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★★なんでヨーロッパ諸国は…★★

1 :名無しさん@1周年:2001/01/06(土) 12:08
消費税率が日本と比べてあんなに高いのに
人々が納得してるのかな?(それとも諦めてるだけ?)

対して、日本は消費税増税に対する風当たりが強い。
ていうか消費税アレルギーのようなもんがある。

所得水準の低い人達は消費税を嫌がる傾向があるが
ヨーロッパの方が貧乏人が少ないのかな??

どうして、日欧でこうも違うのかな?
(あるいは…民度が違うのか。そうだとすると、それはなぜ?)

253 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 01:26
>>252さん
物価を正当な値段に持っていくという事は、国際的に標準な価格に近くすると
いう事で基本的にはよいと思うのですが・・・
それって実は賃金も国際水準になるという(即ち激安)ことではないの?
物価が平均で1/2になっても賃金も1/2になれば今と同じだが。
それなら百円ショップがあって、海外で安い買い物ができるので現在の状態が
少しづつでも改善されるほうを望むがなあ。

254 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 04:59
そう、物価も賃金も全て国際化が進みます。
物価の下げは失業者をドンドン増やします。失業者を減らすには
賃金カットしかない。

255 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 13:38
>>253>>254まさしく痛し痒しですなぁ。

256 :>254:2001/02/01(木) 14:39
物価も賃金も国際化が進むなら
ドルベースで消費者物価と賃金がさがるってことじゃん。
円ベースでいえば「国際化」は消費者物価の下落率のほうが少し大きく
なるから、賃金カットでもいいんじゃない?
名目個人消費の落ち込みからGDPは下落するが、国民は「ま、いいか」
ってかんじでいいんじゃない?
まず、輸出型経済の復興だね。アメリカに代わる新しい市場を
開拓しなきゃね。ロシアやアラブでも行くか?

257 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 19:25
>>253-256
しかし、現状のようなみんなが同じ大木にしがみついて少しずつずぶずぶ
沈んでいく現状というのも問題だろ。

誰かが手を離して新しい大木を探し出す必要がある。

要するに国内の余剰人員を抱えてる産業に外国資本や外国製品の
導入によりリストラを促進させて労働市場に適切な人員を
供給する必要があるってことだ。
まあ、新たな産業を探し出す方が先か人員を放出する方が
先かという問題はあるが、現状ではみんなが沈むだけなのは確かだ。

世の中は絶えず移り変わるものであり、現状維持というのは無理だ。

外国資本は虎視眈々と日本市場を狙ってるしな。

258 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 19:32
>>257
何を言いたいかよく分からんが、銀行預金が世界一潤沢にある日本に
資本投下しても、儲からないと思うが。
むしろ、中国市場への資本投下を誰が最初に上手くやれるかの競争で
日本資本が恐れられていると思うがね?

259 :名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 10:06
>258
>むしろ、中国市場への資本投下を誰が最初に上手くやれるかの競争で
>日本資本が恐れられていると思うがね?

だけどさ、中国の投資銀行の担当者は、投資家に債権放棄を受け入れさせた額で
交渉能力が評価されて出世が決まるって言うじゃん?
あそこは無法地帯、じゃなきゃブラックホールだよ。

260 :名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 10:16
でも国債金融市場でも、流動性の高い資金が額面上どんどん増えると、
どこかでそれを焦げ付かせる専門のセクターができるもんだよ。
100%焦げ付くのがわかっても、他に投資先がなければ中国に突っ込むだろ?

261 :名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 10:54
>>259
だから、今は中国市場に誰も金を出さないんだよ。
投資先の国で、公正な税制と公正な裁判が行われていることは
絶対条件だから。しかし、中国だって金が欲しいはずなんだし、
これから金欲しさのあまり、民主化されるのは目に見えている。

その時に一斉に資本投下されるが、距離的にも、文化的にも近い
ジャパンマネーがアドバンテージを握っていることは確かだ。
今の自民党政治では、そのアドバンテージを宝の持ち腐れに
してしまう可能性が高い。。。

262 :猛吹雪:2001/02/02(金) 13:10
昨日NHK深夜の再放送見た?


263 :>261:2001/02/02(金) 14:13
一気に民主化だぁ?
そうなれば治安の悪化と失業者の増大でますますブラックホールにならぁな。

264 :名無しさん@1周年:2001/02/03(土) 14:09
失業の増大か…それもやむを得ない

265 :名無しさん@1周年:2001/02/03(土) 21:37
>264
なにがやむ得ないだ!
お前がクビになっとけ。

すぐマスコミの受け売りする奴らがいる。
欧米(白人)= 真理
お前らはオウム信者といっしょだよ。

266 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 01:33
優生手術を本人の同意のないまま
やってたのスウェーデンだっけか。
そういう細かなところで金を節約してるのでは?

267 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 01:40
>>265
っつーか、日本の「失業」と、欧米の「失業」では、内容がまるで違う。
欧米の場合、日本より雇用が流動的だからね。




268 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 02:03
自民党は、失業者をワザと破滅に追い詰める政策をしている。

269 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 02:25
そうか?再教育受けて働こうと思う人には手厚いと思うが

270 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 03:53
>>268
破滅に追い込もうとするならあんなに無駄な公共投資はしないだろ。

自民党は失業問題に対して根本的な政策を行わず、その場限りの
騙し騙しの政策をしてるだけだろ。

271 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 21:11
>>267
だから洗脳されてる(騙されてる)って言うの。
ヨーロッパは失業失業で移民労働者に対する排斥運動が全土で起こってるんだって。
ドイツやイギリス、イタリアみたいな大国でさえ、そう。
他は推して知るべし。
去年の年末もスペインのアンダルシア地方(スペインで最も経済発展してる花形の
地域)でアフリカからの移民労働者が白人の移民排斥団体に煽られて暴徒化した
連中に虐殺され政府は非常事態宣言、この町の住民に外出禁止令を出した。
落ち着く一週間くらいの間、テレビは連日この報道を特別体制で送り続けた。
(当たり前だ)
これは別にスペイン、ないしはヨーロッパに住んでないと分からないコトではない。
NHK−BSで各国のニュース番組を吹き替えでやっているんだがそれでやっていたコト。
なのにその間、日本のニュース番組がこの報道をやってたかったってーとNO。(多分)

だから海外のことは日本に住んでる限り、NHKのBS見るのが一番なのだが夜やらんし・・・。
とにかく再販談合で海外進出する必要のない日本マスコミじゃ海外のコトが分からないし
歪んだ(何でもウマく行ってるに違いない・・・んなわきゃなーだろ!)形でしか伝わらない。
何とかしなきゃ!


272 :>>269:2001/02/05(月) 00:17
失業給付をもらってた事があるんだけど、月30万弱受け取ってた。
4ヶ月間毎日ゲーム三昧のあと一月職探しで決定。おいしかったあ

273 :267:2001/02/05(月) 02:17
>>271
まがりなりにも仕事で欧州事情も調査する俺が「洗脳」されてるって?(藁
用語は正しく使おうね。

 あんたの書いたことは、現地の新聞読んで知ってるって。排斥運動
なんて珍しくもないよ。前からやってる。大体、何で「NHK−BS」
なんだよ。そんなの、BBC辺りを見れば済むじゃん。インターネット
の御時世に、何言ってるのさ? 「推して知る」必要など無いでしょ?



274 :名無しさん@1周年:2001/02/05(月) 02:37
>>273
271はへんなトンデモ本読んで真理を知ったと思って
興奮してるんだよ。
ほっといてあげた方が良いって(笑)

275 :名無しさん@1周年:2001/02/05(月) 03:56
すこしでも批判する奴は皆「団塊サヨク」とやらに見えるような奴に
何を言うことがあるのだろうか。ホントに放っておけ。

276 :名無しさん@1周年:2001/02/05(月) 12:20
クックックッ。キチガイ見っけ♪
失業の話をしているのに、突然、移民がどーたらこーたら。
相変わらず、狂ってますな。

277 :名無しさん@1周年:2001/02/06(火) 13:36
>>276
アブない。
ストレス溜まり過ぎ。
恋とかしろ。

278 :名無しさん@1周年:2001/02/06(火) 13:42
>>272
>>272
月50万以上で働いていたのかいいなぁ。

若くて向学心あるなら、都心で月60万円ぐらいでSEとかやったあと、
プータローしながら、何かに打ち込むのもありだなぁ。

まぁ、28〜35ぐらいまでにに実力ついてりゃいいんだけど。

279 :名無しさん@1周年:2001/02/08(木) 03:10
>>278
失業給付は6ヶ月分の月給と賞与を合わせた上で月平均を取るのです。
月給38万円×6ヶ月+賞与72万円=約300万でこれを÷6して6割支給。
実際は4週毎に28万弱の振込みでした。10ヶ月打ち切りだけどね。
ところで近所の生活保護世帯(バツイチ母子家庭子供3人)は月22万ほどの
給付らしいが、お水は別として女性が仕事にでても税金差し引くともらえる金
額が殆ど変わらないのでずっとこれで行く気だそうだ。
コンビニバイトしてるプータロー青年が自分よりはるかに多いと怒ってた。
日本の福祉もそこそこ手厚いと思うよ。
ヨーロッパ流の高福祉高負担よりも、日本はそこそこの税金でそこそこの福祉
という路線がいいな。

280 :名無しさん@1周年:2001/02/11(日) 17:10
でも生活保護って、ホームレスは貰えないんでしょ?
なんか居住が条件だそうだから。。

281 :名無しさん@1周年:2001/02/11(日) 17:23
会社を辞めて2年ほど留学していた人が日本に戻ってきた場合、
失業給付の計算はどうなるのでしょうか?
辞める前の給与をもとに計算されるのでしょうか?

282 :でも:2001/02/11(日) 18:46
あげ

283 :二九六:2001/02/12(月) 05:15
スレッドの流れを無視するようですが。

>>1
詳しい仕組みは忘れたが、向こうの付加価値税は伝票式で日本のは帳簿式だから
日本では必然的に外税(レジで税率を掛けて計算)になり国民の負担感が大きい
と聞いたことがあります。伝票式であれば必ず内税になるのか知りませんが、品
目により税率を変えるのが容易になります。また、総税額を確実に把握できるよ
うです。
日本でも、伝票式にして課税免除ラインを下げればよい、という議論が野党から
出ていましたね。消費税が帳簿式なのは商工団体と自民党の癒着からです。

284 :名無しさん@1周年:2001/02/12(月) 14:04
インボイス導入は無理かもな

285 :名無しさん@1周年:2001/02/13(火) 07:56
なんで?

286 :名無しさん@1周年:2001/02/13(火) 11:53
>>283
そういうことがあるんですか。
詳しいですね。
ところでソースはどこから?


287 :ナニワ金融道:2001/02/13(火) 17:54
age

288 :1:2001/02/13(火) 22:31
age

289 :名無しさん@1周年:2001/02/14(水) 19:15
>>288
1じゃないじゃん(笑

290 :名無しさん@1周年:2001/02/14(水) 21:03
>>33
わかるような気がする
http://www.dkb.co.jp/houjin/report/keizai/199912/9912-4.html
(政府規模国際比較)

291 :田原:2001/02/21(水) 13:07
sだc3れw

292 :電通の社員さん:2001/02/26(月) 11:44
あげ

293 :階級の無い社会:2001/02/28(水) 12:06
あげ

294 :逝く:2001/02/28(水) 20:42


295 :偏差値:2001/03/01(木) 16:31
wara

296 :名無しさん@1周年:2001/03/01(木) 16:37
何でヨーロッパ初稿は最近まっちろい女を日本に輸出しはじめたんだ。
特に東欧。こりゃ、摩擦どころか、人間関係がすむーずになるな。
白人女への恐怖感もなくなる。

297 :手遅れwaraあああ:2001/03/03(土) 18:14
あああああああああああ

298 :名無しさん@1周年:2001/03/03(土) 20:23
>>296
上野にいい店あるでよ。

299 :学歴:2001/03/05(月) 13:27
888

300 :名無しさん@1周年:2001/03/05(月) 22:13
300

301 :  :2001/03/17(土) 18:14
しばらくぶりにあげ

302 :名無しさん@1周年:2001/03/19(月) 02:40
>>286
283の話なら野口悠紀夫の本で読んだこと有り。負担感の話は出てないけど。
益税の恩恵に与る小売りの範囲が広すぎると言う話だったと思う。



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