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じゃりん子チエ

1 :名無しさん@1周年 :2000/08/22(火) 04:51
じゃりん子チエって被差別部落を描いた漫画ですか?
ヒラメちゃんは在日って本当?

2 :名無しさん@1周年:2000/08/22(火) 06:04
鶴橋が舞台なの?

なあ、どこなの?

おい!聞いてんだよ。

無視かよ、、。

3 :名無しさん@1周年:2000/08/22(火) 08:46
漫画読め!!!


4 :名無しさん:2000/08/24(木) 00:01
>1
そんな事、何処で聞いたの?

5 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/24(木) 00:50
あほか?天下茶屋じゃ〜

6 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 01:29
「ひらめちゃ〜ん、目が細いで」
「ゆわんといてチエちゃん」
「花井せんせ〜い、さいなら」
「よかったねチエちゃん」
「何が良かったんじゃ」

7 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 01:34
「チエちゃん、朝鮮人はホルモン食べへんのよ」
「そりゃほーるもんなんやからしゃあないなー」
「マサルのやつまたひらめちゃんいじめてる」
「ほっとけ、みじめになるわ」
「わし、猫のレオナルドや」
「小鉄ちゃうんか?えー?」
「ほな、いこかー。」
「どこへや」
「ほっとけ。わしの勝手や」

8 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 01:36
萩之茶屋と違うかった?

9 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 01:37
「猫はえーなー。しがらみが無くて」
「まあそやな」
「うどん食べ行かん?高松まで」
「大阪のうどんまずいか?」
「いや、そーいうわけやないんやけど」

10 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 01:39
矢吹錠は?

11 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 01:46
「高松まで船出てるよ2時間で付くわ」
「ふーん」
「大阪と全然ちゃうのよ」
「何が?」
「やさしいの」
「ふーん」

12 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 01:48
「大阪ってやさしないん?」
「うん」
「そりゃあんた荻之茶屋からでたことないのとちゃうんか?」
「ははは。ばれたか」
「何ででないの?」

13 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 02:01
釣りキチ三平  NG
釣りバカ日誌  OK 

14 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 02:05
フランダースの犬のネロは絶対に被差別側だ!

15 :名前入れてチョ:2000/08/24(木) 02:47
>13
どーでもイイけど釣りバカ日記の画風が嫌い。

16 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 17:13
アパッチ野球軍は凄いぜ。

17 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 21:02
呉智英のマンガ評論参照のこと。

18 :早慶MARCH :2000/08/26(土) 00:52
部落差別を扱った文学はいろいろあるが
名前が思いうかばん...

19 :名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 04:55
妖怪人間は指3本で OK


20 :ERROR:名前いれてちょ :2000/08/26(土) 11:58
ピッコロ大魔王なんて指四本だよ。

21 :にゃあ :2000/08/26(土) 13:47
ピッコロは地球外生命体だから指が何本だろうが関係ないだろ。

22 :名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 22:33
結局どうなの?

23 :ERROR:名前いれてちょ :2000/08/27(日) 23:05
>21
でも指を4本立てた画を広告などに使っただけで「差別を助長する」などと
言っていた時代があったし・・

24 :名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 23:54
>23
その話私も聞いたこと有る。


25 :よつう :2000/08/29(火) 00:23
暴力団は部落出身や在日が9割近くですが、片手の指が4本しかない人をよく見かけます。
「よつう」という意味と関係があるのでしょうか?

26 :>25 :2000/08/29(火) 00:58
「指4本」の示す意味がぜんぜん違います。

27 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 18:53
指6本て何?

28 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 17:47
多指症

29 :モモモ :2000/09/04(月) 01:29
多汗症
ワキガ

30 :名無しさん :2000/09/04(月) 03:18
フィンガーファックの達人は指2本!

31 :特級厨師 :2000/09/04(月) 03:26
男だったらフィストファックじゃないのか!?

32 :ちあきなおみ :2000/09/05(火) 19:40
「4つのお願い」はB村では歌えない歌謡曲だったんだ???


33 :マンガ家です :2000/09/06(水) 06:11
今でもマンガの中で指が1本(たいがい親指)かくれてると
注意してくる編集者がいるので、ちょっと不自然でも
最初から5本指で描いてる。どうしても親指が見えないときは
もう1本かくす(3本は可。それどうよ?)

自分に差別意識はないし、絵的に納得いかんし、
じゃあディ***ランドで売ってる4本指のデカイ白てぶくろはいいんかい?
とかコッソリ毒づいてみたりもするけど、大声ではいえない。。。

でも「そんなのチェック事項に入ってない」という編集部もある。
こっちの方がまともだよな。



34 :名無しさん@1周年 :2000/09/06(水) 06:18
http://211.7.78.22/list.html

    参照↑



35 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 00:10
>34
出ないよ。



36 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/09/07(木) 05:16
ひとーつ ふたーつ みっつ ○○ いつつ

37 :  :2000/09/07(木) 12:25
森山塔の漫画で「よつのき駅」ってのがNGで「Xつのき駅」と改題させられた事はある。

ところで呉智英の解釈では
ホルモン屋=部落
ではなく
ホルモン屋=在日
ではなかったかな?

38 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 13:08
1で合ってるよ。>37
ただ、部落だとか在日の部分だけ取り出すと、
呉氏の評論の本意を損なう気がするが・・・


39 :あーあ :2000/09/07(木) 15:53
おい、おい!大阪市営地下鉄には、○つ橋線(○ツ橋駅もある。)
由来の経緯は、川(堀??)が交差しててそこに四つ橋がかかってた
からだ!!それについて誰もクレームつけてないじゃないんですか??
なんか、ここの掲示板見てると、地下鉄線の名前も伏字にしないと
だめな気がしてきた!!

40 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 03:04
呉智英つながりだと、

彼の本によると「ウマヅラカワハギ」もカワハギがNGで「ウマヅラワカサギ」と
代えて新聞に載ったりするそうな。ヨモスエだ。

>ただ、部落だとか在日の部分だけ取り出すと、
>呉氏の評論の本意を損なう気がするが・・・

んだな。彼の批評の文脈から外れると、この指摘の持つ意味がそこなわれる。

41 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 07:50
ピッコロは宇宙人だがアニメでは五本指に設定変更

42 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 20:45
新世界じゃないの?>舞台

43 :>37 :2000/09/09(土) 00:21
「浜四津」なんて信じられない名字だな。

44 :age :2000/09/09(土) 02:32
チエ萌え〜

45 :<43 :2000/09/11(月) 18:28
根拠無しよって医ってよし


46 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 04:51
age

47 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 04:19
思いこみってコワイ

48 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 00:58
↑誰に言っているの?

49 :>43 :2000/09/24(日) 18:29
「四ツ車」って相撲とりがいるよ。

50 :名無しさん@1周年 :2000/09/30(土) 15:51
age


51 :名無しさん :2000/09/30(土) 16:06
被差別部落を描けば、くだらない漫画でもいろいろやさしく
取り扱ってくれるだろうという、作者のしたたかな計算が
見え隠れしています。

52 :ゲットーボーイ :2000/10/14(土) 05:22
葛飾区の四つ木にすんでましたが関係あるの?
あったかいまちですよ

53 :>52 :2000/10/14(土) 05:55
ないよ。
あったかさを満喫して。

54 :名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 17:14
http://kazamidori.net/jarinko/

55 :名無しさん :2000/10/20(金) 23:34
http://www01.u-page.so-net.ne.jp/da2/bakansu1/hato/jyari.html
http://www.tanomi.com/metoo/naiyou.php?op=969890719&id=1057&catid=23

56 :名無し:2000/12/02(土) 03:01
んでチエはどうなったのよage

57 :どきどき名無しさん:2000/12/02(土) 03:39
>>33
今は亡き、よしりん旧ゴー宣を読むべし。

58 :ngsk005n068.ppp.infoweb.ne.jp:2000/12/03(日) 01:57
age

59 :名無しチェケラッチョ♪:2000/12/09(土) 22:32
age

60 :名無しさん@1周年:2000/12/11(月) 01:49
>>43
ジョッキーの四位も驚いたよ。
初め「よつい」って読むのかと思った。

61 :名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 05:41


62 :名無しさん@1周年 :2001/01/13(土) 17:27
舞台は萩之茶屋です。
新世界ではありません。

63 :ななし:2001/01/13(土) 17:58
http://kazamidori.net/jarinko/machi.htm
ここに書いてあったのですが
「気の弱い人は近づかないほうが無難なトコロ」
と書いて地元団体から抗議を受け連載中止になった漫画って何か知ってますか?


64 :ななし:2001/01/13(土) 18:02
TVでやってたパタリロのパタリロやタマネギ部隊
元祖天才バカボンのバカキャラは4本指ですね
漫画ではどう描かれていたのか知りませんがTVアニメでは
確かに4本で描かれていました

65 :鷹狩り:2001/01/14(日) 00:03
>>63
これって新聞にも大きく取り上げたんだけど、知らない人がいるとはビックリくりくり。
詳しくは
http://free.lit.osaka-cu.ac.jp/~mat/mamo/f1panf/kodomo.htm


66 :名無し:2001/01/14(日) 06:34
あの漫画って凄く汚くて、センスが無いので嫌いでした。

部落とか朝鮮とかそういう先入観なしにです。
部落朝鮮を描いた漫画だったら、ボクみたいに感じると
差別と言われるんでしょうね。そう感じないように無意識に努めると。

67 :もっこす:2001/01/14(日) 16:34
>65
あれ読んで疑問に感じたんだけど、大阪の中学ってどこでもいじめがあるし、ホームレス襲撃している中学生とか石を投げつける中学生もいる。抗議した連中の学校にはそんな連中は一人もいないのかな?
不思議だ。

68 :pot-au-feu:2001/01/15(月) 22:55
在日? 部落?

だけど、そういうのは別にしてじゃりン子チエは面白い。
チエちゃんが部落だろうが在日だろうが、
作品の面白さにいっさい関係ない。
もしかしたら該当する人たちが、
作品により共感したりするかもしれんけど。

家のばあちゃんなんか、昔の人だから、
え●た、だの、チョ●コだの、
日常会話でバンバン使うけど(苦笑)
チエちゃんの再放送は見てること多い。
それくらい大阪人にとって、
「スタンダードナンバー」なんだね。
じゃりン子チエって。
もちろん僕も全巻もってるし、大好きですよ。

取り留めのないレスしてごめん。

69 :rectal2001消える魔球:2001/01/18(木) 20:39
ところで佐川急便のトラックに描かれた天秤
かついでるおっちゃん片方の手、指4本しかないで

70 :6本指:2001/01/18(木) 21:14
>69
観察力に敬服。

71 :名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 06:09

漫画板では
>呉智英は嫌いなほうでもないんだが、これはインテリの
>考えそうな間違い(というか、彼一流の恣意的なこじ付け)。

72 :muk:2001/01/21(日) 08:48
朝鮮部落のマンガですよ。
作者がいってます。

こいつは、朝鮮、こいつは部落というのは
そういう話題が好きなやつがやる円描きゲームだよ。

73 :muk:2001/01/21(日) 08:52
つまりチエもヒラメも朝鮮です。

74 :もっこす:2001/01/21(日) 10:14
>73
原作を読んでね。

75 :muk:2001/01/22(月) 05:12
>74 いや、オタク論争がしたいんじゃなくて、
作者がそうみとめてるんですよ。

76 :muk:2001/01/22(月) 05:15
竹本家がメシくっていけるのは、
チエが働いているからだよ。

それが認められないから、部落とかいいだすんだよね

77 : :2001/03/17(土) 19:24
age

78 :もっこす:2001/03/17(土) 19:47
>>75
どこかにそのソースありますか?

79 :だけど:2001/03/18(日) 01:23
>>68
大阪人じゃない自分にとっては異質な空気を感じるマンガだった。

80 :もっこすしつこい:2001/03/20(火) 18:33
質問してるひといっぱいいるんだから
そっち逝きなよ。

81 :アイス:2001/03/22(木) 18:51
さて、作者は今どこに住んでいるのでしょうか?

82 :名無しさん:2001/03/27(火) 02:35
大阪のどの地域か厳密には確定はできないよ。色んな地域のカット&コラージュだから。
風景はだいたい西成周辺なのに、喋ってる言葉は松原とかあの辺だしね。ま、どっちにしろ
ヤ○ザの多いところではある。

83 :カルメラ:2001/03/28(水) 01:31
漫画にそこまで意味を求める?単純に作品として面白ければええやん。
これといって差別的な表現があるわけでもなし。俺は好きやで。
再放送でもあれば何回でも見るし。
でも、作者の意図が別にあればごめんなさい。俺はわかりませんでした。

84 :名無:2001/03/28(水) 02:11
>>83
別に糾弾してないよ。その漫画のファンとして背景が気になるのは当たり前
じゃない???

85 :MUK:2001/03/28(水) 04:30
>>>
色んな地域のカット&コラージュだから。

確かにそのとおりだけど、それは
”開栄高校”や”法治大学”
なんかと同じでフィクションにする際に
全く同一にすることを避けただけで、
実際は西萩=西成区の萩ノ茶屋、の設定のはずです。
言葉に関しては西成出身の人が書いたわけじゃ
ないから辛いですね。イーデスハンソンさんは
阪南の言葉のソウルというものは共通している
ように感じるらしいです。それはいいいんだけど。

>>ソースは何ですか?

大意:”僕はこういう社会の
ライフというものを小説のように描きた
かった。でも、実際できあがったのは、
暦の端と端のつながった、読みきりサザエさん
でした。人気がでたところで、一度、
本来の創作意志に決着をつけようとした
のが、日の出です。”

つまり、ボーイッシュなあの娘は同一人物
だったわけです。

>>これといって差別的な表現があるわけでもなし。

じゃりん子チエは、差別表現の宝庫です。
作者は非常に明確な意図で、スラムの社会
を描こうとしていました。/

花井、菊崎、竹本、百合根、どうして
植物が姓につくんだろうか?どうして
一人っ子が多いんだろう。



86 :なんつうか:2001/03/28(水) 09:32
あしたのジョーには負けるんでない?>スラム描写
そういう問題ではないか・・(^^;
泪橋は今はもうありません。確か刑場で罪人と家族がその橋の上
で泪の分かれをしたのが由来と聞きましたが・・

87 :ななし:2001/03/28(水) 17:39
>>86
泪橋あります。南千住駅前浅草(吉原方面)150m。

88 :82:2001/03/29(木) 00:18
>>85
>フィクション云々
それもあるけど、大阪的、あまりに大阪的な世界を追求していけば、生粋の大阪弁
より、河内弁の方がフィットするというのもあるんじゃない??? イーデスハンソン氏
の指摘通り。
>差別表現の宝庫
そうかな。明々白々に被差別者の実態を描きつつ、「橋のない川」的教条主義にも、
「鬼畜系」的(一般良識の陰画、コインの裏表にすぎない)俗流露悪趣味にも陥らない、
稀有な作品だと思いマス。なんつっても面白い。20巻くらいまでは特に。

89 :89:2001/03/29(木) 01:25
>言葉に関しては西成出身の人が書いたわけじゃ
>ないから辛いですね。
あのあたりに住んでたんじゃなかった?

90 :ERROR:名前いれてちょ:2001/03/29(木) 02:04
>あのあたりに住んでたんじゃなかった?

萩之茶屋だったはずですが。

91 :89:2001/03/30(金) 01:10
>萩之茶屋だったはずですが。
西成区じゃん。

92 :チエちゃん:2001/04/01(日) 18:55
背景はともかく、良い子だねえ。
もう被差別部落の時代は終わったな。
これからは新賎民(正統ドキュソ、少年犯罪者)の時代だよ。

93 :チエ:2001/04/01(日) 19:37
うちは日本一差別される少女や・・・。

94 :>>92:2001/04/01(日) 19:48
被差別部落の時代が終わったかどうかは別にして、
>これからは新賎民(正統ドキュソ、少年犯罪者)の時代
かもね。

95 :と〜らの:2001/04/01(日) 21:04
ふんどし、ヒグマのパッチ〜♪

96 :むかでの:2001/04/01(日) 23:56
は〜ぶらしぶ〜らさげて〜♪

97 :ちゃうすや〜ま〜で:2001/04/02(月) 11:45
ど〜んこ〜つり〜♪

98 :えてこ〜が:2001/04/02(月) 13:17
ま〜ねしてあ〜かぁっぱじ〜♪

99 :せっせっせ〜の:2001/04/02(月) 13:49
よいよいよい〜♪

100 :う〜ちの:2001/04/02(月) 15:37


か〜ばんにお〜ひさんひとつ〜♪

101 :あしたのぶ〜んの:2001/04/02(月) 21:39
お〜ひさんひとつ♪

102 :あぶらの:2001/04/02(月) 21:48
け〜むりがすりがらす〜♪

103 :ば〜けつの:2001/04/02(月) 22:55
おひさんつかまえた〜♪

104 :う〜ちの:2001/04/03(火) 00:32
か〜ばんにお〜ひさんひとつ〜♪

105 :明日の:2001/04/03(火) 03:01
ぶーんのお〜ひさん一つ♪

106 :あめがふったら:2001/04/03(火) 03:02
また明日〜♪(完結)

107 :ううむ:2001/04/03(火) 11:01
名曲やね。

108 :完結:2001/04/03(火) 11:47
ちょっと感動。

109 :おしい!!:2001/04/03(火) 11:49
>106
あめがふったら→あめがふっても

110 :エンディングも:2001/04/05(木) 18:46
お願い。

111 :さあいっしょに:2001/04/05(木) 21:57
ジュッジュッジュッ〜


112 :ジュッジュッジュジュ〜:2001/04/06(金) 10:56
け〜むりのなかには〜がよんほん♪

113 :ち〜えちゃんの笑〜う:2001/04/06(金) 11:58
は〜がよんほん

114 :ところで:2001/04/06(金) 11:59
チエちゃんの赤いポッチリ2つ、ってB地区?

115 :ジュッジュッジュッ〜 :2001/04/07(土) 20:20
ジュッジュッジュッ〜




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