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■□■□■契約社員はつらいよ■□■□■

1 :契約ゴミ次郎:01/11/01 18:17
君がいなくちゃ雑誌は出ぬと 情熱だけを汲み取られ
いつか給与を人並み稼ぐ 社員登用されたくて
徹夜続きの甲斐もなく 今年も涙の
今年も涙の契約さ 契約さ♪

いずれ社員と夢見せられて わかっちゃいるんだ人事部よ
会社が傾きゃ即座に解雇、歳を食ってもサヨナラよ
社員登用をちらつかせ 契約更新
契約更新させられる させられる♪

お茶汲みだけのあの娘は社員 将棋さしてる爺も社員
仕事半分賞与は2倍 そんな社員になりたくて
アピール努力の甲斐もなく 気がつきゃ四十路
気がつきゃ四十路が迫り来る 迫り来る♪

2 :匿名希望さん:01/11/01 18:34
大手出版社の方とお見受けしました。
中小&零細は、賞与ゼロのところもざら。
正社員が進んで契約社員を申し出て、他で仕事してる人も
少なくないです。

3 :匿名希望さん:01/11/01 20:07
その通りです。
編集長自らライターの名刺をもって活動されている雑誌すら存在しています。
この方は社員の筈ですが、きっと自分のやってる仕事すら憂い(笑)副業を持ち
収入をキープされているのでしょう。あと、人の揚げ足をとりながら、ポジション
をも維持しています。いろんな意味で社員も契約も自分のことだけですね。
ひどい世界です。

4 :匿名希望さん:01/11/01 20:56
自分の半分のスキルしかないような人間が、
自分よりはるかに良い金をもらっている。
承知で契約になったとは言え、鬱になりますな……。

5 :匿名希望さん:01/11/01 21:23
あるわきゃないのに>正社員登用
雑誌が作りたいとかいう子供ぢみた「情熱」とやらで
人生の貴重な時間とお金を捧げてしまう人たちって一体。
ま、使ってる側からすればこれほど便利な人たちもいないんだけどね。
正社員のみなさん、契約さんの前であんまり給料の話しちゃダメよ!

6 :匿名希望さん:01/11/01 22:07
確かになぁ…正社員募集で入社したんだよ、いまの会社。
それを「あと1年、あと1年」ってもう5年だよ。
部内では「契約も社員もない」って同等に扱われるけど
労働組合にも入れず給料はアホな正社員よりずっと低い。
もう転職も微妙な年齢にさしかかってきたが、
このご時世じゃぁ…こうやって俺は捨てられるんだろうなぁ。
鬱だ。まじで鬱だ。

7 :匿名希望さん:01/11/01 23:08
契約やるなら25までだよな。

8 :匿名希望さん:01/11/02 10:52
>>6
不況だからって契約のままズルズル歳を重ねるのはおバカさんです。
おかずがないからってごはんに肉骨粉をふりかけて食うようなもんです。
景気が回復することにはあなたは転職できない年齢になっていて
しかも高齢を理由に今の会社からはあっさり解雇されます。
ま、本人がいちばんよくわかっているんでしょうが…

9 :匿名希望さん:01/11/02 12:46
>>8
恐らくそうなんだろうな。(6ではないが)
若いうちは会社の名前とか規模にばっかりこだわって、
契約でもここならいいやと働いてた。
いま、その会社を辞めようとしてる自分がいる。
30を超えるといろいろ考えるよ。。
あ、転職板に逝って来ます

10 :匿名希望さん:01/11/02 17:12
なんかこれを読んでいると鬱になってきた。。。

11 :匿名希望さん:01/11/02 18:20
25歳以上の契約社員は鬱になって当然だよ
いや、鬱になってなきゃいけないんじゃないか?
暗い将来を目先の入稿でごまかすのはそろそろやめにしろや。

12 :匿名希望さん:01/11/02 18:37
俺の会社、40歳や50歳の人がバンバン切られてるから、
11の意見と逆。25歳以上で契約社員だから、いろんな意味で
見切りもつけやすいんじゃないの?

13 :匿名希望さん:01/11/02 19:53
俺も12さんみたいに思うな。
結局、見極めと行動でしょ。
当たり前すぎだけど。

14 :匿名希望さん:01/11/02 20:04
コミック系は本当に契約や委託が多いな。以下、最近募集のあった会社。
宙出版、角川書店、エニックス、少年画報社、芳文社。
ぜんぶ契約か委託。

15 :匿名希望さん:01/11/02 20:13
誰か裁判起こさないかな。
中には本当に酷いケースもあるだろう。

16 :匿名希望さん:01/11/03 01:49
契約ならまだ良いよ。
ボーナスないケースはあっても最低限の社会保険はあるだろ。
委託はどっちもないから本当に悲惨。
こんな雇用形態で人件費抑えようって版元はそこで
働く人間のことをまったく考えていないDQN間違いなし。

17 :匿名希望さん:01/11/03 04:21
DQNはおまえだろ( ̄ー ̄)ニヤリッ

18 :匿名希望さん:01/11/03 10:50
新聞なんかで、こういう異常な差別実態取り上げてほしいけど
そんなこと期待するの無理か連中も同じ穴のむじなだし。

19 :匿名希望さん:01/11/03 17:14
契約社員については取り上げられてるよ。
だけど雑誌の契約編集者の場合、雇用する側に
「編集をやらせてやってるんだから」という
勘違いがあり、契約編集者側にもそう思ってる
馬鹿がたくさんいるってことだ。
編集という仕事を特別視しているようなね、

20 :匿名希望さん:01/11/03 18:05
業務委託契約を社員なんていってるのは明日キー炎ぶれだけだよ。

21 :匿名希望さん:01/11/03 18:29
>業務委託契約

詳しく教えてもらえますか?

22 :契約社員歴6年半:01/11/04 01:04
出版はもう完全に斜陽産業だから、
別に正社員になんかなりたくない。

その代わりに、能力がなく、ろくに働きもしない
正社員どもを契約社員に降格させて欲しい。

穀潰しどもが慌てふためく姿を見れば、
少しは溜飲が下がりますな。

23 :匿名希望さん:01/11/04 01:36
お茶くみだけの女子社員なんか、クビになって路頭に迷って
しまへー、と思ふも、クビになっても奴等って何千万も貯金
持ってたりするから、それ考えるとまたムカツク。

24 :匿名希望さん:01/11/04 01:37
>>22
そういうこともこれから起こってくるかもしれないよ。
もうあれこれ言ってられない業種だよ、マジで

25 :匿名希望さん:01/11/04 01:46
正社員も契約も委託も、外部からみりゃカイシャのヒトだからなー。
仕事内容は同じだし、責任も同じなのよね。
おれなんか、交通費も打合せの喫茶店代も落ちないよ。

さて、来月は試験だ。ゲラ読まんと勉強しよ!

26 :匿名希望さん:01/11/04 03:15
>>23
そのお茶汲みの雇用を守るために、まずあなたが犠牲となる。
そのお茶汲みが路頭に迷うまえに、まず路頭に迷うのはあなた。

27 :匿名希望さん:01/11/04 03:24
>>26
ははは、悪いけどとっくに足を洗ってフリーだもん。
あっちこっちで仕事してるから迷わない(というより既に
迷ってるとも言う)。
手に職さんは強しだもーん。ばーかばーか。

28 :    :01/11/04 03:28
>>27
自由がツラいだろ(藁

29 :匿名希望さん:01/11/04 03:37
過去ログからハケーン。「けっきょく契約社員てどうなんですか」
http://mentai.2ch.net/zassi/kako/988/988284880.html

30 :匿名希望さん:01/11/04 03:57
>>26
>そのお茶汲みの雇用を守るために、まずあなたが犠牲となる。
>そのお茶汲みが路頭に迷うまえに、まず路頭に迷うのはあなた。

それ自覚して契約で仕事してると疲れて疲れて…。
切られるのが怖くて働きすぎるし、切られてもフリーでやってけ
るようにと夜も寝ないでスキル向上。すげー疲れた。
今は自由で幸せよー。

31 :匿名捜査官:01/11/04 16:08
なるほどね。。

32 :匿名希望さん:01/11/05 00:43
契約社員は社員じゃないから、ちゃんとわきまえてね・

33 :匿名希望さん:01/11/05 01:03
リクルートのサイトで見てみた。
今の年収は、自分の様々な要素を鑑みるに、平均を超えてる。
なので、契約社員だけど別にいいです。
がんばりますよ。

34 :匿名希望さん:01/11/05 01:36
平均を 見て安心する 愚か者

35 :匿名希望さん:01/11/05 01:40
上見ても 下見ても きりがないなら 今いる位置で
できることをするが吉也

36 :匿名希望さん:01/11/05 01:52
>>35
同感なり

37 :匿名希望さん:01/11/05 02:00
何もしないで愚痴るだけだったら、さっさと会社やめるがヨロシ。

38 :匿名希望さん:01/11/05 02:13
出版業界転職スレあるだろうが。
社員・契約・バイトも含めて、
モチベーションなかったらつらいだけだぞ。
出版は給料じゃなくて、モシベーションで成り立ってるもんだからね。

39 :匿名希望さん:01/11/05 02:33
>>38

まったくもって、その通り!(ヤスケン風に)

40 :匿名希望さん:01/11/05 02:43
>>38
出版は 給料ではなく モチベーション

お前さんは、会社の犬かい?
その考え方こそが、諸悪の根源。
人の人生を台なしにする也。

41 :匿名希望さん:01/11/05 17:50
>>40

まったくもって、その通り!

42 :匿名希望さん:01/11/05 23:52
>>38
モチベーションで仕事してるやつに限って
解雇通知されると怒り出したりするんだよな。
そのモチベーションを生かして自分で稼げっての。
「俺がいないとこの部署はまわらない」とかって
大きな勘違いしているのもこのタイプ。

43 :匿名希望さん:01/11/06 00:00
>>42
一方的な解雇通知に対して、
怒らない人っているんでしょうか?

44 :匿名希望さん:01/11/06 00:32
>>43
一方的に解雇(というか契約「更新」しないだけだけど)
されるのが契約社員なのです。それが彼等の存在価値也。

45 :匿名希望さん:01/11/06 01:02
>>44
組合のないところは正社員だって、
状況は同じだよ。

46 :匿名希望さん:01/11/06 01:22
>>45
組合の弱いところは
正社員だって同じだよ…

47 :匿名希望さん:01/11/06 01:32
モチベーションじゃなくて、契約社員の出版やってるヤツってさ、
何が目的でやってるんだろう。

48 :匿名希望さん:01/11/06 01:46
>>47
それは「いつかは正社員になりたい」
という人も多いでしょう。

49 :匿名希望さん:01/11/06 01:53
>>47
>>48
ほとんどが騙されて入ったんだよ。
「働きぶりを見て正社員に…」
みたいなことを言われてさ。
ハナから正社員登用なんてないのにね。
しばらくしてそのことに気づいても
認められないんだろうねぇ、現実を。
いつか真人間(じゃなかった正社員)に
してくれると信じて余計に頑張るから
会社としては正社員よりもおいしい人材。
でも、いくら頑張っても切るのは契約から。
だって代わりはいくらでもいるしね(笑)

50 :匿名希望さん:01/11/06 01:55
んじゃ、辞めれば?

51 :匿名希望さん:01/11/06 02:00
>>49
同じパターンで「いつかは副編に」と言われて
頑張ったのに、部署換えされて
辞めた人がいましたぜ(その人は正社員だったが)。

52 :名無しさん:01/11/06 02:39
やだったら、サクっと辞めればいいよ。そのほうが新陳代謝もはかられて
みんなのためになるよ。

53 :匿名希望さん:01/11/06 02:46
そうだそうだ!
文句があるならさっさと辞めろ、契約野郎が!

54 :匿名希望さん:01/11/06 02:55
俺の中では契約さんって備品(パソコン)に近い。
安くてサクサク動いてくれていればよろし。
でも数年使ったらまだ使えても新しいのに替える。
アップグレードするより安上がりだし性能もいいし、
何より気分が変わって新鮮な気持ちになれる。
でも中古のパソコンも業者が引き取られてどっかで
何らかの利用はされているんだろうから嘆くなよ。

55 :匿名希望さん:01/11/06 03:02
>>54

雑誌編集のケースでは殊更当てはまりますね。
そうそう、今朝(というか5日)の朝日新聞にインディーズの
出版社について記事が組まれてました。
あれは、志を持った契約さんにとって
ひとつの指標になるんではないでしょうか。

56 :匿名希望さん:01/11/06 10:46
>>54
でもねえ、そのうち減価償却して使用価値がなくなるんだよ。
そうなったらただの粗大ゴミだ。

57 :匿名希望さん:01/11/06 12:52
「編集はモチベーション」だとかいってる人、
だったら黙って編集のお仕事だけやっててね。
「ウチの会社は〜うんぬん」みたいなこと言う
契約さんはたいていこのタイプだからさ。
契約さんに『ウチの会社』とか言われるとさ、
なんか違和感あるんだよね。契約のくせにさ。

58 :匿名希望さん:01/11/06 12:52
もとい君のホームページなのでめください。
http://ip.tosp.co.jp/i.asp?I=motoi0924

59 :匿名希望さん:01/11/06 22:50
確かに使い捨てであることはわかっているが、
こういう書き方されるとさすがに傷つくよ。
がんばっているのに…。
でも、これが正社員の本心なんだろうな。

60 :匿名希望さん:01/11/06 23:57
正社員も契約も使い捨て。
それに気づかぬ57のような奴が
リストラされたときの顔は笑ったなあ。

61 :むしろ:01/11/07 01:21
うだつのあがらない正社員同士が弱い者イジメして
うさばらしするスレ。

62 :匿名希望さん:01/11/07 14:24
とは言えど、やっぱり辛いな、契約社員

63 :匿名希望さん:01/11/07 15:12
以下無限ループ(w

64 :匿名希望さん:01/11/07 17:23
「管理職ユニオン」みたいな
横断的な労組でもつくるかね?

65 :匿名希望さん:01/11/07 19:29
逆にそういうのを敵視することにより
雇用主に忠誠をアピールする
モチベーション犬がいるから無理。

66 :匿名希望さん:01/11/07 19:45
>>64
こんなのだったら、もうあるけど?

http://web10.freecom.ne.jp/~seinen/

67 :匿名希望さん:01/11/07 20:36
入ったが最後、次回の更新はないよん

68 :匿名希望さん:01/11/07 21:28
そんな組合活動をする暇があったら仕事にあてろと
真面目にやってればいつかは正社員にしてあげるから。
会社はあなたたちの正社員登用の可能性を
まったくないと言っているわけではないのですよ。
あくまでもあなたたちの頑張りを見て決めるのです。

69 :匿名希望さん:01/11/07 21:37
↑以上、契約社員をその気にさせてうまく使う言い回し見本でした。

70 :匿名希望さん:01/11/07 21:51
クソー! ダマサレルトコダタヨ

71 :匿名希望さん:01/11/07 22:09
>モチベーション犬がいるから無理。
激しく同意。

72 :匿名希望さん:01/11/08 01:49
いやいや、会社側としてはこの出版不況のあおりで
仕方なく契約社員として更新を重ねているわけで
業績が上向けばすぐに正社員への登用を検討しますよ。
この不況では転職先もなかなか見つからないだろうから
焦らずにあと数年契約でがんばってみたらどうです?

73 :匿名希望さん:01/11/08 01:53
クソー! モウダマサレナイゾ!!

74 :匿名希望さん:01/11/08 02:03
バレたか。テヘ・

75 :匿名希望さん:01/11/08 04:13
リサーチしてみよう。

それなりに名の通った出版社の契約と、編プロの正社員。
もらえる給料・業種が同じならどっちを選ぶ?

76 :匿名希望さん:01/11/08 04:23
極端なセレクトだな。
もらえる給料が同じなら正社員だろうが、
まあ年齢によるだろう。
25歳を目安にして。

77 :匿名希望さん:01/11/08 04:31
給料が同じってことは、その編プロは労働条件が
著しく悪いってこと。出版業界の構造上、諸条件が
すべて同じということはありえないから。
したがって、出版社の契約を選びます。

78 :匿名希望さん:01/11/08 04:44
27歳までなら有名出版社の契約かな。
それ以上なら編プロの正社員だな。

79 :匿名さん:01/11/08 06:29
もうイヤだよ、契約は!

80 :匿名希望さん:01/11/08 10:58
編プロの正社員じゃ正社員のメリットないよ。
歳で編集業務に身体がついていかなくなっても他部署がない。

81 :匿名希望さん:01/11/08 13:05
〜社「〜編集部業務委託」という名刺を受け取ったことがある。
何かあった場合、この人は自分たちの管轄ではないんですよ
ということだろうか?
外部にとってみれば関係ないのにね。

82 :匿名希望さん:01/11/08 13:37
例えば、週刊ポストの「記者」は、
全員フリーだね。
契約すら交わさない。
1号原稿料を事実上積み重ねた一期一会契約。
それでも小学館の仕事ができないのかという態度が許されるのは、
その報酬が、まあ悪くないからだったね。
だったねと過去形なのは、
報酬が徐々に部数に比例して下がっているから、
いつまで強気で続けられるかということだね。
強気なのはいいが、内容と報酬は比例する。
だから部数は落ちるよね。

考えれみれば、その昔のトップ屋だとか、バブルのコピーライターが
フリーが成立したのは、
その報酬が普通でないくらいよかったからだと思うな。
頂点が高ければ、裾野もおのずと広がる。

では、契約という制度は何かな?
自分じゃ、職業差別ではなく、
工場の期間工のような役割であっていいはずがないと思っているが。

83 :匿名希望さん:01/11/08 13:49
↑まず「てにをは」をちゃんと勉強しなおして
わかりやすい文章を書く訓練をしたほうがいいね。
それができたらチミも正社員にしてあげよう。

84 :匿名希望さん:01/11/08 13:58
>82
ああ、わかるわかる。原稿料安いくせにイイネタ
持ってこい、という編集部は多いね。プライドばかり
高いんだな。そのくせブランドステータスもない。
勘違い編集者は早く氏んで欲しい。

85 :匿名希望さん:01/11/08 14:23
「記者」は「ライター」に近いんじゃないの?
それならばライタースレでやってはどうでしょう?
ここは社員とまったく同じ(もしくはそれ以上の)
仕事をしているのに「契約」という悲しい人たちの
スレであるように思うのですが…

86 :匿名希望さん:01/11/08 14:49
>85
スマソ 場違いだった

87 :匿名希望さん:01/11/08 15:10
>83
わかりにくい文章はくせだ。
てにおはがまちがっているなら指摘を。

>85
記者やライターは職種であって、職制ではない。
契約記者という言葉をご存知ない?
新聞社にも契約記者はいるんですよ。
それは契約社員じゃない?

お前たち専門職と、契約社員の総合職は違うんだよとでも
言いたいのですか?
「社員とまったく同じ」という言い方も気に入らないです。
偏狭な区別は、契約社員の使い勝手をよくするだけですよ。

88 :匿名希望さん:01/11/08 15:44
文句言うならやめればいいのに…というのが正社員からの素直な感想

89 :匿名希望さん:01/11/08 20:19
そうだ、やめれやめれ!

90 :匿名希望さん:01/11/08 21:53
>>88
その「正社員」というのは、どこまで含意するの?
俺も正社員だけど、お前みたいなクソと一緒にするなよ。

91 :匿名希望さん:01/11/09 01:03
>>90
うそつけよ。お前だって本心じゃ「契約は使い捨て」って小馬鹿にしてるくせによ。

92 :匿名希望さん:01/11/09 01:32
契約バカにしているところは、きっと経営がまだ大丈夫なところなんだね
最近よくライター連中から耳にするのが、経営が傾きつつある版元だと、
契約より先に正社員に嫌がらせをしてくるところが多くなってきたみたい…
3〜4社の話なんだけど、なんか上の方の考え方って
正社員も契約社員も一緒って気がするんだよな〜
みんなはそのあたりどう思ってる?
マジレスでスマソ!

93 :匿名希望さん:01/11/09 01:41
>>92
それは会社の規模によるような気がするなぁ。
少なくとも労働組合がある会社なら
契約よりも正社員を先に切ることは許さないだろうね。
会社側も正社員も「そのための契約社員」と思ってるから。

94 :匿名希望さん:01/11/09 02:36
じゃ、ダイヤモンドは自滅、と。

95 :匿名希望さん:01/11/09 16:14
>94 それ、どういうこと?
わかんないから教えて。

96 :匿名希望さん:01/11/10 18:19
教えれ!

97 :匿名希望さん:01/11/10 20:29
組合が強すぎると、会社は衰退する。
社員の権利を求めていく先には、会社の利潤追求に相反する状態がある。
それが組合の趣旨だからね。
適度に拮抗している状態がいいんだろうが、あくまでそれは結果論。
たとえばマガジンハウスを見てみな。
それからマキノ出版の数年後も予想に難くないね。
ダイヤモンド社の厚遇は組合の強さのたまものだ。
それが今後どうなっていくか。
ということではないかい。

98 :匿名希望さん:01/11/10 23:12
契約の待遇で不平不満タラタラの人、うちにもイパーイいるけど
嫌ならとっとと辞めちゃえばいいのに。やっぱさー正社員とは
違うのよ。人としてのブランド度が。

99 :99:01/11/10 23:17

厳しい言葉だけど
ある意味で正しいご意見です

100 :匿名希望さん:01/11/10 23:56
100!

101 :匿名希望さん:01/11/11 00:18
じゃあさ聞くけど、
“人として”のブランドで決まるんなら
大手の正社員辞めても、転職は容易じゃないの?
でも実際元大手正社員で中小で契約やってる人いるよ。

102 :匿名希望さん:01/11/11 00:46
契約に成り下がって初めてわかる正社員の価値…。

103 :匿名希望さん:01/11/11 03:10
庶務のオバサン、俺が挨拶しても返事しないし目もあわせないよ。
そうか俺、やっぱこの会社じゃ存在しないヒトなんだなって思うと、
哀しくなった。

104 :匿名希望さん:01/11/11 03:20
正社員だって全然安心できないよ。
オーナー企業の版元なら、
正社員でも睨まれたら終わり。

でも、ここは優良スレかも。

105 :匿名希望さん:01/11/11 03:22
>>103
それはあなたが契約社員だからじゃなくて
あなた自身が嫌われているからだよ〜ん

106 :匿名希望さん:01/11/11 03:50
今、契約社員でがんばってる若い人たちに言っておきたい。
会社はがんばっているからといって正社員にはしてくれない。
何としてでも27歳くらいまでに脱・契約しなきゃダメだ。
現実を見るんだ。俺みたいにならないようにしてくれ。

107 :匿名希望さん:01/11/11 04:03
脱・契約というより、脱・出版したい…。

108 :匿名希望さん:01/11/11 05:46
脱・出版は、脱・契約よりも難しいかも

109 :匿名希望さん:01/11/11 06:37
俺は元々、大手版元とは縁がなかったから、
中小の正社員→契約に進んでなりました。
だって、正社員だと収入が悪すぎるからね。
契約は他での仕事もできるし、
他の仕事場で人脈も広がっていくし。

110 :匿名希望さん:01/11/11 07:59
正社員でも他の仕事はできるよ。
俺やってるし。

111 :匿名希望さん:01/11/11 08:02
契約社員は「頑張り」を見せなきゃいけないから
他の仕事をやっている余裕はないんだよね。
正社員になるために与えられた仕事に全力投球。
バイトしてる正社員との収入格差は広がる一方。
おまけに会社がやばくなりゃまっさきに解雇。
まさに踏んだり蹴ったり契約社員。あはははは。

112 :匿名希望さん:01/11/11 15:45
このスレ読んでると悲しくなるよ。
でも現実というものもよくわかる。

113 :匿名希望さん:01/11/11 22:18
正社員にしてもらおうと、編集長に媚びを売りまくるウチの契約
マジでウザい。まーでも安い給料で働いてくれるから重宝だけどね。

114 :匿名希望さん:01/11/12 02:53
去年やめた知り合いの契約さんの気持ちがここを読んでわかったよ
つらかったんだなぁ……

115 :匿名希望さん:01/11/13 23:07
主婦の友社がまた契約社員募集してるってね

116 :匿名希望さん:01/11/14 00:00
>>115
毎年知らない人がひっかかる。
そんで数年がんばってやめていく。
知らない人がい続ける限り有効也。

117 :匿名希望さん:01/11/14 05:15
 お
 し
 ま
 い。

118 :匿名希望さん:01/11/14 10:32
蒸し返してしまうことになるかもしれないが、
出版業は、本当に一生の仕事になるのか。
俺は最近疑問に思えてきた。
出版社の社員で、定年まで居られるのは、
大手10社にも満たないだろ。
残りは取締役にでもならない限り、
40過ぎて居残るのは無理だ。
有名作家でないと専業でいられないのと同じで、
間口広そうで、
実はとっても奥のない業界ではないかと思うのだが。
どう思いますか。

119 :匿名希望さん:01/11/14 10:40
>出版社の社員で、定年まで居られるのは、大手10社にも満たないだろ。
そんなことないだろ。

120 :名無しさーん:01/11/14 12:04
>そんなことないだろ。
いやいや、出版業に限らず世の中そんなもんです。

121 :匿名希望さん:01/11/14 14:50
いや、なんだかんだいって正社員の働き口は用意されるもんよ。
それに、今はみんな悲観的になってるが景気だって改善されるし。
仮に景気がよくなっても年齢は若返らないから契約は切られる。
切られた契約はどうするか?簡単にフリーになれると思ったら間違い。
確かに契約の間に多少の人脈はできようがその人脈は会社込みでの話。
いい歳こいて切られた場合は新規顧客を開拓するのは非常に難しい。
特に年下の編集者は「誰にでもふれる仕事」を年上にはふりづらいしね。

122 :匿名希望さん:01/11/14 15:12
玄チャンネルだね。
みんなも一度見ておくといいよ。
削除人による情報操作とか。

http://home9.highway.ne.jp/~moon/

123 :匿名希望さん:01/11/14 16:01
↑なにが言いたいの?これ。

124 :匿名希望さん:01/11/14 17:01
極端な話、小講集にしたって定年までいられる人は少ないだろう。
子会社への出向があるからね。
でも案外中堅どころはマタ〜リしてて定年まで勤める社員も多いんだよ。
これからはどうなるかわからんが。

125 :匿名希望さん:01/11/14 19:28
小講集のポンコツが子会社へ出向して老後資金を着々と貯める頃、
契約社員はとっくに職場を追われ、再就職もままならず、
生活保護で辛うじて自殺をまぬがれているのがやっとと思われ。

126 :118:01/11/14 20:16
ンー、きついなあ。
俺は、もうとっくに三十路を超えたが、
世の中は大学出たときに決まっていたか。
(何を今さら)
最近、思うんだよね。
この業界、芸能界よりたち悪いんじゃないかって。

127 :匿名希望さん:01/11/15 00:13
ポンコツじゃなくても
いろんな「組織の事情」で割を食う場合もあるよね。
例えば元週刊現代の元木氏のように。

128 :匿名希望さん:01/11/15 00:14
http://us.f1.yahoofs.com/users/fc7e25ef/bc/index.html?bcb9wK8Aj5TvJE5z

129 :匿名希望さん:01/11/15 01:39
講談社は編集部門の出だととことん偉くなれないのさ。
牧野さん、内田さん……。
みんな外へ出ちゃったね。
ま、元木さんは三推社の社長含みだろ。

130 :匿名希望さん:01/11/15 02:28
主婦友の契約は女工哀史。
正社員の給料の3分の1、仕事は2倍。

社員登用される人もいるけど、すごい優秀な人ばかり。
誰でもっていうわけじゃない。

本当に辞めておいたほうがいいです。

131 :匿名希望さん:01/11/15 09:42
>>130
あそこで社員登用されるには優秀なだけじゃダメだって知らないの?
そういうこと書いたらピュアな人がまた傷つくだけだと思うけど…

132 :匿名希望さん:01/11/15 10:02
>129
「偉くなれない」と「定年までいられる」は違うと思うが・・。
講はたしか、組合員の出向はないと言っていたぞ。
っていうか、実際、すげえ使えない60近いオヤジが社内にうろうろしている。

133 :匿名希望さん:01/11/15 10:49
GAKKENも辛いよ。

134 :匿名希望さん:01/11/15 14:25
何で?教えれ。

135 :名無しさーん:01/11/15 19:42
別スレで話題のログイン編集長は女契約社員を取っ替え引っ替えしてるらしいねー。

136 :匿名希望さん:01/11/15 20:48
>135
どのスレ?

137 :名無しさーん:01/11/15 21:06
>>136
ログ○ンがヤバイってほんと?

138 :匿名希望さん:01/11/16 03:54
うちの会社にも契約の人いっぱい居るけど将来どうするんだろう・・・

なーんか、契約の人増えすぎちゃって、どこどこで買い物したとか
何食べに行ったとか迂闊に話せないんだよね。あ、あと大学時代の話も。
(全然違いますから。出身校)

表面上は和気藹々としてるけど、その裏は・・・
なんかやだ。こういうの。

139 :匿名希望さん:01/11/16 04:00
学歴意識しすぎだよ。

140 :匿名希望さん:01/11/16 04:01
>>138
ほんと社員って馬鹿大学出てたり短大だったりするもんね。
いかにもコネって感じで…。

141 :139:01/11/16 04:44
>140
そんなこと言ったらキミも138といっしょだよ。
社員は6大以上で契約は日東駒専以下だったとして、だからなに?
ってことですよ。

142 :140:01/11/16 05:01
>>141
すいましぇん。皮肉言ってみたつもりで墓穴デシタ。

143 :匿名希望さん:01/11/16 06:15
あわれねぇ、契約さんたちは。なんで続けていけるんだろう?
同じ仕事をしているのに、給料ぜんぜん違ってよくやってるわよ。
思うに私たちにとっては仕事だけど、契約さんたちは部活感覚?
なんか「打ち込み方」がイタイのよね。信じきっちゃてて。
組合なんかの場でも、契約さんたちの話は白けるからしないのよ。

144 :匿名希望さん:01/11/16 11:08
ここで契約の人を馬鹿にしてる社員の人たちって
経営陣の方針転換で契約に切り替えられたらどうすんだろね。
今、そういう会社出てきてるよ。

145 :匿名希望さん:01/11/16 16:36
年棒制の次は、年契だ。

146 :匿名希望さん:01/11/17 03:42
>>144
実際あるよ、正→契。
組合の弱いところなどはこれからも出てくるだろう。

147 :匿名希望さん:01/11/17 04:12
仕事を発注される側からすれば、契約だろうが社員だろうが一緒。
でも、契約社員の人の方が仕事に情熱持っている人が多いから
(すべてがと言ってる訳じゃなく経験則)好感持てるし、仕事も
やりやすいな。

>>143みたいに、一所懸命仕事している契約をくさすような社員編集とは
一緒に仕事したくないね。

まぁでも、本音を言えば契約を長く続けることがいいとはまったく
思わないので、早くフリー(中途入社)になればなぁとも思う。

148 :匿名希望さん:01/11/17 04:37
別に、企業内に階級制度が存在してもいいと思う。、
但し、あくまで実力主義に基づいている場合のみ。

能力の高い契約が日の目を見ず、
無能な正社員がムダ飯を喰らっている
ような会社は、長期的には衰退して
いかざるを得ない。
(ウチの会社が、まさにそうなっている)

そういった意味では、143のような本バカを
契約に降格させないような会社は、
間違いなく衰退していくでしょうな。

149 :匿名希望さん:01/11/17 11:05
まあ能力より出自で階級が決まってるんだね。
まさにカースト制だよ。

150 :匿名希望さん:01/11/17 17:05
主婦友の契約、給料以外でつらいことってある?
経験としては、いろんな本だしているしいいと思うけど。

151 :匿名希望さん:01/11/17 23:18
>148
でもね、主婦友は中途採用を基本的にしない会社で
優秀な契約は、正社員になれるんです。

なれない人は、本当に143が言うイタい人たち。
但し、そういうオバカちゃんを利用している会社も会社だけど。
主婦友に限らないが

>150
多分、一番ツライのはオバカちゃんと同じ立場
になるってことだと思う。

152 :匿名希望さん:01/11/18 19:45
契約きらい。バカ。下品。卑屈。

153 :匿名希望さん:01/11/18 19:48
女は社員にしないといわれ………

154 :匿名希望さん:01/11/19 00:51
正直会社で賞を年に何度かとり
企画の売上も部署でかなり良いらしいんだけど
社員登用のチャンスはないんだって
理由は高卒で女性だからだそうな………
最近はさすがにマズイと思ったのか景気が悪いからって理由。

155 :匿名希望さん:01/11/20 00:37
悲しいからage

156 :匿名希望さん:01/11/20 15:29
契約さんって「あきらめの悪い人」って感じ。
出版業界に憧れて、会社からは失格の烙印押されてるのに
「好きなんです、生き甲斐なんです、やらせてください!」
って熱烈に言われて、やらせてあげられる仕事もあるから
いさせてあげてるって感じですね。確かにがんばるし。
でも人並みの給料・賞与ももらえないのにあんなに働くなんて
私にはちょっと理解できませんね。
たぶん中学・高校時代の部活動のノリなんでしょう。
あの頃はお金にもならないのに、なんであんなに熱心に打ち込めたのかな?

157 :匿名希望さん:01/11/20 15:34
>>156
まるで自分が雇い主のような言い方だね。
たまたま正社員になってる人の、人を見下したような視線。
気分悪いわ。
ちなみに私は完全フリーなんでこのスレには関係ないですが。

158 :匿名希望さん:01/11/20 15:37
>>156
いちいち下手な煽りするなら他のスレ逝け。ウザイよ、お前。

159 :匿名希望さん:01/11/20 15:41
>>157
「たまたま」じゃないわよ。
ちゃんと大学を出て、試験と面接を受けて、正規に入社したんだから。
フリーのあなただって、出版社から仕事を「いただいている」んでしょう?
でもフリーとして自分の生活に責任もってるだけ契約さんよりましだと思う。
契約さんは雑誌作りがしたいのか、安定が欲しいのか、中途半端なのが多いのよ。
リストラ話が出ると不安がるから、たまに面白がってそういう話題ふっちゃう。

160 :匿名希望さん:01/11/20 15:43
>>158
それは失礼したわね。せいぜいがんばってね。ばいば〜い。

161 :匿名希望さん:01/11/20 15:45
>>159
お偉い正社員様は速やかにこのスレッドから立ち去って下さい。
ここは契約社員の方々が集う場です。
高い給料を貰っている様ですので、タダ働きにならない為にも
早く仕事に戻ったらどうですか?

162 :匿名希望さん:01/11/20 15:53
>>159
ちゃんと大学受けて、たまたま試験と面接に受かって、たまたま正社員に
なれたって言うことがわかってないね。
こういう人がさ、リストラされたりするとパニックおこして自分をあぼーん
しちゃうんだろうな。プププ。

163 :匿名希望さん:01/11/20 15:54
実力もないのに正社員、の典型だと思われ。

164 :匿名希望さん:01/11/20 15:54
>>162
つーか、>>159は妄想だろ?(藁

165 :匿名希望さん:01/11/20 15:56
>>159
フリーと版元の立場はフィフティー・フィフティーだぜ。勘違いするな。
仕事内容・ギャラが気にくわなければ、こっちは断ることもできるんだからな。

よしんば「仕事を与えてやってる偉い立場にいる」のであっても、
おまえが「偉い」訳じゃなくて、おまえが属している「会社」が偉いだけ。

契約の人も「正社員」の立場や給料が欲しいのか、それともやりがい
のある仕事が欲しいのか、自分ではっきり決めておかないから
あとで苦労するんじゃないのかね。

166 :匿名希望さん:01/11/20 15:56
たまたま、たまたま
正社員登用されないのもたまたま
来年契約更新してもらえないのもたまたま
浮き世はすべてたまたまなり

167 :匿名希望さん:01/11/20 15:57
>>164
いや、いるぜ。こういう人って。煽りでもネタでもないと思うけどな。

168 :匿名希望さん:01/11/20 15:58
>フリーと版元の立場はフィフティー・フィフティーだぜ。勘違いするな。
>仕事内容・ギャラが気にくわなければ、こっちは断ることもできるんだからな。

あなたレベルの代わりなら掃いて捨てるほどいますので
そういうことは心の支えにとどめておくのがよろしいかと

169 :匿名希望さん:01/11/20 16:07
>>168
そりゃそうだ。そんなのよく分かってるよ。
でも代わりがいるってのと、立場が50:50ってのは別問題だぜ。

仕事なんか営業かけなくても、毎日山のように依頼がくるから
最近はよほどお世話になった人の依頼か、レギュラーの仕事以外は
断ることしかしてないけどね。オレが使えなくなって、依頼が来なくなったら
そのときに考えればいいこと。自分を曲げてまで気に入らない編集と
仕事することは極力しないようにしてるんだからいいだろ。

170 :匿名希望さん:01/11/20 16:11
>>169
>仕事なんか営業かけなくても、毎日山のように依頼がくるから
>最近はよほどお世話になった人の依頼か、レギュラーの仕事以外は
>断ることしかしてないけどね。
もしかして、100字先生でいらっしゃいますか?

171 :匿名希望さん:01/11/20 16:12
俺は契約だけど、正社員になりたいのは事実。
ただ、159みたいなヴァカが正社員だと思うと虫酸が走るね、
どんな版元か知らないけど。
こういう事を言うと叩かれるかもしれないけど、
俺は一応、一流と呼ばれる大学を出て1度は別の業界にいたが、
どうしても出版の仕事がしたくて中途で契約になった。
新卒の時は最終で落ちたり、運が無かったと言えばそれまで
かもしれないけどね。
ただ、159みたいな考え方をする人間が結構いるのかと思うと
本気で殺したくなるよ。ま、何を言っても向こうから見れば
負け犬の遠吠えなんだろうがね(w

172 :匿名希望さん:01/11/20 16:14
>>171
ま、何を言っても向こうから見れば
負け犬の遠吠えなんだろうがね(w

こっちから見ると、確かにそうだね(w

173 :匿名希望さん:01/11/20 16:17
>>172
正社員様が凄いのは十分理解したから二度とここへは来るなよ。

174 :匿名希望さん:01/11/20 16:26
でも俺は正社員の本音が聞けてよかったけどな
「たぶん、そう思ってるんじゃないかなぁ」って
思ってたけど、ホントにそうだったのがわかった。

175 :匿名希望さん:01/11/20 16:27
わざわざ契約社員スレに来ていばってみる正社員って…(W
こんな奴のいる出版社からの仕事、いらねーよ。
なんだよ「仕事を発注してあげている」とかいう態度は。
自分の会社か。違うだろ。どうせおまえみたいなのは
満足に割り付けもできないような、カッコだけにあこがれる無能編集者なんだろ。
…でも編集者とは書いてなかったな。もしかして単なる事務員さんかもしれないがな。
とにかく一寸先は闇のこのご時世で、自分だけ特権階級みたいな書き込みしてんじゃねえよ。

176 :匿名希望さん:01/11/20 16:30
それも負け犬の遠吠えなんだろうがね(w

177 :171:01/11/20 16:34
もっとマターリ逝こうよ…何か感じ悪いよ。
正社員の人は受かってその版元にいるわけだから別にいいけどさ、
わざわざ人を見下す様なカキコして楽しいのかな?
それとも会社の鬱憤をここで晴らしてる?
あんまり変な事ばっかり書いてると、マジで頭悪いと思われるよ。

178 :匿名希望さん:01/11/20 16:37
どの会社もこんなご時勢でギスギスしてるってことじゃないのかな?
あと契約さんのヤル気満々バリバリモードは、見てるこっちが疲れる
というか悲しくなってくるところもある。

179 :匿名希望さん:01/11/20 16:40
ヤル気のない人にとってみれば「仕事が生き甲斐」っていうのが
理解できないんだろうな。給料どろぼー。

180 :匿名希望さん:01/11/20 16:43
文句があるなら辞めてよし!

181 :匿名希望さん:01/11/20 17:03
結局、その一語を出されると、何も言えなくなるんだよね

182 :匿名希望さん:01/11/20 17:15
>>156&>>159
こいつネカマってすぐわかるよね…。

ま、ここで吠えてる社員さんはあれじゃないの、編集から他部署に飛ばされ
て腐ってる社員の戯れ言じゃねーのって感じ。

183 :tokumei:01/11/20 17:20
むむむ。ウチの会社では正社員も契約さんも
やる気はあまり変わらない気がするなあ。
ふつうはやる気がちがうもんなの??

184 :匿名希望さん:01/11/20 17:22
他部署に飛ばされてもいい給料もらってる正社員がうらやましいな

185 :匿名希望さん:01/11/20 18:09
>>171
>一流と呼ばれる大学を出て「1度」は

それアラビア数字使っちゃまずいだろ。
編集者的に。

186 :匿名希望さん:01/11/20 20:24
>>185
関係ねーだろ、そんなの

187 :匿名希望さん:01/11/20 23:09
盛りあがってるな〜( ´D`)ノ
なんでもいいけど編集者の質ってホントに下がってるのね

188 :匿名希望さん:01/11/21 00:27
契約社員と業務依託っていうのはどっちがいいの?

189 :匿名希望さん:01/11/21 01:37
正社員>>>>>>>>>>>>>>>>>>>契約>>>委託>バイト

190 :匿名希望さん:01/11/21 05:08
正社員>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>契約・委託>バイト

191 :匿名希望さん:01/11/21 06:59
このスレにも角川の社員が紛れてるな。

192 :匿名希望さん:01/11/22 00:02
30歳で結婚してたら、
もう契約や委託はやめた方がいいよね?
今無職だけど、前は正社員だった。
そうはいいつつ募集も全然なくてツライなあ。

193 :匿名希望さん:01/11/22 00:59
正社員>>>>>>>>>>>>>>>>>>>委託>バイト>無職>契約

194 :匿名希望さん:01/11/22 01:05
>>192
会社によりけりでは?
正社員になれる前提での契約もあるし。

195 :匿名希望さん:01/11/22 01:16
>>193
契約にイヤな思いででも?(w

196 :匿名希望さん:01/11/22 01:34
>>194
んなもなぁない!

197 :匿名希望さん:01/11/22 12:02
とりあえず偉そうなことを言う
正社員の方は業績が落ちたときの
自分の責任を考えてほしい

198 :匿名希望さん:01/11/22 14:27
>>197
あなたは契約さんかしら?
契約さんは業績うんぬん・責任うんぬん言わなくていいの。
契約のくせに会社のことに口を突っ込む人って多いよね。
業績が落ちたらまず斬られるあなたには関係ナシオちゃん。

199 :匿名希望さん:01/11/22 14:40
>>198
ネカマウザイ。キエロ

200 :匿名希望さん:01/11/22 15:25
>>199
文句があるなら辞めていただいて結構よ

201 :匿名希望さん:01/11/22 17:24
正社員だからって、くだらないことに至福感じたり、差別化して見下しちゃってる人とかって、なんかつまんない考え方しかできないっぽくて可哀相。
うちの編集部にもいましたよ、そっくりな人。
でも契約よりも一番最初にクビされたけどね。
同情しますわ。

202 :匿名希望さん:01/11/22 17:54
契約社員って士農工商におけるエタ避妊に似てるね
俺たちより下がいるってことで安心させるというか…
でもそういう人たちの存在がないと困るみたいな…

203 :匿名希望さん:01/11/22 17:58
>>202
はいはい、分かったからお子ちゃまは消えてね。

204 :匿名希望さん:01/11/22 18:08
>>203
文句があるなら辞めていただいて結構よ

205 :フリー:01/11/22 19:30
ふと、思ったのだが、ここで契約さんたちを見下す発言してる(自称)社員のひとって
ほんとに社員なのかな。違う気がするんだけど。

206 :匿名希望さん:01/11/22 19:31
>>205
でしょうね。
恐らく自虐ネタだと思う。

207 :匿名希望さん:01/11/22 19:54
>>206
だとしたら、かなり悲しいね。
そうじゃなくても悲しいけど。

208 :匿名希望さん:01/11/22 22:05
契約辞めたら、あんたら社員がいろんな意味でやばいんじゃないの?
感謝してもらいたいわ。

209 :匿名希望さん:01/11/22 23:01
>>208
契約でも働きたいという人はいっぱいいます。
あなたに感謝するくらいなら、人を換えます。
それだけでいいんです。簡単・簡単。

210 :匿名希望さん:01/11/22 23:50
>>209
もぅ、やめようよ。わかってる、わかってるって。
俺たちが惨めな立場だってことは。
正社員になれるとも思ってないし、給料の格差もある。
でも、明日のおまんま食うために契約やるしかないんだよ(涙

211 :匿名希望さん:01/11/23 00:36
みんな大手の契約やってんの?
今後の事を考えれば、正社員での転職は考えないの?

212 :匿名希望さん:01/11/23 00:52
不況の始め(1992年)頃に契約社員になりました
正社員の口もあったけど中小で、こっちは大手です
やっぱり「正社員登用の途アリ」に釣られたんです
いま考えれば中小の正社員を選んでおくべきでした
自分の頑張りを見せれば正社員にしてもらえる…と
思い続けて10年、気が付けば求人はめっきりなくなり
また自分自身も転職が辛い年齢になっていました
歳を重ねるほど転職は厳しくなり解雇の可能性も増し
というスパイラルに苦しんでいます
もう死にたい…

213 :匿名希望さん:01/11/23 02:22
>>212
そういう人っていっぱいいる
思い当たるだけでも6人いた

214 :匿名希望さん:01/11/23 02:51
>>212
角川かにゃ?

215 :匿名希望さん:01/11/23 10:57
出版社に限らず
生え抜きを正社員として優遇し
中途を契約や委託として酷使する。
日本企業てホント排他的だよな。

216 :匿名希望さん:01/11/23 14:20
出版業界でイタイのは編集職を特権階級視している輩だな。
正社員でも契約でも「編集ができるだけ有り難いと思わないと」
みたいに思っちゃってる方々が結構いるんですね、実際。
そういうのが正社員なら、ここのネカマちゃんみたくなるし、
契約ならモチベーションの犬みたくなるんじゃないのかな。

217 :匿名希望さん:01/11/23 16:51
そもそも契約を選んだのは会社の都合に振りまわされずに済むからで
はなかったか?総務や営業に回されたり、余計な社内イベントに付き
合わされずに編集の仕事だけできるからじゃないのか?
組織のイヤな部分を回避してきたんだから今更、会社に保護してもら
う立場に回るのは都合よすぎるでしょ。

218 :匿名希望さん:01/11/23 16:53
違うだろ。
正社員での募集がないから入ったんだろ。
217は実情知らなすぎ。

219 :匿名希望さん:01/11/23 16:54
>>217
>そもそも契約を選んだのは会社の都合に
>振りまわされずに済むからで はなかったか?

そりゃ違う。正社員で取ってくれるなら、その方がいいに決まってる。
編集の仕事だけしたいなら、嘱託やフリーを選ぶだろ。

220 : :01/11/23 17:06
結局、日本社会では派遣労働や契約社員は女性の方が立場的に
雇いやすい環境なのではないか。
男の場合、40代50代という社会的役割や立場や「聞こえが良くない」
ってのがあるようだ。

221 :匿名希望さん:01/11/23 19:46
正社員としての中途採用には会社としての都合がいろいろあるから
次のタイミングまではとりあえず契約社員ということで…
というような感じで入れておいて、契約のまま放置という人も多い。
2〜3年働いてもらえれば十分だし、会社としては最初からそれが狙いだったりもする。

222 :匿名希望さん:01/11/23 23:10

契約は 30までに しておけよ

         字余りなし

223 :匿名希望さん:01/11/24 17:54
いまなら転職できるのかなぁ?
当方28歳、中堅出版社勤務の契約社員。

このままチェルノブイリで暮らしますか?
野垂れ死ぬかもしれぬ流浪の旅に出ますか?

・・・と、問われているような気がする。

224 :匿名希望さん:01/11/24 23:28
契約社員って、人に取り入るのが巧いよね。

225 :匿名希望さん:01/11/24 23:37
>>223
今やってる仕事によるだろうね。
単行本とかなら大丈夫。
逆に若者向け媒体だと辛いね。

226 :匿名希望さん:01/11/25 00:05
>>225
女性向け生活誌なんですけど・・・

227 :匿名希望さん:01/11/25 00:34
女性向けって、主婦層ですか?
なら、ベネッセと受けてみては?
いろいろ言われてる会社だけど、
もしかしたらウマが合うかもしれないし。
エントリーは通年でできるはず。

228 :匿名希望さん:01/11/25 10:39
素朴な疑問として契約の人はなんでフリーにならないのかというのがある。
度胸がないから? 続けていれば正社員の道があると思っているから?

契約とフリーが背負うリスクなんて五十歩百歩だと思うけど。

229 :フリー:01/11/25 13:30
それはそうだが、編集やりたいならフリーより契約のほうがいいのはたしかだよ。

230 :匿名希望さん:01/11/25 15:03
>>229
それは将来的にも?

231 :匿名希望さん:01/11/26 03:57
某版元の契約ですが、在籍の会社以外にフリーとして仕事をしている。
こういう人は多いと思うよ。
基本的に副業禁止の会社が多いだろうから正社員の人はおおっぴらには
副業できないし(リストラのいい理由だもんね)、契約の場合は別に
クビでもいいからという思いがあるので思い切って副業ができます。
不安定要素は尽きませんが、現実には正社員よりも稼いでいますよ。
一応の安定収入を確保しつつ、副業もできるのがメリットではないでしょうか。

232 :229:01/11/26 07:40
>230
その質問は意味がないと思うのだが。

233 :匿名希望さん:01/11/26 10:22
副業なんか、別におおっぴらにやんなきゃいいじゃん。
よっぽど嫌われない限り、上にバレたりしないよ。
俺のいた版元なんか、正社員でもみんなやってたよ。

234 :匿名希望さん:01/11/26 14:15
編集という仕事に誇りを持っていましたが、
それだけで食べていける程お気楽な時勢ではありません。
そろそろ今の職場に見切りをつけたいと思うのですが、
現実的に正社員採用の口はほとんどないのが現状です。
出版社の契約編集という実績が多少なりとも生かせる
他業種ではどのようなものが考えられるでしょうか?

235 :匿名希望さん:01/11/26 17:15
>>234
そういうことは本当に自分の頭で考えないと。
自分を戦力として自信を持って売り込むにはどうするか・・・。

資格を取るとか、語学を身につけるとか、
何もアピールするものがないんなら自ら市場価値を高める努力をしなきゃ
このサバイバルを生き残っていけないよ。

236 :匿名希望さん:01/11/27 00:12
正社員でも不要な人材は切られる時代です。
ましてや契約なんですから…自分で市場価値を高めねばいけないという
ご意見には納得するばかりですね

237 :匿名希望さん:01/11/28 06:10
良スレの予感・・・・

238 :匿名希望さん:01/11/29 01:59
契約でもボーナス出るなら全然構わないんだけどな。
夏・冬のあの時期は妙に虚しい・・・

239 :匿名希望さん:01/11/29 04:17
ボーナス出ても正社員は百万単位
契約は御祝儀レベル
そりゃもらえないよりはいいが
さらに惨めさを実感して虚しくなる

240 :匿名希望さん:01/11/29 04:23
うちは中小なので正社員でもボーナスはご祝儀レベル。
だからあまりムカツキマセン(w

241 :匿名希望さん:01/12/01 00:42
今日、悲しいことがあったのでageてみた…。

242 :匿名希望さん:01/12/03 02:29
どうですか、最近社員に昇格された方は
おられませんか?

243 :匿名希望さん:01/12/03 23:21
いるわきゃない

244 :匿名希望さん:01/12/05 07:53
あげ

245 :匿名希望さん:01/12/05 14:48
好きな仕事ができるなら契約でもいいじゃん

246 :匿名希望さん:01/12/05 17:13
今年更新なしで満了の人はいますか?

247 :匿名希望さん:01/12/05 23:07
>>245
若い内はいいけど、30目前になったらそうも言ってられないよ。
俺も今年転職を決意して、契約の時より小さめの版元へ正社員として
入った。コネだけどね・・・・・・。

248 :匿名希望さん:01/12/06 09:28
>>247
コネでもなんでも正社員になれたのならよかったよかった
おめでとう! みんなも早く契約生活脱出できるといーね

249 :匿名希望さん:01/12/10 01:37
お前らが無能だからだ。

250 :匿名希望さん:01/12/11 09:01
無能な契約が会社に居続けられるわきゃないんだよ

251 :匿名希望さん:01/12/15 00:29
今度面接受ける会社は契約。
30なのに無謀かな。

252 :匿名希望さん:01/12/15 08:00
>>251
いるんだねぇ、あなたのような人も。
まぁ、がんばってね。

253 :匿名希望さん:01/12/15 14:17
>>251
その年齢から契約になるのは無意味
っていうかリスクのが大きいだろ
契約打切になったらどーする?
歳逝ってからじゃどーにも動けんぞ。
2〜3年の安定を求めて残りの人生棒に振るなよな。

254 :251:01/12/19 23:38
その会社はめでたく落ちました。
何か向こうのニーズと違ったみたい。

255 :匿名希望さん:01/12/20 01:39
ところでみんな何歳よ?
俺、もうすぐ30だけど。

しかし、契約なのに結婚したりガキ作ったりしてる奴いるけど
すごい度胸あるよね。ぱっと見、ただのオタクなのにさ。

256 :匿名希望さん:01/12/20 02:08
>>251
前職はどんな媒体なの?

257 :総務担当取締役:01/12/20 14:57
契約社員という立場が不満ならいつでも辞めてくれたまえ。
ウチはビクともしないから。

258 :匿名希望さん:01/12/20 22:55
>>255
何かすごい思い上がった言い方だな。
貧乏人は結婚するな、子供も作るなってか?
それじゃあ、アフガンの国民の多くは結婚も子作りもできないな。

259 :匿名希望さん:01/12/23 00:29
煽りは虫して…と。
俺の友達、ついこの間、契約から正社員になったんだよなぁ…。
まあ、仕事はメチャクチャ出来るし人脈もあるしで、会社的にも必要な人材
だと思われたんだね。ついでに副編になっちゃった。
奴とは違う会社だけど、漏れも頑張らないとヤヴァイ。
もうすぐ30歳も見えてくるし、あと2年やってダメなら田舎帰ろう、マジで。

260 :匿名希望さん:01/12/23 02:28

| 早く正社員にしてください!
\__ __________
      V
     /■\ ∩
    ( ´∀`)ノ
  _(つ   ノ_ オネガイシマース
  \ ̄ ̄ ̄ ̄  \
   ||\       \
   ||\|| ̄ ̄ ̄ ̄|| ̄
   || || ̄ ̄ ̄ ̄||
     ||    ||

261 :匿名希望さん:01/12/31 14:01
よっこいしょ

262 :匿名希望さん:02/01/11 03:07
今年こそ契約を脱出しなくちゃ…

263 :匿名希望さん:02/01/12 00:29
今年こそ、今年こそ、と思って何年目かな・・・鬱。

264 :匿名希望さん:02/01/12 01:16
今年こそ、今年こそで30歳になりました。欝。

265 :sage:02/01/12 01:54
俺も30になりましたが、神保町とか護国寺などの大手なら
正社員になりたいけど、うちみらいなポンコツ出版社では
契約っつーか、請負で他媒体の仕事もこなしつつ、
フリーのほうがいいかなぁと思う。

それいしても、契約の行く末って、
正社員か、編プロでもやるしかないんでしょうか?
契約編集者が目指すべき道、というか「あがり」って何?

266 :匿名希望さん:02/01/12 02:15
契約編集者のあがり…
まず「正社員登用はない」ことを真正面から受け止め
このままでは「将来はない」ことに気づけば「あがり」

267 :匿名希望さん:02/01/12 03:36
俺もこんど契約応募しようとしてるんですが・・・・。
給料が倍になるからって、はやまならいほうがいいのかな?

268 :匿名希望さん:02/01/12 14:46
>>267
年齢にもよるんじゃないでしょうか?

たとえばあなたが25〜26歳ならそれはいい話でしょう
お金がたまり、仕事は実績として後々生かせます

27〜28歳ならちょっと微妙かも知れません
というのはその辺が編集者として一番の「売り時」なので
現状と将来を天秤にかけてそこで働くことが将来的に
ウリにできるようなところなら行ってもいいかも知れませんね
また行ったとしても1〜2年で見切りをつけるべきでしょう

29歳以上ならやめておいたほうがいいでしょうね
というのは給料はこの先、下がることだってありえるからです
また将来的にも契約のまま正式なポストには付けないでしょう
年齢的にも次の転職は難しくなり動くに動けない悲惨な状況が・・・

269 :匿名希望さん:02/01/12 15:48
日本は学歴社会っていうけど、
むしろ、新卒後の就職先でその後の人生が決まるね。

だから、いかにして、「新卒後に」、「いい会社に」、「いい境遇で」、
入りこむかが大事なんだよな。
(ゆえに「コネ」が強力な武器なのも頷ける)

これは出版に限らないんだろうけどね。

270 :匿名希望さん:02/01/12 23:26
確かに出版の給料はこれから下がっていきそうだな

271 :匿名希望さん:02/01/13 00:31
正社員だったのを志願して契約にしてもらいましたが何か?

272 :匿名希望さん:02/01/13 01:28

     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\
  /∵∴∴,(・)(・)∴|
  |∵∵/   ○ \|
  |∵ /  三 | 三 |  / ̄ ̄ ̄ ̄
  |∵ |   __|__  | < うるせー馬鹿!
   \|   \_/ /  \____
     \____/

273 :匿名希望さん:02/01/13 02:07
しかし、なんでみんなこんな将来のない業界に契約社員でもいいからなりたがるわけですか?

274 :匿名希望さん:02/01/13 08:44
271みたいな人、時々いますね。
ただ、こういう場合、
契約のほうが仕事が楽だったり
責任がなかったり、割と自由に休みを取れたり
人事異動がなかったりと
それなりにメリットがあります。
将来、永久就職という道もある女性にこのタイプが多いようですね。

275 :匿名希望さん:02/01/18 02:36
「2ちゃんねる大攻略マガジン」なるものを立ち読みしたら
雑誌板のページでこのスレのことが紹介されていました。
「愚痴やぼやきの領域ははるかに超えて哀愁が漂っている…
他人事と笑いとばすにはあまりに可哀想で泣けてくる…」
みたいなことが書いてあったと記憶しています。
この原稿を書いたのは三流フリーライターでした。
というわけで 三流フリーライター>契約社員 決定です!

276 :匿名希望さん:02/01/19 15:36
先週、ついに契約打ち切り宣告されたよ・・・そういうことが大いにありうるとはわかっていたけど・・・
比喩だと思っていたけど本当に目の前って「まっ暗」になるんだね
心臓の音だけが頭蓋骨に響いて、呼吸が苦しくなる感じだった
席に帰るとみんなの態度がみょうによそよそしく思えていやだった
これからどうしたらいいんだろう 家賃払えなくなったらどうしよう
きのうの夜はいろんな不安が頭をよぎって、眠れませんでした
直前になってばたばたするのは恥ずかしいし、嫌だから、少しずつ荷物の整理をしておこうと思って今日は会社に来てみました
でも、さっきから何にも手につきません。ふいに涙が出てきたりします
いままでは面倒臭いと思っていたけど、さっきかかってきた読者からの問い合わせの電話が、すごくありがたく感じました
早く気持ちの整理をつけなきゃ・・・でも、5年もがんばってきたのに・・・


277 :匿名希望さん:02/01/19 21:59

でも5年勤めれば、失業保険が出るよ
今までのキャリアを活かして就職活動してくださいな


278 :匿名希望さん:02/01/23 08:27
契約社員は所詮「利用される」存在。
そんなものには絶対なりたくない。
俺は待遇より人間としての誇りを優先するね。

279 :匿名希望さん:02/01/23 08:46
なんちゅう洒落にならんスレやねん

280 :匿名希望さん:02/01/23 22:42
契約なんかになるくらいならホームレスになったほうがまし。

281 :フリー:02/01/23 23:34
>276
切られるのって辛いと思うけど、いい転機になるんじゃない?
そう思ってがんばってください。
フリーもいいもんだよ。

282 :匿名希望さん:02/01/23 23:35
苦しかったら、R社へ

283 :匿名希望さん:02/01/24 23:21
R社ってどこですか?
2ちゃんねるでマジレスするのも恥ずかしいんですが、
そんなこといってられないくらい苦しいので・・・。

284 :匿名希望さん:02/01/24 23:48
>276
5年もやってきたなら、転職の口はたくさんあるんじゃないの?
世界文化社募集してたよ。
あ!その募集も契約だ(爆

285 :匿名希望さん:02/01/25 00:02
カタログハウスも募集してたじゃん!
あ!これも契約だぁ!

286 :匿名希望さん:02/01/25 08:47
契約は現代の奴隷制だ!!!

287 :匿名希望さん:02/01/25 09:00
出版なんて水商売だから契約でいいじゃん、
そんなに終身雇用がよかったら
キャノンでもいきな。


288 :匿名希望さん:02/01/25 13:26
キヤノンだろ。(w

289 :匿名希望さん:02/01/25 16:33
まさに契約スパイラル…。

290 :匿名希望さん:02/01/25 18:12
契約はある年齢に達するとぶっつり切られるから
スパイラルにはならないよ、いいとこ1回転半くらい。

いつも仕事に愚痴ばっかりいってる俺だけど
ここ読むたびに「契約さんよりはましなんだ」と思って
気持ちを前向きにさせてもらってます。
契約さん、ありがとう。

291 :匿名希望さん:02/01/25 21:44
束縛されるけど安定が得られる正社員
安定はないけど自由が得られるフリー
束縛されて安定も自由もない契約社員

292 :匿名希望さん:02/01/29 03:23
募集ってーと契約ばっかだね・・・

293 :888:02/01/29 07:39
(*д*)ナニシテンノー?
(`ё`)ティンポーいじってんのー。

294 :匿名希望さん:02/01/31 21:09
辛あげ

295 :せちがらい世の中だのう:02/02/04 03:51
http://b2o.nikkei.co.jp/contents/news10/weekend/20020201n4521002_01.cfm

296 :匿名希望さん:02/02/07 17:40
常勤アルバイトも悲惨だぜ〜いつでも会社は首切れるから・・・
来月は仕事あるのかな。ないかもな。新雑誌創刊のせいで・・・

297 :匿名希望さん:02/02/07 19:10
常勤と言えどアルバイトはやっぱりアルバイトなんじゃないでしょうか?
つまり契約社員は社員と何ら変わらない質・量の仕事をしているのに
給与や雇用の継続性で悲惨な扱いを受けているから問題だと思うのですが。


298 :匿名希望さん:02/02/07 23:04
契約でも別にいいんだけど、
退職金がないというのが痛いよな。

299 :匿名希望さん:02/02/07 23:19
残業がなかったり
自由に休み取れるなら契約でもいいよ。

300 :匿名希望さん:02/02/07 23:21
イヤッホウ!900ゲットォォォォ!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(゜Д゜⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ


301 :匿名希望さん:02/02/08 00:33
>>299
仕事の量も内容もそのほか諸々は全部正社員と同じで
給料に格差があるだけじゃー悲しすぎます
そういう違いがあれば自分自身を納得させることができるといいますか
慰められるといいますか・・・

302 :匿名希望さん:02/02/08 05:36
300!!
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄       (´´
     ∧∧   )      (´⌒(´
  ⊂(`,,,,,,,´⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
        ̄ ̄  (´⌒(´⌒;;
      ズザーーーーーッ

        ,_____
   |     |   ん?  |
   |      ̄ ̄∨ ̄ ̄         (´´
   |       ∧∧   )       (´⌒(´
   人    ⊂(`,,,,,,,´⊂⌒`つ≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
  (  )      | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ (´⌒(´⌒;; ̄ ̄
    ̄       |  ズザーーーーーッ
           |



   |
   |  302だった・・・
   |
  ∧|∧
 ( / ⌒ヽ     | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | |   |     |
  ∪ / ノ  .   |
  ノ ノ ノ      |
 .(_/_/       |




303 :匿名希望さん:02/02/08 20:50
契約って残業なかったりするの?
だったら私、契約になりたいよ〜


304 :匿名希望さん :02/02/09 02:44
ときどき、鬱になる・・・。

305 :匿名希望さん:02/02/10 09:15
契約だし。。。
鬱になるなぁ、確かに。
でも大手でもないから社員になったところで。
ああ、底辺だなぁ。

306 :匿名希望さん:02/02/10 10:56
大手でも底辺でも契約は契約。
契約は契約というだけで底辺なのれす。

307 :匿名希望さん:02/02/10 11:12
底辺にもさ、いろいろあるんだよ。

308 :名無しさん@どっと混む:02/02/12 01:58
中小正社員>零細正社員>>>>>>>>>>>>>>>>>>大手契約>>無職

309 :匿名希望さん:02/02/12 08:41
無職と大手契約の間に
中小や零細の契約があるのでは?

310 :匿名希望さん:02/02/13 04:54
欝だ、、、

311 :匿名希望さん:02/02/13 16:47
>>276
なんかこれ読んだら鬱になった・・
さ、仕事でもすっかな・・・

312 :匿名希望さん:02/02/13 17:41
>>311
俺もそれ読んだときは鬱になったけど
とりあえず目の前にある仕事をこなして忘れたフリするしかないんだよな。
そうやって忘れたフリしながら、その日が来るのを待ってるのかな。俺は。

313 :匿名希望さん:02/02/13 19:34
>>311
俺も>>276で相当欝に。
年度末、一体どうなるんだろう。
不安になりながらも、今日も普段通り仕事をする。

314 :匿名希望さん:02/02/14 04:42
みなさん何歳なの?

315 :匿名希望さん:02/02/15 04:54
32歳契約。もうダメだよ、、
友達の会社も正社員登用試験なくなるっていうし。
こうなったら異業種でも狙いたいYO!

316 :匿名希望さん:02/02/23 03:35
哀れなり、あげ。

317 :匿名希望さん:02/02/23 21:14
今就活してる大学3年なんだけれど
契約はやめたほうがよい?
ソニーマガジンズは契約社員の募集のみなんだけど・・。



318 :匿名希望さん:02/02/23 23:17
>>317
悪いことは言わない。やめたほうがいいよ。
第一、契約社員なんて「就職」したうちには入らないよ。
フリーターでもいいから好きなことやって生きていきたい!
っていうならいいと思うよ。でも人生の修正はきかないよ。
しかもソニーマガジンズでしょ。
雑誌リニューアルするたびにスタッフ総入れ替えって聞いたよ。
やっぱちゃんと就職しれ!

319 :匿名希望さん:02/02/24 08:29
きちんと就職するに越したことはないけど、
就職決まらなくて、それでもどうしても業界にこだわるなら
選択肢にはなりうる。
契約をステップと考えられるのは若いうちだけだから。

320 :匿名希望さん:02/02/24 15:05
先のないステップだけどな…


321 :匿名希望さん:02/02/24 15:58
>>320
自分に先がないからって、そういうこというのやめなさい。

322 :匿名希望さん:02/02/25 00:08
契約だからといってやらない人は
その後もないね。

323 :匿名希望さん:02/03/12 15:43
276よ。
結局その後、どうなった?
うまく別のところに潜り込めてるといいなあ。

324 :匿名希望さん:02/03/12 18:16
橙頁社の契約社員の実情ってどーなんですか?
社員数137名のうち12名が契約社員ということなんだけど。。。

325 :匿名希望さん:02/03/12 22:55
きいたことないな。
どんな会社だ?

326 :匿名希望さん:02/03/13 02:56
橙=オレンジ。
頁=ページ。

327 :匿名希望さん:02/03/17 19:54
誰かうまく契約から抜け出した成功談を聞かせて希望を与えてくれ。

328 :匿名希望さん:02/03/18 01:58
>>324
契約の実情が悲しくない会社なんて聞いたことないぞ
聞くだけ野暮ってもんだ

329 :匿名希望さん:02/03/18 02:07
ソニマガの契約は一生契約だよ。
なぜか業務委託だと社印になれるって昔きいたことあるけど。
とにかく給料だけはそこいらのバイトより安いらしい。

330 :匿名希望さん:02/03/18 15:40
>329
契約でも、一生「いれれば」いいんだろうけどね。

331 :匿名希望さん:02/03/20 12:32
というか、この業界、一寸先は真っ暗闇。
社員も契約もクソもないだろ。
倒れる時は、一斉に共倒れ。
雇用形態よりも、いつ会社がなくなっても自活してやれるくらいの腕を、
3年、5年と自分なりに設定して働くのが賢いの。
会社はあくまでフリーや自営になるための単なる練習台とコネ作りのための道具。
出版で、一生会社勤めしようなんて本気で思ってるヤツは、
正社員も契約も両方ともどもバカだよ。

332 :匿名希望さん:02/03/20 15:40
そうはいっても少額勘や降壇斜がツブれることは実際ないと思われ。

333 :匿名希望さん:02/03/20 20:27
ここにいるカキコしてる連中で、小学館や講談社に勤めてる人間なんていないだろう。

334 :匿名希望さん:02/03/20 21:38
契約で勤めてる人はいるかも。

335 :匿名希望さん:02/03/25 22:25
士農工商契約

336 :匿名希望さん:02/03/26 01:25
契約=雇用保険付きのアルバイト。
会社としては社員としてカウントせず。

337 :匿名希望さん:02/03/28 06:00
社員=ぞうきん
契約=チリ紙

338 :匿名希望さん:02/04/04 04:45
俺はチリ紙なのか…。
確かにに使い捨てだもんね。
ぞうきんは洗ってくれるし。

339 :匿名希望さん:02/04/04 22:50
もう自爆テロしかないな。

340 :匿名希望さん:02/04/06 02:46

      ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ( ゜Д゜) < ムーンウォークで 340ゲットォォォオオオ!!
     ./ つ つ  \_______________
  〜(_⌒ヽ      (´⌒(´
     .)ノ `J≡≡≡(´⌒;;;≡≡≡
         (´⌒(´⌒;;
    ズザーーーーーッ



341 :匿名希望さん:02/04/08 00:10
30歳で契約社員になるのってまずい?
もう募集がないのですが。

342 :匿名希望さん:02/04/08 07:53
>>341
その質問の結論は、ここでとっくに出てるだろが。
3、4年前ならいざしらず、今では勧められんよ。
情のある経営者がいる中小ならありかもしれんけど、、

343 :匿名希望さん:02/04/09 22:19
>>341
明日の朝8時、
もしかしたらご近所さんや同級生が
いるかも知れない最寄りの駅で、
会社に向かう人の波に向かって
「私はゴミです!チリ紙です!でもせめて
最後にもうひと拭きしてから捨ててほしい!」
って大声で小一時間叫び続けてごらん。
それができたらあなたは契約社員でもやっていけるよ。


344 :匿名希望さん:02/04/12 03:49
tsurai,,,,

345 :匿名希望さん:02/04/12 04:23
↑それができるなら、演劇とか猛烈営業とかできますよ。
契約社員しなくても。

346 :匿名希望さん:02/04/13 02:52
やっぱ契約じゃダメなんだよねー。

347 :匿名希望さん:02/04/14 04:02
んだ。

348 :匿名希望さん:02/04/17 05:18
   348get!、ゴォォォォ  (´⌒(´
       (゚Д゚;) ∩∩  (´⌒;;;≡≡≡
       ⊆⊂´ ̄  ソ  (´⌒(´⌒;;
          ̄ ̄ ̄   ズザザザザーーーーーッ



349 :匿名希望さん:02/04/17 06:28
>>345
これからの時代、それくらいの覚悟なくしては
出版業界で契約社員なんかになってはいけないということだ。

350 :匿名希望さん:02/04/19 02:50
もういやだよ契約は…。

351 :匿名希望さん:02/04/21 00:30
>>350
なら辞めろよ。
代わりになりたいヤツは掃いて捨てるほどいるぜ。
契約のグチは社会的身分の低い奴が
「俺も裕福な家庭に生まれたかったよ」
と嘆いているみたいで聞いていておもしろいよ。
今度生まれ変わったら正社員になれるといいな。
来世に期待しろや、来世に。


352 :匿名希望さん:02/04/21 23:48
もういやです契約は…。

353 :匿名希望さん:02/04/22 03:33
もうダメだよ、契約なんてさ…。

354 :匿名希望さん:02/04/22 06:38
契約最高!!

355 :匿名希望さん:02/04/22 17:44
業務委託契約よりいいよ。。。

356 :匿名希望さん:02/04/23 20:29
まさに五十歩百歩。

357 :匿名希望さん:02/04/24 01:37
業務委託の人ってどれくらいいるの?(自分もそう)
社員と同様に働いてるのに、社会保険とか残業手当をくれないって、
どう考えても法律違反のような。

358 :匿名希望さん:02/04/24 01:57
業務委託は社員でも何でもないのだから仕方あるまい。
業務委託というのは、その会社の業務を
会社以外の第三者に委託しているわけだから、
むしろ社外の人間であるといった意識が必要だよ。
なまじ社内で仕事をさせてもらっているだけに、
社内の人間と思いがちなのはやむをえないけど。
考え方としては、社内常駐のフリーといった感じだろう。
契約社員も似たようなものだけどね。

359 :匿名希望さん:02/04/24 16:10
>>357
理屈で言えばそのとおりだが
勤務実態が社員と殆ど変わらない
もしくは社員より明らかに多い場合はどうだろう。
裁判で徹底的に争えば、勝機はないでもない気がする。
ただし、勤務実態を証明する証拠が不可欠だが。

360 :359:02/04/24 16:11
357でなくて358だ。
すまん。

361 :匿名希望さん:02/04/24 18:12
以前、業務委託契約だった時期があったので、ある程度状況はわかる。
業務委託の契約書には当然場所や時間を拘束しない、などの条項が含まれている。
拘束するには具体的な要請が必要云々とも書かれていた。
業務委託側は結構その状況を割り切っていて、
昼過ぎまで別の仕事したり、できるだけ会社に来ないようにしている人間が多くて、
自分自身その口で、そんな過程で思いついた商売を始めた。
今ほど景気悪くなかったし気楽でよかったもんだよ。当時はね。
結局、昼過ぎから夜中まで人並に会社にいることが多かったけど。

ただ、社員編集だけでなく、会社の総務や人事なんかも結構その辺を理解してなくて、
契約社員と混合した扱いを時々するのは閉口したね。
結局、週30時間以上拘束されてるのは明らかだったから、
上司が言った言葉を逐一メモに取り、会社からの書類なんかを保存しておけば、
裁判には勝てただろうと思う。でも、社会保険分給料が減るだけだが。
案外、契約料良かったし。

362 :匿名希望さん:02/04/27 23:22
契約を脱した美談はないのかよー。

363 :匿名希望さん:02/04/28 00:34
ない。

364 :匿名希望さん:02/04/29 18:39
>契約を脱した美談はないのかよー。

黒人奴隷がアメリカ大統領になるような夢物語が聞きたいか?


365 :匿名希望さん:02/04/29 19:08
ほとんどの人が30代で定年を迎える制作職で契約が社員に…なんて、
仕事の実績を正当に評価されてのケースはありえないだろ。

表に現れない複雑な要素や、
マネジメントやリーダーシップ能力が評価されて社員にっていうケースはあるかもしれないが。

社員になりたかったら、懸命でなく賢明に働けということだな。

366 :匿名希望さん:02/04/30 00:36
やっと正社員になれそう。
34歳。
でも零細版元だから意味ないか?

367 :匿名希望さん:02/04/30 22:49
>>366
年収は?

368 :匿名希望さん:02/05/01 02:03
>>367
450程。零細なんで(泣)

369 :匿名希望さん:02/05/01 07:30
ダメ正社員ほど社内でツライものもないよ。
精神的に。

370 :匿名希望さん:02/05/03 03:30
私「業務委託契約」でただいま勤務中。
社員並みに仕事並みに振られたり、社員と一緒に外部対応(キャラバンとか)
やったりしてるけど、考えてみればおかしな話ですよね。
そんなことだったら「契約社員」にしろって思います。

うちは正社員と業務委託の軋轢ってほとんどないけど
「学歴」で線引かれてる感があるなあ・・・
社員登用試験で正社員になれる人もいるけど、必ず一流大卒だし。


371 :匿名希望さん:02/05/03 05:00
オレが働いてる職場、フリー(委託)のほうが
職歴(学歴も)高かったりするよ。
 まぁ、学歴なんて人間の価値としちゃ、そん
なにイミないのかも知れないけど。

 明らかに、能力の劣る20代社員の給与が、30
代フリーの年収の二倍近いってのは問題と思う。
 いや、他人を犠牲にしてでも自分の利益を求
めるってのは、社会人の基本なのかも知れない
けどね。

 文化事業ってのが笑いネタになってるにして
も、長期的にはダメだと思う。

372 :匿名希望さん:02/05/03 09:21
>>370
社員登用試験があるだけましだよ。

373 :匿名希望さん:02/05/03 10:20
>>371
試験で受かる人は一流大卒っていうけど
それは、その人たちが一流大卒だから受かったんじゃなくって
優秀な人に、一流大卒が多いとは考えられないの?
はっきりいって、今出版社にとって
中途採用で一流大卒とやらに拘る理由なんて全然ないよ。
それより、きちんと機会を与えて
優秀な人材はすくいあげようという姿勢に誠意を感じるけどな。

374 :中堅版元編集:02/05/03 12:41
なんか、うちの契約さんが1人辞めそう。
ここんとこ心身ともに辛そうだったから、
仕事半分くらいに減らしてあげてたんだが、
やっぱダメそうだ。
人の分までやってた俺の身にもなってくれ。
明らかにラクな仕事しか与えられない状況では、
居づらくなるのも分かるけどね。

375 :匿名希望さん:02/05/03 13:23
>374
あ、そのテク使おうかな。
辞めるだけまともだよ。
それでも居続ける人多いからね、この時期。
第3者からのねちねちとした指摘でもないと
仕事の今後なんか考え直さないんだろうな。

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