差値序列ネタ・学歴ネタ・学歴社会・理系V.S.文系ネタなど→ 学歴板へ
大学入試(入試科目・難易度等)に関する話題→ 大学受験板へ
特定の学校についての、内情や暴露→ ちくり裏事情板へ
就職に関する話題(アカデミックポストを除く)→ 就職板、 転職板へ

2.以下の項目に該当する書き込みは,移動または削除対象になります.
特定の大学に関する大学生活ネタ
個人・コテハン攻撃や個人のプライバシーを暴露した場合

131 :生物板ローカルルール:2001/07/13(金) 23:02
生物@2ch掲示板

生物板は、生命科学等の学術的な話題の場です。
動物の生態などの話題は「野鳥、昆虫、野生動物板」へどうぞ。
生物板では下記のような書き込みは予告なく削除されることがあります。
 ・周囲の者を不快にさせうる発言
 ・議論の流れを無視した書き込み
 ・5日間にわたり、議論が成り立たないまま書き込みが続けられた場合、
  age荒らしとみなし該当スレッドを停止、もしくは削除します。
削除に値すると思われる発言、荒らしは無視して下さい。

スレッドの乱立はスレッドの寿命を短くします。「過去ログメニュー」を検索しましょう。
生物学の簡単な質問は「質問スレッド」へ。
軽い話題や雑談は「雑談スレッド」を御利用ください。
板そのものについての質問や意見は「生物板自治スレッド」にどうぞ。

質問をする人は、回答してくれる人に対して十分に敬意をはらいましょう。


参考にすべき点は多い模様。

132 :あるケミストさん:2001/07/13(金) 23:04
ついでに誰か板の看板も作ってくんネーかな。
物理板のかっこよかった。

133 :あるケミストさん:2001/07/14(土) 16:51
例えば、大学系の馴れ合いスレを禁止するローカルルールを作ったとして、
それを使って削除依頼が出せるだけであって出すかどうかは別の問題。
削除依頼を出しても削除するかどうかは削除人次第。

削除じゃなくて別の板へスレ移動ってコトの方が実際多そうだし。
あんま削除すんのアレだしな。

オレ的には新規に大学系馴れ合いスレを立てることはアウトっていうローカルルールはどうか。

134 :携帯・PHS板ローカルルール:2001/07/14(土) 17:04
1. 【スレッドを立てる前に】 すでに同じような内容のスレッドがないか『過去ログ』を検索するなどしてチェックしてから立てて下さい。
(検索の仕方) Win: Ctrl+F / Mac: Command+F →キーワード入力
2. タイトルやスレッドの1番は常に表示されるので、簡潔で分かりやすく検索しやすいものを考えて書いて下さい。
検索の妨げとなるタイトルを付けたり、必要以上に記号を使ったり、重複した内容のスレッドは削除対象とします。
また、自分の個人的な意見をタイトルに使わないこと。
3. 質問は単独でスレッドを立てずに、まず質問スレで尋ねてみましょう。
4. 類似した内容のスレッドは1つにまとめるように誘導して下さい 。

1. 【以下の内容は削除の対象とします。】 キャリア、端末、ユーザー、他サイトなどに対する罵倒・挑発・煽り・中傷・差別・荒らしなどを意味したタイトルや内容で立てられたスレッド。
2. キャリア、端末などに関する情報でソースの提示無しで立てられたスレッド。
3. 出会い系サイトやメル友・ナンパ、それに伴なう性的表現を含んだスレッド。
4. 連続コピペ、意味の無いURLやアスキーアート。

* ■その他、削除対象は『削除ガイドライン』に 準じます。 叩きに煽りは火に油。
* 駄スレ糞スレにはレスせずに完全放置。
* 無視出来ないあなたも厨房です( ̄ー ̄)



なんか、小学生にアアしろこうしろといってる感じが良し。
この板に合いそうだ。

135 :あるケミストさん:2001/07/14(土) 18:34
現状で何も問題ないと思います。
ローカルルールを作りたければ、何故必要なのかを明確にしないと採用されませんよ。

うざいから、等といった個人の主観は排除して議論しないとね。

136 :あるケミストさん:2001/07/14(土) 18:52
板と関係ないスレが上がる

質問スレが下がる

単発質問スレが乱立する

(゚д゚)マズー

137 :あるケミストさん:2001/07/14(土) 20:06
>>135
君の頭の中は
ローカルルール=大学系馴れ合いスレを消すルール
なのかい?

ちっちぇえな。(プ

138 :あるケミストさん:2001/07/14(土) 20:13
>>135 をどう読んだら

>ローカルルール=大学系馴れ合いスレを消すルール

なんて言えるんでしょう?
日本語の読解力を身につけた方が良いかと思われます。

139 :あるケミストさん:2001/07/14(土) 20:43
お?バカが釣れたぞー!!>>138

140 :と、いうわけで:2001/07/14(土) 20:45
* ■その他、削除対象は『削除ガイドライン』に 準じます。 叩きに煽りは火に油。
* 駄スレ糞スレにはレスせずに完全放置。
* 無視出来ないあなたも厨房です( ̄ー ̄)

は必須だな。(ワラ

141 :ある仕切り屋:2001/07/14(土) 20:46

>>127(理系一般ローカルルール)と>>130(素案)の差分
----ここから
1.スレッドを立てる前に,その話題が他の板に該当するかを確認して下さい.
学問カテゴリの各専門板に該当する専門的話題→各専門板へ

2.以下の項目に該当する書き込みは,移動または削除対象になります.
理系を一括りにしての非難・罵倒スレ・レス(理系って○○など)
理系V.S.文系の煽りスレ・レス
入試偏差値基準の学歴ネタ・煽り
----ここまで
が無くなっている。

・化学板は各専門板に該当するので当然だな。
学際領域をどう取り扱うかというと、適切な返答が得られるとは限らないが
関連する話題は排除しなくても良いと思う

・化学系を一括りにしての非難・罵倒スレ・レス(化学者って○○など)
・化学系V.S.○○系の煽りスレ・レス
・入試偏差値基準の学歴ネタ・煽り
は、現状では存在しないが、削除しても良いか?
あっても構わないと思う(ルールが増えたときにはomitしたほうがいいかもね)

142 :あるケミストさん:2001/07/14(土) 20:51
・化学系を一括りにしての非難・罵倒スレ・レス(化学者って○○など)
・化学系V.S.○○系の煽りスレ・レス


この2つは必要ないだろ。
こんなスレ立てる低脳さすがにいねぇだろ。

143 :ある仕切り屋:2001/07/14(土) 20:58
>>131(生物板ローカルルール)
化学板は学術的な板か? 生活に密着した話題もO.K.か? (個人的にはO.K.)
一部内容が重なる、材料物性板、機械・工学板に振る必要はあるか?
 ・周囲の者を不快にさせうる発言←線引きが曖昧
 ・議論の流れを無視した書き込み ←線引きが曖昧、でも何とかしたい
 ・5日間にわたり、議論が成り立たないまま書き込みが続けられた場合、
  age荒らしとみなし該当スレッドを停止、もしくは削除します。 ←そこまでする必要はあるか?

>スレッドの乱立はスレッドの寿命を短くします。「過去ログメニュー」を検索しましょう。
>生物学の簡単な質問は「質問スレッド」へ。
>軽い話題や雑談は「雑談スレッド」を御利用ください。
>板そのものについての質問や意見は「生物板自治スレッド」にどうぞ。
この辺はそのまま使えそう…

144 :ある仕切り屋:2001/07/14(土) 21:09
>>133
ローカルルール制定後も既存板違いスレは削除しないでしょう。
サーバが止まるほどでなければsage進行で続ける分には構わない

ただしageで続けるようなら「スレッドストッパー」掛けてもらって
他の板に移ってもらいましょう。

145 :あるケミストさん:2001/07/14(土) 21:09
この板ってさ、約一名だけ下手な煽りばっか繰り返してるのがいるよね。
何が楽しいのだろう?

可哀想に。

146 :あるケミストさん:2001/07/14(土) 22:29
あ、オレ?>>145
いや、暇だから、楽しいからって感じじゃないな。
別に楽しくネェし。
つうか、ココの住人は厨房風味が多すぎだ、過剰反応しすぎ。

っていうことで>>140には同意。
あ、珍しいな、オレ以外が煽りからの一連のコンボやってる。

147 :あるケミストさん:2001/07/14(土) 22:50
>>146
暇なのか?
研究の進行具合はどうよ?

148 :あるケミストさん:2001/07/15(日) 00:42
 ・議論の流れを無視した書き込み ←線引きが曖昧、でも何とかしたい
   ↓
  ・議論の流れを無視した連続投稿(またはその一連の投稿)
に変えれば良いんではないか。

線引きが曖昧というのはさして問題になら無いと思われ。
"明らかに"議論の流れを無視した投稿のみをアレすればいいわけで。

149 :草案2:2001/07/16(月) 20:45
オレ的に草案作ってみた二号。(ゴッテリ御子様手取り足取り指導編)

1.スレッドを立てる前に,その話題が他の板に該当するかを確認して下さい.
大学別の話題・ネタ→ 大学生活板へ
大学入試(入試科目・難易度等)に関する話題→ 大学受験板へ
特定の学校についての、内情や暴露→ ちくり裏事情板へ
就職に関する話題(アカデミックポストを除く)→ 就職板、 転職板へ

2.以下の項目に該当する書き込みは,移動または削除対象になります.
特定の大学に関する大学生活ネタ (特定の大学でなければ良し)
個人・コテハン攻撃や個人のプライバシーを暴露した場合

スレッドの乱立はスレッドの寿命を短くします。「過去ログメニュー」を検索しましょう。
(ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
簡単な質問は「質問スレッド」へ。

* ■その他、削除対象は『削除ガイドライン』に 準じます。 叩きに煽りは火に油。
* 駄スレ糞スレにはレスせずに完全放置。
* 無視出来ないあなたも厨房です( ̄ー ̄)


適当につぎはぎして作ったがどうか。
手取り足取り言われなきゃドウシヨウモナイ人が多い場合の化学板用ゴッテリバージョン。

150 :あるケミストさん:2001/07/18(水) 08:51
オイオイ、>>149>>148もいれてやれよ。

1.スレッドを立てる前に,その話題が他の板に該当するかを確認して下さい.
大学別の話題・ネタ→ 大学生活板へ
大学入試(入試科目・難易度等)に関する話題→ 大学受験板へ
特定の学校についての、内情や暴露→ ちくり裏事情板へ
就職に関する話題(アカデミックポストを除く)→ 就職板、 転職板へ

2.以下の項目に該当する書き込みは,移動または削除対象になる可能性があるます.
特定の大学に関する大学生活ネタ (特定の大学でなければ良し)
個人・コテハン攻撃や個人のプライバシーを暴露した場合
議論の流れを無視した連続投稿(またはその一連の投稿)


スレッドの乱立はスレッドの寿命を短くします。「過去ログメニュー」を検索しましょう。
(ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
簡単な質問は「質問スレッド」へ。

* ■その他、削除対象は『削除ガイドライン』に 準じます。 叩きに煽りは火に油。
* 駄スレ糞スレにはレスせずに完全放置。
* 無視出来ないあなたも厨房です( ̄ー ̄)

151 :あるケミストさん:2001/07/18(水) 12:55
特定の大学(学科)ネタは、内部のやつが書くからウザイのであって
外部からの(意外な)評価というのはそれはそれで歓迎だと思うが。
研究室の内部告発は、専用スレ立てればいいですかね。
就職情報と業界トークは区別つけるのが難しいかも。

152 :ある仕切り屋:2001/07/18(水) 15:20
>>150に従うと
「ウチではこうなんだけど,そっちではどうよ」という形式なら無問題.
本気で内部告発するならちくり裏事情でスレ立てて,こちらにリンク貼れば無問題.

就職に関する話題(アカデミックポスト除く)は就職・転職板ってことになってるけど,理系一般そのままだよね.
就職・転職板の化学系スレは文系(事務・総合職)就職の話題で盛り上がってるみたいだから
研究所系就職は化学板で良い?

153 :あるケミストさん:2001/07/18(水) 21:35
>>152スレまとめれさえすれば良いんでないかい?
スレ乱立が問題になってるわけじゃん。

あと、大学系馴れ合いスレは、
「○○大学の××学科はどうよ。」等と
1やスレタイトルに書くのがいけないのではないかと。
例えば、名前欄に大学名でも入れて
「ウチこうなんだけどどうよ」
みたく話しをすれば良いんじゃネェの?

つうか、T-CUPでもなんでもフリーの掲示板借りてこいッツーのな。
んでここにリンクでも張ればいいのに。

154 :草案2☆改:2001/07/19(木) 21:47
1.スレッドを立てる前に,その話題が他の板に該当するかを確認して下さい.
大学別の話題・ネタ→ 大学生活板へ
大学入試(入試科目・難易度等)に関する話題→ 大学受験板へ
特定の学校についての、内情や暴露→ ちくり裏事情板へ

2.以下の項目に該当する書き込みは,移動または削除対象になる可能性があるます。
特定の大学に関する大学生活ネタ (特定の大学でなければ良し)
個人・コテハン攻撃や個人のプライバシーを暴露した場合
議論の流れを無視した連続投稿、またはその一連の投稿 (あげ荒らしと見なします)

スレッドの乱立はスレッドの寿命を短くします。「過去ログメニュー」を検索しましょう。
(ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
なるべく同じネタは1つのスレッドにまとめましょう。
簡単な質問は「質問スレッド」へ。

* ■その他、削除対象は『削除ガイドライン』に 準じます。 叩きに煽りは火に油。
* 駄スレ糞スレにはレスせずに完全放置。
* 無視出来ないあなたも厨房です( ̄ー ̄)


異論・反論オブジェクション。(カーン)

155 :あるケミストさん:2001/07/19(木) 22:11
7月に何者かがこのスレッドを発掘して以来のまとめ。

まず、7月以降このスレで紹介された参考ローカルルールを紹介。
>>127 理系一般
>>131 生物板
>>134 携帯・PHS板

誰かが作った草案
>>130 草案1 (理系一般のローカルルールを削った模様)
>>149 草案2 (草案1に厨房防止文とスレッド乱立防止文の追加)
>>150 改訂版? (草案2にage荒らし対策文を追加)
>>154 草案2☆改 (>>150から就職ネタについての文を削除・細かい文の見直し)

ちょっとした議論?見所?
>>135-140 化学板厨房の実情 そして1つの提案
>>148 生物板ローカルルールへの意見>>143を承けての返信。

参考意見?
>>133 ローカルルールが出来た場合についての意見
>>135 ローカルルールを作ること自体への意見

156 :あ。:2001/07/19(木) 22:13
>>151-153 特定大学ネタに関する議論?

157 :あるケミストさん:2001/07/21(土) 02:12
化学板が
大学系内輪スレと
単発質問クソスレと
質問スレだけになったらいやだな
age。

158 :ある厨房:2001/07/21(土) 03:13
ここは2chなんだし、法律に触れない限り
大概の事には目をつぶってはどうでしょうか?
あくまでもここは2chですよ。
それよりももっとマターリした雰囲気に
したほうが良いと思うですが。
化学板はなんかとげとげしてますよ。

159 :あるケミストさん:2001/07/21(土) 11:39
目をつぶるもつぶらないも自由なんだと思うが。
大体化学板のどこでマターリしろと?
それに法律に触れなければ何やってもかまわないわけではなかろうに。

160 :あるケミストさん:2001/07/21(土) 11:43
レスだけして書くの忘れた。
つうか、オレは大学系馴れ合いスレ反対派だけど、
例えそっちの人に反対されて大学馴れ合いスレ禁止ローカルルールが入らなくても、
ローカルルール自体は必要だと思われ。

例えば、
1.スレッドを立てる前に,その話題が他の板に該当するかを確認して下さい.

2.以下の項目に該当する書き込みは,移動または削除対象になる可能性があるます。
個人・コテハン攻撃や個人のプライバシーを暴露した場合
議論の流れを無視した連続投稿、またはその一連の投稿 (あげ荒らしと見なします)

スレッドの乱立はスレッドの寿命を短くします。「過去ログメニュー」を検索しましょう。
(ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
なるべく同じネタは1つのスレッドにまとめましょう。
簡単な質問は「質問スレッド」へ。

* ■その他、削除対象は『削除ガイドライン』に 準じます。 叩きに煽りは火に油。
* 駄スレ糞スレにはレスせずに完全放置。
* 無視出来ないあなたも厨房です( ̄ー ̄)

161 :ある仕切り屋:2001/07/21(土) 12:56
1.スレッドを立てるのは,よりふさわしい場所で.
大学別の話題・ネタ→ 大学生活板へ
大学入試(入試科目・難易度等)に関する話題→ 大学受験板へ
特定の学校についての、内情や暴露→ ちくり裏事情板へ

2.2ちゃんねるの決まり事をまもろう.
個人・固定ハンドルの叩き,騙りはだめ
議論の流れを無視した連続投稿もだめ
その他、決まり事はちゃんねるガイドを読みましょう

立てようとしたスレッドは、既に議論されているかもしれません.「過去ログ」で検索しましょう.
(ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
簡単な質問は「質問スレッド」でどうぞ.

* 叩きに煽りは火に油
* 駄スレ糞スレにはレスせずに完全放置
* 無視出来ないあなたも厨房です( ̄ー ̄)

162 :ある仕切り屋:2001/07/21(土) 13:09
いろいろ変えてみました。
このスレッドは議論する場なので、説明を。

スレッドを立てる場所がふさわしいかどうかですが、ココに上げた3つは
化学板以外がふさわしいにも関わらず、よく立てられるスレッドです。
大学スレッドを化学板で続けたい人は、合理的な理由を付けてください。
そうでなければ、このままローカルルールで決定されますよ。

2ちゃんの決まり事ですが、基本的に「書き込む前に読んでね」と「2ちゃんねるガイド」
で十分です。ただし読んでいない、読んでも理解できない人のために
2つほど抜き出しておきました。

検索の部分、どうしましょう。
読み返してみると、googleとかで「過去ログ」キーワードに検索しそう。
何かもっといい書き方は無いですかね。

ガイドラインで曖昧な部分ですが、大学教授・助教授・講師は「公人」扱いでいいのですか?
というのも、化学板においては教授は「批判・誹謗中傷」される対象だと思っているから。

163 :ある仕切り屋:2001/07/21(土) 13:14
>>156
>>152は大学スレに限った話ではない。
大学ネタは本来この板以外にふさわしい場所がある。

>>153
まとまってくれれば、黙認できるかもね。(ローカルルールに反していても)
でも大学名をタイトルに入れるのだけは止めてくれ。アレは対抗心を煽ってる。

164 :あるケミストさん:2001/07/21(土) 18:33
化学板荒れすぎage。

>>162
「過去ログ」とか「質問スレ」とかは全部リンク張ればいい。

公人の定義については削除ガイドラインの問題なので
ローカルルールでどうこう騒ぐ問題ではないと思う。

>>161の項目2については
削除の可能性を明記した方がよいと思われ。

165 :あるケミストさん:2001/07/21(土) 18:34
下げろ。

166 :草案3:2001/07/21(土) 18:39
1.スレッドを立てる前に、その話題が他の板に該当するかを確認して下さい。
大学別の話題・ネタ→ 大学生活板へ
大学入試に関する話題→ 大学受験板へ
特定の学校についての内情や暴露→ ちくり裏事情板へ

2.以下の項目に該当する書き込みは,移動または削除対象なります。
特定の大学に関する大学生活ネタ (特定の大学でなければ良し)
個人・コテハン攻撃や個人のプライバシーを暴露した場合
議論の流れを無視した連続投稿、またはその一連の投稿 (あげ荒らしと見なします)

スレッドの乱立はスレッドの寿命を短くします。「過去ログメニュー」(←リンク張る)を検索しましょう。
(ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
なるべく同じネタは1つのスレッドにまとめましょう。
簡単な質問は「質問スレッド」(←リンク張る?更新が面倒だから貼らず?)へ。

* ■その他、削除対象は『削除ガイドライン』(←リンク張る)に 準じます。 叩きに煽りは火に油。
* 駄スレ糞スレにはレスせずに完全放置。
* 無視出来ないあなたも厨房です( ̄ー ̄)


>>155-156
議論のループを防ぐため一応目を通そう。
これからの化学板に関わるからちゃんと議論しとけよ。

167 :あるケミストさん:2001/07/21(土) 19:03
勝手にしろ。

168 :ある仕切り屋:2001/07/21(土) 22:35
>>167
ありがとう。どんどん進めるよ。
ローカルルールが制定されたらきちんと守ってね。
2チャンネルを利用する為のルールだから。
ルールを守れないと削除されますよ〜

169 :あるケミストさん:2001/07/21(土) 23:04
オマエは仕切ってると言うより独断で進めてるように見える。

170 :ある仕切り屋:2001/07/22(日) 00:04
>>169
意見を出せ

171 :ある意見:2001/07/22(日) 00:29
研究室の『研究内容の』情報交換(裏話含む)はそれなりに存在価値が
あると思う。だから、特定の研究室の話題を一律に禁止するのには反対。
M山先生のように強い影響力のある一派の、悪い評判などは2ch以外では
懇親会の3次会ぐらいでしか聞けないですよ。

研究室配属の情報交換に使うのは禁止。何とか先生がいいだの悪いだの
という低レベルのなれ合い情報はどう制限すればいいのでしょうか?

172 :あるケミストさん:2001/07/22(日) 01:05
>>170
意見、、、そのままにして、ほっとけ。

173 :あるケミストさん:2001/07/22(日) 01:08
ある仕切り屋独断で結局自分の好みで進めている。
それが他の人の賛同を得られない理由。また、
そもそも、こういう場を整えようなんて思うこと自体おかしいのだ・
明らかなネタスレを素早く削除して欲しいぐらいで
それといった不満はない。もちろん2chだからいろんな質のスレが
あって構わない。

174 :あるケミストさん:2001/07/22(日) 01:18
研究室配属の情報交換に使うのは禁止。何とか先生がいいだの悪いだの
という低レベルのなれ合い情報はどう制限すればいいのでしょうか?
↑これって就職のかかっている学生にとっては死活問題だと思うけれどね。
不快に思うものを全部切ろうって話が土台無理なんだと思うぞ。そのレベル
とやらでどのように制限するのさ。

175 :ある仕切り屋:2001/07/22(日) 01:19
>>166
俺が変えたところ全く反映されていない。シクシク

特定の大学に関する大学生活ネタを1,2両方に書いているのはくどくないですか?
板違いは削除ガイドラインに乗っ取って削除依頼できますし。

過去ログ→リンク
質問スレッド→リンク(化学板ではそれほど更新早くないため)
削除ガイドライン→リンク

176 :あるケミストさん:2001/07/22(日) 01:24
貴方がローカルルールについての内容の議論を始める前に、
その可否については議論がないですね。

177 :あるケミストさん:2001/07/22(日) 01:26
厨房が真似しそうなことで危ないことは削除して欲しいけれど。

178 :ある仕切り屋:2001/07/22(日) 01:40
>>171
研究内容の話題は、これまでの議論からは削除する方針ではないし、
特定の研究でも、その話題は特定の研究室だけに留まらないため無問題

M山さんに対する批判・誹謗中傷も話題にしたいのですが、削除ガイドラインだけでは
判断できません。M山さんが個人の場合はその話題は削除対象です。
法人の役員と同じ扱いだとすると、公人ということで話題にしても無問題ですけどね。

配属先の研究室の話題って、研究内容なら「〜の最近ってどうよ」スレで議論すればいいし
研究室の雰囲気は大学生活の話題だから、厳密には大学生活板でするべき。

179 :あるケミストさん:2001/07/22(日) 01:43
あなたのおっしゃる通りだが、研究室の話題を化学板で扱っては
いけない理由にはならない。私の言っている意味がわかりすよね。

180 :ある仕切り屋:2001/07/22(日) 02:00
>>174
2ちゃんねるの化学板は、化学に関すること全般を扱いたい。
研究室配属の話題がその一部なのはわかるが、それが乱立し、
他のスレッドが下がり情報交換に支障が出ていた。
何かが上がれば他が下がるが、それが馴れ合いスレでは、他人は全く面白くありません。

>>91-92にある、「おやくそく。」を見ても
>必要以上の馴れ合いは慎しんでください
>他人が見て面白いことを書こう
>大勢の読者がいることを意識しましょう。
とある通り、馴れ合いではイカンと思う。

>>153
みたいな案もあるし、内輪ネタにしかならない話題は少なくともageるべきではない。

>>176
ルールが必要、という人が居る。
ルールができると困る、という人は居るの?

181 :あるケミストさん:2001/07/22(日) 02:07
必要性について今一分らない。ブラウズし難くなることぐらいだけだと思う。

182 :あるケミストさん:2001/07/22(日) 02:07
馴れ合いが過度かどうかは個人の判断にゆだねるしかないでしょうよ。

183 :あるケミストさん:2001/07/22(日) 15:52
いやー、大学スレはさー、
研究室情報を求めてたり、試験情報欲してたり、独り言ほざいてたり、誰々まだ元気?とか、
全く化学じゃない話をしている。
化学の学科であっても化学の話はしていないじゃない?
挙げ句の果てにage進行なので邪魔、と俺は感じる。
結果、他の化学のお話をしている数少ないスレが下がってdatの海へと消えてゆく。

>>170 オレ>>166草案3書いた >>164も書いたしコレも書いた。
何か?

オレは、大学スレ反対だが大学スレ禁止の文がなくてもローカルルールは作るべきだと思う。
厨房率高いから。

184 :あるケミストさん:2001/07/22(日) 20:25
タイトルに■とか☆とか○とかつかうのは止めましょうってローカルルールは?
えーと、質問スレとか以外。

あと化学板の看板誰か作ったりしないの?

185 :あるケミストさん:2001/07/22(日) 21:17
ホレホレ、調子付いてきた。
184みたいなご機嫌斜め厨房がでてくる。

186 :あるケミストさん:2001/07/23(月) 05:05
あのね、FAQに書いてあることをわざわざローカルルールにしなくてもいいんですよ。

独断で進めてもルールにはなりませんよ。

187 :あるケミストさん:2001/07/23(月) 06:39
だから自分で板をつくれっつーの、構造式とか貼れたらおもしれーと
思うけれど、あんまり仕切られたら白けるぞ。

188 :あるケミストさん:2001/07/25(水) 00:11
>>186-187
で、君らはローカルルールには意見はないわけ?
仕切やくんを毛嫌いしても一向にかまわんが、
ローカルルール自体には罪はないと思うが。
まぁ、俺は>>184のやたら記号付けるのは止めてと言いたいが。

189 :あるケミストさん:2001/07/25(水) 04:40
<<188 さんざん書いたよ、ボケ。
仕切り屋君が他の名前で書き込んでいるぜ。

190 :ある仕切り屋:2001/07/25(水) 05:09
>>189
>>127で登場以来,騙ったことないよ.「あるケミストさん」でも書いてないし.
さんざん書いたと言ってるが,「あるケミストさん」じゃどれかわからんのよ.
せめてこのスレだけでも発言番号名乗ってくれたらありがたい

>>186
ローカルルールと言ってはいるが,実のところスレ乱立が目立ってきているので今回立ち上がった.
その原因は質問スレの沈降が速い,だから板違いスレを整理して貰おうと思っている.
今書いている素案などは,FAQと内容がダブるが,そもそもFAQすら読まない人向けの意味もあると思う.

>>183
あなたの意見はあまりにも当を得ていて,特に指摘すべき点はないのです.
決して無視しているわけではないですよ.
>>170の件はどうもすみません.あるケミストさんばっかりで区別つかんのです・

191 :あるケミストさん:2001/07/25(水) 07:58
ローカルルールも作るよりデフォルトの名前を変えて欲しいなぁ
”あるケミストさん”ってセンス無さすぎ。

192 :あるケミストさん:2001/07/25(水) 08:21
そうか?おれ結構好きだ。

193 :あるケミストさん:2001/07/25(水) 08:26
>板違いスレを整理して貰おう

どこまでが板違いなのかが重要な点だと思うのだが、あんまし議論されてませんね。

194 :あるケミストさん:2001/07/25(水) 21:39
>>193 アナタの意見は?
>>191 いやー、当時仕切屋が暴走して勝手に決定されたのよね。>あるケミストさん
まぁいまとなっちゃどうでもいいが。

俺は「特定の大学の学生だけ」が参加するようなスレは不要だと思う。
しかも中では化学の話しをしていないので「板違い」であると思う。
どうか。

ちなみに>>166作った人です俺。

195 :あるケミストさん:2001/07/26(木) 10:49
>当時仕切屋が暴走して勝手に決定されたのよね。>あるケミストさん


よし。化学板のデフォルトの名前を変えよう!

196 :あるケミストさん:2001/07/26(木) 19:41
>>195 別スレでやってくれ。
ここ、「ローカルルール作りませんか」だから。

197 :あるケミストさん:2001/07/26(木) 19:42
あ、いや、新たな草案とかはないわけ?
>>166で止まってるけど。

198 :あるケミストさん:2001/07/27(金) 04:37
もういいよ1仕事しろ。

199 :あるケミストさん:2001/07/27(金) 22:31
おーい、だれか>>198を翻訳してくれー。

200 :あるケミストさん:2001/07/28(土) 17:02
議論の要点抜粋?(適当)


>>153
みたいな案もあるし、内輪ネタにしかならない話題は少なくともageるべきではない。

>>176
ルールが必要、という人が居る。
ルールができると困る、という人は居るの?


>>179

183 名前:あるケミストさん 投稿日:2001/07/22(日) 15:52
いやー、大学スレはさー、
研究室情報を求めてたり、試験情報欲してたり、独り言ほざいてたり、誰々まだ元気?とか、
全く化学じゃない話をしている。
化学の学科であっても化学の話はしていないじゃない?
挙げ句の果てにage進行なので邪魔、と俺は感じる。
結果、他の化学のお話をしている数少ないスレが下がってdatの海へと消えてゆく。

>>170 オレ>>166草案3書いた >>164も書いたしコレも書いた。
何か?

オレは、大学スレ反対だが大学スレ禁止の文がなくてもローカルルールは作るべきだと思う。
厨房率高いから。

で、
>>166 草案3
今のところ一番新しい草案?本案になる可能性1番大?

201 :あるケミストさん:2001/07/28(土) 21:55
コテハンスレッド:例「謙って誰」などはどうするの?
アレはコテハン叩きでもないし。
ただの板違い?

202 :あるケミストさん:2001/07/28(土) 21:59
↑あんたが板違いだよーん、削除依頼に直行してCho。

203 :あるケミストさん:2001/07/29(日) 19:14
>>202 (゚Д゚)ハァ?

204 :あるケミストさん:2001/07/29(日) 21:34
後、デフォルトの名前は"あるケミストさん"である事を明記した方が良いと思う

205 :あるケミストさん:2001/07/29(日) 23:26
>>204
必要かな、判ると思うけど・・・。
2chをスルーしていきなり化学板来たような奴じゃなければ判ると思うが。
どうか。
仕切屋こねぇな、いじめられてひがんだか?(w

206 :あるケミストさん:2001/07/31(火) 02:17
このスレッドをみて思うんだけど、何か思い上がりを我々はしているのではないのかと思ったよう。
つまり、ここを仕切っている人が望むような板っていうのは化学質問スレッドおよび化学議論スレッド、
この2つで間に合ってしまうように思えます。

ここははっきりいってどうしようもないスレッドが大半を占めるけどそれがむしろ健全な状態なのでは?
結局2chは何でも話せるっていうのがスタンスだから(無責任ということではない)
あんまりルールで縛るとここのオリジナリティー(大げさすぎるか?)がなくなってしまうのでは
ないでしょうか?
ばかなスレとアカデミックなスレが同じところにある。これって結構すごいことだと思うよう。

まあ結論として
基本的に重複したスレッドは該当板・相当するスレッドへの誘導
行き過ぎた個人攻撃、荒らしの削除、その微妙なラインは削除議論スレッド
くらいでいいんでないか?ちゅううことを言いたいわけですわ。

207 :あるケミストさん:2001/08/01(水) 20:46
>>206
草案としてまとめてみてよ。
ちゃんと体裁整えて書いてさ。
どんなカンジ?

208 :あるケミストさん:2001/08/02(木) 05:52
207仕切り屋うぜー、206の要約、
「面倒くさいことやめろ」

209 :仕切屋が首をつったので166が代わりに司会を務めてみよう:2001/08/02(木) 10:25
>>207
>>200 を読んでみての意見は? あと、論文じゃなくてもちゃんと読め。

>>206 以前書いたけど、>>183な。抜粋な。
いやー、大学スレはさー、
研究室情報を求めてたり、試験情報欲してたり、独り言ほざいてたり、誰々まだ元気?とか、
全く化学じゃない話をしている。
化学の学科であっても化学の話はしていないじゃない?
挙げ句の果てにage進行なので邪魔。

sage進行をしていただければいいのだが。
ageる意味あるのか?

バカスレってのは「サリンってどうやって作るんでつか。」とかのことだろ?
大学系スレはただの板違いだと思うのだが。
雑談スレは各板まとめろ複数ある場合は削除可能とガイドラインにもあるし。

210 :あるケミストさん:2001/08/02(木) 16:51
>化学の学科であっても化学の話はしていないじゃない?

化学の話しているとこもあるけど?
他の研究室の裏ネタなんてこういったスレでしか読めないだろう?
君たちが我慢して、放置してればいいのだよ。
それが出来ないのであれば自分で掲示板をつくればよろし。

このスレができてからもうすぐ半年になる。
その間の発言数は約200。
少数の仕切り屋だけが騒いでいるだけ。
殆どの者は無関心、つまりローカルルールは必要ないと考えているのだよ。
一体このスレをageる必要があるのかね?
いい加減に諦めなさい。

211 :あるケミストさん:2001/08/03(金) 00:53
問題を解決するためにいろいろとルールをつくろうとすると、
それによって新しい問題が生まれてしまうのが世の常。

212 :口調は汚ぇけど正論だと思うがな:2001/08/05(日) 03:05
>>210
>化学の話しているとこもあるけど?
見てきたけど、現状ではほとんどありませんな。

>他の研究室の裏ネタなんてこういったスレでしか読めないだろう?
そうだね、でも化学板にスレがある必要はない。

>君たちが我慢して、放置してればいいのだよ。
>それが出来ないのであれば自分で掲示板をつくればよろし。
大学スレの奴らがで大学用に掲示板作ればいいじゃん。
無料サービスなんていっぱいあるだろ?

大学は星の数ほどあるんだぜ?
どんどん特定大学スレが化学板で増えていったら、
化学板じゃなくて、化学系学科板になっちまうよ(ワラ

213 :口調は汚ぇけど正論だと思うがな:2001/08/05(日) 03:16
>>210 続き。
>このスレができてからもうすぐ半年になる。
>その間の発言数は約200。
細かいツッコミ失礼、すくなくとも>>119-120 の間で3ヶ月の空白期間がある。
7月前半にこのスレが発掘されてから現在まで連続してスレは動いている。

>少数の仕切り屋だけが騒いでいるだけ。
あ、そうね。
まぁ、お前も仕切屋だよな、見方変えれば。
このスレ止めさせようと仕切ろうとしてる。

>殆どの者は無関心、つまりローカルルールは必要ないと考えているのだよ。
無関心=ローカルルール要らない
となる根拠は何かね。

無関心なのは特定大学系スレ住人が自分のスレしか見ていないからじゃないかと思うが。
他のスレ見てないんじゃないの?あと面倒。
たまたま自分の大学のスレが立ってたから利用してるだけ住人だからね。

>一体このスレをageる必要があるのかね?
>いい加減に諦めなさい。
キミ1人でアゲる必要無しと判断されるのはおかしいとは思わないかい?

214 :あるケミストさん:2001/08/05(日) 04:26
自分のスレが荒れそうになったとき、あげるため
ウチワネタスレがあります。

215 :あるケミストさん:2001/08/05(日) 07:25
>>214
(゚Д゚)ハァ? 意味不明

216 :あるケミストさん:2001/08/05(日) 11:44
ローカルルールに無関心な者にルールを押し付けて守るだろうか?
否。きっと守るまい。
守らせるためには「削除依頼出してきます」とかじゃないとな。
2ちゃんの基本的な規則以外は必要無いのでは?

団扇スレはともかく、ネタスレはあっても良いと思うぞ。

217 :206:2001/08/05(日) 17:19
最初に化学板ができたときにはおそらく化学全般の話をする
という理由で理系全般板から独立したように記憶しています。

私の主張は結局、そのことを考えると、スレッドをたてる前によく検討すること
大学スレなどの内輪話はsage進行(グレーゾーンだから気を遣ってほしい)
それ以外は現状維持。
ということです。
また、別のやり方として、大学・研究室総合スレッドをたててそこに大学ネタを
放り込むのもいいかもしれません。
数学板のローカルルールが個人的にはしっくりきます。
生物板はちょっと独善的すぎるのではないかと思いました。

まあこんな感じで。

問題は荒らし対策ですが、id制にしてしまえば厨房への抑止力になるかもしれないと
他の板をみて思いました。

218 :あるケミストさん:2001/08/05(日) 20:31
今、>>212が良いこと言った。

>大学は星の数ほどあるんだぜ?
>どんどん特定大学スレが化学板で増えていったら、
>化学板じゃなくて、化学系学科板になっちまうよ(ワラ

219 :あるケミストさん:2001/08/05(日) 21:01
>>216
>ローカルルールに無関心な者にルールを押し付けて守るだろうか?
ちなみに2chのローカルルールってのは、
各板ごとの事情を反映した「ローカル削除ガイドライン」みたいなもんだから。
守る・守らないの問題ではなく、「削除依頼」を可能とするもの。
削除するかどうかはまた削除人の個人的判断やね。

あと、誰も別にネタスレは禁止しとらんと思うが?(頭に"ローカル"が付くと多分マズイけど)

220 :あるケミストさん:2001/08/07(火) 02:01
>どんどん○○○○スレが化学板で増えていったら、
>化学板じゃなくて、化学系○○板になっちまうよ
激しく同意!
しかし、いまいち「どこまで許され、どういうのは削除され得る」のか議論されていないような気がする。
>2chのローカルルールってのは、
>各板ごとの事情を反映した「ローカル削除ガイドライン」みたいなもんだから
ということで、最近の話題をまとめたうえ、個人的意見を。

グレーゾーン
・内輪ネタにしかならない話題は少なくともageるべきではない→暗黙ルール?
・研究室情報を求めてたり、試験情報欲してたり、独り言ほざいてたり、誰々まだ元気?とか、全く化学じゃない話をしている→雑談スレで統合、もしくは板違いで削除
・コテハンスレッド:例「謙って誰」などはどうするの?アレはコテハン叩きでもないし→個人情報につき(?)削除
・化学の話はしていない→雑談スレで統合
・大学系スレはただの板違いだと思う→板違いで削除

221 :220:2001/08/07(火) 02:02
議論の余地あり
・大学スレでは化学の話しているとこもあるけど? 我慢して、放置してればいいのだよ→雑談スレと思い存在を無視している。故に化学の話をしていても気づかれないのでは?
・ばかなスレとアカデミックなスレが同じところにある。これって結構すごいことだと思うよ↓
・団扇スレはともかく、ネタスレはあっても良いと思うぞ→ネタスレって、「しりとり」とか?あっても良いと思うよ
・バカスレってのは「サリンってどうやって作るんでつか。」とかのこと→現状は放置、犯罪に繋がるのでローカルルール制定し削除?
・「特定の大学の学生だけ」が参加するようなスレは不要→制限はされていないから自由に書き込もう。ただし雑談スレ重複禁止
・デフォルトの名前は"あるケミストさん"である事を明記した方が良いと思う→「名無しさん」を明記している例ってあった?
・雑談スレは各板まとめろ、複数ある場合は削除→化学板はスレリサイクル率高すぎで雑談進行が割に多いけど、スレ立て制限だけで良い?

ローカルルールとして
・スレッドをたてる前によく検討すること→同意
・大学スレなどの内輪話はsage進行(グレーゾーンだから気を遣ってほしい)→明記しないほうが良い
・大学・研究室総合スレッドをたててそこに大学ネタを放り込む→同意
・基本的に重複したスレッドは該当板・相当するスレッドへの誘導→同意
・行き過ぎた個人攻撃、荒らしの削除、その微妙なラインは削除議論スレッド→明記する必要なし

222 :あるケミストさん:2001/08/09(木) 20:25
>>220 グレーゾーンについて

大学内輪雑談スレは極端に言えば板違いで削除・移動したいところだが。
やんわりと、新規大学系スレ立てるの禁止で対処はどうか。
現行のスレ死ぬまでsage進行でやってくれ風。
とりあえず、大学スレ総本山スレ立てて各スレへのリンクでも張っとけばいいんじゃない?

コテハンスレッドは基本的に板違いであるし、
執拗にageてくるなら荒らしとも見なせるので削除依頼可能ではないかと思う。(場合によるわな)
これは削除ガイドラインで対応可能な範囲のためローカルルールには入れなくて良いのでは。

研究室問題は、学校ごとにスレ立てられちゃたまらないので、
「化学質問スレッド」ライクに「研究室情報スレ」ミタイナものを作れば?
っていうか大学板逝け?

223 :あるケミストさん:2001/08/09(木) 20:33
と、いうか。
大学系スレの人々はしっくりした板がないから、ここにスレ立ててしがみつくのでは。

理系大学生活板を作ってもらえばいいんじゃないか?
ひろゆきに頼めば?

224 :220:2001/08/09(木) 21:02
>>222
化学系研究室情報であれば、この板でやるべき。
「研究室情報の総合スレ」を作るのは良いと思う

>>223
理系大学生活板でも結局は雑談するだけだろうから、ようはたむろできる場所があればいいんだろうな。
2ちゃんの雑談系板はスレの進行が速くてすぐ埋もれちゃうと言うのはわかる。
かといって、板違いで雑談スレが乱立するのはどこの板でも嫌われるから、普通ははsage進行でやってるけど。
化学板はそれほどサーバが重くないし、スレッドも多くない方なので、自分としてはsageでやってる分には気にならないんだけどね。

225 :草案4:2001/08/12(日) 03:13
■スレッドを立てる前に■
 ・その話題が他の板に該当するかを確認して下さい。
   大学別の話題・ネタ→ 大学生活板へ
   大学入試に関する話題→ 大学受験板へ
   特定の学校についての内情や暴露→ ちくり裏事情板へ
 ・同じ内容のスレッドがないか「過去ログメニュー」を検索しましょう。
   (ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
 ・特に、特定の大学に関するスレッドを立てることは禁止します。

■以下の項目に該当する書き込みは、移動または削除対象になります。■
 ・特定の大学に関する大学生活ネタ (特定の大学でなければ良し)
 ・議論の流れを無視した連続投稿、またはその一連の投稿 (age荒らしと見なす)
 ・その他、削除対象は『削除ガイドライン』に準じます。

■化学板総合案内■
 ・質問は「質問スレッド」へ。
 ・削除依頼は削除依頼板へ。 [関連]→「化学板スレッド削除」、「化学板レス削除」
 ・「過去ログメニュー」


----------
バシッと草案作ってるのもしかしてオレだけ?

> 化学系研究室情報であれば、この板でやるべき。
>「研究室情報の総合スレ」を作るのは良いと思う うーん、この板でやるべきなのかなぁ。(疑問を投げかけてみたり)
そんな中途半端なことやるんだったら、
むしろ、>>223のいう通り理系大学生活板作ってもらっては?

>>218のは名言だよな。 今読んで思った。

226 :あるケミストさん:2001/08/12(日) 03:25
>>225 ハァ
>>218のことだがスレ増えて困ったら消せばいいじゃないか?
そんだけの話しじゃ。

227 :あるケミストさん:2001/08/12(日) 03:37
>>225
もうちと詰めろや。

228 :220:2001/08/12(日) 10:53
>>226
大学系スレは問答無用で削除依頼可能ということで良いのか?

反対意見もあればどうぞ

229 :225:2001/08/12(日) 13:18
>>226-228
ウーン、誤解を生む表現が混ざっていたね。

特定の大学に関するスレッドを新規に立てることは禁止。
もし立てた場合は即刻削除っていう意味合いだったんだが。

全然通じネェな草案4じゃ。
オレの文は腐ってるなって言うか眠かったからってコトにしといてクレ。

230 :あるケミストさん:2001/08/13(月) 21:11
>>225の草案4で良いんでないか?

>>228
削除議論板に削除議論スレ立てて、削除議論すれば?
無差別削除依頼するようなヤツがいるかどうかだが。
心配なら、又は化学板自治スレ立てて
削除依頼しようかどうか迷うようなスレはそこで議論すればいいのでわ?

231 :みーはや:2001/08/13(月) 21:46
この、スレ、続いているんだなぁ

232 :あるケミストさん:2001/08/13(月) 21:54
とりあえず草案4で運用して、不具合が出た時点で化学板自治スレッドで議論すれば良いのではないかい?

233 :220:2001/08/13(月) 23:39
「過去ログメニュー」というのがだぶっているがそれで良いのか?
くどくない?

草案としては、ほぼ同意

234 :あるケミストさん:2001/08/14(火) 03:57
もう止めてくれ。小学校の学級会じゃないんだから、意地張らずおとなしゅうしてくれ。

235 :あるケミストさん:2001/08/14(火) 05:43
いい加減にしてくれませんか? 仕切り屋さん達。
「何故ルールが必要なのか」徹底的に議論しなさいよ。
「どのようなスレが禁止なのか」明確にしてください。
感情論、主観はもちろん排除してね。
>>221,>>224をよく読んでみたらどうでしょう?

236 :あるケミストさん:2001/08/15(水) 02:49
>>235
じゃあ、君、ローカルルール反対仕切り屋さんよぉ、
「何故ローカルルールが不必要なのか」を徹底的に議論してくれや。
"コレまでやってきたから"は却下ですよ?
何故却下なのかは流石にわかりますよな?
簡単に言えば、状況は刻一刻と変わる、ってことですな。
特定大学スレ乱立問題についてもどーうぞ。

オレ的には>>212
>大学は星の数ほどあるんだぜ?
>どんどん特定大学スレが化学板で増えていったら、
>化学板じゃなくて、化学系学科板になっちまうよ(ワラ ってのが大きいな。

237 :あるケミストさん:2001/08/15(水) 07:54
ローカルルール作りませんか?というスレに

>「何故ルールが必要なのか」徹底的に議論しなさいよ。

と促したら

>「何故ローカルルールが不必要なのか」を徹底的に議論してくれや。

ときました。君は馬鹿だね。まず自分の論理構成を客観的に考えなよ。

>オレ的には>>212の・・・

君の主観など意味無いのだがね。
感情論、主観を排除しろと書いてあるのが、君はそれすら読めない(理解出来ない)馬鹿なのかね?

238 :あるケミストさん:2001/08/15(水) 11:19
化学板は閉鎖。
■■■終了■■■

239 :口調は汚ぇけど正論だと思うがな :2001/08/15(水) 12:54
あ、済まん、本線の話から脱線するぞ。
>>237
ローカルルールって時点で主観入れないってのは無理なんじゃねぇの?ローカルだぜ?
>>237の意見自体も主観入りまくりだしな。(w
個人攻撃したって意味無いと思うぞ273よ。
それこそ感情、主観入りまくりだと思うぞなぁオイ、>>237これについて何とか言え。
結局、何故不必要かについてはいっさい触れてないし。
説明不能と言ったところかな?ハハ。
ただ、スレ荒らしたいだけってのが見え見えだよ、>>237君。

あー、あと、>>237は主観排除して答えてみろよ、おまえ自分頭悪すぎときづかねぇか?(w
主観入れないために友人家族にでも意見求めるのか?(ワラ
友人家族の主観が入るぞ?(ワラワラ

このまま特定大学スレが増え続けると、ここは化学板ではなく化学学科板になってしまうから。
この板は元々化学という学問の話をするためにできたんだぞ?
化学系学科の大学生が先生の悪口言うためにこの板できた訳じゃないんだぞ?
これで理由は十分じゃねぇのか?

主観・感情排して答えろよ237クン?
言われっぱなしは悔しいから237クン噛みついてくるだろうなぁ、クク。
たーのしみ。

240 :あるケミストさん:2001/08/15(水) 14:14
>>239
>ローカルルールって時点で主観入れないってのは無理なんじゃねぇの?ローカルだぜ?

ほう、ローカルルールとは「個人の主観を含有している」つまり客観性に乏しく論理性に欠けた感情的なものということか。(笑)
すると「どのようなローカルルールを作るか?」という「議・論」自体が不毛になるのだが、君はそれを認識しているのかね?
それ以前に「ルール」とは何だか知っているかね?

>>237の意見自体も主観入りまくりだしな。(w

具体的に指摘したまえ。論理的にな(笑)

>個人攻撃したって意味無いと思うぞ273よ。
>それこそ感情、主観入りまくりだと思うぞなぁオイ

日本語に不自由な様で何を言いたいのか支離滅裂で理解に苦しむが、個人攻撃はFAQに書いてあるように2chで禁止されているね。
削除依頼を出せば済むことではないかね?

>このまま特定大学スレが増え続けると、ここは化学板ではなく化学学科板になってしまうから。

そう主張したいのなら根拠を示すべきだろう。君は推測で「議・論」している(つもりになっている)のかね?(笑)
化学板のスレの内、幾つが特定大学スレなのか? 新規スレが立つ頻度はどのくらいか?
特定大学スレが増えて他のスレに弊害があるのか?
せっかくの夏休み、調べて見てごらん。「議・論」したいのならな(笑)

>この板は元々化学という学問の話をするためにできたんだぞ?

ほら、また主観だ。君はひろゆきか?(笑)
「化学という学問の話」とはどのような話か? そうでない話とはどのような話か? 具体的に示しなさい。

241 :あるケミストさん:2001/08/16(木) 01:11
>>240
あなたは何が言いたいのですか?
荒らしたいだけですか?
意見は何か無いのですか?

242 :あるケミストさん:2001/08/16(木) 04:22
>>241 自分と違うことを言う人のいうことを聞く気の無い人には、
他人にまともな議論を求める資格はありませんです。

243 :あるケミストさん:2001/08/16(木) 19:47
内輪スレッドを削除するなら理科大、東北大、東大理化け板も削除してくださいな。

244 :あるケミストさん:2001/08/16(木) 23:04
内輪スレ削除するなら全部消すのは当たり前だろ。
不公平反対。

245 :あるケミストさん:2001/08/16(木) 23:28
>>242
     ∧_∧
    ( ´∀`)
    (    ) オマエモナー
    | | |
    (__)_)

246 :220:2001/08/17(金) 00:32
スレ削除はカワイソウだから
スレッドストップにしたら?と思ってるけど、どうよ。
ルール制定後速やかに移動しないと異動先にリンク貼れないけど

もちろん新規スレを化学板に立てるのはもってのほか!

247 :あるケミストさん:2001/08/19(日) 00:31
特定大学のスレはやめてくれ。

248 :あるケミストさん:2001/08/19(日) 01:19
ツッコミ所豊富な変な荒らしも現れたね。
やっぱり大学スレの人なのかなぁ。
彼らにマターリ話し合いは不可能なのだろうか?

とりあえず、大学スレ総本山立てとく?
他板スレへのリンクを集めるためとか、普通にフリー掲示板へのリンク張ったりするのに。
ローカルルールできて、削除依頼されるかどうかは別として、
いきなりスレが無くなっちゃって難民になるのは可哀想だ。
現時点ではローカルルール草案4>>225がかなりイイ線逝ってるとおもわれ。

249 :あるケミストさん:2001/08/19(日) 03:14
質問スレより転載、
>898 名前:下がりすぎage 投稿日:2001/08/19(日) 02:28
> ローカルルール反対派と思われる人物が
> 他のスレを掘り返してローカルルールスレ等を埋もれさせる行動を起こしている模様です。
> ( ´_ゝ`)別にどうでもイイケド。

なんて不毛なことを。(;´Д`)ノ ヤメレ
他のスレに迷惑だから。

250 :( ´_ゝ`)フーン:2001/08/20(月) 01:23
スマン、ひとついいかね。
ローカルルールってドコに申請するの?

251 :あるケミストさん:2001/08/22(水) 16:37
どうやら草案4で宜しいようですね。

252 :206:2001/08/22(水) 16:46
しばらく様子を見てきました。いままでみなかったスレッド(他大学とか)
も一通り見ました。いままでは大学スレはsage進行でと思ってたけど
この板の大学スレの乱立はやりすぎだと思うようになりました。
239さんのおっしゃるとおりです。結論として草案4に同意します。

253 :あるケミストさん:2001/08/22(水) 16:46
>>251
長くてイヤです。

254 :あるケミストさん:2001/08/22(水) 17:30
仕切り屋が暴走してきたようだ。

255 :あるケミストさん:2001/08/22(水) 20:05
仕切り屋ウザイぞ。

256 :草案作ってる人:2001/08/22(水) 20:34
仕切やウザイ言っても、
会議には必ず議長が居るように話を進める役が居ないと進展しないのもまた事実。
ま、ウザイウザイとピーピー騒いだところで、それで?って感じだけど。
暴走は勘弁だけどな。(w

>>253
ドコが削れると思うよ?
草案4>>225

257 :草案5:2001/08/22(水) 21:01
>>256

★書き込む前に、
・「2ちゃんねるの使い方」 「2ちゃんねるFAQ」 「書き込む前に読んでね」
これらを精読して下さい。
・質問は「質問スレッド」へ。

これだけで十分。

258 :あるケミストさん:2001/08/22(水) 21:11
>>256
>会議には必ず議長が居るように話を進める役が居ないと進展しないのもまた事実。

お前馬鹿だろ? 高校生?

259 :あるケミストさん:2001/08/22(水) 21:28
>>257
「大学スレは板違いなので削除されますよ」というのは
「書き込む前に読んでね」で出ているから
いまさら書かなくてもいいということか。なるほど

260 :あるケミストさん:2001/08/22(水) 21:33
>>259
>「大学スレは板違いなので削除されますよ」というのは
>「書き込む前に読んでね」で出ている

出てないけど?

261 :あるケミストさん:2001/08/22(水) 22:07
スレ増えて困ったら駄目スレから消せばいいじゃないか?
そんだけの話しじゃ。
自己満足のためにやっていることを指摘されて怒らないでほしいな。

ようはウチワスレウザイけれど、専用ブラウザなどを使うのは面倒。
てなところだろ。

262 :あるケミストさん:2001/08/22(水) 23:24
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=accuse&key=998449884&ls=50

批判要望板より

263 :あるケミストさん:2001/08/22(水) 23:50
仲良くやりゃいいじゃないか、大学ネタ許せないのは、大学に関係がない人でしょうよ。

264 :あるケミストさん:2001/08/22(水) 23:59
ヤパーリ高校生か!

265 :あるケミストさん:2001/08/23(木) 00:08
>>261
具体的なところが良くわからないのだが…
駄目スレってのは、ウチワスレってことだろ
自己満足ってのは、他の大学スレに負けないようにウチのスレも上げとこうってことだろ
ウチワスレのせいで専用ブラウザ使わなきゃ不便、
ってなことになるのはまずいよねってことだろ。納得。

266 :あるケミストさん:2001/08/23(木) 00:33
>>265
自己完結しちゃった(笑
暴走が始まるか?

267 :あるケミストさん:2001/08/23(木) 03:54
>>262
あ、俺の提案実行した奴が居るな。
ちょっとウレシイ。
このスレのURLも書いといた方が良いのかもね。
書いてこよ。

特定大学スレ、が問題のあのであるマス。
内輪スレという言葉はツッコまれやすいので余り使わないように。

268 :あるケミストさん:2001/08/23(木) 04:59
>>265 結局、削除忍の主観で決めることだーよ。
駄目スレ=ウチワスレっていうのは単純だわな、ま。

269 :あるケミストさん:2001/08/23(木) 05:18
>>256 というか反対意見へのレスは控えてらっしゃるようですし、
議長がどうこうなんて聞きかじったことをいうなよ。
君が暴走するんだろ。

270 :あるケミストさん:2001/08/23(木) 16:57
>口調は汚ぇけど正論だと思うがな

早く反対意見へレスしろや。
出来ないのか?(笑)

271 :草案作ってる人:01/08/27 13:13 ID:JXsfO.L2
研究する人生
http://www.onweb.to/ken9/
それっぽい掲示板群だよ。

あー、ローカルルールに特定大学スレがたった場合には、
上のURLに誘導するってのはどうだろう。

272 :464:01/08/27 13:55 ID:Hm3shz5s
確かに
http://www.onweb.to/ken9/bbs/org/index.html
がそれっぽいね.

ところでローカルルールに書くの?
それともローカルルールは大学別スレ禁止として
各スレにURLを書いて誘導するの?

273 :草案作ってる人:01/08/27 17:04 ID:JXsfO.L2
>>272
な、まさにそれっぽいっしょ?
各スレにURLかくのダルいからローカルルールに書くかね?
質問スレへの誘導もしてくれないこの板の住人じゃあ、どうも心細いというか。

■スレッドを立てる前に■
・その話題が他の板に該当するかを確認して下さい。
  大学別の話題→ 大学生活板へ
  大学入試に関する話題→ 大学受験板へ
  特定の学校についての内情や暴露→ ちくり裏事情板へ
・同じ内容のスレッドがないか「過去ログメニュー」を検索しましょう。
  (ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
・特に、特定の大学に関するスレッドを立てることは禁止します。
  → 研究する人生 http://www.onweb.to/ken9/

一行増えちゃったな。
ちくり、裏事情板へは消すか?否か?
>>257わざわざリンク先まで行って精読してくれるのかねぇ。
つうか、削りすぎ?

274 :あるケミストさん:01/08/27 17:17 ID:BvMklDhY



各大学の実力派学生ポータルサイトたん*萌えなびナビ*

早稲田(わせ)―http://waseda-links.com
ICU(あしゅ)―http://icunavi.com
立教(りきょ)―http://ri-style.com
東邦(とほ)―http://www.h2.dion.ne.jp/~jn1
東洋(とよ)―http://toyowave.com
中央(ちゅお)―http://chuo.pos.to



↑( ・∀・)イイ!

275 :あるケミストさん:01/08/27 17:41 ID:Hm3shz5s
>>274
今貼ってもしょうがないと思うが…

『大学スレッド総本山』
とかいうスレッドが出来れば,こういう情報ってありがたいと思われ

276 :草案作ってる人:01/08/27 20:40 ID:JXsfO.L2
プチ情報。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=998752174&st=60&to=62&nofirst=true
どうも化学板は一番上のスレしか見えない仕様らしい。2ch存続危機問題のからみで。

これから、一番上のスレしか見えないとなると
ローカルルールもアレだけど、
とりあえず化学板総合案内だけでも早急に作った方がいいかもね。大学板総合スレ立てちゃえ。>>275

277 : :01/08/27 21:37 ID:T5m0cIWU
(´ー`)           (・∀・)
    \          /
     (・∀・)=(・∀・)          (゚Д゚)
    /          \          /
(´ー`)           <`∀´>= <`∀´>
               /          \
           (゚Д゚)           (゚Д゚)

278 :あるケミストさん:01/08/28 03:14 ID:OcNdfiDU

disaku diene?

279 :あるケミストさん:01/09/01 00:34 ID:7NqD73V.
雑談スレ多すぎないか?

280 :あるケミストさん:01/09/01 04:36 ID:UuVsXG2k
>>279 なんかストレスたまっているんだなかわいそうに・・・・・・・・・・。

281 :あるケミストさん:01/09/01 04:38 ID:UuVsXG2k
厨房下げろ屋

282 :草案作ってる人:01/09/01 21:36 ID:1UNus/4c
>>280-281
可哀想に、本物の自作自演厨房発見・・・。
IDの意味を知らないらしい・・・。

なんか2chいろいろあるけど。
http://members.tripod.co.jp/tera_link/2chheisa.html
ここが一番わかりやすいか。
とりあえず緊急の避難所はとりあえず
http://www.onweb.to/ken9/ってことで。

なんかローカルルールつーか、総合情報スレ?

283 :あるケミストさん:01/09/01 22:25 ID:Ng6v2lp2
画面から、
否定的なレスが
消えると
また
書き込む
草案作成者と
やら
ちゃんと
レスしたら
どうだ?

284 :age:01/09/24 01:47
age

285 :あるケミストさん:01/10/07 23:19
半角文字列ですら、ローカルルールが存在するのに
なんで化学板では存在しないの?

必要ないから?

286 :あるケミストさん:01/10/10 15:46
なんだか 変な 特定大学どころか
もっとローカルな 内輪すぎるスレが出てきそうな予感がするので。
age

287 :あるケミストさん:01/11/08 20:34
だんだん増えてきたage

288 :あるケミストさん:01/11/18 19:59
特定大学スレがどんどん増えてきたage。
今こそローカルルール議論復活の時か?

289 :あるケミストさん:01/11/18 21:16
ローカルルール盾にやたらと削除依頼するDQNがでてくるからな・・・

290 :あるケミストさん:01/11/18 21:22
質問スレッドだけは まとめるようにしてほしいな。

291 :あるケミストさん:01/11/18 21:47
でもローカルルールを作るほど書き込み多くも無いよな。

292 :あるケミストさん:01/11/18 23:14
>>291
残念だが、事実だな。

293 :あるケミストさん:01/11/19 01:18
一時の野依フィーバーも収まったし。困るほど荒れてないと思われ。

294 :これでだそう! ◆OabcjNAM :01/11/19 18:46
ローカル ルール
マナーを守って楽しく掲示板を利用しましょう。


新規スレッドを立てる場合は同じような内容のスレがないか検索してください。(Ctrl+F)。
質問はスレを立てず 質問スレッド@化学版 でお願いします。
煽り、叩きは完全無視。相手にするとつけあがります。こーそり削除依頼を出してください。


化学版では以下の内容も削除対象になります。

化学に関係ない話題
無意味なアスキーアート

以下は学術的な意義がある場合、および研究内容の議論 批判は除きます

特定の研究室、教官、学生を誹謗 中傷する内容
化学兵器、生物兵器、爆発物、劇毒物に関する内容
劇毒物取締法など法に触れる内容の書き込み


削除に関する不満 議論は 削除議論版でお願いします。


お互い激しく議論して、化学の力を伸ばしましょう!

295 :あるケミストさん:01/11/19 19:14
長いなぁ。

296 :こーそり ◆OabcjNAM :01/11/19 19:21
短くしてみる

297 : ◆OabcjNAM :01/11/19 19:25
質問はスレを立てず 質問スレッド@化学版 でお願いします。

化学版では以下の内容も削除対象になります。

化学に関係ない話題
特定の研究室、教官、学生を誹謗 中傷する内容
化学兵器、生物兵器、爆発物、劇毒物に関する内容
劇毒物取締法など法に触れる内容の書き込み

298 :あるケミストさん:01/11/19 19:30
なんかシンプルでいいんじゃない

299 :あるケミストさん:01/11/19 19:32
特定大学スレウザイに対しては過去こんなの↓があったが。
http://teri.2ch.net/accuse/kako/998/998449884.html
当時2ch存続危機とタイミングが重なったため自然消滅したが、今こそ復活の時?

上の方から拾ってきたの削った。どうよ。↓

■化学板総合案内■
 ・質問は「質問スレッド」へ。
 ・削除依頼は削除依頼板へ。 [関連]→「化学板スレッド削除」、「化学板レス削除」
 ・「過去ログメニュー」

■スレッドを立てる前に■
 ・その話題が他の板に該当するかを確認して下さい。
・同じ内容のスレッドがないか「過去ログメニュー」を検索しましょう。
  (ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)
 ・削除対象は『削除ガイドライン』に準じます。


大学スレ問題含まないとするとこんなカンジか?
まだ長いかねぇ。

300 :あるケミストさん:01/11/19 20:08
> 化学兵器、生物兵器、爆発物、劇毒物に関する内容
> 劇毒物取締法など法に触れる内容の書き込み
この2つの文はぜひ入れましょうよ。
こういう話題にはどうせまともなレスはつかないし、もしレスがついてもどうせ削除依頼だし、
本当に化学をやっている人はそもそも興味の無いものだし、反社会的なスレはやっぱりよくないことだし。
あと、厨房がうろつくことも減るでしょうし。

301 : ◆OabcjNAM :01/11/19 20:27
>300
サンクス!

学術的に述べるのは問題ないと思うが、某パックのような内容になったらやばいと思う。

302 :あるケミストさん:01/11/19 20:32
>298
>300
レス サンクス
ホントは規制がないのが、一番いいのですが

最近、厨房率高くなってきたし

303 :厨房:01/11/19 21:16
でVXの作り方教えてよ

304 :あるケミストさん:01/11/19 21:50
同意が多ければ、早速 依頼しますが

305 :あるケミストさん:01/11/19 21:52
>>300
そーゆーのを禁止しちゃあ2chじゃあないんじゃないか?
いちいち聞いてきたら死ねとかボケとか軍事板逝けとか放置とかでいいっしょ。
2chの風景ってことで。

306 :305追伸:01/11/19 21:53
なんつーか、どうやったら防げるかーとか。
まともな議論が生まれる可能性もなきにしもあらずってことで。

299のヤツは無視かい?おれ削ってたやつだが。

307 :あるケミストさん:01/11/19 21:56
ローカルルールを作るほど書き込み多くありません。
無駄にトップを重くするだけです。

暴走しないようにね>仕切り屋君

308 :あるケミストさん:01/11/19 21:58
>>307
「仕切り屋君」って何?

309 :厨房:01/11/19 22:00
Journal of Medicinal Chemistry, Vol 41, No 11, p 1962-9 (1998)

Chemistry and pharmacology of the piperidine-based analogues of cocaine.
Identification of potent DAT inhibitors lacking the tropane skeleton.

In this paper, a series of structurally reduced cocaine analogs are synthesized
in which 2 carbons and an ester group have been removed from the tropane
skeleton, giving 4-phenyl-piperidines with an ester group at the 3-position.
The most active compound in their series is about 30 times the potency of
cocaine (in blocking dopamine uptake). The synthesis is much easier than any
other active cocaine analog, and starts from non-exotic reagents.

The authors start with arecoline (the active compound in betel nut:
N-methyl-piperidine-3-carboxylic acid methyl ester with a double bond between
the 3 and 4 positions). Reaction of this with 4-chlorophenyl magnesium bromide
gives the final compound. This synthesis yields a mixture of isomers, which the
authors resolve with dibenzoyl tartaric acids, but this is not strictly
necessary since each of the isomers are active.

310 :300:01/11/19 22:49
>>305
まあ、おっしゃることも分かります。

でも実際にぎりぎりの所を書いてしまう「非厨房DQN」がいるみたいなので
じゃあ、もっと範囲を絞って

違法薬物の作り方や使い方などは書き込まないで下さい。削除依頼対象です。

と具体的に書いてしまうとか。語呂が悪いのでだれかなおして下さい。

311 :あるケミストさん:01/11/19 22:54
>299
実際 つくる余裕があるかどうかだけど
>305
厨房率が高いから 制限を加える。
研究や学術で述べるには問題ないと思う。

化学屋はみんな良心を持っているから(オウム以外)、毒ガス や、
麻薬を合成したってことはないでしょ?

ここに書いたら厨房が本当に作りかねないから怖い。
まあできるわけないか? (w

312 : ◆OabcjNAM :01/11/19 22:55
>310
ここの内容みて、犯罪に走るDQNがでる可能性もあるからね!

313 :あるケミストさん:01/11/19 23:11
法令で禁止されている化合物の合成法
というのは?

314 :あるケミストさん:01/11/19 23:19
厨房率が上がったのは 悲しいことだ

質問に答えてもらっても お礼の一つも言わず、 答えなければ
答えろと偉そうにいう。

化学勉強する前に、勉強することあるんじゃねのかよ!

315 :あるケミストさん:01/11/19 23:29
違法な情報なんてネットにいくらでも転がってる。
ワザワザここで禁止しても意味無いことだと思う。

大体、マジ厨はわざと書き込むからね。
禁止って書いてあると。
むしろ、この場合は逆効果じゃぁないか?

犯罪に走るかどうかは本人の問題。
そーゆーバカはそのまま走らせて死ねばいいんじゃん?世のためだ。
自己責任、全ての基本。

316 :あるケミストさん:01/11/19 23:45
>犯罪に走るかどうかは本人の問題。
そーゆーバカはそのまま走らせて死ねばいいんじゃん?世のためだ。

周りを巻き込まなければの話ですが

>大体、マジ厨はわざと書き込むからね。
禁止って書いてあると。
むしろ、この場合は逆効果じゃぁないか?

まあ どっちみち 厨房には合成は無理でしょ?
そういう意味では 妄想に近いかもね

>違法な情報なんてネットにいくらでも転がってる。
ワザワザここで禁止しても意味無いことだと思う。

確かに、ネットではなく 堂々と専門書に書いてあるし
ただ法に触れるようなことを書くことは自粛してもらわないと
化学者のモラルに反する内容は書いてはだめでしょ?

317 :厨房:01/11/19 23:48
厨房でもレベルは君たちより上だよ

318 :厨房:01/11/19 23:52
おじさん達バカだなぁ
エジソンもリービッヒも
小さい頃火薬で遊んでいたんだよ
クックックッ

319 :あるケミストさん:01/11/19 23:54
新規スレッドを立てる場合は同じような内容のスレがないか検索してください。(Ctrl+F)。
質問はスレを立てず 質問スレッド@化学版 でお願いします。

これだけでいいのでは?

320 :あるケミストさん:01/11/20 23:58
結局 どうするの?

321 :じゃあ:01/11/21 16:12
■化学板総合案内■
 ・質問は「質問スレッド」へ。
 ・削除依頼は削除依頼板へ。 [関連]→「化学板スレッド削除」、「化学板レス削除」
 ・「過去ログメニュー」

をとりあえずやってもらえば?
これはローカルルールとは別に、総合案内だし。

322 :あるケミストさん:01/11/21 17:24
>違法な情報なんてネットにいくらでも転がってる。

2ちゃん以外で調べれば済むこと
どっかでつかまる馬鹿が「2ちゃんで調べた」なんて言い訳できないようにしたい

>堂々と専門書に書いてあるし

手法そのものを話題とするのは違法性がない
しかし実際の薬品の所持は大概が消防法に抵触するので
「薬品入手,所持に関する話題は禁止」

でいいんじゃない?
研究用途はこの限りではないけど

323 :??? ◆OabcjNAM :01/11/21 20:34
>321
最低限 質問は 質問スレッドに・・・は必要と思う
質問スレ 乱立気味

>322
「法規制物質の合成 薬品入手,所持に関する話題は禁止」
はどう?

324 :あるケミストさん:01/11/21 21:07
>>323
>>321に"質問は質問スレッドへ。"って書いてあるけど・・・?

>>322
別に2chのせいにされても別に良いと思うが・・・。
>>316
>ただ法に触れるようなことを書くことは自粛してもらわないと
ウーン法に触れる書き込みって?(煽りでなく)
それ言ったらカナーリの内容が何らかの法に抵触しちゃうよ。

>化学者のモラルに反する内容は書いてはだめでしょ?
えー、別に化学者じゃねえし。(爆)
モラルって言うくらいなら、ワザワザ条文にして書く必要はないはず。
レスしなければ良し。

>>318オレも遊んだぞ、火薬。
中学校のベランダで爆発起こして煙が上がったよ。

325 :あるケミストさん:01/11/21 21:36
>323

「法規制物質の合成」について禁止すると、ほとんどの低沸点物質が
消防法の規制に引っかかるために、そういうものの合成の話ができなく
なるけど?

それから入手についても、どの試薬会社のものが品質が良い?
とかいう話題はどうするの?

>>322

所持も研究室での所持が目的なのか、個人での所持が目的なのか、
本当のところを判別するのは不可能と思われ。

それにある人間が研究目的で所持しようとして質問をして、それに
レスが帰ってきて、そのレスを見て別の人間がそれを悪用するって
可能性もあるわけだし。
どんな情報にも悪用のしようがあるわけだけど、情報自身に善悪が
あるわけじゃない。結局それを利用する人間次第なんだから一言
「ここで得た情報を犯罪行為へ使用することを禁止」って書いておけば
いいじゃない?
もっとも書いておいても犯罪を起こす人間は起こすだろうから抑止力
にはならないが。

326 :??? ◆OabcjNAM :01/11/21 22:06
>325

>「法規制物質の合成」について禁止すると、ほとんどの低沸点物質が
消防法の規制に引っかかるために、そういうものの合成の話ができなく
なるけど?


麻薬および向精神薬取締法
覚醒剤取締法
化学兵器の禁止および特定物質の規制等に関する法律
悪用防止対象化学物質 (日本化学工業会による)
・・・に該当する化合物

このようなところかな?
でもやっぱり2chで規制するのはやりすぎかな?


「ここで得た情報を犯罪行為へ使用することを禁止」って書いておけば
いいじゃない?

そうだね!

あと、「犯罪行為を助長するような内容は禁止します」も付け加えとくことで

327 :??? ◆OabcjNAM :01/11/21 22:07
>324
>に"質問は質問スレッドへ。"って書いてあるけど・・・?
スマン

>オレも遊んだぞ、火薬。
中学校のベランダで爆発起こして煙が上がったよ。

ナトリウムに水をぶっかけたらおもしろいよ。 ←知らない人がやったら 思わぬ事故になる内容の取り扱いはどうする? 放置かレスで危険を喚起する?

328 :あるケミストさん:01/11/21 22:24
>>327
ナトリウムなんて普通の人は入手できない
入手法さえ書かなければ間違いも起きない

329 :あるケミストさん:01/11/22 22:02
しかし
サリン、炭素菌、爆弾とかのつくりかたしりたがっているやつって
厨房率高いな?

330 :??? ◆OabcjNAM :01/11/22 23:13
>328
確かに
でも実験おぼえたてのB4とかがやってしまう可能性があるのでは?

331 :sage進行 ◆OabcjNAM :01/11/22 23:15
■化学板総合案内■
 ・新規スレッドは同じようなスレがないか検索(Ctrl+F)。
 ・質問は「質問スレッド」へ。
 ・削除依頼は削除依頼板へ。        [関連]→「化学板スレッド削除」、「化学板レス削除」
 ・削除に関する不満は 削除議論版へ
 ・「過去ログメニュー」


煽り、叩きは完全無視。相手にするとつけあがります。
ここで得た情報を犯罪行為に利用することを禁止します!


化学版では以下の内容も削除対象になります。

化学に関係ない話題
無意味なアスキーアート
特定の研究室、教官、学生を誹謗 中傷する内容
薬品の入手,所持に関する話題
犯罪行為を助長するような内容の書き込み


麻薬および向精神薬取締法
覚醒剤取締法
化学兵器の禁止および特定物質の規制等に関する法律
悪用防止対象化学物質 (日本化学工業会による) 
 に関する議論は学術的なもの以外は削除対象となります。

332 :300:01/11/23 00:32
下げちゃうの?ageようよ。
331はちょっと長いかな? とかいったら怒られますか。

「まず質問スレ乱立を押さえる」ってのを優先させるというのに賛成。
とりあえず、321あたりで第一段階として申請して、残りの違法薬物とか内輪スレとかの
問題は引き続き議論してみませんか。

「犯罪行為を助長するような内容の書き込み」は異論が少ないと思われるので、これも
第一段回にいれちゃってもいいかもね。

333 :じゃあ最短はこれ:01/11/23 01:16
 ・質問は「質問スレッド@化学板」で
 ・「犯罪行為を助長するような内容の書き込み」は削除対象です

334 :あるケミストさん:01/11/23 01:21
┌───────────────────
│あ、どうもスイマセン、>>1がお騒がせしました・・・
└───v───────────────
     /⌒\ っ   /\
    /'⌒'ヽ \ っ/\  |
    (●.●) )/   |: | すぐ連れて逝きますんで・・・
     >冊/  ./     |: /
   /⌒   ミミ \   〆
   /   / |::|λ|    |
   |√7ミ   |::|  ト、   |
   |:/    V_ハ   |
  /| i         | ∧|∧
   и .i      N /⌒ ヽ) >>1
    λヘ、| i .NV  |   | |
      V\W   ( 、 ∪
              || |
              ∪∪

335 :??? ◆OabcjNAM :01/11/23 12:17
>332 >333
あげると>334 みたいに荒れるからです。

336 :あるケミストさん:01/11/23 12:24
>>330
だから,金ソの処分法とかは有用な情報で
処分法を書いたからといってリアル厨房が真似できるわけない

知識だけで満足する人もいる
そういうネタの出し惜しみをしないのが2ちゃんでは?

337 :330:01/11/23 12:31
>>335
す、すいません・・・。sageときます。

>>336
「犯罪行為を助長するような内容の書き込みは削除」の一文が
入っていれば、リアル厨房が多数徘徊して「毒ガスの作り方教えて!」とかいって新スレを
立てまくるのを少しは押さえられるのではないか?と思うのですが。

338 : ◆OabcjNAM :01/11/23 12:52
>336
おれも 正直いってまーたりと 御禁制物質の合成法を語りたいが・・・
リアル厨房の存在が・・・

>337
おれも学術的に述べるのなら、いいと思うが
机上の議論なら法的にも問題ない
だが悪用されそうで 怖い
まあ原料が手に入らないとどうしょうもないが

ここや パックに出没する厨房って なんで試薬とか入手できるのかね?
毒物事件以来、学校に保管されていた 不要な劇毒物は処分されたはずなのに

339 :あるケミストさん:01/11/23 13:12
http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1006414952/

これこそ 議論するべし
(スレたてれないので誰か立ててちょうだい)

340 :あるケミストさん:01/11/23 15:38
っていうか、別に荒れてもいいよ。
こういうことは上げて目立つところで話し合うべきだろ。

>>331 の削除に対する不満は削除議論板で。
ってのは削除依頼んとこに書いてあるからいらねえだろ。

とりあえず、総合案内だけ申し込んできたらいいんじゃ?に酸性。

341 :じゃあこんなかんじで:01/11/23 17:16
<strong><font size=3>■化学板総合案内■
</font></strong>
<font size=2>
<UL>
<LI>新規スレッドを立てる前に同じようなスレがないか検索(
<a href="http://mentai.2ch.net/bake/subback.html">過去スレッド一覧</a>でCtrl+F)
<LI>質問は「質問スレッド@化学板」で
<LI>削除依頼は削除依頼板で スレッド→「
<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985020274/l50">化学板スレッド削除</a>」、レス→「
<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985072431/l50">化学板レス削除</a>」
<LI>削除に関する不満は 削除議論板で→
<a href="http://teri.2ch.net/sakud/index.html">削除議論板</a>、
</UL>
</font>
<strong><font size=3>以下の項目に該当する書き込みは,<font color="#ff0000">移動または削除対象</font>になります.</font></strong>
<font size=2>
<UL>
<LI>犯罪行為を助長するような内容の書き込み
</UL>
</font>

342 :300:01/11/23 18:45
>>341
酸性。
あと337の名前に330が入っているのは300の誤りです。
◆OabcjNAMさんごめんなさい・・・。

343 :あるケミストさん:01/11/23 18:52
>>341
酸性。
あと337の名前に330が入っているのは300の誤りです。
◆OabcjNAMさんごめんなさい・・・。

344 : ◆OabcjNAM :01/11/23 19:29
まあ とりあえず 頼んで様子をみるようにしましょう。
ついでに 化学版@自治スレッドを立てましょう。

>342
別にいいですよ!

345 :あるケミストさん:01/11/23 20:17
>>341
ウーン、削除に関する不満の条項は不要だと思うけどナァ。
頻度低いし。
とりあえず総合案内だけでも申し込む方向になっているのには同意。

>>344
自治スレは、何のために使うのか、目的をハッキリさせてから立てないと。例えば削除議論をするとかだったら、
なんて言うか先述の総合案内の削除議論に関する条項が変わるし。

346 :じゃあ最新はこれ:01/11/24 03:16
<strong><font size=3>■化学板総合案内■
</font></strong>
<font size=2>
<UL>
<LI>質問は「<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/1004868050/l50">質問スレッド@化学板</a>」で
<LI>新規スレッドを立てる前に,まずは同じようなスレがないか検索(<a href="http://mentai.2ch.net/bake/subback.html">スレッド一覧</a>でCtrl+F)
<LI>削除依頼は削除依頼板で:
スレッド→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985020274/l50">化学板スレッド削除</a>」,
レス→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985072431/l50">レス削除依頼@化学板</a>」
</UL>
</font>
<strong><font size=3>以下の項目に該当する書き込みは,<font color="#ff0000">削除対象</font>になります.</font></strong>
<font size=2>
<UL>
<LI>犯罪行為を助長するような内容の書き込み
</UL>
</font>

347 :あるケミストさん:01/11/24 04:24
君らだけで決めてどうすんの?
2〜3人しか参加してないじゃん。
このスレってすぐさがるし・・・

つまりはローカルルールなんて必要ないってことじゃないの?

348 :あるケミストさん:01/11/24 11:02
>>347
今はローカルルール決めじゃないよ。
単発質問スレ防止とか、削除依頼とかの化学板総合案内だけ頼もうという話。

だから>>346にかいてある、
「以下に該当する書き込みは〜」の部分は今は入れない方が良いと思う。

たしかにオレ含めて3-4人しか居ない気がするから。
それだけで板全体のルール決めちゃあねえ。

349 :あるケミストさん:01/11/24 11:12
どこかで見た展開だ。。。

350 :あるケミストさん:01/11/24 13:27
ローカルルール制定に今のところ何も障害はないでしょ

このスレで議論に参加している人はローカルルールを必要だと思っているし
反対する人が居るのかどうかわからないが
ローカルルールに関して反対する理由がきちんと書いてない

351 :あるケミストさん:01/11/24 13:53
>>350
ローカルルールが必要な理由こそ書いてないねぇ。
不必要な理由なら結構でてるけどね。
お前は過去ログをよく読みなさい。

352 :あるケミストさん:01/11/24 14:01
>>351
おまえも過去ログ読んでないな

353 :あるケミストさん:01/11/24 14:46
>>351
いやね、だからね。

ローカルルールの話になると話がややこしくなるから、
今はとりあえず総合案内を頼んでこようと言う方向にしたいんだけれども。
どうか。
むしろ。>ALL

ソースだと見づらいので。↓

■化学板総合案内■
 ・質問は「質問スレッド」へ。
 ・削除依頼は削除依頼板へ。 [関連]→「化学板スレッド削除」、「化学板レス削除」
 ・「過去ログメニュー」(ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)

354 :あるケミストさん:01/11/24 15:17
>>353
過去ログメニューなんてないんだよ、だからスレッド一覧にしろって

355 :あるケミストさん:01/11/24 15:18
化学板レス削除 モナー

356 :あるケミストさん:01/11/24 16:44
     O
    ‖
CH3- P - F
    |
     OCH(CH3)2

357 :あるケミストさん:01/11/24 19:08
>>354 押忍。
>>355 ? あるぞ?化学板レス削除。いや、レス削除化学板だが。

■化学板総合案内■
 ・質問は「質問スレッド」へ。
 ・削除依頼は削除依頼板へ。 [関連]→「化学板スレッド削除」、「レス削除依頼化学板」
 ・「スレッド一覧」(ページ内検索はWin「Ctrl+F」キー、Mac「コマンド+F」キー)

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985020274/ ←スレ削除
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985072431/ ←レス削除

358 :あるケミストさん:01/11/24 19:24
おまえら そんなに 御禁制物質の合成の話や
教官の悪口かきたいのか?

結局 ローカルルール 反対している人ってそんな話がしたい人なんでしょ?

359 :あるケミストさん:01/11/24 19:48
>>358
空気の読めてないヤツ発見。

360 :あるケミストさん:01/11/24 20:04
>359
厨房発見

361 :あるケミストさん:01/11/24 20:29
>>357
総合案内はそれでいいんじゃない?
依頼してきてよ

362 :300:01/11/24 21:23
>>357
とりあえず酸性。酸性。
たしかに5、6人くらいしか議論に参加してないみたいだが、
総合案内の存在に反対する奴はおらんだろうし。
346さんいらっしゃったらHTML化よろしくお願いします。

363 :346じゃないが:01/11/24 21:46
<strong><font size=3>■化学板総合案内■
</font></strong>
<font size=2>
<UL>
<LI>質問は「<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/1004868050/l50">質問スレッド@化学板</a>」で
<LI>新規スレッドを立てる前に,まずは同じようなスレがないか検索(<a href="http://mentai.2ch.net/bake/subback.html">スレッド一覧</a>でCtrl+F)
<LI>削除依頼は削除依頼板で:
スレッド→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985020274/l50">化学板スレッド削除</a>」,
レス→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985072431/l50">レス削除依頼@化学板</a>」
</UL>
</font>

これでいいのかな?

364 :300(←切り番気に入っている):01/11/24 21:54
>>363
しばらくまって異論がでないようならこれでだしちゃいましょうよ!

365 :357のをhtmlにしてみた:01/11/24 21:59
<font size="3">■化学板総合案内■</font>
<ul>
<li><font size="2">質問は<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/1004868050/l50">「質問スレッド@化学板」</a>へ。
</font>
<li><font size="2">削除依頼は<a href="http://teri.2ch.net/saku/">「削除依頼板</a>」へ。 [関連]→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985020274/l50">化学板スレッド削除</a>」、
「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985072431/l50">レス削除依頼@化学板</a>」
</font>
<li><font size="2">「<a href="http://mentai.2ch.net/bake/subback.html">スレッド一覧</a>」 (ページ内検索は
Win「Ctrl+F」キー、 Mac「コマンド+F」キー)</font>
</ul>

366 :357のをhtmlにしてみた:01/11/24 22:03
細かい話だが、「■化学板総合案内■」←この部分。
そして、本文の文字の大きさ。
これは理系全般板を参照した。

理系全般板では「■化学板総合案内■」の部分が、
まぁ平たく言えば太字になっているんだが、必要か?
オレ個人的に太字好きくないので使わなかったんだが、どうか。
理系板行くか何かして誰か意見を。

367 :あるケミストさん:01/11/24 22:18
批判要望板心得は↓
http://www6.ocn.ne.jp/~mirv/accuse.htm
ローカルルール申請、ローカルルールリンク更新について等。

テレホ入って、愛エプ始まるくらいまで放置してみるかい?
目立つように保守上げつつ。

368 : :01/11/24 22:19
内容に関する話じゃないのだが
>>363>>365って微妙に違うのね

質問は「質問スレッド@化学板」で
質問は「質問スレッド@化学板」へ

上のほうが正しいの?

あとかぎ括弧は<a></a>の外に出すの?含めるの?統一しなきゃ

369 :357のをhtmlにしてみた:01/11/24 22:42
>>368
カギ括弧は普通含めないだろう。
なんなら、カギ括弧を無くしてもいいが。

正しい正しくないは知らないけど、
>>361-362を見て>>357をhtml化した。

370 : :01/11/25 00:08
>>365には悪いんだけど
>>363のほうが(・∀・)イイ!みたいね

371 :300:01/11/25 00:39
363ってよくみると正確には357をhtmlにしたわけではないのですね。
でも僕も個人的には363の方が良さげな感じ。決して365が悪いわけではないんですけど。
あと、365はたぶん勘違いでしょうがカッコが<a></a>の外にあったり中にあったりしてますよ。

372 :あるケミストさん:01/11/25 00:43
>>371
365ではないがリンクは全て括弧内に修正してみたよ。
どっちかっつーと365派なので。


<font size="3">■化学板総合案内■</font>
<ul>
<li><font size="2">質問は「<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/1004868050/l50">質問スレッド@化学板</a>」へ。
</font>
<li><font size="2">削除依頼は「<a href="http://teri.2ch.net/saku/">削除依頼板</a>」へ。 [関連]→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985020274/l50">化学板スレッド削除</a>」、
「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985072431/l50">レス削除依頼@化学板</a>」
</font>
<li><font size="2">「<a href="http://mentai.2ch.net/bake/subback.html">スレッド一覧</a>」 (ページ内検索は
Win「Ctrl+F」キー、 Mac「コマンド+F」キー)</font>
</ul>

373 : :01/11/25 00:59
>>363
Mac [コマンド]+F

を追加してくれ

374 :>>373自分でやれよ:01/11/25 01:44
<font size=3>■化学板総合案内■
</font>
<font size=2>
<UL>
<LI>質問は「<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/1004868050/l50">質問スレッド@化学板</a>」で
<LI>新規スレッドを立てる前に,まずは同じようなスレがないか検索(<a href="http://mentai.2ch.net/bake/subback.html">スレッド一覧</a>でCtrl+F,Macでは [コマンド]+F)
<LI>削除依頼は削除依頼板で:
スレッド→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985020274/l50">化学板スレッド削除</a>」,
レス→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985072431/l50">レス削除依頼@化学板</a>」
</UL>
</font>

375 :あるケミストさん:01/11/25 01:59
>>374 が微妙にダメであると思う理由。
「新規スレを立てる前に。」
これは後々できるであろう(?)ローカルルールの中で色々変化するだろうし、条項も増えるだろうから。
ま、そん時修正するって言えば終わりだが。
こんな数行の文章で結構苦労してるジャン。(面倒?)
つか、投票したいところだけど。
IDナイのがこういう時不便だね。

376 :あるケミストさん:01/11/25 03:19
          ,ィミ,        ,ィミ,               フ
                彡 ミ        彡 ミ,            ヤ |
             ,,彡   ミ、、、、、、、、彡  ミ,     (⌒)    レ  |
            彡;:;:             ミ,    (  ヽ   ヤ
         〜三;:;:::::              彡〜  ノ  ノ   レ
         ~~三:;:;:;:::::  -=・=-   -=・=- 三~~ ヽ (    :     ;;
         ~~彡::;:;:;:;:::..     ___     ,三~~ ( ノ ,,,,,  :      ;;
          ~~彡;:;:;:;:;:;:;:.    |┴┴|    ,ミ~~ ノノ ;'" ,,ノ―、     ,;'
          ~~彡:;:;:;:;:;:;:;:;.  ノ――| ---==ニノ ,;'′ >=ニ(二二二()
     ,...-''''""~~,::;:;::;::;::;::;'            ミ,,  ,;'′  ゝ--〈
____,;";;:;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;:;:;:;:;:;:;:;            i! ミ,,,,;'′   `ー‐'
           ::::ミミミ:;:;:;:           ミ::      ,;' ̄ ̄ ̄ ̄|  \___/
            :::::ミミミ:;:;:           ミ:::,   ,;::''′        |.    \/
            ::::ミミミ:;:;::       ,;+''"~~゙+、~'''''~          |     |
             ::::ミミミ:;:;:;:     ,+'"     ミ:::::           |   ━┷━━━┳━━━━━
               :::::ミミミ:;:;:;:;:  >':;:       ミ::              |             ┃
             ::::::ミミミ:;:;:;:;:;../;:;:;:       ;:"             |             ┃
              ::::::::ミミミミ:;:/;:;:;:;:    ,.+'"''-、________|__         ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄;':;:;:;:   ,.+'"    ミ、             l          ┃
                 ::::::ミ;:;:;:;:.. ..ミ:::ミ:;:     ミ               l          ┃
                  ::::::しUUU┘::::ミ:;:     ミ              l          ┃
                  :::::::::::::::::::::::::::└UUUじ                 l          ┃
________________________________,l          ┃

377 :あるケミストさん:01/11/25 10:44
過去ログ読んでみたけど
>口調は汚ぇけど正論だと思うがな
って奴、相当の馬鹿な糞餓鬼だね。まだいるのかな?

378 :あるケミストさん:01/11/25 14:05
>>375

ローカルルールをつくったときに(もしできたらだが)修正するというのは
前提みたいだから。
同じようなスレを立てるのはローカルルール以前に削除ガイドラインの削除対象
なんだから、検索しろってことを書いておくのはよいのでは?

379 :あるケミストさん:01/11/25 16:32
結局ローカルルールなんて要らないって事だな。

380 :あるケミストさん:01/11/25 17:58
あーじゃあ、とりあえず>>374の総合案内だけ申請してくるか。
ということでよろしいか。
結局一晩放置された模様だが。

381 :あるケミストさん:01/11/25 18:02
あ、スマン、今気付いたが、>>374には削除依頼板自体へのリンクはないが追加しておくか、否か。
削除依頼板のローカルルールもあるからな。
張った方が良いんじゃないの?

382 :あるケミストさん:01/11/25 18:30
結局ローカルルールなんて要らないって事だな。

いつのまにか議論がローカルルールいらないという方向になっているな

まあ とりあえず>374 だしてしばらく様子見ですな
 荒れてきたら また考えるってことで

383 :あるケミストさん:01/11/25 22:02
>>382
ん?流れ、読めてるか?
ローカルルールの話を今やるとややこしくてアホが荒らしまくりで、
結局総合案内すら出せないってことになるので、
とりあえず総合案内だけ出そうって話です。

出したあと、ローカルルールの議論に入って、荒れる。
荒らされる。(予定)

じゃあ、>>374申請してきて良いのか。

384 :あるケミストさん:01/11/25 22:44
スマン
本当にスマン
あとは任せる

385 : ◆OabcjNAM :01/11/25 22:54
>383
同意します。

386 :あるケミストさん:01/11/25 23:11
>>383
お願い

387 :あるケミストさん:01/11/25 23:35
申請してきた。

化学板ローカルルール申請
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1006698692/

■ローカルルール【申請】【変更】まとめ板■
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/994807472/l50

388 :300:01/11/25 23:50
>>387
ご苦労様でした。

1.大学・学部・研究室内輪ネタ禁止か否か?
2.特定個人ネタ禁止か否か?
3.違法薬物ネタ禁止か否か?
いろいろある議論の続きをやらなきゃいけませんね。
私はちょっくら疲れたんでしばらく休みます・・・。

389 :あるケミストさん:01/11/25 23:57
>>388
振り出しに戻って
「なぜローカルルールが必要なのか」からやらないと
納得しない人も居るようです

390 :あるケミストさん:01/11/26 00:19
なにもsageなくてもいいんじゃ無かろうか。
やはり目立つところで話すべきだろう。
荒らされようが何だろうが、内輪の話題じゃないんだから。

>>389に同意。
だけど少し違うかも。

具体的に説明すると、
「特定大学ネタでスレ立てるの禁止」というローカルルール条項の案が出たとする。
その時、その条項が何故必要なのかを議論する。

そういえばその特定大学ネタで思い出したんだが、
「理系大学生活板を作ってくれ」ってのはどうなったんだ?かなりイイ線行ってる解決策だと思うが。

391 : ◆OabcjNAM :01/11/26 00:36
申請 お疲れさまです

392 :あるケミストさん:01/11/26 00:39
>>390
その話はここでするべきことじゃないのですが
「なぜ大学生活板ではダメで理系で分けなきゃいけないのか」
ということになると思う

大学生活板が荒れてるから?書き込みが多くてすぐ下がるから?
それは化学板が受け皿になる理由としては弱すぎる

まあ新板を作るには
ひろゆきに必要性を認めてもらえば(・∀・)イイ!だけだし
(俺は一個作ってもらったよ)

393 :あるケミストさん:01/11/26 00:40
>>390
「理系大学生活板」は多分、例のBig Serverの転送量オーバー問題の
時に立ち消えたのではなかろうかと。確かにイイ線行ってるとは思う。

>>388
2.特定個人ネタ禁止か否か?
については一応削除ガイドライン(いつのまにか整備されてたのね)が
あるので別にいらないような気もする。まあ、どういう風にネタにされる
かにもよるだろうが。
http://www.2ch.net/guide/adv.html

394 :あるケミストさん:01/11/26 00:58
>3.違法薬物ネタ何とかかんとか
薬・違法へ逝けで終了。
http://natto.2ch.net/ihou/
オレ自身の考えでは、別にそんな話が出てきても別にいいんじゃないの?
そこまで制限する必要あんのかよメンドクセー奴って感じ。

395 :あるケミストさん:01/11/26 03:44
>>394
禿同。
1.大学・学部・研究室内輪ネタ禁止か否か?
2.特定個人ネタ禁止か否か?
も別にいいと思うが。
あえて言うなら大学生活へ逝けくらいだな。

396 :あるケミストさん:01/11/26 19:46
>>394
オレは1の、特定大学に関するスレは化学板でやるなよって気がするんだが。
定期的に、「うちの学校のスレはないようなので立ててみました」とか
立てられてちゃウザイったらありゃ氏ねえ。

大学板へ逝け運動も全く無視だったから、
理系大学生活板作ってもらうしかないんじゃないかねえ。
その上で、スレを移転した後、化学板ではローカルルールで禁止。
という妄想ストーリー。

397 :あるケミストさん:01/11/26 23:21
とりあえず
「化学にまったく関係のない話題は削除」くらいは設定したいな。
これくらいは誰でも同意できるんじゃないか?

398 :300:01/11/27 00:29
>>394
「薬・違法板へ逝け」って毎回レスするよりも、トップにリンクを貼ってしまった方が
いいんじゃないかな? 大学板も同様。
っていうのも、トップにリンクが貼ってあれば「あ、こっちの方がいいやって」そっちに
流れていく厨房も多いだろうから、わざわざ「禁止」と条文を立てなくても、自然に秩序ができるのではないかと。
ついでに、化学の隣接分野の生物板、物理板、材料・物性板、医歯薬看護板あたりも書いておくと、
勘違いスレも減るだろうし。まあ、完全な素人さんは自分の話題がどの学問分野なのかわからない
どうから、やさしく誘導してやらんといけないこともあるだろうが。

例えば、こんな感じ:
新スレを立てる前に化学板にふさわしいかどうか考えてみましょう。
関連リンク→「材料・物性」板、生物板、物理板、医歯薬看護板、「薬・違法」板

399 :300:01/11/27 00:42
追加、ついでにage。
っていうか、大学板ってどこ?

例えば、こんな感じ:
新スレを立てる前に化学板にふさわしいかどうか考えてみましょう。
関連リンク→「材料・物性」板、生物板、物理板、医歯薬看護板、「薬・違法」板
特定大学の話題に関しては→「大学生活板」

400 :あるケミストさん:01/11/27 04:14
>>396
お前ってトコトン頭悪いね。
化学系研究室・科のスレを化学板以外の板に建ててレスつくと思うか?
アホが。もう少し頭使え。
妄想できるんだったらさ。

401 :あるケミストさん:01/11/27 09:49
批判要望板の中の「ひろゆきに新板をねだるスレ」に「理系生活板」を出しておいた。

402 :401:01/11/27 09:51
あ、リンクはここ

http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1004224127/

403 :あるケミストさん:01/11/27 20:48
>>400
だから、「理系学生が集まる大学生活板」をつくろうといふ話になってるんじゃないの?
大学板文系が大多数だからね。
案が出た当時は大学内輪スレの住民からそれに対しての反対意見は出なかったが・・・。
誰かの言ったとおり煽りっぽいのが増えてきたね。

404 :あるケミストさん:01/11/27 23:19
てか言うほど荒れて無いじゃん。
なんでそんなに規制したがるの?

405 :あるケミストさん:01/11/28 00:14
>404

荒れてる荒れてないの問題ではなくて、
大学、学科、研究室スレが無駄に乱立する結果、以前からあるスレが
DAT落ちになってしまう。それを防ぐための対策。

しかし上から100スレのうちの1/4が大学、学科、研究室(教授
ふくむ)スレとは・・・これは化学の特異性なのか?

406 :あるケミストさん:01/11/28 01:31
>>405
大学・学科・研究室スレ乱立を表現したのですが。
でもね。3/4は普通のスレな訳でしょ。
言うほどdat落ちもしないんじゃないの?

つまりそれを荒れてないと言ったわけで。

407 :あるケミストさん:01/11/28 18:44
大学スレ何でage進行するわけ?
age進行する必要ないでしょ?
なんでsage進行しないの?
そこがウザイ。

化学板開いたときに大学スレばかりってのもアレだと思うが。

408 :あるケミストさん:01/11/28 19:53
大学スレってのは、なにしろ自分のことしか考えられない奴が
参加してるわけだからな。人のレスなんて読んでいやしない。
やつらはsage進行なんて概念自体理解できないんだよ。
一例をあげると
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/984032029/954-956

大学スレ自体は否定も肯定もしないが、
(知ってる教授のゴシップとかあるしね)
何も考えんとスレを立てたり、話題もないのに
あげまくったり、とにかく大学スレってのはヴァカが
たまりやすいんだよね。

409 :あるケミストさん:01/11/29 00:55
ローカルルールスレってのは、なにしろ自分で仕切ることしか考えられない奴が
参加してるわけ。反対派のレスなんて読まないし、レスもしない。
やつらはsage進行なんて概念自体理解できないんだよ。
一例をあげると
>>284-288

さらにヴァカの一例。
>>383
>ローカルルールの話を今やるとややこしくてアホが荒らしまくりで

過去ログ読んでも全然荒れてないやん(笑

ローカルルール自体は否定も肯定もしないが、
荒れてもないのにあげまくったり、
とにかくローカルルールスレってのは議論すらできないヴァカがたまりやすいんだよね。

410 :あるケミストさん:01/11/29 23:27
>>406
1/4が大学スレで、さらに1/4は質問スレに逝ってヨシ!だったり、
薬・違法板に逝ってヨシ!だったりするのでマトモなスレは半分くらい
だな。

確かに、今倉庫を見てきた限りではDat落ちはあまり問題にはならなそうだ。
落ちたのは20程度までしかレスが付かなかったスレがほとんどだし。

411 :あるケミストさん:01/11/29 23:36


         || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          || 努力は必ず    Λ_Λ  いいですね。
          || むくわれます\ (゜ー゜*)
          ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧  は〜い、先生。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

412 :あるケミストさん:01/11/29 23:44
俺が マジレスお願いします に書いたやつだ・・・
(わら

413 :あるケミストさん:01/11/30 02:48
        || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
     ||自作自演は      Λ_Λ  いいですね。
     ||すぐばれる!  \(゜ー゜*)
     ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧   ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |    |
〜(_(  ∧ ∧ _(  ∧ ∧__(  ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧  みっともね〜。
    〜(_(  ,,)〜(_( ,,)〜(_( ,,)
      〜(___ノ 〜(___ノ  〜(___ノ

414 :あるケミストさん:01/11/30 22:09
『あまりに内輪なネタでage続けた時は削除対象になる事もあります。』
とかでどうだ?

415 :あるケミストさん:01/11/30 23:49

            ノ ‐─┬       /
          ,イ  囗. |      / _ 丿丿
            |    __|    ―ナ′
                     /  ‐' ̄
              ,‐       /
            ナ' ̄       /   、___
     /      ノ`‐、_
    / _ 丿丿  _メ       | _/
  ―ナ′     〈__         X / ̄\
   /  ‐' ̄               / V   /
   /       \   l       レ ' `‐ ノ
  /   、___  Χ ̄ ̄〉
             \ 丿       /
              \          / _
                    ―ナ′__
     | _/       ̄ ̄〉     /   ,
    X / ̄\       ノ     /  _|
   / V   /             /  く_/`ヽ
   レ ' `‐ ノ  ―――'フ
              / ̄      ┼┐┬┐
               |          〈 /  V
              `−      乂   人

             ┼‐      |  ―┼‐
             ┼‐       |    |
             {__)      |   _|
                        |  く_/`ヽ

416 :あるケミストさん:01/12/01 00:06
>414
そこまでする必要はないだろう

417 :あるケミストさん:01/12/01 00:27
内輪かどうか判断するのが微妙.
(最終的には削除屋が判断するんだよ?)

基本的に「特定大学・企業のスレは禁止」でいいのでは
白川・野依・向山あたりは化学屋としては一般的に通用しているnameだから
単独スレも止む無し,と思う

sageでやって目立たない分にはどんなにスレ違いでも黙認するのが2ちゃんの暗黙のルールみたいだし

418 :あるケミストさん:01/12/01 01:30
         || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
         ||コピペ改変は     Λ_Λ  いいですね。
         ||よくずれる!  \(゚ー゚ *)
         ||________⊂⊂ |
  ∧ ∧   ∧ ∧    ∧ ∧    | ̄ ̄ ̄ ̄|
  ( ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧ |      |
〜(_(  ∧ ∧ _(  ∧ ∧__(  ∧ ∧ ̄ ̄ ̄
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧  みっともね〜。
    〜(_(   ,,)〜(_(   ,,)〜(_(  ,,)
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ

419 :あるケミストさん:01/12/01 11:13
基本的に『特定大学・企業のスレは禁止』です。
あまりに内輪なネタでage続けた時は削除対象になる事もあります。
どうしても書き込みたい場合はsageで目立たないようにやりましょう。

こんなもんだな。

>>414
『削除対象になる事もあります。』ってだけで削除するわけではない。
それなりの猶予を与える事は間違い無い。

>>415
内輪ネタ削除議論スレ@化学板を作ってみてはどうかと。

420 :あるケミストさん:01/12/01 19:46
少なくとも今は荒れ気味だな、煽りが多いというか。
荒らされたこと無いぞ?とか別にどうでも良いことは言わんで良し。

ローカルルール何故いるか、何故要らないか。
何が問題か。
こんなのを中心に行こう。
ローカルルールでない解決法とかもあれば積極的に発言DA。

反対する人は、子供じゃないんだから、ただ反対反対と騒がず、
問題の代替解決案を提示してくれ。
と思った。

ってことで俺は「特定大学スレ問題」に対し、
ローカルルールに「大学スレはsage進行」と明記し、
「age進行の特定大学スレに対して削除依頼をできるような基準」を決めてほしい。
です。

421 :あるケミストさん:01/12/01 20:37
ローカルルール賛成派は、子供じゃないんだから、ただ規制規制と騒がず、
何が問題で、どうしたいのか? を明確にしてくれ。
仕切りたいから規制だぁ〜 はホントにうざい。
不必要なものをいちいち作る必要なんて無いんだよ。

ってことで俺は
現状で何も問題はないのでローカルルールは不必要
です。

422 :あるケミストさん:01/12/01 21:32
>>421
よく読め。
問題:>>405-410
対策:>>417>>419

423 :あるケミストさん:01/12/01 22:11
>>422
おまえこそよく読め。アホが。

問題:>>405-410
>上から100スレのうちの1/4が大学、学科、研究室(教授ふくむ)スレで
>以前からあるスレがDAT落ちになる

これに対し
>3/4は普通のスレであり、倉庫を見る限りDat落ちはあまり問題にはならない


つまり問題が「無い」ということだ。
こうまとめないと現状が理解できない馬鹿ならとっとと逝け。

424 :あるケミストさん:01/12/01 22:38
>>423
通りすがりでスマンが、最後の1行が余分。
なんでそう喧嘩腰なんだか。その1行で、まともなこと言ってても荒らしと変わらんと見られるぞ。

425 :あるケミストさん:01/12/01 23:58
・・・要は
大学スレが1/4もある現状はウザイ。だからローカルルールで規制すべき。
大学スレは1/4しかないので問題ない。だからローカルルールもいらない。
っつう2つの意見があるってことだろ?
これは完全にその人の趣向、好き嫌いの問題だな。
嫌いなものは嫌いって言ってる人間を論理的に説得するのは無理だから
喧嘩腰になりやすいんだな。
多数決でもとれればいいんだが、ここではそういうわけにもいくまい。

まあ、一律削除にしろ適切な移転先が確保できるかが分からんから、
とりあえず理系大学生活板(要望はだしているんだろ?)ができるまで
様子を見てはどうよ?

426 :あるケミストさん:01/12/02 00:07
sage進行している分には他スレがdat落ちも無いうちは問題にならないが
板違いがageられちゃあ黙っちゃ居れないでしょ

単発質問スレが立つ理由の一つが質問スレの沈降にあったわけだし
実験中の失敗系が2つも3つもあるのは元スレが勢いよく沈むせいだし
野依スレが乱立するのも沈降が激しいからだし
板違いスレがあがってくるのはどう考えてもおかしいだろ

というわけで、
・大学スレは板違い
かどうかが争点

427 :あるケミストさん:01/12/02 00:28
1/4も大学スレがあると言ってもな、
全く化学とかけ離れているスレなんて滅多になかろうに。
少しぐらいは許容したら?
できないなら自分で掲示板作ったら?
仕切ってる奴らの中にはそういった話題についていけない高校生とかも居そうだね。

428 :あるケミストさん:01/12/02 00:37
>>427
>単発質問スレが立つ理由の一つが質問スレの沈降にあったわけだし
>実験中の失敗系が2つも3つもあるのは元スレが勢いよく沈むせいだし
>野依スレが乱立するのも沈降が激しいから

そのために

「新規スレッドを立てる前に,まずは同じようなスレがないか検索」
をtopに貼ったんだよ。
それでも幾つかスレが重複するのはしょうがない。
どこの板でもあることだからね。

429 :あるケミストさん:01/12/02 01:06
>>427
その場合、一個の大学スレの住民で一個掲示板作ッた方が現実的だね。

ところで、他の学問理系板を見回ってきた。

特定大学スレは、ローカルルールで理系全般板では禁止されたよね。
関係無いっちゃ無いけど。

生物板ではローカルルールで学術の話がなされないスレは削除な模様。
見てきたが、ここの特定大学スレとはだいぶ様子が違う。
「あの人元気?」「ネタ募集!」みたいな寒レスで上げてくる感じじゃなかった。
医歯薬看護板は何か化学板の未来を見るようだ。
これはやだなと思った。
全部内輪スレは内輪スレで内輪ネタやってた。
農学板も全く同様。
スレ内の内輪で各々盛り上がっていた。


感想。
理系大学生活板を作ってもらい、そちらにみんなスレ移転して欲しい。

あと、>>407に同意。
なぜ大学内輪スレはage進行するか理由を聞きたい。
むしろ、何故sage進行してくれないのか理由を。

430 :あるケミストさん:01/12/02 01:07
>>427
>できないなら自分で掲示板作ったら?
板違いなスレが出て行くべきでは?

ところで大学・学部別にまでして語りたい化学の話題とは何でしょう
単位の取りやすさ? 教授のうわさ? 学食のメニュー?

研究室の実情を知りたいなら「研究室の本音」スレでも立ててまとめればいいでしょ
学部別に立てるスレじゃないよ、
日本には化学系の学部がいくつあると思ってるの

431 :あるケミストさん:01/12/02 01:08
結局ローカルルールなんて要らないんじゃないの?

432 :あるケミストさん:01/12/02 01:11
特定大学スレって増えてるの?

433 :あるケミストさん:01/12/02 01:15
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434 :あるケミストさん:01/12/02 02:01
>>429
化学系研究室・科のスレを化学板以外の板に建ててレスつくと思うか?
sage進行してレスつくと思うか?

>>430
>板違いなスレが出て行くべきでは?

だからどのようなスレが板違いなのか明確にしろって言われているだろ?


君らは議論以前に過去ログすら満足に読めないのか?
ループしまくってるんだよ。

435 :あるケミストさん:01/12/02 13:28
人気があればどの板だってレスがつくだろう
「誰か居ませんか」
「おーいage」なんてやってるスレはそもそも必要なのか?
そんなに化学板で雑談したいのか?
化学板でsage進行して長寿なスレは結構あるぞ

どこに逝ったのかわからないのがいやなら
「大学研究室スレ総合目録」スレでも立てて
teacupとかに板立ててURIを張ればいいんだよ

ところで板違いスレが出て行くことには賛成なんだね
どんなスレが板違いかはこれから議論するんだよ!

436 :あるケミストさん:01/12/02 13:30
>>434
え、sage進行知らないの?
スレッドをブックマークするんだが。
だいたい、化学の話題じゃねえし。
俺は理系大学板できたならスレ移転してもいいぞ、別に。

板違い?
組織内の内情のチクリ・暴露→チクリ裏情報
大学内での生活についての話→大学生活板
とまぁ、普通に考えてふさわしい板があるとは思うが。
俺はたまたま化学板にスレ立ってるから利用してるだけ。(w

あと、君はどんなスレが板違いだと思うワケよ?>>434

437 :あるケミストさん:01/12/02 19:11
>>435
余りにもつっこみ所が多すぎて話しにならない。
書き込むをクルックする前に自分が何を主張したいのか推敲して書け。
餓鬼は放置だ。


>>436
>化学の話題じゃねえし。

だからどんな話題が化学なんだっつーの? それを明確しろって過去ログに散々あるだろうが!
お前は2つ前のレスすらろくに読めないのか!

馬鹿なお前の為にもう一度書いてやる。
「過去ログよく読め」
いい加減にしろアホ!

438 :あるケミストさん:01/12/02 20:23
>>437
喧嘩腰はダメダメさんですよ。バカとか入れないで文章書けないの?

化学という学術的な話題。>化学の話
少なくとも、まだあいつ元気?とか何とか研はドウヨとか。
そゆのは無しだと思うんだが。

あと、sage進行に反対されるとは思いもよらなかった。
スレに書き込んでるのほぼ固定のメンツなんだよね、察するに。
新しい人が書き込んでくるってのは滅多にないぞ。
そういうスレは普通邪魔にならないようにsage進行すると思うが。

ちなみに、俺このスレ立った頃から読んでるから。
俺君の質問に答えたんだから、君も俺の質問に答えてくれぃ。

439 :あるケミストさん:01/12/02 20:42
>>438
あのな、喧嘩腰といってもな、余りにも過去ログ読んでなかったり、
議論しようってのに主観入りまくりだったり、ループしまくってたり、いい加減にしろって言いたいわけ。
小学生のじゃないんだろうが。幼稚すぎるんだよ。 このくらいは解るだろ?

>君も俺の質問に答えてくれぃ。
質問のレス番はどれか?

440 :あるケミストさん:01/12/02 21:04
436ではないが、個人的な意見を書くと

研究内容、発表論文、授業に関するものは化学の話題として許容。
卒業生の就職やコネに関する話題は化学の話題かどうかは微妙だが、情報と
して価値がありそうなので許容。
教授、助手の人事とかアカデミックハラスメントに関するネタは化学には
関係ないし、ソースの確認も難しいし、裏事情板の方がふさわしいので不可
(少なくともsage進行)。
特定教授の化学以外についての発言や性格、容貌、特定の研究室内カップル
のネタとかは化学に関係ないし、個人情報に近い部分もあるので不可(少なく
ともsage進行)。

このぐらいに制限すれば「化学科・研究室に関する質問統一スレッド」と
して1つにまとめられるくらいのネタ量になるんじゃないか?
そうすればウザイことにはならないと思う。

最初は特定研究室の研究内容についての話題だったのが化学に関係ない
話題になってしまうパターンも多いので、化学に関係ない話題でage進行
されるスレに関しては警告→それでもageられるならスレッドストップで
対応。というのが個人的には好ましいと思える。

もっとも本当に好ましいのは「化学に関係ないと自分で思える話題はsage
進行で」というのだけ総合案内に書いておいて、それでうまく運用される
という形なのだが(無理か?)。
なので、個人的にはとりあえず「化学に関係ないと自分で〜」の文章を総合
案内に追加して一応様子を見るというのを提案するが。

441 :あるケミストさん:01/12/02 21:07
それはそうと、総合案内の字のサイズが小さくて読みにくいと個人的
には思うのだが、どうよ?

これだと主目的の単発質問を質問スレッドに誘導する効果が薄いんでは
ないかと危惧してしまうのだが。

442 :あるケミストさん:01/12/02 22:53
>>439
ああ、ごめん。
>>436の最後な。

つうか、それくらいで腹立ってちゃ死ぬぞ、ストレスで。
議論は主観入ってるもんだぞ?
君もループの一部だぞ?
むちゃくちゃ言うなや、落ち着け。

443 :あるケミストさん:01/12/02 23:57
>>442
>君はどんなスレが板違いだと思うワケよ?

板違いなスレというより板違いでないスレとはどういったものか?を考えてみたまえ。
ここは化学板。よって化学に関するとこならば何でもよろしい。
これが私の考えだ。

ついでに聞く。デフォルトで設定されていないローカルルールをあえて作ろうとする君達は、
>大学スレが1/4もある現状はウザイ。だからローカルルールで規制すべき。
と考えているらしいが、では一体どのくらいのスレ数なら許容できるのかね?

もう一つ。喧嘩腰はダメダメならば平等に注意したまえ。
ローカルルール賛成派の中に 喧嘩腰な馬鹿が1人居るようだからな。

444 :440:01/12/03 00:11
>では一体どのくらいのスレ数なら許容できるのかね?

俺は別にage進行で雑談されなければ何個大学スレがあろうが
かまわないが。

推測するに
ローカルルールで一律削除って言ってる人は当然1個たりとも
許容できないから一律削除っていってるのでは?もしくは1つの
統一スレッドのみ認めるかなんだろう。

445 :あるケミストさん:01/12/03 00:30
>>443
内容の伴ってない喧嘩腰は無視なんだろ。
そんなこと気にするなよ。

どのくらいのスレ数と言うが、スレの数の問題ではない。
たとえ数個でも常にage進行だと邪魔と感じる。
(↑ローカルルール賛成派は多分皆感じているのだろう)
問題であるのは444が言ってるように、大学スレが常にage進行であること。
2chに[次のページ]が無くなってからこの問題は大きくなった。

というか、最終的に
医歯薬看護:http://natto.2ch.net/doctor/
農学:http://mentai.2ch.net/nougaku/
のようにスレッド一覧が特定大学スレで埋め尽くされる状態になるのを未然に防ぎたい。
これ重要。

ああなってっちゃってからじゃ変えようがない、手遅れだろ。

446 :あるケミストさん:01/12/03 00:33
理学部工学部は,学歴板で遊んでて下さい。

医師薬看護板は、病院板に対応。
農学板は、農林水産板に対応。

447 :あるケミストさん:01/12/03 01:21
>ここは化学板。よって化学に関するとこならば何でもよろしい。

ま、基本としては禿同だわな
でも俺は雑談スレは1つあれば(・∀・)イイ!と思ってるよ
(ネタスレは別として)
化学者の雑談スレなんてものは1つでいい

大学別スレが化学に関する議論に必要だと思うか?
化学に関する議論は大学別でなく、総括的にすべきだと思う
大学別にして、「トンペイ大での溶解度」「北大での収率」とか繰り広げるのか?
「雪が積もった」「路面凍結」「室温が氷点下」とか
そんなスレッド進行は大学生活板でやれ、化学板では板違いだ

448 :あるケミストさん:01/12/03 03:00
>>445
>どのくらいのスレ数と言うが、スレの数の問題ではない。

おや、スレの数が問題じゃ無いんですか。じゃあ、何が問題なのかと次の行を読んでみると・・・

>たとえ数個でも常にage進行だと邪魔と感じる。

なるほど、数個たりとも許容できないんですね。

>問題であるのは444が言ってるように、大学スレが常にage進行であること。
>2chに[次のページ]が無くなってからこの問題は大きくなった。

ハハハ・・・
問題は大きくなったといってますが、これは君の主観ですね。
結局は君がどう感じたが問題なんですね。
一つ言っておきますが、主観ばっかを書き込むから全く議論が進まないんですよ。
君が2chに入り浸ってるのかどうか知らないけどね、
君は邪魔だと感じたんですね。そうですか。そうですか。わかりました。
でもそれが何なんですか?
私にはこのスレが上がってくることが非常に邪魔に感じるんですけどね。
私には問題が大きくなったなんて思えないですけどね。
ほら、反対意見の人からこう言われたら何も進まないでしょう?

>>447
>大学別にして、「トンペイ大での溶解度」「北大での収率」とか繰り広げるのか?
>「雪が積もった」「路面凍結」「室温が氷点下」とか
> そんなスレッド進行は大学生活板でやれ、化学板では板違いだ

これも個人の感想ですね。
なので私の感想も書いときますね。
個人的にはそういったスレッドも面白いと思いますね。

449 :あるケミストさん:01/12/03 04:27
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450 :あるケミストさん:01/12/03 20:38
>>448
煽りも良いが、中途半端だな。
自分に都合の悪いところは突っ込まないのか?

>というか、最終的に
>医歯薬看護:http://natto.2ch.net/doctor/
>農学:http://mentai.2ch.net/nougaku/
>のようにスレッド一覧が特定大学スレで埋め尽くされる状態になるのを未然に防ぎたい。
>これ重要。

>ああなってっちゃってからじゃ変えようがない、手遅れだろ。

451 :あるケミストさん:01/12/03 21:04
>>450
>スレッド一覧が特定大学スレで埋め尽くされる状態になるのを未然に防ぎたい。

このスレができた頃から仕切り屋はそう言ってるけど、そんな状況になったことないだろ?
心配するなって。大丈夫だよ。

452 :あるケミストさん:01/12/03 22:20
>>451
それがスレッド1-10まで大学スレが独占することはままあったんだよ

453 :あるケミストさん:01/12/03 22:37
>>448
>私にはこのスレが上がってくることが非常に邪魔に感じるんですけどね。
>私には問題が大きくなったなんて思えないですけどね。
それは主観なのでneg.ですね

>個人的にはそういったスレッドも面白いと思いますね。
これも主観なのでneg.ですね

ありゃ,ローカルルール反対派の意見てこんなものか

454 :あるケミストさん:01/12/04 21:17
>>450の引用文は、これまでになく説得力があるなぁ。

>>451
>>452の言うとおりなんだよ。
過去にのスレはおおまかに二度上がってきて議論されているんだ、今回が3回目。
1度目、2度目の議論が始まった時は1ページ目が殆ど大学スレという状態が頻発していたんだよ。
さらに次々と「無いから」という理由で大学スレが新規に立ちまくり。
しかも内容は「誰か居ないの?」「age」とうので問題となった。


でそれで、ローカルルールつくるとして、どんな規制をかけるのか。
sage進行を強制するものなのか。
それとも大学スレ自体を禁止するものなのか。

それとも、理系大学生活板を作ってもらうってスレ移転してもらうのか。

455 :あるケミストさん:01/12/04 22:40
・・・過去にこのスレが上がったのは、2月と7月か。
ちょうど研究室所属と院試の時期だな。
するとあと2か月くらいすると、また大学スレがトップに20個くらい並ぶのか。

でも逆に研究室所属と院試の時期にかぎって質問目的でスレが乱立して、それが
この問題の原因なら、がいしゅつだが単発質問スレのように「研究室についての
質問統一スレッド」をつくってそこに誘導すれば解決するような気もする。
そうすればネタが無くなった大学スレは自然に落ちるだろうし、もしage荒らしと
認定できるような状況になれば「荒らし対策」のガイドラインに従ってストップを
かけられるのではなかろうか?

もっとも、この対策は最初から「雑談したい」がために立つ大学スレに対しては
効果を発揮しないのだが。

456 :あるケミストさん:01/12/07 23:22
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/993400542/107-
こんなんでageてくる奴の気がしれん。
だからウザがられんだよ。
何でsage進行しねえんだ。

規制しろ規制。
いいよもう、難民板逝け、大学ネタ全部削除。

457 :あるケミストさん:01/12/08 02:12
話題も無いのに無意味に上げる>>456が一番ウザがられている。

458 :あるケミストさん:01/12/08 20:55
え、じゃあ何。
結局大学スレはsage進行、並びに新規スレ立て禁止法案は可決なわけ?
>>450の引用文は、これまでになく説得力があるなぁ。
ってことで。

それはそうと、単発で企業のことを聞こうとするスレも規制した方が良いんでは。
規制は要らんと思うけど、スレまとめるとかなんとか。

459 :age:01/12/11 21:53
現在1ページ目が単発質問スレと特定大学スレで埋め尽くされていますage。

460 :あるケミストさん:01/12/11 22:25
嘘を書かないように。>>459
埋め尽くされてませんsage。

461 :あるケミストさん:01/12/12 01:44
>>460
嘘じゃないんじゃないか?
少なくとも458が書き込まれてから30分は経ってるぞ?

ちなみに今多いage。

462 :あるケミストさん:02/01/05 16:07
正月age

463 :あるケミストさん:02/01/06 01:10
そうね、大学スレウザイ。、

464 :あるケミストさん:02/01/14 19:38
特定大学スレ乱立あげ。

っていうか、大学内の何とか科でスレ立てンじゃネー。

465 :888:02/01/14 19:47
確かにコレはすごいな……。
http://www.puchiwara.com/hacking/

466 :あるケミストさん:02/01/26 00:04
大学スレ順調に乱立してるね。

467 :あるケミストさん:02/02/02 14:17
さいきん単発質問スレが多くてうざくね?
一、総合案内のフォント拡大
一、単発質問スレ禁止
をみんなに提案。
意見求む。

468 :あるケミストさん:02/02/02 14:43
単発質問スレ禁止なんて常識だと思ったんだけどねえ。
総合案内フォントでかくしなきゃだめか・・・・。

* 質問は「質問スレッド@化学板」で
   ↓
* 質問は「質問スレッド@化学板」で (単発質問スレは原則削除対象となります)

くらいか?

質問スレでこじれた話題のみ専用スレ立てって流れが今では機能してないよな。



469 :あるケミストさん:02/02/02 14:55
大学系スレ、板トップにあるスレッド一覧のリストの半分以上埋めてるよ。
そろそろ規制し方がいいんじゃないの?

470 :あるケミストさん:02/02/02 15:36
>>469
禿同
大学系スレは大学生にはいいかもしれんが、
その他の化学系の人間には何の意味もないし。
化学の話が見たくて他の板から遊びに来た人間にとっては邪魔以外の何者でもない。

大学系スレの住人は自分がよければそれでいいとか、
わけわからん事ぬかしてるが、http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/981902435/189
ためしにお前ら、農学の話をしたいと思って農学版逝ってみ。げんなりするぞ。
早く何とかなんねーかな。


471 :467 ◆kcTH8fVM :02/02/02 15:40
>>469
俺もそう思ってるんだが、それを言い出すとまた長くなるんで、
単発質問スレの件だけ先まわしにさせてくんねえか?
議論期間は10日間くらいでどう?

472 :あるケミストさん:02/02/02 16:08
>470
あー、農学板みたいにはなりたくないな。ゲナーリした。
でも、大学系のスレもマジなの多いから見てておもろいものあるし。
うまいくらいに平衡保たれてるんじゃないの? と思ってたけど、ローカルルールとして成文化しなきゃかもね。

>471
単発質問はうざいしクロスポスト多い。冷やかしで訊いてるとしか思えないけどどうage?

473 :470:02/02/02 16:23
>>472
たまに平衡崩れて農学版状態になるんですわ。今はいいけど。そうなるとここは、大学雑談版か?と思う。成文化キボン。

>単発質問
削除はやりすぎだが、放置という方向がいいと思う。
たまに、名スレに発展する単発質問もあるはずだから(めったにないが)。

474 :あるケミストさん:02/02/02 16:29
>>270
>でも、大学系のスレもマジなの多いから見てておもろいものあるし。
おもろいのは京大スレくらい。


475 :あるケミストさん:02/02/02 16:37
>473
禿同。
そうね、削除って、スマートじゃないかもね。放置でいいのかもと思う。
今火炎瓶のスレで返事まってんのよ。


476 :467 ◆kcTH8fVM :02/02/02 16:49
案1
質問は「質問スレッド@化学板」で。単発質問スレは原則削除対象となります。

案2
質問は「質問スレッド@化学板」で。単発質問スレは誘導&原則放置よろしこ。

俺は1ね。
ローカルルールにしておかないと、削除依頼が出来ないからというのが理由。
めんどくさがってだれも削除依頼しなければ、そのスレは勝手に沈んでいくだろうし。

フォント拡大はみなさん共鳴ということでおっけ? 許容でない住人の存在確率は?

477 :あるケミストさん:02/02/02 17:21
>>476
許容する住人の存在確率も出しとけよ。


478 :あるケミストさん:02/02/02 17:30
>477
『猫は生きてるか逝ってるか』と一緒で、1-αでよいのでわ!!

479 :478:02/02/02 17:33
追加
漏れは許容ということで476と共役。

480 :あるケミストさん:02/02/02 19:03
>>479
トリップ付けないと意味ないよん。

481 :あるケミストさん:02/02/02 19:44
猫の問題を解っていないアフォ >>478

482 :あるケミストさん:02/02/02 20:05
>>480
??
IDのある板でスレ立てて集計すればいいんだよ。
ここでやらずとも。


質問スレへ誘導後、原則放置というのは常識だと思うのだが。
それが通じない以上、改めて書いても同じだと思う。
故に>>476の草案2に方がよいと思うのだが。

削除ってもイイジャン。
必要になったら改めてスレ立てればイイだけのこと。

483 :467 ◆kcTH8fVM :02/02/02 20:55
>>480
トリップなんていくらでも作れるから、やっぱ意味ないですよん。
>>482
といっても、どの板に間借りすればいいのやら
まあ、この程度の案なら集計までしなくてもなんとかなるのではないかと?
10日と期間をきったのも、週末を二回挟めば、卒論、修論etc.で目が血走ってる人たちも
一回くらい見に来るのではないかと?

484 :あるケミストさん:02/02/02 22:28
今の時期はみんな忙しいのは分かってるな?
卒論、修論、学会が連ちゃん。
こんな時にローカルルール草案にさんせー、はんたーい、なんてやってられん。
ということで、4月までこのスレは沈みます。


485 :あるケミストさん:02/02/02 23:54
>>482
>質問スレへ誘導後、原則放置
そんなことは「質問スレの1〜3」あたりに書いとけばいいので
ローカルルールに書いてもしょうがないだろ
あまりに当然過ぎてつるっ禿同

というわけで
>>476の案1&個人的意見に同意

486 :あるケミストさん:02/02/03 00:08
なんか>>476さんってイパーイいそー

487 :あるケミストさん:02/02/03 00:37
>>483
間借りするなら削除議論板だと思う。

総合案内はフォント大きくしてついでに「原則〜」の部分を赤くしてみるのも
オススメかと。


488 :あるケミストさん:02/02/03 03:34
sage

489 :ageてみる:02/02/03 20:49
ageてみる

490 :467 ◆kcTH8fVM :02/02/03 23:34
>>487
<FONT SIZE=2> ・・・ </FONT> を削除して普通のサイズにするのがいいかな?

案1
質問は「質問スレッド@化学板」で。<COLOR="RED">単発質問スレは原則削除対象</COLOR>となります。

案2
質問は「質問スレッド@化学板」で。<COLOR="RED">単発質問スレは誘導&原則放置</COLOR>よろしこ。

色はこんな感じ?(実はHTMLはあんまり自信ないのです・・・)

>>484
たしかに前回、前々回にもりあがった時より、少し発言少ないですね・・・。

491 :あるケミストさん:02/02/03 23:50
>490
<COLOR>なんていうタグはありませんぜ。
<FONT COLOR="RED">〜</FONT>が正しい。


492 :467 ◆kcTH8fVM :02/02/04 00:05
>>491
どうもありがとうございます。じゃあ、いまのところ

案1
質問は「質問スレッド@化学板」で。<FONT COLOR="RED">単発質問スレは原則削除対象</FONT>となります。

案2
質問は「質問スレッド@化学板」で。<FONT COLOR="RED">単発質問スレは誘導&原則放置</FONT>よろしこ。

というかんじで。
もちろんA HREFとかリストとかはつきます

493 :あるケミストさん:02/02/04 00:32
>>490
発言少ないというより2〜3人ぐらいしか参加していない。


494 :あるケミストさん:02/02/04 21:23
なれ合いスレ沈め。

495 :あるケミストさん:02/02/06 20:38
つうか、fontをでかくすることに対しての反対意見はあるのか。

496 :467@週末age 467:02/02/08 00:10
あんまり発言ないですね。 > all
>>484 さんのいうように、しばらく沈むしかないのでしょうか・・・

497 :あるケミストさん:02/02/08 00:28
fontをでかくすることに対しての反対意見はなかったので、
とりあえずそれは可決と言うことで良いのでは。

原則放置でも普通なら大丈夫だろうが、
化学板に多数生息する俗に言う厨房は稀に無意味にageてくるのであります。

「しつこくageられる様なら削除対象」
しかし、こんな境界線の曖昧な言葉を入れるくらいなら、
「原則削除対象」
コレで良いのではないだろうか。

通常は放置、削除依頼面倒だし。
むやみにageて来るようならばローカルルールを基に削除依頼。
これでいいんじゃないか?

498 : :02/02/08 01:43
さいきんはどのいたでもろーかるるーるはやってるな


499 :あるケミストさん:02/02/08 09:08
>>497
「原則削除対象」でもあいまいだよ
「削除対象」だけで十分
削除依頼はご自由に,ってところ

500 :あるケミストさん:02/02/08 20:36
並びに大学系スレ乱立しすぎ、age。
それは現在の議題じゃないのでいいとして。

>>499
単発質問でも、質問スレから話がこじれて出てきたスレは削除対象にはならないだろ?
それで「原則削除対象」とすると便利なのだと思う。

さて、そろそろどうだろう。
「フォントでかくする」並びに「単発質問スレ規制」について煮詰まってきた?
どうなの?

俺は原則削除対象とすることに賛成。

500ゲット。

501 :あるケミストさん:02/02/09 21:56
二週間経ちましたage。
特に反対意見はないね。
そろそろfontでかくすっか。

502 :467 ◆kcTH8fVM :02/02/09 22:05
>>501
そうですね。反対意見がないようですから、フォント拡大ということで、いいですかね? >all
単発質問スレはどうでしょうか?
とりあえず、月曜日も祭日だったらしいので、月曜夜まで議論を続けることでいかが?
化学板の住人が休みの日に多いかどうかはちょっと疑問?ですけど。

503 :あるケミストさん:02/02/10 01:45
こういうレスを入れればハッキリするかな?

「化学板総合案内のフォントを今より大きくして目立たせる。」
これは決定済。

現在の議題は
「単発質問スレをローカルルールで原則削除対象とする。」
かどうかということです。
何もないまま月曜日を迎えるとフォントがでかくなり、単発質問スレは原則削除対象となります。
---
原則削除対象とは
単発質問スレは誘導後、削除依頼可能。
質問スレの中で議論がこじれた話題について別途スレ立てで議論継続だが、
この質問スレから派生した議論スレは削除対象ではないと。

504 :あるケミストさん:02/02/10 01:55
>>503
派生した議論スレはすでに単発質問スレではないので
原則-例外の範疇ではないのでは?

505 :あるケミストさん:02/02/10 03:11
>>504
あー、そうかもね。
原則って付けとくと便利じゃない?
必ずしも削除依頼しなくても良いって点で。

「削除対象となります」だと何か必ず削除しなきゃならないようなニュアンスない?

506 :あるケミストさん:02/02/10 11:05
>>503
>「化学板総合案内のフォントを今より大きくして目立たせる。」
>これは決定済。

勝手に自分で決めないで下さい。

>現在の議題は
>「単発質問スレをローカルルールで原則削除対象とする。」
>かどうかということです。

また勝手に決めてますね。暴走しないでくださいよ。
過去ログ呼んでますか?
貴方は関係ないでしょうが、化学系の人間は今非常に忙しいんです。
>>484 をもう一度読みなさい。

ID板で議論する話はどうなったのですか? >>all
数人で話してルールを決めてどうするんです? >>all
反対意見が無いからと勝手に決めるわけですか?  >>all
私は少なくとも4月になるまではローカルルールの内容を議論するのは反対と思っています。


507 :あるケミストさん:02/02/10 12:16
>>506
>私は少なくとも4月になるまではローカルルールの内容を議論するのは反対と思っています。
勝手に思っていてください

508 :467 ◆kcTH8fVM :02/02/10 13:48
>>507
みんなが思っていることを出し合って結果に結びつけるのが議論というものですので・・・。
>>506
font拡大はローカルルールではないですから、それは別に良いですよね。

案1
質問は「質問スレッド@化学板」で。単発質問スレは原則削除対象です。
案1’
質問は「質問スレッド@化学板」で。単発質問スレは削除対象です。
案2
質問は「質問スレッド@化学板」で。単発質問スレは誘導&放置ヨロシク。
案3
質問は「質問スレッド@化学板」で。単発質問スレはやめてです。

↑1’追加。2と3はローカルルールというより案内ですな。
削除対象ってローカルルールにしても、ネタスレ化したスレは削除屋さんたちが消さないことでしょう。
ID板で投票スレたてても、たしか日付が変わるか再起動が入るとIDは変わっちゃうんで、投票日をもうける必要が出てくるかと。

509 :467 ◆kcTH8fVM :02/02/10 13:57
追加。
自分は、削除対象って書いてあること自体が抑止力になるといいなと思ってるんで、
案1でも案1’でもどっちでもいいです。案2、3でもないよりはましかと。
そういえば質問スレ4が900レスにせまっているみたいなんで、質問スレ5へのURL変更も必要になりそうですな。

510 :あるケミストさん:02/02/10 16:29
おーい、理系の諸君よ! ちょっと提案がある。

当スレッドのURLを友人連中に知らせて、どんどん
意見を書き込んでもらおうぜ!

  http://news.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1012982329/

日頃の鬱憤を晴らすのでも可!(ワラ



511 :あるケミストさん:02/02/10 20:15
就職活動中のヴァカがスレを立て始めました.
このままでは去年以降の「研究室どこにする?」連中が就職先ごとにスレを立てそうです

就職に関するスレッドは禁止→就職板へ

512 :あるケミストさん:02/02/10 20:29
>貴方は関係ないでしょうが、化学系の人間は今非常に忙しいんです。

その割には大学スレがあいかわらずご盛況だな。(w

513 :あるケミストさん:02/02/10 20:39
>>506
え?フォントを大きくする案については、2週間という期限をもうけてていた。
その間反対意見が出なかったので決定したと思っていたよ。
この議題に関しては最初に方法決めてたからね。

集計する場合はID板って言っただけで誰も集計するとはまだ逝ってないと思うが・・・。
最後に煽ってみるか、噛みついてくるかな。(w

オマエも1人で暴走してんじゃねーよ。フォントを大きくする事への反対意見はどした?
ヤダヤダ言うには根拠がなきゃな。

514 :513:02/02/10 21:15
>>513
いいこと逝ってるけど、『あるケミストさん』じゃ説得力無いね?
というよりこのスレって2人だけで進めてるの?

ねぇねぇ>>513のジサクジエンレスってどれ? アンサー含めて

515 :あるケミストさん:02/02/11 02:30
カミツイテキタ!
キャホキャホ!
おもしれーなこのスレは。

516 :514:02/02/11 02:40
煽ってみよう!
>>514
ねぇねぇ、このスレで反対荒らしをしてるのってもしかして君だけ?
っていうより、ただなんか反対したいだけ?

ねぇねぇ>>514のジサクジエンレスってどれ? アンサー含めて

517 :514:02/02/11 02:46
おおおおおおおお! 釣れた釣れた!!
>>516ありがとう!!
>>513見て、『これは……!』と思ったね。
漏れは嬉しいよ。

で、漏れのジサクジエンは、>>516(藁。

518 :htmlにしていみました。 ◆kcTH8fVM :02/02/11 16:55
単発質問スレ問題については、まとまりつかなそうなので、フォント拡大だけしたのを用意しました。
とりあえず、<font=+1>で、「化学@2ch板」よりひとまわり大きいサイズになります。
なお、800x600など小さい画面で見てる人のために改行を二つ入れました。
↓こんなかんじになるはずです。

■化学板総合案内■
 ・質問は「質問スレッド@化学板」で。
 ・新規スレッドを立てる前に,まずは同じようなスレがないか検索
  (スレッド一覧でWinでは「Ctrl+F」,Macでは「コマンド+F」)
 ・削除依頼は削除依頼板で
  (スレッド→「化学板スレッド削除」,レス→「レス削除依頼@化学板」)

私的には、せめて「単発質問スレはやめてです。」のひとことくらい加えたいのですが・・・
みなさん、どうでしょうか?

519 :↑表題まちがってる・・・ ◆kcTH8fVM :02/02/11 16:57
ソース:

<font size=+1>■化学板総合案内■
<ul>
<li>質問は「<a href="/test/read.cgi/bake/1009375603/l50">質問スレッド@化学板</a>」で
<li>新規スレッドを立てる前に,まずは同じようなスレがないか検索<br>
(<a href="/bake/subback.html">スレッド一覧</a>でWinでは「Ctrl+F」,Macでは「コマンド+F」)
<li>削除依頼は<a href="http://teri.2ch.net/saku/">削除依頼板</a>で<br>
(スレッド→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985020274/l30">化学板スレッド削除</a>」,
レス→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985072431/l30">レス削除依頼@化学板</a>」)
</ul></font>

520 :またまちがえた・・・ ◆kcTH8fVM :02/02/11 17:01
<font size="+1">■化学板総合案内■
<ul>
<li>質問は「<a href="/test/read.cgi/bake/1009375603/l50">質問スレッド@化学板</a>」で
<li>新規スレッドを立てる前に,まずは同じようなスレがないか検索<br>
(<a href="/bake/subback.html">スレッド一覧</a>でWinでは「Ctrl+F」,Macでは「コマンド+F」)
<li>削除依頼は<a href="http://teri.2ch.net/saku/">削除依頼板</a>で<br>
(スレッド→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985020274/l30">化学板スレッド削除</a>」,
レス→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985072431/l30">レス削除依頼@化学板</a>」)
</ul></font>


521 :あるケミストさん:02/02/11 19:00
>>520
質問スレが5になったよ・・・

522 :520じゃないが:02/02/11 19:39
とりあえずフォントでかくしただけのヤツだねこれ。

<font size="+1">■化学板総合案内■
<ul>
<li>質問は「<a href="http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/1013420644/l50">質問スレッド@化学板</a>」で
<li>新規スレッドを立てる前に,まずは同じようなスレがないか検索<br>
(<a href="/bake/subback.html">スレッド一覧</a>でWinでは「Ctrl+F」,Macでは「コマンド+F」)
<li>削除依頼は<a href="http://teri.2ch.net/saku/">削除依頼板</a>で<br>
(スレッド→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985020274/l30">化学板スレッド削除</a>」,
レス→「<a href="http://teri.2ch.net/test/read.cgi/saku/985072431/l30">レス削除依頼@化学板</a>」)
</ul></font>

質問スレURLは5に差し替えといた。

さて、単発質問スレはどうなるやら。
集計とるにも、ID板でもID変えるのなんて簡単だからね。

とりあえず単発質問スレ規制反対派の反対理由を聞きたい。

523 :467 ◆kcTH8fVM :02/02/11 21:24
>>522
ありがとうございました。
深夜までこのまま意見がでないようでしたら、とりあえず522のままで出してきますが。

524 :応化B3 (・ω・)モル ◆8GmolRe. :02/02/11 21:43
「質問は質問スレッド@化学板にするモ(・ω・)」「削除板〜モ(・ω・)」
にしてくれると嬉しいなァ…ってのは個人的に思ったり。。。

525 :あるケミストさん:02/02/11 21:49
>>524
却下。

526 :467 ◆kcTH8fVM :02/02/11 21:58
>>524
さ、さすがに無理でしょうモ(・ω・)
個人的には好きですが。

527 :467 ◆kcTH8fVM :02/02/12 00:09
>>522 でだしてきまーす。
teri鯖も落ちまくってたみたいですけど、今は、アクセスできるかな?

528 :467 ◆kcTH8fVM :02/02/12 00:41
>>527
なんとか、出してきました・・・。鯖落ちかけてましたが。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi/accuse/1012720523/51


529 :応化B3 (・ω・)モル ◆8GmolRe. :02/02/12 01:55
>>526
残念モ(;ω;)
お疲れ様です。

530 :あるケミストさん:02/02/13 19:58
>>522
>とりあえず単発質問スレ規制反対派の反対理由を聞きたい。

まず規制賛成派の賛成理由から述べなさい。
立証責任は賛成派に属しているのですから。

531 :あるケミストさん:02/02/13 23:58
また企業スレが立ちました.
もうね,あほかと.ヴァカかと.
単発企業スレなんか立てんじゃネーヨ,ヴォケが

532 :あるケミストさん:02/02/14 00:02
単発質問スレが容認できるなら
単発大学スレ
単発研究室スレ
単発教授スレ
単発企業スレ
単発人名反応スレ
単発化合物スレも容認できよう

スレの題目は無限だが2ちゃんのリソースは有限だ
質問するなと言ってるんじゃない,まとめろと言ってるのだ

533 :467 ◆kcTH8fVM :02/02/14 01:05
案内、変わりましたね。とりあえず、ほっ。
>>530
正論です。
私の考えも>>532 と同様、2chのソースを浪費して、板の見通しを悪くするのは
良くないという理由。
それでは規制反対の理由を聞かせてもらいましょうか。

534 :あるケミストさん:02/02/14 13:25

あ、単発質問スレが2chで嫌われ、多くの板で規制されている理由配下の通り。

・一個立つともう一個立つ、単発質問スレは乱立する。→ログ流れに繋がる
・掲示板が単発質問スレで埋まる。
・基本的に質問に答えたらそれ以上話が続かない。
以上です。
というか、何故反対するのかがよくわからないんだが。
削除対象とするか、誘導後放置を原則化するかって話だったんじゃないの?
後者の場合常識だから改めて書く必要ねえと言う話が出た。
だからやるなら削除依頼が可能なように条文を書くべきだという。

535 :応化B3 (・ω・)モル ◆8GmolRe. :02/02/14 22:22
>>534
>後者の場合常識
とは言えども誘導後にageられることは往々にしてあるけどね…

536 :あるケミストさん:02/02/14 23:33
>>535
だから削除依頼可能にしようって話なんだろ?
しかも化学板は初心者板行けよって野郎がやたら多いし。

さて、待つかな。
反対派の主張を聞きたいage。
あと、やたらけんか腰反対。

537 :応化B3 (・ω・)モル ◆8GmolRe. :02/02/15 02:30
>>536
そうだね、ごめんよ・・・

ところで反対派っているのか?>>530あたりは特に反対と言うわけでもなく
ただ説明責任は賛成派にあると言いたいだけかもしれないと思えてくる今日この頃。
いや、反対する理由があるのなら是非とも聞いてみたいのですが。

538 :あるケミストさん:02/02/16 00:50
だから企業単発スレ立てんなヴォケが!

539 :あるケミストさん:02/02/16 13:42
>>538
わかったから。
特定企業スレ並びに特定大学スレの規制に関するお話は次だから。(だと思ってる)


=現在、単発質問スレをローカルルールによって規制する事について議論中=

現在の状況。
>>530が単発質問スレを規制に賛成する理由について説明を求めてきた。
>>532-537でそれに対して解答されたとみた。
単発質問スレ規制に反対するならば意見・理由を述べよ。
ってな状況。

やっぱ期限決めた方がいいのかね。
2週間とか。
どうなのよ。

意見書き込む人は過去ログっていうかせめて10個前の書き込みぐらいからは読んでくれ。


540 :あるケミストさん:02/02/18 15:08
>>539
反論はないみたいですけど・・・。
遅レスですけど2週間で良いんじゃないですか?

541 :あるケミストさん:02/02/18 20:04
2週間ほど待って更なる反論が無ければ、
単発質問スレは削除対象になる方向でよろしく。

542 :あるケミストさん:02/02/18 23:33

それとは別の話だが、鯖移転に伴って削除依頼板などのアドレスが変更になったよ。
スレ削除
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/985020274/l50
レス削除
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/saku/985072431/l50
誰か修正よろしこ。


543 :あるケミストさん:02/02/21 23:28
またなんか自分勝手なローカルねた、内輪ねたスレが林立してるなぁ。ちょっとキレ気味。
>>538 じゃないが、いいかげんに規制を掛けたい。
あ、俺 >>539 酸性ね。


544 :あるケミストさん:02/02/21 23:36
>543
主観的な理由は駄目です。

545 :543:02/02/21 23:47
>>544
>人の迷惑考えろこの自己中
>2chの資源は無限じゃねえんだこのタコ。
ということでよろしいか。

546 :あるケミストさん:02/02/21 23:50
>>544

543の何に対してレスしてるんだ?
特定大学・企業スレの話?今関係無くね?

漏れは>>539には賛成。

547 :あるケミストさん:02/02/22 00:01
誰か現在の状況をまとめてくれ。

548 :あるケミストさん:02/02/22 01:57
>>547
>>539を読んでみればわかるかと。
現在単発質問スレをローカルルールによって規制する事について議論中、らしい。
2週間まともな反対が無ければ規制の方向へ行く。
反対するならば意見・理由を述べよ。

特定大学スレ(企業も?)の規制についてはこの次の議題らしい。

549 :あるケミストさん:02/02/23 11:34
保守。

550 :あるケミストさん:02/02/23 18:33
大学ネタ抹殺すべし

551 :あるケミストさん:02/02/23 19:24
チャル大スレはどーする?

552 :あるケミストさん:02/02/23 19:48
         _   -――-   、
        ´ ______  ヽ
    /  /______\ ヽ
  /    / /  / /     ̄    |
  (  (  ( ( / ( 〈〈\  )  ) |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \ | l´  ◎  ◎  `l'| |   |< よーし、ママ子供産んじゃうぞ〜
      |     ε     | |  |  \________
     / /\ ∴) д (∴ | | |  |
    / /⌒\      ノ| ノ  |
\   /   o ⌒ .)))   ⌒o  \             /
  \ / /     (((      \  \          /
   \(      ノ)))\     )   \       /
     \ / ̄ (((    ̄ \ ノ\    \   /
      \          |   \    \/
        \     l    |     \__/
         \ ̄  ―-  (__   __/           /
          \       \/           /
           \       /           /
             |  人 /            /
              / Aヽ           /
\           // ハヽヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 \          (( ´∀`))<  うせるー馬鹿!!!      
   \         ヽヽ//    \________
              ヽ/


553 :あるケミストさん:02/02/23 20:57
隊長殿 ;
チャル菌が検出されました。

554 :あるケミストさん:02/02/24 01:29
>543
おもいっきり主観的な考えやん?
客観的にのべなさい

うざい とかは駄目です

555 :あるケミストさん:02/02/24 04:47
チャル菌発生! チャル菌発生! チャル菌発生! チャル菌発生!
チャル菌発生! チャル菌発生! チャル菌発生! チャル菌発生!
チャル菌発生! チャル菌発生! チャル菌発生! チャル菌発生!
チャル菌発生! チャル菌発生! チャル菌発生! チャル菌発生!
チャル菌発生! チャル菌発生! チャル菌発生! チャル菌発生!
チャル菌発生! チャル菌発生! チャル菌発生! チャル菌発生!
チャル菌発生! チャル菌発生! チャル菌発生! チャル菌発生!
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チャル菌発生! チャル菌発生! チャル菌発生! チャル菌発生!
チャル菌発生! チャル菌発生! チャル菌発生! チャル菌発生!


556 :あるケミストさん:02/02/24 05:22
反論してみよっと。

>>532
>スレの題目は無限だが2ちゃんのリソースは有限だ

君は管理人の意見を良く読みなさい。
>「2chの為」「2chが危ない」は大きなお世話です。
>by 削除依頼板@ひろゆき

つまり規制賛成の理由になってない。


>>533
>板の見通しを悪くするのは良くないという理由。

板の見通しとはどういうことかな?
どのようであれば板の見通しが「良い」のか、
現状の板の見通しは「悪い」のか、全く意味不明。
よってこれも規制賛成の理由になってない。

557 :あるケミストさん:02/02/24 13:06
>>556 こそ管理人の発言をねじまげてる。
> 君は管理人の意見を良く読みなさい。
ひろゆき さんが意図しているのは、特定の危険な発言を消すかどうかという話でしょ。
人権問題、犯罪etc.に関わる発言を「「2chが危ない」から消した方がいい。」と
いうのはひろゆき さんにとって大きなお世話ということ。

2chの物理的なリソースの有限性は、サーバーを運用している 夜勤 さんがよく
グチをこぼしている。現に去年は、2chそのものがつぶれかかったし。

558 :あるケミストさん:02/02/24 13:09
>>556
化学板はスレッドの最大数が決められています
化学板は一ページ目の表示スレッド数が決められています
mentai鯖は容量の最大値が決められています

こういうのを利用可能なリソースというのです

「2chの為」「2chが危ない」からではなく
「化学板利用者のため」規制する

質問スレッドがあるのに単発質問が出ると
HPLCスレ,NMRスレ,触媒スレ,計算化学スレなどが10スレから落ちてしまう
これは利便性を損ねている
まとめればいいものを分断しているから生じる不具合なので
まとめてしまえ,ということ

559 :あるケミストさん:02/02/24 13:23
>>556-558
反論・議論もよろしいのですが、現在の議題は大学スレについてではないのです。
せめて10レスくらいは過去を遡って読んでいただけると助かります。

現在の状況に関しては >>539- を読んでいただければよろしいかと思います。


それとも2週間待たずに、大学スレ議論へ突入するために、
繰り上げて単発質問スレ規制は実施の方向で良いのだろうか?

560 :557:02/02/24 13:45
>>559 は誤爆では?
556の単発質問スレ規制の反対意見 に対して 私(557)は反対の発言をしたつもりだが。
558も私と同じことだろう。

561 :あるケミストさん:02/02/24 15:36
>>557
>2chの物理的なリソースの有限性は、サーバーを運用している 夜勤 さんがよく
>グチをこぼしている。現に去年は、2chそのものがつぶれかかったし。

ではそこまで言う貴方にお聞きします。
リソースは有限だ〜、だから規制する必要がある〜と言うのならば
有限の2chの物理的なリソースの内、化学板の占める割合を教えてください。
もちろんご存じですよね? 知らないはずがないですよね?
だってそれがもし非常に小さいなら、そんなこと言えませんからね。
その割合を公表しない限り貴方の意見は主観まみれということになり、議論になりません。

562 :あるケミストさん:02/02/24 15:37
>>558
>質問スレッドがあるのに単発質問が出ると
>HPLCスレ,NMRスレ,触媒スレ,計算化学スレなどが10スレから落ちてしまう
>これは利便性を損ねている
>まとめればいいものを分断しているから生じる不具合なのでまとめてしまえ

ということは、HPLCスレ,NMRスレ,触媒スレ,計算化学スレなどは常に10スレ以内にないとダメ、ということですか?
これらが常に10スレ以内にあれば利便性(これは貴方にとっての、という事ですね?)が高まるのですか?
その根拠はなんですか?
大体HPLCスレと単発質問スレに違いがあるのでしょうか。
質問スレとはせずに「〜を語ろう!」とスレを建てて、そこで質問すればいいんですか。
貴方の主観は省いて、もう少し客観的にお願いします。


563 :あるケミストさん:02/02/24 16:03
557>>
サーバに関して無知なくせに・・・(ぼそっ
read.cgiが大幅に改造されたのをご存じ?

564 :あるケミストさん:02/02/24 16:06
それよりさぁー、大学スレなんとかして

565 :あるケミストさん:02/02/24 16:47
化学版は比較的落ちにくいぞ
某板なんて半日カキコなかったら、倉庫へいくからな

566 :あるケミストさん:02/02/24 17:06
>>561
mentai鯖のHDD容量の95%を超えています
あ,これは化学板だけじゃなくmentai全体での話

>>562
>HPLCスレ,NMRスレ,触媒スレ,計算化学スレなどは
これは単なる質問以外の,化学に関する人の多くが利用可能な例です。
私個人はこのうち2つに興味がないので見ていません

>これらが常に10スレ以内にあれば利便性が高まるのですか?
そのスレを利用したい人にとって利便性が高まるでしょう

>大体HPLCスレと単発質問スレに違いがあるのでしょうか。
HPLCスレは質問スレではありません

>質問スレとはせずに「〜を語ろう!」とスレを建てて、そこで質問すればいいんですか。
質問するなら質問スレッド@化学板でしましょう

>>565
>化学版は比較的落ちにくいぞ
ずっとずっと今の状態が続くようならいいですね

567 :あるケミストさん:02/02/24 20:24
サーバの容量とか転送量なんて単発質問スレッドとは何の関係も無いんじゃないか?
食うディスク容量や転送量は単発質問で書こうが、質問スレッド内で書こうが大して
変わらないだろう?

単発質問スレッドが増える→書き込むべきスレッドが探しにくい(板の見通しが悪い)
→新しくスレッド立てちゃえ
という悪循環ができるのが問題。中でも単発質問スレッドは使い捨てになるから、
大学スレとかよりもたちが悪い。倉庫の中で過去ログを探すときにも邪魔だしね。

あとNMRスレとかHPLCスレの利便性を上げる(わざわざ単発質問スレとか大学スレの
中から探さなくてすむようにする)には、卓上ゲーム板みたいに全部総合案内で
リンクを張ってしまうという手があるよ。こういう手段も考えてみてはどう?


568 :534の発言を引用:02/02/24 22:55
あ、単発質問スレが2chで嫌われ、多くの板で規制されている理由配下の通り。

・一個立つともう一個立つ、単発質問スレは乱立する。→ログ流れに繋がる
・掲示板が単発質問スレで埋まる。
・基本的に質問に答えたらそれ以上話が続かない。
以上です。
というか、何故反対するのかがよくわからないんだが。
削除対象とするか、誘導後放置を原則化するかって話だったんじゃないの?
後者の場合常識だから改めて書く必要ねえと言う話が出た。
だからやるなら削除依頼が可能なように条文を書くべきだという。
--------------

この問題は他の2ch板でみられるような常識が通用しない、
つまり俗に厨房と呼ばれる人たちが多いことに起因している。

569 :あるケミストさん:02/02/24 23:19
単発質問スレだけで1000めざすつもりなら立てても構わないと思う。(単発っていわないか?)
化学版はレスが伸びない・・・
レスが伸びないくせに やたらとスレが立つのはちょっと問題と思うね

570 :あるケミストさん:02/02/24 23:23
>>567
>単発質問で書こうが、質問スレッド内で書こうが大して変わらないだろう?
単発質問→誘導化→クソレスの応酬→雑談化
というのもありえる

>全部総合案内でリンクを張ってしまう
優良スレすべてを張るんでしょうか
いくつまで張りましょうか
10スレ? 20スレ?
で,それ以外のスレは駄スレ,雑談スレに埋もれさせてしまえと

俺は化学板を雑談所にするべきじゃないと思うので反対だ

571 :577:02/02/25 00:47
なんか、主観反対!といえばなんでも許されると思っているのが居るみたいだな・・・。
化学の連中ならリファレンスがあれば信じるか?
>>561
化学板なんて、科学用語で言うとこの「誤差の範囲」ってヤツだ。
最もアクセスの多いニュース速報板(4676169)に対して化学板(76602)ref:↓
 http://www.maido3click.com/2ch/all.html
ただし、一つのスレを立ててmentai鯖がうける負荷は、化学板だろうとどこだろうとほぼ一緒だ。

>>563
2chが昨年の夏にアクセス過多で閉鎖の危機に瀕して、UNIX板の人が、心臓部のプログラムを改良して
みかけのデータ転送量を減らし、2chを救ってくれた(ref:↓)のは私も知ってます
 http://members.tripod.co.jp/tera_link/2chheisa3.html
でも、その後も2chのアクセス量は増加の一途をたどっているし(ref:↓)
 http://www.yakin.cc/
また、HDD用量などサーバーの能力的な限界も確実に存在している(ref:↑)
(ちなみに、21日にわれらがmentai.2ch.net鯖は、HDDの増設をしてもらえたそうです)

572 :577 続き:02/02/25 00:50
あと、新スレ立てのサーバーに対する負荷は、かなり多い(ref見つからず、無念・・・)。

結局われわれは、ここにタダで居候させてもらっているのだから、ずっとここにいたかったら
無茶をすべきでないし。まあ、こんな発言は2ch的ではないが。

あと、結局掲示板のルールなんて、科学じゃないんだから、主観だって多数派の主観だったらそれでいいでしょ。
もひとつ、>>567 の意見に俺反対ね。俺の主観的意見ね。

573 :577あらため557:02/02/25 00:51
レス番間違えた。スマソ

574 :論点ずれていませんか?:02/02/25 04:14

みなさん、議論するうちに論点がずれてしまっているように見えるのだけど。

「みなさん単発質問スレ規制に賛成なの?反対なの?」

私は規制賛成。
私としては負荷云々の問題ではなく、>>568に激しく同意。
ここの厨房率の高さには参る。
いずれ規制解除する時期が来るかもしれんと考えれば何となく気が楽かも?(何の?)

主観が入ると駄目という意見、これは日本語的に意味不明ですね、無視して構わないでしょう。
「主観がない意見」というのはあり得ないのですから。
"意"見という言葉が入っていながら、"主"観が無いとはこや如何に。

575 :あるケミストさん:02/02/25 08:11
>574
自分で掲示板作って規制しろ 

576 :あるケミストさん:02/02/25 08:45
>>574
君は議論というものをしたことが無いようね。
主観が入っていて反対派を説得できるのですか?
小学校の学級会をするつもり?

>ここの厨房率の高さには参る。
レスをみると君も厨房のようで。

577 :568に賛成:02/02/25 12:47
>>576
572と574に書いてあるが、主観が入って構わないと思う。
客観的な意見で周りを説得しつつ、主観で判断する、そういうのが議論ではないかと。
特に、「化学板をどうするか」なんて明確な解答のない論点を議論するときなんかは、
どうしたって主観が入るし、それでいいし、最終的には多数派の意見で決まるのでいいだろうし。

なんか、最近論点がずれてますね。・・・反対派の罠にはまったのか・・・。

578 :あるケミストさん:02/02/25 20:37
568に賛成でよいです。

あと上のレスを幾つか読んでいて気になったんだけど、
議論は主観が入っていても問題ないけど、管理側に何故その規制が必要なのか
を納得させられることが必要。その時に客観的な意見のほうが説得しやすいと
いうことです。
実際、主流派は規制不要という意見だったけど少数派が規制必要ということで
管理側を説得してローカルルールが制定された板もあります。だから多数で
あることより管理側を説得できるってことが重要なポイント。

↓ちなみにそのときの主流派側の抗議に対する管理側の回答
>それと板住人の多数決も実は単なる参考資料の一部に過ぎないことも
>銘記しておく必要はあるかな(元々拘束力はないということ)。
>管理側が理由があるなと判断すれば申請は結局通ってしまうもので
>あるので。


579 :あるケミストさん:02/02/25 21:50
>>578
はは、ここでの議論は無意味と宣言しているようだね。
早速要望を出してきたらどうだい?
君一人の「主観」であったとしても、管理側が納得するかもしれんぞ?(ワラ

580 :あるケミストさん:02/02/25 22:12
>>577
>客観的な意見で周りを説得しつつ

それが出来ていないから賛成派はダメなんですよ。

> 明確な解答のない論点を議論するときなんかは、どうしたって主観が入る

今の論点は明確な解答のないものではありませんよ?

> 最終的には多数派の意見で決まるのでいい

で、匿名掲示板のどこで多数決を取るんですか?



581 :あるケミストさん:02/02/25 22:41
ようは化学版に自分の理想郷をつくりたいんだろ?
自分が気に入らないスレが乱立するから、規制したいと逝っているんだろ?
鯖がどうこうという理由をつけて・・・

>577
規制する しないの判断の基準が、自分(>577)であるのが主観的なんだよ

判断の基準を化学版利用者にしないと駄目なんだよ!

>579
この状態では要望は却下されるでしょう・・・


582 :578:02/02/25 23:29
ここでの議論が無駄だとは思わないよ。自分らが考えているよりも
いい方法があるかもしれないしね。実際567みたいに他の案を出す人も
いるわけだし。それに自分は主観よりは客観を重視するほうだしね。
規制に賛成する理由は、
ある人(特に2ちゃん初心者)がパッとスレッド一覧を見たときにその人
の求めているスレが単発質問スレの残骸に埋もれて探しにくいのでは?
ということ。
主観に従えば自分のいつも逝くスレはブックマークしてるから規制で
利便性が上がるわけでもないのでどうでもいい気がするね。(w

>581
単発質問スレ規制ぐらいで理想郷っていうのもおおげさだなあ。

まあ、批判要望板でこういう規制賛成・反対の論争について↓のようなことを
おっしゃっている人もいたけど
>貴方と相手の間には理想の板の姿が違うということ位しか差異は無いんだし。
でも、単発質問スレが乱立している状態が理想っていう人は荒らしくらいしか
いないと思うんだが。(w


583 :あるケミストさん:02/02/25 23:53
>>582
>規制に賛成する理由は、
>ある人(特に2ちゃん初心者)がパッとスレッド一覧を見たときにその人
>の求めているスレが単発質問スレの残骸に埋もれて探しにくいのでは?
>ということ。

それなら心配無用だ。
ついこの間、トップの文章の
「検索(スレッド一覧でWinでは「Ctrl+F」,Macでは「コマンド+F」) 」
のフォントを大きくして見やすくしたじゃないか。
この文字が目に入りながら検索しない2ちゃん初心者なら何をしようとダメだろうね。

584 :あるケミストさん:02/02/26 00:38
579=580=581=583よ、お前はいったい何が望みなのだ? 言って見ろ。
ただ単に、規制って言ってるやつに反対だって言ってみたいだけなんじゃないのか?
たしかに、偉ぶって規制を叫ぶ連中は、偽善者ぶって生意気に見えるかも知れないが。

585 :577です・・・。:02/02/26 00:43
>>581
理由書きませんでしたね。すいません。
やっぱ、皆さんが言っているように、質問はまとめた方が、聞く人にとっても
答えてくれる人が多いし、あとで検索するときも便利だし、化学板に常駐する
人にとっても、スレッドの寿命が減ってしまうこともなくなってよいと思います。

あと、理想郷うんぬんっていうのは大げさですけど、私がいいたいのは、そういうことですよ。
自分がいごこち良いようにしたいし、それが他人にとってもいいと思えば、他の人に宣伝して
回ろうとするのは、悪いことではないんじゃないですか。

586 :あるケミストさん:02/02/26 00:56
>>585
>あとで検索するときも便利
これ結構言えてますね。質問スレッド開いてからCTRL+F使えばいいですからね。
質問スレが散らばっていると、特に倉庫行きになってしまったら、一気に検索するのは難しそう。

587 :論点ずれていませんか?:02/02/26 01:15
あー。
あのー。

今見るに反対派の方は規制賛成派の方の意見を否定する形でしか
意見を述べておりません。
たとえば、「規制したいヤツは仕切りたいだけだろ」の様な。

規制に反対する理由とは何ですか?

588 :あるケミストさん:02/02/26 19:06
ageちゃう

589 :578:02/02/26 20:41
規制に反対する理由っていうか、そうだね。
その規制がないことで化学板住民が受けるメリットとかでもいいよ。
とにかく反対派の人は何らかの意思表示をしましょうや。
管理側がそれに納得して規制を却下してくれるかもしれないしさ。(w



590 :あるケミストさん:02/02/26 23:04
おいおい、>>587>>589、君らは過去ログすら読んでないのかい?
それとも意図的に無視しているのか?

>>530
>立証責任は賛成派に属しているのですから。

これがどういう意味かわかるかな?
頑張って考えてみたまえ。




591 :あるケミストさん:02/02/26 23:38
>590

585
>やっぱ、皆さんが言っているように、質問はまとめた方が、聞く人にとっても
>答えてくれる人が多いし、あとで検索するときも便利だし、化学板に常駐する
>人にとっても、スレッドの寿命が減ってしまうこともなくなってよいと思います。

以上、規制により化学板がより良い板になることが立証されました。
反対派の方は反証を願います。


592 :あるケミストさん:02/02/27 00:17
>>590
原告(攻める)側の立証が終わったら、被告(守る)側の反証の番
これディベーティングの基本。
守るのを放棄するなら負けを認めたと言うことで良いな?

593 :あるケミストさん:02/02/27 07:35
おっとおっと、賛成派の立証内容は>>585だったのか。
リソースの話などは全く関係ないということだね。

じゃあ反論しよう。
>質問はまとめた方が、聞く人にとっても答えてくれる人が多いし、
少し考えたら解るが、質問はスレを立てた方が、聞く人にとっても答えてくれる人が多い。

>あとで検索するときも便利だし
>>583参照。さらに質問スレッドよりスレッド一覧から検索した方が速いし便利。

>スレッドの寿命が減ってしまうこともなくなってよい
意味不明。dat落ちはこの板において問題になってない。

まあ、こういうことだ。


594 :あるケミストさん:02/02/27 11:08
>>593
>質問はスレを立てた方が、聞く人にとっても答えてくれる人が多い
2ちゃんに限ってはそうでもないよ

>質問スレッドよりスレッド一覧から検索した方が速いし便利。
タイトルしか検索できない
dat落ちしてると質問を続けられない

>>583
>この文字が目に入りながら検索しない2ちゃん初心者なら何をしようとダメだろうね
初心者以外には効果があるだろ

595 :あるケミストさん:02/02/27 21:54
>>593
単発質問でスレを立てても2ちゃんでは↓こうなるのが関の山。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/1011423930

それに単発質問スレッドは「教えてください」とかいうタイトルで検索に
引っかかる以前の問題のタイトルのものが多い。それからdat落ちしたスレは
スレッド一覧検索というわけにはいかないので、がいしゅつの質問スレが何度も
立つことになる。で、それがさらにdatに落ちていくのでdatで探し物をするとき
障害物になる。

というわけでさらに反論をどうぞ。

あ、>593が単発質問にすべてマジレスして、どこかに単発質問スレッドの過去スレ
のまとめとかしてくれるというのなら、それはそれでよいかも。(w


596 :あるケミストさん:02/02/27 22:45
>>595
はは、このスレは単発質問スレがウザくてしょうがない賛成派が荒らしたスレじゃないか。
君は一体どういう意図があってこのスレを紹介したんだい?
「こうなるのが関の山」とか言ってるが、賛成派を怒らせるとこうなるんだ〜とでも言いたいのかい? ワラ)
怖いねぇ〜 ワラ)

さて、的はずれなスレの紹介の後、君は
>検索に引っかかる以前の問題のタイトルのものが多い。
とさらに大馬鹿な発言だ。

だからさ、言ってるだろう?
頭の悪い君に分かりやすく説明するとだ、
”多い”とはどのくらい多いのだ?
どのような根拠から”多い”と結論したのだ?
これを述べない以上、「只の君の妄想だね」ということになるわけだ。

次に、
>dat落ちしたスレはスレッド一覧検索というわけにはいかないので、
>がいしゅつの質問スレが何度も立つことになる。

これも同じ。
dat落ちしたスレと同一の質問が何度も立っていると君は述べている。本当かね?
どんな質問のスレが、何度立ったんだい? ワラ)
よってこれも、「君の妄想」ということになるわけだ。

>で、それがさらにdatに落ちていくのでdatで探し物をするとき障害物になる。
君の言葉を信じればだ、datにはがいしゅつの質問スレが幾つもあるわけだ。
一体がいしゅつの質問スレが幾つあるんだい? ワラ)
よってこれも、「君の妄想」ということになるわけだ。

以上君が言っていることは
「スレッド一覧にはdat落ちしたスレと同じ質問が何度も立っていて、さらにdatには同じ質問スレが幾つもある」

さあ、是非具体例を示してもらいましょうか。

以上が反論だ。
まとめると、「妄想電波はやっぱり馬鹿」






597 :あるケミストさん:02/02/28 00:05
>>596
言葉使いが悪すぎ
ひろゆき>荒らし行為に遭遇した場合は、諌めたり挑発したりなど、むやみに対抗しないようにお願いします。
と、いうことで、みなさん>>596 の発言は、完全無視とういことでよろしこ。

じゃあ、反対派さん、単発質問スレを規制しないことで化学板にもたらされる利益を改めて主張してちょ。

598 :あるケミストさん:02/02/28 05:13
では反対派さん。

「単発質問スレを規制しないことで化学板にもたらされる利益について」

改めて発言願います。

とりあえず、関係ないレスはひとまず待ってくれ。
これは是非聞きたい。

599 :あるケミストさん:02/02/28 12:25
今の論点は
「ローカルルール規制が必要な理由とその根拠」

です。勝手に論点変えるのは良くないよ>>598


600 :あるケミストさん:02/02/28 18:17
あのさー、賛成派のみなさん、確かに>596は言葉使い悪いけどさ、反論としてはしっかりしているよ。
俺はローカルルールなんてどうでもいいと思ってるけど、荒らしとして無視するのはなんか(゚Д゚)マズー

601 :あるケミストさん:02/02/28 20:27
>597
君は賛成派ばかりに立証を要求しているようだが、
>質問はスレを立てた方が、聞く人にとっても答えてくれる人が多い
>質問スレッドよりスレッド一覧から検索した方が速いし便利。
これは君の主観じゃないか?君はこれについての根拠を主張できるかね?
述べられないなら、君の言葉をそっくり返すと
>これを述べない以上、「只の君の妄想だね」ということになるわけだ。
ということだが。

私見だが倉庫を見た限りでは大抵の単発質問スレッドは答えは出ずに放置されて
いるものが多い(これはDATを見て実際数えてもらえば分かると思うが)。
答えてくれる人が多いというなら、別に誘導されてても答える人は答えてくれる
んじゃないか?


602 :あるケミストさん:02/02/28 22:32
>>600
出た、自作自演(ワラ
荒らせばローカルルール出来ないと思ってるからたちが悪いね。

レッツループ。
レッツコピーペ。
あ、単発質問スレが2chで嫌われ、多くの板で規制されている理由は以下の通り。

・一個立つともう一個立つ、単発質問スレは乱立する。→ログ流れに繋がる
・掲示板が単発質問スレで埋まる。
・基本的に質問に答えたらそれ以上話が続かない。
以上です。
つうか、別に規制しないでも単発質問スレが減ってくれりゃあ良いと思うんだが。
化学板の単発質問スレはしつこくageてくるんだよね。
みんな誘導以外レスせず放置してくれりゃあいいのに。
ここの住民はなぁ。

603 :老婆からみたら:02/02/28 23:12
>597
お前も596と同レベルなんだよ


604 :あるケミストさん:02/02/28 23:18
>598
こんな時間にネットなんかやるなよ

605 :あるケミストさん:02/03/01 00:10
茶羽日記19
電波君には「自分の意に沿わない書込みは全て一人の自作自演」フィルターが搭載されている.


606 :あるケミストさん:02/03/01 01:10
>>601
>君は賛成派ばかりに立証を要求しているようだが

当然のことだ。理解できないか?

>質問はスレを立てた方が、聞く人にとっても答えてくれる人が多い

おいおい、こんな事すら君は理解できないのかい?
質問はスレを立てた方が多くの人の目に止まる。
質問スレッド内では一つの質問につき数レスで終了するが、スレを立てればそれ以上のレスが可能。
よって質問はスレを立てた方が、答えてくれる人が多い。
書いてて情けなくなってくるぞ。

>質問スレッドよりスレッド一覧から検索した方が速いし便利。

質問スレッドは現在part5だ。part1まで翻って検索しなければならない。
100レスしか表示できない時間帯ならばなおさら時間がかかる。
よってスレッド一覧から検索した方が速いし便利。

理解できたか? もう少し考えてから質問したまえ。


607 :あるケミストさん:02/03/01 01:12
ここで議論している人って2〜3人と思われ


608 :あるケミストさん:02/03/01 01:16
言葉使いが悪いと荒らし扱いかね?
自分に都合の悪いレスは荒らし扱いかね?
そんな小さな問題など気にせず反論してみたまえ。
特に>>595,君からの反論を待っているよ。


609 :あるケミストさん:02/03/01 01:17
>>600
賛成派の特徴としては・・・
自分に都合の悪いレスは荒らしとして放置し(>>597)、
議論の論点を都合の良いように変える(>>598)。
規制賛成の立証すらできない(>>601)。
自分の意に沿わない書込みは全て一人の自作自演としてしまう(>>602)。

このような子供に板が規制されるなんて非常に不愉快だろう?

610 :あるケミストさん:02/03/01 01:19
>>606
>質問はスレを立てた方が多くの人の目に止まる。
ですね

>よって質問はスレを立てた方が、答えてくれる人が多い。
誘導や煽りや罵倒レスが多いだろうね

>よってスレッド一覧から検索した方が速いし便利。
スレッド一覧から検索した場合の時間が明確ではない
スレッドタイトルだけで目的の検索にHitさせるのはとても難しい
タイトルからあたりをつけて読み込んでみたら
とんだクソスレだったりして目も当てられない

理解できたか? もう少し考えてから反論したまえ。

611 :あるケミストさん:02/03/01 01:46
お前馬鹿だろ >>610

612 :あるケミストさん:02/03/01 02:29
>このような子供に板が規制されるなんて非常に不愉快だろう?
俺の管理する板じゃないからどうでも(・∀・)イイ!よ

それより爆弾厨房や単発質問スレの方が不愉快だ

613 :あるケミストさん:02/03/01 02:35
>>612
不愉快だは理由になんねーんだよ!

614 :期待にお応えして595:02/03/01 22:02
番号1000000000以降の倉庫のスレについて調べてみた。

まず、タイトルを質問に関するキーワードで検索しても引っかからない
もの(すなわち、検索に引っかかる以前の問題のタイトルのもの)
1012040599 ※ 教えて〜 (2)
1011797316 ※ ☆☆誰か卒論手伝って☆☆ (3)
1011073130 ※ 教えてください (7)
1010863843 ※ 教えてください (4)
1010602583 ※       本日、化学テスト     (7)
1010302944 ※ これのこと知ってる? (4)
1010301172 ※ 誰かこの問題教えてください (11)
1008650124 ※ ★★この物質おせーて♪★★ (4)
1008564118 ※ これに 答えれるか? (7)
1008252843 ※ この化学反応教えてください (5)
1008206676 ※ 誰か、お教えください (7)
1007843363 ※ みんなア (2)
1006841404 ※ 誰か教えて (4)
1006426490 ※ これって本当に出来るの? (9)
1006222455 ※ 教えて下さい (4)
1003569294 ※ 化学質問スレッド (7)
1002041790 ※ 教えて! (10)
1001434339 ※ いくぜ。 (10)
1001427890 ※ 学校の先生が・・・・(厨房ですみません) (15)
1001424097 ※ 科学の得意なひとー (2)
1000492661 ※ 質問です。 (3)
1000377946 ※ 人助けしてよ (11)
1000363061 ※ 困ってます・・・。 (10)


615 :期待にお応えして595:02/03/01 22:03
それからタイトルがあいまいで検索でひっかかっても、ほとんどの
人には役に立たないであろうスレもある。

1012709105 ※ タングステン (6)
1012461387 ※ てつ (2)
1010746024 ※ チタン (14)
1008425857 ※ 充電電池 (3)
1006702834 ※ レーザー分析 (2)
1006672896 ※ FEって (9)
1005410895 ※ 化学本 (9)
1004764014 ※ 誘電率と導電率 (4)
1004501514 ※ 臨床 (3)
1003909004 ※       金 融       (4)
1003763225 ※ エントロピーについて (7)
1002675453 ※ 化学誌 (3)
1002519892 ※ 周期表 (5)
1001697009 ※ ベンゼン (4)
1000305779 ※ 水素原子核について (9)
1000268760 ※ 滴定 (18)

616 :期待にお応えして595:02/03/01 22:04
それから重複スレは

周期表の覚え方
現行スレ  「☆元素の周期表の1〜4周期(H〜Krまで)の語呂☆」
現行スレ  「遷移元素の一番上の覚え方」
1012227043 ※ 周期表の覚え方おしえてっ! (7)

大学で取った方がいい講義
1005741663 ※ 皆さんの大学のおすすめ授業教えてください (6)
1008596609 ※ <大学で取っていた方が良い科目> (9)

化学をやるのに良い大学は?
1000246897 ※ 化学やるなら? (11)
1009912412 ※ 関東で化学系の科があるいいとこ教えて (4)

マイナスイオンって何?
現行スレ   マイナスイオンでリフレッシュ
1010123445 ※ マイナスイオンの空気ってなんなのさ (4)

中高生の化学の勉強の仕方
現行スレ  「化学の勉強方法って?」
現行スレ  「化学をちゃんとしたい」
1008589880 ※ 化学を極めたい (11)

が重複している。

617 :あるケミストさん:02/03/02 00:45
>>595
神!!!

618 :あるケミストさん:02/03/03 10:12
ageちゃう

619 :あるケミストさん:02/03/03 22:48
急に静かになったな・・・。みんな疲れたのか? 議論は終わったか?
>>595 よ、パワーが残っていたら、単発質問スレッド規制の素案をまとめてくれないか?

620 :595じゃないけど:02/03/03 22:53
『質問は「質問スレッド@化学板」で』
に代えて、
『質問は「質問スレッド@化学板」で 単発質問スレは化学板では禁止です』
でどうですか?
「禁止です。」とローカルルールで規制してあれば、削除依頼を出すこともできるようになります。

621 :あるケミストさん:02/03/03 23:52
467 ◆kcTH8fVM :02/02/10 13:48
案1
質問は「質問スレッド@化学板」で。単発質問スレは原則削除対象です。
案1’
質問は「質問スレッド@化学板」で。単発質問スレは削除対象です。
案2
質問は「質問スレッド@化学板」で。単発質問スレは誘導&放置ヨロシク。
案3
質問は「質問スレッド@化学板」で。単発質問スレはやめてです。


622 :621:02/03/03 23:54
昔の発言からコピーしてきた
俺は620の「禁止です」がいいと思う

623 :あるケミストさん:02/03/04 00:11
単発質問スレは禁止です。ただし、それだけで1000めざすのなら例外的に認めます。

624 :623:02/03/04 00:18
盛り上がっていても、単発質問スレなら削除するの?

盛り上がっていたら、例外的に認めてもいいような・・・

625 :あるケミストさん:02/03/04 00:39
>>624
多分、ネタスレ化もしくは雑談スレ化した場合には(それはもう質問スレ
ではないので)削除依頼が通らないと思うから、敢えて書かなくてもいい
と思う。


626 :あるケミストさん:02/03/04 01:23
>>595
ほうほう、よく調べたじゃないか。
君は余程時間が有り余ってるんだねぇ〜
ご苦労さん。
君は実例スレを出してきたそれだけでは不十分だね。
もっとも大切なところが抜けている。これも意図的にかい?
それは「重複スレは多いのか、少ないのか?」ということだ。

番号1000000000以降の倉庫スレは259スレある。
スレッド一覧には460だ。
計719スレ。
検索に引っかかる以前の問題のタイトルのものは全体の3.2%。
重複スレは12あるので1.7%となる。

おいおいおいおい、たったこれだけだぞ?
これのどこが「多い」のかね?
>>595、もしかしてゼロじゃないとヤダ〜とか思っているのかい?

627 :595:02/03/04 02:05
分母を過大評価しすぎだよ。
現在生きているスレッドの一覧の方はチェックしていないし、倉庫には
質問スレだけがおちているわけではないからね。レスの付かなかった大学
スレの残骸とかもあるわけだから。分母は210くらいだ。
だから、検索に引っかかる以前の問題のタイトルのものは11%。
まあ>626氏は何パーセントでも少ないと言うような気がするが。(w

重複スレは残念ながらスレタイトルで見た限りではそんなに多くは無いな。
実際には質問スレッドの中にある質問と重複していたりするものもあるし、
タイトルが「教えてください」なスレッドで重複していたりするものもある
けど、それはカウントしていないし(例えば「媚薬の作り方」とか)。

ちなみにもっと過去まで遡ると「サリンの作り方」とか「○○化学オススメ
の教科書」とか「NMRの本」とかは4〜5つ出てくる。

あと規制賛成理由の追加として
倉庫に落ちたスレッドについてはタイトル検索はまったく役に立たない。
新しい形式の倉庫は1個1個10000番ごとに区切られているのでタイトルで
検索するならそれを1個1個チェックしていかないとダメ。
ちなみに現時点では1000000000番まで遡るだけで120回チェックする必要
がある。
これなら例え100レス制限がかかっていてもまとまっている質問スレを
検索するほうがマシ。というのを追加しておく。

628 :595:02/03/04 02:11
あと、これはかなりスマートさに欠けるのであまりやりたくは無いが
単発質問スレを削除する手として、質問スレに質問をコピペ→重複スレ
として削除依頼という手がないわけでもないことを補足しておく。
(過去に質問スレに移転したので重複するので削除してくださいという
依頼が通っているので、おそらくは可能。)


629 :あるケミストさん:02/03/04 03:08
>>628
いわゆる誘導化だな

単発スレの2あたりに
「通報しました」じゃねーや
「続きはこちらで」を張っておき
質問をコピペして削除依頼と。

こういう行動するのが「自治」なんだなぁ

630 :地球科学板民:02/03/04 11:08
あの…はじめまして。
批判要望板で、化学板の自治が問題だというレスを見かけてきました。
地球科学板の者です。

うちもローカルルールには苦労しました。現在板のトップはこんな感じで誘導しています。
・ちょっとした質問・疑問は 『初心者質問スレ』
・会社の情報・愚痴については 『地球科学系の会社 雑談スレッド』
それでも単発質問が立った場合には、
>>628-629の様に、スレの2がすかさず誘導スレを貼り付けています。で、以下放置。
放置できないで、レスを付けてしまう人が多い場合には、
そのスレが「sage進行」になっていれば黙認。
しかし何度かageられる場合には、いったん自治スレで「このスレは糞スレかどうか」を話し合います。
そのとき自治スレにいたみんなが糞スレと判断したら、果断に削除依頼、と。
ちなみに削除依頼を出す前に、そのスレの質問内容は統一スレにコピペしておけば
文句はないでしょう。

化学板でこの方法が通じるかは分かりませんが、(何しろ地球科学板は人が少ないので)
いかがですか?私はしばらくこのスレを見ているので、質問とか合ったら、ここでお願いします。




631 :595:02/03/04 22:11
>>630
>そのスレが「sage進行」になっていれば黙認。
板の見通しを良くする観点ではこれで充分なんだけど、倉庫の検索の観点では
あまり良くないと思う。

>しかし何度かageられる場合には、いったん自治スレで「このスレは糞スレか
>どうか」を話し合います。
この板ではここが、最難関と思われる。まあ、↑の方を50レスくらい見れば、それは
妄想だの、主観だのってなって決着つかないことが予想できるでしょう?
この板だと削除人裁定というようにせざるを得ないと思う。

すると、強制移転&削除依頼っていう形になる。620と628は結局のところ削除の
根拠をローカルルールに明記するか、ガイドラインの重複スレの項目に求めるか
って違いしかないんだけど。明記してあるほうがスマートかな、と思うので。

632 :あるケミストさん:02/03/04 22:56
>>595
全体のレス数が把握しきれないだって?
おいおい、君はレス>>595の時点でその数を把握しているはずなのだよ。
君の論理構成が不明確なので私は根拠を求めたわけだ。
しかし、把握していない・・・ どういうことだろうか?

つまり、通常の人間ならば
問題であるデータ(根拠)を得る→解釈する→対策を講じる
であるのに、君の場合
対策を講じたい→嘘のデータをでっちあげる
ということだね。
素晴らしい思考体系、まさにジャイアニズム。
主観ばっか書き込むな、という私のレスは的を射ていたわけだ。

有り余った時間を使ってとっととデータを拾ってきたまえ。
根拠を示し、事実を論じなさい。
それが出来ない以上君は妄想電波のままということさ。


633 :あるケミストさん:02/03/04 22:58
>>630
地球科学板は人が少ないということですが、化学板も似た様なものです。
このスレにもせいぜい2〜3人しか参加していませんしね。
そこで質問ですが、

>自治スレにいたみんなが糞スレと判断したら、果断に削除依頼
このような多数決は匿名掲示板でどのようになされるのでしょうか?


634 :あるケミストさん:02/03/04 23:38
>>633
ちょっと出張して地球科学板の自治スレをのぞいてきた。
削除依頼を出すかどうかの判断方法はだいぶ前に議題になっていたよ。
http://kaba.2ch.net/test/read.cgi/earth/1011333299/187-214

結局グレーゾーンについては話し合おうということで落ち着いていて
多数決とかの話は出ていないようだ。

635 :あるケミストさん:02/03/05 00:08
>>632
595さんは627できちんと分母のデータを示している。これで充分だろう?
632の展開している論理は、今のところ全て論破されている。
なにか、単発質問スレを規制しないことで利益があるなら主張して見ろ。
どうせ人の揚げ足取りしかできないし、それで真面目に言い返してくるのをみてよろこんでるんだろうが。
どこの板から流れてきたヒッキーかしらないが、へりくつこねるのもいい加減してくれ。
化学に縁のない人間が、なぜ化学板の自治用スレッドで荒らしなんかしているんだ?

636 :あるケミストさん:02/03/05 00:36
>>635
厨房の相手をするのも飽きてきたから、私はとりあえずもういいや。
ちょっとクソマジメに相手を説得しようとしすぎたと反省。(w
とりあえず628の方法でローカルルールをわざわざ作成しなくても同じ効果は
期待できるし。ガイドラインが根拠なので主観がどうのこうのと言われる
こともないし。


637 :あるケミストさん:02/03/05 01:21
ではローカルルールだろうが
ガイドラインだろうが

単発質問スレには
・質問スレ@化学板へ誘導
・質問内容は質問スレ@化学板へコピペ
・その後完全放置
・削除依頼

という処置でいいね
反対派は意見をどうぞ

638 :あるケミストさん:02/03/05 01:33
>>637
ん、なるほど。
もちょっと具体的でも

639 :地球科学板民:02/03/05 13:11
遅レスで申し訳ありません。昼しかいないもので…(^^;
>>633 >自治スレにいたみんなが糞スレと判断したら、果断に削除依頼
  このような多数決は匿名掲示板でどのようになされるのでしょうか?
>>634が判断してくれたのに追記します。はっきり言って、多数決で一人が複数人を
演じる事態は想定してないです。のんきといえば、のんきだな…。
削除反対の声が上がったとしても、自治スレの流れ全体が削除に向いていれば、
あっさり誰かが削除依頼します。こういうものはごちゃごちゃ話し合っても時間と労力の無駄ですので…。

>>631 >620と628は結局のところ削除の根拠をローカルルールに明記するか
ガイドラインの重複スレの項目に求めるかって違いしかないんだけど。
 私は全くの他板住人で、賛成反対を述べる立場ではないので、
うちの板で気をつけたことでも書いてみます。一番大事な事実は、
「削除人は、その板のローカルルールに記載された事項にのっとって削除する」です。

当たり前といえば当たり前なのですが、これが非常に重要なんですよ。たとえば
「単発質問スレは削除対象になります」
この一文をローカルルールに入れるか入れないかで、削除の基準や出し方が違うんです。
入れた場合、単発質問と判断できるスレは全て「クロ」で、話し合う必要なしに誰かが削除依頼を
出すことが可能で、管理側も即刻削除してくれます。
この一文を入れない場合、全ての単発質問らしきスレは「グレー」なので、議論しないと文句をいう人が出ます。
(ただし、この1文を入れるか否かで、管理側からクレームが来ることもあります)
ちなみにうちの板では、この一文は入れていません。あくまで例です。

もし分かりきったことなら、失礼しました。では。


640 :あるケミストさん:02/03/06 00:22
>>636-637
板のトップに「単発はやめてちょ」と書くことで抑止効果が期待できるのを忘れておる。
だいぶ前の議論だから(スレが流れたのはどっかの厨房のせいだそうだが)、忘れるのも当然かもしれんが・・・。
そのころには、「単発質問スレはいやです」と書いて、(禁止にはしないで)抑止だけしようという意見もあった。

641 :あるケミストさん:02/03/06 12:00
>>640
抑止効果が現れるのはありがたい
しかし効果がない人がタマにいるから問題なのだよ

禁止にしたからといって何でもかんでも削除できるわけではなくて
単発質問スレだと気に罹り,削除依頼が出されたモノのうち
削除屋さんに「ああこれは単発質問だね」と納得されたスレだけが削除されるわけだ

単発質問は禁止にしておけばいい
ただし削除依頼する前に
・質問スレに誘導
・質問スレに質問内容をコピペ
すること。これは自治する人の義務だ

642 :あるケミストさん:02/03/08 19:44
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/bake/1015581696/
こういうアホスレが立つ度思うよ、ローカルルール作ってくれよと。
削除依頼出来ねえんだもん、これ。
削除理由がないから。

643 :あるケミストさん:02/03/08 23:09
>>641
>抑止効果が現れるのはありがたい
>しかし効果がない人がタマにいるから問題なのだよ
確かに。でも無いよりマシかなと。
「化学板では単発質問スレを禁止してます」
あたりで案作りませんか? >>all
>>642
>塩化ナトリウムと硝酸銀に塩化銀の白色沈殿が生じてので、ろ過して沈殿と溶液に分離
日本語間違ってるし・・・。

644 :あるケミストさん:02/03/09 00:23
化学板では単発質問スレを禁止してます
場合によっては荒しとみなします。
単発質問スレは立てても質問にはお答えないから無駄だよ〜。



645 :あるケミストさん:02/03/11 02:29
age

646 :あるケミストさん:02/03/12 00:14
>>644
俺は「化学板では単発質問スレを禁止してます」だけでいいと思う。

2行目は必要がないと思う。スレ削除を依頼する意味でも、抑止するという意味でも。
3行目はもし入れるなら、もうすこし挑発的でない文面の方が、変な荒らしを呼び込まないためにも良いと思う
この文章を見て、挑発されたと考えてついつい反応してしまうやつが2chにはいっぱいいる。

647 :あるケミストさん:02/03/12 21:31
では、こんな感じでどうでしょう?

<li>化学板では<FONT COLOR="RED">単発質問スレを禁止</FONT>しています。<BR>
質問は「<a href="/test/read.cgi/bake/1013420644/l50">質問スレッド@化学板</a>」で


648 :あるケミストさん:02/03/12 21:39
いや、「・質問は「質問スレッド@化学板」で」の後ろに
「原則質問スレは禁止」
とでも追加するだけで良いんじゃないの?

649 :あるケミストさん:02/03/12 21:54
とりあえず学会期間が終わってから改めて議論したら?

650 :あるケミストさん:02/03/12 22:31
つーか、ついこの間トップの文字が大きくなったばかりじゃないか。
この板の規制派はなんでこんなに焦っているんだ?

651 :あるケミストさん:02/03/12 23:12
>>650
荒れてログがかなたへ飛んでいってしまっているのでコピペするけど

467 :あるケミストさん :02/02/02 14:17
さいきん単発質問スレが多くてうざくね?
一、総合案内のフォント拡大
一、単発質問スレ禁止
をみんなに提案。
意見求む。

で、もともとフォント拡大する案と単発質問スレ禁止の案はセットで
出ていて、反対意見の無かったフォント拡大だけ先に申請したんだよ。
で、単発質問スレ禁止の方も一応収束してきたので文面を作るという
感じ。まあ、別に焦っているわけじゃないから、4月に入ってからでも
いいかもね。629で出ている強制誘導化で現時点でも削除は可能だし。
知らぬ間に移転されて削除されているよりは、ちゃんと明文化してある
ほうが明解だというだけのことで。


652 :あるケミストさん:02/03/16 02:09
>>651
総合案内のフォント拡大はすでに施行済みであります。


っていうか、大学関連スレが大量age警報。
うざいage。

653 :あるケミストさん:02/03/16 21:28
>>650
イヤ、元々は単発質問スレ規制・字を大きくするセットでやるとかいう話だったんじゃなかった?

反対派出てこないからいいんじゃね?

それともこの話は流して、いよいよ大学スレ規制へ?
荒れるなーまた(w

654 :あるケミストさん:02/03/16 21:36
>>652 >>653
単発質問スレ規制の話を先に終わらせましょう。
647の案でいーよ。

655 :あるケミストさん:02/03/17 16:26
>>654
「で」いいよ、ではなくて、
「が」いいよ、になった方が良いんでは無かろうか?
規制反対派も言っていたが、何を焦ってるんだ?

オレは647の案でも良いんだが、
648の案がそうかな?「質問は質問スレへ」の右っかわに
「単発質問スレは禁止です」と追加する案が良いな。
行数が増えると邪魔じゃん。


なんだろ、age荒らしだな今。
埋もれさせたいスレでもあるのかね。
ひょっとしてこのスレか?(w

656 :654:02/03/18 00:27
647の案がいいよ。に訂正。行数を増やして、色つけて、目立って良いかと思ったから。
でも、ま、648でもいいとも思う。

657 :あるケミストさん:02/03/21 01:55
大学馴れ合いスレ埋もれage

658 :あるケミストさん:02/03/21 09:05
うわ、ここの板って大学スレだらけだな。ひでえやこれ。
今度大学スレに文句言う時はこの板見せて説明しようかな。
しかし馴れ合うばかりの阿呆ドモには逆効果かも…うーん。

659 :あるケミストさん:02/03/27 18:15
age

660 :あるケミストさん:02/03/27 21:23
反対者が長期間出ないようですねえ。
多数決っぽい、647の案提出してきてはいかが?

661 :あるケミストさん:02/03/27 22:33
>>660
化学会が終わってから申請ということでどうでしょう?


662 :ルール反対:02/03/30 00:09
単発スレ禁止の次は 大学関係スレか?
そうやってどんどん規制して 2chをつまらないものにしていくんだね?


俺が心配しているのは ローカルルール作るとそれをネタに削除依頼を乱発するDQNが出てくること


663 :さらに662:02/03/30 00:13
>660
勝手に多数決といって決めるなよ
自事項の密室政治みたいやなあ



664 :あるケミストさん:02/03/30 00:47
>>all
大学関係スレなどの内輪ねたスレの話は、「後回し」にし、
単発質問スレを規制するというかどうかを先に話し合うことにしましょう。

665 :あるケミストさん:02/03/30 10:20
>664
単発質問スレは 原則として放置
レスが伸びたらそのまま
伸びなければ 削除

そうしないとネタスレが育たなくなる。

>664
ageで

666 :あるケミストさん:02/03/30 13:05
>>665
ルールとしては明記しないけれど削除する?
この場合には統一スレへの誘導が必要。誘導すれば重複として削除できる。

それともルールとして明記して削除する?
その場合には647の文面にする?それとも他のものを作る?

明記するとネタスレ化したものまで削除されてしまうと心配している方も
いるようだけど、削除依頼スレの削除人レスを見れば分かるようにネタ
スレ化したものはほとんどが様子見でってことになっているので大丈夫
でしょう。
ネタスレ化する前に削除されてしまうというのもだいたい削除されるまでに
1〜2週間くらいは様子見しているみたいなので大丈夫かと。


667 :あるケミストさん:02/03/30 20:10
放置でいいのでは?

668 :あるケミストさん:02/04/04 01:57
age

669 :あるケミストさん:02/04/04 02:56
<li>質問は「<a href="/test/read.cgi/bake/1017855956/l50">質問スレッド@化学板</a>」で

変更願ます

670 :あるケミストさん:02/04/04 03:49
賛成派はエライ焦っているなぁ。(謎)
落ち着けよ。

671 :666:02/04/04 21:37
>670
別に誰も焦っていない気がするが?
669は質問スレの新スレ移行に伴うリンク先変更だし。

俺は結構前から666で書いている通りに、誘導&あぼーん依頼してるし。
削除ができることをこれを機に明らかにしといたほうが削除された人にも
納得いくだろうから、明文化したほうがいいんじゃない?っていうだけ。


672 :666:02/04/04 21:43
>669
リンク先変更申請出しておきました。


673 :あるケミストさん:02/04/04 22:30
>>666
みんな学会で不在の時に決めようとする奴とかいるじゃん。
>>660とかね。同じ賛成派としてどう思っているの?

674 :666:02/04/04 23:10
すでにこの話がでてから2か月経っているからそろそろ結論を出したいと思っている
んじゃない?その間、もう一個の議論の柱である大学スレの話が放置になっちゃってる
わけだし。学会期間中に申請というのはちょっとフェアでない気がするけど。

学会も終わったことだし、このままだらだら続けるのもなんだし、期限を区切って
けりをつけて、大学スレの話をしたい人にバトンタッチしたほうがいいような気が
するね。


675 :?iss?tss?j3I¨°:02/04/04 23:35
>672
ありがとうございます

676 :あるケミストさん:02/04/06 16:38
化学板 Top20 (4/6 16:30ごろ調べ)

埼玉大学基礎化学科
理科大ネタ募集!!(2)
化学系で(・∀・)イイ!大学
都立大応用化学科って
北里大理学部ってどーよ?
■■■質問スレッド@化学板6■■■
◇◇神奈川工科大学◇◇
モルを捕まえました(・ω・)
農工大の化学工学って??
上智大学化学科ってどうよ?
上智大学理工化学科ってどうですか?
埼玉大学の化学ってどうよ
〜θ◆製薬会社スレッド◆θ
液晶
〜O大学工学部 善之助prof ってどうよ〜 PARTU
★★神奈川大理学部化学科★★
★★★国立大の能無し教官について語ろう★★★
京都工芸繊維大学化学系学科
横浜国立大学物質工学科の研究室情報、希望します
日大理工の物質応用化学ってどう? part2


677 :あるケミストさん:02/04/09 19:00
レスが一桁のスレが乱立しているためか、
質問スレッドの4がdat落ちするという
最悪の事故が起こった模様。

678 :あるケミストさん:02/04/09 19:00
4じゃなくて5だった(;´Д`)スミマセン

679 :あるケミストさん:02/04/09 23:53
>677
すでに新スレに移行しているので、特に問題はないと思われ。
新スレに移行しているのに旧スレがageられてしまうのもどうかと思うので、
これはこれでいいのでは?

しかし、何で1〜4がDAT落ちしないのに、5だけ落ちるんだろう?
レスの数が1000に近いほど落ちやすいのかな?


680 :あるケミストさん:02/04/10 00:37
がいしゅつの質問に対して「過去ログ見れ」っていう技が使えないじゃん、という意味ですがな。

そういえば4より1,2,3の方が上にあるなぁ…。

681 :あるケミストさん:02/04/10 03:55
現在Top5が大学スレで占拠されております。
深夜によくある現象ですね。

682 :あるケミストさん:02/04/13 05:21
>679
5はたしか970後半から意味のない落書きだけになってました。
1000に近いことだし少しでも鯖の負担を減らすためか?


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read.cgi ver 05.04.02 2018/11/22 Walang Kapalit ★
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