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京都は観光の街?部落の街?

1 :ひろむちゃん:2000/12/30(土) 16:57
京都にあんなに部落があるなんて最近まで知りませんでした。
観光地のイメージしかなかったので、けっこうショックです。
テレビや雑誌では決してそんなことには触れませんよね?
雅な京都、古くからの伝統が残る京都・・・
これから京都をみる目が少しだけ変わりそうです。

2 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/30(土) 17:12
関東地方の小中学校って京都へ行って新京極へ行くパターンって多いんだけど。
就職してから神戸の人たちに聞いたら、新京極を知らないんだね。

3 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/12/30(土) 23:46
そうだ、京都に行こう。

4 :むんこ:2000/12/31(日) 00:50
京都だけでなく西日本の見る目が変わりました。いや、マジでさ・・

5 :名無しさん:2001/01/01(月) 07:15
東京もね。

いっぱい有るんだね。驚いた。

6 :名無しさん@何処逝くの?:2001/01/03(水) 02:37
神戸と京都は一度大阪に行かないと基本的に行けません(車はともかく)

それぞれに対して大阪程気楽に行けるものでも無いです
だから興味が無いのでは?

7 :pfa6622.osakjk04.ap.so-net.ne.jp:2001/01/03(水) 18:43
o

8 :関東人:2001/01/05(金) 00:29
私も東日本なので1さんと同意見。
それにしても、今まで何で知らなかったのだろう・・・
実はここに来てる人たちがそういうのに敏感なだけなのでは?
と、つい思ってしまう。
そういう感想を持つ人も多いのではないでしょうか。

9 ::2001/01/05(金) 01:52
東京出身で今は転勤のため京都に住んでいるけれど、
部落って目に付くところに看板とかポスターがあるから
逆に意識してしまう。東京にいたころはそんなこと
考えたことなかったから、どう考えてもあの看板とかの
せいだ。はっきり言って「部落差別反対」とか書かれた
看板とかポスターって差別を煽っているとしか思えない。

10 :質問:2001/01/05(金) 16:58
一番の繁華街が、カワラ町。
あそこもヤバイのか?

11 :質問君:2001/01/07(日) 02:55
大学からこっち来たんでよく知らないけど、
家の住所いうと、京都の知り合いはみんなちょっと引く。
そう言えば、いたるところにポスター貼ってある。
図書館とか公共施設っぽいものも近場にざくざくある。
でも、K大のすぐそばで、一人暮し用アパート腐るほどあるんだけど、
そういうところも部落なの?
こっちの知り合いに聞いたら、よそから来た人じゃないと
住みたがらないらしい。

12 :もっこす:2001/01/07(日) 06:41
そういうこと関西ではあるよ。大阪市立大学の近所もそうだ。細かい部落が周辺にいくつかある。

13 :質問 君2:2001/01/07(日) 11:18
>12
市大OBか。

14 :もっこす:2001/01/07(日) 12:29
悲しいな。オックスフォードとかケンブリッジとまマサチューセッツ工科大学とか出てこんのか?

15 :名無しさん@1周年:2001/01/07(日) 12:46
国をまたいでデタラメに有名どころを並べるあたり、
さすがもっこす氏。低学歴丸見えですな。
東大御用達のハーヴァード、イェール、プリンストンあたりはいかがで?
UCバークレーあたりよりましだと思いますが。

もっこす氏にはオーストラリアのモナシュ大あたりが似合いそうですなあ。
(勘違いOLが「留学」名目で海外逃亡する先として有名です)

16 :もっこす:2001/01/07(日) 13:12
おれ、ハワイの大学に行きたい。遊ぶには最高だ。

17 :湘南在住:2001/01/07(日) 14:22
昨日車で、京都駅前の部落を見学した。
今まで、御所・西成・八幡等を見てきたが、
桜本生まれの足立育ちの俺にとっても非常にディープな所であった。
俺のカマロZ28の鼻先を横切るチャリンコおばん、シャブ喰ってぶっ飛んでるおやじ、
煮しめた色の洗濯物がたなびく公営住宅、どれも想像以上だった。

18 :名無しさん:2001/01/07(日) 20:17
>11
もしかして左京区田中のことかな?
しかも叡山電鉄沿いですか?

19 :18:2001/01/07(日) 22:37
友達が田中に住んでて何度か泊まりに行ったが、
別におかしい場所ではなかったな。
やっぱり、他の有名な場所が「差別差別」って騒ぎすぎて
かえって差別を呼んでいる気がするな。
俺は田中なら住んでもいい。

20 :らららんら:2001/01/07(日) 22:41
>11
あそこは100円風呂もあって学生にはお得な町なんですよ

21 :名無しさん。。。:2001/01/07(日) 22:49
学生時代「崇仁」に住んだが、1ヶ月で根を上げた。
おれも同和地区出身(大阪南部)だが順応できなかった。

22 :19:2001/01/07(日) 22:52
>>19
スマソ。19は18へのレスで書いたのであって、俺は18さんではない。

>>21
どのへんが順応できないほど他と違うのですか?
あと、家賃はどんなものでした?

23 :名無しさん@1周年:2001/01/08(月) 03:51
関西人が集団で住んでる所なんて、まともな神経の人間なら
住み続けられない

24 :名無しさん@1周年:2001/01/08(月) 08:59
>23
それは同感。学生時代に京都から来てた奴を飲み会の後、家に泊めたら、
翌朝、茶の間をガサ入れして、おふくろの財布からカネ盗もうとしてた。
「何やってんだおまえ!」とどなったらヘラヘラして、
「帰るカネないんやからしゃーないやん。困てる時はお互いさまやで」
とか言い訳してた。
追い出して、二度と一緒に飲んだり遊んだりしなかったけど、ああいうの
京都じゃ普通なのかねえ・・・俺の育った感覚では、カネに困ってるなら
まず、相手に相談するもんだが。

25 :名無しさん@1周年:2001/01/08(月) 10:01
関西に住むなら泥棒に目くじら立てるな。
それが嫌ならドアに鍵2つ以上(できれば3つ)かけるのが常識。

26 :スーニン:2001/01/08(月) 10:54
>21
おれも知りたい。何が耐えられなかったのかな ?

27 :なし:2001/01/08(月) 11:47
京都の知り合いが「堤防、0番地」とか言ってたけど、
どこのことを指してるの ?


28 :21:2001/01/08(月) 12:34
詳しくは書けないけど、24さんに近い体験をしている。
特に銭湯へ行ったのがつまずきの始まりだ。
こっちは関わりたくないのに、すりよってくる困ったちゃんが多い。
驚いたのは、小学生までが「掠めてやろう」という体質をもっていること。
それと、 >カネに困ってるならまず、相手に相談するもんだが。
とあるが、大阪や和歌山の人間は普通そうしている。
むしろ、あまりにあっけらかんと金の無心をしにくるので
呆れるくらいだが、崇仁の人はまず、「掠め取ろう」とし、
その次に「無心」が来る。しかも、断られたあとは大阪人より
遙かにしつこく、陰湿だ。 例えば借金を断る場合、
「あんたに金貸したら授業料払えん。学校行けんようになる。」
と言えば、大阪の場合は、「そやなあ、学校大事やさかいな。勉強頑張り」
となるが、崇仁の場合、
「ワシより学校のほうが大事が。おれなんか、小学校しか出てないんや」
となる。 あくまで一例ですけどね。

29 :>28:2001/01/08(月) 12:44
崇仁の共同浴場って、住民以外も入れるの?

30 :21:2001/01/08(月) 12:51
1ヶ月だけ崇仁住民だったよ。
住民以外でも入れるが、別料金だったような記憶がある。

31 :なし:2001/01/08(月) 12:55
>30
他にも特異なエピソードを教えて欲しいなー。
書ける範囲でかまわないから。

32 :24>:2001/01/08(月) 12:58



33 :24>:2001/01/08(月) 13:00
久しぶりやなぁ。懐かしいな。こんなところにおったんか。
だってあの時、ホンマ金もってなかってんもん、しかたないやんか。
前日、お前の飲み代を余分に払ったんやから当たり前やろ。


34 :なし:2001/01/08(月) 13:07
>32@`33
一回失敗したのか。
ネタ考えついて、嬉しくて手が震えたんだな。
そんなにあせらなくても大丈夫。

35 :名無しさん@1周年:2001/01/08(月) 13:11
こういう図々しいことを平気で言うから関西者は嫌われるのです。
たぶん飲み代など払わず、タカったのでしょう。
関西者と酒を飲む際には、まず最初に金を多めに集めておくのがよいと思います。
酔った振りして帰ったりできなくなりますからね。
その代わり、がめついことされますが、それぐらいは我慢してあげましょう。
(「わしが金はろたんや」とか一人で鍋を抱え込んだりします)

36 :>31:2001/01/08(月) 13:11
突破者に凄いこと書いてあったよな。
京都の同和の家で見た話。
家の土間に戸板を置いて家族総出で犬を解体してるの。
顔を犬の返り血で赤く染めながらニヤリと笑ってるんだって。


37 :21:2001/01/08(月) 13:26
野良犬を捕まえて食っても犯罪ではないけど、
よその飼い犬を勝手に食っちゃうのは完全に犯罪だ。
「なんといっても赤犬がうまい。昔は飼い犬を狩りに行った」と、
近所のおっちゃんが得意げに話していたのを聞いたことがある。

38 :27:2001/01/08(月) 13:38
ところで堤防ってどこだ。
加茂川沿いかな。

39 :>21:2001/01/08(月) 14:49
崇仁とは、どこまでの地域を指すのですか?
線路の南側もそうでしょうか?

40 :名無しさん:2001/01/08(月) 15:21
線路の南側&川沿いはKだろう。
崇仁よりもっとえげつない

41 :>40:2001/01/08(月) 15:26
では、かわしろ商店はどっちですか?

42 :    :2001/01/08(月) 15:47
スージンって京に蠢く懲りない面々によると、日本三大同和地区の一つらしいね。
日本三大同和知区の残りの二つってどこのことを言うんだろう?

43 :21:2001/01/08(月) 16:01
俺の個人的認識では「崇仁地区を○○しよう」「なくそう差別・・・」
という看板があるところまでが崇仁。
線路の南側には看板はなく、雰囲気も崇仁とはちょっと違う。

44 :21:2001/01/08(月) 16:05
黄色い文字で大書きされた看板にはギョッとしたよ。
おれの出身地の啓発看板とはテイストが違う。
崇仁のは、「啓発看板」ではなく、
「警告看板」もしくは「威嚇看板」とでも言うべきだろう。

45 :>21   :2001/01/08(月) 16:13
崇仁の北限は七条通り以南ですか?

46 :ナナ:2001/01/08(月) 16:31
>「警告看板」もしくは「威嚇看板」とでも言うべきだろ
ははは。うまいこと言うねえ。笑った。
京都市民も景観やビルの高さ制限のことをいうなら、
景観ぶちこわしの、崇仁の看板のことを指摘すべきだろう。
もっとも、あそこは京都だと思ってないのかな。
一般的な京都人は。

47 :>46:2001/01/08(月) 17:04
オマエ、歩くときうしろに気をつけな

48 :40:2001/01/08(月) 18:25
崇仁はB地区だけに同和対策されているのでまだマシ。
線路南の一帯はKだけに補助金も一切出ておらずはっきり言って無法地帯。
一度昼間通ったことあるがマジでビビった。
夜は絶対通れない

49 :nasi:2001/01/08(月) 18:36
>48
どんなことがあったの ?

50 :名無しさん:2001/01/08(月) 18:42
五条河原の川沿いも相当ヤバイ

51 :ななし:2001/01/08(月) 18:47
>50
具体的には ?

52 :50:2001/01/08(月) 18:53
通称「五条楽園」と言われる地域です。

>>51
申し訳ありませんが具体的には書けません。
勘弁して下さい

53 :なな:2001/01/08(月) 18:56
崇仁・・・
京都駅に非常に近くて立地的には最高な所なんだけどね。

54 :ナナ:2001/01/08(月) 19:09
>>53 地価が安いから駅をつくったんだよ。
(1)用地費用を安くおさえるのと、
(2)付近の再開発と環境の浄化
の一石二鳥を狙ったのだが、(2)の目的は
達成できなかったのはごらんの通り。

55 :名無しさん:2001/01/08(月) 19:14
五條楽園突撃レポート。
http://www.otona.co.jp/ch3html/urakaido/kyoto1.html

>>50@`>>52のいいたいことは、これとはちょっと違うんだろうな。

56 :よそ者:2001/01/08(月) 19:28
最近はじめて崇仁を散策してみました。
細い川沿いに緑のフェンス囲まれた空き地がいっぱいあった。
昔はバラックの密集地帯だったのを区画整理した跡なんでしょうか。



57 :なし:2001/01/08(月) 20:41
>52
だだのチョンの間か。
そんなのどこでもあるじゃん。

58 :21:2001/01/08(月) 21:11
崇仁住民の頃、とある工業製品が壊れたので、近所でその製品を
扱っている個人商店へ修理を頼んだのだが、よそから来た人間、それも
学生だと足元を見て、法外な料金をふっかけられたこともあった。
製品名を出すと、商店名が特定されるのでパスね。

59 :なし:2001/01/08(月) 21:29
この辺だな。
http://www2.e-map.co.jp/emmctl.htm?ENC=EjSKoalCPihE4aRQ00ooS
yjidU4aRYUodfobnSebsIT11Dv0HvhadIwkdrXbkAI%2FS%2FmyBbx0n59oM
y75%2FqdcSsqyIV62%2FdmIu6Y9VS1F%2Fes89vgM2m%2FbwgHLMfcw7oeZA
MWL7ey1Lr3piX99HzjtdJmnoApv4LDn2qK1HHCjpEtqTciTj%2F02WJxLldO
Z7M%2FPgzqwKdWFBDYvHaPnvj%2FWDcU3lK06%2BxMi2rwUHWijvqWCAtRZFkbte0I8XQjrOHD6Snjx%2Bz8%2FdJUYDqWw8onc6gZFJBhAAZJl

60 :50:2001/01/08(月) 21:44
>>57
>だだのチョンの間か

それだけじゃナインですよ。
でもそれは書けません。
誰か勇気のある方の書き込み期待してます

61 :なし:2001/01/08(月) 21:59
>60
そこって中州に家がある所ですか。

62 :なし:2001/01/08(月) 22:35
>60
この辺に何があるの?
http://www2.e-map.co.jp/emmctl.htm?ENC=GYHnoqQbG3HZQ6ETQ7HN9NvMABTC9L5u%2BD8MGwSmsBdRY2gy3k0gyxb6gAOcjd4CJ4qaZ5mA6vX8gxR0Aun2P2y%2BOFS80vAfItZlZeXaqMxzu5%2FUswz%2BSyC8jvMTaIi75aq6kNgJAeYgw9dxGDl1C3sZSZMrl9pwwSyJm7nj%2BVcAs6AuO28%2FvPMBNkktB%2Feq1iIxewAngEGyzCwlq1CJQ8bYUEv6GfH%2FDigMzSwyfeg11h0Qd2mYuE2egD79O%2BJieAusOdd6ZhLm%2FxKjStGN1e2Ex%2F7v4aNhfyhgrdxXEr2Dfa3F9L%2BYQqL4AHmjYJRKcY1TMVlaSCZESCRLO%2FMUsA%3D%3D

63 :らららんら:2001/01/08(月) 23:07
>>62
刑場があったところだろ。

64 :おれ:2001/01/08(月) 23:13
>63
なぜそれが書けなかったのか不思議だ。

65 :>62:2001/01/08(月) 23:27
e-mapって便利!
教えてくれてありがとう。

66 :62:2001/01/08(月) 23:29
>65
礼はいらないよ。いろいろ活用してくれ。

67 ::2001/01/09(火) 00:37
線路の南側の白いアパート?マンション?のどっかの部屋、最近ボヤでもあったん
ですか?この前電車からみてたのですが、こげてましたよ。

68 :c.c.c.c:2001/01/09(火) 01:00
電車から見える所が崇仁地区なんですか?

69 :らららんら:2001/01/09(火) 01:02
京都駅南側は戦後闇市があったところ。木造密集住宅が多く、高齢者が
たくさん住んでいるため、火災が生じたときに被害が大きくなることが
指摘されている。焦げてるぐらいならたいしたことなかったのかな。

70 :>68:2001/01/09(火) 01:22
きたはすーじんみなみはとんく

71 :///:2001/01/09(火) 03:03
>70
南っていうのは奈良線が分岐してるあたりのことか?

72 :>63:2001/01/09(火) 07:25
組事務所(本部)がある。

73 :朝鮮人なんで日本に居る?:2001/01/09(火) 10:30
章友会という広域犯罪組織山口組暴力団は朝鮮人

74 :無尽君:2001/01/09(火) 11:34
部落とは関係ないかもしれないんですが、
桂川沿いの畑(阪急電車から見える)は誰が耕作しているんですか?
不法占拠だと思うけど、それはともかく何であのように小汚い状態に
しておくんでしょうか?
小屋みたいのは、浮浪者の家かと思って覗いたら何かの道具が入ってるし。


75 :感想&お願い君:2001/01/09(火) 18:54
21氏のカキコミは相当価値が高いな(当然、本当の話なら)。
ほかにも貴重な体験談などどんどん書き込んでください。

76 :743:2001/01/09(火) 20:56
>>75
確かに言える。
例え1ヶ月だけでも崇仁に住んだことがあるなんて
大変貴重な体験だ。

77 :もっこす:2001/01/09(火) 21:05
確かに貴重だ。もう無いもんな。あそこ。

78 :21:2001/01/09(火) 21:23
大阪南部の、部落差別が激しい地域の同和地区で育った俺にとって、
深い考えもなく、京都駅に近い便利さ(スーパーくろしおに乗れば、
実家まで便利に帰れる)と家賃の安さに惹かれたて、崇仁に住んだ
訳だが、同和地区にも松竹梅があることをこのとき知りました。
とても貴重な体験です。
俺自身、同和地区出身ということを楯にして、地区外の人に悪態を
ついたこともあったけど(反省)、これはいけないことだし、なにより
逆効果であると、崇仁の人達は身をもって教えてくれました。

79 :   :2001/01/09(火) 21:28
>78さん
お疲れ様でした。

80 :もっこす:2001/01/09(火) 21:40
>78
同感です。部落問題は歴史のもんだいと一般には考えるが、解決と言うことを考えると、心理学、それも集団心理学を勉強する必要がありますね。

81 :湘南在住:2001/01/09(火) 22:39
>78
あんたの気持ち、よく解るよ。
俺は気付くのが遅かったが、あんたは真っ当に生きてくれ。

82 :743:2001/01/09(火) 23:23
>77
まだあるって!
全部区画整理してるわけじゃないし

83 :もっこす:2001/01/09(火) 23:26
二年前だって相当空き地があったよ。今年も京都に行く予定だから見てくるけどね。

84 :名無しさん:2001/01/10(水) 00:53
>74
数年前に東日本から越してきて桂に住んでます。で、
昔、あの辺の河川敷で遊ぼうかって友人達に提案したんだけど
「あの辺はちょっとアレだから、ずっと住んでる人には色々
わかるからさ…」と、なにか遠まわしに言われまして、こっちの
色んな事情なんてまったく知らない頃からなんか気になってました。
桂駅近辺はそういうところ無いんじゃないかと思ってますけど
あの辺は一体どうなんでしょうね。

85 :踏み入れた男:2001/01/10(水) 01:55
東九にある団地(Mノ木、K市営等)に配達に行ったことがあるが、
エレベターには乗らない方がいい(過去に誰か刺し殺されたらしい)と
職場の人に忠告された。でも階段も真っ暗で怖かったし、廊下の掲示板
には「先月に何号室で放火があった」と張り紙があり、配達先の部屋は
ドアをノックすると中にいる犬が狂った様に吠えていた。結局そこの住人
は留守だったが、もう二度と行きたくないと思いました。

86 :無尽君:2001/01/10(水) 10:07
>84
アレって何よ??

87 :雅な京都:2001/01/10(水) 18:21
>1
観光都市でもあり、部落のある都市でもあり、古くからの伝統がある街でもあり、
工業の街でもあり、風俗の街でもあり、金持ちや庶民、貧民、ヤクザの街でもあり...

88 :朝鮮人部落:2001/01/10(水) 18:39
京都のウトロ地区(朝鮮人部落)の問題のHPがありました


http://www01.u-page.so-net.ne.jp/ka2/aohyon/frame.html



89 :静岡人:2001/01/10(水) 20:00
>>87
京都ってすごくいいイメージしか無かったけど、実はすごく猥雑な街なんだね。
いろんな意味で興味を惹かれます。

90 :名無しさん:2001/01/10(水) 21:21
いまだに部落差別がある=田舎


91 :84:2001/01/11(木) 00:39
>86
だからそれがわからないんだよ

92 ::2001/01/11(木) 05:24
ひかり公園のサクラは見事ですな

93 :名無しさん@1周年:2001/01/11(木) 17:11
test

94 :名無し:2001/01/11(木) 21:08
桂川はやばい?

95 :左京区民:2001/01/12(金) 11:10

楽只という地名の読み方を教えてください。
仏教大学の近くにある地域の名前です。
Bかどうかはよく分かりません。

96 :名無しさん:2001/01/12(金) 18:28
>>95
楽只=ラクシ
一般には交差点の名をつかい「千北」と呼ぶ。
あそこはB。今度あのぼろい築40年の市営住宅を建て替える。来年3月完成予定。

97 :もっこす:2001/01/12(金) 20:38
来年か。まさに駆け込み立て替えだな。その年度で、同和事業終了だ。

98 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

99 :奈奈氏:2001/01/13(土) 18:59

いいのか

100 :100GET:2001/01/13(土) 19:04
100GET。
98のせいで200までは行くまいて・・・

101 :名無しさん@HOME:2001/01/13(土) 21:22
醍醐ってどうですか?
賀茂川沿いとか

102 :>101:2001/01/13(土) 21:26
ヘヘヘッ

103 :>101:2001/01/13(土) 21:32
削除されないうちに98をよく見ろや。

104 :>98:2001/01/13(土) 21:33
西ノ京は、中京区では?

105 :名無しさん@1周年:2001/01/13(土) 21:33
>>99
 安心しろ。コピペだ。

106 :西京区民:2001/01/14(日) 04:10
うちの区にはやはり無かったのか。

107 :名無しさん:2001/01/14(日) 05:29
>>106
98は一部だ。西京にもあるよ。もう目立たないだけでね。
日曜日にお馬さんがいっぱい走る広いところがあるだろう・・・
あのへんはもう本当にわからないが・・・

108 :上京区?:2001/01/14(日) 11:46
上京区には一つもないのか?

109 ::2001/01/14(日) 12:12
あるよ

110 :名無し:2001/01/14(日) 12:14
久世って広いけど、全部なの?

111 :校歌:2001/01/14(日) 13:58
同和地区内にある学校の校歌には考えさせられるものがあるよ。
ホームページがあるみたいだから、一度御賞味あれ。

112 :全裸:2001/01/14(日) 15:31
http://www.edu.city.kyoto.jp/hp/suujin-s/suujin-yooran.htm

113 :鶴見橋中京医卒田中在住:2001/01/14(日) 18:51
生れてこのかた、居住地が庶民的な所ばかり。そろそろ品のいいところに引っ越そうか。

114 : :2001/01/15(月) 00:06

日曜日にお馬さんがいっぱい走る広いところ…ってなんだろう。。。



115 :部落研究者:2001/01/15(月) 01:07
>>114
京都市伏見区葭島渡場島町32にある京都競馬場ちゃいますか。
西京区は古墳のあるトコが、アタリっぽいですね。

116 :たれ蔵:2001/01/15(月) 04:15
醍醐→東合場町、辰巳町

117 :海軍:2001/01/15(月) 09:39
昨日、テレビで舞鶴の舟屋とかいうの出てたけど、あれはどうなの?
(2階が住居で1階が船置き場)
いっぺん、行って見たいな。

118 ::2001/01/15(月) 12:58
>>117
舟屋は伊根町。

119 :名無しさん:2001/01/15(月) 13:00
>>111-112
それよりも、重点努力目標の
2 偏見や差別に気づき、あらゆる差別を許さない心を育て、人間尊重の精神の高揚を 図る。
っていうのがすごいと思った。
差別されていることを気付かせるって意味でしょ?


120 :左京区民:2001/01/15(月) 13:36
>96さん
楽只=ラクシ

レスありがとうございました。

121 :西京区住民:2001/01/15(月) 17:54
>>106
地名に牛がつく、あそこはそうらしいです。

ところで久世橋通りの一つ南の通りを西行して久世橋に合流する手前にある
平屋建てのすごい集落はやはり?ですか

122 :やっぱり:2001/01/15(月) 20:15
京都のバスジャック犯は、改進部落出身

123 :元伏見区民:2001/01/15(月) 20:25
かつて、私は伏見の某B地区に住んでいたが、そこの住所を言うと、
奇妙な反応を示す中高年のオッサン・オバハンが多かった。
まわりくどく「あそこの靴屋、知っとる?」と訊かれたりして。

京都人特有のいや〜な感じでね。
靴屋ってとこがミソらしい。

進学や単身赴任などで、何も知らずに京都へ引っ越してきたら、
いろいろと迷惑なことを経験をするかもしれない。
とくに、中高年のオッサン・オバハンには要注意。

124 : :2001/01/15(月) 20:31
やはり京都ってもともと排他的なんでしょ?

125 :バスジャック犯、拘置所より書かせてもらってます:2001/01/15(月) 21:21
僕は京都伏見の醍醐にある被差別部落地区の出身です。
幼い頃は、市営の同和団地と隣保館で過ごし、引きこもりがちでした。
父親は屠殺業者で牛や豚を殺戮してましたが、生活は苦しかったです。
母親は淫マン業でした。団地の部屋には僕を含め9人の子供が住んでました。
父親が誰か分からない様な子も多く、顔や頭のデキも様々でした。
タチの悪い兄らが、ワリと顔の可愛い妹に近親相姦してるのは、
いつもの光景です。京都の同和団地では、その様な事は日常的なのです。
僕ら同和の者は、恋も許されませんでした。誰も相手にしてもらえないのです。
中学校に進学した頃には、僕への差別は絶頂期になっており、物を荒らされたり、
給食の中に便所のウンコを入れられるのは日常茶飯事でした。
高校を出た後、調理師の見習いを始めたのですが、
昔の復讐の為に、客に出す食べ物に自分のウンコを混ぜました。
しかし、そこでも差別に会い、悔しくて、ある日発狂してしまいました。
そして、ついに事件を起こす事にしたのです。カッターナイフを購入して、
コンビニを襲おうと思ったのですが、客が多いので、
バスに乗った女性をやる事にしました。200円しか女は持ってませんでした。
大阪に行けと運転手に言ったのですが、途中、覆面パトカーに囲まれ、
結局、茨木市内で捕まりました。次は、通報しやがった阪急を襲います!

126 :106:2001/01/16(火) 01:18
>121
はー、そうなんですか…。
西京区っていままであんまりそういう事聞かなかったんで
意外でした。以前友人に川原で遊ぼうって言ってためらわれた
のもそういうことなんですかね。
しかし桂近辺はほんとに平和ですね。

127 :>125:2001/01/16(火) 02:04
3/100

128 :市民A:2001/01/16(火) 02:21
125の出身って、地下鉄東西線の終点駅(五重の塔がある辺)の事みたいに書いてあるけど違うと思う〜
漢字も一緒だし紛らわしい地名だな・・・



129 :市民A:2001/01/16(火) 02:38
訂正、ニュース見たらその地名であってる事が分かりました
125の内容はどうであれ、すんません
ttp://www.excite.co.jp/news/searched_story/?nd=20010114010900&nc=0114m104.400


130 :右往左往:2001/01/17(水) 02:10
右京区とか西院とかは、どうですか?


131 :yiyiyiyiyiyiyiy:2001/01/17(水) 20:29
125はうそつきです。
そこは部落ではありません。近所にありますが、、、、、、、、
いつもそこから柄の悪いヤンキー車がで入りしています
てるくはのるの出身地


132 :>131:2001/01/17(水) 21:49
てるくはのるは向島ニュータウン出身でしょ?

133 :七紙:2001/01/18(木) 01:26
今日125の町内を通りました
別に何でも無いような住宅地だったけどな?
少し南に隣保館とかあるけど、別にヤンキーが多いぐらい・・・

>131
近所ですね〜

134 :106:2001/01/18(木) 02:06
西京区の牛の付く地名の場所はよく通りますが、あんまり
そういう雰囲気無いですね。工場は多いし公園も2つもあるけど。


135 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/01/18(木) 03:18
北野 牛

136 :134さんへ:2001/01/18(木) 20:41
近くの高校の裏は ウワサで聞いたのですが どうですか?

137 : :2001/01/18(木) 20:45


138 :Q1:2001/01/18(木) 21:00
京都市のHPを見ると、隣保館と浴場が近隣に有りますが
やはり関係有りですか?


139 :Q2:2001/01/18(木) 21:10
京都市の隣保館ってS仁以外にあったっけ?

140 :138:2001/01/18(木) 21:30
>>139
10箇所以上有りました
せいぜい3、4箇所だと思ってましたが、あんなに多いとは・・・

141 :え、そうなの。:2001/01/18(木) 21:53
>138=140
関係ありなんじゃないの?
散歩ついでに探訪できていいね。

142 :名無し:2001/01/19(金) 00:20
age

143 :134:2001/01/19(金) 01:25
>136さん
高校の裏はあんまり行った事ないんでよくわかりません。
が、桂近辺って結構小奇麗な家が多いですよ。
今までは地区内のどこに行ってもそういう雰囲気って感じた事無いです。
まあ、行った事無い場所はわからないんですが…。

144 :ななし:2001/01/19(金) 13:04
21はあやしい。
巧妙な部落差別への煽りじゃないのか。
何年前の話?(書けない、とか?(笑))
そもそも地名挙げるな。
禁止されてるだろ?

145 :21:2001/01/19(金) 20:04
>>144 昭和60年代の話です。 >>21

146 :121:2001/01/19(金) 22:20
こんなにご近所さんがいるとは、びっくりしました。
牛の付く地名は見たところ全くわかりませんよね、賃貸マンションや公園ばっかり目に付きますし。
でもそうらしいですよ。
スーパーDの西も怪しいと思いませんか?新幹線の測道沿い
いつも川にゴミが投げ捨ててあるあの雰囲気。

ところでご近所のみなさま
西京区図書館にその名も「部落」という写真集があります。
是非見ることをおすすめします。
京都は三条が撮影されています。
ほんの40年ほど前なのにこんな生活していたの!
っとびっくりしました。ショックでした。
京都はいろいろ悪政で評判悪いですが、この人達の生活がかなり改善されたことはよかったんじゃないかと思うんですが。
でも久世の桂川沿いの地域に噴水作ったりするのは税金の無駄使い。
やめて欲しいですね。

147 :>144:2001/01/19(金) 23:01
>>144

差別の為に地名を書くのとは違うんじゃないのか?

148 :106:2001/01/19(金) 23:55
>121さん
近所ですねえ。
西京区図書館の写真集、ぜひ見てみたいと思います。
しかしほんと、牛、のあたりは見た所わからないですね。

以前115さんが書かれていた、古墳のある所はどうなんでしょうね。

149 :>147:2001/01/20(土) 01:20
98が削除されてないのは問題だと思うが

150 :121:2001/01/20(土) 01:59
>106さん
古墳のあるところって、御のつくところですか?塚のつくところですか?

あと図書館に各区別の町の歴史の図鑑があります。
それ見ると、そういった地域の業には専門分野があってそこだけの業だったことがわかります。
例えば監獄の警備の村、屎尿からたい肥をつくる村、皮革業、とさつ

残念ながら牛のあたりの記載はなかったですが、下手にある久世のあそこで江戸時代とさつ禁止令がでた
という記載があったので、牛はとさつ関係だと思います。
桂川周辺のBはとさつ関係だと思います。
今も南区にあるし。



151 :106:2001/01/20(土) 02:23
はー、なるほど。

で、僕が言ってる古墳は御の付く所の中にある塚の付く所のやつです。
名前に天皇って付いてますけど、どうなんですかね。

152 :144:2001/01/20(土) 13:46
やはり仮に事実の話だとしても、
こういうところで披露するのはいかがなものか。
本当にその地区への偏見の助長にならないかな。
部落の人だからって(それもあやしいものだが)
よその部落の悪いところをことさらに強調していいものでもあるまい。
そこの解放同盟に直接、啓発したほうがはるかに好影響がないかね。
(「おれは・・・の部落のもんだが、ここの部落の人は総じて窃盗や無心の癖がある、
これでは差別がなくならないから、子供の頃からの教育をもっと
徹底するべきだ」などと。)
それでもだめで、ここを使ったのなら、ま、しゃあないかな
と思うが。
議論、というのはこの問題をどのようにして解決するか、
そこにある悪癖・悪状況からどのようにして立ち直らせるか、
とうのを考え合うことであって、「こういうひどいことがあった」
ということを書くことではないと思う。


153 ::2001/01/20(土) 14:37
東海地方の部落出身です
子どもの頃から徹底的に同和教育を受けてきた結果
全国的に有名な京都のS地区や大阪のH地区には
尊敬とあこがれの念すらいだき、
「僕もS地区やH地区に生まれたかった。」
と本気で思ったりもした。
今では部落以外に生まれたかったと思っているけど。

154 :ある種:2001/01/20(土) 15:20
京都のS地区には圧倒的なBのリアリティがある。
住環境など今ではBも一般的な水準だと言っても、
あの圧倒的な現実の前には首を傾げざるをえなくなる。
S地区にはBの文化性のようなものを感じる。
広島の原爆ドームのように、
ある一部分だけでも保存するべきではないかとさえ思うね。
とにかく圧倒的な歴史性を感じるのだ、
そこらへんにありふれた営利企業的な寺社仏閣なんかよりも。

155 :>154:2001/01/20(土) 15:52
圧倒的なリアリティとは具体的には、どんなことだろう。
九州在住の私には、見当もつきません。
可能であれば、具体的な事柄を・・。

156 :154:2001/01/20(土) 16:00
歩いて肌で感じるしかない。
圧倒的なリアリティとはそういうもの。

157 :食いだおれさん:2001/01/20(土) 17:32
>>154
激しく同意。
差別がいけないのはもちろんなんだけど、なんていうか
人類の営みを知る上でもぜひ残しておかなくてはいけない
ような気がする。

ちなみに私は、4年程前にわざわざ東京から見に行きました。
カルチャーショックとはまさにこの事。
人間の生命力ってすごいなあと、感動すら覚えたもんです。

158 :>154、157:2001/01/20(土) 18:54
でも、再開発でほとんど残っていないと聞いていますが・・。

やっぱり実感がわかないな。
一人で歩いたら、危険な目にするのかな。
古い公団やバラックで、柄が悪い人多というのなら、
田舎にいけば、いっぱいあるけどな。

159 :158:2001/01/20(土) 18:56
間違った。
目にする→目にあう
人多→人が多い

160 :もっこす:2001/01/20(土) 18:59
>158
2年前は、すでに不良住宅とかスラムとかいう雰囲気はなく、工事のフェンスで囲まれていました。今年も京都に行きますから、報告しますね。

161 ::2001/01/20(土) 22:28
15年くらい前、京都駅近くの市街地で
何十頭もの豚が飼育されているのを見て非常に驚いたことがある。
「こんな市街地で養豚をしているなんて」
「豚ってこんな狭い敷地でも飼えるんだ」(だから牛肉より安いのか?)
今でもやっているのだろうか?
もう一度訪ねてみたいがなにしろ時間つぶしに散歩しただけなので
場所は覚えていない。京都駅から徒歩10〜20分くらいの場所と
しか分からない。

162 :もっこす:2001/01/20(土) 22:41
>161
そこがここで話題になっている崇仁だよ。現在は、大規模な土木工事中で、昔の痕跡はありません。

163 :名無しさん@1周年 :2001/01/20(土) 22:58
豚だったら、京大のちょっと北でも飼ってるよ。
それにしても、高野交差点の北大路から北って、
南側とあからさまに景色が違いますね。

164 :もっこす:2001/01/20(土) 23:04
京都の部落は、便利なとこにあるんで、他の同和地区と違って空き家がないそうです。大阪なんかがらがらなのにね。

165 :名無しさん:2001/01/20(土) 23:06
ヤクザがわざとBの団地に引っ越して同和地区特別融資受けたりする。

166 :名無しさん@1周年 :2001/01/20(土) 23:10
そういや、2年くらい前に発砲事件あったね。

167 :名無しさん@_@:2001/01/20(土) 23:24
川田道って山科にあるね

168 :腐れ厨房@蚊注射@КАТАША:2001/01/20(土) 23:33
>東海地方の部落出身です
>子どもの頃から徹底的に同和教育を受けてきた結果
>全国的に有名な京都のS地区や大阪のH地区には
>尊敬とあこがれの念すらいだき、
>「僕もS地区やH地区に生まれたかった。」
>と本気で思ったりもした。

部落の人はどゆ教育を受けルンですか?
「一般人は差別するからクズ。部落民こを選民。」
ってなカンジですか?
賤民ならわかりますけど。

169 :>168:2001/01/20(土) 23:42
腐れ厨房さんってどゆ教育受けてきたですか?
おとさん、おかさんはいるですか?

170 :名無しさん:2001/01/21(日) 00:05
市営団地の増築がすごい。
あれって違法でしょ?
持ち家でもないのに、なんであんなことができちゃうのか不思議。

171 :>168:2001/01/21(日) 01:44
おまえは、ほんとにヤキ入れられんと
わからんらしいな、このオタクが

172 :>168:2001/01/21(日) 01:45
おまえは、ほんとにヤキ入れられんと
わからんらしいな、このオタクが

173 :九州出身:2001/01/21(日) 05:52
実は、1年半前の夏休みに、飲み会の後に花火をしようということになって、
七条大橋西詰の南側、ちょうど市営住宅の東側の河原で
ロケット花火をとばして遊んでいました。だいたい10人ぐらいで。
そしたら、ヤンキー風のおにいちゃん2人(後で思えばいい人だった)が来て、
「ここで花火したらいかん、怖い人が来るから」
と言って来ました。その時は、「あんたらが怖いんだろ」
って思ったんですけど、とりあえずその場を去りました。
で、移動する時に、京都の友達(東山区在住)が
「あー、そういやこの辺ガラ悪いって聞いたことがある…(←京都弁で)」
って言ってたのを覚えてます。
その頃はまだそういう問題について全く知らなかったので、
2人組の発する言葉といい友人の言う事といい、
全然ちんぷんかんぷんだったんですけど、
今改めて思い出してみると…。


174 :市営団地:2001/01/21(日) 06:26
Bが住んでる団地詳しく教えて

団地者は逝ってよし!! PartII
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=977411973&ls=100
こっちでおねがいします。


175 :153 = y:2001/01/21(日) 14:51
>>168
>部落の人はどゆ教育を受けルンですか?
>「一般人は差別するからクズ。部落民こを選民。」
>ってなカンジですか?

1,「差別をなくそうという崇高な目標に向かって頑張っている君たちは立派だ。」
2,「同和地区は人情の厚い素晴らしいところ。恥ずべきところではない」
3,「差別をする人間は心が汚いが、差別した人を許すことで差別された側は心のきれいな人間になる」
4,「差別をする人間は恥ずべき人間だ。差別されたら徹底的に反論して論破しよう」

こういう感じかな。3,と4,は矛盾するけど両方教えられた。

176 :名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 16:59
>>175
う〜ん・・・
なんか、ちょっとソレちがうんじゃないのって気がする。
どこがどうとはうまく説明できないけど。


177 :名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 17:24
>3,「差別をする人間は心が汚いが、差別した人を許すことで差別された側は心のきれいな人間になる」

結局 解同さんも穢れ思想に陥ってるわけね。納得

178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/01/21(日) 17:53
>「同和地区は人情の厚い素晴らしいところ。

って、絶対ヘン。
「一般の地区と何ら変わらないところ」と教えるべきじゃ?
こんな教え方してたら、部落の子供に妙な選民意識が根付いちゃうと
思うんだけど。


179 ::2001/01/21(日) 18:15
>>178
その通りだと思います。
自分は選ばれた民で、S地区やH地区の人は
選民の中の選民(もっとも高いステージにいる人たち)
だと信じていました。  11才くらいまでは。

180 :腐れ厨房@蚊注射@КАТАША:2001/01/21(日) 19:38
>妙な選民意識が根付いちゃうと
>思うんだけど。

妙に勘違いしたイタい人になちゃいますです。
たまに他人から見ればキモいオタク的な趣味を自慢して悦にいる勘違いさんがいますよね?
そゆのってホントにイタいです。んでイタい人はイジメの対象です。んでこゆ人をイジメる時は本人の人格の否定だけでなく、本人の信奉するイタい趣味もとことんけなすってのがイジメっ子やそれに同調する人の鉄則です。
同和教育ってイジメっ子の神経を逆なでるのが目的ですか?


181 :腐れ厨房@蚊注射@КАТАША:2001/01/21(日) 19:54
神経を逆撫でされたイジメっ子はイタい趣味(=部落民の勘違いプライド)を否定しますので、ますます同和に対するイメージが悪くなりますです。
んで思いっきりイジメたんならスッキリして大人になて反省するってこともあるでしょけど、学校も親も血相を抱えてそれを阻止しますのでイジメっ子にとては理不尽な思いで大人になっていくのだと思いますです。
>>179さんの言うとおりだとすると同和教育ってアメ公に中指立てるよなマネして人の神経を逆撫でしといて、それを力で押さえ込むって発想でなんか陰険な仕返しって気がしますです。

182 :そんなことより:2001/01/22(月) 02:17
21さん、ほかにスペシャルな話はないの?

183 :名無しさん@1周年:2001/01/22(月) 23:23
西院てなんでヤンキーとか暴走族ばっかなの?
ヤンキーが嫌で嵐山から引っ越してきたのに。

184 :名無しさん:2001/01/23(火) 08:02
京都のヤンキーは100%BorKと聞いたことがありますが、どうなんですか?


185 :っこ:2001/01/23(火) 11:44
>183
そんなに柄悪い奴らいるの?西院に?
俺、昔住んでたけどそうは思わなかったなあ?

186 :106:2001/01/23(火) 23:10
>121さん見てます?
今日、桂近辺のとある地区を初めて通ったんですけど、
そこ、ボロイ平屋(文化住宅?)とボロイアパートがあつまってて
結構きてました。所々道路も舗装されて無くて、一体あそこは?
地名はまあ書かないでおきますが。

187 ::2001/01/24(水) 02:50
半球美並住宅地区の線路側も雰囲気が・・・
あそこは?

188 :pれst:2001/01/24(水) 03:33
西院のヤンキーは桂方面からの出張DEATH。

189 :名無しさん@1周年:2001/01/24(水) 08:02
天皇は間違いなく朝鮮人だろう。
これ事実。
今すぐ殺すべき。

190 :逝って善し:2001/01/24(水) 18:38
鹿児島以北、東北以南に住んでる奴は間違いなく朝鮮人だろ
これ事実。
今すぐ殺すべき

191 :ちょっと待てや:2001/01/24(水) 18:56
>189 >190
おまえにもその血が混じっている可能性無いと言えるんか?
お前も殺されたいんか?

192 :さんじょう:2001/01/24(水) 19:10
西院方面はヤンキーが多く、とっても柄が悪いと言う事でうちの中学
では、あまり行かないようにとお達しがあった。
20年も前の事だけど。
今でもそんなに変わらないと思うよ。

193 :京都はほとんど部落:2001/01/24(水) 19:41
じゃないかな。
世間的には伝統ある高尚な街のイメージだけど。
野中も部落だし、京都は全て部落だよ。

194 :長岡京は?:2001/01/24(水) 21:11
近々長岡天神周辺に引越しを考えていますが、長岡京の方は
どうなんでしょうか?

195 :ちょっと待てやがちょっと待てや:2001/01/24(水) 21:55
190です。
189のレスに対し、それならこんな事もまかり通ると言う意味でレスしました。


196 :西陣:2001/01/25(木) 01:25
一条戻り橋のあたりはどう?

197 ::2001/01/25(木) 09:45
>194
すぐ近場にあるよ。

198 :194:2001/01/25(木) 11:42
>197
どの辺りですか?情報おねがいします。

199 :京都人:2001/01/25(木) 12:42

10年ぐらい京都住んでて、その前も親戚がいるんでしょっちゅう京都きてたん
だが、Bが多いとかって知ったのはつい最近だ。
確かに大学に(必須ではない)その手の特別講義みたいなのがあったが。
この手の場所って組が絡むからどうもややこしい。


200 ::2001/01/25(木) 14:55
>198
おれは、一度通ったことがあるだけで、かかわっていないし
デマかもしれないので詳しいことは書きたくない。
ちなみに、どっかのスレッドにも書いてあった。


201 :左京区民:2001/01/25(木) 16:04
京都大学の教育学部、理学部の校舎で部落差別落書きが発見されたそうです。
その手の団体の自作自演だと思いますが。
京大内にはその落書きに抗議するビラがたくさん貼られ、
大きな看板も登場しました。

ところで「隣保館」とは何をする施設ですか?

それと隣保館のあるという「改進」「辰巳」とは京都市内のどこの地名ですか?
ご存知の方は教えてください。

202 ::2001/01/25(木) 19:29
京都のHPをご覧下さい。

203 :198:2001/01/25(木) 22:07
>200
さんきゅ!
でも、BとかKとか関係無く、全体的な環境はどうなんでしょう?
阪急から沿線風景を見る限りでは、閑静な感じですが、
長岡天神の駅で乗降する人達はなんとなく柄の悪そうな感じの人達が
多いような気が・・・

204 :CCC:2001/01/26(金) 01:22
昔、児童館ってやつがあるところに住んでいたんだけど、
児童館ってB関係の施設なの?友達に連れて行かれてけっこう
楽しんでいたんだけど。

205 :京都大好き:2001/01/26(金) 01:31
2c的には、やっぱり京都はBの街ってことでしょ。
今度京都に行くときに訪問するから、京都一番のBのサイトを教えてくれよ。

206 :腐れ厨房@蚊注射@КАТАША:2001/01/26(金) 02:28
>児童館ってB関係の施設なの?
全部がB施設じゃ無いです。B施設の児童館は多分全体の半分にも満たないと思いますです。
地域によて違うでしょけど。

207 :腐れ厨房を殺せ!:2001/01/26(金) 03:08
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      ゛━┛┗━〆    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \   <⌒⌒>/    < 腐れ厨房を殺せ!殺せ!殺せ!
   \    ⌒⌒ /      \____________
     \     /

208 :sage:2001/01/26(金) 03:10
腐れ過激派の厨房殺す宣言は敗者の遠吠えなんか?

209 :>201:2001/01/26(金) 06:20
辰巳は醍醐でございます。

210 :あげ:2001/01/26(金) 07:21
滋賀の近江八幡に引っ越すのですが
堀上町ってとこはどぉなの?

211 :はge:2001/01/26(金) 08:45
京都の地名は面白い。

212 :五年以上昔のことですが:2001/01/26(金) 14:19
大学時代、東九にある団地でバイトしてました。
地方からきて、こちらの事情はしらず
学生課に貼り出されてたバイトの時給がよそより
100円ほど良かったので一年くらい
やっていました。

オーナーはBの人ではないらしく、近隣住民とのトラブルを
恐れてた感じがする。(だから求人をイノセントな地方出身者の多いうちの大学に
だしたのかな。でもそれにしても、女子大の貼り出さなくても…。)

京阪おりてはじめて加茂川の対岸からこの地区を眺めた時の
ショックはわすれられません。
まるで東南アジアに来たような感じでエキサイトもしましたが、
自分と異なる世界を見せつけられたというか。
当時はここがBなのだと直感で判断したけれど、
あそこはK系なんですね。2ちゃんで知りました。

いつも七条からS仁地区を通ってバイトに言っていました。
当時は「なんでS仁地区は同じBでもそこそこ建物とかまともなのに
東九方面はあれてんるんやろう?」
と思ってました。同和看板も東九に行くと見かけなくなるし。

213 :>212:2001/01/26(金) 14:22
何か面白いエピソードありましたか?

214 :212:2001/01/26(金) 14:29
因みに河原町の7条ミナミに下ると、
異様に低い高架があり、頭ぶつけそうで嫌だったので、
いつも高瀬川のあるほうの裏を通ってました。
一度、S仁の団地内をチャリで急いで走ってた時
目の前にキラリと光る物をみたので
おや、と思って止まると、首の高さの所に釣り糸が
張ってありました。
これって、危ないんじゃ…。目が良くて良かった。

215 :>214:2001/01/26(金) 14:50

とんくって具体的にどんな家があるの?

216 :212:2001/01/26(金) 15:02
>213
日が暮れると、オーナーが家まで送ってくださったので
だいじょうぶでしたね。
残念ながら驚くような体験はありません。

でもあの頃は、たまたま旅行ではまっていた
東南アジアの場末っぽさが味わえるってんで、
東九に行くのは嫌ではありませんでした。
S仁の方は場末+無機質な感じであまり通りたくなかったけど。
でもスレの前のほうで、S仁に住んでたことのある人が
早々に退散したと言ってたくらいだし、住むのはむりでしょうね。
まだ東九から河原町をはさんだ対岸(ジャスコ方面)ならましかなあ。

たまに京阪でバイト先に行く事もあって
その時は川を渡ってもろ、バラックの中を通りぬけて仕事場まで
行ってましたが、ある日、おっちゃんに
「茶ー、のまへんか」とからかわれて以来、通るのやめました。

なんとなーく、あの地区は余所者と内側の人っていう線引きがあるんですよね、
縁あって仕事してましたが、「入ってくるな」オーラを
感じていたので団地内散策とかやれなかったのは残念。
あの辺の朝鮮料理屋とか、きっと本場の物だし、
食べてみたくてたまりませんでした。
でもなんか、積極的に営業してるわけでもなく
開いてるかどうかも分からない店の奥で、店員さんはごそごそやってて
部外者の私が入って良いのやら…。

半島料理好きの友人は多いですが
あそこで一緒に食べに行ってくれそうな人は
女子大にはおらんかったです。




217 :121:2001/01/27(土) 02:05
106さんへ。
桂近辺のって???ヒントください。
それから御と塚が付く場所行ったことないです。そうなんですか?また見てみます。
私が前に書いたあそこはご存じですか?久○橋一つ南の道沿い。久○橋東行して渡ったらすぐちらっと久○橋通りからも見えます。
信号待ちの時みてください。北にパチンコ屋、通りに面した空き地の南に異様な瓦屋根のうちの集落が見えます。
一度その集落が面した通りとおったんですが周りと雰囲気がまったく違って怪しいんです。
もう気になって、気になって・・・



218 :豚小屋について:2001/01/27(土) 09:14
上の方でS仁の豚小屋の話が出ていたけど
市街地に豚小屋があっても付近の人は平気なのか??
俺がいる人口数千人の町でも養豚場や養鶏場は
辺境へ追いやられているのに。

219 :あのー:2001/01/27(土) 10:23
98のあぼーんの書き込みが思い出せないんです。
一部伏字で、再掲できないでしょうか?

220 :腐れ厨房@蚊注射@КАТАША:2001/01/27(土) 10:33
>>98ってあぼんされてルンですか?カチューシャだとそのままです。
98 名前:部落中毒都市投稿日:2001/01/13(土) 17:41
観光都市・京都市では、改良住宅や隣保館、市営浴場、区域者専用グランドを、
同和地区内に血税を投入して積極的に建設し、公共事業においても同和業者や、
関連中小企業が儲かる為に地下鉄や鉄橋、分譲宅地をムダに、多めに建設します。
市役所職員、市バスや清掃局員も、全て同和の人達を手当付きで雇ってあげます。
これもそれも、我が京都市政は部落出身者によって執り仕切る、日本唯一の地方自治体なのです。
厳しい言論統制の元で、今も排他的な芸術的都市建設を進めており、天皇家も実践した近親相姦を推奨してます。
最近、滋賀県に亡命する非市民が相次ぎ、京都新聞が滋賀を植民地下にしろと糾弾してます。
京都市140万の市民は、部落指導者の元で、今日も、京都の主要産業である革製品工場や屠殺場で働いてます。
さて、早いもので遷都1200年を迎えた京都市でありますが、これから1200年、2400年後も
京都の同和地区は永久に語り継がれ、拡大する事になるでしょう。
2050年には、京都市全域が部落に生まれ変わる予定です。お楽しみに。

221 :腐れ厨房@蚊注射@КАТАША:2001/01/27(土) 10:37
どんどん増える凶都の部落拠点
凶都市左凶駆田中馬場田丁、田中玄凶田丁(養正土也駆)
凶都市左凶駆鹿ヶ谷高岸田丁(錦林土也駆)
凶都市右凶駆西ノ凶新建田丁、西ノ凶北小路田丁(壬生土也駆)
凶都市右凶駆太秦安井二条裏田丁、山ノ内御堂殿田丁(山ノ内土也駆)
凶都市南駆久世(久世土也駆)
凶都市北駆鷹峯木ノ畑田丁(鷹ヶ峯土也駆)
凶都市東山駆教業田丁、巽田丁(三条土也駆)
凶都市伏見駆深草加賀屋敷田丁、竹田狩賀田丁、竹田醍醐田田丁(改進土也駆)
凶都市伏見駆竹田田中宮田丁(田中土也駆)
凶都市下凶駆下元田丁、東之田丁(崇仁土也駆)
凶都市北駆小山下総田丁(部落解放センター)
凶都市南駆東九条、西九条(朝鮮人)
凶都市南駆東松ノ木田丁(不法住宅)
宇治市伊勢田田丁ウトロ(朝鮮人)
相楽群木津田丁木津清水

222 :219:2001/01/27(土) 11:48
>220&221
どうもありがとう!!


223 :219:2001/01/27(土) 11:50
国道477号線は京都から大阪まで部落が点在していて、
いい道だと思うのですが、詳しい方いますか?

224 :名無し:2001/01/27(土) 12:20
怪しいのは児童館じゃなくて保育所でしょ?
実に半数以上がそうだという話。
逆差別なのか?

225 :東十條:2001/01/27(土) 17:40
東九条地区について質問です。国土地理院の1/10000地図を参照しています。
1.東九条といっても広いですね、河原町通りの東側が不良住宅地区なのでしょうか?
2.212さんが利用なさっていた京阪の駅というのは何駅ですか?
3.東九条の団地というのはどこにあるのでしょうか東海道新幹線沿いのところですか?
 それとも南松ノ木町の河原町通り沿いの団地でしょうか?
4. 東山橋から南の陶化橋までの鴨川右岸の土手上もバラック密集地帯なのでしょうか?
 

226 :NASAしさん:2001/01/27(土) 18:20
奈良線に乗ってみましょう。よく見えます

227 :>198:2001/01/28(日) 11:17
>198
遅レスでごめんなさい。私は去年進学で
長岡の隣の大山崎(山崎)に引っ越してきたんだけど
長岡よりもうちょっと余分に異様な雰囲気です・・・・
夜とかなんとなく怖くて歩けない。山崎でも場所によるだろうけど・・・
調べてみたら山崎にも隣保館や人権センターがあるんですね。
あ、でもこれ大阪になるのかな?(山崎は京都と大阪をまたいでるみたい)
誰か山崎の詳しい情報お持ちの方いましたらお願いします。


228 :テカテ:2001/01/28(日) 17:42
>225
駅は東福寺じゃないの?

229 :198です:2001/01/28(日) 19:20
>227
「夜とかなんとなく恐くて歩けない」
それはどういう風に恐いのでしょうか?
ちょっとヤバそうな人たちが徘徊しているとか?
私は以前深夜に大阪〜京都間をドライブした事がありますが、
高槻〜京都間では恐ろしい数の暴走族の人達に出くわしましたが・・・

230 :もっこす:2001/01/28(日) 20:42
>220@`221=腐れ厨房@蚊注射@КАТАША氏へ
京都は2002年度で事業終了なので、地名出すのはご勘弁ね。

231 :腐れ厨房@蚊注射@КАТАША:2001/01/28(日) 21:14
事業終了するとどして地名出してインですか?
ちゅーかナニが変わルンですか?

232 :田中崇仁:2001/01/28(日) 21:48
さらしあげ

233 :もっこす:2001/01/28(日) 22:07
>231
特別事業が終了すると、一般事業の部分は残して、特別な補助金とか優遇はなくなるわけです。解同は各種の補助金を武器に住民を支配してきた実態があります。ですから、急速に解同の影響力は衰えていくことになります。あとは見えるでしょ?

234 :227:2001/01/28(日) 23:10
>229
夜って、まぁ静かなもんですよね普通。
その静けさが、普通とちょっと雰囲気が違う感じというか・・・
暴走族はそんなに気になりませんが、深夜は西国街道(だと思う)は
変なヤツがたくさん車で通る・・・(なんぼや?みたいな。何もないところなのに。)
まぁそれは関係ないか。
でも異様といえば、冬のちょっと前だか、地区の子供会かなんかの
超小規模運動会が公園でやってた・・・三日連夜で、しかも夜!
地区対抗戦の練習でも無いみたいだったし、
納涼会(夕涼み会)では絶対なかった!
うまく言えないけどどこか異様です




235 :腐れ厨房@蚊注射@КАТАША:2001/01/28(日) 23:40
>>233
解同が差別温存の大きな原因になてるとは思いますけど、他の要素もありますから解同が消えただけですぐに解消するとも思えないです。
んで僕が言うのもナンですがネットとかで新たな反発や面白半分で興味本位の差別や蔑視が始まってますし。
そゆのは日本から解同が消えれば静かになるかもですが、特定の地域で消えたぐらいじゃあまり変わらないと思いますです。

236 :ラーメン大好き@名無しさん:2001/01/29(月) 20:23
>223
国道477は少なくとも京都市内はただの山道だった記憶が
あるのですが具体的にはどの辺でしょうか?・


237 :名無しさん:2001/01/29(月) 20:58
ちょっと前まで叡山電鉄沿いに住んでたけど、
京都はどこでもちんまい家がこまごまあるから、
下宿があるとこが部落かどうかなんて
外から入ってきた私にはわからんかった。
というか、ここにきてはじめて知った。
看板はいろいろあったけど、人権問題に熱心な人が住んでるんだなぁ
くらいにしか思わんかった。
日本の都市部の家の狭さ、汚さなんてどこもいっしょでは?

238 :介抱されたら困るでしょー:2001/01/29(月) 23:07
介抱同盟様とか、営利団体はそれで生活しているんですから。
だれだ!そんな組織を育てあげたのは!!!
まるで、寄生虫・・・。
金持ちの部落住人は、せめて自分のお金で生活して欲しい・・・。
奨学金とか、大金持ちなのにもらうなよな!!!

239 :ごめん!まちがえた:2001/01/29(月) 23:11
部落は、解放に向かっているかと間違えちゃた!
書き直すの面倒・・・。
また、今度書こうーっと!

240 :名無しさん@京都板じゃないよ:2001/01/29(月) 23:59
結婚して京都を離れたけどそう言えば実家が三乗大宮にあるんだけど仕事場の人に
家どこと言われ三乗って答えたら三乗のどこ??と言われたので大宮って答えたら
良かったねと一言言われなんのことか全くわからなかった。
後で知ったのだけど東と西に在る大路近辺はヤバヤバゾーンと言う事だった。
そう言えば知り合いがその地区に住んでて、ちゃんと仕事してるのに生活保護受けてた
ほとんどパチンコ代にきえてたけど・・・

241 :モッコサー:2001/01/30(火) 00:00
もっこすみたいだね。

242 :非公開@個人情報保護のため:2001/01/30(火) 11:44
金沢の某私立医大に京都からのB特別枠があると聞いたが本当?

243 :腐れ厨房@蚊注射@КАТАША:2001/01/30(火) 11:51
>金沢の某私立医大に京都からのB特別枠があると聞いたが
Bの人って先祖代々ほ乳類の皮を剥いだり臓器をや肉をバラしたりしてルンで、外科的手術や解剖の素質があると思いますです。

244 :名無し@叡電:2001/01/31(水) 07:20
叡電の茶山駅の近くに牛小屋か豚小屋があるみたいだけど、何であんな住宅地に平然とあるんですか?
この前通ったときに、目がしみるくらいに臭くてびっくりしました。
やっぱりアレですか?


245 :>244:2001/01/31(水) 08:15
それは同じく気になっていた。
その通りの民家のポストに○旗が差し込んであったし。

246 :>240:2001/01/31(水) 13:05
三条大宮に住んでて「なんのことか全くわからなかった」とは不思議千万。
まして、一筋違うところに住んでるだけでとやかく言う京都人とは思えない。


247 :>246:2001/01/31(水) 23:16

なにが不思議千万なの?? 別に親に教えてもらってた訳でないし、
後で知ったのは生活保護受けてた友人がこの地域は生活保護受けやすいって言うから
理由聞いて知っただけ

248 :名無しさん:2001/02/01(木) 03:04
京都駅降りて京阪の七条駅までいつも歩いていくと、
塩小路の交差点にあった「崇仁〜」ってデカい看板、
建物ごとあぼーんされてたな。

249 :本によると:2001/02/01(木) 06:12
会津小鉄の図越利一会長は崇仁地区出身で、叔父が食肉加工業をしていて
手伝ってた。

250 ::2001/02/01(木) 07:07
>>248
崇仁協議会ですか?

251 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 12:11
昨年秋頃、京都駅前の有名ラーメン店へ行こうと
夜、センチュリーホテルの裏道を歩いていたんですが、
とても、不思議な雰囲気のところでした。空気がちがうというか。
駅前だというのに、そこは、
とにかく真っ暗で、街灯もほとんどなく、小さなお寺の観音様のところだけが、
ろうそくに灯がついていて、そこだけがぼんやりと明るいのが異様でした。
今、このスレッドを見て大変びっくりしたんですが、あれが崇仁地区だったんだと
妙に納得してしまいました。でも、なんだかとても懐かしい雰囲気もありました。

252 :>247:2001/02/01(木) 15:31
246です。遅レスでスマソ。
住んでる所が京都の真ん中だと「住んでる町名」に対してナーバスに
なり易い人が多いでしょう。その時「良かったね」という一言が
なにを指しているかわからなかったというのが不思議だったわけです。
京都の同和教育は「こういう差別が存在します」と教えるところから
スタートするし「京の七口」についても教えるでしょう?
ご両親が教えてなくても友達とかから耳に入りそうじゃない?

253 :独り言:2001/02/01(木) 17:45
うーん、おれも246の書き込みに同意見だが、同なんだろうか。

254 :247:2001/02/01(木) 18:32
>252
京の七口って言葉はじめて知りました。同和教育自体受けた記憶がないのです。
親はもともと京都に住んでたわけでなく、結婚して京都に来たということだったので
あまり知らなかったのかなぁ。
母方の叔父が水平社立ち上げの関係者らしくそう言う話題は避けてたんでしょう。
所で「京の七口」ってなんですか??


255 :aax:2001/02/01(木) 19:05
探訪の価値はあるよね>京の七口

256 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 19:53
何ソレ何ソレ??>今日の七口


257 :京都生まれ:2001/02/01(木) 22:15
京の七口といい、なぜ五条楽園近辺が怖いのか・・・全くわかりません。
親からどの地域が怖い地域かってことは口を酸っぱくして教わってきましたがそんな話は聞いたことありません。
気になるから教えてください。
ちなみに親が一番怖い所と教えてくれたのは1000本ですがこれも広いし・・・
なんでも昔、鶏が死んだときに、金の卵を産む鶏を飼っているといちゃもんをつけ、法外な弁償金を請求されたそうです。
でもなぜ鶏が死ぬのと関わったかはど忘れしました。すみません。

258 :247:2001/02/01(木) 22:22
もしかして七口って地名の最後に口が付いてる所??
二つしか思い浮かばない・・

259 :名無しさん@ねむたい:2001/02/02(金) 00:19
東海道(五條橋口)、山陽道(東寺口)、西海道(四条大宮口)、南海道(竹田口)、東山道(三条橋口)、北陸道(大原口)、山陰道(清蔵口)

260 ::2001/02/02(金) 00:21
>259
駅名になってるとこも。

261 :ななし:2001/02/02(金) 01:45
鞍馬口?

262 :吹田市民:2001/02/02(金) 03:34
昔、なーんにもしらないで駅東のお好み焼き屋に入ったが、、。
ぜんぜん大阪風じゃないし、雰囲気がアレなんで、

「おばちゃん韓国人?」

っていいそうになった。
差別するつもりは毛頭なかったが、韓国人差別やらSやらUやらのことは後で知った。

ちなみにお好み焼きはうまかった。

カレー屋に行って、

「おっちゃんインド人?」

って言うのと同じくらい気安く声をかけれたらいいのに。

263 :>>262:2001/02/02(金) 03:45
SとかUって何ですか?

264 :           rr二二二二二ニニニ--__、 :2001/02/02(金) 03:48

           rr二二二二二ニニニ--__、
         r/r/l l r二二二二二二二二ニニ--_、
     @`'ニ三| | l 川川r二三三三三二=====ヽ、
    @`'二三三二川川川川川三三二二二=====ヽ
   '@`二三;r':::::::::           ` ̄::::::ヽ二三三二=ヽ@`
   @`'三=;/::::::::::               ::::::::`、二三三=ヽ@`
   ;三=;;l::::::::::                 :::::l三三三三ニ=ヽ
   ;二三:|:::::::@`@`@`@`@`@`           ...@`@`@`@`@`@`@`@`@`@`@`  ::::l三三三三ニ=;
   ;三=;|::..kkkkkiiiiiis::..   ..::wlllffffffffffffffs ::::|三三三二二;;
   ;//;l:::: il'      `    ''       `ヾ、 :::ヾ三三三二ニ;;
   l l l|::  _@` -r。- 、 :::  ::: @`- r。-- 、_    ::::l三三三二;
   l:l: l:  ̄ー  ̄ ̄_'.:r  ヽ `  ̄ ̄ ー ̄   ::::|ヾヾヾ=r ̄ヽ
    l l|::       ̄:/    ヽ  ` ̄      ::::::|j'j'j'ヾ=f `l |
    `ll:       :|     ヽ           ::::|jjj:::`=f rノ
    .|     @`r---(      _)ー 、      :::::::::::::::::〉ゝ r'
    |    |::::.:::::::::`⌒:ー:⌒' :::::::::::::.ヽ      :::::::::::::l、_@`|
    .|    |:::::::::::::- ― --―― 、..::::::::l      :;:::::::::::::::|
    ヽ   ヽ ::::::く rtT_T T TコTt、ヽ::::::::|      .:::::::::::::::|
     ヽ   ヽ::::::`、_`´ `´__/::::::ノ       :::::::::::ノ
      ヽ、 :::::::::::_::::::: ̄ ̄:::::::::::::;_::::::         @`:::::::::|
        ヽ、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::@`      ノ ..::::::;;;;:|
         ヽ 、::::::::::::::::::::::::::::::::::::::  ................  :::;;;;;;;;;;::|
           l ー――――--  '      ;;;;;;;::::::::::::|


265 :あのへんは:2001/02/02(金) 04:37
>251
ちょっと外れてるから。

266 :このへんは?:2001/02/02(金) 05:58
八幡はどうなのよ?

267 :こいつはどう?:2001/02/02(金) 11:21
京都老舗のライブハウス「拾得」近辺は?
堀川通り沿いに団地があるが・・・。



268 :上京区民:2001/02/02(金) 11:38
↑ 椹木町のことか?

269 :かめたん:2001/02/02(金) 11:39
>>242
金沢には私立医大は一つしかありません。

270 :名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 15:19
   /⌒~~~⌒\
 / ( ゚>t≡ )y─┛~~
(_ ノγ U  ∩_∩)   THANK YOU 2ch     ┌───────┐
  α___J _J         and          (|●        ● |
  / ̄ ̄ ̄ ̄\  GOOD-BYE 2ch WORLD! /.| ┌▽▽▽▽┐ |
 /     ●  ●                   ( ┤ |      |  |
 |Y  Y       \ またどこかで会おうね  \.  └△△△△┘   \
 | |   |       ▼ |                  | \あ\      |\ \
 | \/        _人| ∧∧∩゛    ∧_∧     |     \り\     | (_)
 |       _/)/)/( ゚Д゚)/     (´∀` )   __ n    \が\.  |
 \    / 〔/\〕 U  / ∩∩ (    )o/  \ ヽ    \と\ |
  | | | c(*・_・)  |  |ヽ(´ー`)ノ_|  |  | (__丿    |.  /\ \う | (-_-)
  )_) UUUU /∪∪ (___)(_(__) ⊆_    ヽ_┘  └──┘(∩∩)



271 :京都人はどこよ:2001/02/02(金) 15:20
観光ガイドに書いてある「京都人」はどこに住んでるの?
「お茶漬けどうどす?」とか「おおきに」とか「なんなり」とか言う人々のこと。


272 :左京区吉田○○○町住民:2001/02/02(金) 17:52
>271
どうなんでしょうねえ?
私も疑問です。
とりあえずうちの近所にはいなさそうです。

節分祭Uzeeeeeeeeee!!!!!!


273 :242:2001/02/02(金) 18:24
>269
そこのことです。

274 :>271:2001/02/03(土) 09:39
「お茶漬どうどす?」は言わへんけど
「おおきに」「なんなり」は日常で使ってる。

275 :誤理非子:2001/02/03(土) 20:33
271近くにホーン・ハ〇ムというアパートがありませんか?

276 :同大:2001/02/04(日) 16:05
同志社大学京田辺市近辺に逝ってみよう


277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/04(日) 20:03
スクール魚ーズの伏見工業がらみで、何か情報ないですか?

278 :森山:2001/02/05(月) 15:08
解放出版『放送禁止歌』非常に面白い。
竹田も写真入りで紹介されている。

279 :名無しさん:2001/02/05(月) 17:09
つーか、部落差別なんていまだにあるの?
みんな大袈裟なこと言ってない?
うちの地方ではそんなの聞いたことも無いですよ。

280 :279:2001/02/05(月) 18:20
お前が鈍感なだけ。

281 :名無し:2001/02/05(月) 18:32
東京ではないだろ
名前は言えないが「東京ラブストーリー」を作ったフジテレビの
Oプロデューサーは
浅草のX屋の息子だが別になんということはないし

282 :名無し :2001/02/05(月) 20:16
>>同志社大学京田辺市近辺に逝ってみよう
くそヤンキー多し


283 :名無しさん@ねむたい:2001/02/05(月) 22:32
>282
八幡も多い

284 :>>281:2001/02/05(月) 23:08
鈴木保奈美の愛人だったひとだな。

285 :東京出身京都在住:2001/02/06(火) 00:41
>212さん
外から事情を知らずに入ってきた人間にとっての感想は
そんなもんだよね。あれ?って感じる事はあっても京都人が
言ってる程おっかないところだとは思わんし。
色眼鏡で見てる人々が勝手に壁を作っちゃってるように
感じるんですが。


286 :一戸建て:2001/02/06(火) 19:09
木造3階建ての住宅って比較的最近、建築可能になったのだと思いますが、
京都では稀に3階建て古びた家を見かけます。
あれは木造2階の住宅を建築してはダメだという法律ができる前に建てたもの
だから、問題ないということでしょうか?
Bとは関係あるのでしょうか?

287 :>286:2001/02/06(火) 19:12
単に建築基準法ができる前の建築物と違うの?

288 :地元人:2001/02/07(水) 00:42
七条河原町を下ったところにぼろい靴屋や皮産業系の店が
たんまり並んでいるのは絶対Bですよね。
幼いころからどうやって生計をたてているのか疑問でしたが
今ごろになってわかりました。

289 :↑のような書き込みを見て:2001/02/07(水) 06:43
B!B!って君ら、小学生か?
実年齢と精神年齢の差がありすぎないか?
この掲示板は差別を助長する書き込みは禁止なんだゾ。



290 :実習生さん:2001/02/07(水) 11:43
>289
すいません。私も288の同類です。
私は千葉県出身京都在住です。
物珍しさでつい、bBと騒いでしまいます。

291 :地元人:2001/02/07(水) 19:48
>289
288です。とりあえずあやまります。
だって知りたかったんだもん。



292 :そんなに気にすること?:2001/02/07(水) 21:34
だけど、やはり納得いかない事とかあるので
よそものとしては教えて欲しい事もあるのです。
去年京都に来たのですが、今同じ京都で引っ越しを考えているのです。
交通が有る程度便利でセパレートでなるべく安め。
で、五条(京阪五条駅のすぐそば)の鴨川のふちでやっとみつけたのに
彼氏がもの凄い剣幕で怒り、即キャンセルさせられました。
私としては、そんなに気にする程でもないのに、と不満もありました。
しかしこれは「知らない」から考えが甘いのでしょうか?
だけど安いっていっても・・・そんなにまで安くもなかったですよ??
平成元年築で敷金礼金10万ずつだったと思う

293 :きのこ蜘蛛:2001/02/07(水) 21:46
>>292
「そんなに気にすること?」て違う意味かと思った。
なんでこんな板でどう見ても怪しい情報聞きたがってるのか
疑問でならんぜ。ネタの仕込みなら可。

294 :292:2001/02/07(水) 22:04
>293
ネタじゃないよ
「どう見てもあやしい」っていう意味がまずわからない・・・
ほんとに、「知らない事ほど怖いものはなし」というけど
京都の人が「○×のあたりは夜一人で歩けない」といってても
平気で歩けたりします。
この板でもいろいろ知ったけどいまいちピンと来ない。
ってゆーか住むとこみつからない・・・(泣)


295 :きのこ蜘蛛:2001/02/07(水) 22:13
>>294
> 「どう見てもあやしい」っていう意味がまずわからない・・・
では松本サリン事件でのワイドショーの報道を信じて会社員河野は
即死刑だと思ったのかい?? そういう意味だよ。

> この板でもいろいろ知ったけどいまいちピンと来ない。
どっちの意味だろ。

296 :名無しさんステーション:2001/02/07(水) 23:09
>>221さん紹介の左凶駆鹿ヶ谷高岸田丁の隣り町に住んでました。
おなじ関西圏からの転居で、状況を知らない母はその地域で買い物してました。
近所の方からは"あんた、よー行くねぇ"と言われたとか。

297 :292:2001/02/08(木) 00:18
すいません・・・河野って誰でしたっけ??
なんせ中学の時の事なので記憶曖昧です。
とりあえず私の知りたい事は・・・
実際にそういう地域に住むっていうのは妥協が許されない程
やばいの?ってゆう事なんです。
どうしてもその物件をキャンセルしたこと、悔しくて・・・



298 :七資産:2001/02/08(木) 01:34
>>292

電話帳で、皮革加工、食肉解体、ラブホを調べてご覧。
集まっているところがビンゴ。

299 ::2001/02/08(木) 01:55
国際関係板のゴヴァ
七資産が来た。
関係板でウヨ坊と思っていたが、
やはり同和関係とかも口を挟むタイプか。

絵に描いたように朝鮮人中国人同和地区と暴れるわけだな。
ろくにあった事もない人らがそんなににくいのか?
ええ?
集まっているところがB?
仮にそうだとしてそういう風に名指しされた人が
どれだけ苦しんだ事があるか考えた事が少しでもあるのか?
クサチューやお前みたいなのは本当に屑だと思う!



300 :七資産 改め 奈々試算 :2001/02/09(金) 01:08
>>299
どうもHNがかぶったようだな。
言っておくが、俺は歴史音痴だから国際板なんぞには出没しないし、
本家本元の“七資産”も知らん。
E-mail欄に書きこんでいる英文字が違うはずだから
それで判断してもらえるだろうよ。


301 :なぜ公表しないの?:2001/02/09(金) 01:18
 同和問題の解決方として、場所や歴史をなぜ公表しないの?。
 それじゃ〜何も変らないよ〜。
 隠して時間が立てば差別意識が無くなるって道がいいのかな?
 実際、どこが部落かなんて、昔から住んでる人しか解らなくなってるよね!



302 :>299:2001/02/09(金) 11:04
お前こそ苦しんでる人のこと考えたことあるのか?
反論のための上滑りの言葉に聞こえるぞ。

303 :広末香味:2001/02/09(金) 12:07
おまえら全員逝ってよし!!!おーっほほほほほほほほほ

304 :興味津々新野新:2001/02/09(金) 12:28
山科のほうに御陵というとこがある。周辺を地図でみると血洗町とかホッパラ町
というような町があった。?

305 :興味津々新野新:2001/02/09(金) 12:29



306 :>296:2001/02/09(金) 12:30
高岸田丁の中に買い物するところって1軒でもあったっけ?

307 :由来は何?:2001/02/09(金) 12:33
>304
あるなあ。まえから不思議におもってたんだけど。

308 :名無しさん@HOME:2001/02/09(金) 12:33
京都は「部落」を「観光」する街なのです。

309 :部落観光:2001/02/09(金) 12:53
京都っておもしろそう。わくわく。

310 :拡大政策:2001/02/09(金) 14:06
京都が京都市になるときに周辺を編入した。その後も拡大政策をとった。
差別は昔からあったが現在の「京都市」の差別は「京都市」制定以後の問題。
それまでは「京都周辺」の問題ではあっても「京都」の問題ではなかった。
たとえば左京区や右京区、北区、南区はオリジナルの京都の市街ではないからそういう名前がついている。
もともとの京都は(いくぶんは違うが基本的に)上京区・中京区・下京区の3地域のみ。

311 :今日と:2001/02/09(金) 14:08
京都って平安京の事じゃないの?_

312 :拡大政策:2001/02/09(金) 14:22
平安京とはぜんぜん違うよ。
皇居の位置からしてちがうじゃん。
今の京都御所の位置は室町時代からのもの。
正確には明治維新後に区画が設定されたけど。
平安京の大極殿は今の二条駅の北のあたり。
江戸時代には、旧平安京市街よりも京都の中心は東に移動していた。
でも鴨川を越えて東は町衆の住む京都市街ではなかった。

313 :左京区吉田○○○町住民:2001/02/09(金) 15:25
>308
激しく同意!!
僕もよく探訪しに行きます。
昨夜はバイクでひとっ走りして千本北大路の楽只へ行ってきました。
「京都市の財政を食いつぶしてんじゃねえぞ!ゴルァ!」とか思いながら
その町内だけ爆音を出しながら通過します。
快感です。

314 :吉田って:2001/02/09(金) 15:45
>313
左京区吉田ってけっこうせまい道がいりくんでるなあ。
京大という広大な敷地が地上げできたわけだし。


315 :左京区吉田○○○町住民2:2001/02/09(金) 17:32
>313
あ、ご近所だ(笑)


316 :313:2001/02/09(金) 18:00
>315
やばい!
「バイク」でバレるかもっ。



317 :313:2001/02/09(金) 18:07
我らがご近所、錦林の市営浴場に雰囲気を感じるためにたまに行くんですが
あそこは電波さんが多いです。
頭の中で受信した電波を口から再生している青年もいて楽しいです。
ションベンしている爺さん(浴槽の外だが)もいます。
シャンプーやボディーソープをその辺において浴槽に入っていると
勝手に使う人がいます。
まあB住民は補助金をたくさんもらって貧乏なんじゃないんですか?
やはり銭湯は民間がいいです。

吉田○○○町でお勧めの民間銭湯は
東大路西側なら御幸湯
東側なら平安湯、銀座湯といったところでしょうか。
百万遍西北の東山温泉とやらもgooかな。

318 :左京区吉田○○○町住人2:2001/02/09(金) 19:08
>313

丁寧なレスどもです。
バイクかぁ・・・、そういえば俺がすんでるマンションにも
大きいバイクにのってる人がいるが・・・(笑)

市営の浴場には一度行ってみようと思ってます。
あ、そうそう、先日京都駅に行く機会があったので、
ついでにその近辺(駅の東の方ね)を散歩してきました。
俺は去年よそから京都に来たばかりなんで、部落というのが
よくわかんなくて、どんなもんかなーと思って歩いたんだけど、
なんか雰囲気が全く違うっていうのはすぐに感じました。
人気がないっていうのと、ところどころに
卍マークがついた小さなほこら(といえばいいのかな)
みたいなのがあって、なんか異様だった・・・。
下鴨警察署のあたりも以前通ったことがあったけど、
あのへんは人気がないことを除けば
特に変わったとこはなかったと思う。


319 :313から318って:2001/02/09(金) 19:28
こいつら京大生くせえなあ。
なんとなく若者っぽいし、学生じゃなきゃこんな時間につなげないだろう。

317は風呂なしアパートに住む貧乏京大生と見た。
318はマンションとは名ばかりだがそれなりのアパートに住む京大生。
京都駅に行く機会があるのも京大生臭い。
京大生は京都出身者少ないしねえ。

まあエセ同和の実態を京都で学生生活を送る間に見ておけや!

320 :本物京大生:2001/02/09(金) 20:55
吉田ってそんな自慢できるほど「いいとこ」なのかなあ。
昔のこと知る人いない?

321 :292:2001/02/09(金) 22:43
六条ってどうなの?
五条や七条の存在は知っていても
「六条?そんなんあるの?」っていう人
いっぱいいる。実際私もよく死ラン
結局、転居先は大宮にしようと思うんだけど
どうってことないよねぇ?


322 :ラージホワイト:2001/02/09(金) 23:25
レス全部読んだけど、
100万都市の中心部に豚小屋があるなんて信じられん。
もっと詳しい情報聞きたい。

323 :>322:2001/02/09(金) 23:32
>>322
百聞は一見に如かず。理論よりも実地体験。
京へおこしやす。

324 :>322:2001/02/10(土) 04:26
それってSのこと?
あそこ昔は知らないけど、今は豚小屋なんてないんじゃないかな?

325 :>319:2001/02/10(土) 04:28
京大生じゃなくてただの暴走族かもよ。

326 :教えて君:2001/02/10(土) 04:31
ここに書き込むべき事なのかはちょっとわかりませんが、
先日、知り合いとの会話の中で「京都は怖い。左斜め後ろに注意。」
と言われました。全く意味がわかりません。
詳しく話を聞こうとすると、言葉を濁されました。
なお、「左斜め後ろは、赤いシャツ(ベスト)着てれば大丈夫」
とのわけのわからないことも言われました。
真性京都人だったら誰でも知ってることらしいです。
「もともと、京都の人じゃないでしょ?」と言われましたから。
もしや京都では有名なBの事かと思いましたが、そうなんでしょうか?
妙な比喩なので気になってます。知ってる方教えてください。
全く関係のないことなら失礼しました。


327 :名無しさん┃】【┃Dolby:2001/02/10(土) 06:32
赤いシャツってことはあれか?


328 :>322:2001/02/10(土) 08:06
Sには豚小屋どころか、
再開発でフェンスに囲まれた更地だらけだよ

329 :ふむ:2001/02/10(土) 10:03
>>328
正解。

330 :再開発?:2001/02/10(土) 10:19
あれはでもまだ個人の土地やないの?
3、4年くらい前やけどもう今は亡くなってはるおじいさんが
「頼まれて」買ったって言うてはるのを聞いたことがある。
相続とかでとんでいったか?


331 :拡大政策:2001/02/10(土) 13:06
オリジナルの京都市街と現在の京都市とを混同してはいけない。
すべてはそこから誤解が生じている。

332 :祇園祭:2001/02/10(土) 13:30
>>331そうそう祇園祭も旧京都地域のそれも町衆のいた地域に限定された祭り。決して”京都”の祭りではないよな。

333 :崇人万歳:2001/02/10(土) 13:33
>>332
疫病対策

334 :オレ332だよ:2001/02/10(土) 13:46
>>333言いたかったことは現在の京都市には実際の京都人が少ないってこと。
ところで昔、柳原だったのがなんで崇仁に名称変更になったの?マジの質問。

335 :教えてちょんまげ:2001/02/10(土) 14:18
祇園は旧京都市内とは言わんのかな?花街は町衆の住むところでは
なかったから?
>>332
祇園祭は重要な行事の一つに旧京都地域でない人が中心になって
する花傘巡行とかあるけどそれはなぜ?

336 :>左京区吉田000町住民さん:2001/02/10(土) 21:11
ホーン・ハ〇ムというアパートが近くにありませんか?

337 :名無しさん@公演中:2001/02/10(土) 22:42
今度京都に出張に行くのですが、、帰りにちょっと散策したいと思います。(3時間くらい)
京都駅から3時間で歩けるルート(できれば2つ以上)の場所教えて。

338 :ジン:2001/02/10(土) 22:47
ここもアホ多し

339 :ヲタ:2001/02/10(土) 23:23
いくぞいくぞ。はよはよ、みんなでいこや部落みに。ところでどこへいきまん
ねん。きょうは大東は北条から寝屋川国守へ。わしもいくがなわしもわしも。
あしたもどっかいきまひょか。そやそやひさびさ京都田中でも。でもでもあそこ
でかいむら。じぇんじぇんこわないこわないわしらなんねん部落みてんねんじゃ。
じかんはたっぷりあまるずら。それじゃあそのあしぶつだいへむけて千本部落
でも。千本千本ってどこですのん。なになにぶっきょうだいがくのうらかいなあ。
北花の坊ちゅうまちなんやて。なまえはきれいやがなでも部落やねんね。そうや、
なまえにだまされたらあかんなあ。でもなあ、いかにも部落ちゅうなまえもある
わさ。ならけん河合町の西穴闇これはいかにもどうわのにおい。なにをならの
はなししてん、きょうといくんちゃうのん。西ノ京新建町も部落には見えん名前
やけんど部落。壬生部落っていうひともおるなあ。ちっこいで。田中よりは。
ところで田中のどのへん部落なん。てらあるねん。こうふくじ。そのまわりの
ごっついしえいじゅうたくやわ。三条部落ってどこなん。ああそれそれ、まちなか
にあるわなあ。けいはんさんじょうをひがしへ200めーとるもいかんうちに
さびれたくうきがただようわいや。そこにあるんだな三条部落。若竹町と教業町
すぐみにいけるよ。ここはゆうめいみたいやで。だむじょのへんにもあるん
ちゃうのん。うんうんそうそう鹿(しし)部落やね。高岸町っていうんやで。
でもみんなしし、ししちゅうとるがな。ばすどおりぞいにみえるでいしかわ
むざいのかんばん。ゆうざいやっちゅうねん。なんべんいわすんや。あほやわ。
まあええやん。まあええではすまんのとちゃう。わるいやつやでいしかわは。
りゆうはひとつや部落やからや。あとどこいくん。あしたひまやからもっと
もっといこや。久世大築町とかか。それどこやのん。くぜばしのにしづめを
みなみへすぐや。吉祥院部落もいこか。おうおういこいこ。いったいどこやそれ。
吉祥院砂ノ町ちゅうねん。にくうまいらしいわ。おおにくけ。うぉうぉおお。
十条部落もいこけ。じゅうじょうってじゅうじょうけ。おうあたりまえやんけ。
十条南唐戸町や。ふしみのほうも部落くさいとこありそうやなあ。どこにある。
おう、狩賀町は部落やなあ。改進部落っていうひとがおったなあ。それなんや。
しらんけどそんななまえのほいくしょはあるわ。きんてつふしみのそばや。
だいごにも部落あるで。醍醐辰巳部落っちゅうねん。とうざいせんのだいごえき
からいちきろのとこにあるはずやで。あんただいじなんわすれてないか。おぅおぅ
内浜部落のことけ。いまのひとはどうよぶんかな祟仁部落のほうがぽぴゅらー
かな。きょうとえきひがしのとこな。やまもとのまんぼやきくいにいこか。あれ
こそ部落ならではのあじどすなあ。おいおいとんくはいくんか。とんくか。
いこか。内浜から東九条北河原へぬけよか。北松ノ木のちょうせんぶらくは。
ああたかせがわのとこか。あれこわしよった。ぜんぶきえた。わし、せんぱいに
つれていかれたことあるわさあ。こわーてかおあおなったっちゅうねん。
ほなまずはだいとういこけ

340 :^^:2001/02/10(土) 23:36
>339
あかんやろ、これ。

341 :296たい:2001/02/10(土) 23:57
>306さん
もう、ずいぶん昔のことなので今はなくなってるかも・・・
店舗つきの市営住宅があったんですよ。

>339さん
"だむじょ"何のことか、悩んだバイ。 

342 :名乗るほどの者ではない:2001/02/11(日) 00:27
>339
力作ですな。

343 :名無しさん:2001/02/11(日) 00:44
コピペだよ

344 :奈々氏:2001/02/11(日) 01:07
吉田は何処なんだよ!
春からあの近辺に住むんだが怖くて仕方ないじゃないか。

345 :京都人に聞きたい:2001/02/11(日) 01:50
よそ者が凶徒で住んでも安全ってとこ教えてくれよ。
凶徒駅近辺並びに以南はややこしい所ばっかだな。

346 :聞く前に:2001/02/11(日) 05:33
それより、見分けられる目養え。

347 :ティんぽう:2001/02/11(日) 08:19
 京都の惨状に萎え

348 : :2001/02/11(日) 10:38
http://www.geocities.com/takkie2000/sp1/index.htm

349 :***:2001/02/11(日) 13:01
>>344
吉田・北白川は大丈夫

350 :名無しさんて優香:2001/02/11(日) 13:08
>349
激しく同意。
北白川は京都の高級住宅地だしな。
吉田もだいたい同じようなもの。

351 ::2001/02/11(日) 14:45
98にも339にも出てきてないが、規模が小さくて知名度が低い場所って
他にももっとあるのか。

352 :743:2001/02/11(日) 15:17
>>351
でもちょっと外れると・・・(以下自粛)

353 :名無し:2001/02/11(日) 17:48
>>352 勧進橋 外浜 三栖 塩小路高倉 落合町

354 :\\\:2001/02/11(日) 22:09
京都って本当に多いんだねえ・・・。


355 :経験談:2001/02/11(日) 23:04
前、一戸建てを買おうと思って近くの不動産屋巡りをしていた。
物件情報を見せてもらっていたら、
希望条件以上で、すごく買い得の売値の一戸建てがあった。
「これ安いですねえ。」と言ったら不動産屋さんは、
「え、ええ。まあ…」と、口を濁していた。
その時は、欠陥住宅か何かかな、と思い深くは聞かなかった。
後日、別の不動産屋に行き、リストを見せてもらっているとそこにも例の物件があった。
それには初めの売値から何度も値引きされた跡があった。
それをつい、まじまじと見ていると担当の方が
「ああ、それお安くなっているでしょう。実はそこはいわゆる同和地区なんですよ…
お客様みたいにお若い方なら気になさらない方も多く居られますが
ご年配の方などやはり敬遠される場合が多くてこの値になってまして…」
と打ち明けてくれた。
正直ショックだった。知らなかった。
阪急の駅のすぐそばだし、むかしから何度もその近くを通ってた。
同和教育も何度も受けてきたけど、まさか身近にそんな地区があったなんて。
そういわれるとそこを貫いてる道はくねくね蛇行して
軽1台がやっと通れるほどの道幅しかない。夜も心なしか他より薄暗い。
でも、きれいな家がいっぱい建ってて、旧家もあったけどいわくが有るようには
一見しては見えなかった。
ガイシュツしてないからマイナーなんだろうな。
結局、他の一戸建てを買ったけど。

356 ::2001/02/11(日) 23:07
西京極は危ない

357 :名無しさん@HOME:2001/02/11(日) 23:19
しっかし、部落の定義とはなんぞや???

358 :名無し:2001/02/11(日) 23:22
崇仁age

359 :名無し:2001/02/11(日) 23:27
松ノ木団地age

360 :ななし:2001/02/11(日) 23:40
東西南北にまんべんなく残ってるのが京都の凄いところだね。


361 :おっさん:2001/02/11(日) 23:48
もう具体的な地名出すのやめようや

362 :おっさん:2001/02/11(日) 23:49
もう具体的な地名出すのやめようや

363 :もっさん:2001/02/11(日) 23:58
そうやな。
こんなとこで聴くかんでも、行ったら分かる。
わからん奴は、知らずに住め(藁)

364 :ななし2CH:2001/02/12(月) 00:41
>355
 「にもん・はもん・ぎゃもん」って知ってるかい?。

 不動産屋へ行ったらまず
  「にもん・はもん・ぎゃもん じゃ無い所に住みたい」って言いな。



365 :kyouto:2001/02/12(月) 01:11
京都市左京区
田中馬場町、田中玄凶町(養正地区)
鹿ヶ谷高岸町(錦林地区)
京都市右京区
西ノ京新建町、西ノ京北小路町(壬生地区)
太秦安井二条裏町、山ノ内御堂殿町(山ノ内地区)
京都市南区
久世(久世地区)
東九条、西九条(朝鮮人)
東松ノ木町(不法住宅)
京都市北区
鷹峯木ノ畑町(鷹ヶ峯地区)
小山下総町(部落解放センター)
京都市東山区
教業町、巽町(三条地区)
京都市伏見区
深草加賀屋敷町、竹田狩賀町、竹田醍醐田町(改進地区)
竹田田中宮町(田中地区)
京都市下京区
下元町、東之町(崇仁地区)

366 :+-+-:2001/02/12(月) 01:23
>>364
なんですかそれ?

367 :SS:2001/02/12(月) 01:39
>365
ご苦労なこった

368 :名無し23:2001/02/12(月) 02:26
今から崇仁地区と東松ノ木町に逝くのですが何か気を付ける事はありますか?

369 :名無し:2001/02/12(月) 02:42
>368
やめとけ。

370 :http://kb157.sun-net.ne.jp.2ch.net/:2001/02/12(月) 02:42
guest guest

371 :368:2001/02/12(月) 02:57
>>369 why?

372 :nanasi:2001/02/12(月) 03:08
「にもん・はもん・ぎゃもん」って何だよ。



373 :北川崇仁:2001/02/12(月) 06:09
http://www14.freeweb.ne.jp/area/batman7/

374 :岩沢(塩)小路:2001/02/12(月) 06:38
http://plaza23.mbn.or.jp/~almarid/backnumber/text/56.html

375 :ji:2001/02/12(月) 07:45
桂に物集街道って走ってるんだけど、
モノ集める女に由来するよ。
奇遇だね

376 :加護亜依:2001/02/12(月) 13:09
今から崇仁へ逝くのだぴょ〜ん

377 :田中崇仁:2001/02/12(月) 13:15
あいたん・・・ハァハァ

378 :ダダ:2001/02/12(月) 13:33
部落についてですが〜
みんな同じ人間なのです。基本一緒。徳川幕府時代に士・農・工・商・
エタ・ヒニンってのがあって農民以下の先祖を持っている人たちのこと
を指します。みなさんちゃんと把握できてた?インドのカースト制度に
似た感じなのです。それを21世紀過ぎても平気で部落の人たちに対して
差別発言するというのは、差別することによって自分に優越感を与えて
だけのことなのです。かなりの偏見になるわけです。きっと親の教育が
なっていないのでしょうね。そんなことで自分に優越感を与えてるって
よっぽどお粗末なひとなんでしょうね。


379 :名無し:2001/02/12(月) 13:40
>378
煽ってルンですか?

380 :加護亜依:2001/02/12(月) 13:51
亜依なぁ自分が住んでいる大和高田の部落と崇仁の部落を比較したいからほんまに下京区東之町へ逝くんやけど、もし亜依になんかしてくる人いたらどうしたらええん。

381 :ダダB:2001/02/12(月) 13:57
外から見たら京都なんてみんなブラクじゃん。
京都人はそん中で優劣つけてプライド保とうとしてるんだろーね。
可哀想に・・・(藁)

382 :名無しさん@1周年:2001/02/12(月) 15:39
この間新幹線乗ったら汚いアパートやせまっ苦しいボロイ家が
駅周辺に多く見えたけどBと関係あるの?

383 :>382:2001/02/12(月) 16:46
いわゆるS地区

384 :気になる地区、地名教えて君:2001/02/12(月) 16:48
京都市ではないのだけど、京都府向日市の「物集女」と言う場所がやけに気になる。
地図で見ても、京都市の南区・西京区・伏見区に挟まれていて桂川の向こうから久世がはみ出している。
地形的に見れば久世は向日市で有ってもよいように思えるし、また向日市が京都市になってもよい気がする。
誰かこの辺のことを詳しく知っていたら、教えてきぼーん!(当方関東人)

385 :坂下塵粉:2001/02/12(月) 17:27
>>382-383 崇仁学区


386 :奈良県出身:2001/02/12(月) 17:33
あの〜。私は部落じゃないけど、実家の土地柄は好きじゃなくて
飛び出してきました。
部落の人だって町が汚いならそうすればいいのに、って思います。
同じ教育を受けているわけでしょう??
そういう問題じゃないのでしょうか???

387 :名無しさん:2001/02/12(月) 17:42
>>383 385
その何とか地区ってなに?
やばい生活してるの?

388 :もっこす:2001/02/12(月) 17:53
>385
ちょっと待てよ。あそこは大規模工事中で、高い工事用フェンスに囲まれてるぞ。何年前のこと?

389 :桂住民:2001/02/12(月) 22:01
西院はどうですか?

390 :マジレスでスマソ:2001/02/12(月) 22:19
>>375
>>384
「物集女」は、今から1000年以上も前に大陸からの渡来人「物集女氏」
によって開かれた町です。
秦氏によって開かれた「太秦」と同じ類です。
今でこそ京都のベッドタウンですが、かつては西国街道(物集女街道)を
基軸に周辺でいちばん栄えたのが物集女を含む向日町です。
京都市に編入する必要もありませんでした。
“ご期待”のような地域ではありません。悪しからず。

391 ::2001/02/12(月) 22:52
日産車体の宇治工場閉鎖はウトロ問題の結末なのか!?

392 :名無し:2001/02/12(月) 23:33
八幡市は?

393 :えそ:2001/02/12(月) 23:33
日産車体の宇治工場閉鎖はウトロ問題の結末なのか!?

394 : :2001/02/13(火) 00:40
 

395 :>390:2001/02/13(火) 03:04
物集女街道、近辺に住んだことあるねんけど、地元の人に
「物集女なんて言うな! 国道○号線(忘れた)と呼べ」
って嫌そうな顔された。
物を集める女=こじき街道 って呼ばれてたらしいねんけど
どうなん?


396 :加護亜依:2001/02/13(火) 03:11
亜依なぁ今から10分前に崇仁地区東之町逝ってきてんけど、盲のおっちゃんが亜依にむかって「おっちゃんとオモロイことしよか?」なんて言ってきたからもうむっちゃ怖かったわー

397 :奥さまは名無しさん:2001/02/13(火) 03:54
ものごめっていうコトバの響きがものすごい怖かったです。

398 :教えて君.2:2001/02/13(火) 08:45
>390,395
物集女(もづめ、でしたっけ?)そこの「小字にクヅ子」なんて地名があったから、
かの昔、屑拾いを代代続けていたような街だと思っただけです。
そのへんは、どういったものなんでかね?

399 :田舎もん:2001/02/13(火) 10:39
いまから20年近く前、初めて京都に行ったのは修学旅行でだった。
京都に寝台列車で朝着いてからバスに乗り換え市内観光というコース。
バスは八条口から出発し跨線橋に差し掛かると、始めてみるホームレス(という言葉は当時なかったが)がいた。
そして「観光の街京都」のイメージとは全くかけ離れた眼下に広がる異様な光景は今も忘れられない。

その場所の素性を知ったのはつい最近この板に来てであった。

400 :どん@凶斗人:2001/02/13(火) 12:19
過去より血で塗り上げられた都だす!
美しき桜の木の下に死体が埋まっているのと同じだす。。。

 Q_@`@`@`_Q
ヽミ゚ ω ゚ ミノ.。o○
  U ̄U
~~~~~~~~~~~~~

401 :奥さまは名無しさん:2001/02/13(火) 12:27
>>399
20年近くまえでホームレスという言葉がなかったって?
そら、知らなさすぎ・・

402 :伏見区の方:2001/02/13(火) 16:29
竹田街道と名神が交差する辺りもやばめの雰囲気出てますが
あの辺はどうなんでしょう?

403 :夏休み:2001/02/13(火) 16:55
>>402
かー、竹田の子守唄も知らんのか。

404 :やれやれ。:2001/02/13(火) 17:23
なんだかんだいっても京都のBなんて恵まれてるよ。
アップされてる崇仁の公団なんて高級マンションかと思ったもん。マジで。
あれ見て、みんなショックうけたとか言ってたのか。

田舎の未指定地区なんて、悲惨なんだから。深刻さの次元が全然違うよ。
まず、自分の家につながる道がない。
だから、踏み切りのない線路とかを渡らないと家に辿りつけない。
周りに家ないし、人も寄りつかないから、本当に孤独な人生なんだ。
本人達も活動なんかする気なんかないし、当然行政も無視。
『ちょっと散策』なんて、とてもできる雰囲気じゃありません。
あれを知ると、とても地名をあげる気なんておきない。
解放同盟がある地区なんて、ある意味Bじゃないよ。

405 :>404:2001/02/13(火) 17:38
筑豊?

406 :やれやれやれ:2001/02/13(火) 17:54
>>405
だから、そういうメジャーな所じゃないんだって。
地図なんかじゃ絶対にわからないし、ちょっと離れた人たちは知らないと思う。
家屋が汚いからとか、そういうレベルの話じゃないです。

私見ですが、『あそこは怖い』とかいわれる地区なんて
その時点でもうBなんかじゃないよ。
未指定地区なんて、そんなエネルギーを発する気力もないんだから。
本当に悲惨だと思います。

407 : :2001/02/13(火) 18:14
南へクルマを走らせながら、大学時代に、京都のある銭湯へ行ったときのことを思い出した。
京都駅の東側、鴨川に行き当たるまでの崇仁地区は、靴屋の多い被差別部落だ。南北にまっすぐ流れる鴨川の手前に、並行して高瀬川が流れているが、この地区ではその川がグニャッとS字状に曲がりくねっていて、地図上で見るといかにも不自然な地形になっている。
その近くに住む音楽の先輩の家に遊びに来たとき、ついでにこの地区にある銭湯に1人で入りに来た。
非常に混み合っていたが、驚いたことに、客は誰も日本語を話していなかった。
崇仁地区から少し鴨川の下流には、京都では有名な在日部落がある。鴨川と高瀬川が合流する中州状の河原にあり、「鴨川0番地」とも呼ばれている。銭湯の客は、どうやらそのあたりの人たちと思われた。ほとんどが初老のオヤジたち。
混み合った風呂場に、共鳴し渦巻くハングルの嵐。みんななぜか楽しげだった。
そのとき、いくぶんの緊張感とともに、まるで外国にいるような、異邦人としての奇妙な解放感を感じた。

http://www.sairosha.com/nissi0008.htm

408 :407って:2001/02/13(火) 18:22
叙述調だね★

409 :なな子ちゃん:2001/02/13(火) 18:22
>406
そんな行けないような場所の見てきたように書けるってなんだよ?
ってことでネタ認定。

410 : :2001/02/13(火) 18:22
京都市崇仁小学校ってのもヤバかったようですね。
http://map.yahoo.co.jp/cgi/m?no=1061978500188650028

しかし、新幹線の駅の真ん前に部落を据えている京都ってなんなんだ。
まあでも客のほとんどは気づかないだろうな。


411 :>>409要するに地名をしりたいんだね。:2001/02/13(火) 18:40
やはり、未指定に関しては一般的にこの程度のレベルです。


412 :402:2001/02/13(火) 20:49
>>403
勿論知ってますよ。
でも竹田って言ったら所謂「改○地区」のことだと思ってたんで。
竹田と名のつく所が全てそうなわけじゃないでしょ?

413 :名無しさん太郎:2001/02/13(火) 21:28
>>410
わざと部落に線路を通したって聞いたことがあるよ。
電車もある意味、迷惑施設だし…。


414 :>406:2001/02/13(火) 21:39
あの、まわりにお家がなくても被差別部落なのですか?
「村落」「集落」などの言葉と同様に、都会じゃなくてもある程度の
数の人が集まって住んでいる場所を指す言葉だと思ってました。
東京育ちで被差別部落のイメージが希薄なもので、
テレビの旅番組に出てくるバングラディシュの人口密集地区のような
感じの地区を思い描いていたのですが(日曜学校のテキストにのっていた蟻の町のマリア様の印象もありまして)。
404さんのお話を聞くと、なんとなく大草原の小さな家っぽい、自然豊かな過疎の村の情景が
頭に浮かんでしまうのですが…。


415 :京都部落マップ:2001/02/14(水) 00:13
                                        国際会館 鞍馬─岩倉─宝が池─八瀬遊園
                                              │              │
                                            北大路          一乗寺
                                              │              │
              ┌等持院─北野白梅町          今出川          出町柳
              │                              │              │
  ━嵯峨嵐山━┿━花園━━円町━━┓          │              │
              │                 二条 ───烏丸御池────三条京阪─東山──蹴上
  嵐山──帷子ノ辻 ─蚕ノ社 ──┐  ┃          │              │              │
                         ┌─西院 ╂─大──四条烏丸─河原町 四条             │
                         │   └─╂─宮      │              │             御陵
  嵐山    ┌─── 西京極┘       ┃          │              │              │    ┏
   │     │                      ┃          │             七条             ├┐  ┃
  松尾──桂        ┏━━━西大路┻━━━━京都━━━━━┳━┿━━━━━━━┿山━┻
          │        ┃                      ││          ┃  │              └科──
        東向日   向日町              東寺 九条      ┗東福寺━┓          │
          │        ┃                      ││              │    ┃          │
       長岡天神  長岡京               竹田          深草 JR藤森      醍醐
    ┏━━┿━━━━┛                      │                │    ┃
  高槻  高槻市                              └───────丹波橋┐┃
    ┃    │                                                  │  │┃




416 :京都部落マップ(大学編):2001/02/14(水) 00:14
京都市中心部の大学(■:京都駅,●:二条駅,◎:京都市役所,☆:御所)
               産業 精華
         ┌──┼┼───┬─────┤    北山
         │    ││     ダム女 工繊   │
         │    ││  府立│   /     │
   ┌──┼──┴┼─┬─┼─┼─┬─┤    北大路
 立│     \     │大│  │  /   /   │造形
 命│      │    │谷│同│ /   /    │芸術
   │      │    │  │大│ /  /     │
   ├───┼──┼─┼─┼┼─┼──┤    今出川
   │      │    │  │☆││  │京  │
   │      │    │  │  府医  │大  │
 ─┼───┼──┼─┼─┼┼─┼──┤    丸太町
 花┿━━┓│    │  │  ││  │    │
 園│    ┃│    │  │◎││  │
 ─┼─  ●├──┼─┼─┼┤  │          御池
 ─┼──╂┤    │  │  ├┼─┼───    三条
外 │    ┃ \   │  │  ││  │
大 │    ┃   \ │  │  ││  │
 ─┼──╂──┼┼─┼─┼┼─┤         四条
光 │    ┃    ││  │  / /   │
華 │    ┃    ││  │ / /    │
 ─┼─┬╂──┼┼─┼┼┼──┼───    五条
   │  │┃    ││  │││    │
 ─┼─┴╂──┼┼─┼┼┼──┤京女      七条
   │    ┃    │├─┴┤│    │         塩小路
 ━┿━━┻━━┿┿━■┿┿┳━┿━━━    JR
 ─┼────┬┴┴─┼┼┼╂─┘         九条
   西   七千  大堀  烏河川   東    白
   大   本本  宮川  丸原端   山    川


417 :「我等は若葉 崇仁校」:2001/02/14(水) 01:34
京都市立崇仁小学校の学校重点努力目標の第二項に
「偏見や差別に気づき、あらゆる差別を許さない心
を育て、人間尊重の精神の高揚を図る。」とあります。
すばらしい目標です。

418 ::2001/02/14(水) 01:58
>>417
崇仁だけじゃなくてB地区の学校はみんなそういう項目あるよ。



419 :ブラック:2001/02/14(水) 02:01


http://matsuyoi.ug.to/cgi-bin/Chat/comchatx.cgi

420 :名無し:2001/02/14(水) 02:22
あげ

421 :名無し:2001/02/14(水) 02:24
あげ

422 :ヒロヒト:2001/02/14(水) 02:27




423 :快楽亭ブラック:2001/02/14(水) 04:29
京都の「B地区」と「学童保育」とに何か因果関係はありますか。
それから普通の子が「特殊学級」にいたりしたりしましたが、これ
も何か不思議でした。京都ってところはなんか不思議。

424 :406:2001/02/14(水) 08:58
>>414
2〜3世帯なんてザラですよ。

425 :e-map:2001/02/14(水) 09:18
>406
たとえば、どこなの?
ヤフーマップみたいなHPのアドレス使って教えて!

426 :京都って:2001/02/14(水) 09:48
指定地区でないところなのにこわいところが多いとおもいませんか。

427 :処置なし:2001/02/14(水) 10:13
>>409
知らないことは、何でもネタのネット馬鹿。
都市型部落しか知らないやつの典型的なリアクション。
未指定地区について勉強しろ。

428 :mapfan:2001/02/14(水) 13:52
>427
ネタじゃないとすると単に俺は一杯知ってるぞ!って
優越感に浸ってる部落問題ヲタだな。こいつは。


429 :名無しさん:2001/02/14(水) 14:11
同和をネタに悪事を働く輩がいるのは事実。
解同は認めたがらないけどな。

430 :406じゃないけど:2001/02/14(水) 15:01
>>428
その様な地区は、以前TVでも放映されました(記憶に間違いなければNHK)。
山間部などの田舎に行けば散在しています。
未指定地区が一番問題なのは事実です。

431 :もっこす:2001/02/14(水) 20:16
>430
それ、日本テレビが放映した「架からぬ橋」ですね。関係者からは、やらせ批判が出ています。
http://member.nifty.ne.jp/ZENKAIREN/03-8.html

432 :藤ノ森で中高すごして:2001/02/15(木) 00:31
402さんに同感です。
授業中、週に1,2回。なんともいえないにおいが窓から入ってきました。
嘘か本当かニカワを加工するにおいとか。
なんでこんなにおいがするのか不思議でした。
噂が本当ならきっと近くに工場があったと思います。

433 :神戸の平民(新は付かないけど):2001/02/15(木) 04:20
神戸もたいがいBが多い街だけど、そんなオレが京都行ってコケた張り紙・・・
「考えよう言っていいこと悪いこと」ってやつ。超笑った。
(^^;)

434 :B:2001/02/15(木) 08:59
>433
朝から笑わすな!ボケ!

435 :日本海:2001/02/15(木) 16:29
>433
兵庫県は昔、部落数日本一だったと思うが、
なぜ、兵庫スレッドがないのか不思議だ。

436 :unn:2001/02/15(木) 18:29
age

437 :もっこす:2001/02/15(木) 19:00
>435
兵庫県全体がおとなしいってことじゃないかな?
八鹿高校事件直後に、県の同和事業は終了したし、国の新規事業が1997年に終了だろう。おまけに、神戸という最大拠点は全解連が押さえているし、全体としておかしな方向にはいっていないということじゃない?

438 :兵庫県民:2001/02/15(木) 21:47
兵庫県の部落は確かに昔は色々ありましたけど今ではそんなに騒ぎも無く
京都のような逆差別も無いので、ある意味近畿圏では同和問題の解決に
成功している方なのではないでしょうか。
私の近所の同和地区などは人はだいぶ入れ替わっているみたいですし、
不動産の価格を見ても違いは以前のようにさほど開きは無いようです。
ただし、入れ替わりの比較的少ない西播地区や北部に関しては?ですけど。


439 :名無しさん:2001/02/15(木) 22:01
>>404
>田舎の未指定地区なんて、悲惨なんだから。深刻さの次元が全然違うよ。
>まず、自分の家につながる道がない。
>だから、踏み切りのない線路とかを渡らないと家に辿りつけない。
家の近所にもそんなところがありますが、そこは、同和地区が
存在していないと言われている自治体です。隣接自治体にはありますが。
線路際には鉄道会社が建てた「危険につき線路上通行禁止」という意味の
看板が立っていますが、この看板も無意味です。他にルートがないのですから。
線路をまでの段差のところにブロックを積んだり、雨でぬかるむところに
板や毛布を敷いたり、フェンスの一部を可動式にしたりして通りやすく
しているのには哀れを感じます。

440 :全国水平社:2001/02/16(金) 05:39
被差別部落出身者の方にも、頭の良い方がたくさんいらっしゃいます。
その方々は、部落解放のために自分が先頭に立ってがんばろうと思い、
勉強してよい学校に入ろうと一生懸命になります。
ところが、いざ自分が偉くなってしまうと今までの情熱は何処へ行ったのか、
自身の出身が疎ましくなるらしい。
殆どの方が、被差別部落出身だということを隠します。
私の知人にもそういう人がいました。
京大を出て政治家になりましたが、被差別部落の問題に触れたことは
一度もありません。



441 :底辺問題研究会:2001/02/16(金) 06:04
>>403
竹田の子守うた

守りもいやがる 盆から先にゃ
雪もちらつくし 子も泣くし

この子よう泣く 守りをばいじる
守りも一日 やせるやら

来いよ来いよと 小間物売りが
来たら見もするし 買いもする

見ても見あきぬ お月とお日と
立てた鏡と わが親と

早よも行きたや この在所こえて
むこうに見えるは 親の家

久世の大根めし 吉祥院の菜めし
またも竹田の モンバめし




442 :名無し:2001/02/16(金) 06:12
スレ全部読んだ。
自分、荷死九条に住んでるけどヤバイと思ったことはないヨー。
東やその向こうに比べれば。

443 :nan:2001/02/16(金) 09:02
西九条はやくざが多くていや。

444 ::2001/02/16(金) 11:42
南区、伏見区はどこであろうとイヤ

445 ::2001/02/16(金) 12:00
京都に皇族関係の方はおられないの?

446 :赤い鳥勘違い:2001/02/16(金) 13:04
>>441
『放送禁止歌』解放出版に詳しいが、この歌に関してはどこからも
圧力がかかっていない。TV曲の自己判断であった。
また、竹田地区だけで歌われていたわけでもない。
原曲は歌詞が若干異なる。

『早よも行きたや この在所こえて
むこうに見えるは 親の家 』
この部分の解釈は非常に難しい。

直訳すると『この部落をこえて、早く親の家に行きたい。』となる。
しかし、一般から地区に子守りに行くのは考えにくい。
未だに謎とされている

447 :>445:2001/02/16(金) 13:22
裏千家の若宗匠のとこに今上天皇の妹?さんが嫁いできてる。
紀○さんの悪口を言い漏らしたりして品性はちょっといかがかと。

448 :>447:2001/02/16(金) 13:36
皇族系でも悪口言ったりするものなんだね。

449 :電通:2001/02/17(土) 00:20
元総理大臣東久邇宮稔彦王の長男盛厚王に後妻として、輿入れ
した元準ミス京都の寺尾佳子さん、盛厚氏が亡くなった後、東
久邇家を離れ京都に帰りました。厚彦、盛彦の二人の子供がい
る。弟の盛彦氏は東久邇の姓を名乗っていると思われる。因み
に稔彦王の生母である寺尾宇多子とは親戚にあたり盛厚氏とは
またいとこにあたる。

450 :電通:2001/02/17(土) 00:24
元総理大臣東久邇宮稔彦王の長男盛厚王に後妻として、輿入れ
した元準ミス京都の寺尾佳子さん、盛厚氏が亡くなった後、東
久邇家を離れ京都に帰りました。厚彦、盛彦の二人の子供がい
る。弟の盛彦氏は東久邇の姓を名乗っていると思われる。因み
に稔彦王の生母である寺尾宇多子とは親戚にあたり盛厚氏とは
またいとこにあたる。

451 :名無し@Ω返し:2001/02/17(土) 00:26
>>446
「在所」の意味が地域によって異なるとか
書いてあったような気がします。

今手元に無いのでうろ覚えかもしれませんけど。

452 :電通:2001/02/17(土) 00:28
>>449@`450 2回同じのレスって失礼。

453 :遅レスですが212>225&228:2001/02/17(土) 05:58
ひさびさにのぞいたらこのスレまだ残ってた。。。

東福寺ではありません。
あのへんは893さん本部がある、という噂は
たまに耳にしてましたが、
具体的なヤバさは聞いてません。
実際うちの大学の学生も結構すんでいるようですし。
普通の住宅街なんじゃないですか?
私は行ったことないですが。

7年も経つと、具体的な地理感覚だいぶん忘れてしまいましたね。
ちゃり通勤だったので、ルートは覚えているのですが、
角から、次の角までの距離感覚などが抜けているようです。
先日たまたま地図を見つけて、色々風景を思い出してみました。
駅名は伏せますが、十条に一番近い駅と言っておきます。
寝坊した時は、電車でその駅でおりて、
川沿いのバラックを抜けて、通ってました。
この地区でもかなり大きな規模の団地だと思う…。

S仁地区のほうは、裏寂びれた感じがありますね。
建物は決してバラックと言う感じではないです。
私はS地区よりは、この大規模団地の方が
どちらかと言うと雰囲気的にすきだったと思う。
どっちもどっちだけどS地区はコンクリートまみれなわりに
生活感がなく無機質すぎる感じがした。
私の働いた所は朝鮮系の人と、B系のひとが混在していて、
坩堝といったかんじでしょうか。
当時はB地区とK地区の違いなどわからなかったですが。

因みに、早朝、道路に透明な釣り糸が張ってあった、という
団地は東海道線そばの団地でした。

かなりの遅レス、すいません。
鬱打氏脳。

454 :>453:2001/02/17(土) 09:48
私もその近辺、よく歩いてました。
バイト先から帰る道だったんだけど夕方に歩いてたら
前から来たOL風のおねーさん(私は高校生だった)に
「ここは女の子が一人で歩いたらアカンよ」って言われた。
なんか、えらいきれいな人やったし(自分の心配した方が
ええんちゃうか?)とちょっと不思議そうな顔をしてたら
「私は地元やからええねん」って言って駅までついて来て
くれました。

455 :名無しでおま。:2001/02/17(土) 16:19
みてみぃ。
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/yanagin/index.html

456 :名無しでおまん:2001/02/17(土) 22:18
向日市はどうですか?
今度向日市に引っ越す予定で、すでにとある賃貸の物件に手付金も払ったのですが、
その物件の周辺は『なくそう差別』といったスローガンの看板(白地に青文字)
がちらほら立っていて、道も細く(道幅がところどころ狭くなったりして均一でない)、
くねくね曲がっています。
はっきりした地名は控えますが、物集女の近くで、洛西ニュータウンにも近いです。
ご存知の方、よろしくお願いします。


457 ::2001/02/18(日) 01:22
俺も外から引っ越してきたけどスローガンあるところでもほとんど
そういう差別を受けたこともないし、変な噂も聞かないよ。

458 :チ〜ン:2001/02/18(日) 01:26
>456
ご愁傷様です。
合掌。

459 :456:2001/02/18(日) 02:36
>458
マジっすか?
でも向日市内って、あちこちにスローガン看板あるけど、
そういうところって全部ビンゴなんですか?

460 :穢多:2001/02/18(日) 03:12
アゲってなに

461 :チ〜ン:2001/02/18(日) 03:12
456様が無事に過ごされる事を、切に願っております。というのは、嘘です。
やっぱり地名が無いと分かり難いです。
地名が無理なら
もうちょっとそれっぽい特徴を挙げて頂ければね。(道と看板だけでは???)
けど聞く前に、見たら感じるもん無いですか?
無けりゃOKやし、有ったにしても、そこに住むしかないんでしょ。
慣れたらそれはそれで、ええこっちゃし
あかんかっても、次に繋げたらええと思いますよ。

462 :穢多:2001/02/18(日) 03:18
チーんさん
掲示板で目にするageッてなになのですか


463 :チ〜ン:2001/02/18(日) 03:24
それ、ネタのつもりですか?
それとも、マジっすか?

464 :穢多:2001/02/18(日) 03:28
初心者なのでかなりまじです

465 :464>:2001/02/18(日) 03:42
おい!初心者、その名前は差別発言と看做されるぞ!

466 :あーあ:2001/02/18(日) 05:24
>457
陰で言われてるよ!
京都ってそうゆう所ですよ。

467 :@名無しさん:2001/02/18(日) 06:10
>>464
誰かが書き込むことによって、スレッド一覧のページで上に表示されるようになる。
そうすると、このスレッドが目立つようになるでしょ。


ちなみに、メール欄に「sage」といれると、上にいかないよ。

どう、わかったかな?
わかってくれたなら、僕へのお礼を兼ねて試してみよう。



468 : 穢多:2001/02/18(日) 07:45
>464
@名無しさん
ありがとう!!
age


469 : :2001/02/18(日) 08:42
吉祥印にもあるのか・・・。
そこの高校に通ってたけど知らなかったよ。

470 :456です:2001/02/18(日) 11:06
>チ〜ン様
その物件はまだ手付金だけで、本契約はしておりませんので、まだ選択の余地はあります。
で、もう少し詳しく説明しますと、阪急東向日駅よりまっすぐ西へ約1キロちょっと。
東山と言うバス停があるところです。
なんとなく周辺が暗い雰囲気で、少し気になったもので・・・
情報よろしくおねがいします。

471 :名無し:2001/02/18(日) 12:43
免許見たら本籍が田中だった・・・。
布留川町ってどうなんでしょうか?

472 :457:2001/02/18(日) 16:31
>466
言われていても別にいいよ。マンションだから京都以外からの
転勤族が多いけど、もともと被差別地域だった、って事を知ってても
みんな全然気にしてないし。

473 :何でここだけ名前入れないといかんのや?:2001/02/18(日) 16:52
>>471
田中でも古川町なら大丈夫。高野中学の裏のあたりやな。
夏になると豚の臭いはかなわんけど。

474 :名無し:2001/02/18(日) 21:17
>>473
お答え頂いてありがとうございました。
駄目なんだろうけど、少し安心しました。

475 :チ〜ン:2001/02/18(日) 23:29
>470
寺○ですか?
それなら、違うと思いますよ。
聞いた事、無いです。


476 : :2001/02/19(月) 00:57
久世って全域なのですか?

477 :奈菜氏:2001/02/19(月) 02:21
>>456
信用のおける不動産屋できてみればどう?。

不動産屋の符丁で「にもん・はもん・ぎゃもん」って言うのがあるのだけど・・・。
この符丁で聞けば京都の不動産屋が本当のことを教えてくれるよ。
元々、宗教からきた言葉だけど一般の人はまず知らないからね。


478 :名無しさん:2001/02/19(月) 09:52
相楽郡山城町ってどんな所?

479 :名無しのゴン子:2001/02/19(月) 11:13
理由あって兵庫県から京都市内の某女子校に
中学校の時から通ってました。
その時は何も知らなかったけど、大学生になった今、こういう事実を知りました。
中学校の頃、ガラが悪くてドキュソな同級生に苛められたけど、
後で住所録見たら彼らの殆どはそういうところに住んでいました。(納得)

今は、大学の友達が引っ越しするときに、「住んではいけない」地域
(特に女性の方に)を教えるようにしています。

480 :473:2001/02/19(月) 22:26
>>474
駄目なんだろうけどって??
田中古川町はマジで安心していいよ。あそこを「田中」とは言わない。
ふつう「高野」と呼んでいる。でも東側に養豚場があるので住むのはまずい。
っていうか高野中学のグラウンドが田中古川町の大部分を占めてるはず。
どうしても心配なら、茶山の駅で降りて、高野中学の敷地の周辺を
歩いてみるといいよ。

481 :206系統市バスの車内放送より      :2001/02/19(月) 22:36
「このバスは、千本通り、四条大宮から大宮通、七条大宮から
七条通、京都駅へ参ります。次は千本北大路、千本北大路、京都ライトハウス、仏教大学前です。
次は千本北大路です。みなさん、同和問題の解決は市民1人1人の課題です。
部落差別をなくし、世界で一番明るい町京都を作りましょう。次は千本北大路です。」


482 :名無し:2001/02/20(火) 00:10
>>480
Bではなかったといって、喜びすぎるのは
少し不謹慎かなあと思いまして。
情報どうもです。

483 :受験生の兄:2001/02/20(火) 01:27
弟が同志社大学に合格し、試験場前でもらったパンフレットの物件から
京都駅近くで新しいのに安い物件があるから住みたい、と言っていました。
結局東京の大学に進むことになりましたが、ここを見て背筋に冷たい物を
感じました。

484 :>483:2001/02/20(火) 01:36
>>483
あなたの弟さんに心から東京の大学合格おめでとうと申し上げます。

485 :苦情警察:2001/02/20(火) 09:20
>>481
それ、マジネタだよね?すげ−、すごすぎる。
だいたい、京都バスの右後ろに人権がどうたらって
書いてるプレートつけてるしねぇ。


486 :206甲:2001/02/20(火) 09:38
それは千本北大路だからいうのとはちゃうでしょ。
だいたい千北だけで済まないやん、206やったら。
「門掃きをして世界で一番美しい町京都をつくりましょう」って
いう車内放送と同じ感覚で京都の人は思ってるって。

487 :ERROR:2001/02/20(火) 14:05
京都市内の小さい図書館では部落関係の蔵書が充実している。

488 :    :2001/02/20(火) 22:05
市バスの回数券にも書いてあります。
「部落差別をなくしましょう  京都市交通局」
水道の使用量の検針票にも書いてあります。
「同和問題の解決は市民1人1人の課題  京都市水道局」
 

489 :みやこのぞみ:2001/02/20(火) 22:30
京都市民からの質問。
他府県の自治体ってそんなにどこにも何も書いてないもんなの?


490 :他府県民:2001/02/20(火) 22:40
逆に「そんなもん書いてあるんかあ?」と、驚き。
そんなん普通書かないものでしょう?

491 :関係ないけど:2001/02/21(水) 00:17
四条堀川の友達の家に遊びにいったとき、銭湯に行こう
って話になった。
首都圏ではつぶれていく銭湯が多いって、聞いてたから
京都も同じだろうと思ってたら、近くに3軒もあって
驚いた。
しかも、そこの銭湯の客がなんか怖い目で私を見てた。

京都って何で銭湯多いの??


492 :>491:2001/02/21(水) 00:49
諸般の事情により、おうちにお風呂のない所帯が多いから。
うちも教えて欲しいねんけど、京都の中心部のマンション、民家にガレージのないのはなんでやろ?
初めから路上決めこんでんにゃろか?それとも単に土地がないだけなんやろうか?

493 :名無しさん@HOT:2001/02/21(水) 01:26
竹田駅近くにでかいフロ屋がOPEN。
初日はドキュソのクルマで駐車場満杯。

494 :>492:2001/02/21(水) 04:17
そういえば、ここで話題に地域(わしが思うのは百万弁〜高野から西に入ったとこ)って
路上駐車が多いなあ。駐禁捕ってるの見たことないシ。

495 :スローガン:2001/02/21(水) 05:10
>488−490
本屋でつけてくれるブックカバーにもそんなようなことが書いてあった。

左京区田中○○○町に下宿してるけど、確かにあの辺の雰囲気はちょっと。

496 :489:2001/02/21(水) 09:23
>490
書いてないもんなんですね。
京都から出て住んだことがないので知らなかった。
でも、他府県でも市役所とか役場のところに「人権」関連の
スローガンが掲げてあるところがあるでしょう?
だから、自治体というのはそういうもんだと思ってました。

497 :えr:2001/02/21(水) 10:00
>489=496
しかし、マジで書き込んでるならすごいなぁ。
京都は住みやすくていいところだと思うけど、
一度他の東日本の都市に住んでみるのもいいかも。


498 :名無しさん@竹田の子守唄:2001/02/21(水) 10:01
>>493
初日にうちの母親行ってたよその銭湯
鬱・・。

499 :>496:2001/02/21(水) 10:02
東日本では同和問題は、ほぼ絶滅しています。

500 :   :2001/02/21(水) 12:57
>>495
「田中」とつけば全部部落というわけではない。
養徳学区(叡山電車より北)なら基本的に大丈夫。
基本的に田中は下町だけど。


501 :    :2001/02/21(水) 13:13
>>495
あなたの大学名の一番上の文字(漢字1文字)が
○○○の最後に付いた町名だったらやばいです。
動物の名前がついているところには学生下宿はないと思うし。

502 :名無しさん:2001/02/21(水) 14:25
だいぶ前の話になるけど、被差別部落と「てるくはのる」の詳細キボーン。

503 :江田三郎:2001/02/21(水) 14:39
てるくはのるが証拠品をB地区の公園に捨てたり、住所が向島(Bにアラズ。だが雰囲気が・・・)
だったのでタクシー運転手などがてるくはのるはBなんだよと噂したため市内にあっという間に噂が
広まった。彼はB出身ではない。

504 :左京区民:2001/02/21(水) 19:13
てるくはのるが証拠品を捨てた公園ってどこよ?


505 :>504:2001/02/21(水) 21:39
辰○公園

506 :456です:2001/02/21(水) 21:58
>チ〜ン様
そうです。○戸町O牧です。
私は現在京都府外在住ですが、やはりスローガン看板があったりしたら
身構えてしまいます。
ところで○戸町といっても結構範囲は広いようにおもいますが、○戸は全域
問題ないのでしょうか?


507 :nanasi:2001/02/21(水) 22:57
てるくはのるって意図的にB地区の公園に証拠品を捨てたの?

508 :元市民:2001/02/22(木) 00:25
市内でも中京区ってどうなんですか??
あんまり話に出てこないのでないのかなぁ

509 :んん:2001/02/22(木) 00:26
墨染のストリップ劇場は、やっぱそう??
あの純和風っていうか・・・ボロいやつ


510 :名無し:2001/02/22(木) 00:53
>>508
中京区あるよ。上のほうにリアルに地名載せてあったがあの中に本当は中京なのに
まちがえて右京区と書いてあるのがあった。

511 :z:2001/02/22(木) 16:08
堀川五条の辺にもあるんですか?
便利そうなんで住みたいんだけど。

512 :竹田の名無しさん:2001/02/22(木) 18:18
>>446
竹田の子守り歌の原曲を作った人は竹田にいるらしいよ
母の知り合い(60代)のお母さん(亡くなってる)が
わらを打つ時に口ずさんでた歌詞が徐々に広まって
作曲家の人が編曲しにきてできたって聞いたけど。
それから皆の知ってる今の歌に手直しされたんだって。
その作ったお母さんはもしかしたら嫁いできた人なのかもしれないね?
それなら辻褄合わない?
娘さんは今も健在。
会えたら聞いてみよっかなー


513 ::2001/02/22(木) 22:20
>511
私も住もうとしてたんだけど
猛反対されてやめたよ・・・
行き帰りの道がやばいってレベルじゃない、
家ん中に普通に居てもやばいって言われた!
やめたほうがいいと思う

514 :チ〜ン:2001/02/22(木) 23:03
>506
あのエリアは新旧混在の未整理な地域なだけで、大丈夫ですよ。
ご安心下さい。
ただ、端のほうに市営住宅(府営か?)の団地があるのですが
いかにもアッチな人を何回か見かけた事がありますので、トラブったら
大変かもしれません。

515 ::2001/02/22(木) 23:09
>511
友達がちょうどそこで一人暮ししてるんだけど、ホントに?
夜に遊びに行ったリしてた分には気付かなかったけどな・・・便利だし。
どの辺りの事いってるんだろ?
友達の部屋があるのはその交差点の南西の方です

516 :えびせん:2001/02/22(木) 23:14
>194さん
超遅レスでごめんなさい。
長岡京市は、かなりキツイです。特定の地区名は伏せておきますが・・・・・。
だって、市長が・・・・。市役所内も、いろいろと問題あるたしいです。はい。

517 :ブルーレイク:2001/02/23(金) 13:44
>>516
開田なんかはどうなんでしょうか。長中には部落の子が
多いって聞いたけど。(周りは部落とは、朝鮮人部落と
いわゆる部落と二分されてるみたいだけど)長岡京も古い
場所だしいろいろと言われがある場所と聞いたことがる。
なおかつ浄土谷とか山奥の方ってなんか怖いよね。後は
奥海印寺や下海印寺などはどうなんだろうか。昔は海印寺
なる寺があったのか。奥は豪族の土地、下は宮家の土地だった
と聞いたことがある。

518 :長岡京?:2001/02/23(金) 14:26


長岡京は友達が沢山下宿してる!
歴史は、有るとは言っても特に言われるのは
ガラシャの話とか昔の「長岡京」の事位で
あんまし部落の話は聞かないよ。
Kは確かにあるようだけど、う〜んBは・・・
上の方にもあったけど隣の山崎(大山崎?)の方が
アレだと思うよ

519 :西院っ子:2001/02/23(金) 18:29
389さん
西院に生まれてずっと住んでいますが、ここは朝鮮人の人が多いです。線路沿いとかに・・・
カプリの近くとかに。同和はシマズの向かいの市営だけですよ。同和は西院には無くて、リョウヨウ高校の
向かいのブラ○の人が住んでるだけなんだよ。確かに、中学校の不良はほとんどが朝鮮の人だったけどね。
でも、良いところだと思うよ。
また、何か聞きたかったら聞いてね。

520 :キキララ:2001/02/23(金) 18:40
516様・・・
私は結婚して堂和だと知らずに長○1丁目の北○田自治区に引っ越したんですが
すごく嫌です。早く引越ししたいです。ポストには週に1度ぐらい堂○関係のお知らせが入ります。
お願いです。長岡の堂○地区と朝鮮部○を伏字でいいので町名を教えてください。
子供ができたら小学校にあがると同時に長岡の普通のところにすみたいので・・・
近所は、公務員の柄の悪いおっちゃんや茶髪のおばちゃんや、家の前は汚いし、洗濯物は表に干してるし、
何て、常識知らずな人が多いんだろうと悲しんでいます。
野○の市営住宅は違法駐車だらけだし、それも、怖そうな車ばかりだし、2年後の対策廃止で、変わるのでしょうか。
結構、お金があるのに、優遇のをうけてるみたいです。樋○・岡○・奥○・田○・木○・○中・中○とかは確実にそうです。


521 :えびせん:2001/02/23(金) 22:03
520様
伏字も何も、あなたが現在お住まいの処が堂○です。書き込まれている通り
違法駐車など、やりたい放題の地区です。優遇なのも事実。私としては、
許せないです。あと、長岡では「東○円」とか聞いています。
朝鮮部○は、ごめんなさい、よく知りません。
とにかく、早く引越ししてください。

522 ::2001/02/24(土) 00:19
死バスがとうとう人を轢き殺したってさ
ヤバイなぁ・・・

523 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/02/24(土) 02:04
京都?京都は朝鮮人の街です。

524 :520さんヘ:2001/02/24(土) 02:13
梅ヶ丘あたりは良いんじゃないですか。あそこは三井不動産の
開発ですし、長岡京のなかでも高級住宅地ですから、一軒家ば
っかりですから、梅ヶ丘は良い場所ですよ。

525 :     :2001/02/24(土) 02:23
田中、千北、出雲路、西三、五条楽園、内浜、東九etc.
書き出したらきりが無い。


526 :キキララ:2001/02/24(土) 13:44
えびさん・・・ありがとうございました。
去年に中古で一軒家を買ったばかりなので、すぐには引越しができないので子供が小学校に入学すると
同時に引越しします。それまで、頑張って住んでおきます。新築を長岡で購入して。教えてもらった東○苑はさけます。
でも、優遇政策がなくなる前の今は、建て直しなどが多く行われています。播○や菱○さんは長岡でも土地もちです。このようなお金もちの人でも
優遇を受けているのでしょうか?本当に、世の中は間違ってますよね。若い私達は一生懸命に頑張っているというのに・・・
ここの人は京都の私立の両○高校にたくさん、入学してるそうです。良く、自治会館で先生が講義(堂○地区の子供の育て方という題で)があります。
隣のおばちゃんが改良住宅に入りたいって自治会に電話したら「本籍がここになかったらダメです」って言われたそうです。この人は一般人なんですが。おばちゃんは、
こういう堂○関係のお知らせの紙を一般人の家には入れて欲しくないって言っています。だって一般人は優遇政策が受けれないんだから・・・
私はおばちゃんの言っていることは正論だと思います。気分が暗くなるから・・・
おばちゃんは、十年前はここで就職差別があって(本籍がここだったので就職できなかったらしい)市長が当選した時は大騒ぎだったらしいです。
とにかく、行き来してる人の服装が汚くて、顔が柄が悪い感じがします。何か土っぽいと言うか・・・



527 :+*+*    :2001/02/24(土) 14:39
京都市内の場合、市営住宅とかがあればわかりやすいけど、
戸建ての住宅だとわからない。。

528 :言葉:2001/02/24(土) 15:04
>526
顔のことは関係無いでしょ。

529 :えびせん:2001/02/24(土) 17:01
ききららさん
がんばってください。
本当にその地区の人間は、態度が大きいのです。
私が長岡中学に行っていたころ、もうそれはそれはひどかったです。
私の友人は、一般人で長岡の市役所に就職しましたが、北○田の人たちに
強烈なイジメを受けたそうです。一般人は必ず受ける洗礼だそうです。
中では、うつ病になって辞めた人もいます。(私の同級生です)
とにかく、長岡京市は最低です。部○の人間が仕切っているといってもいい
この街、なんとかならないのでしょうか?

530 :水質かしら?:2001/02/24(土) 20:52
職場で健康診断結果を見てたときの話。
おばさんが、長岡の方は水の成分のなにかが多いらしく、
それによる症状が長岡方面の人に集中してる、て言ってました。
なんだっけな・・


531 :えびせん:2001/02/24(土) 21:23
>530さん
いったい、何なんですか?
知りたいです。

532 :名無し:2001/02/24(土) 22:04
宇治はいいとこだよ

533 :うーん:2001/02/24(土) 22:30
>530@`531
鉄とか銅とかあのへんじゃないかな、多分。
鉄分の取りすぎって顔色悪くなるらしいよ
特に鉱毒とかって訳じゃないんで
病気やなんかにまでは至らないだろうけど。

534 :>495:2001/02/25(日) 05:29
>左京区田中○○○町に下宿してるけど、確かにあの辺の雰囲気はちょっと。

公営アパートやマンションが林立しているんだけど、なんだか凄く汚らしいんだよね。
もう少し身ぎれいにすればいいのに・・・って思ったよ。
自分達の住むところをキチンとするっていう観念が無いのかなぁ。
道は紙屑がいっぱい落ちているし、アパートも外から見えるところぐらいはキレイにすればいいのに・・・
若い女の人も住んでいるのに、こんな環境のところに住んでいてイヤじゃないのかなって同情したよ。
これは部落の人を貶める目的で書いてるんじゃ無いからね。
ウソだと思うなら該当地区行って確認して見てくれ!

535 :頼むぜ、京都市職員! 危ねぇなあ:2001/02/25(日) 10:20
■傷害で逮捕の27歳京都市職員、覚せい剤で再逮捕
 京都府警下鴨署は二十九日、覚せい剤取締法違反の疑いで京都市左京区田中馬場町、京都市環境局左京まち美化事務所職員、萩原篤容疑者(二七)=傷害容疑で逮捕済み=を再逮捕した。
 調べによると、萩原容疑者は今月初旬から十八日の間に京都市内で覚せい剤を使用した疑い。
 萩原容疑者は今年七月十六日、京都市左京区の市養正隣保館近くの路上で、自分の車が駐車できなかったことに腹を立て、同館主任(四三)を呼び出して駐車できるように要求。
 主任の顔を殴るなどの暴行を加えた疑いで今月十八日に逮捕され、取り調べ中の尿検査で覚せい剤の反応が出たことから再逮捕された。
 京都市では昨年四月から今年四月までの一年間に五人の職員が覚せい剤取締法違反で逮捕、起訴されている。

536 :もっこす:2001/02/25(日) 10:35
>535
またか!
これまでの前例は、残らず、同和採用枠で解同推薦で採用された職員が問題を起こしています。今回もくさいな。

537 :納得しました:2001/02/25(日) 11:02
>同和採用枠で解同推薦で採用された職員が問題を起こしています

京都に限らず、市の清掃局の職員が覚醒剤で捕まるってこと
けっこうあったけどこういう事情だったのね。
上司もこの手の職員の勤務態度がどんなにひどくても見て見ぬ振りらしいね。
それにしても同和タブーって凄いね。
どんなTV・週刊誌も報じないからね。
同和問題について発言しているのは、俺の知る限り「赤旗」だけだよ。

538 :もっこす:2001/02/25(日) 11:18
>537
かもがわ出版もその出版物でつっこんだ取材をしています。関西に蠢く懲りない面々シリーズをご一読ください。

539 :  :2001/02/25(日) 11:32
>>538
「美留軒のおやじ」が大絶賛している本です。
お客1人1人に見せびらかしている。


540 :名無しのゴン子:2001/02/25(日) 11:45
そっか、長○○市の奴、変なのが多かったなあ。
私は、京都市内の某大学付属の女子校通ってたけど、
今思えば、そういう地域の奴多かった。
だから、893とかKばっかり。成金の娘多かった。
それで、いじめとかたくさんあった。
教師も、依怙贔屓するし、生徒と結婚したのもいたし、
ろくでない学校。ほんと、学費返せーーー!って感じ。
今通っている人は、本当、ご苦労様としか言いようがないですね。
ああ、全てを吐き出して、すっきりしました。

541 :名無しさん@1周年:2001/02/25(日) 15:41
>キキララさん
俺はあなたの家のある地区から歩いて数分のところ(道路はさんで反対側)
に住んでいます。
あそこの地区の銭湯(市営)いってますが、おかしな奴ばかりです。
駅前の銭湯のほうが雰囲気いいです。ぼろいけど。
ちなみによそ者です。

542 :名無しさん:2001/02/25(日) 16:01
>>532
ウソつくな!
伊勢田がある。

543 : 名無し:2001/02/25(日) 16:10
2ちゃんねるの初心者です。ネット歴は10年以上ですが、「パソ通」が長かったです。

>>451
「竹田の子守歌」は「在所」という言葉を部落民しか使わないので、自粛したと、
雑誌で読んだ、記憶があります。

今の京都の市長や知事が、どの政党かによって、「同和政策」も変わるのではありませんか。
上岡竜太郎のギャグで、おばあさんが、次の選挙はどこに入れますかと聞かれて、
「私ら、難しいことはわからしません。だいたい、保守的な人間やから、
共産党に入れます」と答えるというのがありますよね。
保守的な「共産党府政」時代小学校まで、京都に住んでましたが、
「同和が表面化してませんでした。」(鈍感だったのか)
だいたいの教員が「共産党員」なので、洗脳はされないけど影響は受けましたけど。
まあ私は40歳ですが、今までの文章を読む限り、
保守的な「共産党政権」が少なくとも「同和」に関してはよかったように思います。
野中さんが、副知事になってから、おかしくなったのですか?

ちなみに、私は「ウトロ」も知らないんで、それの説明もお願いします。


544 :   :2001/02/25(日) 16:17
このバスは、北大路通り、高野から東大路通り、祇園・東山七条から
京都駅へ参ります。次は千本北大路、千本北大路、京都ライトハウス、
仏教大学前です。次は千本北大路です。みなさん、同和問題の解決は
市民1人1人の課題です。部落差別をなくし、世界で一番明るい町
京都をつくりましょう。次は千本北大路です。

545 :>543:2001/02/25(日) 16:44
>「竹田の子守歌」は「在所」という言葉を部落民しか使わないので

本当ですか?「在所」という言葉はBしか使わないんですか?
名古屋弁で「実家」を表わすんですよ。
つーと名古屋は全部Bなんですか?


546 :ななしさん:2001/02/25(日) 19:17
最近山科に引っ越してきたのですが、桂と迷って山科に決めた
事を新しく出来た友人に告げると「山科は柄が悪いからね・・」
と言われ少々困惑しています。
過去ログを見た限りでは山科のBと言うのは出てきませんが、
やっぱり他地域と同様多いのでしょうか?

547 ::2001/02/25(日) 21:15
>ななしさん
私は他府県から京都市内の会社に通勤してますが、確かに会社の人は皆、口をそろえて
山科は柄が悪いと言います。
でも個人的には取り立てて柄が悪いとは思いません。仕事で毎日山科に行きますが、
言われてみたら柄が悪いような気もする、という程度で、よそ者から言わせてもらえば
京都はどこに行っても柄が悪い、というのが正直なところです。
何しろあちこちにスローガン看板があるし・・・


548 :しかし:2001/02/25(日) 22:05
>まなしさん
言い出したらキリ無いしね・・・
あきらめるしかないよ
京都は規模は違えどどこにだってB有りと思っていいし、
私が住んでる五条(鴨川と高瀬川の間)に比べたら・・・。
上を見たらキリがない。下を向いて歩こう
鬱だ殺される

549 :549:2001/02/25(日) 22:28
京都府南部でも「在所」を「じぶんのとこ」くらいの意味で使ってます。


>>546
山科は全体的にはどちらかというと新興住宅地です。
ガラは・・悪いです。(生まれてからずっと住んでる自分が言うのもなんだが)
市営住宅もあるし色々な人が移り住んでいるところです。
私は山科でスローガンを見たことがありません。(自治体が貼ってるのは別として)


550 : :2001/02/25(日) 23:03
「在所」って、「実家」もしくは「実家の所在地」を意味します。


551 :ll:2001/02/25(日) 23:09
山科は違う意味で柄が悪いのです。
強制わいせつ事件はずば抜けて多い。よく変な人に追いかけられます。
加えて語句同系の人口密度が高いです。

552 :ll :2001/02/25(日) 23:17
chiaraichouやkawatamichiという地名には引っかかりを感じるけど。
正直詳細は不明。

553 :東京高ニ:2001/02/26(月) 02:31
京大受けようと思ってたけど、やめようかな・・・
今まで気にならなかったことが気になりそうで。
京都に住んだらやっぱり自分も、
部落に対して不必要に意識してしまうようになるんでしょうか?


554 :>553:2001/02/26(月) 03:15
そういう心配は、京大に受かってからでも遅くないんじゃないかな。

意識すること自体は悪いことではないと思うよ。
差別問題って、部落に限らず避けて通れない問題だから、
その分、社会勉強できるって思えばいいんじゃないの?


555 :>553:2001/02/26(月) 07:07
部落が嫌なら東北大か北大を受験しなさい。

556 :えへ。:2001/02/26(月) 08:56
何を基準に大学選んでんだ?

557 : :2001/02/26(月) 11:31
別に気にしなきゃ気にならない…てそうもいかんか。

でも大学ならいいよ、下宿とか自分で選べるから。
○ゼミの寮ってど真ん中にあるんだよね。
キムチ屋、市営住宅、町工場とフルセットで取り揃えたみたいな
ステキな環境。近所の散髪屋とか行くと妙に根掘り葉掘り身元
聞かれるから変なところだなあと思ってたんだけど。
ああ、あと208系統だかで九条烏丸までバスに乗ってたら運転手と
二人きりになって運転手が話しかけてきたんだけど、浪人してて
大学受験するんだといったら運転しながら異様に激励してくれたのも
同胞だと思われてたんだろうな。

558 :へぇ〜:2001/02/26(月) 15:13
>>557
いい人じゃない?
そんな風に言っちゃいけないよ。

559 :     :2001/02/26(月) 16:19
たしかにごくわずかだが、良いうんちゃんもいる。
かなり昔の話だけど、京大入試の2日目を終えて、
市バス206で京都駅まで行ったけど、バスは京大受験生で満員。
そのときの運転手はずいぶんオモロイ人やったな。
内容は忘れたけど、冗談言ったり。
「こんな混雑やし、降りる人は後ろからでも前からでも
降り易いところから降りてくれはったらええし・・
でも運賃はちゃんと前まで持ってきてな。」とも言ってた。

それから長年京都にいるけど、あんな運転手には出会わない。

560 :まあね…:2001/02/26(月) 17:58
確かにいい運ちゃんも多い。
しかし、西大路通りをフルスピードで飛ばす危ない奴もいる。
高速道路じゃないんだぞ。
危なく車内で転びそうになった。
薬でもやってんじゃねーのか?

561 :うん:2001/02/26(月) 19:21
>560さん
たぶんやってるよ。薬。

562 :名無しさん@1周年:2001/02/27(火) 00:58
淀ってBは多いですか?

563 :名無しの京男:2001/02/27(火) 02:52
京都の市営バスの運転手はなんか歩合制だと聞いた。
交通局自体が独立採算制で運転手のなかには一千万
プレイヤーがいると聞いたが、どうなんだろうか。

564 ::2001/02/27(火) 07:33
>>563
1@`400万円プレイヤーならいます(これはマジ)

565 :ここだけ名前なんか入れさせるな!:2001/02/27(火) 10:47
っていうか、やみ手当てが多いから
年収1000万円以下の市バス運転手なんてほとんどいないと
思いますよ。


566 :市バスが実は好き:2001/02/27(火) 11:16
高年収がほとんどってことはないよ。
今は昔とちがって厳しいし、今の採用は嘱託だし。
嘱託でも選考採用は幅を利かせてるみたいだけどね。
仲良しの運転手さんは残業したら一時間3千円と言ってた。

567 :関西人:2001/02/27(火) 11:19
関西人はみんな部落ってことでいいよ。

568 :西高生徒:2001/02/27(火) 11:45
両○高校にBの生徒が多いってほんと?高校の向かいの団地はBだけど。

569 :聞いていい?:2001/02/27(火) 19:14
市営、府営団地=B団地と考えていいのですか?
そうでないところもあるのですか?
団地の住人100%がBの人たちではないですよね。
でも、たまに見かける、ベランダ部分もガラス張りになっている団地。
異様だ・・・・。なぜ、ガラス張りなの?

570 :きゃあ!:2001/02/28(水) 07:14
めちゃ、下がってた

571 :名無しさん:2001/02/28(水) 14:05
>>519西院っ子さん。西京極の方はご存じですか?

572 :名無しさんといつまでも一緒:2001/02/28(水) 18:10
>>568
経営者はチュンです。

573 :名無し:2001/02/28(水) 19:26
市営はB多し
府営はK

ってかKはなかなか公営には入れて貰えん
かったんだね

対策事業の政策変更で府営・県営にKが
入り始めたんだよ

574 :569:2001/02/28(水) 19:49
573さん。ありがとうございました。
一般人も、もちろんいらっしゃるんですよね?
市営団地・・・・・。

575 :NANASI:2001/02/28(水) 21:43
4月から住もうと決めた所の住所なんですけれど、
上京区竹屋町主税町ってどうなんですか?
新生活に期待してたのにここ見たら・・・・・・・

576 :NANASI :2001/02/28(水) 21:44
上京区千本通り竹屋町主税町でした・・・・

577 :通りすがり:2001/02/28(水) 21:46
>575さま
通り名(例えば烏丸○○のあたり)とか、具体的に場所教えてください。
そっか。伏字のほうがよいかもよん。

578 :通りすがり:2001/02/28(水) 21:48
私の知識では、そのあたりは問題無いと思います。>576

579 :NANASI:2001/02/28(水) 21:53
二条城のすぐ東側で千本通り沿い
JR東西線二条駅から徒歩5分、
市バス千本丸太町から徒歩1分らしいです。
心配になってきた

580 :西院っ子:2001/02/28(水) 22:16
西京極はあまり詳しくないんですが、確実なのは阪急の駅前の球場の隣の市営徳大○団子か何とかいう所と、
とにかく、桂川沿いだと思うんですが・・・西○極西小学校区はすごく柄が悪いらしいよ。知り合いの人は私立に
通わしてますよ。子供を・・・

581 :名無し:2001/02/28(水) 22:41
四条大宮はどう?
大宮駅周辺に住むんだけど・・・・

582 : :2001/02/28(水) 22:43
うわっ・・・・・。

583 :>580:2001/02/28(水) 23:00
ぶりかえすが、桂川河川敷で阪急電車の陸橋近辺の小汚い畑とは
何か関係があるのですか?

584 :   :2001/02/28(水) 23:25
>>583
多分そうです。

585 :名無しさん:2001/02/28(水) 23:29
>>580、西京極西だったけど、柄が悪いなんて事全然なかったよ。悪いのは葛野小のやつだった。市営住宅はそうかもしれないけど、徳大寺団○田町は違うと思う。
>>583さん。川沿いは不法、サイクリングロード挟んだ土手側は正規のはずです。

586 :583:2001/03/01(木) 00:07
サイクリングロード?
土手の道路を北側にむかい、踏み切りの手前を川側に降りると
小さな野球場があって、そのそばにある畑のことです。
さらに、進むとサイクリングロードがあるのかな?
なぜか、絨毯か何かを所々敷いている。

ちなみに踏み切りそばの工場のようなところには犬が2匹いて、
近くを歩くと吠えまくるので、うなり返したことがある。

587 :584:2001/03/01(木) 00:28
羽○師近辺ってどうなんでしょうか?


588 :  :2001/03/01(木) 01:21
>>586
うなり返す?? あんたのやってることが最高にBです。

589 :名無しさん@1周年:2001/03/01(木) 01:36
犬を噛み殺せば究極のBです。

590 :大字林:2001/03/01(木) 01:58
■[京極]の大辞林第二版からの検索結果
きょうごく きやう― 【京極】


(1)古代都城制における縁辺部。
(2)特に、平安京の東西の両端。東端に東京極大路、西端に西京極大路が南北に貫いていた。きょうはて。
(3)京都市の新京極の通称。

591 :>590:2001/03/01(木) 09:36
すごいね大辞林は。
新京極の通称まで載ってるんや。

592 :部落ダイスキ:2001/03/01(木) 09:49
京極はBの巣窟なん?

593 :名無しさん:2001/03/02(金) 00:29
age

594 :天之御名無主:2001/03/02(金) 02:44
>NANASIさン
主税ちょならまったく問題ないですー
うちが近所なんで
徒歩5分圏内にパチ2軒コンビニ2軒レンタルビデオ屋も完備(w
爆音の白いワゴン見たら手を振ってね

595 :情報マン:2001/03/02(金) 10:55
桂川が洪水で堤防が決壊しそうになると、東側(西京極側)の堤防を切ることになっている。
西側には、桂離宮があり、何が何でも守らねばならないが、東側は守る必要のないということ。
これは、伊勢湾台風の時に、実際に、東側堤防を切るところまで行ったらしい。
    〜〜古老談

596 :名無しさん@ご利用は計画的に:2001/03/02(金) 21:49
>>579
二条城の東側で千本通り沿い?
そんな場所あるか!


597 :名無しさんといつまでも一緒:2001/03/03(土) 03:58
>596
西側の間違いでしょ。
東側は堀川通り沿いになるよね。

598 :名無し娘。:2001/03/03(土) 04:00
私も主税町は大丈夫だと思うよ。
でもあの辺夜は、千本通りから中入ると二条公園
近辺もほーんと真っ暗なんだよね。気をつけてね。

599 : :2001/03/03(土) 21:08
衣笠の××学校の近くに凄いのを見つけたのですが、あれ何ですか?


600 :  :2001/03/04(日) 05:30
>>595
伊勢湾台風の時、京都はあまり雨は降りませんでしたけどなあ(大爆笑)

601 :>受験生へ:2001/03/04(日) 05:44
京都駅周辺の物件が必ずしも安いってことはないよ。
比較的安いのは南区の方で七条側はそうでもない。
というか、むしろめちゃくちゃ高いところもあったりするよ。

602 :*:2001/03/04(日) 20:59
>>599
凄いのって何?

603 ::2001/03/04(日) 22:41
>>534
今日、カナート行くのにその辺り寄ったんですが
おばさんが散歩してる自分の犬をむっちゃ蹴ってました
躾にしてはちょっとキツい感じ・・・



604 :名無しさん@おけいはん:2001/03/05(月) 02:23
南区のワンルームは安いぞ!
治安の悪さとガラの悪さに耐えれるヤツなら
最高の住環境じゃい!!

605 :おいおい:2001/03/05(月) 05:29
自分が住んでる南区の物件はそこそこの値段だよ。
やっぱ場所とモノによるのでは?
うち京都駅近くだし。

606 :左京区聖護院○○町住人:2001/03/05(月) 11:29
叡山電鉄茶山駅から程近いブタ小屋周辺はBですか?
それとも昔Bだった地区ですか?
詳細きぼーん。

607 :ヌルっと関西:2001/03/05(月) 14:40
今日の新聞にはさんである『府民だより』の表紙に奈良線の事が載ってるよ。アノ地域を走ってる写真付き。

608 :名無しさん@1周年:2001/03/05(月) 14:51
百万べん=京大の近く=B

609 : :2001/03/05(月) 16:41
>>606
あのあたりはBではありません。
でもあの「U養豚」は「U清掃」も兼業しているので、B出身者でしょうね。
なんかもともとは亀岡の家系だといううわさがうちの院生の間で流れてたけど、
はっきりしたことはわかりません。

>>608
百万遍は違います。

610 :やっぱ京都はいいとこよ。:2001/03/05(月) 16:43
http://members.fortunecity.com/juicynet/bbs_ura/968255530.html

611 :スレ違いじゃないよ:2001/03/05(月) 17:28
>610
昔、北九州の小倉に遊びに行った。
電車に乗ると、ヤンキー幸房がゾロゾロと入ってきた。
車内で“ごく普通に”殴り合いをはじめた。
乗客も別に気にとめている感じはなかった。

終電に乗り過ごしたので、駅前で夜を明かすことに。
暗くなり始めると、多数のシャコタンがローターリーを回旋し始めた。
1分置きぐらいに、ベンチに座っている我々に近づいてくる。
ちなみに、我々は男2人だ。
性別の区別がつく前に寄ってくる獣に、身の危険すらかんじた。
女の子であれば、問答無用で連れ去られていただろう。

しょうがないので、駅構内に移動。
すると今度は見るからに怪しいタクシーの運ちゃんが、「安くするよ。」
と付きまとってくる。
乗っていたら、法外な値段を吹っかけられていただろう。

あの当時、ビーバップハイスクールがはやっていたが、
本当に、あの世界が現実にも存在するのだと実感した。


612 : :2001/03/05(月) 22:17
>>602
ボロボロのバラックが密集していて、地区への入り口が小さい階段だけなんだよ。
灯油を配達する兄ちゃんが入っていったから人は住んでいるみたいなんだ。
でも怖くて立ち入ることができなかったんだ。

613 :影の総理:2001/03/06(火) 04:00
京都駅の八条側に野中広務の選挙事務所らしき建物があるけど、すごく小さい。
なぜあれほどの大物政治家なのにあんなに小さいのだろう?
ほかにもっとちゃんとした事務所があるのかな?


614 :あぼーん:2001/03/06(火) 11:12
崇仁への誘い

日本三大部落の一つ京都の崇仁地区の地図です
http://map.yahoo.co.jp/cgi/m?no=1061978500188650028

近代都市なのに市立浴場があります.
http://www.city.kyoto.jp/somu/bunsyo/REIDT/REI/00000627.HTML

嵩仁協議会です.
http://www.suzin.com/

部落と聞いてワクワクする方は一度訪れてみてはどうですか?


615 :>614:2001/03/06(火) 11:15
>日本三大部落の一つ〜
じゃあ他の2つはどこ?

616 :>614:2001/03/06(火) 11:24
崇仁今は入って行っていい?
うまくいえないけど、見てみたいので。
歴史を感じたいと言うか・・。

617 :九州に鯉:2001/03/06(火) 11:29
>614
だから、もう今は昔の面影はないって。
宮崎学の突破者に書いてあっただろ。
バブルの地上げで全部取り壊されて荒涼とした風景を見たとき、
足がガクガク震えたって。
しかも、今時ヤフーのきたねえマップなんか使うなよ。

バカが多すぎ。

618 :614:2001/03/06(火) 11:34
>じゃあ他の2つはどこ?
わかりません.
>崇仁今は入って行っていい?
崇仁の現状はさっぱりわかりません.

>>614は自分用に作った観光パンフレットなので
今日あたりにでも散策しようと思ってます


619 :追いこみかかるぞ:2001/03/06(火) 11:52
個人中傷、幼児ポルノときたから、
そろそろ、同和関係で動くやろ。見せしめ的に。
自宅、仕事場からやってたやつは戦々恐々だな。

620 :>617:2001/03/06(火) 13:20
昔の面影のこといってんじゃねえんだよ。
住んでる人間のこと言ってんだ。ばか。


621 :602:2001/03/06(火) 14:14
>>612
衣笠近辺にそんなとこあったっけ?


622 :まったりしようよ:2001/03/06(火) 16:14
>>617
自分の目で見たこともないのに人を馬鹿呼ばわりはいけないな。
反省しようね、煽り屋さん。

623 :だだ〜ン:2001/03/06(火) 16:21
>>620 >>617
昔の本当にひどい状況だった頃から、知ってる人なら今はたいしたことないのかもしれないけど、
全然知らない人が見たらやはり何かしら感じるものはあると思うよ。

624 :よっぽどくやしかったんだね。:2001/03/06(火) 16:27
614=620

625 :低脳:2001/03/06(火) 16:37
614=620
622=623

626 :>>623:2001/03/06(火) 16:42
ありがとうございます。
なんか銀行?を博物館にしたのがあるらしいので
一度逝ってみようと思います。

627 :低能:2001/03/06(火) 17:46
617のみ。

628 :低膿:2001/03/06(火) 17:47
>>617
だけ。

629 :じゃむ:2001/03/06(火) 17:51
4月に長岡京市に転勤するんだけど、やばい所を教えて欲しいです。


630 :えっ:2001/03/06(火) 18:20
長いけど過去レス見てみて。
長岡京市の話出てる。

631 :名無し募集中。。。 :2001/03/06(火) 18:22
北○路って大丈夫??北○はヤヴァイような感じがした。
なんか京○駅近くの九○とかヤヴァイって聞いた
あといくらなんでも御所の近所にB楽はないでしょ??

632 :気違い:2001/03/06(火) 18:41
627=628
死ね

633 :かーっ。:2001/03/06(火) 18:56
まさに馬鹿スレ。
アホレスの嵐。
まあネットばっかりやってるとこうなるわな。

ちなみにすうじんはコンクリだけだぞ。
どうせいけないんだろうけど。

634 :名無し募集中。。。 :2001/03/06(火) 18:57
俺は神戸なんだよね。
長田とか見てるからなんとなく雰囲気でヤヴァイかどうかわかる。
京産のシャトルバス沿線ってあるじゃないですか??
今日受験逝って来たんですけどなんか変な感じでした。
あの川って鴨川ですよね??

635 :かぜ:2001/03/06(火) 20:08
>629さん
ちなみに、どのあたりに来られますか?
私は長岡京市民だす。

636 :提供:名無しさん:2001/03/06(火) 21:08
>>612
しょう○んボ○ルの手前の道が分かれてる辺?

637 : :2001/03/06(火) 21:09
ダム女の正門に向かって左の坂道を瑞光院を目指して上っていった。
半分くらい上った左手に巨大なバラックと小規模な集落を見つけた。
さらに坂を上ってゆくと、瑞光院の脇道は不気味なバラックへと通じていた。
Bとは関係ない話で申し訳ない。


638 :おおこわ:2001/03/06(火) 23:17
>637
ダム女から降りてきた辺にひっそりと豪邸がある。だれのか知ってるか。

639 :いやだいやだ:2001/03/06(火) 23:20
京都はBでなくてもこわいところがおおいよなあ。

640 :マジレス希望:2001/03/06(火) 23:26
吸う人地区で道路工事が長年終了しないのはなぜ?
河原町通りとか。

641 :非公開@個人情報保護のため:2001/03/07(水) 00:45
>634
鴨川×→賀茂川○

642 :名無し募集中。。。 :2001/03/07(水) 01:37
>>641
地元じゃないの丸解りでしょ??

643 :ケケケ:2001/03/07(水) 01:47
>633
なぜか自分一人だけは違う人種だと思い込みたくてクールを気取る低脳ちゃんが一人。

644 :  :2001/03/07(水) 02:52
「賀茂川」がある地点から下流で「鴨川」になるのはなぜなのですか?
素朴な疑問です。

645 :しょしんしゃ:2001/03/07(水) 10:10
>643
あおりにのるなよ。それじゃおもうつぼじゃん。

646 : :2001/03/07(水) 18:18
>>636
そう。

647 : :2001/03/07(水) 18:56
>>638
知らない。教えて。

648 :通りすがり:2001/03/07(水) 22:21
>636さま
住居の状況は確認していないのですが、あのあたりはBですか?
ちなみに超有名、女子テニスプレーヤーの伊○公○は、あのあたりの生まれ。
現在、両親は滋賀県在住らしいが、ふたりとも京都市交通局のおえらいさん
(だった?)らしいよ。
スジガネBじゃん。この情報正しいかなあ?

649 :がんばれ朝鮮人:2001/03/07(水) 22:26
創価公明は森首相を信任しました。
創価公明は自由民主党を支持します。
創価公明は諫早湾干拓事業に賛成しました。
創価公明は、盗聴法の成立に尽力しました。
創価公明は朝鮮人参政権付与を推進します。
創価公明は朝木明代議員謀殺事件とは、無関係です。
http://www.sokamondai.to

がんばれ朝鮮人
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=975308927&ls=100


650 :636:2001/03/07(水) 22:56
詳しく知らないけど、648さんが言ってる所はKさんたちの集落だと思います。
それも例の階段が入口の一角だけで、まわりには京都の政財界及び医療教育機関の
エライさんの家があったりする。
ちょっと摩訶不思議なところではありますが・・・
そうそう、R大生やB大生向けの学生マンション・アパートなんかもあったと
思うから誰かもっと詳しい人いるんじゃない?

651 :太秦在住:2001/03/09(金) 03:56
千本北大路2年住んだけど
やばいって なるほどなあ

652 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/09(金) 10:11
既出以外に被差別地区はあるのですか?

653 :    :2001/03/09(金) 11:34
>>648
だから、京都の中学だと、テニス部はB地区の生徒が多いよ。


654 :これってやっぱし?:2001/03/09(金) 11:41
http://www.asahi.com/0309/news/national09007.html
京都市職員、覚せい剤所持容疑で逮捕 懲戒免職処分に

--------------------------------------------------------------------------------

 京都市環境局の下京まち美化事務所の職員(22)が1月、覚せい剤を所持していた疑いで京都府警に逮捕され、同市から懲戒免職処分を受けていたことが9日、わかった。
 五条署の調べでは、職員は昨年12月30日、京都市内でけんかをして傷害容疑で逮捕された。その際、覚せい剤0.06グラムが財布の中から見つかり、覚せい剤取締法違反(所持)容疑で1月9日に再逮捕、起訴された。傷害容疑については起訴猶予処分になっている。市は1月24日付で職員を懲戒免職にした。同市は「警察から入手ルートの捜査に支障が出ると言われ、公表できなかった」としている。(11:22)京都市が公表できなかったのは本当に警察の依頼によるものなのか?

655 : :2001/03/09(金) 12:49
地図これであってる?

http://yariyari.netfirms.com/utoro.png
http://yariyari.netfirms.com/higashikujo.png
http://yariyari.netfirms.com/suzin.png

656 :656:2001/03/09(金) 13:22
>>653これ信じるやつおったらびっくりするわ

657 :わお:2001/03/09(金) 23:25
age


658 :名無し@京都男:2001/03/10(土) 04:29
伊達公子って鷹峯小学校出身(途中で転校)だっけ。この
あたりの人ってBとかKが多いのか。

659 :   :2001/03/10(土) 14:13
>>656
田中の市営住宅から出てくる中学生、
ほとんどみんなラケット持ってるで。
しかもみんな4人1組で歩いている。


660 :  :2001/03/10(土) 14:14
>>658
旭丘中学事件って知ってるでしょ?

661 :名無しさん@そうだ京都にいこう:2001/03/10(土) 19:32
出身地を聞かれて「京都」と答えると、ほとんどの人はこう言う。
「いい所ですね」「修学旅行で行ったきりだけど」
俺はこういわれるたびに思うんだけど、京都は本当に良いところなのか?
修学旅行で京都へ来るのは時代遅れだし、面倒なことに関わりたくないというのが本音だと思う。
しかし、せっかく京都へ来たのなら、もっといろいろなことを知って欲しいよ。


662 :615:2001/03/10(土) 21:44
神戸 長田 番町部落

大阪 渡辺村

663 :恐都:2001/03/10(土) 23:03
最近堀川仏光寺あたりに引っ越してきて、
仕事が四条河原町あたりなんでいつも行き帰り
二十分程歩いてる。四条通りとかは歩かず仏光寺とかの
裏道通るんだけど、ん?っていう家がぽつり、ぽつりとあるんだよね。
ふつーの家やマンションに混ざって。
Bって必ずしもかたまって住んでる訳じゃないの??
しかしすんごい家もなかにはあるよ


664 :名無し募集中。。。 :2001/03/11(日) 02:18
ばんちょうはまじこわい・・・じしんでかなりしんだらしいけど
ほけんきんめあてにいえにひをつけたりするんだよ・・・
くるまであんなところとおれないよ。こわくてかんじへんかんができない
くりぬいてうみにうかべたいよ

665 :もっこす:2001/03/11(日) 18:21
>>664
あそこは、対策事業はおわったとこだし、おまけに解同より全解連が強い地域ですよ。そんなとこで事件が起こるのでしょうか?

666 :>664:2001/03/11(日) 18:23
どっかでみたよ。コピペだね。

667 :>665:2001/03/11(日) 18:32
そうすると、全解連が強い地域が強い地域では、こうした事件は起こらないんですか?

668 :名無しさん:2001/03/11(日) 20:12
ちかみちを、したつもりがこわいめに

という標語を路地で発見。
どきどき…。

669 ::2001/03/11(日) 21:34
俺は、どっかの交番?かなんかの前でで

ビタミン薬 飲んだつもりが ヤクだった

なるものを見つけた

670 :>669:2001/03/11(日) 21:42
ヤクルト?

671 :ブロードバンド:2001/03/11(日) 22:16

相談受付中

http://www.otera.net/yybbs/yybbs.cgi



672 :もっこす:2001/03/11(日) 22:18
>>667
この板で問題にされてるとこは解同の強いとこばかりです。全解連が強いとこは具体的なものは何も出てません。

673 :名無し:2001/03/11(日) 23:44
地震の前に聞いた話ですが、>664の近くに住んでる先輩が
病院の裏には絶対行ったらあかん、と言ってました。
すぐ近くに住んでる人が言ってたんですが、今は変わってると言うことですか?

残念な事に、その方は若くしてあの自身でお亡くなりになられました。

674 ::2001/03/11(日) 23:45
すみません、自身→地震です。

675 :彷徨:2001/03/12(月) 00:08
京都へ行く用事があったため、S地区、T地区の辺りを車で一周して
みました。ああいう風景を見たのは初めてで、衝撃を受けました。
根の深い問題だとは思いますが、早く差別、被差別の問題が解消される
ことを願います。
もっこす氏は「どこにでもあるような風景に変わった」ようにおっしゃって
おられましたが、はっきり言って十分すぎるくらい不釣り合いな街並み
でした。

676 :名無しさん:2001/03/12(月) 00:33
たしかにね。
自転車で知らずに入り込んでも、
「あ、雰囲気変わった。」
ってわかるもんな。

677 :河原町:2001/03/12(月) 01:28
五条から七条あたりの河原町通り沿いって崇仁地区なの?
あそこら辺も雰囲気的にはBだよね。

678 :独り言:2001/03/12(月) 08:54
>>675
S地区は相当マシになったんでしょ?

この板の影響で木屋町の方も最近、B地区に見えてくる。
実際どうなの?

679 :675:2001/03/12(月) 09:48
>>678
あれでマシになったんですか。以前は相当なものだったんですね〜。


680 :京都に住むヨソモノ:2001/03/12(月) 10:54
下宿の北のほうは豪邸が立ち並んでるのに
道一本隔てて南は急に雰囲気が変わります。
道がぐちゃぐちゃに入り組んでて
ひとひとりぶんしか通れないような道から
急に2m幅にひろがってったりします。

以前、いつもの銭湯がしまっていたので
道の向こうゾーンの銭湯に行こうとして狭い路地を歩いていたら、
通りがかりのおじさんに
「ここは夜ひとりで歩いちゃいけないよ」
と言われました。
しかもその銭湯は柄が悪い人達が多いんです。

豪邸ゾーンとBが道一本隔てて隣接してるって
京都ではよくあることなんでしょうか?

681 :関東人:2001/03/12(月) 11:05
河原町通りを五条から南へ下っていくと、町がどんどん暗くなってく
る。その辺りがS地区。24号のやけに低いガードをくぐると道が広くなり、
違法駐車の山。ここがT地区だろう。
ジュースが飲みたかったが、とても車から降りられるような雰囲気ではない。
差別意識云々よりも、感覚的にヤバさを感じる。現に同行者(差別問題に
関しては全くの無知)も「なんか京都じゃないみたい。早く抜けたいね」と
言っていた。

橋から両脇を見ても、住宅が建ち並んでいるだろうに灯りはほとんど
見られない。屋根のシルエットがぼんやい見えるだけ。

682 ::2001/03/12(月) 11:10
テレクラにかけてくる京都女の住所。
 ●伏見区(竹田@`深草)、西院、JR京都駅付近、醍醐、桂
これって。。。

683 ::2001/03/12(月) 14:02
>>682
醍醐、桂は知らんが、確かに、○交希望者で、
京都駅付近、西院、伏見方面からは多い。といっても、電話自体少ないが。
おれも、そのこと、この板で話題にしようかと思ったことがある。


684 :オモシロイよ:2001/03/12(月) 17:25
http://plaza23.mbn.or.jp/~almarid/index.html

685 :名前入れてちょ:2001/03/13(火) 00:46
この間、知らずにS地区を車で走行していたら
明らかにおかしな少年達が車の前に飛び出し、
危うく接触するところだった。
もしぶつかっていたら私の命は・・・???
京都西九条在住の友人は、
「お前、それめちゃめちゃヤバいで!」と一言。

686 ::2001/03/13(火) 04:54
>>682-683
つーかそこらへんって学校があるじゃん、複数。
それ関係の可能性もあるでしょ?
それとテレクラって一番近い地域の人に繋ぐシステムなんじゃ?
要するに君の住んでるところがそこらへんなのでは?

687 ::2001/03/13(火) 10:49
>>683

西院って上京?右京?

山ノ内と太秦安井の境のとこしか知らねーや

688 :神戸:2001/03/13(火) 10:53
>>680
>豪邸ゾーンとBが道一本隔てて隣接してるって
>京都ではよくあることなんでしょうか?

京都じゃなく関西では当たり前。

689 :疑問:2001/03/13(火) 13:00
高野の団地はどうなの?

690 :>689:2001/03/13(火) 13:09
ちがう

691 :京都七口:2001/03/13(火) 13:47
>>259
>東海道(五條橋口)、山陽道(東寺口)、西海道(四条大宮口)、
>南海道(竹田口)、東山道(三条橋口)、北陸道(大原口)、山陰道(清蔵口)

七道起点ですね。
この「京都七口」にはどんな意味があるんですか?

692 :よそもの:2001/03/13(火) 14:12
>690
近くのあの地区とは見かけは違うの?

693 :追加:2001/03/13(火) 14:14
「にもん、はもん、ぎゃもん」
不動産で使うらしい。B関連だと思うが、どんな意味があるのだ?

694 :京都探訪:2001/03/13(火) 14:24
京都七口―粟田口(三条口)、東寺口、丹波口(七条口)、
清蔵口(長坂口、北丹波口))、鞍馬口、大原口、
竹田口(五条橋口、伏見街道)―

「荒神口」(府立医大の南)、「四条大宮口」、その他、修正情報
を求む。

http://www.rosenet.ne.jp/~bamosas/jourann1.htm
当時、京都では四方の境界に位置する七道の出入り口に
関所が置かれていた。(京都七口)
京の七道(口)、太平記に限らず、京都を扱う歴史物を読み進めるには
七道(口)をある程度把握しておいた方が・・

http://www.city.hikone.shiga.jp/museum/mus_e/37.html
御所の火災、大地震、大坂湾へのロシア艦隊渡来など、たび重なる世情不安
により、彦根藩の京都守護のもので、諸藩に京都警衛(けいえい)・京都七口
警護(ななくちけいご)が命じられ、警備体制が整えられました。

http://www.civilnet.or.jp/culture/bridge/kyoto/html/kamo.html
賀茂大橋・・・ここは古くは大原口といわれ、京都七口の一つに数えられていた。
この街道は大原を通って若狭方面へ通じる重要な道であった。街道の
始まりは「京都の市街地と外界との境界」でもあった。大原口はまさに
そんな場所で、鴨川を渡った出町は、「都から出はずれたところ」というのが
元々の意味であるらしい。

http://www.civilnet.or.jp/culture/bridge/kyoto/html/sanjo.html
橋周辺の町々(橋掛り町)には様々な義務が課せられていた。中でも橋詰の町の
負担は大きかった。車の通行禁止や橋や近傍の河川への禁令の遵守の徹底、
日常の橋の管理、清掃などの他、洪水時や火災時の橋守護のための人足の確保や
橋下石敷の土砂の除去に対する人足の用立てなども義務づけられていた

http://www.civilnet.or.jp/culture/bridge/kyoto/html/gojo.html
鎌倉時代には清水橋の架橋と清水寺の堂塔の造営を合わせて請負う勧進聖がおり、
清水寺の付近に常住するようになっていたと考えられる。

695 :どうよ:2001/03/13(火) 15:26
ほとんどでてないけど、
高野川と加茂川の間に挟まれた逆三角形の地帯にはないのかい?

696 :>695:2001/03/13(火) 15:35
ないよ

上京・中京ではどこ?

697 :695:2001/03/13(火) 15:40
>696
カ●ラマチとかは ?

698 :名前入れてちょ:2001/03/13(火) 15:40
七口ってB?

粟田口(三条口)、東寺口、丹波口(七条口)、 大原口、

はわかるけど・・・

鞍馬口・清蔵口(長坂口、北丹波口)はよくわからん。

竹田口(五条橋口、伏見街道)って竹田口と五条橋口って
別ものじゃないの?

699 :696:2001/03/13(火) 15:43
河原町では崇仁・トンクしかわからん
五条楽園周辺はヤクザ・ちょんのまの町だけどね

700 :関係ないのかな?:2001/03/13(火) 15:46
>699
カ●ラマチっていっぱいあるよね。
三角地帯にも。

701 :  :2001/03/13(火) 17:03
>>689 >>692
高野団地って、東大路高野第1〜3住宅のことですか?
あれは鐘紡京都工場が閉鎖した後に、住都公団が開発・分譲したものです。
昭和54年〜56年に入居。大学関係・医療関係の人が多いです。
民間の良質マンションが当該地域に少なかったこと、
交通・買い物の便利がよいことなどから、
一戸建てを嫌う面倒くさがり屋の多い大学人には人気があったのです。

田中の部落とは1キロも離れています。
もちろん田中部落出身者もいることはいます。
実を言うと朝田善之助の子孫もバブル期に購入、いまも入居しています。
バブルの全盛期には価格も1億円に達しましたが、
そのころ入居した人の中に、部落からの移住者がいるようです。

702 :  :2001/03/13(火) 17:05
>>695
そこは下鴨といって、左京区ナンバー1の高級住宅街です。
南のほうはたいしたことないけど。

703 : :2001/03/13(火) 17:22
上京・中京にはないよ!!

704 :名無しさん:2001/03/13(火) 17:30
堀川通りにあったような・・・

705 :君、知りたいんでしょ:2001/03/13(火) 17:40
>703
もろにあるじゃん。

706 :703 :2001/03/13(火) 17:51
いや、まじでしらないんだけど

707 :まじです:2001/03/13(火) 17:57
>>702
この辺り高級住宅街ということでいいのですね。
http://www.e-map.co.jp/emmctl.htm?ENC=DwycMXYCy4Vj8sCvKY0GuipzGP4%2F2ZMtc5S0fAyu%2F6wIBA12J1xAPAtSTCNhuswa3VL0E%2BMoE5k5%2FDa%2FxoHeqT2nbLpof%2Fr2y6apFHRsxRyCgojpdpwRldAapey2IGU2

708 :>707:2001/03/13(火) 18:19
Kさんは多いね
南に逝って下鴨宮崎町には「在日韓国青年会」がある
Bじゃないよ

709 :707:2001/03/13(火) 18:45
>708
なるほど。

710 :名無しさん@株で大損:2001/03/14(水) 00:08
南区上鳥羽と伏見区竹田を結ぶ橋(油小路)、
アレいつ完成するんでしょうねぇ。
なんでもヤバイ土地なので工事が進まないとか・・。

711 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/03/14(水) 06:50
野中が首相になったら、初の被差別部落出身の首相ということですか?

712 :今は京都市内だけど:2001/03/14(水) 11:24
下鴨はもともとは京都市街の外。
鴨川の東だし。

下鴨は部落ではないが「京都市」の部落問題はかつて京都市が市政拡大政策をとったことが原因。
左京区・右京区・北区・南区など旧京都の外に位置しているからそう名前がついている。
もっとも下鴨も最初は上京区に編入されたから話は単純ではないが。(下参照)
要するに、オリジナルの京都市街からみれば「部落問題」とはほとんど「よその地域」の話である。

下鴨村
現京都市左京区下鴨。北は松ヶ崎・上賀茂(現北区)両村、東は高野川、西は賀茂川、南は高野川・賀茂川の合流点で糺の森で林地をなしていた。平安京以前から鴨氏の居住であり、村名も同地の下鴨神社に由来する。 古代は愛宕郡蓼倉郷に属し、寛仁元年(1017)朝廷より賀茂御祖神社領として寄進された。中世は一般に下賀茂と記されている。
明治22年4月1日愛宕郡下下鴨村が単独村制施行。
大正7年4月1日京都市(上京区)に編入。

713 :>712:2001/03/14(水) 11:30
おんなじようなこと何回も書くなよ
もうみんな知ってるよ
むかしのことはどうでもいいだろ
編入政策は京都だけじゃないし
今が問題!

714 :これまで出てない地区で、:2001/03/14(水) 13:28
・西陣署近辺
・二条NHK西
・太秦裁判所近辺
はどうなんでしょう。


715 :>714:2001/03/14(水) 14:07
714は悪質
完璧な確信犯
思わせぶりな地域を3つならべて
「どうなんでしょうか」だって!
自分でコメントしたらどうだい?

716 :712に反論:2001/03/14(水) 14:19
京都は江戸時代の昔、雪駄なおしが異常に多いことが上京した人々をびっくりさせていた。
京の町に被差別民が多数いたことは事実。

参考(大菩薩峠より):京に多き物、寺、女、雪駄直し、少なき物、侍、けんどん屋、願人云々、

717 :714:2001/03/14(水) 14:38
>715
福祉施設などがあったので、聞いてみただけです。
高野のように、そのような施設があっても関係ない所って多いでしょう。
悪意はありません。


718 :???:2001/03/14(水) 18:41
高野って田中に接して北側にあるんじゃじゃないの?だったら・・。

719 :既出:2001/03/14(水) 18:43
>だから違うんだって。

720 :>714:2001/03/14(水) 18:44
結局、どうなんですか ?。

721 :???:2001/03/14(水) 19:04
>717
施設があるということは関係があるということじゃないの?

722 :712:2001/03/14(水) 19:05
高野も田中も京都のそと!

723 :712:2001/03/14(水) 19:09
<716
雪駄なおしって何よ。
それに「いる」ことと「すむ」ことはちがうよ。

724 :723:2001/03/14(水) 19:36
>>712
何がおっしゃりたいのかさっぱりわかりません。
確かなことは、高校程度の日本史の学力をお持ちでないことだけです。

「平安京」の意味で「京都」という言葉を使っているのでしょうが、
平安京の内部に賤民が多数居住していたことは史実です。
 『部落の歴史と解放運動』(部落問題研究所編 1965)

>>718
部落に接しているところが全部部落なら差別なんて生じません(爆)。
田中でも北半分は部落ではありません。
むしろ農学部の裏あたりは北白川並の地価です。

高野にあった鐘紡京都工場は、田中部落の人間を採用しなかったことで
水平社に糾弾されました。

725 :マジレスきぼーん:2001/03/14(水) 20:44
京都の同和指定地区はぜんぶ平安京の外にあるのですか。

726 :>725:2001/03/14(水) 20:59
もし当時鐘紡が田中から採用してたらそれこそ世間から糾弾されたんじゃないのか。

727 :??:2001/03/14(水) 23:22
つーか部落の若者とかって普通に京都で遊んだり生活してるわけだろ?バイト
とか大学で一緒になったやついないの?

728 :えへ。:2001/03/14(水) 23:27
>>712
あなたの説だと、スウジンも”京都”の外ですか?
かつて平安京だったとこが京都というのは、ちょっとおかしいと思いますけど。
平安京の右京なんて、湿地帯で遷都されてまもなく荒れ果てたといいますし、
応仁の乱のあと、町衆たちが作り上げた京都は平安京より東にずれているはずです。

私は歴史には疎いので、何か間違いがあれば教えてください。


729 :就職活動中:2001/03/14(水) 23:48
村田製作所・京セラ・ロームの社員は変人扱いされてるって本当?

730 :名無しさん:2001/03/15(木) 00:18
すうじんは昔は柳原丁(町)で京都ではなかったはず。712の肩持つわけではないけど。

731 :「冤罪」はいずれは晴れる:2001/03/15(木) 00:19
http://www.jichiro.gr.jp/tsuushin/672/672_02.htm
石川一雄夫妻に狭山事件と現在の心境を聞く
再審棄却と聞いて非常に落胆
暗澹たる気持ち振り払い「冤罪」はいずれは晴れると決意
聞き手●泉祐子政治政策局次長

37年前の1963年5月、埼玉県狭山市で女子高生殺害事件が発生した。この犯人として被差別部落の青年だった石川一雄さんが逮捕され、無実を主張したにもかかわらず死刑が宣告されその後東京高裁で無期懲役となった。しかし虚偽の自白や数々の無実の新証拠が明らかになり冤罪、部落差別事件として幅広い世論と運動が取り組まれてきた。昨年7月、東京高裁は再審棄却の決定を行った。この不当な決定に対し石川一雄さんと早智子さんは、「冤罪はいずれは晴れる」との決意を新たにし現在の心境を語った。

732 :えへ。:2001/03/15(木) 01:18
>>730
ども、情報ありがとうございます。

京大付属博物館かなんかに、京都の古地図が集めてあるらしい。
時代を追ってみていくと、町の区画が動変わっていったのか、
変わっていないのかわかるかもしれないなあと思いました。

733 :閑話休題:2001/03/15(木) 04:22
それにしても京都のラーメンはおいしいね。

734 ::2001/03/15(木) 07:55
五条楽園っておもいっきり平安京の中じゃん。
「京都」の中にも部落が点在してるのはなぜ?

735 ::2001/03/15(木) 08:31
楽園はやはり部落だったのか?

736 :京都人:2001/03/15(木) 16:56
名誉のために五條楽園は部落じゃないよ、ほんと。


737 :京都人追伸:2001/03/15(木) 17:00
「部落点在」って具体的にどこなの。思い当たらない。
京都市内の被差別部落は「点在」じゃなくてすべて「地域」として存在していると思うけど。


738 :730:2001/03/15(木) 17:24
桜田儀兵衛は天保三年八月に生まれ、明治六年一月に柳原庄(現崇仁学区)戸長となり、地元の改善・向上に尽力した。
土地や資金を寄付し明治九年に柳原小学校(現崇仁小学校)の校舎を新築し、火災や凶作による村内の貧困者に対して、家宝を売り、倉庫を開放して救助に当たった。
また明治十九年に京都でコレラが大流行したが、桜田が村内の大掃除を実施し予防につとめたため、他地区に比べて患者の数は僅かにとどまった。
明治二十二年に柳原庄は紀伊郡柳原町となり、桜田が町長に選出された。町長になってからも、桜田は貧民授産所を設立したり、衛生懇談会を開くなど地元の向上に尽力し、これらの活動は明治二十六年に病気を理由に町長を辞任するまで続けられた。
同年十一月七日に死去。享年六十二 崇仁地区の文化遺産を守る会

これ読むと明治22年にはまだ京都ではないことになります。

739 :しかし:2001/03/15(木) 17:30
当たり前のように地名を出しているのは大丈夫なのか?

740 :ん?:2001/03/15(木) 19:30
>>724 むしろ農学部の裏あたりは北白川並の地価です。

農学部の裏(元田中)ってKだがBじゃないよな。
北白川ってただの僻地だよね?


741 :閑話休題:2001/03/15(木) 19:57
それにしても京都のラーメンはまずいな。

742 :京都死バスより:2001/03/15(木) 20:17
>378 名前:名無しくん投稿日:2001/03/12(月) 02:23
>そういえば・・京都市バスの操車場ってB地区付近が多いような気がするが
>どう?たとえば錦林車庫とか・・・壬生とか・・

http://server6.hypermart.net/k6100/stats/eigyousyotoppage.htm
「壬生坊城町」は、「七口」でいう「四条大宮口」あたりになるが、どうでしょか?


743 :中京区:2001/03/15(木) 20:17
http://map.yahoo.co.jp/cgi/m?no=1061975500188950000

744 :京都のB研究と京都七口:2001/03/15(木) 20:48
>>691 >>694
>東海道(五條橋口)、山陽道(東寺口)、西海道(四条大宮口)、
>南海道(竹田口)、東山道(三条橋口)、北陸道(大原口)、山陰道(清蔵口)
>七道起点ですね。

http://www.lint.ne.jp/~meirokun/kodaitiz.htm
上記のHPによると、西海道なんてのは九州だから、起点が京都にあるというのは
わからんのだが・・・。誰か解説できる人いる?

http://www.civilnet.or.jp/culture/bridge/kyoto/html/kamo.html
>賀茂大橋・・・ここは古くは大原口といわれ、京都七口の一つに数えられていた。
>街道の始まりは「京都の市街地と外界との境界」でもあった。大原口はまさに
>そんな場所で、鴨川を渡った出町は、「都から出はずれたところ」というのが
>元々の意味であるらしい。

712の「上京・中京・下京が昔の京都、その外にBあり」説は破綻しているようだが、
「七口付近にBあり」は調べてみる価値はありそうだ。

745 :712:2001/03/15(木) 22:50
>744
まったく破綻していない。
反例をあげよ。
いったいどこの地区がはじめから京都市に含まれていたというのか。
市政拡大方針をとっていなかったら、京都市内には指定地区は存在しなかった。
ちなみに「七口の付近」ではなくて「七口のそとがわ」と書くべきである。


746 :えへ。:2001/03/15(木) 22:58
なんで”昔の京都(平安京)”にこだわるんですか。
そんなに大事なことなん?

747 :???:2001/03/15(木) 23:00
>745
それがどうしたってんだ?何が言いたいかわからん。

748 :名無しさんの主張:2001/03/15(木) 23:15
>>746
「昔の京都」に生まれ育ったことしか誇れることがない人って、
そういうことを言うらしいです。(浅田氏談)「昔の京都」にうまれて、
浪人しても京大に入れなかった奴とかね・・・・




749 :712:2001/03/15(木) 23:16
反響がきてくれて嬉しい。
「なぜ古都京都にこんなにも部落問題があるのか?」という繰り返されてきた問いに答えたかった。
多数の被差別地域を京都市が編入したから京都市がかかえるようになった問題であって、本来の「京都」の問題ではないことを全国に伝えたい。



750 :712:2001/03/15(木) 23:20
古来京都人は下層民と仲良く共存していた。
祇園祭は町衆のみならず下層民の祭りでもあった。
単純な編入政策は現在のぎすぎすした京都を作った大きな要因である。

751 :えへ。:2001/03/15(木) 23:21
それでも、あなたの言う”京都”から徒歩10分程度のところに
被差別部落があるというのは、大都市”京都”の方針でそうなったわけでしょう?
やっぱり元凶は”京都”にあるんじゃないの?


752 :???:2001/03/15(木) 23:23
>712
ところであんたは「京都人」なのかい?
あるいは京都人ぶってるだけ?
立場をはっきりしろよ。

753 ::2001/03/15(木) 23:27
>>740
元田中はKではありません。ムチャクチャ。
どこに行っても多少のKはいるだろうけど、その程度。
左京のことわかってないね。



754 ::2001/03/16(金) 00:21
>749
「本来の京都」の明確な区切り教えて。
やっぱ京都の人って住む地域によって内心的にステータスとか区分されていくのかなぁ?

755 ::2001/03/16(金) 00:24
なんか京都でガラの悪い地域、繁華街、色街などすべてB、K扱い
されそうだな(ワラ

756 :ムムム:2001/03/16(金) 00:27
堀川通り、四条大宮口について教えて下さい。
住んでるんだけどやばい?
染め物屋さんとかが近くにぽつぽつありますが
それはさすがに関係ないよね?


757 :@:2001/03/16(金) 00:30
■四季のおばんざい
http://osaka.yomiuri.co.jp/kyoto/obanzai/ob_menu.htm


758 :しか:2001/03/16(金) 00:31
七条警察署ってなんかこわい!
電気も薄暗くて、中の警官もこわい・・・
あと,プラッツ近鉄車で行くと、
「駐車場は回り道してきてから並んで下さい」
っていわれるけど、その回り道したあたり(消防署あたり)も
凄く怖い・・・

759 :パン:2001/03/16(金) 01:14
京都在住です。
わたしのお友達も両親とも先祖代々京都人のひともいますが
彼女のように普通の京都の人ってものすごくプライドたかいです。
彼女のような京都人は住んでいる地域にひじょうにこだわります。
彼女の場合、上京区にほとんど両親、親戚がすんでいることが
彼女の自慢です。彼女のおともだちもそうです。
彼女は結婚していまは京都南部のほうに住んでいるのですが
上のほうに住んでるおともだちに都落ちなどと半分ジョーク半分まじめにいわれています。
彼女はすごい、気にしてて
いまだに、都落ち、、っていってます。
あと、昔は五条以下から嫁もらうな
っていわれてたみたいです。
京都は北の一条通りから下の十条通りまであるから。


760 :雅君:2001/03/16(金) 08:46
京都は面白い街だねぇ。


761 :雅君:2001/03/16(金) 09:48
Y科川が宇治市に入る前の両サイドの団地が気になるのですが・・。
まず、関係ないと思いますけど・・。

762 :??:2001/03/16(金) 18:04
>755
そうそう、そう思う。
>759
ぼろやにすんでても気位だけはたかい。


763 :上京区人について:2001/03/16(金) 18:16
上京区には西陣がある。
西陣は基本的にブルーカラーの町であり、貧しい織り職人の町である。(したがってガラはよくない。この点よく誤解されている。)
京都人は上京区出身ということのみでは決して満足しない。
上京区人かつ搾取されない階級の出身であるということが極めて重要な条件である。


764 :たとたと:2001/03/16(金) 21:28
二条城近辺、とくに南のほうってどうなの?

765 :結論:2001/03/16(金) 23:50
部落の町
 以上

766 :>761:2001/03/17(土) 10:43
関係ありそうな気がするが・・・。

767 :提供:名無しさん:2001/03/17(土) 10:57
761は
たぶん関係ない。でも市営住宅だからいろいろな人が混在してます。

768 :京都大学:2001/03/17(土) 21:38
京都大学のある吉田はどうなんでしょうか。
京都出身の人が借りるのはいいけど永住はしたくないなあと言っていました。
私には変な人もいないしけっこう落ち着いたところに見えるのですが。


769 ::2001/03/17(土) 22:32
京都駅周辺には汚い駐車場多いけど
管理者Bばっか!だってまずやくtheばっかだし、
会話がかみ合わないってゆうか変な人が多い。
さすがに責任者みたいな人はしっかりしてたけど。いつもにこにこしてた・・・。

それよりも詳しい地名覚えてないんだけど、京都駅から徒歩15分圏内位にある
「は○ちゃん」て屋台?バラック食堂の情報きぼんぬ。
場所も客も店構えももろB!
だけどこういう内容の張り紙が・・・
「お腹が減っているのにお金が無い人、(世は情けみたいなことが書かれている。)はるちゃん特製うどんを食べていって下さい、
はるちゃんは人情の店です」
ええ人やん!
でも、ちょっと怖くて行けない・・・ちなみに料理は美味しいらしいです



770 :うげっ店名が:2001/03/17(土) 22:37
あっやべぇ!
削除した方がいいのかな
誰か依頼だしていただけませんか
だし方わからないので・・・

771 :名無し不動さん:2001/03/17(土) 22:48
>>769
七条大橋西詰のあたりだっけか?

772 :バカみたい:2001/03/17(土) 22:54
>>758
全然怖くないよ。
よほどやましいことでもあるの?


773 :七条警察:2001/03/17(土) 23:06
でも確かに昼と夜で雰囲気かなり違うよ、あそこ
俺は深夜に通る事の方が多いけど確かに・・・・・。
建物どうこうっていうより中の警官、

774 :モトム。:2001/03/17(土) 23:16
京都人って小学のころから同和教育を受けてるって聞きますけど
どんな授業するんですか?


775 :kiitahanasi:2001/03/17(土) 23:36
大学の先輩で京都の人の話たけど、
公立の学校じゃBの子には先生が手を出せないから、
喧嘩しても自分だけ悪くなったってその人いってた。
逆差別が日常だったっていってたよ。

776 :ななしななし:2001/03/17(土) 23:48
>>775
うげげ。
それってBの子がイジメっ子だったら最悪じゃん。
病んだ教育の現場が見える・・・。

777 :popo:2001/03/18(日) 01:08
>>773
母親が昔働いてた料亭に七条警察の
警官がよく宴会に来ていたが
わめくわ騒ぐわ挙げ句の果てにはつけにするわで
最悪だったそうです。
うちのもろ近所ですが、あまり恐いと思った事は
ないです。
消防署も特にそういう印象は持ってないですが・・・・
たしかに駅周辺という事もあるだろうけどそれ以外でも
区役所、郵便局、職安と集まってるわな・・・あのへんは。
(特に区役所の人間はちょっと変。)

778 :popo:2001/03/18(日) 01:11
あと公団あるわ。
エビスク(旧 七条公設市場)のとなりに。
関係あるのかな?
あそこの屋上は大文字が見れる隠れスポット
なんだけどね。

779 :KG:2001/03/18(日) 02:13
田中って朝鮮人もおおいんでしょ?

780 :774:2001/03/18(日) 08:52
>>774
>>775
この際
全国各地の同和教育についても知りたいので
別スレたてました。

781 :でもなんで:2001/03/18(日) 09:04
777に同意。
でもなんで区役所の人々は一般的に変なんだろう?

782 :京大関係者:2001/03/18(日) 12:21
>>768
部落ではない。

783 :えーと:2001/03/18(日) 16:47
北白川は?出町柳は?

784 :<783:2001/03/18(日) 18:48
「北白川」は「新興住宅地」の地域が強調されて「落ち着いたところ」とされていますが、
「落ち着いてないところ」もあります。新興住宅地といってももう50年以上の歴史ですが。
出町柳は歴史的に京都から出口(正確に言えば出口を出たところ)だったので「落ち着かない」のは仕方がありません。




785 :吉田地域:2001/03/18(日) 18:58
782さんへ
吉田地区ですが、なぜあれだけの土地が京大の敷地として確保できたのか、お考えになったことがありますか。
荒神橋から東一条にかけてななめに道がありますが、本来はその道はそのままななめに比叡山上り口へと続いていたのです。
「地上げ」の犠牲の上に現在の京大キャンパスがあることを(まあ大きな敷地のものはどこでもそうでしょうが)知っておかれてもよいと思います。
吉田が歴史的にも「部落ではない」ことはたしかですが、782さんの書き方に傲慢さを感じてしまいましたので書かせていただきました。


786 :春から大学生:2001/03/18(日) 19:02
>>784
レスありがとう。
この春、京都に引っ越す予定でちょっと不安だったんで。
「出町柳は繁華街で河原町近いし、近所に住んでよー」と勧められて
北白川とどっちにするか悩んだんだけど
静かなとこじゃないと寝れないので(田舎モノ)北白川を選んだけど
ココみて不安になって。
一応安全みたいで良かった。
今住んでる所も結構アレだし、差別とかBとかあまり気にしないんだけど
女のひとり暮らしだからやっぱり危ない所はちょっと・・・。

787 :ななし:2001/03/18(日) 19:40
不動産の方から聞いた話ですけど、
北白川はちょっと前まではたんぼと畑だらけで
なーんにもなかったところで、
最近になってきれいなマンションが立ち並ぶようになったらしい。
しかし、そういうマンションの多くは
滋賀県のYが京都で女を囲うためのものとか。

実生活では特に支障はないと思いますが、
夜〜明け方は気をつけたほうがよろしいかと思います。

788 :春から大学生 :2001/03/18(日) 20:25
>>787
忠告ありがとうございます。
あそこらへん学校が多いからマンションも多いのと思ってた…
夜の一人歩きとかはひかえます。
具体的に何に気をつけたらいいとかありますか?

って全然人権板の話じゃないし。スイマセンさげます。

789 :北白:2001/03/18(日) 22:04
>>788
いま住んでるけど、イイところだよ。
夜もそんなに危険じゃないんじゃないかなぁ。
2時,3時までやってるスーパーやCD屋があるから
夜中フラフラと出かけたりするけど全然大丈夫。

一人暮らしが心配なら生活板で聞くと良いですよ。

790 :もっこす:2001/03/18(日) 23:31
>>788
うむむ。なんでみんなsageで書いてるのか、意味がわからんな。大都会の女性の一人暮らしは危険が付き物です。でも大坂よりも京都はましでしょう。大坂なら、こそ泥、ひったくり、通り魔など女性を狙っています。もう10年になるが、南の繁華街で、通りがかりの車に拉致されて行方不明の女性もいますね。中国の留学生が刺し殺された事件は記憶に新しいところです。

791 :ちょっとー:2001/03/19(月) 13:23
大阪悪く言いすぎ。
どこでも事件に遭うときは遭うやんか。
もっこすさんはどこの人なん?
やめてよね。
べつに隠したいわけちゃうけどさ。
拉致は新潟とかいろんなところであるやん。
大阪好きならもっと愛情もってカキコしてよ。大阪のさか、坂ちゃうよ。

792 :>791:2001/03/19(月) 13:42
>>791
もっこす(>>790)は安土桃山時代の人だから、仕方ないよ。
あの時代には確かに「大坂」だったんだから。

793 :792:2001/03/19(月) 13:43
おお、>>790は偽者だったのね。
本物のもっこす、スマソ。

794 :いや本物でしょ。:2001/03/19(月) 13:54
なにしろ、もっこすの頭の中の大都会ってのは現実と別だから。。。
「東京では毎月、人口の25%が移動しています」って言って譲らない人です。なんでも、自分の「営業日誌」を見れば分るそうです。

795 :791:2001/03/19(月) 15:05
>>792ああ安土桃山?
それなら致し方なし。


796 :名無しさん@HOME:2001/03/19(月) 15:14
>>794
昼間と夜間の人口差をいいたいのでは?
25%かどうかはしらんけど。

797 :そうか:2001/03/19(月) 15:26
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /   @`∨∨∨∨∨
  /  /  /   \ |
  |  /   @`(・) (・) |
   (6      ⊂⊃ |
   |    ___l_,|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |     \__/ /  <  創価のくせに生意気だぞ
 /|         /\   \________
いまどき差別スレを立てて喜ぶのは層化学会の連中のみだよ!




798 :三 都 物 語:2001/03/19(月) 21:38
ところで

崇仁 (京都)
番町 (神戸)
日の出 (大阪)

のなかでどこが一番ヤバイ?

799 :どや?:2001/03/19(月) 22:12
>798
釜ヶ崎

800 :いけだ天皇@公明単独政権:2001/03/20(火) 00:07
層化学会は
「仏教の輪廻」の理屈で
江戸時代の差別を正当化!仏教の輪廻は現代社会に関係ありませんよ!
層化学会の皆さんは差別スレを立てないでください。
また、層化学会に入信したから「浄化」されるとか言って
解放同盟が支援している民主社民を馬鹿にするのはやめてください

801 :八幡住民:2001/03/20(火) 06:19
釜ヶ崎、あそこスゴいですねぇーガラリと雰囲気変わるし
近くの公園の屋台で、おでんを食べたら入院する人いまくりなんですけど


802 :そうか:2001/03/20(火) 08:47
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
    /   @`∨∨∨∨∨
  /  /  /   \ |
  |  /   @`(・) (・) |
   (6      ⊂⊃ |
   |    ___l_,|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |     \__/ /  <  私実はソウカです
 /|         /\   \________
いまどき差別スレを立てて喜ぶのは私だけです!



803 :おたく、名無しさん?:2001/03/20(火) 09:06
京都の女かわいいから別にいいよ。

804 :ななこ:2001/03/20(火) 18:47
松の木団地こわいよ〜。

805 :首無し:2001/03/20(火) 19:08
五条から十条までの河原町通りこわいよ〜。

806 :BRK:2001/03/20(火) 19:19
      @` .. .    +      。         ’‘        :: . ..
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’‘     .;    こ ん な 幸 せ な
                                       。
.     。   気 持 ち に な っ た の は   ,:‘. 。
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                初 め て で す          .. ' ,:‘.
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807 :>804:2001/03/20(火) 20:23
だいたい団地の前に住民監視のための交番があるんだぜ。
すごいよ。 聞いたことねぇぞ。 そんなの。

808 : :2001/03/20(火) 21:19
>>798
釜ケ崎の治安を悪化させているのは全国各地からの流入者たちだから除外

地元の人のヤバさでは、崇仁>番町>>>>日の出 というところだろう。

809 :愛知のトラック運転手:2001/03/20(火) 21:26
松ノ木団地
この近くに綿布を配達に行った時、不気味で怖かったな。
松ノ木団地の横にある路上駐車の車は道路側は全部凹んでたし、
落書きされてた。道が狭くてバックでずーっと下がって行ったけど、
誰がぶつかってこないかひやひやしたよ。
そして、バックで下がって右の奥の方を見たらヘンテコな
家があって驚いた。
興味本位で見てこかなと思ったけどやめた。
あまりにも無気味な建物だった。
あんな所、人が住んでいるのか?




810 :京都人:2001/03/20(火) 22:24
>809
そこ、事故起こすと大変らしいよ。安全運転で。特に。

811 ::2001/03/20(火) 22:28
ttp://www.mars.dti.ne.jp/~saram/ayumi.htm

812 :崇仁:2001/03/20(火) 23:13
JRの線路より南側の河原町に路駐している赤のラルゴ(セレナ?)、センス悪すぎ!

813 :もっこす:2001/03/20(火) 23:54
>>791-795
すまん。ATOKが「坂」を優先的に出すのは、今、自分のための書き物で江戸時代の大坂が舞台になっているからなのよ。
それと、大阪を悪く言われたくなかったら、おの大阪名物をなくしてよ。違法駐車、ひったくり、少年犯罪。まだ、悪い方の日本一ってあったよな?

814 :っっっq:2001/03/20(火) 23:55
ホームレス、結核有病率...

      @` .. .    +      。         ’‘        :: . ..
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815 :名無し娘。:2001/03/21(水) 00:23
松ノ木団地って、フツーの人住んでるんですか?

816 :個人的に:2001/03/21(水) 01:05
私はなんとなく崇仁より壬生(の入りこんだ場所)のがこわいです・・・
本願寺周辺って、どう?(ちょっと地名不明です)
あの、道挟んで付き出した寺の門があって、
その近辺仏具&数珠屋そんばっかあるけど
その奥らへんの町なみ・・・

817 :その辺出身:2001/03/21(水) 04:45
>816
本願寺周辺って、堀川正面ぐらい?
あの辺出身やねんけど、大丈夫やと思います。
地方から本願寺に集団でお参りに来る人向けの旅館とか、仏具屋、法衣屋が多くて、
まあ、そういう意味では地方からの部外者も多いし、
それが「こわい」ならこわいかも。
もともとよそ者は「秩序を乱す」とされて歓迎されない京都ですから、
どこかにそういう雰囲気があってもおかしくないかな。
まあ、それも智恵なんですけど。

818 :提供:名無しさん:2001/03/21(水) 10:57
今週末、京都へ行きます。
最終的にどこらへんがBなのか、解り易く教えてください。
「関東人の目から見た結果レポート」もします。

819 :はあ。:2001/03/21(水) 11:07
>>813
大阪名物をなくしてよって、子供の喧嘩か?
その事で話してたんちゃうやろ。話そらすな。
悪く言われたくなかったら・・・てねえ。
何様?

地元民が聞いたら胸悪いわ。
凶悪な事件なんて大阪でだけあるんちゃうやろが。
しったかぶりばっかで。
スレちがうし。

820 :>>818:2001/03/21(水) 11:10
なんで行くの?
ちゃんと心の眼で見てこいな。
レポートなんて見たない。

821 :太公望:2001/03/21(水) 15:32
>>818
部落になじみのない関東人から見た京都の話ってのは、
正直興味あるね。是非レポートきぼん。

822 :在京関東人:2001/03/21(水) 16:40
正直ここでは子供を育てたくない。

823 :>822:2001/03/21(水) 16:55
なぜに?

824 :北白:2001/03/21(水) 17:32
>.823
公立の学校が良くないからじゃない?
学級崩壊しまくりって聞いたことあるけど。
だから多くの子供が中学受験する、らしい。

825 :>818:2001/03/21(水) 19:06
過去ログ見れば沢山出てるぞ

826 :南区民:2001/03/21(水) 20:16
松ノ木団地の住民って何してんねんやろ?
フツーのサラリーマンとかいてるんやろか?

827 :名無しさん :2001/03/21(水) 20:18
http://www80.tcup.com/8020/oteran.html

828 :a:2001/03/22(木) 09:50
http://www.edu.city.kyoto.jp/hp/sanno-s/syoukai/syoukai.htm

829 :関東人:2001/03/22(木) 11:23
松ノ木ってそんなにヤバイの?
前通ったけど、まあ空気普通じゃないけど、S仁とかK林とかと大して
変わらないと思ったけど。

河原町沿いからしか見てないから、裏の方はすさまじいのかなあ?

830 :西七条:2001/03/22(木) 21:24
七条佐井を下がった辺りはこりあ系なのですかね?
そういった感じのお店が連なっている。。。

831 :最悪地区:2001/03/22(木) 21:43
誰か長岡京市の話してよん!


832 :ワオ!:2001/03/22(木) 22:28
市内全域B。行政もBです。って地元でしょ?

833 :831:2001/03/22(木) 22:31
>832さん
そうです。地元です。で、お伺いしたいのですが、
北○田は、K人地域?それとも純粋B?

834 ::2001/03/22(木) 22:59
>>829
http://www13.big.or.jp/~madang/ayumi/mdangayumi.html
また、鴨川と高瀬川に挟まれた松ノ木町40番地(現:東松ノ
木町)は、国・行政から「不法住宅」と呼ばれ、長い間放置され続けてきました。
だって。


835 :おけいはん:2001/03/23(金) 00:00
ウトロもこわいよ〜。
ついでに宇治の自衛隊員もこわいよ〜。

836 :タイムショック:2001/03/23(金) 00:04
私は関東人ですが、この掲示板を見るまでは、新幹線で京都駅に着く前
に見える古い木造家屋群はは戦災を受けなかった歴史ある古都の象徴で
あって、こんなところが残っているのが羨ましく思ったものだった。
一回近くを歩いた(塩小路郵便局に所用があったので)こともあるが
その時は特に異変には気づかなかった。
この掲示板を見て、深く関心を持ち、もう一度その地域を見直したく
て仕方ありません。同和教育がほとんどない所で育ったので何も知りませんでした、
恥ずかしい限り。



837 :>836:2001/03/23(金) 01:34
スーパー激しく同意!
ちなみに見学に行ってみました。もちろん図書館で同和問題の本片っ端から
読みまくって勉強して・・・。
で、結論です。S地区は雰囲気はやばそうですが、ここで言われるほど恐怖は
なかったです。まあ旧い家並みっていう程度。これは逆差別とか「現在の」差別
意識の中で暮らさないとわからないと思う。すなわち京都駅近辺に住まない限り。

しかし、ガードをくぐってT地区に入ると雰囲気は一変します。車に乗っていても
殺気のような排他的な空気を感じました。車なのに。あの気配に問題の深さを
感じました。

838 : :2001/03/23(金) 02:13
天皇の葬式で棺を担ぐ役割を代々行った集落ってのが
京都にあるそうですが、そこもやっぱり被差別部落なのかな?
大正天皇までは、担いだらしいですね。
昭和天皇の時は、お呼びがかからなかったみたいだけど。
これもやっぱ、同和対策の一環だったのかな?

839 :天皇は知らないが:2001/03/23(金) 02:25
江戸時代だと死体処理=非人

家とか固定資産を持つのは禁止されてたから集落を形成したかは
怪しいな。普段は芸能とかで稼いでたらしいよ。ちなみに街道は
エタの組織で、非人部落の入会を拒否した支部もあるらしい。

農民も一部地域で主要街道の荷役をやってたけどこっちは差別さ
れてない。ほんとわけわからん。


840 :京都人に質問。:2001/03/23(金) 02:59
出○柳駅の近くの友人のマンションの隣で停車してその友人をまっていたら、
いきなりひとの車の窓をドンドン叩く知らない奴が出現したので、
車を前方に移動した。
そうしたら追いかけてきて、またひとの車の窓を叩き、
こともあろうかドアノブをガチャガチャやりだしてドアを無理矢理開けようとしました。
たまらないと思ったので窓をあけたら、
たいそう御立腹なうえ「なんやねん!」状態で因縁をつけてきて、
携帯片手に「なんなら警察よんだろか!?」などと暴走。(警察を呼ぶ意味は不明。)
ウザイと思いながら聞いていると停車した場所がそいつの家の前だったらしい。。。。
わけわからん奴は適当に謝って受け流すのが一番とはいえ、
どうしたらあんなドキュソが生産されるのか不思議に思った。

それにしてもナンバーが関西でないうえに、
そのとき運転席に座っていたのは女性だったので、
いかにも故意に威圧しているというのがみえみえだった。
後ろから俺が顔を出したら一瞬たじろいだのには笑えたが、
脅して金でもゆすろうとしてたのだろうか?
とにかく、駅の近くのオム○イス屋南周辺で車をとめるときは、
西側ではなく東側にとめることを学習しました。

これがもう少し北だったらもっとやばかったんでしょうか?

841 :↑追加:2001/03/23(金) 03:12
その友達に聞いたら出町○もBらしい。。。って話だったんだけど、
やっぱり、ヤバイんでしょうか?

842 :やばいかどーかは知らんが:2001/03/23(金) 09:49
あそこのオムライス屋さんおいしいね。
駐停車に関してはタクシーがずらずらと停まることもあって付近住民は嫌だろうな。
840さんの質問の答えにはなってないね。
京都って入り組んでて一筋違うだけで「うちの家はあの筋(道路のことね)やない」と
言う人も多いところです。だから、町名で「○○はどうですか?」なんて
聞かれても(知ったかぶり以外で)答えることができる人は多くないと思いますよ。

843 :というより:2001/03/23(金) 13:54
840さんの経験したことが常識なので仕方ありません。
郷にいれば郷に従って下さい。

844 :長岡:2001/03/23(金) 19:54
>>833
>北○田は、K人地域?それとも純粋B?

線路の西のあたりね。ドッチーモ。



845 :よそもの:2001/03/23(金) 21:11
三条通寺町ってところにしばらく住むことになるんですが、付近の環境は大丈夫でしょうか?

846 :地球人:2001/03/23(金) 21:51
 視野の狭い、考えの浅い、ええ加減なこと書き並べて、もう少し本を読めば!

 在日 なぜ日本に居るか?歴史を勉強すれば答えがわかる。
 京都の鴨川改修工事。柊野ダム。JR東山トンネル。等々。宿舎が京都駅付近にあり、追い出され、河川敷へ。
 誰が追い出したか?日本人。無理やり連れて来て、ホッタラカシ。

 ウトロ 飛行場建設に強制労働 敗戦でホッタラカシ。

 被差別部落の所在地、知って何するの?自分ところは違うと安心しているが、
 先祖遡れば、みな一緒。何代前まで分かるか?分からない人みんな一緒。
 家系図も売買できた江戸時代

 何もない場所に作ったり、住んでる場所を追い出して別の場所に作る。
 追い出した跡に作ったのが橿原神宮等など
 時代で場所も人も変わっている。
 全国にあった。関東少ないと喜んでいるが、行政の怠慢。放置状態。

 江戸時代、非人も金さえあれば、元に戻れた。
 これを「足洗い」という。何気なく使う「足洗い」
 「私は非人から元に戻った。」言ってることに気付かない。

 部落に居ても生活力あれば、外に出る。生活力なければ外から入ってくる。
 居住者の先祖、遡れば明治時代以前からの人誰もいなかった。これ事実。

 差別レス書き込んでいるのは心貧しき人々なり。
 心豊かになれば、差別しない。
 心豊かな人に皆さんがなれるように。合掌。

 

847 :>846:2001/03/23(金) 21:58
言われんでもわかっとるわい

848 :844さんへ:2001/03/23(金) 22:52
ありがとう。ドッチーモなんですね。
とにかく、長岡の行政なんとかしてほしい。

849 :名無し:2001/03/23(金) 22:59
>在日 なぜ日本に居るか?歴史を勉強すれば答えがわかる。
>京都の鴨川改修工事。柊野ダム。JR東山トンネル。等々。宿舎が京都駅付近にあり、追い出され、河川敷へ。
>誰が追い出したか?日本人。無理やり連れて来て、ホッタラカシ。

>ウトロ 飛行場建設に強制労働 敗戦でホッタラカシ。

 最終島からの出稼ぎじゃなかったの?

850 :長岡京:2001/03/23(金) 23:29
の学校逝ってたよ。
別にこれといって怖いイメージ無かったよ・・・住んでたけど。
ただ、マンション決める時に、
{特にこの辺では「アパート(いわゆるボロで畳の安部屋、そのかわり二部屋とかのやつ)」
みたいなとこに入ろうってのはやめたほうがいいよ、}といわれた。
部屋をカスタムしたかったのでほんとはそういうとこに住みたかったけど・・・
関係ないけど夕方になると短大生がうろうろしてるけど、
あの学校みんな可愛い&かっこいいよー おしゃれさん。
同和教育ってゆう講義あったけど、あれだけ定員なかったなぁ・・・
他の講義はほぼ抽選なのにあれだけ教室がすしづめ!
希望者全員受け入れたんだね。しかも単位もそこそこ大きかった


851 :長岡京市:2001/03/23(金) 23:51
東○苑って、どんなところ?

852 :error:2001/03/24(土) 08:14
>>838
京都の八瀬の人は昔から天皇崩御の際に棺を担ぐことになっているらしい。
被差別部落とは違うだろう。
天皇の影法師(猪瀬直樹著)・新潮文庫400円に詳しいらしいよ。

853 ::2001/03/25(日) 00:23
今日はお天気が良かったので、一人でS地区の見学に行ってきました。
M団地の裏まで川近い道をずーっといこうと思ってたのですが、
段々道がせまくなるし心細くなってきたので、教会の辺りで断念。

食材買おうと大国屋に寄りましたが、駐車場が満員と思いきや
店の中には全然お客がいない・・・
あれは近所の人の車なんだろうか?
入ったとたんお店の人が皆こっち向いて挨拶してくれたのにはビビりました。
ヘタレな私。

854 :タイムショック:2001/03/25(日) 12:43
書店で興味深い写真を見つけました。それは『京都市電が走った街今昔』(JTB)
という本の中で、京都の街や電車バスの新旧対比写真が載っているのですが
。「塩小路高倉駅」付近の俯瞰写真はいかにも、って感じで、
改良住宅や空き地が増えている様子が読みとれます。
他の全写真は道ばたで撮影されているのに、この一角だけがなぜか
俯瞰写真であるのは、あの地域で三脚を据えての本格的写真撮影は勇気があっても
無理なのでしょうね。納得できます。
この本は関東の書店でも結構置いてありますので、京都に行けない遠方の方はご確認あれ。

855 :京都市民:2001/03/25(日) 21:16
こんど京都板でオフをやりますので色々お話しできるといいですね

旧2ちゃんねる京都板
http://kyoto1.virtualave.net/

856 :kotokoto:2001/03/25(日) 22:13
烏丸紫明にある解放センターってなにもの?
あの辺ってBなの?


857 :ふむふむ:2001/03/25(日) 23:52
>851さん
一応Bとは聞いています。
H急電車から見えるけど、とにかく土地が低いところにあるなって
思います。あと、ぼろアパートがいっぱい見える。

858 :あの〜:2001/03/26(月) 01:22
京都駅の南東側って、崇●ってとこですよね?
京都駅の南西側にもヤバそうな古い家がいっぱい建ってるけど・・
アソコは関係無いんですか?

859 :あぼーん:2001/03/26(月) 01:25
あぼーん

860 :あぼーん:2001/03/26(月) 01:53
あぼーん

861 :あぼーん:2001/03/26(月) 01:55
削除はやいねぇ

862 :シソプ:2001/03/26(月) 02:25
   .__
  J_†_|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (@`@`゚Д゚) <  あ〜ぼん
  ハ ̄ ̄`つ \_____
  し ╋|
   |___| 
   ∪ ∪


863 :かわいい:2001/03/26(月) 02:40
↑なんてかわいいのだ

864 :トラウマ:2001/03/26(月) 02:47
俺は伏見に住んでて4、5年程前中学生やった時よく東九界隈で陶化中
、朝鮮中の奴と遊んでました。遊びとゆったら単車乗ったりシンナー、
マリファナ吸ったりアバンティーに万引き、かつあげとか
腹立つ奴の家に殴りこみとかでした。伏見もヤンキー、ヤーさん多くて
たいがいやばいですけど、あの町はほんまデンジャラスでした
とりあえず野犬や浮浪者が多いのが嫌でしたね。なかなか変わってるなと思った所
はおでん屋でなんでも一品30円の激安店でしたほか団地前の交番はいつ行っても誰もいいひんかったり
団地のエレベーターでおかまに抱きつかれて「3000円でしゃぶらせて」
と言われた時でした。他にも色々ありました
まぁ俺は結構好きな町です連れもぎょうさんいるし
差別なんかもした事ないっすわ俺も似たようなとこ住んでるし
初めて行く人にはやっぱり怖いなと思うかもしれないすけど
滅多にからまれたりしいひんし大丈夫やと思います
夜はやっぱ暗闇が多くて怖いかな?

865 :かん:2001/03/26(月) 10:52
あぼーん

866 : :2001/03/26(月) 11:23
>>840-841
出町柳のオムライス屋さんのあたりは部落ではありません。
ただ、京阪の駅が出来てから違法駐車で神経質になっています。

867 :840:2001/03/26(月) 13:14
>>842、843、866
サンクス。
常識的におこることなのね。
Bとかという問題とは無関係に関西では気をつけないor慣れないといけないのか。。。

目に余る違法駐車だって、警察は取り締まりしてなさそうだし、
あんまり他所からはくるもんじゃないかもね。

868 ::2001/03/26(月) 15:39
あぼーん

869 :原チャリ:2001/03/26(月) 21:16
昨日ファミレスの駐車場で発見したんだけどナンバープレートの
ひらがなの部分が「K」となっており伏見ナンバーだった事から
「おいおい、まさかKってあのKじゃねえよな?」と友人と語って
おりました。これって他の地域でもあるんですかね?なんせ初めて
見たもんで、でも確か横浜の米軍関係者の乗る車のナンバーもそう
だったような気がするし・・・

詳しい方の説明きぼんぬ。




870 :捨てファン:2001/03/26(月) 22:25
>>869
米軍関係者の「Y」は、ヤンキーの頭文字という噂は聞いた事があるけど
「K」はいくらなんでもちがうよねぇ

板違い?スマソ

871 :行政書士手伝い:2001/03/26(月) 22:48
>>869

それはね、伏見区登録の原チャリの台数が増えまくって、ついに順列
組み合わせを工夫しても平仮名が足りなくなってしまったからだよ。
他府県でもよく見かけるよ。
アルファベットを使う場合もあるし、ナンバープレートの色やサイズを
少し変えたりしている。大都市圏ではよくあること。
どこだったか、濃紺のプレートを使っている地域もあったと記憶。

大学の単車置き場でも見てごらん?実家からもってきたらしい単車の
ナンバー(要するに他府県ナンバー)にはいろんな種類があって
おもしろいよ。

872 :名無し男:2001/03/27(火) 00:28
今日、M団地前で交通事故あったみたいね。
コワー。

873 :名無しさん@1周年:2001/03/27(火) 00:32
京都は原チャリ多いかんね。

874 ::2001/03/27(火) 00:44
地名でカタカナのところってあるよね。
 ウトロ(宇治)、ミドロ(長岡京)、モタレ、ナラシ(久御山)など
珍しいと思うんだけど、何か関連性はあるのだろうか?
ウトロは有名なので知ってるけど。

875 :870:2001/03/27(火) 00:56
>>871

勉強になりました、あ〜恥ずかし。


876 :あぼーん:2001/03/27(火) 01:01
あぼーん

877 :ゴンザレス:2001/03/27(火) 03:05
今日東区通ったらめっちゃきれいな桜が咲いてて
ちゃんとライトアップされておりおっさんらが飲み会やってた
でもミスマッチやったな〜

878 :関東人:2001/03/27(火) 11:23
京都の大学に合格したのですが、
質問よろしいでしょうか?
Kって略語の意味と、松ノ木団地
の場所ってどこにあるんでしょうか?

879 :名無し:2001/03/27(火) 11:34
川原町通りを(ミナミに)下がって突き当たりのT字路の少し手前(道が急に広くなるエリアだけど地名知らんが、↑でネタになってるところと被ってるな。多分)で恐怖体験したぜ・・・全く!!


880 :nanasi:2001/03/27(火) 14:59
>879
どんな恐怖体験か詳細キボンヌ

881 :名無し:2001/03/27(火) 16:00
川原町通りの南方面のT字路でもうすぐ終わるってとこらへんを車で走ってたんだ。↑にも書いてあるけれど、以前から危ないって聞いてた(けれど、道が広いからそこまで気にしてはいなかったのだけれど。でも、夜は何故か人いないよなぁ・・・しかも路上駐車あそこだけすごいし・・)から、かなり低速(今考えると低速だから狙われたのか?!)で走ってた。で、オヤジが飛び込んで来たんだよ(もちろんワザとだと一瞬でわかったし、そうなる気配ってのが感じられたなぁ)。でも、飛び込んで来たと言っても、本当に当たってはもともこもないので加減して絶対に当たらない位置で突然こけた(ってゆうか倒れた)のよ・・・(笑)道路と歩道の境目らへんでね。で、当たってないし、悪くもないんだけど、痛い痛いってことでさ・・・当たってもいないのに当たっただとか、ここがどこだか分かってんのかぁ〜!!とか、ここでお前みたいな運転(かなり安全運転したいたのだが・・)するやつがいるかぁ?等とすごまれてさ、性質の悪いたかりです・・・。で俺が勇気を出して警察呼びますよ?っ言っても全く動じないんだよな・・・反対にこっち(相手)が呼んでやる!とか言い出して・・・(でも言ってるだけで何故か呼ばない・・・)で、一方的にすごまれてたところ、相手が急にトーンダウンしたんだよ・・・後ろのウインドウに置いておいた警察関連グッズ(知り合いにもらいました)に気付いたらしい・・・で、まぁ、許してやる!とか「俺はカンチャンじゃないからなぁ〜!!」とか偉そうに訳の分からないことを言って、さっさと消えました・・・こんな感じです。結果的にはたいしたことないかもしれないけれど、エリアがエリアってのと、相手の風貌から、ホンマに怖かったですよ。こうゆうのってこうゆうところでは日常茶飯事なのですか?!俺はこれ一回しかないけれど。

882 :名無し:2001/03/27(火) 16:05
>>880こんなんでいい?
ちなみに、俺は怖いもの知らずな方なんだけど、これにはマジビビッタよ。ヤンキーなんかとはレベルが違うって感じ。

883 :逝ってきました:2001/03/27(火) 16:25
京都に逝ってきました東京人です。
S地区を通ってみましたが、特に怖さは何も感じませんでした。
ただ看板が多いですね。
直接「差別はやめよう」とは書かずに「自分の子のように他人も愛そう」
みたいな、なんか遠回しな看板がたくさんあって、びっくりしました。
京都駅を地図上で言う右側に歩き(すみません、方角知らず)ましたが、
既にS地区に入るちょい前から看板が出てきて、「ああ、近づいてるのね」と緊張しました。

皮関係のお店が目立ちました。皮ジャンパーって書かれた看板はちょっと面白かったです。
それより三十三間堂近くにあったボロボロな家のがずっと怖かったです。

884 :大阪人:2001/03/27(火) 17:40
4月から京都に住むのですが、S仁地区には近づかないようにします。

885 :京都人:2001/03/27(火) 17:42
>884
京都のどこにおすまいですか?

886 :関東人:2001/03/27(火) 18:13
>>769
その屋台、鉄腕DASH!!に登場してたね。
ここ読んだ直後だったからちょっとびっくり。
おばちゃんがいい味だしてるな〜とほほえましく拝見しました。
食べに行ってみたいな〜。

雑談なのでsage

887 :モナコの湯:2001/03/27(火) 18:15
藤ノ森から山科に行く東名
沿いの道ってどう?深草当たり

888 :大阪人:2001/03/27(火) 18:58
>>885
叡山電鉄の茶町駅から少し東の所です。

889 :常識人:2001/03/27(火) 19:32
>>846 「知る」ことと「差別意識」は別次元の話。知った上でどう判断するかが問題。
何もかも隠してしまったり、偏見をきめつけるやりかたは、むしろ差別を助長する。
たいせつなのは現在!みんなが不安がるのは現状がよくないから。差別された側がいつまでも
そのことにこだわり、保護等を当然の権利のごとく主張するから、逆差別状態になる。
もちろん受けた被害は訴えればいいが、それ以上の要求は自分自身を追い込むだけ。
基本は人間みんな同一じゃないというあたりまえの認識です。


890 :力の湯:2001/03/27(火) 21:06
>>887
全くどうもない所ですよ

891 :po:2001/03/27(火) 21:20
>>878
http://www2.e-map.co.jp/emmctl.htm?ENC=Sr1pIjEMh1qYQ35tn6MJSbI40VZh9h7QlLpsi4kKjSyxdEuc4gP6EaqlOSjszFF2Gwp7hcpNA%2BweHng59gk%2FJDXmu1dI3UhwLbe1R9txFuib62WA27a9BuJjg1frE3NB&x=258&y=157

892 :アブりん:2001/03/27(火) 21:32
>>883 東九に行かなきゃだめだよ
S地区は全然たいした事ないよ

東九は俺らみたいなよそ者通るとおもいっきし睨まれるよね?
あれ怖いね あとやけに高級車多くない?ベンツとか


893 :歴史的銘てん:2001/03/27(火) 22:34
京都はラーメンです。 一乗寺!第一旭、ますたに。 ひとが良い。

894 :びりびり:2001/03/27(火) 23:57
第一旭はまずいよね。
夜中に行っちゃダメだよ。

895 : :2001/03/28(水) 00:25
ここ京都市の話しばっかりやな。
八幡とかネタないの?
男山とかイメージ悪いけど・・・・。

896 :助けて:2001/03/28(水) 00:37
質問!
893はBの人多いって聞いたけど右翼(京都の)は??
友達が右翼関係にお金を要求されて困ってます
ウヨはかたりも多いだろうけど、逆に
下っ端のチンピラやかたりの奴らのほうが
頭が悪くカッとなりやすいし、怖いと聞いてます。
その友人には893関係の知り合いもいるのですが
変にややこしくなったり、もしそのウヨの相手がそこそこの
ポジションについている人間だったらやっかいなんで
やめたほうがいい、といわれました。
誰か良いアドバイスをお願いします。

897 :896:2001/03/28(水) 00:39
上の「やめたほうがいい」というのは
力を貸してもらうことを、という意味です。すいません

898 : :2001/03/28(水) 01:20
とりあえず弁護士にでも頼んだら
Bに困った時、Bの親玉に頼んだら十分過ぎるくらい効果あったけど・・・。

899 :896:2001/03/28(水) 01:52
まず右翼がBかどうかわかんないし・・・
もちろん弁護士にも頼みました。
向こうが請求してくる不当な額を、
当然保険屋は払えません・・・
ので、裁判をしても向こうが勝つ事は無いでしょう。
ただ、一番心配してるのは、
保険金が出ないとわかって、本人の家に請求してくるのでは
という事です。
その友人は客商売をしているので、店に嫌がらせ、という事も有り得るし・・・

900 :RW:2001/03/28(水) 02:35
近鉄十条〜上鳥羽間の線路沿い 右翼だらけ

901 :>896さん:2001/03/28(水) 03:56
やはり専門家(弁護士)に間にはいってもらうのが一番だと思う。
裁判沙汰にするのではなく、和解の交渉をしてもらうためにね。
相手はまともな奴らじゃないから、ゴタゴタを起こすのは極力避けたほう
がいいと思いますよ。
「金で済むのであれば安いもの」という心持ちで、犬に噛まれたと思って
諦めるしかないと思います。

902 :>>892:2001/03/28(水) 05:31
>>892
東九といっても範囲が広すぎるよ。
余所者には判らない・・・。

903 :徳川秀吉:2001/03/28(水) 08:17
http://plaza23.mbn.or.jp/~almarid/index.html
上記のHPで京都の同和行政の実態を知って下さい。

904 :ななしさん:2001/03/28(水) 09:49
>>895
確かに、男山、すみやま、はイメージ悪いな?
ヤバメの人に刈られかけたら、そこに
逃げ込むぜ。俺は。絶対に追ってこねーし。

905 :まだ、でてないな:2001/03/28(水) 10:22
>>805@`904
八幡には京都最大のB地区がある。

906 :七誌:2001/03/28(水) 11:52
>>905
あと、R24沿いの井○に逃げ込んでもあんま
追ってこないんだけど、何か訳あんのかな?!

907 :おいおい:2001/03/28(水) 20:48
低所得者地域と被差別部落を混同してる奴が多いぞ!

908 :七誌:2001/03/28(水) 21:21
>>907
俺のことか?(>>906)


909 :八幡:2001/03/28(水) 21:38
http://www.e-map.co.jp/esactl.htm?ENC=IG%2FnJ1nvzWfBMJqFyeaXJ7yjNQ4HvF212r1W23tzfWtZzYQs34XP4p5LMbY78s2GUjayIAS5ZqiMwLI5ommVXQoVRM1g8UG%2Fn%2BUKeVvQ45pR0vUeOi8lyQvwufwP6pfX2Ui%2BqyJ1S1ju5pJPEa2XUOZdbdopboyvUoXoYviL59RulX40HySb6WDlYgZRM98dw2NqZaQzeFcqJ9NPQt46CA%3D%3D

910 :同じ出すなら:2001/03/28(水) 22:41
>>909
出すんだったらちゃんとだせよな


911 :部落研究委員会:2001/03/29(木) 00:28
>>834
>鴨川と高瀬川に挟まれた松ノ木町40番地(現:東松ノ
木町)は、国・行政から「不法住宅」と呼ばれ、長い間放置され続けてきました。

今、俺は千葉に住んでいるんだけど、今月の24日に京都に部落探索をしにわざわざ京都まで足を運んだが、
この住宅は「改良住宅」の看板があって、上空から見ると四角形になっている建物のことですか?
25年間生きていたけど、こんな住宅はじめてみた。
この地区の周辺に、やけにハングル文字の看板があって不気味だった。

912 :895:2001/03/29(木) 00:44
Sが強烈とか騒いどる奴居るけど
自分的には男山とかの方が最強っぽいイメージがある。
京都の人、実際のところどうなの?



913 ::2001/03/29(木) 01:04
そろそろ引っ越しましょうよ

914 :ぐーお:2001/03/29(木) 01:08
男山は行った事ないし知らん
実際SとかTはヤンキー系の奴は少ないかな?
向島、藤森とかに比べると
でも全体的に見たらやっぱりデンジャーやね

915 :ななし@京都人:2001/03/29(木) 03:37
>>912
男山、すみやまあたりはマジでやばいね!
全体的に一般人レベルで言うと京都駅以南より
京都以北の人達の方がレベル高いってのが
定説でさ、色々頑張ってる京都市と比べると
宇治市、八幡市はあんまり目だたないんじゃ
ないかな?と俺は思う。俺は茶で有名な
以南の某に住んでるが、男山、すみやまの方
がめっちゃ危険だって思うけどな・・・
もちろん、京都市にも用あって行くけどさ。
最近は結構普通になってきてるみたいだぞ?
逆に京都駅以北の人はよっぽどのことがない
かぎり以南には来ない(ってゆうか、来る必要性が
ない・・・週末、以南の輩が河原町へ集結したりして
騒いではいるが、京都市内の人間より数が多い・・・
逆にその反対はないね・・・以南で溜まってるのは
以南の人間しかいないし・・・)
ので、あんまり騒がれないってだけかも
しれない(観光客は別だけどね)。まぁ、これは俺の
個人的な意見だから単なる思い込みだと思ってください。
まぁ、北だからないとは俺は言ってないよ・・・
でも、京都市内だけ話題になるのもちょっと変だよな・・
確かに

916 :NANASHI:2001/03/29(木) 03:39
向島は悲惨やね。
ある意味東九よりずっとこわいで。

917 :ななし@京都人:2001/03/29(木) 04:08
>>916
R1の9御山からU冶方面に向かって分裂する別れR1(突っ走りロード)から見える向嶋ニュータウンにいつもぞっとしてるよ。たまに覆面バレバレの車のろのろ走ってるしね。やっぱり向島団地郡にもまん前のR24沿いに交番立ってるしね・・・。地元の人しか分からないよね。この怖さは

918 ::2001/03/29(木) 04:15
向島ニュータウンの路駐ほんまやばい車とか多いな。
暴走族も多いし、、悪なんちゃらゆう

919 :ななし@京都人:2001/03/29(木) 04:21
с{ー?鼻一厘?>>918

920 ::2001/03/29(木) 05:20
悪みょう   鼻一厘はもうないやんな?
極悪龍とかになったとか


921 :kkj:2001/03/29(木) 06:41
京都で知ってる暴走族の名前教えてください
スレと関係ないですが

922 :京都の族言うたら:2001/03/29(木) 07:55
「惨戦淫」「那苛魔路」「阿修羅」やな

923 :京都ポパイってのもあった:2001/03/29(木) 11:01
花○輪ってなくなったの?
懐かしい名前や〜!24年前にはもうあったなー。
あれは向島の方じゃなくて山科が拠点ではなかったの?
うちの憧れの先輩が入ってはった。。

924 :ななし@京都人:2001/03/29(木) 11:25
山科怖くていけないよぉ・・・(T-T)

925 :923:2001/03/29(木) 13:27
>>924
なんで〜?別に夜、一人で歩いたら怖いところなんてないよ。
でも逆に静かな住宅地だから駅の北側は痴漢の話をたまに聞く。
知り合いが疎水の横を通って物を運んでたらパンスト被ってる人を
見たというのも聞いたけど。

926 :ななし@京都人:2001/03/29(木) 15:28
>>925
爆笑!!パンスト被ってる人かよ・・・俺はよくね、山科で刈られる
のよ・・・。怖い人が多いってだけでさ、族達のメッカとかなのよね・・
で、俺が八幡とかで どこのもんや?われ〜怒?と絡まれると、山科じゃ〜!
って答えるとさ、すっ、すいません。なんでもないですっ って感じ
なのよ。ただ柄が悪いってだけなのね。ただ、八幡も柄悪いよ(爆)
ちなみに俺はU冶です(爆)ここもそれなりに・・・汗

927 :93:2001/03/29(木) 16:10
<921 4、5年前の情報、牛若丸、阿羅仁、西山闘神会、弁天小僧、流星一夜、
ぱーぷる、龍愧天、紅まろ、るーじゅ、魔天使、がむしゃら、神怒ばっど
ひらがなは漢字忘れた他にもぎょうさんあった
 そん時はやっぱ花一が最強100人ぐらいいたかな
今は夜京連合とかがごついらしい あんましらんけど

928 :93:2001/03/29(木) 16:10
4、5年前の情報、牛若丸、阿羅仁、西山闘神会、弁天小僧、流星一夜、
ぱーぷる、龍愧天、紅まろ、るーじゅ、魔天使、がむしゃら、神怒ばっど
ひらがなは漢字忘れた他にもぎょうさんあった
 そん時はやっぱ花一が最強100人ぐらいいたかな
今は夜京連合とかがごついらしい あんましらんけど

929 :^-^:2001/03/29(木) 16:30
いつのまにか京都の族ネタになってる?!(笑)

930 ::2001/03/29(木) 21:18
Sは、一見普通の商売を営んだり、地域の顔役をやってるような人が怖いんだよ。
ヤンキーや珍走団のやばさとは異質の怖さを感じる。ウトロにも同じ怖さがある。
ただし、通りすがりの者にとっては安全だよ。

931 :名無しさん@通りすがり:2001/03/29(木) 23:40
>930
そうそう。
それに対して向島の場合は通りすがりが一番危ない。

932 :ななし@大阪:2001/03/30(金) 01:29
>>926
つまり血気盛んな若い男の子にはやばい場所ってことですか?
普通に大人しく暮らすには大丈夫?

933 :ななし@京都人:2001/03/30(金) 19:14
>>932さん

ま、どこにもヤンキーとかヤバメの人はいるしね。
普通におとなしく暮らすんだったらね〜、新興住宅地
の方がいいんじゃないっすか〜?向島とかの古めの
ニュータウン系はちょっと柄悪いと思います。あくまで
自分の経験なんで・・・よろしく。でも、一概には
言えないよなぁ。桂は族さん多いけどさ、R9沿いの
なんとか洛西ニュータウン(だったっけ?)は結構
いいって聞いてるしさ。


934 :質問:2001/03/31(土) 01:57
お祭りで、夜店出してる人(テキ屋)って、
みんな、とは言わないけどやっぱBの人多いの?

ところでもうすぐ1000レスいくけど
新スレッド作ったほうがよくない?



935 :55:2001/03/31(土) 02:28
テキ屋のバイト前にしてた事あったけど
そん時は八幡の人やったなぁ

936 :O157予防のために:2001/03/31(土) 02:33
テキ屋のおっちゃんに、
「大きなたこ焼きは食ったらあかん。中まで火が通っていないから危ない。
県によっては保健所から販売の許可が下りないことがある。」
って教えてもらったことがあるなあ。

937 :ポスタル:2001/03/31(土) 03:01
話し変わるけどお正月の郵便局でバイトした時に
説明会があってなぜかそこの偉いさんは「人権について」
話しはじめた。
なんでいまさらそんな事話すのかなぁと不思議に思っていました。
そして最後の方には「郵便局で働きたい(公務員として)と思う人は
人権の事を考えて面接で発言をすると受かる」
と言っていました。
今思えばそういう事だったのかと納得しました。
確かに変な人いっぱいいたよ・・・。



938 :プー:2001/03/31(土) 12:04
>>936

テキ屋って何?詳細キボンヌ

939 :>938:2001/03/31(土) 12:45
>>934に書いてあるやん。すぐ↑なんだから見たら?


940 :940:2001/04/01(日) 02:49
誰か新すれ立ててーな。
このスレのURLの残し方わからんねん

941 :穢多系部落民@東京:2001/04/01(日) 05:45
>>1

間抜けな質問だな>タイトル

京都は部落観光の街である。
これで一挙解決だな。

942 :引っ越しました:2001/04/01(日) 07:55
京都は観光の街?部落の街?★2★
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=rights&key=986062369

943 : :2001/04/03(火) 03:43
>>326 >>660

944 :1:2001/04/03(火) 07:05
mannk


945 :AGE:2001/04/11(水) 13:55
AGE

946 :じじ:2001/04/11(水) 13:57
さいたまは?

947 :ぎい:2001/04/11(水) 14:07
埼玉県

948 :穢多系部落民@京都:2001/04/11(水) 18:07
瀬○町と吉○の境界線だろう。
埼玉はよそでやれや。

949 :名無しさん@KとBの合いの子:2001/04/11(水) 20:54
だれか京都の部落の由来教えてコピペでいいからさ

950 :Bb:2001/04/12(木) 12:08
>>949
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/yanagin/

951 :≫935:2001/04/14(土) 01:16
さいとう?

952 :123:2001/04/16(月) 14:17
123

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