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阿含宗という宗教11

1 :口下手番長11:2001/08/06(月) 21:45
このスレッドは阿含宗批判を目的としています。
「阿含宗という宗教10」の続きです。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/945/945075010.html 1
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963392863.html 2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965611077.html 3
http://mentai.2ch.net/psy/kako/965/965617064.html 4
http://mentai.2ch.net/psy/kako/967/967384782.html 5
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971700284.html 6
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979558657.html 7
http://mentai.2ch.net/psy/kako/986/986710038.html 8
http://mentai.2ch.net/psy/kako/990/990087878.html 9
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=992781409 10
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970565184.html 総集編

参照:Yahoo掲示板
http://messages1.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=kc86a4rc08a4dfbdpa47a4bfa1v0a44debda1a1wa4ha4o0lbna4ia4sa4j&sid=1835217&mid=1&type=date&first=1

以下、初代「口下手番長」さんの宣言文。

皆さん阿含宗という宗教団体を知っていますか?
今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
です。(オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
付くでしょう)桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。
偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い(初めは早稲田の卒
業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った)、実際は僧歴
もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです
現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし(池田
大作に模倣して??)インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
惑わし続けています。
皆さん、こんな宗教団体に騙されてはいけません!!
阿含宗の信者だった、もしくはそこの内部事情を知っている方ここへ書
き込みしていただけませんか?宜しくお願いします
また、私も阿含宗の資料が集まり次第ここへ書き込みいたしますので
どうか宜しくお願いします。

2 :ヌマツダ:2001/08/06(月) 21:48
>阿含宗という宗教6の489 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/11/24(金) 09:40
抜粋
>仏舎利について。
>「師よ、われらは師の遺骸をいかにとりなすべきや」
>「アーナンダよ、汝らは如来の遺骸の供養につきてこころ煩わされる
>ことなかれ。汝らはただ、おのれのもっとも高き善のために、おろか
>なることなくはげみもて変わることなかれ」
>仏教聖典 友松著 講談社学術文庫 p398
>阿含経によってかかれている。

その時、阿難は、仏に白して言う。
「世尊よ、[世尊が]般涅槃にお入りになった後、
供養の法は、当(まさ)に云何がしてよろしいでしょうか」と、
仏は言われた。
「汝は今、応(まさ)に、逆(あらかじ)め此の事を憂うるべきではない。
但(ただ)、自ら思惟せよ。我が滅後に於いて、正法を護持することを。
昔から聞いた所を、楽(ねが)って人の為に説け。
所以は何か[と言えば]、諸の天神が、自ら当(まさ)に我が身を供養すべきであり、
又、婆羅門及び諸王、長者居士を以て、
此等も、自ら応(まさ)に我が身を供養すべきであるから」と。
 和訳・・・大般涅槃経
 [法顕訳−ブッダ最後の旅路] 雲井昭善 東京美術 115-116頁
 第二部(巻中) 第二章 入般涅槃直前の世尊
 四 葬送儀礼(供養法)について−転輪聖王のそれにしたがう−
 大正・1・199頁下21行目

3 :名無しさん@1周年:2001/08/06(月) 21:49
2GET

4 :ヌマツダ:2001/08/06(月) 21:50
阿含宗という宗教4の678 名前: 名無しさん 投稿日: 2000/09/08(金) 09:56

ブッダ最後の旅 大パリニバーナ経 中村元訳 岩波書店
第5章 (18.病重し)P133
11
「尊い方よ、、、、」(略)

「アーナンダよ。世界を支配する帝王の遺体を処理するのと同じ
ように、修行完成者の遺体を処理すべきである。四辻に、修行
完成者のストゥーパをつくるべきである。誰であろうと、そこに
花輪または香料または顔料をささげて礼拝し、また心を浄らかに
して信じる人々には、長いあいだ利益と幸せとが起こであろう。」
(略)
(これは、かの修行完成者・真人・正しくさとりを開いた人のス
トゥーパである)と思って、多くの人は心が浄まる。かれらはそこ
で心が浄まって、死後に、身体が壊れてのちに、善いところ・天の
世界に生まれる。アーナンダよ、この道理によって、修行完成者・
真人・正しくさとりを開いた人については、人々がかれのストゥーパ
をつくってこれを拝むべきである。

5 :ヌマツダ:2001/08/06(月) 21:59
霊障解脱の説は、(『南伝大蔵経』第16巻上、10〜13ページ)阿含経 相応部の
石は沈み、油は浮く。釈尊は、不成仏霊の成仏なんて、否定しておられます。事ですし、

護摩木祈願は、サンユッタ・ニカーヤ 「ブッダ悪魔との対話」中村元、岩波書店、p.147 の
バラモンよ。木片を焼いたら浄らかさが得られると考えるな。
・・・外的なことによって清浄が得られると考える人は、
実はそれによって浄らかさを得ることができない、 に反してしまうし、

ALCの密教占星術は、(『スッタニパータ』、小なる章、360)
「瑞兆の占い、天変地異の占い、夢占い、相の占いを完全にやめ、吉凶
の判断をともに捨てた修行者は、正しく世の中を遍歴するだろう」
「スッタニパータ」927
「わが徒は、アタルヴァ・ヴェーダ(インドの伝統的呪術方法を記した典籍)の呪法と夢占
いと星占いを行ってはならない」
に反してしまうから、「戒禁取」に引っかかるでしょう。

6 :ヌマツダ:2001/08/06(月) 22:18
1 真言宗金剛院派は弘法大師の正当な法脈を
継承している流派なのでしょうか?

答え:正統な法脈は継承していない。
真言宗金剛院派の照真秘流の実際は弘法大師まで遡らない。


2 阿含宗では三憲で伝法をなさっているそうですが、
真言宗金剛院派の法流は三憲なのでしょうか。
あるいはまた別な法流なのでしょうか。

答え:別な法流。
三憲は小田慈舟大僧正の三宝院流憲深方のこと。
真言宗金剛院派の北野師はマスコミの取材に対して、
「だいたい、自分は小島流大門方であり、三宝院流を相承していない。」
とはっきりと三宝院流を否定しています。
桐山氏の伝法会講義の種本として有名なのが「密教事相大系」です。


3 僧籍に関しては、本山が授与、あるいは剥奪の判断を
執行するのが普通なのでしょうが、現在桐山氏と
真言宗金剛院派の関係はどうなっているのでしょうか。

答え:桐山氏側から縁を切ったので現在は関係ない。
桐山氏が縁切りの宣言をしたのは照真秘流の復刻本の広告の出た1975年です。
広告が出ると、信者に対して次のような文面を配りました。
「北野氏は弘法大師直伝の照真秘流第五十三世と名乗っているが、同流は昭
和初期に実川泰仙氏が開いたもので、北野氏のは詐欺だ。桐山は一時は北野
氏に師事したが現在はいっさい無関係である」

7 :ヌマツダ:2001/08/06(月) 22:19
真言宗僧侶覚鑁について
212 名前:それは違う 投稿日:2001/06/09(土) 19:53
北野さんは真言宗の高僧ではない。真言宗ではまともに相手
にしない諸派連合卍教団という拝み屋さんの教団の自称高僧
である。なんせ『照真秘流』という神仙道の宮地さんが捏造
した密教の流派を桐山に教えた張本人であるから押して知る
べし。何にしても桐山は密教のミの字も知らないシロート。
チベット密教の伝法灌頂を受けたというのもウソ。事実は
一尊法を受けただけ。名前は伝法を憂ければ、希望者は誰でも
もらえる。ニンマ派の法統を継いだなんて大ウソ。

真言宗僧侶覚鑁について
216 名前:? 投稿日:2001/06/11(月) 19:27
>215さん
ご要望にお応えしたいのですが、それほどのネタは有りません。
ただ、ダライ・ラマ法王猊下と護摩法要を行った、オーラの祭典?
が終わったあとで、ダライ・ラマ猊下が桐山に『もっとマジメに
修行しろ!』とクレームを付けたとか。さすがに商業主義に乗せ
られてお怒りのようでした。また、某ラマ(ニンマ派)が伝法の
法話で金剛地獄の説明を行った際に、『例えば桐山のような人が
必ず行く所。』と説明されたのには笑いました。

8 :ゆかいなロンドン:2001/08/06(月) 23:08
ここで11スレ初、ダメ人間よー痴先生の反論です!はりきってどうぞ!!!

9 :ヌマツダ:2001/08/06(月) 23:10
>今では伝統宗教のようにふるまっていますが昔は自ら作ったインチキ
>超能力で民心を惑わしあのオウム麻原を生んだとんでもない宗教団体
>です。(オウム麻原と桐山靖雄を比べればそっくりであることに気が
>付くでしょう)桐山靖雄の過去も疑わしい点があります。

念力の護摩は、事前に奉書紙に無水クロム酸を含んだ朱でラン字を書いておき、
散丈の水で化学反応で発火させたもの。
ネタは下北沢の鴨書店から買った奇術や手品の本から。

モンゴルの奇跡と言われるものは、6〜8月はモンゴルの夏、つまり雨期です。
6月は雨が降らないなんて嘘を本にまで書いている。
ペマギャルポ氏には継続的に広告宣伝費を支出、
風神雷神の動きを調べる為に 米国の民間気象予測会社に送金。

10 :ヌマツダ:2001/08/06(月) 23:11
>偽ビール事件で実刑判決を受け、学歴詐称を行い(初めは早稲田の卒
>業と偽り、それがばれると、日大の芸術学部と偽った)、実際は僧歴
>もないのに、僧歴を偽るなどの悪行を行ったのです

偽ビールにキリンビールの偽ラベルを貼ったもの。
酒は製造も販売も認可制だからインスタント食品の製造販売とは訳が違う。罪が重い。

1938年、昭和13年(17歳)
後年書いた〔履歴書(1)〕には同年「3月・東京府立第四中学校卒業」とあるが、
【現世成仏】には「府立四中の夜間部への入学は断念した」と書く。
また「4月・早稲田大学第一学院入学」とも記しているが、
「この学校名では存在しない」と「密教宝庫を開く」にあり、
〔桐山靖雄大僧正猊下略年譜〕では「真赤な嘘」と記載してある。

1941年、昭和16年(20歳)
このころは前記、上総湊の鳩山病院に入院中のはずだが、
〔履歴書(1)〕には「早大国文科入学」と記入している。
また【現世成仏】に今度は「日本大学芸術科学園文学部創作科入学」と記す。
〔ママ!生んで欲しかった!!〕を要約すると「芸術学部(芸術科学園)は昭和21年に火災、
昭和42年の日大闘争で書類が一部離散、そこに着目した桐山師はさすがだが、
大学側では本確的調査の結果、
桐山靖雄および堤真寿雄なる人物の入学した事実はないという結論に達している」。
この日大入学が真実ならば、〔履歴書(1)〕に「早大入学」と書く必要はない。
また「体力章検定を受けて上級合格」と【現世成仏】にあるが、
この年、徴兵検査を受けて丙種合格の重症の肺結核患者としては考えられない。
廣野隆憲「阿含宗の研究 桐山密教の研究」より

真言宗金剛院派の僧籍(浄土宗僧籍の北野師)と阿闍梨の伝法潅頂の不整合がある。

11 :ヌマツダ:2001/08/06(月) 23:12
>現在も金銭の見返りに世界各国から勲章をもらうなどしてますし(池田
>大作に模倣して??)インチキなノストラダムス本を書いてまた民心を
>惑わし続けています。

バチカンのメダル、スリランカ・ミャンマー・ダライラマ政庁の法位・僧号、
中国やカルフォルニア、ロンドンの大学の名誉学位・名誉理事。
原爆は3度落ちないし(輪廻する葦)、原発テロもない(地球壊滅)。
活断層上の原発の直下型地震もない(1999年7の月がくる)。
したがって原子の火・放射能による滅亡のカルマはなく、民心を惑わしただけ。

12 :ゆかいなロンドン:2001/08/06(月) 23:15
アレッ!!!???今日は生理かなにかですか????

13 :ヌマツダ:2001/08/06(月) 23:24
いつもなら的はずれ・変なカキコで反撃があるのだが、
反応が無いから多分、
(はあと・のオバサンも、東陶実崇も、
幼稚園児のカーチャンも、初心者も、よー痴側名無しさん@1周年も、
見てないのだろう。

14 :ヌマツダ氏へ:2001/08/07(火) 00:55
YAHOO−の件ですが、K痔田女史がW堕に逆らった件のいきさつを知りたいです。
W堕の機嫌をそこねたようなことをしでかしたのですか?
足を悪くして奇跡的に治ったとかぬかしたK痔田の事ですよね?
ビデオで体験談一度見た。あのおばさんに昔、一度手紙もらったことあるぞ。
阿含に汚染されてしまった気の毒なおばさん。・・・。もし、違っていたら
ごめんなさい。

15 :クロノ:2001/08/07(火) 07:49
疑問なんですが・・
南伝仏教の国(タイ、スリランカ、等々)の高僧達は阿含経に三七菩提分法の
成仏法あるのは知っているはずです。それなのになぜアラハンが現れないので
しょうか?あまりにも難しくて実践できないからでしょうか?
それとも公言しないのでしょうか?

16 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 07:55
夕べから誰も来てない。
ひょっとしたら、10の次が11だって分からんのかなぁ?

17 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 08:35
>>13
>幼稚園児のカーチャン

やっぱりおるんや!

18 :初心者:2001/08/07(火) 10:05
私は仏舎利信仰がしたくて、阿含宗には入ろうと思っているのですが
(もう入っていることになっているのかな?勤行も教えてもらったし。)
阿含宗以外にでも仏舎利信仰をする事ができる所はありますか?
東南アジアにはいけませんので、できれば日本で。

19 :初心者:2001/08/07(火) 10:07
それと、変化法身仏舎利尊(へんげほっしんぶっしゃりそん)
の意味をどなたか教えてくださいませんでしょうか?
阿含宗の方おられますか?

20 :初心者:2001/08/07(火) 10:08
>>1 1の文章が長過ぎるので、■▲▼が無くて不便です。

21 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 10:11
>18-19
お前チョットわざとらしいぞ。
やたら阿含宗に詳しいくせに、わざと質問しとるってのが見えてしまう。
よーち園バス、見送ったんか?

22 :初心者:2001/08/07(火) 10:14
>>1 〜 >>17 多分同じ方だと思うのですが、文章が長過ぎて読めません。
(初心者のくせに文句を言って申し訳ありません。)
手っ取り早く、阿含宗と阿含経の概要が知りたいもので。

あの人がどうだこうだなんて話は(ある事無い事)どこの団体にもあるわけで、
意味が無いと思いますが。

23 :初心者:2001/08/07(火) 10:16
>>21 あなたに聞いてないよ。阿含宗の方はおられませんか?

24 :初心者:2001/08/07(火) 10:18
1の文章が長過ぎるので、■▲▼が無くて不便。次のスレッドでは
よろしくお願いします。(スレッド12にしたほうが良いのでは?)

25 :初心者:2001/08/07(火) 10:19
阿含宗の人いないの〜〜〜!!!!!

26 :名無しさん@2年目:2001/08/07(火) 10:45
阿含宗の人は今ごろ、働いているか行をしているかでは?

27 :名無しさん@2年目:2001/08/07(火) 10:46
1=21は返事ができない。ただいま考え中。

28 :輪廻する葦:2001/08/07(火) 10:56
>>26 梵行ね

29 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 11:41
>>22-25
さすがの阿含信者でも、あんたには関り合いたくない。
アホは、アホでも、あんたほどひどくないって。

30 :輪廻する葦:2001/08/07(火) 12:08
>>29 そう言う書き方= >>22-25 をすると、クリックで1に行くみたいですYO。

31 :輪廻する葦=阿含ウォッチャー:2001/08/07(火) 12:11
初心者=幼稚園児の母だとおもう。でもキャラ変わったね。

32 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 12:13
>21
>よーち園バス、見送ったんか?

あ、それ指摘しちゃ、ダメよ。
せっかく、ゴキブリがツノをつけて、
カブトムシのふりして、カキコしているんだから、
みんなで「わあー、すごい、カブトムシだあ。
ゴキだなんて、ぜーんぜん、わかんなーい」って、
感心して相手してあげないと、スネてしまうよ。
覚バンスレで無視されたものだから、
古巣に戻ってきたんだよね。

よー痴さんなりに、一生懸命に阿含キャラを考えているし、
桐山阿含宗のひどさを暴露するのにすごく貢献している。
18、19、22は阿含宗の宣伝に話を持っていこうという意図だし、
20、24は、なんとかこのスレを下げようと考えたアイデアだよね。
25−28は、いつもの自問自答で、ちょっとアイデアが息切れしたけど、
よー痴さん、阿含宗の信者にしてはエライ!
次はなに?
クワガタなんかどうかなあ。

33 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 12:27
>14
>W堕の機嫌をそこねたようなことをしでかしたのですか?

本人たちが直接対決したという話は聞きません。
K田グループはK田女史を教祖のように崇めています。
あちこちで呆座会を開いた時も、
K田女史のおかげで、などと堂々と発言します。
これは阿含宗では危険なことで、
「・・・のおかげで」というときの「・・・」に入る単語は、
仏様と管長下以下以外は御法度です。

W堕財務局長ににらまれながらも生きている理由は、
桐山下以下とK田女史が直接話せる機会があること、
阿含宗本庁の理事にもなっているS大先達は東北で、
K女史と仲がいいといったこともありますが、
最大の理由は、K田女史が成績をあげているからです。
彼女をはずしたら、東北道場の成績はガクンと落ち、
即刻、職員に桐山下以下から雷が落ちます。

K田女史と仲がよく応援していたK原職員は、
W堕財務長と対立して、関西に顔を出すように命令されたときやめてしまい、
それ以後、当然のことながら、中心的職員はW堕財務局長の飼い犬です。
K田女史を排除したいが、背に腹は変えられない。

34 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 12:46
>14

阿含宗での大先達は、電波系が多く、
K田女史もその一人で、
彼らがどんな非常識な言動でも、
阿含宗とは思えないような教学を出しても排除されないのは、
人集め、金集めをやって成績をあげているからです。

一時盛んだったファミリー活動、プレゼント行など、
これらのアイデアを出し、始めたのはK田女史です。
亡くなったM田女史の「いますぐF」が最大手で有名だったが、
K田女史のほうが早い。
桐山下以下の愛弟子だけあって、霊感商法にたけた才能の持ち主です。

K田女史の息子は一時、阿含宗の職員をしていました。
息子もK田女史の生き写しでバリバリの電波先達です。
W堕財務局長がこれを見逃すはずはなく、
関西に呼んで、徹底的に「御修行」をさせてあげたので、
彼は職員を辞めました。
W堕財務局長の「御修行」は慈悲深くも徹底していますから、
耐えられる人間などこの世にはいません。
世間では、この「御修行」をイジメ、イジワル、排除、差別、無視、窓際、
見せしめ、権力の乱用、ヒステリーなどと言いますが、
阿含宗では仏陀の智慧とか釈迦の成仏法と言います。
W堕財務局長の陰湿さ、底意地の悪さ、根性の悪さは、
桐山下以下の直伝仕込みです。

こういう餓鬼や畜生クラスの桐山阿含宗のどこが美しく豊かなのか。

35 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 13:21
>>32
覚バンスレってどこ?よーちおばさん、ここ以外にも参加できるレベルのスレあったん?

>>31
やっぱりキャラ変わったよね。
ちょっとは成長したんか、衰えたんか、子供が成長して窘められるんか・・・?

36 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 13:43
ヨコハマ=パラノイア

37 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 13:55
>>36
あっ!ゴキ、イヤ、カブトムシ、えっ!?、クワガタ?コガネムシ?
まぁ、なんでもいいや。さっきはゴメンね。スネちゃった?
せっかく古巣へ帰ってきたのに。
でも、チョットペースを取り戻したみたいじゃん。

38 :ゴキブリホイホイ:2001/08/07(火) 14:00
よーち園児のカーちゃん、キャッチ!

39 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 14:20
>5

これは子供に刃物を持たせると危険ですというのと同じレベルの話。
一定の境涯に達した人には関係ない。

>4

阿含宗の一般信徒はみな在家。つまり仏舎利を礼拝することは全く問題なし。
否、釈迦はそれを薦めてすらいる。

>7
>ただ、ダライ・ラマ法王猊下と護摩法要を行った、オーラの祭典?
>が終わったあとで、ダライ・ラマ猊下が桐山に『もっとマジメに
>修行しろ!』とクレームを付けたとか。さすがに商業主義に乗せ
>られてお怒りのようでした。

根も葉もない風説の流布。現にその後も交流が続いている。

>9
>風神雷神の動きを調べる為に 米国の民間気象予測会社に送金。

その様な事実はない。あるというのならT/Tのアプリケーション・コピーか何かを示せ。

>ネタは下北沢の鴨書店から買った奇術や手品の本から。

事実だと主張するのなら書名を明らかにせよ。明らかに出来ないのなら単なる中傷に過ぎない。

>11
>したがって原子の火・放射能による滅亡のカルマはなく、民心を惑わしただけ。

猊下の稀有なる法力によって滅亡のカルマを脱した。凡夫にはそのご苦労がわからない。

40 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 14:26
>15
>南伝仏教の国(タイ、スリランカ、等々)の高僧達は阿含経に三七菩提分法の
>成仏法あるのは知っているはずです。

シャマタビバシャナにしてもその言葉を知っているだけでは出来たことにならない。
猊下のような天才が世に出なければ以下に優れた法でも技術でも埋もれたままになってしまう。

41 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 14:32
我が国にはこのように全ての密教の秘伝を受け継がれた至高なる聖者がいる。

1983年 チベット仏教ニンマ派僧位・法号「一切万霊守護金剛」を拝受
1988年 チベット仏教ニンマ派「金剛阿闍梨法冠授与灌頂」の式典挙行
1993年 チベット仏教サキャ・ツァル派より、金剛界・胎蔵界両部の伝法灌頂
1992年 スリランカ仏教シャム派より、名誉大僧正の僧位を授受
1994年 ミャンマー仏教界最高の僧位・法号を授受
1972年 小田慈舟大僧正猊下より「金剛界法・胎蔵界法」の奥伝を伝授
1970年 小田慈舟大僧正猊下より「如意宝珠法」の伝授を受ける

42 :????:2001/08/07(火) 16:51
>猊下の稀有なる法力によって滅亡のカルマを脱した。凡夫にはそのご苦労がわからない。
あほかいな?!本気かよ?

43 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 16:55
>>42
あほじゃねーよ外基地だよ

44 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 17:04
39〜41さん
まぁ、そんなにムキにならずに・・・
しかし、なかなか阿含宗はマイナーから抜け出せないね。
「いつか世に出る」って桐山氏はずっと言ってるようだけど・・・
逆に今は尻すぼみ状態で、その件についての予言は当たってないわけだね。
いつになったら、豪語したとおり世に出てくるわけ?

45 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 17:17
>39-41
お迎え終わったかな?

46 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 17:31
>39
>これは子供に刃物を持たせると危険ですというのと同じレベルの話。
>一定の境涯に達した人には関係ない。

これ、とてもよく理解できます。
それで一定の境涯に達した麻原は、
サリンをまいても殺人とはいわずに、ポアと言ったのですね。

阿含宗では詐欺のことは成仏法というし、
ガンで死ぬことを菩薩で、
脳梗塞になることは有余依涅槃の聖者というのですね。

一定の境涯に達した人は、
刑務所や病院に行くことになるのですなあ。

47 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 17:33
>>46
パチパチパチ・・・ブラボー!

48 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 17:37
我が国にはこのように全ての密教の秘伝を受け継がれた至高なる聖者がいる。

1983年 チベット仏教ニンマ派僧位・法号「一切万霊守護金剛」を拝受
1988年 チベット仏教ニンマ派「金剛阿闍梨法冠授与灌頂」の式典挙行
1993年 チベット仏教サキャ・ツァル派より、金剛界・胎蔵界両部の伝法灌頂
1992年 スリランカ仏教シャム派より、名誉大僧正の僧位を授受
1994年 ミャンマー仏教界最高の僧位・法号を授受
1972年 小田慈舟大僧正猊下より「金剛界法・胎蔵界法」の奥伝を伝授
1970年 小田慈舟大僧正猊下より「如意宝珠法」の伝授を受ける

49 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 17:41
我が国にはこのように全ての密教の秘伝を金で買った至高なる詐欺師がいる。

50 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 17:42
>39
>阿含宗の一般信徒はみな在家。つまり仏舎利を礼拝することは全く問題なし。
>否、釈迦はそれを薦めてすらいる。

せめて、中学生程度の国語力くらい持ってくださいよ。
4の経典で釈尊が勧めているのは、
仏舎利を拝むことではなく、
仏舎利を拝むことで、釈尊の教えを思い出し、
自分の心身を清らかに保つことを勧めているのです。

「自分の教えた内容をよく理解し記憶すれば、受験に合格する」と
生徒に言っている優秀な教師と同じです。
教えた内容を拝めと言っているのではない。
先生を拝めば成績があがると言っているのはない。
本人が勉強しなければ、いくら先生を拝んでも、合格できません。
自分の教えを信じて実行する、というのが条件です。

その教えの一つは、欲を制御し、減らすことです。
阿含宗は、欲を少なくするどころか、
ない欲まで護摩木などであおり、
教えを実践するのではなく、ただ拝めばいいと教える。
仏舎利を拝んで、霊障が解ける、因縁が切れる、
借金が返せる、勲章がもらえるなんて、
どこに書いてあります?

51 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 17:47
>39
>根も葉もない風説の流布。現にその後も交流が続いている。

正確にはチベット仏教との交流ではなく、送金です。
P教授がいる間は、これが続くでしょう。
P教授は阿含宗のお金をチベットに斡旋することで、
斡旋手数料をしっかりといただき、
ついでにチベット政府にも発言権を持つ。
その見返りに、桐山下以下は法位、法号をもらい、
ダライラマのノーベル賞授賞式に出席されてもらい、
あるいはモンゴルを紹介してもらった。
P教授って、商才の持ち主ですよ。
金が途絶えたら、交流も途絶えますから、
信者さんたちはしっかりと供養してください。

NY護摩は、最初、ダライラマといっしょに焚くという話でしたね。
親密な交流があるのに、前回はダライラマは素知らぬふりでした。
今回のNY護摩はいよいよダライラマとの合同法要ですか。
1984年以後、ダライラマは日本に来ても、
桐山下以下とは会わないのはどうして?

52 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 17:52
>39
>その様な事実はない。あるというのならT/Tのアプリケーション・コピーか何かを示せ。

証明したり、証拠を出すのは、阿含宗であって、
ヨコハマではありません。
雨を降らせたなどというトンデモないことを言っているのは
阿含宗であって、それをあなた方が証明するべきです。
それを「示せ」などと高飛車に書くところが、
まるで鼻持ちならない臭務局の職員みたいで、雰囲気出ていますよ。

自然現象を奇跡と称しているにすぎない。
桐山下以下が、モンゴルで雨を降らせると宣言したのは、
護摩を焚く、何日前ですか。
一ヶ月前?一週間前?
2日前ですよ。
2日後の天気なんて、天気予報みればわかります。
信者さん、天気予報って、何だか知ってますよね?

53 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 17:57
>39
>事実だと主張するのなら書名を明らかにせよ。明らかに出来ないのなら単なる中傷に過ぎない。

これもまた逆を言っている。
念力で火をつけるなんて荒唐無稽な話を
証明もなしに信じている自分のバカさ加減を棚にあげて、
トリックを証明してみろなどと言う。
信者さんも桐山下以下に似て、開き直りが得意ですな。

簡単な方法がある。
桐山下以下が焼身護摩を焚いてみせればいい。
NYから世界に向けて、焼身護摩を発信してください。

54 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 18:02
>39
>猊下の稀有なる法力によって滅亡のカルマを脱した。凡夫にはそのご苦労がわからない。

桐山下以下が、いつ自分の法力で滅亡のカルマを脱したと書いたか、
本とページを示しなさい。
信者なら桐山下以下の本をちゃんと読みなさい。
桐山下以下は、
1997年7月に中山大学に原稿を送ったと書いているだけです。
信者さんたちは、本当にあれで納得しているのですか?
とすれば、やはり阿含宗は奇跡の教団ですね。

桐山下以下が御苦労なされているのはわかりますよ。
長年の空虚な拡大路線と飽食のツケで、
借金と脳梗塞と家族の離反に苦しんでいる。
自業自得、因縁因果の道理。
これがきっと予言された滅亡のカルマなんですね。

55 :名無しさん@1周年 :2001/08/07(火) 18:06
>40
>シャマタビバシャナにしてもその言葉を知っているだけでは出来たことにならない。

うーむ、鋭い!
この指摘は鋭い。
そのとおり。
桐山下以下は、いかにもシャマタ、ビバシャナなど、
さも体得したかのような話をするけど、
言葉をふりまわしているだけで、
出来たことにはならない。
できてないのです。
桐山下以下の癖で、本人はすっかりできたような気になるだけで、
ちっともできていない。

体得したというのなら、
借金をシャマタして、
信者の数とお金をビバシャナしてみなさい。

56 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 18:15
>40
>猊下のような天才が世に出なければ以下に優れた法でも技術でも埋もれたままになってしまう。

くだらない宗教を信じている割には、連続して鋭いですね。
まったく、おっしゃるとおりです。
あれだけ人をだませる「優れた法」を編み出した桐山下以下はすごい。
生まれつきだから、詐欺の天才ですよ。
麻原、福永、高橋がまねしようとしたが、
ついに体得できずに、刑務所送りになってしまった。
桐山下以下ほどの宗教詐欺天才のマネをしようとしても、無理です。
彼らですら体得できなかったのですから、
桐山下以下が亡くなれば、
この優れた詐欺法は埋もれてしまうでしょうね。

それと、阿含宗代表して書き込みをするときには、
「以下に」でなく「如何に」と書きましょうね。
一応、智慧の仏教を標傍して、
錬脳塾なんて宣伝しているんだからさ。

57 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 18:21
>41
>1983年 チベット仏教ニンマ派僧位・法号「一切万霊守護金剛」を拝受
>1988年 チベット仏教ニンマ派「金剛阿闍梨法冠授与灌頂」の式典挙行
>1993年 チベット仏教サキャ・ツァル派より、金剛界・胎蔵界両部の伝法灌頂
>1992年 スリランカ仏教シャム派より、名誉大僧正の僧位を授受
>1994年 ミャンマー仏教界最高の僧位・法号を授受
>1972年 小田慈舟大僧正猊下より「金剛界法・胎蔵界法」の奥伝を伝授
>1970年 小田慈舟大僧正猊下より「如意宝珠法」の伝授を受ける

四半世紀に渡る詐欺と支払一覧表ですね。
小田師には、自分が阿闍梨であると偽って伝法を受け、
チベット、スリランカ、ミャンマーには金で法位、法号を買い取った。
それをまた、こうやって信者は、エライからもらったと信じている。
海外で一銭も金を使っていないものがあるのなら、教えて下さい。

こうやって並べてみると、
桐山下以下の詐欺の歴史を示すようで、壮観です。
次回から、次の題名を付けてください。
題名「人を騙し、金で買った法位・法号」

58 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 19:50
>題名「人を騙し、金で買った法位・法号」

穢れた人間には曇った見方しか出来ないという実例。
軽蔑する気にもなれないほどあはれなり。

59 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 19:53
>57

気の確かな人の台詞ではありませんね。
入院を勧めます。

60 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 20:08
あちゃ〜、おばちゃん、見事なまでにこてんぱんにやられちゃいましたねぇ。
でも、指摘、批判慣れしちゃってて、批判なんて屁の河童。
右の耳から左の耳へす−っと流れてっちゃうだけだもんね。
でも、月刊誌の見出しに、人生は100回まで見直しができるって書いてあったぞ。
これで間違いないのかって考えてみたほうがいいと思うぞ。

61 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 20:14
>>59

あら、やっぱり全然応えとらんのやね。
あんたこそ入院したほうが自分のためやし、世の中のためや。

62 :えかアジャリでエカったね!:2001/08/07(火) 20:48
ネットアイドルよー痴さん。
懲りずにまたやられっぱなしでね。
気の毒だが○○は死んでも治らない。
このスレ11まで続いて一番嬉しいだろ。
さぁ!今度はヤフーで復活し
毎度よろしく素人をからかいなさい。
新しいボケみんな期待してるぞ!!!

63 :ヌマエビ:2001/08/07(火) 21:05

「念力の護摩」35.才能のある桐山氏の50年目

「自分よりも劣っている者たち」などと、うぬぼれが強すぎるから、自分の同級
生や周囲の人たちが成功しても、バカにしか見えなかったのでしょう。
だが、その人たちなりの才能があり、努力をしたからこそ、成功したのです。
傲慢な心が、彼らの才能や努力を認めるのを邪魔しただけです。

後年、桐山氏のこの思い上がり、自己評価の高さが五つの超人的能力となります。
桐山氏にそのような能力がないことは、普段の彼を見れば十分です。
名誉ある地位をお金で手に入れた時、英語でスピーチをしたことがあります。
前の晩、原稿を暗記したと、自分の暗記力のすごさを自慢していました。
録音機のような記憶力があるという桐山氏は、流ちょうな英語をしゃべったはず
でしたが、ついに信者たちには公開されませんでした。
現実には、彼が育った時代の日本人と同レベルの語学力しかないからです。

桐山氏の自分の能力への思い上がりは環境も影響しました。
周囲には優秀な人材が残らなかったからです。
宣伝に惹かれて最初集まってきても、正体を見てしまうと、黙って去ります。
助言する勇気ある人がいても、桐山氏は嫌い、排除します。
残る取り巻きは、考えることを放棄して、桐山氏に依存する、寄らば大樹の影や、おべっか使い、気の抜けたコーラのような人たちです。
肩書きを金で買うようになると、お金に頭を下げる世間を見て、いよいよ、世の
中の人間とはこの程度なのだろうと思ったのでしょう。

あらゆる面で飛び抜けた才能をもったはずの桐山氏の50歳までの人生の結果は、
僧侶ですらなく、世間からは胡散臭く見られる拝み屋でした。
これは桐山氏には屈辱的で、絶対に許し難いことでした。

64 :おそまき失礼。NO14です。:2001/08/08(水) 00:45
>33&>34&某氏、情報有難うございます。
どいつも・・・こいつも・・・裸の王様桐山の宗教オナニーの手伝いをする
ばばぁに成り下がったか・・・。溜息。
なんで見抜けないのか不思議で仕方ありませんが、
それも、単純馬鹿どもの宿命なのでしょう。
「オウム真理教と阿含宗」これ読んでツッコミを入れない古い信徒は本当の馬鹿たぞ。
こんなトボケた本はない。

65 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 01:09
age

66 :ゆかいなロンドン:2001/08/08(水) 01:17
よー痴おばさんのサルでもわかる「自作自演コーナー」が
最近、とても短くて困っています。
それでも怒らせるとコソコソ出没しているのですが
やはり後ろめたいのでしょうか?

67 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 08:26
>>66
>最近、とても短くて困っています。

寂しいという意味ですか?それとも何か不都合がありますか?

>やはり後ろめたいのでしょうか?

これは同感。
どうもかつての自信満々の阿含屁理屈をこねるアホさが消えた。

68 :ゴキジェット:2001/08/08(水) 10:17
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=995955231&st=302&to=302&nofirst=true

陰で、繁殖しとる。

69 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 11:18
>63
>名誉ある地位をお金で手に入れた時、英語でスピーチをしたことがあります。
>前の晩、原稿を暗記したと、自分の暗記力のすごさを自慢していました。
>録音機のような記憶力があるという桐山氏は、流ちょうな英語をしゃべったはず
>でしたが、ついに信者たちには公開されませんでした。

アメリカのSF作家のクラブ賞みたいなやつを受賞?したとき(賞の名前は忘れました)
ビデオで見たことがあります。例の原発テロの小説が受賞の対象になったとかで
「日本の宗教家が書いた小説がアメリカから認められ受賞した」とか宣伝していましたが

ビデオに映った受賞風景は,アメリカの酒場かレストランで20人くらいの作家仲間を前に
「日本の作家に○○賞を授与する」とか紹介されて,ゲーカが前に立ち,中学1年レベルの
簡単な30秒ほどの挨拶をして終わるというもの。
雰囲気は仲間内のサークルの感じで,たとえばアマチュア写真クラブのメンバー20人が時々酒場で
品評会をして今月の一等賞を決めてるみたいなマイナーな感じだった。
もちろん英語のレベルはサイテーで,ギャグをかませたにも関わらず,だれもクスリとも
笑わず,ゲーカは恥ずかしそうに「サンキュー,サンキュー」といいながら席に戻っていった。


70 :ななしさん:2001/08/08(水) 11:51
やっぱりアンタは付ける薬の無いバカ者だな。

71 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 12:12
モンゴルの奇跡がどうのと話題になっていますが,それこそ水掛け論です
猊下の法力無比のお力で,日本各地で困っている水不足を一気に解消していただけませんでしょうか?
そろそろ給水制限も始まってきていますし,決してモンゴルのような広大な大地すべてに雨を降らせて
下さいとは申しませんので簡単なことです。

日本列島という狭い地域だけに,ほんの500ミリほど降らせていただければ,みんな喜び,しかも猊下の
お力をまたまた天下に示し証明することになります。
もちろんモンゴルより日本で奇跡をおこしたほうがはるかに効果があると思います。

念力の護摩を3度しか焚いたことのない空海様が干ばつのときに雨を降らすことができたのに,何度も念力の
護摩を焚いた猊下にできないはずはないですよね?
それとも気象情報で全国的に大雨が降るという予報が出るまでは,そのような修法はできませんか????

72 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 12:22
>69
>アメリカのSF作家のクラブ賞みたいなやつを受賞?したとき(賞の名前は忘れました)

ダッチトリートクラブの会員になったときの話ですね。
ヌマエビさんの書いているのは、
たぶん、サンフランシスコ大学の理事のスピーチのことでしょう。
ダッチトリートのあの英語で懲りて、
信者に公開するのをやめたんでしょう。
たしかに、メシア様のあの英語はすさまじかった。
ギャクも、本人は気の利いたジョークのつもり。
誰も笑わないのは当然で、
聞いてる人たちは、「日本語って英語に似ているな」と思っていたからです。

見方によっては、懲りるだけ、
まだ正気だった。

73 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 12:38
>64
>なんで見抜けないのか不思議で仕方ありませんが、

自分の人生に戻りたくないからでしょう。
人生をあるがままに見つめ対峙するのではなく、
阿含宗という外にあるものに頼ってしまった。
阿含宗の教えがそうですよね。
因縁や霊障という、一見、自分の内側のように見せながら、
実は自分以外に原因を求め、先祖や前世に責任転嫁しています。
こういう点、阿含宗は釈迦仏教以前で、仏教ですらない。
本当の原因が、自分の人生という内側にあるから、
外にある阿含宗や桐山下以下がどれほど矛盾していても、
気にならないし、関係ないのです。

外側の阿含宗の矛盾よりも、
内側の自分の人生と対峙することのほうが彼らには怖い。
阿含宗の矛盾を認めてしまったとたん、
自分の人生と直に対決することになります。

しかも、先達として活躍してしまった人は、
自分の人生だけでなく、
阿含宗で作ってしまった阿含人生の責任まで問われる。
自分の人生に戻るだけでもたいへんなのに、
「シンコー宗教に狂って、挫折した人」というレッテルが貼られる。
さんざん阿含宗がすばらしいと宣伝した手前、
阿含宗に反対していた周囲からの嘲笑の目にも耐えることになります。
元オウム信者と同じです。
辞めれば、阿含宗に入る前よりも負債が大きくなってしまいます。
引っ込みがつかない。

74 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 12:50
>64

オウムと違い、阿含宗は殺人をしたわけではないから、
桐山下以下の馬脚など素知らぬふりをして、
阿含宗を続けたほうが何倍もラクです。
自分の人生は不満足なままだし、
阿含宗に行けば、先達としてチヤホヤされ、
今世と来世という夢が保証される。
夢を見ているほうが何倍も居心地がいいのですよ。

年寄り先達などは、残りの人生も少ない。
何もいまさらやり直しなどする必要がなく、
このまま、阿含先達として突っ切ったほうがラクです。
本人の人生はそれでいいかもしれないが、
先達の立場で他の人たちを巻き込んでいるのですから、罪は重い。

M田女史など、現実生活は何も残っていませんでした。
阿含宗で出家してしまったようなもので、
惚れぬいた桐山下以下のためにすべてを捧げていた。
彼女は本望で、女の哀れを感じさせるけど、
巻き込まれた人たちはたまらないでしょう。
宗教的にはもうどうしようもないレベルです。
M田女史など極端な例だが、
今残っている熱心な信者など大同小異。
これで釈迦仏教だというのは、
幼稚園に大学院大学と看板をつけたようなもので、
お釈迦様のため息が聞こえそうです。

75 :御霊示:2001/08/08(水) 13:00
>71
>猊下の法力無比のお力で,日本各地で困っている水不足を一気に解消していただけませんでしょうか?

任せなさい!!
呆力無比、モンゴルの大奇人と言われた桐山下以下に不可能はない。
ちょっと龍神様におたずねしてみよう。
うーむ、御霊示によれば、
今月、遅くても来月には雨を降らせるであろう。
カルマが強すぎるが、最悪でも再来月にはなんとかなるだろう。
いつどこでとはっきりと桐山下以下はご存じだが、
凡夫にそれを告げると無用の混乱を招くおそれがある。
したがって、ここでは、あえて告げない。
1〜2日前なら教えてあげないでもないが。

なに、雨の量?
それは、その地域のカルマによって決まる。
たくさん雨がほしいなら、
その地域の人たちを阿含宗に導きなさい。
ご供養金によって代用しても可能じゃ。
特別大護摩木で祈りなさい。
その地域の不成仏霊の解脱供養を申し込みなさい。

よいか、皆の者。
今月、来月、再来月に雨が降ったら、
それは桐山下以下の成仏力のおかげであるぞよ。
心からメシアを信じるのだ!
祈りで天地を動かそうではないか。
そして、一九九九年七の月の地球壊滅を回避するのだ!

76 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 13:42
>75
すばらしいことです。希有なことです。
この干ばつの日本で,わずか3ヶ月のうちに雨を降らせていただけると御霊示いただきました。
これで10月末までに雨が降れば,猊下のお力を世界に示し証明することになります
さあ皆さん安心して雨を待ちましょう。

77 :初心者:2001/08/08(水) 16:58
仏陀(仏舎利尊)に祈るものには、必ず奇跡や奇瑞が起きるよ。
これは確信している。
日本のカルマを断つには、まず日本人が祈らないとね。

78 :初心者:2001/08/08(水) 17:00
モンゴルの奇跡は、モンゴル人の真摯な祈りに
仏陀が感応したんだよ。

79 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 17:34
>78
じゃ日本人は真摯に雨が降ることを祈っていないんですね?
それとも阿含宗へお賽銭を持って行かなきゃ真摯に祈ったことにならない?

でもモンゴルのほとんどの国民はゲーカが来ていることすら知らなかったはずだから
決してゲーカや阿含宗に対して真摯に祈ったわけじゃないですよね?

どのように真摯に祈れば日本中に大雨を降らせてもらえますか?

80 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 17:51
>>77
私の町の者は仏陀への祈りが真摯だと認めてもらえたのか
空がかなり黒くなってきたよ。
まだ降りだしてはいないけど、ここからどうしたらいい?
このまま祈り続ければいいの?
誰に感謝すればいい?仏陀、桐爺?

81 :ヌマツダ:2001/08/08(水) 18:10
初心者サンへ、
>>78
ルルドの奇跡は、修道女の真摯な祈りに
マリヤ様が感応したんだよ。
>>77
桐 山師(物詐欺損)に祈るものには、必ず借金や詐欺が起きるよ。
痾癌臭のカルマを絶つには、まず痾癌臭会員が祈らないとね。

阿含囚の言う仏舎利尊とやらは「石」であって「ブッタ」ではない。
ブッダは輪廻転生を越えて涅槃に入っていうのに、
それが「石」だったら、拝む意味がなかろう。
日本のカルマって、具体的にどういうモノなの?
詐欺・奇術・マルチ商法・盗作の業を放置する因縁のことぉ?

82 :ヌマツダ:2001/08/08(水) 18:15
6の
512 名前: 偽物の真正仏舎利 投稿日: 2000/11/29(水) 10:23

すでに阿含宗では「真正仏舎利」なるものを沢山偽造していますが、
信者は二桁の算数ができないようで誰も詐欺だと訴えていません。

<以下転載>
仏舎利には「仏舎利」と「本物の仏舎利」があります。
前者は自称仏舎利で、後者は考古学的にたぶん本物だろうという仏舎利です。
日泰寺(名古屋市千種区城山新町)の仏舎利は、日本にある数少ない本物の仏舎利です。
これはペッペが1898年にインドのピプラハワから発掘したものです。
ピプラハワは、釈迦族の都・カピラヴァストゥの候補地の一つです。
阿含宗が持っている仏舎利のうち7粒は、1986年にスリランカからもらった仏舎利です。
実際には三億五千万円で購入したと言われています。
この仏舎利も考古学的には本物だと言われています。
阿含宗で信者に分け与える仏舎利は、もちろん本物ではありません。
使われているのはムーンストーンです。
それに桐山氏が加持祈祷して、仏舎利として信者に授けています。
こういう内容は公開されています。

阿含宗には各県などに道場があります。
そこには真正仏舎利(本物の仏舎利という意味)が祭られています。
信者たちが500〜1500万円を寄付して、祭ってもらうのです。
前述のように、阿含宗には本物の仏舎利は7つしかありません。
台湾にも祭ったそうですから、国内には6つしかないことになります。
しかし、真正仏舎利を祭っている道場の数はこれをはるかに越えます。
道場で祭ってある仏舎利のほとんどは真正仏舎利であるはずがありません。
それでも、阿含宗信徒たちは、自分たちの道場は真正仏舎利を祭っているのだと信じています。
信仰の力の偉大なところは、このように簡単な足し算、引き算すらも無視してしまう点です

83 :ヌマツダ:2001/08/08(水) 18:16
阿含宗HPを語る2005
316 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2000/10/25(水) 14:15


1045 「先生!およそこの世で仙人や常の人々や王族やバラ
モンが盛んに神々に犠牲を捧げましたが、祭祀の道において怠ら
なかったかれらは、生と老衰をのり超えたのでしょうか?わが親
愛なる友よ。あなたにおたずねします。それをわたしに説いてく
ださい。」
1046 師は答えた、
「プソナカよ。かれらは希望し、称讃し、熱望して、献供する。
利得を得ることに縁って欲望を達成しようと望んでいるのである。
供犠に専念している者どもは、この世の生存を貪って止まない。
かれらは生や老衰をのり超えていない、とわたしは説く。」
スッタニパータ
中村元、ブッダの言葉、岩波書店、220頁

「先生!およそ阿含宗で桐山管長や信者などが盛んに神仏に金銭
的な犠牲を捧げましたが、護摩の道において怠らなかったかれら
は、生と老衰をのり超えたのでしょうか?わが親愛なる友よ。あな
たにおたずねします。それをわたしに説いてください。」
師は答えた、
「桐山靖雄と信者たちは希望し、称讃し、熱望して、献供する。
利得を得ることに縁って欲望を達成しようと望んでいるのである。
護摩の供犠に専念している桐山靖雄と信者たちは、この世の生存
を貪って止まない。かれらは生や老衰をのり超えていない、とわた
しは説く。」

84 :初心者:2001/08/08(水) 18:33
ここには、無意味な長文を書く人が常駐しているだけ見たいですね。
ずっと、一人でとぐろを巻いていなさい。。と言う感じかな。

85 :名無しさん@1周年 :2001/08/08(水) 19:38
>77
>仏陀(仏舎利尊)に祈るものには、必ず奇跡や奇瑞が起きるよ。
これは確信している。

雨を降らせてくれ。金を集めてくれ。頭を良くしてくれ。出世させてくれ。
なんでもかんでも、お釈迦様に頼むんじゃないの。

自灯明って意味を意味を良く考えて、真面目に自分で努力しなさい。
何にも考えないで、桐山のいうとおりにしてるのは楽だろうけど、世の中に取り残されてくだけよ。
自分の周りの信者を見てごらん、同じような奴しか残ってないだろ。
なぜ、阿含宗が発展しなかったのか考えてごらん。
お釈迦様に御利益など期待せず、自分で考え、努力していこうとする人は
みんな阿含に見切りをつけちゃったんだよ。

86 :初心者:2001/08/08(水) 19:42
>>85
自灯明って、仏教を求めるもの全員が無師独覚の修行者になれと言う事?

87 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 19:58
無師独覚じゃないの、師匠にべったり頼るなってこと。
だいたい、桐山を師匠にして悟りを得た人(正覚者)はいるの?40年以上たってんだよ。

>ここには、無意味な長文を書く人が常駐しているだけ見たいですね。

無意味じゃなくて、意味がわかんないんだろ。

88 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 20:21
「自らを灯明とし、自らをたよりとして、他人をたよりとせず、真理(法)を灯明とし、真
理をよりどころとして、他のものをよりどころとせずにあれ」という教え。釈迦の遺言。
長阿含経の言葉だぞ。
阿含信者が聞くなよ。

89 :初心者:2001/08/08(水) 20:24
>>87 えーと、私は仏舎利尊の信仰に入ったのですが?

仏舎利尊、阿含経、の信仰ですよ。もちろん師も先達にも帰依していますが。

90 :初心者:2001/08/08(水) 20:38
何か言われたらぁ

「仏、法、僧に帰依するのは仏教の基本じゃないですか」

と書こうと思っていたのだが、待ってられないので先に書く。

91 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 20:58
自灯明の教えは、仏陀の教えである真実のみを拠り所として、
他の偽物(偽者)を信じるなってことでしょう。

三帰依は、正しい真実の仏、法、僧に帰依するんで、
なんでもかんでもいいということではない。

だから、自灯明の教えと三帰依は、ちっとも矛盾していない。

92 :ななしさん:2001/08/08(水) 21:02
>>91 正しい真実の三宝って、あなたが決めるの?

93 :初心者:2001/08/08(水) 21:04
>>91 >>92 正しい真実の仏、法、僧は、どのようにして捜したらいいのですか?

94 :初心者 2:2001/08/08(水) 21:16
>ブッダは輪廻転生を越えて涅槃に入っていうのに、
>それが「石」だったら、拝む意味がなかろう

原始仏典を読んでいないことが明白。
レベルの低い人たちに語る言葉無し。

95 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 21:16
>84同感!おまえこそいらない。
 阿含もかなり迷惑してるだろう。
 少しも恥ずかしくないのか?
 

96 :初心者:2001/08/08(水) 21:18
>91
>92 正しい真実の三宝って、あなたが決めるの?

最下層の下の下の地獄に行く人とあえて会話する必要はないと思います。

97 :名無しさん@1周年 :2001/08/08(水) 21:22
>96
あなたが宗教板の住人にカルト認定されるのも当然ですな。(藁

98 :初心者2:2001/08/08(水) 21:25
>84
まさしくその通り。
ヨコハマはホントに極限までレベルが低いですね。
もし仮に最大限よく言っても、「ブタの下利便にたかる蝿に寄生するバクテリア」のようなものですね。
常識的にどう考えてもそれ以上の存在とはとても思えません。
それ以下でしょうね。

99 :初心者2:2001/08/08(水) 21:27
>97
あなたが宗教板の住人に害危地カルト認定されるのも当然ですな。(藁
下下下の腐れ最低とはあなたのことですね。よくわかりました。

100 :ななしさん:2001/08/08(水) 21:32
>>93
真実の仏は、ゴータマ・ブッダでしょう。釈尊がお亡くなりになった
今となっては、ゴータマ・ブッダの魂。それの宿る仏舎利でしょうね。
ゴータマ・ブッダの魂の宿るお仏舎利と言う意味で変化法身仏舎利尊
と言うのではないでしょうか。これは現代では阿含宗にしか居られま
せん。

真実の法は、ゴータマ・ブッダ直説の経典である阿含経です。

真実の僧=サンガ=修行者の集いとは、真の仏、法を保持している
阿含宗です。

101 :名無しさん@1周年 :2001/08/08(水) 21:33
>99
ヨコハマ諸氏がカルト認定されたのって記憶に無いけど。
あなたのように議論ができなくて同じ題目を何度も蒸し返すのを見れば
宗教板の住人に害危地カルト認定されるのも当然ですな。(藁
下下下の腐れ最低とはあなたのことですね。よくわかりました。

102 :初心者2:2001/08/08(水) 21:33
ヨコハマ=慢性的嘘吐き常習犯

これは世の中の常識として定説・確定ですね。
どう足掻いても「地獄行き確定のヨコハマ」さん。
死ぬ間際くらいは嘘吐きはやめて少しは正直になりなさい。

最後ならばこそ、桐山管長猊下に心から赦しを乞う事です。
ヨコハマとして嘘ばかり並べて申し訳なかったと。

103 :名無しさん@1周年 :2001/08/08(水) 21:36
>102
では、これらの質問にひとつでもいいからまともに反論して
ヨコハマ諸氏の発言が口汚い罵り・ウソ・中傷の類だとあなたが証明してみてください。

・桐山氏は何時どこで誰から真言宗の伝法潅頂を受けたのか?
・いつ真言宗の阿闍梨、大僧正になったのか?
・誰から如意輪、不動、護摩法を伝授されたのか?
・学歴が何度も変わるのは何故か?
・本当は一体どこの大学の出身なのか?
・履歴書の生年月日をなぜ使い分けるのか?
・刑務所に収監された時に山に修行に行くと偽って餞別を受取っていたのは正しい事か?
・求聞持聡明法をいつどこで修行したのか?
・空海が念力の護摩を焚いたという証明は?
・他人の書いた本のコピーをそのまま秘伝として売るのは違法だと思わないのか?
・阿含経を依経としながら釈迦が禁止した護摩を何故焚くのか?251
・釈迦が禁止とした占いで何故金儲けするのか?
・釈迦の説かない先祖供養・水子供養を何故やるのか?
・真正仏舎利の数があわないのは偽物を作ったからか?
・桐山氏は出家者かそれとも在家者か?
・オウム真理教教祖・麻原の阿含宗在籍期間を何故偽るのか?
・阿含宗からオウム真理教へたくさんの信者が移籍した事実をなぜ隠すのか?
・この30年間に求聞持聡明法を成就した人はいるのか?
・クンダリーニの覚醒者は何人出たのか?
・因縁解脱した人は何人いるのか?
・因縁解脱した筈の副管長が癌で亡くなり、桐山氏自身が脳梗塞になったのは何故か?
・千座行の由来を明らかにせよ
・念力の護摩の伝授書・次第書の由来を明らかにすると共に、公開せよ。
・予知能力・透視能力がありながら、何故結婚の導師まで務めた殺人犯・林受刑者の将来がわからなかったのか?
・なぜ阿含宗出身者には殺人などの犯罪者がたくさんいるのか?
・因縁透視はなぜ質問するごとにコロコロ内容が変わるのか?

104 :初心者:2001/08/08(水) 21:38
>>100 さんありがとう。よくわかりました。
なんだか、偽者が出現していますが、私ではありません。

HN変えます。今晩考えよう。

105 :初心者2:2001/08/08(水) 21:42
いずれ遠うからずして、「ヨコハマの因縁け」という因縁カテゴリーが出来ることでしょう。
その意味としては、根も葉もない嘘八百の戯言で世の中の人々を惑わし、
正直な人々を穢れた悪意の想念に無理矢理引き込み、仏陀の真実の法からとうざけた悪魔の誘惑の
いうなれば、悪魔の申し子として・・・・・・。

106 :名無しさん@1周年 :2001/08/08(水) 21:45
>>100
阿含の仏=発展途上国から札束でほっぺたをひっぱたいて
買った仏舎利。

阿含の法=成仏法って無いんだってね。内陣関係者にさえ
そんな話はこれっぽっちもしていないそうな。占星術のパクりは既出…

阿含の僧=サンガ=修行者の集いとは、得体の知れない拝み屋さんと
その法螺話をまともに真に受けたたわけものの集まり
痾癌宗です。(ゲラ

107 :初心者<2>:2001/08/08(水) 21:48
初心者さんへ
96は間違えました。わたしのミスです。<<@初心者<2>
他のレスは初心者2と名のっています。
私のポカは別としてヨコハマもしばしば嘘が多いのでのでご注意下さい。

108 :名無しさん@1周年 :2001/08/08(水) 21:49
>>105
カルトの口上はもういいから、103の質問にさっさと答えてください。
宗教板の住人のカルト認定の汚名を返上する
これが最後のチャンスですよ。さあ、がんばろう!

109 :初心者<:2001/08/08(水) 21:51
>106

悪魔の手先として有名な下痢便の悪因縁ゴキブリが根も葉もない戯言をほざいていますが
穢れのない人々は無視してください。彼らも直に恥ずかしさのあまり蒸発して消え去るでしょう。

110 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 21:52
ヨコハマってナメクジレベルだから塩を撒けば消えるでしょうか?

111 :初心者<2> :2001/08/08(水) 21:54
まあ、ゴミみたいなものですから。
ヨコハマって、それにしてもキモチの悪い存在ですね。

112 :????:2001/08/08(水) 21:54
目の醒めない阿呆信者たち

103 に答えろよ!!

113 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 21:55
>110

一番安い塩でいいですよ。
どうせヨコハマはナメクジレベルなんですから。

114 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 21:56
>100
>今となっては、ゴータマ・ブッダの魂。それの宿る仏舎利でしょうね。

よー痴さん、自問自答は悪くないけど、
正しくない答えを出して納得してしまうのは良くない。
もっとよくないのは、
よー痴さんは阿含宗を弁護するあまり、
しばしば釈尊を罵倒している点です。

仏舎利には釈尊の魂など宿っていません。
あれは「釈尊の骨」以上のものではない。

魂が宿るって、誰か宿らせたのですか。
「阿含宗にしか居られません」ということは、
あの桐山下以下が釈尊の魂を宿らせたのですか。
自尊心ばかり強く、名誉欲のかたまりで、妄想ばかり並べて、
食欲すら自制できずに、脳梗塞になってしまった、
あの桐山下以下が釈尊の魂を宿らせるなどありえません。

桐山下以下の欲望という汚物で汚れきった手で、
釈尊に触れようとしても無理です。
釈尊は欲望から離れてしまった存在なのですから、
念力チョップをいくら振り回しても、空振りです。

仏舎利に桐山下以下が何か魂を宿らせたとするなら、
拝まないほうがいい。
桐山阿含宗で拝んでいる人たちをご覧なさい。
その魂にはまちがいなくシッポが生えています。

115 :名無しさん@1周年 :2001/08/08(水) 21:57
>>109
よー痴さん、自分が下痢便だからってなにもここに書かなくっても…
さすが智慧の臭狂痾癌臭の信者だけのことはある。
そんじょそこらのカルト教団信者ではこの狂いっぷりはマネ出来ない。(ワラ
で、具体的な反論はいつになるのでしょうか?ずっとお待ちしているのですけど。

116 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 22:00
>114

レベルの低い下品な人々の言い草ってみんな同じです。最低ですね。
お馬鹿さんの相手をするとマジで馬鹿が移るかもしれませんので
マトモな方々は114のようなアホ話は無視してください。

117 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 22:04
>さすが智慧の臭狂痾癌臭の信者だけのことはある。

日本語の初歩も満足に使えないアホさんたちに伝える「秘伝の法は」ありません。
ブタに真珠って言う諺どおりですね。

118 :名無しさん@1周年 :2001/08/08(水) 22:07
>117
痾癌臭には最初から「秘伝の法は」ありません。
初歩的な法さえ教える資格が桐山下以下にはありません。
なんせニセ坊主なもんで…

119 :名無しさん@1周年 :2001/08/08(水) 22:09
>117
伝法会にさえまともに出ないクズ行者がよく言うわ。
だからあなたは恥知らずの気違い扱いされるんだよ。(ワラ

120 :拝啓 外基地よー痴様:2001/08/08(水) 22:11
で、具体的な反論はいつになるのでしょうか?

121 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 22:19
>>100
阿含宗・桐山爺みたいな贋物・偽物を信じて拠り所にするな、
というのが自灯明の仏陀の遺言だよ。

122 :仏教徒:2001/08/08(水) 22:21
お仏舎利には仏陀の魂が宿っているんですよ。でも礼拝供養しないと
ダメですけどね。なぜか知らないけど、礼拝供養しないと、そのお仏舎利
は眠ったようになるようです。(休眠状態?)

これは、習った事ではなく、私の実感です。

お仏舎利=仏塔を礼拝せよと言うのは、経典にはあまた書かれて
いますよね。これを否定する仏教とはいないでしょう。

123 :初心者(本物):2001/08/08(水) 22:23
>>112
ありがとうございました。

阿含宗からいただいた御宝塔(仏舎利塔)は、すばらしい光芒を放っています。

124 :初心者(本物):2001/08/08(水) 22:24
結局、なんと中傷誹謗されようとも、私には光が見えますから、、ね。

見えない人が多いみたいですけどね。

125 ::名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 22:29
>89
>仏舎利尊、阿含経、の信仰ですよ。もちろん師も先達にも帰依していますが。

阿含経の信仰???
信者がこんなこと言っているようじゃ、困るなあ。
桐山下以下ですら、
「阿含経は信仰するものではない。実践するものだ」と
おっしゃっています。
釈尊の教えは単に信仰するものではなく、実行するものです。
いくら自慢話と法螺話ばかりでも、呆話くらいちゃんと聞きなさいね。

桐山下以下のいう「法」を、
よー痴さんに限らず、確認した人は一人もいない。
あるのは解脱供養初めとする御利益話や、
仏舎利から光が見えるなんて信者の電波話くらいです。
そんな程度ならどこのシンコー宗教にもある。

「僧」に至っては論外というよりも、爆笑ものです。
桐山下以下は阿闍梨ではないのですから、
仏教の僧侶ですらない。

7粒しかないはずなのに、増殖する真正仏舎利が「仏」、
脳梗塞になり、ガンで死ぬ成仏法が「法」、
僧侶の資格すらない桐山下以下が「僧」。
これ、いくら何でもおかしいって、
よー痴さんの知性でもわかるよね。

126 : :2001/08/08(水) 23:17
125さん。
重症様になにを伝えてもダメです。
おばさん。
そろそろ病院にゆきましょう。
分裂症あわれなり。
昔の阿含は、即行動起こす問題児基地ばばぁが
関東にもゴロゴロ居座ってたんだかなぁ・・・。
修行も何もしてないんじゃ・・・。
話にならない。

127 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 23:40
>126
>重症様になにを伝えてもダメです。

ええ、そうなんですけどね、
よー痴さんも阿含宗には覚めているのです。
ほら、耳を澄ませば、よー痴さんの、
「ごらあ、桐・山師、あたしの50万円返せ!」
と、叫ぶ声が聞こえます。

釈尊は、サルの帰依も拒まない方だったから、
詐欺師やゴキなどの不浄な生き物も、
見捨ててはおられない。
釈尊を御利益の自動販売機だと思っている彼らにも、
大慈悲を垂れておられるのでしょう。

128 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 23:45
だからさ
・桐山氏は何時どこで誰から真言宗の伝法潅頂を受けたのか?
・いつ真言宗の阿闍梨、大僧正になったのか?
・誰から如意輪、不動、護摩法を伝授されたのか?
・学歴が何度も変わるのは何故か?
・本当は一体どこの大学の出身なのか?
・履歴書の生年月日をなぜ使い分けるのか?
・刑務所に収監された時に山に修行に行くと偽って餞別を受取っていたのは正しい事か?
・求聞持聡明法をいつどこで修行したのか?
・空海が念力の護摩を焚いたという証明は?
・他人の書いた本のコピーをそのまま秘伝として売るのは違法だと思わないのか?
・阿含経を依経としながら釈迦が禁止した護摩を何故焚くのか?251
・釈迦が禁止とした占いで何故金儲けするのか?
・釈迦の説かない先祖供養・水子供養を何故やるのか?
・真正仏舎利の数があわないのは偽物を作ったからか?
・桐山氏は出家者かそれとも在家者か?
・オウム真理教教祖・麻原の阿含宗在籍期間を何故偽るのか?
・阿含宗からオウム真理教へたくさんの信者が移籍した事実をなぜ隠すのか?
・この30年間に求聞持聡明法を成就した人はいるのか?
・クンダリーニの覚醒者は何人出たのか?
・因縁解脱した人は何人いるのか?
・因縁解脱した筈の副管長が癌で亡くなり、桐山氏自身が脳梗塞になったのは何故か?
・千座行の由来を明らかにせよ
・念力の護摩の伝授書・次第書の由来を明らかにすると共に、公開せよ。
・予知能力・透視能力がありながら、何故結婚の導師まで務めた殺人犯・林受刑者の将来がわからなかったのか?
・なぜ阿含宗出身者には殺人などの犯罪者がたくさんいるのか?
・因縁透視はなぜ質問するごとにコロコロ内容が変わるのか?

129 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 00:01
幼稚園児のおかあさん、久しぶりですねぇ〜。
やっぱり、あなたですねぇ。
間違いありません。
そのまま頑張ってたら、きっと近い将来ですよ。
あなたは、桐山さん亡き後、唯一ただ一人の阿含宗伝承者になるべき人です。
残念なのは、阿含宗が国家に認知されていない猿芝居だということです。

130 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 00:05
>>129
あらら、どうしちゃったの?最も大切な言葉が抜け落ちてる。
>そのまま頑張ってたら、きっと近い将来ですよ。
じゃなくって、
そのまま頑張ってたら、きっと近い将来“特別天然記念物”ですよ。
だったんです。

131 :園児が気の毒だ・・・ :2001/08/09(木) 07:44
よー痴さんはオウム(現アレフ)に入ればいいと思う。
扱いは粗末だけど一応、仏舎利があるし。
なにしろ、同類の電波が沢山居るから、毎日、楽しいぞ。
光が見えるだって!!!
大変だ!そりゃーパニック症候群だ!脳が異常をきたしている。
いますぐ神経科へGO!
礼拝しないと休眠状態になる仏舎利ぃ???
はぁ???それ、桐山式供養の料金制なんですか??
セコイ仏様が居たものだ・・・。
ずいぶんチンケな守護仏ですな。

132 :名無しさん@1周年 :2001/08/09(木) 11:09
なぜ、ここを見ている先達さん達は、上の質問に一切答えないのでしょうか。
1つでも2つでも、答えられないのでしょうか?

ヨコハマなど相手にするな、ですか?
ではなぜ、くだらない問答にはすぐに反応して返すのでしょうか。
ヨコハマを見下そうと決めてかかってるのなら、最初から相手に
しなければいい。
逆に、上の真面目な質問にだけは答えた方が、阿含宗の株も上がるのでは
ないでしょうか。

多くの人がここを見ています。誰が見ても、中途半端としか思えない様では
阿含宗も「衰退の一途」をたどるだけかもしれません。
新入行者が増えてくれなければ、どうにもならないじゃないですか。
先達さん達の徳も増えないですし。

133 :名無しさん@1周年 :2001/08/09(木) 11:43
>132

どういう種類の宗教でも、信者の心理は共通ですよ。要するに、自分の頭で考えて
真偽が判断できないから、既存の「真理」で済ませようとするのです。判断できな
い、というのは、決して思考力などの能力の問題ではなくて、意思的な強さが欠け
ているという意味です。自分が真理だと信じるものを、容赦ない批判にさらして、
その真偽を見極めるという作業が不可欠なのですが、批判の結果、それが虚偽だと
わかると不安でたまらなくなる。その不安に耐え切れないから、批判に対して耳を
蓋するのです。

ある人が一本のロープでぶらさがっているとして、別の人が「上の方でどんどん
切れ目が大きくなって危ないよ」と知らせると、現実を見る勇気のない人は、目
をつむって嘘だと決めつけ、ロープにしがみつくのです。

アゴン宗の信者の場合、そのロープが「釈尊直伝のロープ」であって、切れるはず
がない、というのが唯一の心の支えになっているので、どんな批判も「嘘だ」で
否定するか、見て見ぬふりをして沈黙を守るか、のいずれかになるのです。

134 :通りすがり:2001/08/09(木) 12:03
私の友人ですが、阿含宗への怒りのあまり仏舎利尊を分解して捨てたそうです。
今の仏舎利尊がどうなっているかは知りませんが、彼が分解した時点では
(5年前)中はカラッポで、友人自身アゼンとしたそうです。
中には仏舎利の代わりに宝石を入れてあると聞いていたのに、中は見事に
カラッポで、文字通り中身のない新興宗教であると言っておりました。
壊すのは簡単らしいですよ。中心にある金属棒を止めているビスをはずせば
良いそうです。どう調べても構造上何か入れるところが見あたらなかったと
言っていましたので、お持ちの方は一度分解して中を確認されることを
オススメします。中が空ならハズレという事でクレームをつけてみては?

135 :初心者(本物):2001/08/09(木) 12:11
光の中に声が聞こえるのだけど。その微妙な声が聞こえる人は
いないのかな?

136 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 12:20
>135
何を言ってますか?
オウム心理凶の人たちはもっと明確な現象を体験してましたよ。
あなたのように素質がある人は今からでもアレフに行けば微妙な声じゃなくて
はっきりとした声で殺人指令が下りてきますよ

137 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 12:21
>124
>結局、なんと中傷誹謗されようとも、私には光が見えますから、、ね。

これですよ、これ。
普通の人がこれを聞くと、
「なんだ、ただの電波か」と苦笑いする。
ところが、ところが、阿含宗でこれを言うと、周囲の信者は、
「この人は霊能力を持っている、スゴイ」
「仏舎利ってすごいんだ」
となって、頭の中で、
光る仏舎利<桐山下以下の呆力スゴイ<阿含宗スバラシイ<御利益いっぱい
となる。

124は普通の社会ではまったく相手にされないていなくても、
阿含宗に来れば、光の見える霊能力者として、
そういう仏舎利を持っているということは、
功徳を積んでいる立派な修行者として、
周囲から尊敬してもらえる・・・カイカーン!
病みつきになって、阿含宗にドップリ。

阿含宗では、仏舎利尊なんて、
石と鉄でできたモノにすぎないという事実を言うことはタブーです。
裸の王様を裸だというようなものです。
そんなことを言うヤカラがいたら、
霊的に汚れていて、真理のわからない連中として、
軽蔑した眼差しで笑ってあげましょう。

138 :電波は伝播する:2001/08/09(木) 12:27
光が見えるなんて嘘だという良心の声がうるさい信者さんは、
「仏舎利尊は温かく感じる」とか
「仏舎利尊のそばにいるだけで気持ちが安らぐ」とか、
それっぽいことを言えば良い。
すると、仲間に入れてもらえます。

しかも、こういうことを言い続けていると、
あらー!マカ不思議、本当に光が見えたような気になるし、
本当に温かく感じたりするものです。
これを思いこみ、自己暗示、集団ヒステリー、などと思う必要はありません。
心理学など世俗の学問ですから、
信者さんの体験こそが阿含の呆力の証明です。
教祖だって、手品や天気予報で奇跡をおこすのですから、
信者も負けてはいられません。

こうなれば、信者さんも「光の国の住人」になり、
桐山下以下のように、
何の憂いもない幸せな老後をおくることができます。

139 :nanashi:2001/08/09(木) 12:30
オウムのご本尊はブッダでないでしょう?

140 :http://vvv.geocities.co.jp/WallStreet/7976/:2001/08/09(木) 12:32
総ての女性に対して欲情しなければならないという救世主の本当に哀れな難しい立場
文鮮明が、成りたいと切望する真のアダムの立場・・・・・
すべての女は、最初にエバがサタンと性行為(by 堕落論)をして、堕落後にアダムの妻に
なった事(この事によりサタンの血統が全人類に遺伝した、もちろん文鮮明にも by 堕落論)
の復帰摂理として、まず真のアダムである文鮮明(教義上の理由不明?文鮮明の母親は
高名な僧侶にでも血統転換されて文鮮明を産んだか?または、文鮮明自身が青年時代に
金百文の血分けセミナーで、どこぞのばばあに血統転換されたのか?)の妻になり、血分け
または、合同結婚式で、実体、象徴に係わらず血統転換されて復帰の後、サタンの立場の者
(=教義上の堕落人間)に払い下げられなければならないのである。したがって文鮮明は
総ての女性に対して欲情しなければならないという、真に辛い立場なのである。

141 :nanashi:2001/08/09(木) 12:34
ご本尊がブッダなら、一応は仏教なんだけど。

142 :電波は感染する:2001/08/09(木) 12:36
さらには、一歩、霊的に上がると霊障も感じるようになります。
桐山下以下も霊障で「霊気=冷気を感じる」とおっしゃっています。
簡単な方法としては、嫌いな相手のそばにいき、
「あなたのそばにいると力が抜けていく」とか、
「なんか寒気がしてきた」と言いましょう。

夏は霊障、冬は仏舎利尊ということになり、
電気代も少なくて済み、省エネに貢献します。
阿含宗はいいことづくめですね。

言っているうちに、実際、寒気を感じるようになります。
霊能力は感染するだけでなく、実体化します。
たとえば、沼津のU戸大先達など、昔は普通の人の良いオバサンでしたが、
今ではすっかり大霊能者になっています。
このように、阿含宗では電波化することを、
S・ニルヴァーナと言います。
さあ、信者さんたちも、
13人のお導きを最初に達成したU戸大先達をまねて、試してみましょう。

143 :133:2001/08/09(木) 12:38
>135

つい100年前まで、どこの村でも「狸」や「狐」が憑いて起こすいろ
いろな「超常現象」が観察されたものです。ところが、今ではすっかり
廃れてしまった。それは、人間の学力が向上して、真偽は自分の頭で
判断するという習慣ができたからです。心理学的にも、自己が確立した
人はその種の「霊言」には無縁です。自己がない人が、多重人格症にな
って別の人格の声を聞いたりする。それが霊の仕業でない証拠に、心理
カウンセリングで治りますよ。

リストラが吹き荒れる現代、「狸」や「狐」の生き残りにとって、就職
先は、前時代的人間の寄り合いのアゴン宗位なもんでしょう。

144 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 12:38
あっ、道場の真正仏舎利カスケットが紫摩黄金に輝いている!
オ、オレにも見えるなんて、阿含宗って、すごい、すごすぎる・・・
・・あ、なんだ、ライトアップしているだけか。

145 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 12:46
すいません、初心者です。
>>128 さん
・阿含経を依経としながら釈迦が禁止した護摩を何故焚くのか?251
・釈迦が禁止とした占いで何故金儲けするのか?
・釈迦の説かない先祖供養・水子供養を何故やるのか?
以上のことについて、なんという教典のどのお経に書いてあるのか教えてください。
亜言以外の教えをしておる者ですが、禁止というのがよくわかりません。

146 :中村さん:2001/08/09(木) 12:48
仏舎利尊の御法塔は、瓦石や木切れで作っていても良いんだよ。
ただ、本当のブッダのお仏舎利の魂が込められているかどうかだよね。
例えば、ここに常駐しているようなタイプの人が、とても嫌うと、
それは本物かもしれない。と言うのは冗談としても。

ちゃんと歴史を読めばわかることだから。

中傷誹謗なんてどこにでもある。
これほど病的なものは、ご自分を損なっているとしか思えないけどね。
どうして自分で自分の首をしめて奈落の底に落ちるような行為をするんだろう。
それは(程度の差は有れ)誰しも言えることだけど。因縁なのかなあ。

147 :臭務局回答:2001/08/09(木) 12:51
>今の仏舎利尊がどうなっているかは知りませんが、彼が分解した時点では
>(5年前)中はカラッポで、友人自身アゼンとしたそうです。

これは阿含宗の責任ではなく、当方には一切責任はなく、
臭務局は一切関係がなく、職員の預かり知るところではなく、
全ては製造メーカーのミスである。

また、そのような仏舎利尊にあたる友人の不徳である。
かなり因縁が悪く、強い霊障があったものと判断される。
辞めてしまうような信者だと仏様が見抜かれて、
空のご宝塔をお手配されたのである。

しかし、桐山下以下の成仏力はすべてに有効であるから、
ムーンストーンが入っていなくも、
念力チョップでエイッとやれば、
そこにあった空気やカスケットが仏舎利尊になり、
効果は同じであるから、心配はいらない。

分解して退会したことを深く反省し、
謝罪文、始末書、反省文、懺悔文を書けば、
事と次第によっては再入行も許してやらないこともないことはない。
その際、課行として、
130人のお導きをして、
130本の特別大護摩木を買いなさい。

148 :中村さん:2001/08/09(木) 12:54
どうしてブッダの釈尊の魂が阿含宗につながるのか?
不思議なんだけど、事実なんだよね。霊験や奇跡や
奇瑞が次々と表われる。阿含宗では奇跡が日常茶飯事
なんだよね。
やっぱ宗教は「霊験あらたか」でないとね!

149 :中村さん:2001/08/09(木) 12:54
ブッダの釈尊の → 仏陀釈尊の

150 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 12:59
>146
>仏舎利尊の御法塔は、瓦石や木切れで作っていても良いんだよ。

和讃を引用して悦に入ったつもりだろうが、
仏舎利尊の中にはムーンストーンすら入っていないと
146さんは認めるのか?
単なる製造ミスにすぎないと認めてしまえば簡単なのに、
こうやって、屁理屈をつける。
偽ビールを作っておきながら、
因縁だ、霊障だと言い訳をした教祖と同じだな。

151 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 13:04
>146
>ただ、本当のブッダのお仏舎利の魂が込められているかどうかだよね。

本当のブッダのお仏舎利の魂って、誰が込めているの?
欲得にまみれた桐山下以下か。
だから、シッポの生えた魂しか込められない。
如来を侮辱すると地獄に堕ちると桐山下以下が言っていたが、
146さんもいっしょに行きたいらしいね。

152 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 13:05
>148
>やっぱ宗教は「霊験あらたか」でないとね!

教祖は脳梗塞で、夫人はガンで死んだ。
信者激減で阿含宗も関連企業も借金でガタガタ。
なるほど霊験あらたかだと思うよ。
だって、釈尊は欲望を否定した人だからね。

153 :若葉マーク:2001/08/09(木) 13:14
>>134
そのお友達、仏舎利尊を分解した時、
紫色の煙が出ていったのに気付かなかったんだね。
仏舎利は信仰心を失って、壊されようとすると、
煙と化して、阿含宗本部へ帰っていくんだよ。
ちゃんと、使用説明書と保証書の注意書を読まないとダメですね。

154 :わかりやすくていいね:2001/08/09(木) 13:35
今度は脅かしかよ。
チンピラゲス女の本性出たやん。
前世はヤクザ女か?
作戦いかがですか?
本日も浅知恵コントご苦労様です。
桐山がちょっと気の毒になった。
末端の何もしていないおばさんを野放しにしていいの?
こんな電波女に阿含の肩書き使われて。
馬鹿を崇める馬鹿一匹。
いずれにしても救いようがない。

155 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 13:47
本尊については,尊師がたぐいまれなる霊能力でインスピレーションにより体得した
仏教,キリスト教,ヒンズー教などを包含しつつすべてを越えた絶対真理そのものを
本尊としております。
尊師も在籍していた某宗教団体でいう「三身即一の如来」こそが絶対真理がお姿を
現したものです。
これは某宗教団体が真理を実践しているからではなく尊師が在籍していた当時ゆえに
祝福に現れたものだと尊師も述懐しておられました。
光が見える方などはぜひうちへお越し下さいとの尊師からの伝言です

156 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 15:20
現在,尊師は塀の向こうに留学中ですが高弟は糸電話でいつでも尊師と
会話できます
光が見える方には糸電話も見えるはずです。

157 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 15:54
>>146
もしかしたら病的なのは、あなたなのでは?

158 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 01:22
impo=ed=yokohama

159 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 01:24
numaebi=usotsuki=jigokukakutei=sukuinashi=soulou=tansho=sukebe

160 :損死と下以下はナイスな同類:2001/08/10(金) 01:36
おい奥村、おまえ少しは禁煙しろよ!
阿癌臭でこれ以上、癌になったら
恥の上塗りでんがな!!!

161 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 01:47
一般常識 「猊下=偉大なる救世の聖者」

162 :おーい!北崎紙オムツとってくれ。:2001/08/10(金) 01:49
無視したほうがいい。
阿含のダメ人間ご苦労様です。
カスはどこまでもカス。
愚民代表女に癒しなし。

163 :おーい!北崎紙オムツとってくれ。:2001/08/10(金) 01:57
一般常識「下以下=コンプレックスの塊」

164 :ななしさん:2001/08/10(金) 10:51
自作自演していてもよくわかるよね。

a〜x=心のレベルの極端に低い人。

165 :クマエビ:2001/08/10(金) 10:58
阿含宗の人で、ちゃんと修行している人はまあまあ
お金に困ったりする事はなんだよ、と先輩達から
聞きました。金銭的な心配の無い人生っていいですよね。
心豊かな感じがする。 

166 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 11:12
阿含宗の人で、真剣に修行している人はすごく
お金に困ったりする事ばかりだよ、と先輩達から
聞きました。金銭的な心配ばかりの人生って悲しいですよね。
心まで貧しい感じがする。
 

167 :クマエビ:2001/08/10(金) 12:18
自作自演していてもよくわかるよね。

166=心のレベルの極端に低い人。

168 :トラエビ:2001/08/10(金) 12:24
HN変えても分かるよね。
心のレベルと知能の極端に低い人。

169 : :2001/08/10(金) 12:41
>166

阿含宗に入ってから人生が好転しました。
悩んでいたことも解決し、金回りもとてもよくなりました。
ここで嘘を並べている人たちはきっと真面目に修行していなかったんですね。
自分の不甲斐なさを棚に上げ猊下を批判するなどとんでもないお門違いです。

170 ::2001/08/10(金) 12:41
修行すら出来ていない女性もおりますが・・・。

171 ::2001/08/10(金) 12:44
自分の不甲斐なさで自問自答している女性もおりますが・・・。

172 ::2001/08/10(金) 12:46
梵行一切やらない素晴らしい女性もおりますが・・・。

173 ::2001/08/10(金) 12:47
会費だけのぐうたら女性もおりますが・・・。

174 :カワエビ:2001/08/10(金) 12:48
>169

そういう人はとても多い。
それも阿含宗の特徴のひとつに違いない。
猊下の法力の素晴らしさの証明だろう。

175 ::2001/08/10(金) 12:51
オナニーの続きをどうぞ・・・。

176 ::2001/08/10(金) 12:57
地獄行き確定と平気で書ける仏教徒。
未来は明るい。

177 ::2001/08/10(金) 13:10
甘ちょろい人生でよかったね。

178 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 13:38
阿含宗に入ってから人生が好転しました。
悩んでいたことは忘れ去ることで解決しました。でもより大きな悩みが増えました
金回りもとてもよくなりました。 サラ金のみなさん本当に親切に貸してくれます

ここで御利益を並べている人たちはきっと真面目に修行していなかったんですね。
真面目にやれば年収以上にお金をつぎこまなくてはついていけません
自分の不甲斐なさを棚に上げヨコハマを批判するなどとんでもないお門違いです。


179 :カワエビ:2001/08/10(金) 13:48
>178

挫折した人たちはとても心が穢れている。
反省・自戒という言葉を知らないようだ。

180 :トラエビ:2001/08/10(金) 14:00
あのさぁ、テレショップだって、
「ほらこれを使えばこんなにきれいになります」
「これを使えばこんなに便利です」
って具体的に説明するんだから、
阿含さんも具体的に説明してくんなきゃ、分からないよ。
「こんなに借金があったのに、○○供養をしたらきれいに消えて無くなった」とか、
「こんなに不幸だったのに、仏舎利尊のおかげで、こんなに人生が好転した」って。
ぜひ、具体的事例で、お願いします。

181 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 14:07
とうとう関東でも取水制限が始まりましたね。
モンゴルでは気合いを入れて雨を降らせた猊下は,なぜに日本では雨を降らせないんでしょうか?
脳梗塞で気合いが入りませんか?それとも修法の手順を忘れた?

182 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 14:18
私の住む町は、過疎の僻地で、阿含宗信者は皆無に等しいような町なんですが、
おかげさまで、昨日の朝と今朝とかなりまとまった雨が降りました。
おとといあたりに、私の町へ来て雨乞いの護摩を炊けば、一気に阿含信者が増えたかもしれないのに
阿含宗さん絶好の機会を逃しちゃいましたね。

183 :カワエビ:2001/08/10(金) 14:38
>181

まだ危機的状況じゃないから。
奇跡の安売りはしないということ。

184 :カワエビ:2001/08/10(金) 14:40
都会の降雨はあまり貯水に繋がらない。
僻地の方が役に立つ。

185 :カワエビ:2001/08/10(金) 14:43
>180

その様な話は数限りなくある。
ただ管長猊下はいちいち自慢話をしないだけ。
宗内で嫌われ者になっていると誰も相手をしてくれないから
挫折者の耳に入っていないのだろう。
可哀相な話だ。

186 :サメエビ:2001/08/10(金) 14:57
>183
やっぱり奇跡は売り物だったんですね。
決して天下万民のために世の中を良くしようとかいうお気持ちはないんですね
釈尊は誰彼なく,タダで平等に法を説いたが,ゲーカはお金をくれた人にだけ説くし,
やめると地獄に堕ちると脅していただける

ところでカワエビさんはどんな奇跡がありました?

187 :カワエビ:2001/08/10(金) 15:08
御仏の御加護はむやみに語るべきではないと心得ている。
管長猊下のお許しも無き故。

188 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 15:34
>>185 >>187

じゃァ、なにもご利益がないっていてるのと同じじゃん。

189 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 15:38
>>185 >>187
健康食品の広告だっていろいろな体験談が載っているでしょう?
「これを飲み続けたおかげで、しつこい便秘が治った」とか
「風邪をひかなくなった」とか「痩せた」とか「血圧が下がった」とか。
ぜひ、具体的な体験談をお願いします。

190 :サメエビ:2001/08/10(金) 15:39
>187
なんとも不思議な論理ですね
猊下のお許しがないので御利益の内容を書けないとおっしゃるくせして
お許しもなく掲示板に書き込んでるあなたは2重人格????
それとも,御利益がないのを隠すための言い訳?(これはインチキ宗教がいつも使う手ですね)

191 :エビカニ:2001/08/10(金) 15:40
>188

多すぎて容易に語れないということも?(ウソーン

192 :菩提樹:2001/08/10(金) 16:03
>185>187

とても説得力がありますね。
お蔭話が箇条書きでだらだら出てくるようなら逆に胡散臭いと思いますが。
さすがです。カワエビさんは悟られていらっしゃるのでしょうね。
阿含宗の方ってとても紳士だと思います。
一方、批判されている方々は総じて下品なのは一体何故でしょうか。
このあたりにも挫折されたことに起因するコンプレックスのようなものを感じます。

193 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 16:38
阿含宗の方ってとても紳士

194 :サメエビ:2001/08/10(金) 17:05
ほんとにとっても紳士ですね
・御利益がどんなのがあるかと問えば
 「猊下に許可を得ていない」
 「箇条書きでだらだら出すと胡散臭い」
これはインチキ宗教の常套手段。エビカニさんてよほど洗脳されたか臭霧局に
近い人なんでしょうね。
ほんとうに奇跡があるなら,この掲示板を消してちょーだい!

195 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 17:16
>180
>阿含さんも具体的に説明してくんなきゃ、分からないよ。

人生が好転した例
嘘ばかりついていたので、信者が減った。

病気が良くなった例
ホテルオークラに通い詰めて、脳梗塞になった。
夫人は副管長をしていたので、ガンで死んだ。

金回りが良くなった例
銀行から金を借りすぎて、返せなくなった。
893と仲良くなって、貢いでいる。

ほらね、こんなに具体的な御利益があるよ。

196 :トラエビ:2001/08/10(金) 17:58
>195
ありがとうございました。よくわかりました。
ところで、仏教って本来は、健康とか、財産とか・・・、そういう面じゃなくって、
自分の外にあるものを、自分の欲望のままに動かして満足を得ようっていうんじゃなくて、
精神的な豊かさっていうか、
自分の心を変えることで豊かな人生を送ることを教えているんだと思うんですけど、
阿含を信じると、精神的にはどうなるんでしょうねぇ?
「不眠症で悩んでいたけど、心の不安が消えて熟睡できるようになった」とか、
「ヒステリックに、常にイライラしてわめき散らしていたけど、落ち着いた」とか、
「勉強に集中できなかった子が、集中して勉強できるようになった」とか・・・。

197 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 19:40
阿含宗に入ってから、悩みか解決した、金回りが良くなったという人はいると思うよ。
それじゃ、何故、信者が激減し続けているんだろう。幸せになるとみんな信者を辞めちゃうわけ?
何度もいってるが、100人集まれば何もしなくても一人や二人は幸運に恵まれる人が出てくる。
阿含宗に入って不幸になった、残りの98人は辞めちゃうから信者が減って苦労してるんだろ。
十三救いの輪運動で何人増えたの?1万人しかいなくて環太平洋仏教圏だって笑っちゃうよ〜ん。

仏教に物質的利益や奇跡を求めるのはもちろん大間違いだけど、
それにしてもセコイ御利益だね。「悩んでいたことも解決し、金回りもとてもよくなりました。」だって。
阿含宗信者で大実業家、一流文化人、一流スポーツ選手ってのは聞いたことが無い。
一番の出世頭が麻原彰晃か、情けねえ〜。

198 ::2001/08/10(金) 21:42
出世頭にもなれない正悟師予備軍なら約1名ここに常駐してます。
度胸が無いのと浅知恵、時には師を罵倒。暴文を書くなど
破壊僧なのであくまで予備軍止まりですが・・・。
そのうち除名されるでしょう。
損死が獄中で待っている。めでたし!

199 ::2001/08/10(金) 21:55
訂正、破壊僧=破戒僧 変換ミス。
呼吸法もやらないので精神分裂破壊僧でいいや。

200 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 23:14
>196
>阿含を信じると、精神的にはどうなるんでしょうねぇ?

聖者だと、信者をうまく騙せて、とても満足。
脳を訓練するなんてバカ話をしても、
阿呆信者はまだ引っかかるから、とても安心。
効果のない解脱供養や冥徳供養の御利益話を
信者は我先にやってくれるから、とても安泰。
893に献金しているから、とても安全。
勲章をもらって、心がとても豊か。
借金だらけの総本山のガランを誇り、鼻高々。
強面のW堕財務局長が控えているから、大丈夫。

このように、阿含宗では数多くの精神的な御利益が得られます。

201 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 23:17
>197
>一番の出世頭が麻原彰晃か、情けねえ〜。

一流文化人といえば、売れっ子のシナリオライターの井沢満さんがいます。
彼は桐山下以下に惚れていますから、辞めないでしょう。
星まつりには金で釣られた芸能人もたくさんゲスト出演しています。
チベット人のP教授と言えば、
金銭で深くつながっている文化人です。

一番出世頭は麻原で異議はないでしょうけど、
二番出世頭にはよー痴さんを推薦します。
今時、阿含宗でよー痴さんの名前を知らない人は
モグリだと言われるくらい著名で、
阿含宗にふさわしい文化人ですから。

202 :トラエビ:2001/08/10(金) 23:22
>>200
ありがとう。
とっても精神的に悪そうやね。

203 :菩提樹:2001/08/11(土) 02:46
阿含宗の方ってとっても紳士的だと思います。
一方、批判されている方々に混じって
支離滅裂な漫才をやっている私って・・・。
やはり外基地様かしら・・・。

204 :菩提樹:2001/08/11(土) 03:21
桐山は嫌いだし、かといって仏舎利信仰はやりたいし・・・。
どこか、都合の良い宗教はないものかしら。
出きれば会費だけ納めて他は何もしないで解脱成仏できるところ。
そう、全盛期のオウムみたいに、私のような電波ばかりいるところ歓迎。
でも修行とか勤行とか面倒な事は大っ嫌い。
こんな下品な私って社会のゴミかしら・・・

205 :???:2001/08/11(土) 03:45
彼女は阿含でも相手にされてませんから、
皮肉にも、このスレッドで引きこもるのが
一番の幸せなんじゃないかと思います。
無視しているのが一番こたえるのではないでしょうか。
ほっときましょうよ。

206 :!!!:2001/08/11(土) 03:57
最近、ヌマエビ氏やヨウチ氏の似非者が徘徊している
菩提樹=よこはま氏、なんじゃないの?

207 :名無し:2001/08/11(土) 04:07
>201
出世頭って有名人のことか?
有名人で宗教をえらぶんか、選挙と同じ発想
馬鹿だね、日本人は。

208 :カワエビ:2001/08/11(土) 04:13
>204
スリランカやタイの夜店で仏舎利買って拝め!
ブァカ女!

209 :a:2001/08/11(土) 04:48
犯罪者、宗教詐欺師の子分に下品といわれても
呆れて返す言葉が無いと思われ・・・。

210 :名無し:2001/08/11(土) 05:14
>a
犯罪者に言われようと、天皇に言われようとも
下品は下品、ゴキブリはゴキブリなんだよ!
自覚しろよ、きどるな、ヴぁか野郎。

211 :a:2001/08/11(土) 05:35
自覚しろよできそこない・・・。

212 :名無しさん@1周年 :2001/08/11(土) 05:50
>>210
やっぱり桐(山師)は犯罪者だってわかってたんだ。
犯罪者の子分のなかにも最低限の善悪の区別がつく人間もいるんですね。
でもそれなら一刻も早くそんなヤバイカルト教祖&インチキ宗教とは
縁を切らなきゃ。それともこれだけ痾癌臭のクダラナサが明らかになって
いるのにいまだに縁を切れないところを見ると、あなたは相当悪い因縁を
お持ちなのでしょう。そんな哀れなあなたを救うために早漏精子が
夜にも尊い家の守護仏を世に出されたのです。

とりあえず10基、ど〜ですか、お客さん!!!(ゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラゲラ~~~~~~~~!!!!!!

213 :a:2001/08/11(土) 05:55
よー痴さん。893仲間が一匹倒れましたよ〜ん♪

214 :名無しさん@1周年 :2001/08/11(土) 06:03
>>207
桐(山師)の大げさな宣伝文句、よ〜するに駄法螺本だけど、
あれを額面どうりに受け取ると超人的能力が身に付いて
痾癌のなかからそれぞれの分野で一流人が出てくる,,,はずなんだが
現実はそうなっていないので批判されているわけでしょ?
有名人どころか197さんが指摘されているような残りの98人の
不幸な人達にすら思いが至らないようなクズカルト信者が,,,,。

 さっさと死ね!!!!!

215 :a:2001/08/11(土) 06:22
オウム事件で頭の悪いお前らも少しは考えただろ?
桐山の不徳がオウムを産んだ。
それでも、馬鹿信者は出るに出られずの確信犯で
現在も平気でやってるんだから
師匠も師匠なら弟子も弟子、罪が重いよな。

216 :名無しさん@1周年 :2001/08/11(土) 06:28
痾癌カルト信者のオウム事件の反応としては
「ああ、よそのカルトが起こした事件だろ。うちとは関係無いね。」
横羽目道場の根元従業員はこんな調子でした。(ゲラ

217 :名無しさん@1周年 :2001/08/11(土) 06:30
いわゆるカルトはカルトを嫌うってやつね。
目糞鼻糞とも言うか?

218 :a:2001/08/11(土) 06:37
実際のところ道場なんかで良く観察すると平の会員、
下っ端職員、従業員の大半が信仰意識はあっても、
社会的な体面とか意外と希薄なんだよね。
みんな我関せずみたいな・・・。
バカバカしくてやってられんと思うよ普通。

219 :名無しさん@1周年 :2001/08/11(土) 06:48
自分の人生において苦境に立たされた時に
藁をもすがるおもいでつかんだのが桐山駄法螺本。(激爆!
まあ、入信のきっかけはさまざまだろうけど、
やっとの思いでつかんだ人生の目標を捨てるのはなかなか難しい。
現実の痾癌臭と宣伝文句の矛盾に気づかないほど馬鹿なのか、
どなたかが言われたように教団内での既得権益にしがみついてるのか。
あながちよー痴さんだけを馬鹿扱いできるものでもあるまい。
ただ、ネットでこれだけ馬鹿をさらけだせるのはある意味凄い。
まさに「超人的能力」の発露ですな。(シャレにならないゲラゲラゲラゲラゲラゲラ〜〜〜〜〜〜〜!!!!!

220 :菩提樹(本物:2001/08/11(土) 10:47
阿含宗退会者には幾つかのパターンがあります。
1.ヨコハマのような中途挫折脱落者=そもそも精神に問題あり
2.管長猊下の稀有なる法力によって多大なるご利益を得たがそれに固執してしまい退会
3.法力により病気や悩みが全て解決した為に離れてしまった人たち
4.IQが低い為に猊下の高度な思想を理解できずに離れてしまった人たち

この2〜4のようなケースでは法力と御仏の多大なる加護を得ていたにもかかわらず
因縁解脱が遅れていたために仏陀の真の教えに気がつかず退会してしまったようです。
1のケースは脳障害の因縁につうじるものですので言及する価値すらないといえます。

221 :菩提樹(シューベルト):2001/08/11(土) 11:18
阿含宗信者には幾つかのパターンがあります。
1.よーちオバのような単なる盲信者=そもそも精神と頭脳に問題あり
2.管長猊下の稀有なる法力によって多大なるご利益を得られるという妄想に固執
3.法力により病気や悩みが全て解決しない為に離れられない人たち
4.IQが低い為に猊下の高度な詐欺を理解できずに離れられない人たち

この2〜4のようなケースではウソとマジックの多大なる詐欺を受けていたにもかかわらず
知能の発達が遅れていたために桐山爺の詐欺に気がつかず盲信してしまったようです。
1のケースは脳障害の因縁につうじるものですので言及する価値すらないといえます。

222 :桐爺:2001/08/11(土) 11:31
阿含宗は癒し系?
マターリ度 ★★★★★★★★★☆?


223 :桐爺:2001/08/11(土) 11:36
麻原=一番の出世頭

財的には、巨万の富を築く
夢的には、贅沢三昧かつ沢山の美女のハーレムを築く
なに不自由ない人もうらやむバラ色の未来が保証されていたのに
愚かにも沢山の法を犯し獄中の人となる。
つまり
釈迦の教えと完全に逆行している。
阿含宗の根本的な教義上の問題点はここ。
悟りとご利益はリンクしていないのだよ。よー恥くん

224 :菩提樹(本物 :2001/08/11(土) 11:56
因縁解脱は一番大事だという事ですね。
ですから阿含宗の根本なのですね。

225 :菩提樹(シューベルト) :2001/08/11(土) 11:58
因縁解脱の第一歩は、阿含宗・桐山との因縁を切ることが第一歩やね。

226 :菩提樹(本物 :2001/08/11(土) 12:10
因縁解脱の第一歩は、阿含宗に対する中途挫折の因縁を切ることが第一歩です。
それが出来なくて退会したのが殺人者麻原達やヨコハマなのです。

227 :菩提樹(シューベルト) :2001/08/11(土) 12:13
それは麻原に対する評価が間違ってる。
麻原は阿含・桐山のカルト性を純粋培養して、
拡大・発展させた彼こそ桐山の弟子中の弟子だよ。

228 :菩提樹(シューベルト):2001/08/11(土) 12:14
それは麻原に対する評価が間違ってる。
麻原は阿含・桐山のカルト性を純粋培養して、
拡大・発展させた。
彼こそ桐山の弟子中の弟子だよ。

229 ::2001/08/11(土) 12:19
 わりこみ! 昔オウムの初期の頃 超能力関係の雑誌で麻原が大絶賛されてた
頃があったけどあの雑誌(多分月刊誌)の名前知ってる?
 その雑誌ってどうなったんだろ?

230 :名無しさん@1周年 :2001/08/11(土) 12:25
>226
「うちの教団のこの教えを信奉する以外には真理に到達できない。」
これカルトの常套句。あなたの言ってることもこれと同じ。
阿含宗のイメージダウンにまたも貢献しちゃいましたね。
愚問痔膿のよー痴様(ゲッラゲラゲラ

231 :名無しさん@1周年 :2001/08/11(土) 12:42
>>220
おまえなあ、過去スレで話題になってた泥棒の濡れ衣かけられて
退会した関東別院所属のボケばーさんにもこれと同じ事が言えるのか?
だいたいがろくに活動もしていないクズ行者がな〜にが
>阿含宗退会者には幾つかのパターンがあります。
だよ。よー痴さんはマジ精神科逝ったほうがいい。
脳障害の因縁の塊のようなカキコ読むたびに気が重くなる。

232 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 12:53
>220

よー痴さんのヨコハマへの批判て、
たいていよー痴さんにそのままあてはまりますね。
よー痴さんは自分に対する反省がしっかりしています。

阿含宗の信者のパターン
1.社会の中途挫折脱落者=そもそも精神に問題あり
2.自分の力や偶然にすぎないのに、
管長猊下の稀有なる阿呆力によって多大なるご利益を得たと錯覚して、
それに固執してしまい、欲得のために退会できない
3.呆力により病気や悩みが何ら解決できないにもかかわらず、
依存がひどい為に離れてしまうことができない人たち
4.IQが低い為に猊下の高度な詐欺手法を理解できずに離れない人たち

233 :????:2001/08/11(土) 13:09
229さんへ
「ムー」かな?

234 : :2001/08/11(土) 13:11
トワイライトゾーン

サリン事件後に廃刊となる

235 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 13:30
>204
>どこか、都合の良い宗教はないものかしら。

よー痴さんのこの好みからいくと、
大山ネズみの紙なんかどー?
あそこは、ほとんど教学らしいものもないけど、
御利益いっぱいで大はやりだよ。
どっかの蔑陰の閑古鳥教団とは大違いだ。
ヨコハマ蒔田においでよ。
信者が駅から列をなしている。

桐ちゃんて中途半端なんだよね。
理屈をこねるけど、理屈に合ってない。
御利益を説くけど、御利益がない。
智慧を説くけど、知恵がない。
あるのはガラン堂と脳梗塞の妄想老人。

よー痴さんも桐ちゃんも、釈迦仏教には向かないよ。

236 : :2001/08/11(土) 13:33
>よー痴さんも桐ちゃんも、釈迦仏教には向かないよ

ふたりともオシャカさんだね
お陀仏さんとも言うがね

237 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 13:54
>>204
無量寿会がお薦め。
2日間の研修で法話を聞いて、
最後に三角の布に頭をぶつけたら悪い因縁が切れるっていうから、
阿含宗より手っ取り早いし、
物理的に頭をぶつけるだけで、頭の中身=知能程度は無関係だから、
よーちオバにピッタリコンだよ。

238 :名無しさん@1周年 :2001/08/11(土) 23:39
>237

そんなに簡単に切れるというのはウソとしか思えない。
もしそうなら釈迦はあんなに苦労しなかった筈だ。

239 :????:2001/08/11(土) 23:46
>238
だから、 よーちオバにピッタリコン

240 :名無しさん@1周年 :2001/08/12(日) 01:05
>238
釈迦は諸行無常を説いた人。
桐山さんが言うような因縁解脱は説いていないよ。
例えば因縁解脱したら白髪頭の爺さんが黒髪になるのかな?
普通に考えたらそれはおかしいでしょ。
生じたものは必ず滅するわけだから。桐山さんの脳梗塞や
副管長の癌死を持ち出すまでも無く、つじつまの合わない話だって
わかるよね。人並みの知性のある人間ならさ。(藁

241 :名無しさん@1周年 :2001/08/12(日) 01:10
かなり極端な話、因縁解脱すれば不老不死が得られるのか?
下以下の白髪染めでサプリメントの効果をデッチあげた
大法螺話にはそれに近い滑稽さがあるわな。
信者さんはもっとまじめに思索を積み重ねる作業をしなくちゃだめだよ、
マジで。

242 :名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 06:54
阿含宗=あぼーん宗(藁

243 ::2001/08/12(日) 09:05
なんで今頃、下以下のサプリメントの話に繋げなきゃいけないんだよ。
今朝も安定剤飲んだか?

244 :通りすがり:2001/08/12(日) 09:27
遅刻した恐怖の大王=ボイジャーV
守護仏蔑陰大激突信者大量解脱

245 :    :2001/08/12(日) 16:13
なんだぁ?
ここは・・・
クズ野郎の集まりか?
脱落した者同士で批判しあっておマエら楽しいのか
他へ移動しよう

246 :名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 17:29
>245

よく飽きもせず、、
このスレは脱落者達のくだらない愚痴の言いあいか

247 :名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 18:54
ちょっと、お邪魔します。
私が阿含宗を辞めた理由は、阿含経が依教と言いながら桐山氏の著書や法話には阿含経の内容が
きちんと説明されていないように感じて個人的にも勉強しようと思ったのがきっかけです。
この掲示板にもよく名前の上る増谷文雄氏の阿含経に関する著書を何冊か読んだところ、
桐山氏の言っていることと比較しようがないくらい、まったく違う内容であることに最初は戸惑いました。

増谷氏はインド哲学者で著書のほとんどは解説書ですから、ご自分のことはほとんど書いてありませんが、
ある本の一節に、ご自分の翻訳した阿含経の一部が、大映映画「釈迦」(大昔の映画です)
に使われていたということを奥様に告げる一文があります。その、誇らしさを控えめに表現した文章が、
優しく奥ゆかしい人柄を忍ばせ、感動すらしました。つまらないことかも知れませんが。
それに比べ、はじめは頼りがいのあるように思えた桐山氏の大げさで自己顕示欲のかたまりのような言動が
だんだん信用できなくなってしまいました。
辞めた理由は他にも色々ありますし、今でも一部の先達・職員に対する憎しみを捨てきることはできませんが
増谷氏の著書を読んだことが、直接のきっかけになったと言えます。

阿含宗では、管長の著書以外は、読まない方がいい、読む必要がないなどと指導していますが、
信者の皆さんには、ぜひ一度、増谷さん中村元さんその他(最近の方では前田専学さんが判りやすいです)
著書を読むことをお奨めします。それらの本を読んで釈迦の人間性、考え方に触れれば、
桐山氏の言うところの成仏法や霊障、悪因縁など釈迦の仏教とは無縁のものだと気づかれるのではと思いますが。

248 :名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 19:51
大映映画「釈迦」昔見ましたけど随分超能力っぽい内容でしたよ。
釈迦がいろんな奇跡を起こしたりして。

>誇らしさを控えめに表現した文章

そうなりますよね。あれですと。阿含宗の宣伝映画みたいな感じでしたもの。

249 :名無しさん@1周年 :2001/08/12(日) 20:22
>243,245,246
ベタな自作自演ですな。まともな反論が出来ないと
ゲリラ戦法をとるしか打つ手が無いってわけね。
智慧の宗教を標榜する阿含宗の信者のあまりにも惨めな姿が
ネットで世界中に晒されているわけだ。
これぞまさに逆宣伝の極致!(ゲッラゲラゲラゲラ

250 :名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 20:37
雨が降ったね
さすが奇跡の阿含宗。

251 :名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 20:40
>>248
ちょっとズレてるかな?ってカキコ。

252 : :2001/08/12(日) 20:56
大映映画「釈迦」か
俺も見たが超能力者釈迦って言う感じ。
奇跡連発だったな。
あれが釈迦仏教ならもろ阿含宗っていうイメージだな
だってさ 奇跡と超能力だから

253 : :2001/08/12(日) 21:02
釈迦こそは桐山猊下と並んで人類が到達しうる最高の超能力者に他ならない。
ゆえに阿含宗こそが釈迦の真説を受け継いでいるのだ。
言葉だけでは世界そして人々を救うことは出来ない。
釈迦の法はまさに偉大なり。
麻原始め中途挫折の脱落者たちには到底深遠なる真理は理解できないだろうが。

254 : :2001/08/12(日) 21:07
>桐山氏の言うところの成仏法や霊障、悪因縁など釈迦の仏教とは無縁のものだと気づかれるのではと思いますが。

釈迦の時代の教えをMSDOSに例えれば桐山猊下のはWINDOWS2000とでも言おうか。
つまり相当なバージョンアップをしているのだ。

255 :菩提樹(本物:2001/08/12(日) 21:23
>245

だから阿含宗には釈迦の時代には伝えていなかった様々なカリキュラムや秘法があるわけですね。
なるほどよくわかりました。なんでも進化しないと駄目ですね。
インチキ守旧派はいつの時代も抵抗勢力という事ですね。

256 :菩提樹(本物:2001/08/12(日) 21:26
>250

モンゴルの奇跡の再来ですね。
さすが阿含宗!!!本物は違います。

257 :菩提樹(本物:2001/08/12(日) 21:28
>252

お釈迦さまの映画ぜひ見たいですね。
お釈迦さまは猊下を髣髴させるような聖者だったんですね。
阿含宗にいることの喜びをひしひしと感じます。

258 :菩提樹(本物:2001/08/12(日) 21:36
初代「口下手番長」さんって蒸発したみたいですね。
もしかしたら悪いことでもしでかして夜逃げでもしたのでしょうか?
阿含宗の悪口を言う人たちは人生がおかしくなるようです。
まじめに猊下の教えを守っていれば良い人生を歩めたのに。
なんだかかわいそうになりますね。
根も葉もない誹謗中傷等や悪いことは天が許さないんですね。
真理に力あり。法に力あり。真面目に生きる人は神仏に守られます。
阿含宗に帰依すれば幸せになれるのに残念なことです。

259 :   :2001/08/12(日) 21:49
メガネチビザルジジイオマエイラナイ
アゴンデモダメゾクセデモダメ
ブンショウトコトバヅカイソックリ
ヒンセイゲレツ
クソシテネロダメヤロウ
ジツメイ・・・

260 :菩提樹(本物:2001/08/12(日) 21:58
>259

阿含宗で挫折した人って俗世でも落ちこぼれになるみたいですね。
かわいそう。。。。。。

261 :名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 22:02
釈迦の入滅後まもなくの頃までは、人間・釈迦として敬われていたようなのですが、入滅
後時間が経つにつれて、釈迦を敬うあまり、釈迦像が徳や福の高い存在へと神格化されて
いったようです。
また、釈迦の智慧や慈悲を強調するあまり、奇跡と思える説話も多く残されるようになっ
たようです。
神格化された釈迦像や、奇跡とも思える説話が、史実とは考えられないからすべてウソで
あると捨て去ってよいかというとそうではありません。
そこに込められている教えを読み取ることが大切だと思います。
しかし、もっとも愚かなのは、神格化された釈迦像、奇跡と思える説話をそのまま単純に
読んでしまい、釈迦を奇跡の起こした神であるかのように勘違いしてしまうことです。

262 :菩提樹(本物:2001/08/12(日) 22:09
イエスと釈迦は奇跡の人なのになんで素直に受け止められないのでしょうか。
だから猊下の価値もわからないのですね。

263 :菩提樹(本物:2001/08/12(日) 22:11
自分が出来そうも無いことは全てウソだとカトリックだとか、
そんな了見ではとても悟りには手が届かないでしょうね。
だから釈迦の奇跡も否定してしまうんですね。

264 :菩提樹(本物:2001/08/12(日) 22:16
自分の目で念力の護摩を見たことも無いのにトリックだのウソだのいい加減な事を言うのは正しい行いではありません。
釈迦は護摩を否定したとか何とか駄説を唱える前に、そこに込められている教えを読み取ることが大切だと思います。

265 :名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 22:23
雨、降りました??????
どこで????
日本のほんの一部????
近畿はお湿りにもならないくらいですが・・・
どこかで降った雨が桐ちゃんのおかげだと仮定すると超能力は地域限定ですか?

266 : :2001/08/12(日) 22:26
>265
ニュースくらい見ないと恥ずかしいよ
これではどんな奇跡が起こってもきっと気付かないな

267 :名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 22:27
>>261
>釈迦の入滅後まもなくの頃までは、人間・釈迦として敬われていたようなのですが、入
>滅 後時間が経つにつれて、釈迦を敬うあまり、釈迦像が徳や福の高い存在へと神格化さ
>れていったようです。

と書いた通り、阿含宗の否定する、釈迦の入滅後、時代を経てから編纂されたお経に神格
化された釈迦像、奇跡的な記述が多いのです。
だから、釈迦が奇跡の人だとか、神のような人であったと主張するなら、阿含宗は節操の
ない自己矛盾した宗教だと立証していることになります。
だから、単純に喜んでいるよー恥オバは、阿含宗を自己否定していることになるんです。

ってカキコしても、よー恥オバには理解されんやろうけど。

268 : :2001/08/12(日) 22:28
菩提樹(本物さんへ

貴方の気持ちはわかるけど
馬鹿につける薬は無いそうですよ

269 : :2001/08/12(日) 22:31
>釈迦が奇跡の人だとか、神のような人であったと主張するなら

阿含経よめば釈迦が「奇跡の人、神のような人」であったことがわかる
それともただのどこにでもいる凡人だと主張するのかね?ヨコハマジジイは

270 : :2001/08/12(日) 22:32
釈迦像が徳や福の高い存在・・・・、あたりまえだろ
違うの?

271 : :2001/08/12(日) 22:35
ヨコハマジジイって単なるアホだったとはね
いくらか智慧のカケラ(よくみたらただのホコリかも)がありそうな気がしてたんだけど
残念な話だな、まあ人生の挫折者だから仕方ないか

272 :名無しさん@1周年 :2001/08/12(日) 22:43
>>269
267さんは文献学的に言うと阿含経の比較的新しい層のお経に
>神格 化された釈迦像、奇跡的な記述が多いのです。
と言っているわけ。『普通の読解力』があればそんなに何度も何度も
説明しなくとも理解できるわけよ。あ〜疲れるわ、ほんとに・・・。

273 :名無しさん@1周年 :2001/08/12(日) 22:47
仏教徒でお釈迦さんがテレビのヒーローものに出てくるような
超能力者だなんて考えてる奴はいないだろ。せいぜい外道の
オウムか阿含ぐらいなもんだろうな。(藁

274 : :2001/08/12(日) 22:51
>267
>阿含宗の否定する、釈迦の入滅後、時代を経てから編纂されたお経に神格
>化された釈迦像、奇跡的な記述が多いのです。

おいおい「阿含宗の否定する、釈迦の入滅後、時代を経てから編纂されたお経」ってさ
「阿含経の比較的新しい層のお経」のことじゃないだろ
『普通の読解力』があればそんなに何度も何度も説明しなくとも理解できるわけよ
あ〜疲れるわ、ほんとに・・・
アホの相手は疲れるよな、じつに

275 :菩提樹(本物:2001/08/12(日) 22:52
269さんとても明快なご指摘で感動しました。
阿含宗の方はやはり違いますね。物事の核心を鋭くついています。とても勉強になりました。
釈迦がただの凡人ならば時代を超えてその教えが永く受け継がれてゆくわけがありません。
そんなこともわからない人たちがいるとは驚きですね。なんだか哀しくなりますね。

276 :菩提樹(本物:2001/08/12(日) 22:54
>272

みなさん、ヨコハマつて小学校一年生の国語から勉強しなおした方がいいと思いませんか。
仏陀の智慧に触れるには20年早いと思いますね。

277 :名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 22:56
たとえば、インドの「仏足石」って知ってるかな?
とても人間の足跡と思えない大きさ・形だし、皺が渦巻蚊取り線香みたいなんですよ。
目も鼻も口も・・・仏伝の記述の通りに仏陀像を作ると化け物になってしまうんですよ。
桐山さんの実態は化け物なんか?

278 :名無しさん@1周年 :2001/08/12(日) 23:01
わたしも池袋のオリエント美術館で仏足石を見ました。
長さ1メートル近くあった。(笑

279 : :2001/08/12(日) 23:03
>277

インドの「仏足石」っていつ頃から作られたか知ってるかな?
釈迦存命中の話だと思っているの?(笑
もう少しお勉強してね ハハハハハ

280 :あホー鳥:2001/08/12(日) 23:04
>267
>阿含宗の否定する、釈迦の入滅後、時代を経てから編纂されたお経に神格
>化された釈迦像、奇跡的な記述が多いのです。

おいおい「阿含宗の否定する、釈迦の入滅後、時代を経てから編纂されたお経」ってさ
「阿含経の比較的新しい層のお経」のことじゃないだろ
『普通の読解力』があればそんなに何度も何度も説明しなくとも理解できるわけよ
あ〜疲れるわ、ほんとに・・・
アホの相手は疲れるよな、じつに

281 :名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 23:07
>>279
お前ほんとのアホやな。

>>261 >>267
>釈迦の入滅後まもなくの頃までは、人間・釈迦として敬われていたようなのですが、入
>滅 後時間が経つにつれて、釈迦を敬うあまり、釈迦像が徳や福の高い存在へと神格化さ
>れていったようです。

同じことを何度もカキコさすな、ボケ!

282 :あホー鳥:2001/08/12(日) 23:07
>わたしも池袋のオリエント美術館で仏足石を見ました。
>長さ1メートル近くあった。(笑

だから何ナノ?ヨコハマのレベルってそんなもんなのか、相手にするだけ馬鹿みたい
ヨコハマの場合、智慧じゃなくて恥壊ってか・・・・(和羅

283 :あホー鳥:2001/08/12(日) 23:09
>267
>阿含宗の否定する、釈迦の入滅後、時代を経てから編纂されたお経に神格
>化された釈迦像、奇跡的な記述が多いのです。

おいおい「阿含宗の否定する、釈迦の入滅後、時代を経てから編纂されたお経」ってさ
「阿含経の比較的新しい層のお経」のことじゃないだろ
『普通の読解力』があればそんなに何度も何度も説明しなくとも理解できるわけよ
あ〜疲れるわ、ほんとに・・・
アホの相手は疲れるよな、じつに ・・・(和羅

284 :あホー鳥:2001/08/12(日) 23:10
>272

みなさん、ヨコハマつて小学校一年生の国語から勉強しなおした方がいいと思いませんか。
仏陀の智慧に触れるには20年早いと思いますね。

もう少しお勉強してね ハハハハハ ・・(和羅

285 :あホー鳥:2001/08/12(日) 23:13
阿含宗という宗教11 か
このスレもレベル11まできたとは、阿含宗批判がいかにたくさんの反論を受けているかがよくわかるというもの
やはり根拠なき誹謗中傷には賛成者が少ないようだな

286 :あホー鳥:2001/08/12(日) 23:19
ヨコハマ=釈迦仏教復活の抵抗勢力
桐山猊下=改革無くして進化無し、仏陀の法の復興者

真理への抵抗勢力は消えなさい

287 :名無しさん@1周年 :2001/08/12(日) 23:55
中村 元博士によると釈迦に関する神話の類は
ほとんど後世にできたものだそうだ。そうした要素を
阿含経から取り出すと、釈迦存命中の話が見えてくる。
よー痴さんは桐(山師)が阿含経にも後世のものが混じっていると
本に書き、法話で話しているのを知らないの?
神格化された釈迦像を強調しようとするとどうしても
自己矛盾が出てくる。その点が今批判されてるんだけど。

 ちなみに「輪廻する葦」で取り上げられているムチャリンダ龍王の説話、
あれも神話化されたエピソードのひとつだってさ。(ゲラ

288 :元読者:2001/08/13(月) 01:05
>自分の目で念力の護摩を見たことも無いのにトリックだのウソだのいい加減な事を言うのは正しい行いでは
>ありません。

そうですね。あくまでも推定に基づくものでありますから、そこは慎重な物言いが要求されますね。
桐山さんを信じている人にとっては、いい加減なことを言われると、あまりいい気持ちがしません。
ですから、阿含宗を批判する人は、その物言いに品格が求められます。
そうでなければ、なんだ、その程度の人格だったのか、これでは、阿含宗を批判する人は、
その批判対象団体の欠点--阿含宗批判者が指摘する--を同じように有していると私などは思います。
これでは、その批判が本質を衝いているとしても、その影響力は大幅に減殺されるのではないでしょうか。
勿体ないな、と思いますが(笑)。

>釈迦は護摩を否定したとか何とか駄説を唱える前に、そこに込められている教えを読み取ることが大切だと
>思います。

私など、あの一時代を画した、「変身の原理」に書かれている念力の護摩の神秘力には、大いに感銘を
受けたものです。フィクションであろうと何であろうと、あれほどワクワクさせてくれた仏教書は、それ以後
あまりお目にかかっていません。そういう意味では桐山さんの筆力には脱帽します。
ダライラマ法王などは、桐山よ、もっと修行せよ、と叱咤されたそうですが、桐山さんもこの言葉を真剣に
受けとめて、まじめに修行してもらいたいが、麻原によると、もう悪業を積みすぎて救いがたいそうだ。

289 :名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 07:38
>>288さんは、根本的に間違っています。
読者をワクワクさせることを目的として書かれているのは文芸書です。
仏教書のかかれる目的は、教えを伝えるためで、ワクワクさせるためではありませんし、
仏教自身ワクワクするような教えではないと思います。
桐山の著書でワクワクしたのなら、その内容は仏教ではなかったのだと思います。

290 :名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 12:32
>269
>阿含経よめば釈迦が「奇跡の人、神のような人」であったことがわかる

桐山下以下もよく使う、話のすり替えです。
釈尊の奇跡を出して、阿含宗を正当化しようという腹ですね。
よー痴さんもいろいろと作戦を考えていると感心してあげるべきか、
それとも、区別がつかないような知性だというべきなのか。

釈尊が奇跡の人であったとして、
それと阿含宗と何の関係もありません。
釈尊は奇跡の人であったかもしれない、桐山下以下はトリックの人であった、
たった、それだけのことで、両者は何の脈絡もない。
まったく別な話です。
釈尊と手品師とが何の関係もないのように、
釈尊の奇跡と桐山下以下のトリックとは関係がない。
ここは釈尊の奇跡の是非を議論するスレではない。
桐山下以下のトリックを議論するスレです。

よー痴さんに限らず、信者さんたちもそうだが、
釈尊の奇跡を出して、桐山下以下のトリックを正当化する手法は、
桐山阿含宗ではよく使われる。
阿含経を持ち出して、釈尊の威光を使って、
詐欺宗教・阿含宗を正当化したのと同じ手法です。
信者は自分でも気が付かないうちに、
その話のすり替えを信じてしまい、
こんなところに書き込むようになります。
これを洗脳というのです。

291 :名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 12:37
>269

釈尊が奇跡を示したかどうかは別として、
彼はこれをウリモノにはしていない。
カッサパ三兄弟に示した奇跡は、
彼ら個人に示したものであって、
どこかの詐欺教祖のように、大衆を相手に、
これ見よがしに示したものではありません。

>阿含経よめば釈迦が「奇跡の人、神のような人」であったことがわかる
という、よー痴さんの思いこみと違い、
阿含経には、実は、奇跡話はわりと少ない。
こういうことを書くから、
「阿含信者の阿含経知らず」とバカにされるのです。
あなたが知っている奇跡話のほとんどが伝説です。
桐山下以下が引用したサーヴァッティーの奇跡も、
阿含経に残っているのではなく、伝説にすぎません。

サーヴァッティーでは実際に他宗教との試合があったのでしょう。
それが阿含経の中ではなく伝説としてしか残っていない事実を見れば、
奇跡に対する釈尊の姿勢がよく表れている。
奇跡に価値を置いていなかったからです。
実際、サーヴァッティーでの奇跡は、
請われて、仕方なしにやったことになっています。
弟子たちには神通力を示すことを禁止しています。

一方、桐山下以下や弟子の麻原など、
詐欺宗教家たちの共通点は、
「奇跡をウリモノにしている。」
信者も、奇跡があるから本物だと言う。
奇跡をウリモノにすること自体が、
エセ宗教だ、宗教詐欺師だと言うのと変わらないのがわかりませんか。

292 :名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 12:40
>269

釈尊は奇跡を示す力があったのかもしれないが、
それをウリモノにはなさらなかった。
これは決定的というよりも、致命的な違いです。
ここからわかることは、
「奇跡をウリモノにするような宗教家は宗教詐欺師である」
ということです。

どうして、よー痴さんすらも奇跡話を信じ込んだかわかります?
奇跡=御利益
だからです。
御利益話を奇跡話で置き換えているにすぎない。
奇跡話は宗教詐欺師たちが使うアメでありエサです。
結局、欲得をあおる道具になっています。
だから、釈尊は奇跡などウリモノには決してなさらなかった。

ヨコハマ一同も、よー痴さんも、
高い代償を払って、このことを学んだのです。
よー痴さんですら学んだことを、
他の信者さんたちが理解できないはずないでしょう。

293 :名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 12:53
>288
>そうですね。あくまでも推定に基づくものでありますから、そこは慎重な物言いが要求されますね。

「阿含宗の研究」の中に、トリックを目撃した体験談が載っています。
目撃すれば、念力の護摩は本物になるわけではない。
プロの手品のトリックを素人は見抜けない。
だからといって、あれが本物であり、
トリックでないなどと「慎重な物言い」をする人などいません。

念力で火を付けるなど荒唐無稽な話が本物であるというのなら、
主張する桐山下以下と信者が証明するべきです。
ヌマエビさんのあれだけ詳細な批判に対して、
具体的に反論して、本物だと論証してごらんなさいよ。
できないから、「慎重な物言い」「品格」など言葉で逃げるしかない。

白黒のつけにくいような内容なら、慎重な物の言い方がある。
しかし、念力で火を付けるなど、
歴史上、桐山下以下以外に誰も主張したことがない。
このような絵空事のお話は、慎重な物の言い方以前に、
議論するに値しない。
議論せざるを得ないのは、
そんな阿呆話をまともに信じる人が実在するからです。

294 :名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 12:59
>288

オウムの信者たちは教祖が宙に浮揚したと信じていた。
誰が見ても、跳躍したにすぎないのに、宙に浮いたと信じていました。
オウムの信者が、
「宙に浮いたかどうか、目撃もしていないのに何を言うか」
「宙に浮いたかどうか、慎重な物言いが要求される」
と言ったら、阿含の信者さんたちは、鼻先でせせら笑うでしょう。
当然の反応です。

その阿含の信者さんが、なんと念力の護摩を信じている。
こんなバカバカしいことをまともに信じている自分を
おかしくは感じませんか。
阿含宗の信者である限り、念力の護摩を信じていることになる。
他の宗教ならば、せせら笑うような内容を、
自分の宗教となると鵜呑みにしている。
そういうおかしい自分に気が付くべきです。

阿含の信者さんたちは、智慧の宗教などというから、
自分だけは洗脳とは縁がないと思っている。
しかし、洗脳されているではありませんか。
オウムの空中浮揚を笑いながら、
念力の護摩を信じている。
阿含宗の矛盾もさることながら、
自分自身の矛盾に気が付くべきです。

295 :ヌマエビ:2001/08/13(月) 21:08

「念力の護摩」36.世間への復讐

桐山氏には、自分のエラサを世間に認めさせたいという自己顕示欲だけでなく、世に出たいもう一つの重要な理由がありました。
それは自分に前科者のレッテルを貼った世間に対する復讐です。

自分がなした犯罪にすぎないのに、決して認めようとしないのは、今日の桐山氏
を見てもわかります。
これほどエライ自分を誉めるどころか、逆に犯罪者扱いし、刑務所に入れるとい
う侮辱を与えた世間を見返してやりたいという一念に凝り固まっていました。
妄想から来る自尊心や自己評価だけが異常に高い桐山氏にしてみれば、誉められ
て当たり前のところを、犯罪者扱いされたことは、許し難いことでした。

「今に見ておれ。どれほどエライ人間を裁いたか、思い知らせてやる。おれのエ
ラサを見て、吠面かくなよ」と桐山氏は呪文のように繰り返していました。
後年、これが朔日護摩の合い言葉になります。
「絶対に勝つ」「必ず成功する」など、己に勝つという宗教的な意味ではなく、自
分をバカにした世間の連中に勝ち、世俗的に成功するという意味です。
桐山氏が選んだ道は、自分の犯罪性を反省するのではなく、自分を裁いた世間を
見返してやることでした。

だが、50歳になろうとするのに、当時のサラリーマンなら老後を考え始めた時期
に、彼はまだ何もできないでいました。
彼の同期の「劣っている人たち」は、出世して、社会的地位を得て、収入を得て
いるのに、「才能ある桐山氏」は、復讐どころか、成果一つ出せずにいたのです。

桐山氏のあせりたるや、ただ事ではなかったでしょう。
何かないか、何とかならないかと、飢えたオオカミのように嗅覚をめぐらしてい
ました。

296 :よー痴ファン:2001/08/13(月) 21:53
よー痴さん、ファイト!
カルトトーク炸裂プリ〜〜〜〜〜〜〜ズ!!!!!

297 :元読者:2001/08/14(火) 01:43
>ヌマエビさんのあれだけ詳細な批判に対して、
>具体的に反論して、本物だと論証してごらんなさいよ。
>できないから、「慎重な物言い」「品格」など言葉で逃げるしかない。

別に私は逃げてなどいませんよ。あなたはひょっとして、私のことを信者だと思っていませんか。
そうだとしたら、それはあたなの認識は間違っていますので、改めていただきたい。
私は、桐山さんに大きな影響を受けた人間ですが、信者ではありませんので。念のため。

>しかし、念力で火を付けるなど、
>歴史上、桐山下以下以外に誰も主張したことがない。

ここに、私は桐山さんの、宗教家としての独創性を感じるんですよ、善悪の評価は分かれると思いますが。
宗教家のというと反発をくらいそうなので、「宗教家を志していたころの人間の」、と変えましょうか。
まあ、ここへ書きこんでいる人は、「詐欺師としての独創性」と言われるかもしれませんが(笑)。

298 :元読者:2001/08/14(火) 01:44
ですから、

>議論せざるを得ないのは、 そんな阿呆話をまともに信じる人が実在するからです。

そういう「阿呆話」を信じた、信じている人が、たくさん出てきたのでしょうね。
私に関して言えば、心の力の使い方を学ぶことが出来たら、「変身の原理」で説かれているように、
「大随求法にしても、求聞持法にしても、深い層の心を動かし、制御するためには、異常な心の力を必要とする。
いわばすさまじい統一力、集中力である。それだけではないけれども、そういった種類の力である。大随求法とは
要するにそういう力を開発し、錬磨するシステムなのであり、そのシステムによってそういう力を修練しているうちに
いつの間にか、念力という異常な力が宿ってくるものと思われる。
私が、密教最高の難行といわれる念力の護摩を、みごとに焚きあげることができたのも、まさに、この大随求法
によって念力の使い方を体得していたからにほかならぬのだ。」
ということも可能ではないかな、という気はしていました、この本を読むうちに。
そういう点では、マインドコントロールされていたのかも知れません(苦笑)。
桐山さんの上手いところは、深層意識へと読者の心を誘っていることだと思います。なるほど、深層意識を
上手く開発していけば、異常な力を出すことも可能になるのだろうし、その延長線上に、念力の護摩も可能
になるのかも知れないな、思わせているところが、心憎い。桐山さんはここでいいたいことは、深層意識を
開発し、念力の護摩を焚ける程になれば、解脱悟りは可能になるのだ、だから、念力の護摩を達成した私
に心の使い方を学び、因縁解脱しようね、ということだったのでしょう。
が、問題は、どこまで、弟子に心の力の使い方を伝授出来ているか、ということでしょうが。


299 :元探求者:2001/08/14(火) 09:50
元読者さん おはようございます
ところで麻原についてはどの様に評価されていますか?
桐山氏についての捉え方には僕も同感ですが。

300 :あホー鳥 :2001/08/14(火) 11:13
モンゴルだけじゃなくて日本にも雨を降らせてみろとヨコハマが言うや否やきっちりと大雨が降った。
根拠亡き誹謗中傷を繰り返す脱落者や阿含宗を知らない人たちにもありがたき猊下の法力の恩恵があった訳だ。
素晴らしきは猊下の稀有なる悟りの深遠さと真の仏陀の法の素晴らしさなり。

301 :あホー鳥:2001/08/14(火) 11:16
>298
元読者殿

猊下の着眼の素晴らしさは誰もが認めるところ。
ただ心の曇った穢れ人には何度説明してもわからない。
あのような魂の病人?は相手にしないのが得策。
とくに貴方のような真っ当な方は尚更のこと。。

302 :あホー鳥:2001/08/14(火) 11:23
偉大なる先師、弘法大師空海も朝廷で他宗の僧侶達の前で法力の顕現をやったという。
ヨコハマの論理では、空海も宗教詐欺師ということか。
もういい加減に自分達の眼を覆っている穢れた目隠しをとるといい。
そうしないと真実が見えなくなってしまうよ。
人生ははかないものなのだから時間を大切にしなさい。
アホな妄想に取り付かれていないで正しい道を歩みなさい。
直ぐに改心して猊下を誹謗したことを悔いれば、まだ何とか間に合うかもしれないよ。
ヌマエビ氏もぎりぎり仏陀の法の蜘蛛の糸にすがれるかも。

303 :あホー鳥:2001/08/14(火) 11:34
ヌマエビ氏へ
自分ひとりが道を外れるだけならば自己責任の範疇だが、他人に間違った情報を与えると
その人達の人生まで狂わせてしまう。
それは真実のやり方ではないし、仏陀の尊い教えにも反する。
八正道をひとつひとつ学びなおし、一日も早く真実に気付きなさい。
あなたは巧みに語ることをよく心得てはいるが、その内容は正しいものではない。
まず心の穢れを取り払い、八正道に即した生き方に改めることだ。
仏陀の教えに近づくには、日々の心の穢れを取り払い、生きる姿勢を正すことが第一と心得なさい。
貴方は魂の汚れゆえ気がつかないかもしれないが、そんな貴方にも心の最奥に仏性があるはずだ。
貴方が正しい道に戻られることを切に願う次第である。

304 :あホー鳥:2001/08/14(火) 11:40
心の穢れた迷い人達には、猊下の残した功績が見えていない。
元読者氏のように偏見無く素直な心に立ち返るならば
猊下が如何に我が国の仏教界に衝撃的な革命をお越し、世界の宗教界に偉大な貢献を及ぼしたかが
数限りない足跡、つまり実例とともに理解できる筈である。
汚れ無き素直な心こそ仏教を志すものにとってもっとも必要な資質なのだ。

305 :あホー鳥:2001/08/14(火) 11:43
卑劣で下品なヨコハマ(約1名)に指摘される前に、返還ミスの修正を。
ヨコハマも複数いるが、どう足掻こうと救いが無いのは約1名。他はまだ何とか改心できる可能性があるようだが。
(正)
猊下が如何に我が国の仏教界に衝撃的な革命を起こし、世界の宗教界に偉大な貢献を及ぼしたかが

306 :仏教徒:2001/08/14(火) 12:12
これまでの桐山先生にはたしかに人間の常として功罪両方あると思います。
でも確実にいえることは、功が罪よりも比較にならないほど大きいという事です。
ですから多少の些細なことは許されてしかるべきと考えています。
ヌマエビさんがしつこく書いていますが、その様なあえて語るに値しない小さな過ちは、
桐山先生の数々の偉大な功績の前ではたいした問題ではありません。
新しく買ったパソコンの眼に見えないようなとても小さな汚れをいつまでもいつまでも声たからかに拘りつづけるのではなく、
その大きな可能性と素晴らしさに目を向けるべきでしょう。
どんなに素晴らしいものでも、その包装紙の皺に拘っていたらその真実を味わうことはできません。
桐山先生によって真の釈迦の法がようやく世に出たというのに、ごく少数であっても受け入れる側が阿含宗を批判しているようでは
仏陀はさぞや御心を傷め、悲しんでおられることでしょう。
いまや、仏陀の法は桐山先生を通して再興されたわけですから。

307 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 12:17
>297
>私は、桐山さんに大きな影響を受けた人間ですが、信者ではありませんので。念のため。

では、何のために念力の護摩を弁護するようなことを書いたのですか?
信者はさしたる根拠もなしに、念力の護摩を信じていることは、
このスレを見れば十分です。
よー痴さんの、

>264
>自分の目で念力の護摩を見たことも無いのにトリックだのウソだのいい加減な事を言うのは正しい行いでは
>ありません。

という書き込みに、元読者さんは288で賛成して、

>あくまでも推定に基づくものでありますから、そこは慎重な物言いが要求されますね。
>ですから、阿含宗を批判する人は、その物言いに品格が求められます。

と書いている。
慎重な物言いとはなんですか?
よー痴さんを代表とする信者側がこれだけ下品な書き込みを連発し、
どこを読んでも品格も品性も知性もカケラすらないとき、
それを無視して、批判側が同じ欠点があると言う。

念力の護摩の批判に対して、具体性な反論も書かずに、
慎重な物言いだけを求め、
信者でさえ嫌うよー痴さんの罵声にすぎない書き込みを弁護し、
一方、ヌマエビさんだけでも36回も念力の護摩について、
事実や検証を元にした冷静な分析を書き込んでいるのに、
批判側の品格を求めると言う。
これでは、あなたが信者でないと言われても、
誰も信じませんよ。

308 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 12:22
>297

元読者さんと同様に、
批判側の多くも桐山下以下の詐欺本に感動して、入信した。
そして実態がどうであるかも自分で体験して、
本に書いてあることが全くの虚構であることを知った。
あなたは本を読んで、感動しただけで留まったから、
本の代金以外の被害は何もありません。
批判側の多くは、桐山下以下の詐欺にあい、時間と金を浪費した。

桐山阿含宗の許し難いのは、金と時間の浪費だけではない。
梵行によって徳という身の養いをしようとする気持ち、
因縁を切って人生を改善しようとする意欲、
能力を高めて自分を良くしようとする向上心、
先祖を供養して、先祖の苦しみをなくしてあげようという慈悲心、
世界が少しでもよくなり、世のお役に立ちたいという気持ち、
こういった人々の善意を桐山下以下は巧みに利用し踏みにじった。

桐山下以下にはこれらをやれる力や方法などありはしない。
あるようにホラを吹きまくっただけです。
その善意を利用してやった結果をご覧なさい。
総本山というガランを誇り、勲章を買い集めている。
自己満足のために他人の善意をかき集め利用した。
彼は人々から騙し取った善意の重みで、まちがいなく地獄に堕ちます。

309 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 12:29
>297

このスレは、桐山阿含宗の詐欺性を暴き、
一人でも信者が目を覚ますように、
またこれ以上被害者が広がらないようにというのが目的です。

あなたの本についての感想はそれで結構です。
しかし、現実に、被害を受けた人たちがここにいる。
あなたの書いている事は、
「麻原の本にも宗教家を志していた頃の独創性があり、
殺人鬼と呼ぶのは慎重な物言いと品格が要求される」
と言っているのと変わりない。
それをサリン事件の被害者に言えるだろうか。
あなたと違い、騙され、被害を受けた人たちがたくさんいるのです。

信者側の書き込みに賛成して、慎重な物言いが要求されるなどと、
念力の護摩を擁護するような書き込みをすれば、
反撃されるのが当然です。
桐山下以下の詐欺を認めるのなら、
ここで詐欺師の弁護と受け取れるようなことをするべきではありません。

310 :名無しさん@1周年 :2001/08/14(火) 12:40
>300
>モンゴルだけじゃなくて日本にも雨を降らせてみろとヨコハマが言うや否やきっちりと大雨が降った。

元読者さん、300を読んでごらんなさい。
300は、冗談ではなく、本気で書いているのですよ。
あなたが擁護した信者の知性はこの程度です。
雨が降るのも、晴れるのも、すべては桐山下以下の呆力のおかげらしい。
こういう知能レベルの信者がモンゴルに行けば、
自然現象も奇跡に見えるし、
念力の護摩も本物に見えるのも当然でしょう。

311 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 12:42
>304
>元読者氏のように偏見無く素直な心に立ち返るならば

元読者さんが信者でないと宣言しても、
信者であるよー痴さんがすっかりなついていますよ。
元読者さんは、桐山下以下を、
>仏教界に衝撃的な革命をお越し、世界の宗教界に偉大な貢献を及ぼした
と評価したことになってしまいました。
そうなんですか?
よー痴さんの読解力はこの程度ですから、
ま、よろしく面倒を見てあげてください。

312 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 12:44
>303

よー痴さん、いつもながらよく桐山阿含宗を分析していますね。
下記のように、最初の宛名を直せばいいだけで、よくできました。


桐山氏へ
自分ひとりが道を外れるだけならば自己責任の範疇だが、他人に間違った情報を与えると
その人達の人生まで狂わせてしまう。
それは真実のやり方ではないし、仏陀の尊い教えにも反する。
八正道をひとつひとつ学びなおし、一日も早く真実に気付きなさい。
あなたは巧みに語ることをよく心得てはいるが、その内容は正しいものではない。
まず心の穢れを取り払い、八正道に即した生き方に改めることだ。
仏陀の教えに近づくには、日々の心の穢れを取り払い、生きる姿勢を正すことが第一と心得なさい。
貴方は魂の汚れゆえ気がつかないかもしれないが、そんな貴方にも心の最奥に仏性があるはずだ。
貴方が正しい道に戻られることを切に願う次第である。

313 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 12:49
梵行によって徳という身の養いをしようとする気持ち、
因縁を切って人生を改善しようとする意欲、
能力を高めて自分を良くしようとする向上心、
先祖を供養して、先祖の苦しみをなくしてあげようという慈悲心、
世界が少しでもよくなり、世のお役に立ちたいという気持ち、
こういった人々の善意のあるべき姿を桐山猊下は巧みに人々に気付かせ釈迦仏法へと導きました。
つまり多大な功績があったという事です。

314 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 12:51
汚れ多きヨコハマ氏へ
自分ひとりが道を外れるだけならば自己責任の範疇だが、他人に間違った情報を与えると
その人達の人生まで狂わせてしまう。
それは真実のやり方ではないし、仏陀の尊い教えにも反する。
八正道をひとつひとつ学びなおし、一日も早く真実に気付きなさい。
あなたは巧みに語ることをよく心得てはいるが、その内容は正しいものではない。
まず心の穢れを取り払い、八正道に即した生き方に改めることだ。
仏陀の教えに近づくには、日々の心の穢れを取り払い、生きる姿勢を正すことが第一と心得なさい。
貴方は魂の汚れゆえ気がつかないかもしれないが、そんな貴方にも心の最奥に仏性があるはずだ。
貴方が正しい道に戻られることを切に願う次第である。

315 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 12:54
ヨコハマ氏は人々に謳いつづけた嘘の重みで、まちがいなく地獄に堕ちます。
そう忠告しなければならないことは私の悲しみでもあります。
一日も早く悔い改めて欲しいものです。

316 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 12:54
>306
>これまでの桐山先生にはたしかに人間の常として功罪両方あると思います。

よー痴さん、これはダメだよ。
「人間の常」とはなんだ。
桐山下以下は人間ではなく、有余穢寝飯の聖者ですよ。
よー痴さんは呆話を聞いていないから知らないのだろうけど、
桐山下以下は、仏陀は人間ではない、とはっきりおっしゃっている。
つまり、人間ではないのだから、「人間の常」には当てはまらない。

あれほど詐欺をして、人を騙して、
それでも清々した顔をしている。
多少の良心のカケラでも残っている人間なら、
あんな顔はしていられないでしょうね。
ああいうのは確信犯といって、
人間の常をはるかに超えています。

317 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 12:56
>306
>ですから多少の些細なことは許されてしかるべきと考えています。

念力のトリック護摩が些細、
阿闍梨詐称が些細、
地球壊滅が些細、
横変死4割が些細、
解脱供養十万円が些細・・・あ、わかった。
よー痴さんにとっては
自分が出した50万円以外は全部些細なんだ。
自分の事しか頭にないところなんざ、
桐山下以下の弟子だねえ。

318 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 12:59
>310
>雨が降るのも、晴れるのも、すべては桐山下以下の呆力のおかげらしい。

元読者さんが指摘されているように、仏法を志すものには品格が必要だと思います。
せめて正しい漢字を使って他人を子馬鹿にするような言い回しはやめて欲しいものです。
でも人間的に問題があって挫折した方々のようですのでそこまで期待するのは無理かもしれませんが。

319 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 13:01
>306
>どんなに素晴らしいものでも、その包装紙の皺に拘っていたらその真実を味わうことはできません。

よー痴さん、鏡見て、シワが気になっているんだね。
阿含宗の場合、包装紙のシワ以前の問題として、
包装紙に包まれた箱の中は何も入っていないのですよ。
因縁解脱、霊障、予言、地球壊滅、
成仏法、超能力、
全部、桐山デパートの御立派な包装紙だけで、
中身はなんにもない。

320 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 13:02
>>302
ずっと指摘され続けていることだけど、
空海は、インドでは小乗〜大乗仏教の衰退後に栄えた、
インドの仏教的には末期の密教の流れを汲む僧でしょう?
釈迦直説の釈迦仏教を標榜する阿含宗が、
釈迦から1200〜1300年も後の、日本の密教の物真似をしてどうするんだ?
桐山が密教僧を名乗りながら、一方では釈迦仏教を名乗っている。
この事実だけで、いかさまだって自ら標榜しているようなものだ。

321 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 13:07
>306
>仏陀はさぞや御心を傷め、悲しんでおられることでしょう。

よー痴さんもお釈迦様の心がわかるんだね。
そのとおりなんだよ。
釈迦の名を使って、阿含経を振り回して、
全然中身の違う阿含宗を釈迦仏教だなどと宣伝しているのを
お釈迦様はとても心を痛めておられる。

そこで、桐山下以下がこれ以上悪業を積まないようにと
このスレによー痴さんを派遣したってわけよ。
これで新たに入信する信者は0になる。
桐山下以下は悪業を積まないで済む。
よー痴さんが桐山下以下を助けた!
すごいなあ。

322 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 13:09
以前から気になっていましたが、通りすがりの方からも指摘されるようにヨコハマ氏には品格のカケラもありません。
これまでの下品な書き込みもおそらく全て阿含宗信者の評判を貶めることを目的とした脱落者の陰謀だったとしか思えません。
憐れとは思いますが、仏法を語る資格など無いような人種なのでしょう。
「仏法を志すものには品格が必要だと思います。」
この元読者さんの親切な御注意にムキになって反発するヨコハマは人間失格といえそうです。
悟りと真理をめざすものは元読者さんのように真摯な姿勢と品位を大事にしたいものですね。

323 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 13:19
>桐山が密教僧を名乗りながら、一方では釈迦仏教を名乗っている。

釈迦は徒歩でインドを回ったから釈迦仏教を唱えるものは車・新幹線・飛行機等を使ってはいけないというのがヨコハマの論理?のようですが
それはあまりに愚かな発想だといえましょう。
便利な文明の利器はすべからく効率よく使ってしかるべきです。
猊下は仏陀の法を人々に指導する際に後期仏教の最終形ともいえる密教という便利な道具を用いているにすぎません。
そんな簡単な論理すら理解できないようだから仏法に挫折して人生の脱落者になってしまったのです。

324 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 13:22
>318
>せめて正しい漢字を使って他人を子馬鹿にするような言い回しはやめて欲しいものです。

よー痴さんに品格を指摘されるなんて、
あまりのおかしさに、指が踊ってしまって、うまくキーが打てない。
飯食っている人は全員が吹きだしている。
よー痴さんて、身を捨てたジョークがうまい!!

桐山下以下の漢字を当てた人は偉い。
これほど名が体を表す漢字はない。
「猊下」って、偉い僧侶に付ける敬称だよね。
阿闍梨ですらない桐山さんに桐山猊下と付けたら嘘になる。
桐山下以下がダメなら、
桐山下穢下、桐山芸蚊、桐山芸貨、桐山ゲー下、
よー痴さん、好きなのを選んでください。

325 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 13:26
>釈迦は徒歩でインドを回ったから釈迦仏教を唱えるものは車・新幹線・飛行機等を使ってはいけないというのがヨコハマの論理

ホント馬鹿みたい
仏教以前の問題ですね
でもこういう人達すら救おうとしている猊下はご立派です

326 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 13:28
>桐山下以下がダメなら、
>桐山下穢下、桐山芸蚊、桐山芸貨、桐山ゲー下、
>よー痴さん、好きなのを選んでください。

「仏法を志すものには品格が必要だと思います。」
たとえ中途挫折の人生の脱落者であろうとも

327 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 13:40
>326
>「仏法を志すものには品格が必要だと思います。」

そうか、よー痴さんは仏法を志していないんだ。
それで、御利益オンリーなのね。

328 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 13:49
>323
>猊下は仏陀の法を人々に指導する際に後期仏教の最終形ともいえる密教という便利な道具を用いているにすぎません。

インド密教は、仏教の最も土俗化した形態で、
ヒンドゥー教に吸収される直前の末期的状態と言っていい。
釈迦仏教から見たら、もはや仏教の原型すらも留めていない。

宗教も科学と同じように前に進むと思ったら大間違いです。
釈尊の時代から密教のような形式の宗教はありました。
よー痴さんのたとえで言うなら、
釈尊の時代にも新幹線や飛行機はあったのです。
その上で、釈尊は護摩を禁止し、祈祷を否定した。
このようなものを取り入れている阿含宗が釈迦仏教なはずがない。
阿含宗は2500年前に釈尊が批判したバラモン教そのもので、
何の進歩もない。

信者なら、「便利な道具」ではなく、
桐山下以下が書いているように「密教の様式」と書きましょう。
ほらね、内容はよー痴さんが書いたのと同じだけど、
もっともらしくなったでしょう。
詐欺能力にかけては桐山下以下がいかにすごいかがわかる。

329 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 14:24
>318
>せめて正しい漢字を使って他人を子馬鹿にするような言い回しはやめて欲しいものです。

おーい、よー痴〜、「子馬鹿」じゃなくて、「小馬鹿」でんがな〜。
文盲だと正しい漢字がわかないんだね。(アワレミ〜
よー痴の場合は「小馬鹿」じゃなくて「大馬鹿」。
誰も異議はあるまい!

330 :パロッてやったぞ。:2001/08/14(火) 14:26
>322
よー痴へ(今年の夏は暑いから、ちゃんとビョーインに行きましょうねえ)

以前から気になっていましたが、通りすがりを装う方はいつもよー痴の自作自演であり、
ヨコハマの誰もが指摘されるように、よー痴には品格のカケラもありません。
これまでの下品な書き込みも、おそらく50万円という彼女にとっての大金を
アゴン宗に貢ぐという過ちを悔やんでも悔やみきれないよー痴オバが、
全て阿含宗浣腸桐山・及び信者の評判を貶めることを目的として陰謀を企てているとしか思えません。
そのくらい笑止千万・荒唐無稽な阿含宗擁護論を展開し、ヨコハマ一同、
ひいては阿含宗全信者から顰蹙をかうようなカキコであります。
憐れとは思いますが、もともと仏法を語る資格など無いような人種なのです。
「仏法を志すものには品格が必要だと思います。」
お仲間の元読者さんと一蓮托生のごとく、
ヨコハマ一同の親切な忠告にムキになって反発するよー痴は人間失格といえそうです。
所詮悟りと真理をめざすといったことからは縁のないものに何を言ってもムダだろうが、
せめてヨコハマ一同の阿含宗へ告発を目的とした書き込みのように
真摯な姿勢と品位を大事にしたいものですねえ。 (ワラ〜

331 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 14:27
>313
>梵行によって徳という身の養いをしようとする気持ち、

阿含宗の梵行とは、お金を出し、人を入信させ、
無償奉仕をして、桐山下以下の勲章買いに貢献することです。
我欲を達成するために、金集めの手段として、
梵行や徳という名前を利用しただけ。

>因縁を切って人生を改善しようとする意欲、

因縁を切って人生を改善した結果が、
1987年には密教食で摘発され、
今は脳梗塞になり、
夫人はガンで亡くなりました。

>能力を高めて自分を良くしようとする向上心、

5つの超人的能力を獲得した桐山下以下は、
弟子も育たない伽藍を誇り、
借金にまみれて、
自転車操業を繰り返し、
ひたすら信者から金を絞り取ることに精進しています。

>先祖を供養して、先祖の苦しみをなくしてあげようという慈悲心、

先祖は不成仏霊になり、祟りをなしているという、
先祖供養の名を借りた先祖罵倒。
不成仏霊扱いにされた先祖こそいい迷惑。
先祖の霊障のせいにしているうちは人生は変わりません。
桐山下以下をみれば十分。

>世界が少しでもよくなり、世のお役に立ちたいという気持ち、

地球壊滅で人々を20年に渡って脅かし続け、
中山大学に原稿を送ったことが、
1999年7の月の結末だそうです。
桐山下以下がアンゴルモアの大王であり、
恐怖の大王である。
こんなアニメみたいな話を、信じている信者は実在する。

以上が桐山下以下の多大な功績です。

332 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 15:22
>331

かわいそうに
本物を見る目をもっていないんだね

333 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 15:36
>釈迦は徒歩でインドを回ったから釈迦仏教を唱えるものは車・新幹線・飛行機等を使ってはいけないというのがヨコハマの論理?

単に心が汚れていて下品なだけじゃなく、その程度の猿知能なんですね
せっかく人間に生まれてきたのに、、、とてもかわいそうに思います。

334 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 16:02
>333
よー痴のこと?

335 :  :2001/08/14(火) 16:58
>333
てめぇのこと。

336 :名無しさん@1周年 :2001/08/14(火) 18:26
阿含宗の勤行をやめて半年。でも、まだ辞められずにいます。
この精神的な依存を早く断ち切りたいです。もう少し。そう、もう少しで
抜け出せそうです。
でも、新しい発見!
1.自分の仕事や生活に自分の意志が介在するようになった。
2.何かを決定する時、慎重に自分の最良の考えを導き出す努力を惜しまなくなった。
 振り返ってみると、超自然的な力に依存し、受動的な価値観でしか考えていなかった。
3.人間関係が良くなった。
4.あれだけ苦しんでいた金縛りがウソのようになくなった。
 いつも例祭や冥徳祭の二三日前に苦しんでいたのに。
5.密教食を食べなくなってから、健康になった。食物節制で体重も10キロ痩せた。人間ドックはオールAだった。
6.貯金ができるようになり、将来に備えることができるようになった。
 思えば、困ったときは仏が助けてくれるのだからどんどん阿含宗に貯金すれば
 いいのだと漠然と思っていたフシがある。

ヌマエビさん、みなさん、ありがとう。
阿含宗の従業員のみなさん、売上が下がってさぞ大変でしょうね。
よー痴さん。まだ基地外治らないの?

337 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 20:38
>336

ヌマエビさんも忙しいね。
いろんな書込みご苦労さん。(笑

338 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 20:55
きっと暇なんですよ
他にやること無いのかな

339 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 20:58
ヌマエビさんは治療に専念した方がいいよね?

340 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 20:59
よー痴のカキコも半分くらいはヌマさんじゃないかな
特に変なのはね

341 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 21:12
このスレの半分近くはヌマエビ氏の自作自演って事ですか?

342 :いくらなんでもねえ・・:2001/08/14(火) 22:11
>340
>よー痴のカキコも半分くらいはヌマさんじゃないかな
>特に変なのはね

340はよー痴のカキコだろ。
誰が見たっていくらなんでもヌマエビさんとよー痴は別。
よー痴は「知性」に対してコンプレックスあるんだねえ、きっと。
ヌマエビさんと自分を重ねたい欲求見え見え。

誤字脱字も自分じゃ判別できず、
おまけに支離滅裂で無教養な書き込みのよー痴に
似せようたってフツーの人は無理だよねえ。(わら〜
誰にもマネできしまへんでー。
品性のなさ、厚顔無恥さは誰の追随も許さない!
信者側の書き込みのほとんどがよー痴の自作自演だってバレバレなのも、
気付かれていないと思っているのはよー痴だけ!

ま、自分を客観視できないとこなんざ、まさに桐・山師の直弟子だー。(シミジミ〜
・・それでもよー痴みたいな信者を持つ桐ちゃんが、ちょっとカワイソーに
思えたりもするんだが、結局は自業自得なんだろーなあ。

343 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 22:23
>336
>阿含宗の勤行をやめて半年。でも、まだ辞められずにいます。

焦らずに前に進むことです。
勤行を辞めたのですから、大きな進歩です。
正式に退会しなくても、
阿含宗に行かない、会員と連絡を取らないなど、
時間をかけて、心から少しずつ阿含宗の呪縛を切り離すことです。
熱病は治療さえ怠らなければ、やがて治ります。

しばらくして信者と会ったとき、
かつての自分の姿だから、
周囲が信者だった自分をどう見ていたか、よくわかりました。
信者もこちらを仏様に見捨てられた哀れな人と見ていたでしょう。
話は、当然、まったくかみあいませんでした。
馬脚総出演の教祖の下で、
火や石ころ拝んで、釈迦仏教だと言われてもねえ。
もはや信仰よりも、知性がついて行けない。

344 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 23:04
赤信号みんなで渡れば怖くない、ってか
脱落者は因縁返しに怯えているようです
だから他の人を奈落の底に引きづり込もうとします
賢明な方はこの様な悪魔の誘いに乗らないように
ヌマエビさんのは知性ではなく恥性です

345 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 23:50
1 名前:ららら 投稿日:2001/08/01(水) 00:19
交通事故で突然の不幸だったw君(17歳でした)
通夜・葬式にきたw君の親友の彼女{(超美少女)に目をつけた
w君の3歳上のお兄さん。
弟の遺体の入った棺の前で、みんながわあわあ泣いている部屋で
なんと「俺と二人で思い出を作らない・・・・・・・・?」
などと美少女を熱心に口説きだした・・・・。
何考えてんだ?お前。

346 :パロッてやったぞ。:2001/08/15(水) 00:47
>344
赤信号みんなで渡れば怖くない、ってか
信者は因縁返しに怯えているようです
一人で辞める勇気が出ないから
他の信者と奈落の底に引きづり込まれることで安心を得たいのです。
賢明な方はこの様な悪魔の誘いに乗らないように
よー痴の書き込みは知性ではなく恥性です

347 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 00:47
西日本在住者だが、雨はいつ降るのか管長様に聞いてくれ!
奈良は30%取水制限だそうだ。琵琶湖も危ないし、なぜに総本殿がある京都付近に
恵みの雨が降らないのかぜひ聞いてくれ!
花山には真正仏舎利は安置していないのか?
猊下の法力で大雨が降ったと言われても東海地方限定じゃ、小出しにしたマジックみたいで
実感がわきません。

348 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 11:16
>343
>仏様から見捨てられた...
そうですねえ。大慈大悲の仏様がいるんだとすれば、なんであんなに破門を連発
するんだろう。罪のない人まで。
この法に従えば幸福になれるが、この法を捨てたものには不幸が降りかかると
いっておきながら、自分を信じてついてきた信者を簡単に切り捨てる。
すでに議論されたことだけれど、やっぱりカルトなんでしょうね。
立場が危うくなると、毒殺でもやりかねません。
みんな、従業員の口振る舞いに恐々として、従っていますよね。
バカの上にクソがつくほどのクズ従業員たち。
恐怖政治を敷衍することで成り立っている教団。
作り物の教義。
下世話な拝み信心。
幸福の自動販売機。
信者をキサマ呼ばわりする教祖。

349 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 11:38
さあ、夏休み。みんな宿題はできたかな?
今日は現代国語と心理学の問題だよ。
下記の文章は、カルトにはまっている嫁さんと、抜け出そうとしている
ダンナの会話です。彼女のマインドコントロールを解くための議論を
展開しなさい。
あ。よー痴君。キミは特別バカだから答えなくてもいいんだよ。


「愛人がいたとかいないとか、N本さんをホテル住まいさせていたとか、
そんなこと関係ないじゃないの。
あの人は人間なのよ。仏じゃなくて人間。だから、人間の汚れた部分も
持ち合わせていて当然なんじゃない?
あくまでも仏様と私たちの中継をしてくれているんだから。
そういう能力を持ち合わせているの。
男の人が成功すれば、誰だって愛人の二人や三人いるものよ。
見て御覧なさい。愛人のいない成功者なんていないわ。
それだって男の甲斐性というものじゃないの。
助べえだから成功できるのよ。
人間の男がきれいな女を抱いて何が悪いのよ。
私は管長が何をしていようがかまわない。
難しい教義がどうしたこうしたなんて分からなくていい。
幸せになれるんだったら何でもいい。
宗教なんて、みんな金取りなのよ。あなたが甘いのよ。
キリスト教もそうだったわ。
日本にある仏教団体だって、新興宗教だって、教団を経営していくには
お金が必要なのよ。
あたりまえじゃない?
全部出す必要はないわ。できる分だけ払ってあげればいいじゃないの。
私はやめない」
「お、お前。。。それってカルト信者の。。。」
「とにかく!余計なことは考えないようにしてるの。昔Bさんたちが破門された
ことだって、あの人なりに悪いことをしていたからじゃないの?」

350 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 11:46
私の感想ですが、
どうも阿含宗のような宗教は、
真実・真理を、自分の教団の専売特許の品物のように考えているように思えます。
そして、会員制の通販のように、さまざまなご利益が販売されています。
しかし、いつ・どこで・誰にあてはめても正しいものを、本当の真理というのです。
阿含宗の会員にだけ現象が起こって、阿含宗の会員にだけご利益があって、阿含宗の会員にだけ正しい、
そんなものは真理とはいいません。
真理は、特定の団体の所有物でもなければ、特定の個人の持ち物でもありません。
誰のものでもないというのが、真理です。

平たく言えば、仏とは、自分に服従して、多くの貢ぎ物をする者に、真理と功徳を与えて、
そうでないものには与えない、そんなけち臭い存在ではないんです。
阿含宗のように、会員にのみ専売特許の奇跡とご利益を定価で売りつけようとするようなものは、
真っ赤な偽物販売の詐欺以外の何ものでもありません。

351 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 11:54
>350
だって香具師なんだもん。

352 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 12:12
>347
>恵みの雨が降らないのかぜひ聞いてくれ!

慈悲深き桐・山師に二言はない。
必ず、今月か来月、遅くても再来月には雨を降らせるであろう。

なぜ、関東に降り、関西に降らなかったか。
よろしい。お教えしよう。
原因はそなたたちにある。
万燈会の申し込み数を見るがよい。
旧盆は総本山でやるというのに、関西は数が少ない。
一見、たくさん万燈会がぶら下がって、華やかそうだが、
実は祈願が書かれていない万燈会がたくさんあるのだ。
よー痴は今年も申し込もうとしない。
飯屋たる桐山下以下は全てお見通しである!

これではお盆に集まった不成仏霊を十分に供養することができん。
不成仏霊たちは供養を受けられないから、
霊障を発して、関西の空を熱く覆い、雨どころではない。
龍神様はお怒りじゃ。

桐山下以下がいかに優れた成仏法を修しても、
信者に徳が足りないと空回りしてしまう。
徳を積むためには供養が必要である。
仏に徳を積むためには、仏が最も喜ぶ物を供養しなければならない。
阿含宗の仏舎利尊が最も喜ぶ物とは現金じゃ。
仏を動かし、天地を動かしたいのなら、今からでも遅くない。
本日は借金山大墓代寺で桐山下以下の御親修である。
万燈会でも護摩木でも冥徳供養でも、ゼニなら何でもよいぞ。
仏様が最も喜ばれるゼニを供養せよ。

353 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 12:39
>341
>このスレの半分近くはヌマエビ氏の自作自演って事ですか?

よー痴さんの国語力では、
ヌマエビさんもヨコハマ一同の文章も区別がつかないだろうなあ。
じゃあ、よー痴さんのための国語の問題だよ。
1,2,3,この後を続けて数えてごらん。
えっ!できないの?
それで一人以上は数えられないから、
ヨコハマは一人しかいないって、言ってたのか・・・。

よー痴さんは、自分や阿含宗にあてはまることを
鏡に映したみたいに、ヨコハマだといつも書くよね。
303<312、322<330、344<346

よー痴さんに言わせると、
ヌマエビ=ヨコハマ=たった一人=自作自演
そこで、これを鏡に映して見ると、
よー痴=初心者=菩提樹=あホー鳥=元探求者=たった一人=自作自演

なあるほど、そうだったんですか。
他に信者は誰も書き込んでいないのですね。
残念なことだけど、教えてくれてありがと。

354 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 13:02
この間、久しぶりに友人と飲みました。
彼女、銀座でも有名な売れ筋。まあ、びっくりするような美人。
政財界にも彼女のファンが多くいるらしい。
磨き上げた美貌と教養がおじちゃまたちを惹きつけてやまないんだろう。
その彼女がぽっつりと告白していた。
「今ね。どことは言えないんだけど、仏教系の新興宗教の教祖に口説かれてるのよ。
お墓やお葬式、その他の祈願なんかでザクザク儲けているんだって。
まあ、よく通ってくださるお客さんだから、たまに自分の話をすることもあって。
私の夢はトビちゃんみたいな普通のサラリーマンのお嫁さんになるか、
今まで磨いた腕を生かして○○の商売をするかとか
話したことがあったの。
そうしたらね。まあ、この世界じゃごく普通の日常会話なんだけど、
君がやりたいなら5000万くらいならいつでも都合してあげるって言うのよ」
「そいつはまた豪気な話じゃねえか。で、その教祖っていくつ?」
「あはっ。七十いくつのおじいちゃんよ。ね。分かるでしょ?」
「何が?」
「だから、寝なくちゃいけないってことなのよ。そういう話の時は」
「すっげーな。で、やったの?」
「バーカ。私はね、これでも銀座じゃちっとは名前が売れてるの。
そんな目腐れガネでコギタナイ爺いと寝るわけないじゃない。
いい?トビちゃん。銀座の女はね。めったなコトじゃ寝ないのよん」
「へえ。そりゃ意外だね」

355 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 13:03
つづき
「なによっ。これでも年収は2000万ちょいあるわよ。
寝たらおしまい。お店にも来なくなるわ。
その教祖だってヤリたいだけのエロジジイ。
あははっ。トビちゃんみたいにさ、いつもやりてえやりてえって思うから
高いカネ使って通ってくるんじゃないの。恋のお酒って高いのよん」
「まいったね。マルちゃんのお店っていくらだっけ?」
「うふふ。座って10万円」
「ゲゲ。そりゃ、本山クラスの坊主と変わらねえな」
「まあ、カタギの来る店じゃないことは確かね。経済ヤクザ、政治屋、宗教家etc。」
「で、オレはこのヤキトリ食いながらマルちゃんと飲んでる」
「これが素っカタギのお酒じゃないの。この勘定は安いからおごってあげる」
「♪ビールは別料金〜♪」
「はー。オヤジギャグやめて」

まあ、その宗教の信者たちがほんとに可哀想だった。
みんな信じてカネ払ってるんだろうねえ。
ヤリたいだけのエロジジイにさ。どこかの教団みたいにね

356 :ゴンベエ:2001/08/15(水) 14:06
>328
>インド密教は、仏教の最も土俗化した形態で、
>ヒンドゥー教に吸収される直前の末期的状態と言っていい。
>釈迦仏教から見たら、もはや仏教の原型すらも留めていない。

そのとおりですね。既成の仏教も含めて、「日本の仏教は本来の仏教でない」と
考えているインド仏教の専門家は大勢います。
そもそも日本仏教の儀礼の多くは儒教から来ているものであることを、
阪大名誉教授で儒教研究の第一人者加地伸行先生は指摘されています。

阿含宗で行われている占い・先祖供養・霊障なんかの考え方は、既成仏教
でもさかんに取り入れられてました(というより阿含宗が真似したんでしょう)。
これはインドでもなされていたのでしょうが、中国の儒教や道教の影響が一番強い
のでしょう。

先祖供養はほとんどの教団がやっているでしょ。比叡山などの密教系の
教団では占いと抱き合わせた儀式の星供養なんておこなわれていますし、
水子供養という霊障ものの儀礼の変形は真宗でもやる寺がでてきたそうですな。

357 :通りすがり@おなかいっぱい:2001/08/15(水) 15:54
こんな宗教しなくてよかったと心から思います。
自分の宗教にお誘いするときの引き合いに、是非活用させていただきますね。

358 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 16:29
ヨコハマさん今日は一人で随分頑張ったね。疲れたでしょ。
まあ仕事がないから平気なのかな。はやく真っ当な仕事についてね。変な教団のバイトじゃなくて。

359 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 16:43
>358
だからさ。ヨコハマは複数だって。
ガンコなババアだね。あんたも。

360 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 16:53
>>359
まぁ、まぁ、よーち園児のお母さんのワンパターンだから、笑って読んであげてよ。
>>358程度が精一杯の反論のつもりなんだから・・・。
阿含宗がどういう信者を育てているのかっていう見本のような存在です。
よーちオバがカキコすることによって、阿含宗のレベルが下がる一方なんだから・・・。

361 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 17:03
通りすがりのものですが(waha)阿含宗擁護側の方へ。
桐山さんが、どう素晴らしい方なのか、一般人にも判るように具体的に説明して
いただけないでしょうか。たいていの新興宗教教団には、教祖が世界平和に貢献してるとか
奇跡を起こしたとか、超能力を持っている等の話はゴロゴロあります。
他の教団教祖と比較して、どう優れているのか具体的に説明していただければ判りやすいのですが、

以前、信者の方の書き込みで、桐山氏がバチカンから貰ったメダルは、今の天皇が皇太子の時に貰った
メダルより上だと桐山氏が言っているという話は、桐山氏の優位性をはっきり知ることができました。
あのように判りやすく教えてください。

例えば、肩書きと寄付金の額、世界的悪名度は池田大作の方が上。これは仕方がないとして。
超能力については桐山靖雄氏の「念力の護摩」と「雨乞い」に対して、麻原彰晃は「空中浮揚」と
水中に長時間いられる「水中サマディ(だっけ?)」でまあまあ互角、いちおう師弟関係だしな。
だけど、阿含宗の敵は、阿含宗を攻撃するプロ(ギャハ)、中途挫折者、某教団のスパイ
(スケールちっちぇ〜!)オウムは米軍、CIA、自衛隊に攻撃されてたと言い張ってた。
敵が強大なほどヒーローは目立つから、やっぱり彰晃の勝ち。

仏舎利は阿含宗には7粒しかない。他はムーンストーン。でも、福永法源が阿含と同じように、
スリランカから買った仏舎利は、法源が祈れば一晩で増えちゃうっていうから法源の勝ち。

靖雄は「昨夜、お釈迦様と話しました」とよく言ってたが、大川隆法には、お釈迦様だけでなく
キリスト、マホメッド、孔子、ゲーテとかいろんな霊が降りて来るって言ってるから隆法の勝ち。

縁談まとめめるのに、靖雄は解脱供養しろとか愛染明王のご真言を何十日間、唱えろ
(そんなのあったよね?)とかいってるうちに、文鮮明はバーッと大金かき集めて
神のお告げで一度に何万人も結婚させちゃうから、力技で文鮮明の勝ち。

これ全部、阿含信者が桐山を信じるように、他の教団信者も教祖を信じてるんだからね、
おんなじ妄想レベルよ。 同じレベルで比べたら、靖雄なんてダメじゃん。

362 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 17:08
>360
笑って読むことにしますね。まあ、バカだし。笑うしかない。
ダットファイルの断片だと思えばどうということもない。
この掲示板を進めるためのトリックスターみたいなもん?
今日はひさびさのカキコ。
みんな頑張って続けてくださいね。
僕はどれだけ救われたか分からない。
暴露系のいい過去レスがあれば、特集で読みたいです。

363 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 17:13
>361

猊下の場合は他の連中のように荒唐無稽じゃないでしょ
一般の方たちから見ても現実的だからより真実性が高いの

364 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 17:37
>363

説得力ねえ〜っ!
だから、その現実的で真実性が高くて荒唐無稽じゃないことを
具体的に比較説明していただけませんか。って

365 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 17:58
>364

だからあ、これまでにたくさんの奇跡や超能力を実証しているじゃない。
ごくごく一例をあげれば、念力の護摩ひとつみたって偉大な業績ですよ。

366 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 17:59
>361

あーあ、機関銃みたいに並べるから、
ほら、362の分裂信者はすっかりイジケて、
「ボクの御利益話」を胸に、逝っちまった。

ま、しかし、こうやって並べてみると、
桐山下以下もチンケな詐欺師なんですな。
こんな奴に騙されたと思うと頭に来るから、
なんかないかね?

そうだ、信者一人あたりの借金額はすごいはずだ。
桐山下以下は、10月のNY護摩に向けて、
信者に3千円のおねだりをしているくらい借金だらけ。
情けないね、有余依涅槃の聖者様が3千円だとよ。

阿含宗の借金総額を信者数で割る。
信者が一万人いるかどうかの小さな教団で、
施設のほとんどが借金を抱えているのだから、
信者一人当たりに直したら、ダントツのトップ。
「借金王教祖」、「不良債権教団」
ワーイ、どんなもんだい、恐れ入ったか、
桐山下以下が一等賞だ〜〜〜あ。

367 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 18:21
桐山下以下の他に類例を見ない業績は、
なんと言っても、よー痴さんでしょう。
他の宗教スレを見ても、
どこの教団でも、ここまでの恥さらしはいない。
これほど下品で国語力が低く、
しかも傲慢さだけは桐山下以下そっくり。
HNを変えて、次々と変身したつもりで、シッポ丸見え。
見えなければどんな嘘もへっちゃらなんてのも、
桐山下以下の直伝ですよ。
更にすごいのは、王者の相承、つまり電波で育てられた。

一年半も阿含宗の恥の上塗りの書き込みをしても、
どうして宗務局からおとがめがないか、知ってる?
桐山下以下の知られざる高弟だからという噂だ。
ほら、前に書き込みがあったじゃないか。
死んだら、
「よー痴君、ボクの隣に来たまえ」
と桐山下以下はお声をかけるとのことだ。

これほど阿含宗にふさわしい弟子を育てて、
第一線で活躍させているという点では、
他教団の群を抜いている。

368 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 18:46
>366
>あーあ、機関銃みたいに並べるから、
>ほら、362の分裂信者はすっかりイジケて、

いえね、時々、叩いて正気に戻してやんなきゃと思ったんですが、
363や365を読むと、ちょっと可哀相かなって。
桐山の被害者であることには変わりないんだし。

369 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 19:09
>>368 なかなか面白かったよ。
また頼むよ。

370 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 01:27
>368
あ。362ですけど。あの、私はよー知じゃないよ。363、365とも無関係。
よー痴のなりすましじゃないよ。まあ。トロイのヨコハマとでも呼んで下さい。
今、信者をやめかけてるところ。でもヨコハマのヌマエビさんのおすすめで
会員をやめずに内部告発を発信し続けることにしたの。
だから、トロイのヨコハマ。分裂信者のよー痴じゃない。
348、349、354、355は私。
誤射や誤タタキを避けるには笑って無視するしかない。

ところで阿含宗従業員の諸君。
今日、ニコニコ笑って従順にイヌ以下のお前の言うことを聞いて指示を受けて
いた信者はオレかもしれねえんだぜ。明日の冥徳祭の打ち合わせをさ。
ウッケッケ。お前が女性信者の誰に惚れていて、どんなチョッカイを出したか
実名でバラしてやろうか?

371 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 03:15
>370
>お前が女性信者の誰に惚れていて、どんなチョッカイを出したか
>実名でバラしてやろうか?

わーい、ぜひバラしちくれ〜。おもしれーぞ!

372 :    :2001/08/16(木) 12:11
>370さんよぉ〜!今夜みんな待ってるからヨロシクたのむぜぇ〜
 3ペイが吊るし上げられた女性信者二股桐山大激怒事件を彷彿
 させるアホ話きぼん。 
 

373 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 12:20
>370
>あ。362ですけど。あの、私はよー知じゃないよ。363、365とも無関係。

ゴメン!
新種のよー痴ゴキかと思って、気持ちよく叩いてしまった。
362は360へのレスなんですね。
361があまりにおかしいので、
直後の362も363、365同様の反応かと早とちりしました。

トロイのヨコハマさん、
また、道場の実況中継をお願いします。
・・・今さらあんな妄想道場なんていやでしょうけど、
ま、バケモノ屋敷見るつもりで、行ってください。

374 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 12:34
>370 トロイのヨコハマさん

368です(361・364も)
失礼しました誤爆です。コピーしてると混乱しちゃって。
373は366さんだと思うけど、アーややこしい。
もちろん、よー痴さんあてです。(よー痴さんは一時、改心しそうだったんだけど、ダメみたい)
349はメチャリアルですね。私も同じような会話の記憶があります。

>実名でバラしてやろうか?

ぜひ、よろしく。

375 :名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 12:35
>349

信者たちの反応はこんなものでしょう。
見ない、聞かない、そして「仕方ない」で、
桐山阿含宗の現実や事実から目をそらす。
ヨコハマ一同は、仏様から見捨てられた哀れな人たちだそうです。
北朝鮮から逃げて来た人に向かって、
「領主様に見捨てられた哀れな人」と言っているようなものです。

仏様がよー痴さんを含む阿含信者を選び、
ヨコハマを見捨てたと、信者さんたちは本気で信じられるのだろうか。
勲章ぶら下げてヨレヨレの桐山下以下が仏に選ばれたと
信じるのもおかしいが、
それ以上に、自分が仏に選ばれていると信じるのは、
自分でも傲慢だとは思いませんか。
桐山下以下の傲慢病に感染して、
反省心すらも欠落してしまうのだろうか。

仏様は人を選んだり、見捨てたりはしません。
やっているのは、桐山下以下や職員というニンゲンです。
自分たちのやっていることを仏様がやっているようにみせかけている。

人を選ぶようなホトケは尻尾が生えているから、
そんなホトケは人間が選ばないことですよ。

376 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 12:49
>あの人なりに悪いことをしていたからじゃないの?」

なんて、信者さんたちは、辞めさせられた人たちのことを言って、
阿含宗と自分を正当化しますね。
仏様は、ギリシャの神々じゃないから、人を裁いたりはしない。

悪いことをしている人を仏様が裁くなら
最初に裁かれるのはだれ?
桐山下以下だよね。
次は職員と先達。
信者さんたちだって、目があるのなら、
職員や先達のあのエゲツないやり方に
一度ならず見て知っているだろう?
見えない所ではなく、見える所で堂々と悪事をしている。

桐ちゃん下以下は、透視能力なんかありゃしない。
前にも、おばあちゃんに盗みの疑いをかけて、
職員や先達が先頭に立って無視して、
道場に来れなくしたというカキコがありました。
精神に病のある人に対する態度なんて、ほんとうにヒドイ。
解脱供養だ、護摩木だと金を出させて、
それでも治らないと、治るはずがないけど、
邪魔者扱いで排除する。
本人がやめてしまえばメデタシ、
まだ出て来るようなら、因縁付けて除名する。

これが信者さんたちが聖者として尊崇してやまない、
桐山下以下と弟子たちの実態。

377 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 17:04
うるせえ。マゾペットの分際でガタガタ言うんじゃねえよ。」

パシンッ パシンッ

男子生徒の平手が佳代夫人=小桜ルミ子の頬を容赦なく襲う。

「ああ..申し訳ございません。」

「マゾペットの身分をわきまえろ!」

息子と同年代の少年の指が、佳代夫人の剥き出しの肉芽にのびる。

「お前は一体何様のつもりだ!ああ?」

肉芽に爪を立て、そのままグリグリと揉み潰す。

「あ..ひぃぃっ..」

あまりの激痛に咽び泣きながら、令夫人は屈辱の言葉を洩らしはじめた。

「ああ..ルミ子はオ×ン

378 :またかよ。:2001/08/16(木) 18:22
>377
低脳よー痴猿はまたポルノか。いい加減にしろよー、アホ女!
病院逝け。

379 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 18:29
>377 >378

わかったよ
ヨコハマの汚さが。もうやめなよ
あんたの人格確認できたから。

380 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 18:56
低脳ヨコハマ猿はまたポルノか。いい加減にしろよー、アホ院歩!
病院逝け。

381 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 18:57
inpo ed fukanshou hehehe(wara

382 :名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 19:16
低脳よー痴猿
定番のポルノ攻撃で批判の矛先をうまくかわしたつもりでいるが
相変わらず信者側が具体的反論が出来ない状況は変わり無し。(藁

383 :ヌマツダ:2001/08/16(木) 20:25
忌離山師はロンドンに名誉を貰いに行ったのでしょうか?
万灯会や冥徳祭や伝法会の直々の出席状況は?
ココ最近の悩高速の病状は?
NY行きの為に3000円以外に又なにか詐欺商法を考えついたのでしょうか?
次期管長候補?長女夫婦の消息は?

384 :低脳よー痴猿とはぴったりだな!:2001/08/16(木) 21:14
>377,379,380
わかってるよ
よー痴の汚さが。もうやめなよ
    今さらだが
あんたの人格とっくに確認済みだがね。(大ワラ!


385 :YAHOOから転載:2001/08/16(木) 22:55
こんなトピなぜあるわけ?
投稿者: nobu8285380 2001年8月16日 午後 3時51分
メッセージ: 939 / 940

どうしてオウムを阿含が生み出したといえるわけ?
そんな決め付けのトピがあること自体が異常。
ここのトピ読んでいくとみんな何らかの形で阿含宗にかかわりをもち、 そこで満たされなかったから、不平、不満を宗や管長に向けている。
特に、超能力獲 得云々で阿含宗初期に入行したと思われる者は教えてもらえなかったと言ってる。
でもね、管長は君たちのような自己中心的で反社会的な人間たちが阿含宗に集中して入行してきたのを見て、これはいけないと思ったのだと思うよ。
こいつらに教えたらとんでもないことになる、いや教えられないと。
だから、そういった者たちが心を入れ 変えるように基礎からていねいに教えていこうと。
そのために少々時間がかかっても かまわないと。
しかし、そのうちにそういう者たちはさっさと阿含宗を出ていった。
今、阿含宗では本格的な修行環境が整い、練成道場の修行が始まった。
目に見える形で、本当の意味での(社会に貢献できる徳の備わった)すばらしい人物が今後どんどん輩出されていく。
その現実をまのあたりに見たら、逆恨み批判などしている暇など ないのではないか?
あなたたちは、いったい社会に対してどんな貢献ができるのか?
ここで、世界をもっとよくしようとか、社会をこのように変えていこうとかプラスのメッツセージも聞きたいものだ。
仏道を通してあるいはそれ以外でもいいから、あなたなりの未来社会のイメージを書いてほしい。
まさかこの殺伐とした社会でいいとは 思ってないだろうから。

386 :名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 23:05
>385
>あなたなりの未来社会のイメージを書いてほしい。
これってまさか桐山駄法螺本の1999ノセタラダマスネタじゃないよね?(藁藁

387 :名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 23:26
>385
>どうしてオウムを阿含が生み出したといえるわけ?
むしろ違いを探すほうが難しいと思われ。
オウムの麻原は自分の教えを前世でチベット仏教の修行をしていたのを
思い出して(失笑!)説いたもの、と説明されているそうだ。
彼はラマとしての資格は無いし、当然体系だった修行もしていない。
桐・山師はニセ坊主&ニセ阿闍利なのはすでに有名でんがな。
密教の伝統的な法脈に対して非常にルーズな態度を取りつつも
骨までしゃぶるほどに最大限に利用し尽くすところは
両者のアプローチは同じと見てまず間違い無いでしょう。(藁

388 :  イカす!(死語) :2001/08/16(木) 23:43
ですから、タイミングの悪いところが、また、よー痴たる所以。
ヤフーのカキコだって誰だかみんなわかってるでし。
さすが愚問痔脳伝承者、あっ!伝法会すら出てなかったんですね。
わりぃ〜わりぃ〜<W

389 :名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 23:47
>でもね、管長は君たちのような自己中心的で反社会的な人間たちが阿含宗に集中して入行してきたのを見て、これはいけないと思ったのだと思うよ。
これは言えてる。浣腸下以下、クズ従業員、アホアホ先達は自己中心的で反社会的な人間たちの集まりです。(爆
彼らがやってることを多少デフォルメするとオウムになる。みんな心が内向きで教団内部で評価されるためなら
なんでもやる。子分の導きや護摩木の数字を取るなんざあ日常茶飯事なのはご存知なんでしょ?
そんなカルト狂信者が描く
>プラスのメッツセージ
って、どんなもんなんでしょうね。まさかただの妄想電波?(ゲッラゲラゲラゲラ〜〜〜〜〜!!!!!

390 :名無しさん@1周年 :2001/08/16(木) 23:57
>こいつらに教えたらとんでもないことになる、いや教えられないと。
そりゃあ教えられないよ。ヨギバギアンの講義のノートを関係者から
パクったのはいいが、(いやよくないけど)「足を何インチ上げて」と
会長先生のたまったが「先生!インチってセンチに直すといくらになるんですか?」
なんていうつっこみに答えられずに「インチはインチだ!」で開き直って
その場をやり過ごしたなんて笑えるエピソードがある。まともな神経の人間なら
予習ぐらいしとくよなあ、まさか講義のときに初めてノート開いたとか?
いや、まさか、しかしもしかしたら。。。。。(笑えない

391 :名無しさん@1周年 :2001/08/17(金) 00:10
どうしてオウムと阿含が無関係といえるわけ?
そんな決め付けの発言があること自体が異常。
ここの発言読んでいくとみんな何らかの形で阿含宗にかかわりをもち、 そこで実態を見たうえでの批判宗や管長に向けている。
特に、超能力獲 得云々で阿含宗初期に入行したと思われる者は教えてもらえなかったと言ってる。 教えようにもネタが無い。
でもね、ヨコハマは君たちのような自己中心的で反社会的な人間たちが阿含宗に集中して入行してきたのを見て、これはいけないと思ったのだと思うよ。
こいつらをほうっておいたらとんでもないことになる、いやほっとけないと。
だから、そういった者たちが心を入れ 変えるように基礎からていねいに教えていこうと。
そのために少々時間がかかっても かまわないと。
しかし、そのうちにそういう者たちはさっさとスレを出ていった。
今、阿含宗では本格的な娯楽施設が整い、練成道場の大人の道楽(真夏の滝行!)が始まった。
目に見える形で、本当の意味での(社会のお荷物になる不徳の備わった)すばらしい電波が今後どんどん輩出されていく。
その現実をまのあたりに見たら、逆恨み批判などしている暇など ないのではないか?
あなたたちは、いったい社会に対してどんな貢献ができるのか?
ここで、世界をもっとよくしようとか、社会をこのように変えていこうとかプラスのメッツセージも聞きたいものだ。
仏道を通してあるいはそれ以外でもいいから、あなたなりの未来社会のイメージを書いてほしい。
まさかこの殺伐とした社会でいいとは 思ってないだろうから。

392 :名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 00:52
>386
>これってまさか桐山駄法螺本の1999ノセタラダマスネタじゃないよね?

ノセタラダマスネタ、上手い!
ワラタよ〜!

393 :名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 01:59
アゴーン(藁
毎年、大きなたき火やってるけど危ないからヤメィ(爆

394 :名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 10:43
以前から気になっていましたが、通りすがりの方からも指摘されるようにヨコハマ氏には品格のカケラもありません。
これまでの下品な書き込みもおそらく全て阿含宗信者の評判を貶めることを目的とした脱落者の陰謀だったとしか思えません。
憐れとは思いますが、仏法を語る資格など無いような人種なのでしょう。
「仏法を志すものには品格が必要だと思います。」

395 :名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 11:00
>>394
これはこれは、よー恥園児のお母さま、今日もお暑うございますね。
ホ、ホ、ホ、ホ、ホ、ホ。

お上品だろ?

396 :名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 11:49
>395

貴方も暇な方ですね
まじめに仕事探したら

397 :名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 11:55
>>395
あら、奥様、ご心配いただいてありがとうございます。
私は、パソコンを使って仕事をすることが多いんですよ。
時々、気分転換に2チャンネルを覗いてるってわけです。
ホ、ホ、ホ、ホ、ホ、ホ。

398 :名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 12:16
>386
>ここのトピ読んでいくとみんな何らかの形で阿含宗にかかわりをもち、 そこで満たされなかったから、不平、不満を宗や管長に向けている。

満たされるはずがない。
桐山下以下が提示した内容が何一つ実現されていないからです。
超能力が獲得できる、
因縁が切れると宣伝したのは桐山下以下です。
「この薬を飲めば熱が下がる」と宣伝しているのに、
誰が飲んでも熱が下がらなければ、偽薬です。
偽薬を偽薬であると言うのは、不平や不満ではなく、
批判であり、事実の指摘です。
こんな区別もつかないとは、
阿含宗に入ると国語力が極端に低下するらしい。

不平不満という単語はよく阿含宗で使われます。
問題点を指摘すると、それを不平不満である、因縁を出している、
我を出していると言い換える。
桐山下以下が批判を避けるために、
このように言い逃れをしているのです。
それを真似て信者はこうやって高飛車に説教する。

399 :名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 12:23
>386
>だから、そういった者たちが心を入れ 変えるように基礎からていねいに教えていこうと。
>そのために少々時間がかかっても かまわないと。

桐山下以下がこれまでに述べた法を教えない理由は、
施設を作ろうとしたが、周辺住民の反対がありできなかった、
信者に徳が足りないから、この二つです。
時間がかかってもかまわないとか、
心を入れ替えるように基礎から教えるなど、
桐山下以下はおっしゃったことはない。
信者であるnobu8285380は師の話をちゃんと聞いていないようだ。

「変身の原理」が30年前。
少々ではなく、30年です。
桐山下以下は80歳で、脳梗塞を患って、自分の身体すらも保てない。
医者の助けなしには日常も送れない人が、
今頃、弟子の育成とはご苦労なことだ。

八段錦法、火の呼吸、なんその法など、
すでに何度も公開された陳腐な内容を、
「基礎から」と言い換えるところが、桐山下以下の弟子らしい。
今後もお色直ししか出てきません。
これまで桐山下以下がやってきたことを見てごらんなさい。
華々しい宣伝だけがあり、蓋を開けてみると、
チンケな内容や、他のから盗んできたものしかない。
この人の得意技は、ハッとするような御立派な名前つけることと、
前宣伝のスゴサです。

せいぜい、多額の寄付をして、
立派な包装紙に包まれた桐山デパートの箱の中身が空であることを
確認してみるといい。
・・・空であることを確認するから、空(クウ)の体得か。
阿含宗はブラックジョークだけはたくさんある。

400 :名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 12:28
>386
>しかし、そのうちにそういう者たちはさっさと阿含宗を出ていった。

まともな人たちがさっさと出ていったら、
残る信者とはどのようなものだろう?
教学を批判側から教えてもらう程度の知性、
思考を放棄し、
釈尊を御利益自動販売機だと公言してはばからない信者、
阿含宗なしには生きていけないと心に強い依存症を持つ信者、
自分たちは選ばれたと思い上がった信者。

ゴミやクズの浮いた水を網でこしたら、
阿含宗という網には何が残るか。
今の阿含宗の結果は必然です。
よー痴猿さんがこのスレの信者代表なのは、
決して偶然ではなく、彼女こそは阿含宗の標準なのです。

401 :名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 12:34
>でもね、管長は君たちのような自己中心的で反社会的な人間たちが阿含宗に集中して入行してきたのを見て、これはいけないと思ったのだと思うよ。

矛盾を指摘されると、職員や信者をどなりつける。
自己中心的とはこういう人のことを言うのです。
職員には外食すらできないような給料しか与えず、
桐山下以下と堤一族はホテル・オークラで贅沢三昧。
自分の身を飾るための勲章には金を惜しまず買い集め、
肩書きをつけることにばかり熱心な桐山下以下は、
自己中心的というよりも、自己愛、自己憐憫が強すぎるのです。

地球壊滅を20年に渡って宣伝し、
今でも霊障で人を脅かしているのは桐山下以下です。
これをカルト宗教といい、反社会的な宗教です。
信者さんたちは自分たちこそが反社会的な宗教に加担していることに
早く気が付くべきです。

402 :名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 12:40
>386
>今、阿含宗では本格的な修行環境が整い、練成道場の修行が始まった。

これまでは、近隣の反対と
信者の徳が足りないからと桐山下以下は言い訳をしていたが、
今後は、こういう言い訳はできないのですね。
逃げ口が少なくなったことは良いことです。
しかし、桐山下以下は詐欺師の天才ですから、
きっと、修行が宣伝どおりの成果がまったく上がらないことの
次の言い訳を思いつきますよ。

犬のションベン滝、アスレチック、卓球室、遠赤外線、
プールは借り物だが、これが脳を改造するための施設です。
たったこれだけのために桐山下以下は30年かけたことになる。
30年前、いや、たかだか10年前に桐山下以下が
大宣伝していた前代未聞の能力開発の施設とやらが
これですか!!!

どこにでもあるありふれた施設で、
指導者は、借金に苦しむ80歳の脳梗塞老人になり、
夫人は亡くなり、
知性や良識を持った信者は去り、
本格的な環境が整った。

403 :名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 12:45
>386
>目に見える形で、本当の意味での(社会に貢献できる徳の備わった)すばらしい人物が今後どんどん輩出されていく。

桐山下以下の詐欺に気が付かないのだから、
人並みの判断力すらなく、
強い依存症にかかっている信者が、
社会に貢献できるすばらしい人材に変身するという。

詐欺師で嘘つきで、妄想癖の強い桐山下以下が指導して、
すばらしい人材が輩出されるというのは、
汚水で食器を洗って、きれいになるというようなものだ。
阿含の奇跡を見せていただきたい。

今後などと言わずに、
ここにいるよー痴猿さんをまず排出していただきたい。
そうすれば、すばらしい人材が輩出されるという宣伝文も、
いくばくか真実味を帯びようというものです。

404 :名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 12:50
>386
>仏道を通してあるいはそれ以外でもいいから、あなたなりの未来社会のイメージを書いてほしい。

自分のやった悪事は一切認めずに、
すべてを因縁や霊障のせいにして、
超能力だの成仏力だといったアニメのような力で、
超人や聖者になる。
胸に金で買ったキンピカの勲章をつけて、
おれはエライ、成功者だといばる有余依涅槃の聖者。

霊障や因縁を怖れて、霊的妄想の奴隷になった信者。
考えることを放棄して、自分たちは仏陀の智慧を持つと信じる信者。
欲を否定した釈尊に御利益をくれと祈る信者。

これが桐山阿含宗の未来社会のイメージですね。

405 :名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 12:59
>386
>まさかこの殺伐とした社会でいいとは 思ってないだろうから。

護摩木や入信者の数字を争う先達。
他人の導きをとっても平気で、これをまた誉める職員。
精神に障害のある人に、
いわれのない疑いをかけて名誉を汚し、
出てこなくなると喜んでいる職員と先達ども。
名誉欲にかたまった桐山下以下を聖者として崇め、
自分たちは仏に選ばれた特殊な人たちだという妄想の世界に浸る。
梵行だの、徳を積むだの、きれい事を並べて、
その実、金、人、物を集めることが全てである餓鬼の世界。

一般社会よりもよほど殺伐としているのが阿含宗です。
こういう阿含宗を殺伐とした集団として感じないとすれば、
自分の感覚を疑ったほうがいい。

こうやって批判の目を阿含宗ではなく社会に向けさせるのが、
桐山下以下の得意技だと知っていますか。
社会批判が、ある時は真言宗批判、
ある時は大乗仏教批判になる。
滔々ともっともらしい批判を並べて、
その返しに、桐山阿含宗こそが正しいという。
批判の目線を阿含宗に向けさせず、
社会や他宗教に向けさせるお得意の方法です。
信者が阿含宗に批判の目を向けると、不平、不満だと言う。
外を批判することで、内への批判の目を向けさせない。
共産独裁国家がやっていた手法と同じです。

406 :  :2001/08/17(金) 13:22
>402

>犬のションベン滝、アスレチック、卓球室、遠赤外線、
>プールは借り物だが、これが脳を改造するための施設です。
>たったこれだけのために桐山下以下は30年かけたことになる。
>30年前、いや、たかだか10年前に桐山下以下が
>大宣伝していた前代未聞の能力開発の施設とやらが
>これですか!!!

なるほどよくわかりました。
練成道場って、会員制の健康ランド+エステ経営の事だったんですね!
それにしてもぼったくり過ぎだよな。
市井の京都市内一般客とか観光者にも開放したほうがもっと儲かるぞ
どおだい?桐ちゃん <W

407 :名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 16:25
>406

ホントにそんな糞程度の施設なの?まさか、、、、、、、、(愕

408 :名無しさん@1周年 :2001/08/17(金) 16:30
>406
>それにしてもぼったくり過ぎだよな。
浣腸下以下は偉大なるボッダ様ですから。
宗教がらみのぼったくり行為に関しては
遍痴のラマであらせられます。(藁

409 :名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 17:55
>402

>犬のションベン滝、アスレチック、卓球室、遠赤外線、
>プールは借り物だが、これが脳を改造するための施設です。
>たったこれだけのために桐山下以下は30年かけたことになる。
>30年前、いや、たかだか10年前に桐山下以下が
>大宣伝していた前代未聞の能力開発の施設とやらが
>これですか!!!

嘘だろ。マジだったら管長は地獄に落ちろ

410 :名無しさん@1周年 :2001/08/17(金) 23:58
>>409
既に地獄逝きの一途を辿ってます。

411 :元読者:2001/08/18(土) 00:24
399さん、
-----------
「変身の原理」が30年前。
少々ではなく、30年です。
桐山下以下は80歳で、脳梗塞を患って、自分の身体すらも保てない。
医者の助けなしには日常も送れない人が、
今頃、弟子の育成とはご苦労なことだ。

八段錦法、火の呼吸、なんその法など、
すでに何度も公開された陳腐な内容を、
「基礎から」と言い換えるところが、桐山下以下の弟子らしい。
今後もお色直ししか出てきません。
これまで桐山下以下がやってきたことを見てごらんなさい。
華々しい宣伝だけがあり、蓋を開けてみると、
チンケな内容や、他のから盗んできたものしかない。
------------
この批判は、私もこの一連の阿含宗批判のスレッドを読んでいくうちに、確信出来るように
なりました。感謝です。
それまでは、廣野さんの「阿含宗の研究」などぐらいしか、阿含宗批判の本を読んでいませんでしたので、
なかなか確信にまでいきませんでしたが、このスレッドで確信に変わりましたよ。
ですから、阿含宗で修行していったとしても、あんまり未来は明るくないと思いますね。
まあ、その人のカルマによって、阿含宗を離れることが出来たり、出来なかったりするのでしょうが、
私は真面目な阿含宗の人は、ここでも提言されていましたが、チベット仏教へ行ったらどうか、と
思っています。桐山密教では、せいぜい空海あたりまでの日本密教しか教えられないのでは
ないか。それに対し、チベット仏教のほうが仏教の原点に近いし、密教の最高峰である無上ヨーガ
タントラも学べる。賢い人、知恵ある人は、阿含宗は素早く卒業すべきだとは思います。

412 :名無しさん@1周年:2001/08/18(土) 00:48
あの〜、このスレちょっと見ないと、あっという間に進んでしまいますね。
350さんのご意見、納得ですね。
あれを読んで、胡散臭さに気づいてくれる信者は・・・・いないか。
批判的な話は、いっさい受け付けないのが特徴だもんね。

413 :ココリコ(495):2001/08/18(土) 01:15
+++
とは言っても、このイソップさんという人物自身は、べつに腹黒いな人間でもなんでもないんだろう。じぶんの信
念に忠実にしたがって、自説の伝道(啓蒙ともいう)にはげむ、善意にあふれる人なんだろう。

ただこの人は、自説に不利な事実や見解は基本的に無視するか、もっともらしいごたく(それ自体としては特に
ケチのつけようのない見解)にからめとって無効化する。自説の影響力や一般社会への浸透ぶりを、大本営発
表的に誇大宣伝する。自説を受けいれさせるために、稚拙なレトリックを多用する。そして、当人にそういった自
覚や悪意は(たぶん)皆無。ひたすら良かれと思ってやってる。この人のこういった傾向が、この人の言うところ
の「破壊的カルト」の問題性とあまりにもダブる部分が多いので、TCCもイソップさんも「お互いさま」なんだなぁ、
とがっかりしたんだ。あと、国をそそのかせて教会に法的な圧力をかけることが問題解決につながる、なんて本
気で信じてるとしたら、下手なカルト宗教よりそっちの方がよっぽど怖いよ。

とりあえず結論。というか提案。TCCが「破壊的カルト」(だれの定義に拠ってもかまわないけど)だと言いきれる
と思うのなら、ああも稚拙な小細工の数々に頼らずとも、ストレートにそう言やいいじゃない。言えないと思うな
ら、インパクトだけはあるがあなたには十分使いこなせない、出来合いの概念をむりに背のびして流用せずと
も、自分のことばでTCCの問題点を指摘し、自分のことばで批判すりゃいいじゃない。教会のカウントコストやバ
プテスマについてのあなたの分析は、とても説得力があったのに。あと、現弟子に自分の存在を印象づけようと
して、どこからか仕入れた最新の内部情報を、脈絡なくちらつかせるところとか、フェア精神を装うところとか。い
い加減あざとすぎるよ。

414 :>413、書き直してやったぞ!:2001/08/18(土) 03:34
とは言っても、この桐山さんという人物自身は、かなり腹黒い人間なんだろう。
じぶんの信念に忠実にしたがって、自説の伝道(啓蒙ともいう)にはげむ、善意にあふれる人なんだろうと、
外見だけは装い、実は巧みに信者から金を巻き上げる典型的な宗教詐欺師なのだ。

この人は、自説に不利な事実や見解は基本的に無視するか、もっともらしいごたく
(釈迦の名を利用した我田引水的見解)にからめとって無効化しようとする作為が中心である。
自説をその時々の影響力のありそうな流行語に絡め、用語の一般社会へ浸透ぶりを、
新聞・雑誌などを利用することで大本営発表的に誇大宣伝する。
自説を受けいれさせるために、稚拙なレトリックを多用する。

そして、救いがたいところは、当人に詐欺を行っているという自覚が皆無であり、
ひたすら我欲の実現と若年期のコンプレックス(抑圧意識)が下敷きになって、
釈迦の名のもとに、堂々と宗教詐欺師が行なわれている点だ。

この人のこういった傾向が、この人の率いる教団の阿含宗のみならず、後発で、
「破壊的カルト思想」の問題性と霊感商法の問題を同時に孕んだ新興宗教教団とあまりにもダブる部分が多いので、
オウム(現アレフ)も法の華も「お互いさま」と言えるくらい一緒なんだなぁ、とがっかりしたんだ。

あと、よー痴がよく捨て台詞のようにカキコしてる、法的な圧力をかけることが問題解決につながる、
なんて本気で信じてるとしたら、そっちの方がよっぽど愚かしいよ。
法的な圧力だけでは取り締まれない巧妙な手口もあるしね。

415 :>413、書き直してやったぞ!:2001/08/18(土) 03:34
(続き)
とりあえず結論。阿含宗が本当に釈迦仏教だと言いきれるなら、
ああも稚拙な小細工の数々(念力の護摩やモンゴルの雨乞いなど)を成仏法の効果と称し宣伝するのはすっぱりやめて、
ストレートに本来阿含経に書かれていることのみを忠実に実践すればいいじゃない。
そうしたら護摩焚きや先祖供養なんてやれないよねえ。

そういうことは全く無視して、「奇跡話」のインパクトだけにしがみついて信者集めと金集めするだけ。
桐山には釈迦仏教を十分理解できないどころか、既成教団の金銭工面の方法をそのまま流用し、
釈迦仏教とは似てもに似つかないものを根本仏教だと称し、信者を騙しているのだ。

根本仏教を掲げたところまではとても説得力があったのに。
あと、現弟子に、修行法なるものがあるように印象づけようとして、
どこからか仕入れた最新の温泉宿風アスレチック娯楽施設を、脈絡なく成仏法の修行と称しちらつかせるところなど、
フェア精神はまったく欠如していると言っていいだろう。

416 :阿含宗の真実-1:2001/08/18(土) 15:04
いままで、みなさんが仏教と思っておられたものは、
実はお釈迦様の説かれた仏教とは違うということを、信じることができますか?
とても信じられないのではないかと思います。
しかし、事実なのです!
阿含宗の理念は、この事実と、本当の仏教の歴史、真実のお釈迦様の教えの上に成り立っています。
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------------------------------------------------------------------------------
阿含宗の理念・環太平洋圏仏教の確立
二十一世紀は太平洋の時代
「オウム真理教と阿含宗」より抜粋
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三種類の仏教がある
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あなたはご存じであろうか?
仏教には、三つの体系があるということを。
つまり、仏教には、それぞれ違った三つの系統の仏教がある、ということである。
もっとわかりやすくいうならば、仏教には三種類の仏教があるということだ。
このことは非常に重要なことである。
仏教を信仰する、しないは別として、仏教国といわれる日本人として、当然、持っておらねばならぬ知識であり、教養といわねばならない。
ところが、ほとんどの日本人が、このことを知らない。
文化人を自称している人たちでさえ、このことを知らぬ人が多い。それでいて、もの知り顔に仏教を論じたりしているのだから、あきれてしまう。
あなたはどうだろうか?もし、まだお知りでないならば、少し勉強してほしいのである。
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北・南・東のルートに分かれた仏教
--------------------------------------------------------------------------------
三種類の仏教とは、仏教の発祥地インドから、
1.北に伝わった仏教(北伝仏教)
2.南に伝わった仏教(南伝仏教)
3.東に伝わった仏教(東伝仏教)
である。
この三つに分かれた仏教は、それぞれ「仏教」と称しながら、みな、その内容を異にして発達していったのである。

417 :阿含宗の真実-2:2001/08/18(土) 15:13
三種類の仏教とは、仏教の発祥地インドから、
1.北に伝わった仏教(北伝仏教)
2.南に伝わった仏教(南伝仏教)
3.東に伝わった仏教(東伝仏教)である。
この三つに分かれた仏教は、それぞれ「仏教」と称しながら、みな、その内容を異にして発達していったのである。
どう分かれようと内容が同じならば問題はないが、その内容がことごとく違うのである。そこに大きな問題が生ずる。
しかし、そのことについては、ここでは論じないことにする。


北伝仏教

これは、インドから中国大陸、朝鮮半島を経て、日本に伝わった仏教である。
日本では「大乗仏教」とよばれている。
私は、最初この大乗仏教を必死に勉強し修行したものである。


南伝仏教

これはインドからスリランカへ伝わり、
そこからさらに、タイ、ビルマ(ミャンマー)、ラオス、カンボジア、ベトナムに伝わった仏教である。
スリランカから、これら東アジアの諸国に伝わったものの、ごく最近まで、日本には伝わって来なかった。
日本では、ごく一部で経典の研究が行なわれていたが、宗旨、宗派が形成されるに至らなかった。

418 :阿含宗の真実-3:2001/08/18(土) 15:15
これはインドからスリランカへ伝わり、そこからさらに、
タイ、ビルマ(ミャンマー)、ラオス、カンボジア、ベトナムに伝わった仏教である。
スリランカから、これら東アジアの諸国に伝わったものの、ごく最近まで、日本には伝わって来なかった。
日本では、ごく一部で経典の研究が行なわれていたが、宗旨、宗派が形成されるに至らなかった。
これは、北伝仏教とはまったく異質の仏教であった。
釈迦直説の唯一の経典「阿含経」を奉持する宗派である。
スリランカでは「上座仏教」(テーラヴァーダ)という。
その意味は、「長老たちを通じて連綿と伝承されてきたブッダの正統的教説」という。
まことに誇り高い名称というべきであろう。
テーラヴァーダの立場からいうと、
日本の大乗仏教など、偽の経典で、手にとる価値もない、ということになるかも知れない。


東伝仏教

では、東伝仏教とはどういう仏教か?
聞きなれない名称だと不審に思う向きもあろうかと思う。
これは私が命名したもので、インドから東に伝わった仏教--チベット仏教のことである。
(地理学的に正確に東方というのではない。南伝・北伝にたいしての謂いである)チベット仏教は、
どちらかというと、北伝の大乗仏教に近い。
それは、「後期大乗」の密教を主とするからである。
しかし、チベット仏教は、密教だけではなく、アビダルマ・コーシャや、大乗起信論等にみるような、
根本仏教に近い整然たる哲学的・仏教学的体系を持っている。
くわしいことは、私の他の著書を見ていただくとして、
私が、チベット仏教を、北伝仏教のカテゴリーに入れないのは、
それと、その持つ特殊な霊力・霊法のためである。
南伝仏教にも北伝仏教にもない、神秘的で強力な霊法を持つ。
それは、チベットの持つ特異な風土性と、チベット民族の持つ特殊性との合致から生まれたものではないかと私は思っている。

419 :阿含宗の真実-5:2001/08/18(土) 15:17
完全仏教

完全仏教とは、以上の三つの体系の仏教を、一つの仏教に融合した仏教である。
仏教が、三つのものにバラバラになっている限り、完全とはいえない。
この三つのバラバラの仏教が、一つの仏教に融合したとき、完全な仏教といえるのではないか。
二十一世紀は太平洋の時代である。
私は、二十一世紀の太平洋圏における仏教は、この完全仏教でなければならないと思うのである。
そんなことができるのか?できる。
なぜならば、それは、もともと、仏陀釈尊がお説きになった根本仏教から分かれていったものだからである。
もう一度、原点にもどるのである。
その分かれていったさまざまな要素、背景、歴史など一切を包含しながら仏陀の原点にもどるのである。
来るべき二十一世紀は、高度のモラル(教え)と、卓抜な行動力(法)を基にした宗教でなければ、人も社会も救うことができない。
それを実現するのは、「完全仏教」を体得した新しいタイプの聖者の出現である。
環太平洋圏の各地に、その国の人によるこの聖者をつくり出すのだ。
三つの体系の仏教の、それぞれを体得し、法位をも持つ私は、それこそが自分に与えられた使命であると、駑馬にしきりと鞭打つのである。
台湾、香港、サンフランシスコ、ロサンゼルス等に拠点を設け、阿含宗はいま、環太平洋圏仏教の確立と伝道に邁進しつつある。
大方の御理解と御支援を賜われば幸甚である。

420 :阿含宗の真実-結論:2001/08/18(土) 15:20
これだけのスケールで21世紀の仏教を真摯に考えている宗教家がはたしているだろうか?
くだらない落ちこぼれの愚痴を言う前に、人類の未来を少しでも考えるがいい。
真面目に精査するならば、人類を救うのが阿含宗しかないことが直ぐに理解できる筈だ。

421 :名無しさん@1周年:2001/08/18(土) 15:43
阿含宗は脱落した落ちこぼれ人を中心にとかくの批判を受けますけれど
本当は仏教史に輝く素晴らしい理念と、日本と世界に寄与する善の活動をされていたわけですね。
悪意の根も葉もない嘘に満ちた批判などゴミ箱に入れて、完全仏教を世界に広めて欲しいものです。
真の世界平和は完全仏教の布教から始まるのでしょう。
それこそが仏陀の御心なのですね。
下品な恥縛霊や腐遊霊みたいな人たちは早く改心して完全仏教に帰依した方がいいですね。

422 :立ち聞きする者:2001/08/18(土) 15:53
>416-420

面白いこと書いているね。もともと、大乗仏教は、小乗仏教に対する
反論として出されたものだよ。大乗仏典においては、かつての釈尊の
直弟子達がコテンパンに書かれている。こういう、水と油の存在を
どのように「完全仏教」として統合されたのか、サビだけでも聞かせて
もらえないか?「完全仏教」というからには、大乗仏教と小乗仏教の
矛盾点を解決したはずだろ?

まあ、キリスト教と仏教という、全く異質の宗教を、うわべだけで混ぜ
くり返して、臆面もなくバチカン界隈までノコノコ出かけていった桐山
氏のことだから、「統合」と「寄せ集め」の区別もできんのだろうけど
な。

言っておくが、勉強不足のくせに桐山氏の言いなりになって「味噌クソ」
を有り難がっている信者が一番悪い。これこそ、自業自得というもんだ。

423 :名無しさん@1周年:2001/08/18(土) 16:22
>完全仏教とは、以上の三つの体系の仏教を、一つの仏教に融合した仏教である。
>仏教が、三つのものにバラバラになっている限り、完全とはいえない。
>この三つのバラバラの仏教が、一つの仏教に融合したとき、完全な仏教といえるのではないか。

>どのように「完全仏教」として統合されたのか、

統合ではなく「融合」です。
勝手に言葉を変えて自分に有利な展開をしようとするから皆に「嘘吐き」だといわれるのです。

424 :名無しさん@1周年:2001/08/18(土) 16:24
>その分かれていったさまざまな要素、背景、歴史など一切を包含しながら仏陀の原点にもどるのである。

だから護摩を焚いても構わないんです。
占星術も認められるのです。
このような簡単なことでも心が汚なくなってしまいますとわからないんですね。

425 :名無しさん@1周年:2001/08/18(土) 16:28
>416-419

ほんとうに素晴らしいですね。
さすが完全仏教を標榜する阿含宗は違います。
脳障害で挫折した人生の脱落者には理解できないようですが
彼らは病気だから仕方ないですね。合掌

426 :立ち聞きする者 :2001/08/18(土) 16:56
>>423

ああ、「融合」でもいいよ。どのように「融合」したのかを説明してもらおうか。

427 :名無しさん@1周年:2001/08/18(土) 17:20
>>416-419

また、知らない人が多いと思って、阿含宗HPなんか丸っきりコピペすんなよ。
いつまでたっても進歩しないんだから・・・。

428 :6から転載:2001/08/18(土) 17:31
528 名前:ヌマエビ投稿日:2000/12/03(日) 21:10

「桐山氏は阿闍梨か?」 20.唯一の師から何を学んだか

桐山氏が北野師から最もよく学んだことは、宗教そのものではなさそうです。
信者をいかにうまくだますか、いかに外部の権威を利用するか、北野師の大胆で
ズボラな手法を桐山氏は実によく学び、後に実行しました。

北野師は照真秘流の本から盗用したにすぎないのに、自分こそは秘法の継承者で
あるように自称していました。
桐山氏も、他人の書いた本を丸ごと密教占星術奥伝と称して、伝法会で金をとっ
て信者に講義しました。

北野師は「渡印入蔵沙門」と称して、チベットで一年八ヶ月修行したなどと、パ
ンチェン・ラマの名前まで出して宣伝しています。
桐山氏はチベット仏教から寄付によって法位法号をもらうなど、ダライ・ラマな
どの権威をたくみに利用しています。

北野師は「小乗と大乗と金剛乗である現代は、まさに応用仏教でなければならぬ」
と書いています。
桐山氏の「阿含宗は北伝、南伝、東伝を合わせた完全仏教」とそっくりです。
あちらこちらからの宗教を切り張りし、寄せ集めて、師匠は「応用仏教」、弟子は
「完全仏教」と称しているのです。
北野師が応用仏教を書いたのは1974年頃、桐山氏の完全仏教は1995年頃ですか
ら、決別から二十年たっても、弟子は師の教えを忘れませんでした。

桐山氏が最も学びたいと思っていた宗教詐欺を、彼自身を教材にして実行してみ
せる、すばらしい師匠についていたのです。
北野師は、自分の教えた宗教詐欺を見事に開花させてみせるすばらしい素質を持
った弟子に恵まれました。

429 :6の745から転載:2001/08/18(土) 17:33
「桐山氏は阿闍梨か?」 35.北伝仏教の法位法号はどこに

素人相手の伝法会なら、趣味として、まだ許されるかもしれません。
一方、阿含宗には専修学院という僧侶の養成所があります。
信者の中から希望者はここで得度し僧侶としての資格を得ます。
桐山氏は阿闍梨として彼らに僧侶の資格を授けています。

だがその資格は、桐山氏の阿闍梨と同様、阿含宗でしか通用しません。
桐山氏が小田師や三宝院流の権威と名前を無断借用しても、本人が真言宗の阿闍
梨の資格がないのですから、弟子に資格を与えることはできません。
偽僧侶からは偽僧侶しか生まれません。
自分たちは、小田師からの正統な法脈を持つ真言宗の阿闍梨であると信じている
専修学院の僧侶をもだましていることになります。

阿含宗は、北伝、南伝、チベットの仏教を融合した完全仏教を自称しています。
南伝仏教やチベット仏教からは法位法号を買い集めたようです。
法位法号を金で手にいれたからといって、南伝やチベット仏教を体得したことに
はなりません。
何十年もかかって習得する内容を、短時間で伝授された、体得したと宣伝すると
ころが、桐山氏らしい話です。
求聞持法もいつどこで体得したのか、今もって桐山氏は明言していないのですか
ら、桐山氏の行法獲得は、すべて一瞬で終わってしまうようです。

これは桐山氏には一つの特技があるからです。
桐山氏は「体得したと思いこむ」という凡人にはまねできない特技の持ち主です。
だから、どんな事でもすぐに体得して、達人になってしまいます。
もっとも、英語はこの瞬間特技が通用しないらしく、桐山氏の英語は彼の時代の
平均的日本人レベルから一歩も出ていません。

内容の体得はお得意の瞬間特技の観想でいいとして、では、北伝仏教の法位法号
はどこにあるのでしょう。
桐山氏は日本仏教の僧侶の資格がありません。
完全仏教を自称しようにも、一番肝心な北伝仏教である日本仏教の僧侶の資格が
ないのでは、自説が成り立ちません。

つまり、阿含宗はまだ桐山氏のいう完全仏教になっていません。
南伝、チベット仏教同様に、中国や台湾などの北伝仏教から法位法号を金で買い、
完全仏教を達成されてはいかがでしょうか。

430 :よー痴ファン:2001/08/18(土) 17:48
>>423
よー痴さん、いま議論から逃げたら
一生負け犬のままだよ。それでもいいの?

431 :  :2001/08/18(土) 17:49
>422
>まあ、キリスト教と仏教という、全く異質の宗教を、うわべだけで混ぜ
>くり返して、臆面もなくバチカン界隈までノコノコ出かけていった桐山
>氏のことだから、「統合」と「寄せ集め」の区別もできんのだろうけど
>な。

ええそうですね。バチカン行きは、桐山に無理難題を持ちかけられた
元広報室長の松澤さんがとりついだ、ただの団体旅行ツアーだった。
阿含とは無関係。
法王謁見も観光記念メダルおみやげも予約されたお客さん扱いだから当然。
法王が気の毒なボケじじいがいるなぁと思ってアワレミの顔で
握手したのも博愛の精神故。
そのトンマなお顔写真を平気で飾ったり本に載せていらっしゃるのだから
おめでたい。もっとマシなシャッターチャンスなかったんかい!<藁
バチカン政府ならびローマ法王庁、更に阿含信徒、読者にまで誤解を
招くような嘘を平気で本に記したり、また、公言憚らない桐山は
仏陀、キリスト二大聖者を怒らせた地獄行き確定の大罪人。
智慧を悪用する程一番罪深い犯罪はない。殺人犯以上。
イベントあくまでイベント。
悪名名高い桐山さんなら、電通とか博報堂などの
宣伝企画会社に頼めはどうにでもなる。
バレないように内輪でやってしまえばどうにでも催せる。
NY護摩だって芸能人ライブツアーとどこも違わない俗物的な遊び。

432 :  :2001/08/18(土) 17:55
よー痴さんファイト!

433 :立ち聞きする者:2001/08/18(土) 18:12
>>428-429,>>431

道理でそんなことだろうと思いましたよ。

2chの原始仏教関連のスレをご覧になればわかりますが、小乗仏教
と大乗仏教とは全く見解が合わないのです。その根源を辿れば、大乗
仏教は(密教をも含めて)「本覚思想」に基づいているからです。
小乗仏教は、悟りのために修行しろ、と説き、大乗仏教は悟りのため
の修行を拒否する。こんな決定的な落差が百年やそこらで埋まったら、
それこそアゴンの奇跡ですよ。もちろん、いくら詭弁をふるっても
「黒」と「白」が「融合」されるはずもなく、詐欺なのは見え見えで
すがね。

桐山氏の主張を総合すると、アゴン宗は小乗仏教の発想を一歩も出て
いませんし、かと言って原始経典に書かれている修行法を真面目にす
るわけでもなく、密教から取ってきた火遊びをやっているだけ。単なる
鳥なき里のコウモリです。

434 :立ち聞きする者:2001/08/18(土) 18:27
ついでに、質問を先取りして答えておこう。

大乗仏教のひとつである禅は、あれは悟りのために座禅修行している
のではないか、という反論が当然来るだろうが、もし「私は悟りを
開くために座禅をしている」という人があったら、それは大乗の徒
ではない。うそだと思ったら、ご自分で禅籍をあたって確認されるこ
とです。

「不勉強でハッタリばかり」という悪い所まで師匠に倣う義理はないよ。

435 :阿含は完全ダメ仏教:2001/08/18(土) 18:51
桐山の本を元に阿含宗が正しいって言われてもなあ、
0×10=100っていう公式をもとにして数学やってるようなもんだ。
桐山の書いてることが正しいなら、法源や隆法だってOKだってことになるよ。オリジナル理論ってことでね。
客観的な説得材料、何か無いの?桐山と仲の良かった金岡秀友さんあたりが
「桐山は正しい。阿含宗は完全仏教である。」なんて書いてる本があったらいいんだけどね。
昔、読んだダルマチャクラに金岡さんが「・・・桐山師の言うことにも一理ある・・・」
とか書いてたぞ、捜してみたら。何の話か忘れたけど。

ところで金岡さんと桐山の関係はどうなってるんだろ?生きてるのか死んでるのか知らないが。

436 :ヌマエビ:2001/08/18(土) 20:59

「念力の護摩」37.世間を見返すチャンスが巡って来た

「阿含宗の研究」によれば、桐山氏が師匠の北野師から念力の護摩の話を聞いた
のは、念力の護摩を焚く七年以上も前のようです。
誰が聞いても手品にすぎませんから、さすがの桐山氏も最初のうちはばかばかし
いと思ったのでしょう。
ところが、念力の護摩を焚く二年前の例祭で、信者に念力の護摩の伝授の話をし
ています。

「何とか世に出たい。このまま落ちぶれてなるものか」と歯ぎしりする思いでい
た桐山氏は、何年か前に聞いた念力の護摩を思い出したのでしょう。
桐山氏は最初バカにして否定した内容でも、すぐに捨ててしまわないで、後で観
念工夫して使う才能があります。
因縁、念力の護摩、曼陀羅、霊障、阿含経、最近では13救いの輪運動など、他
の人の案を、その場では唾棄しても、後に最初から考えていたかのように、自分
のセールスポイントに付け加えてしまう特技を持っています。

念力の護摩を信者に話したのが1967(昭和42)年10月、完成したのが1969(昭和
44)年10月ですから、二年間に渡り、桐山氏は観念工夫の連続だったのでしょう。
北野師が教えてくれなかった薬剤の成分を解析し、トリックが完成したとき、
「あつい涙と嗚咽がいつまでもつづいた」(「変身の原理」より)
となったのも当然でした。

なぜなら、それは単にトリックの完成ではなかったからです。
桐山氏はついに、世に出るチャンスをつかんだのです。
自分よりも劣った者たちが出世し、才能ある自分を犯罪者として侮辱した世間を
見返せるチャンスをつかんだのです。

しかも世俗的な成功者ではありません。
念力で護摩を焚くという前代未聞、空前絶後の大変身を遂げた超人として、人々
の前に華々しく姿を現すのです。
悔しい思いをした過去を思い出し、これからの大成功を確信した桐山氏が、あつ
い涙と嗚咽がいつまでも続いたしても、当然だったでしょう。

437 :名無しさん@1周年:2001/08/18(土) 22:36
>416-420

恒例、よー痴猿狂顎の「円満仏教」ですね。

釈尊の教えが山から流れた清水なら、
この流れは、やがて分派、分流して、様々な流れになった。
清水も流れている内に、
土俗宗教、祈祷宗教、御利益宗教と合流して、
ゴミアクタが混ざってしまった。
密教みたいに釈迦仏教とは似ても似つかないものまで出てきた。

阿含宗がこれらの仏教を融合したというのは当たっているかもしれない。
なぜなら、阿含宗は一番下流の、
ゴミもアクタも糞尿も犬猫の死骸も
ドロドロに混ざった下水のようなものだから。
その汚い川には最初の清水も入っているから釈迦仏教だなんて、
屁理屈もここまでくるとご立派。

釈迦仏教を看板にするかと思えば、
護摩焚いて御利益を説く。
神道ばかりか、キリスト教やイスラム教にも媚びを売る。
中国から道教の神様まで連れてきて、
何でもかんでものゴッタ煮。
前に阿含宗のことを
「ラーメンに寿司をブッ込み、腐った豆腐まで入れた」
と書いてあったが、まさにそのとおりです。
こんな物食って下痢しないのは、
阿含の信者さんくらいです。

阿含宗も名前変えて、完全下水仏教、ドロドロ溶融仏教、
最下流仏教、闇鍋仏教、欲得融合仏教、デパート仏教のほうが、
名は体を表しています。

438 :名無しさん@1周年:2001/08/18(土) 22:56
桐山下以下がどうして、
北伝、東伝、南伝などともっともらしい分類をしているのか、
信者さんたちはわかりませんかね?
意図が見抜けませんか?

チベット仏教と南方の上座部仏教から、
金を払って、法位法号を買ったことを正当化したいからです。

桐山下以下の目的と手段は、書いていることとは逆なのです。
先に、法位法号をもらった。
これを何とか正当化したい。
そこで、完全仏教なる屁理屈を作った。

信者さんたちは簾脳塾なる老人健康センターで、
卓球と学校給食で、桐山下以下並の頭脳を持ったんでしょ?
だったら、桐山下以下の意図くらい理解しなさいよ。

ほら、耳を澄ませて、
桐山下以下の思念の相承を受けてごらんなさい。
「どうせ馬鹿ばっかりの信者や
世間の連中など、オレ様のエライ頭脳には及びもつかない。
完全仏教というオレ様の壮大な物語に目がくらんで、
法位法号もらって、エラクなりたい、
威張って、世間から尊敬されたいのが目的だなんて、
ボンクラどもにはわかりゃしないさ。」

師匠の心をちゃんと理解するのが、
正しい弟子のあり方ですよ。
わかった?

439 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 00:57
>阿含宗という宗教7より
>812 名前: 一言 投稿日: 2001/04/26(木) 22:06
>偉大な人は、おおかれすくなかれ強烈な個性をもっているものだ。
>敵もつくりやすいだろう。
>私は確かに救われたし、狂信していないが、素晴らしい宗教だと思う。
>人間の瑣末な言動に、いちいちとらわれて、重箱の隅をつつくような卑しい真似を
>するのはやめろと言いたい。大事なのは教学が、いかに正当で、奇跡を現証している
>かだ。少なくとも、中国で五時教判の誤りが認められ、阿含宗は国外で確実に評価
>されてきている。大体批判するならするで、アーガマの意味と由来から知っておく
>べきだろう。第一信じていないなら信じていないで、無視すればいい。
>それが出来ないのは、自分の心が救われていないからとらわれるのだ。
>あなたがたのためにも、阿含仏教の悪口を言うのはよしたほうがいい。

過去ログ見てたら、スレッドの最後にこんな投稿みつけ!
新スレに移動して、みんながいなくなった頃こういうカキコをこっそりと
しとくんだねえ。姑息なよー痴らしいな。
議論ができないから、議論されないように書き込んでおくってわけか。
もっともらしいこと書いて、自分は狂信してないなんて言ってるけど、
内容そのものは、いかにも新興宗教に洗脳された狂信者らしいぞ。
>>大事なのは教学が、いかに正当で〜
とあるが、桐山阿含宗教学のどこに正当性があるんでしょーか?
ぜひ解説きぼ〜ん!
トップクラス会員のよー痴猿さん、ちゃーんと説明してねー。

440 :  :2001/08/19(日) 02:21
罠を仕掛ける卑劣な人間にとやかく文句をいわれる筋合いはない。
コソコソ過去ログにカキコする小心者の陰険な奴に批判資格なし。
詭弁にごまかされるな!

441 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 18:36
>清水も流れている内に、
>土俗宗教、祈祷宗教、御利益宗教と合流して、
>ゴミアクタが混ざってしまった。
>密教みたいに釈迦仏教とは似ても似つかないものまで出てきた。

なんだあと
空海はゴミ集めの日雇いか?
だったらお前はゴミにたかる蝿程度だろ。
偉そうに言うな!

442 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 19:03
>>441
密教はヴェーダなどを生み出したバラモン教を主体とするアーリヤ文化と、モエンジョダ
ーロやハラッパーなどに遺品を残すインド原住民の非アーリヤ文化(→インダス文明)をと
もに継承し、ヒンドゥー教と共通の基盤の中で、大乗仏教の一環として生育した。
呪法、儀礼、パンテオン(万神殿)などの中に、ヒンドゥー文化の濃厚な痕跡が認められる
が、7世紀以降のインド密教では、それらを大乗特有の思想によって意義づけ、仏教化し
ている。
土着の宗教や文化との融合は、インドのみならずアジア各地に密教が伝播する過程で盛ん
に行われ、神仏習合の形をとって各地の民族宗教と一体化して展開した。

難しいことは分からんでも、密教が純仏教ではないということぐらい理解できるだろう。

443 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 19:08
ついでだから、
チベット密教は、インドの8世紀以降に展開したヒンドゥー色の濃厚な密教を主として受けつぎ、
中国・日本の密教は、7世紀以前のインド密教の継承である。

444 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 19:14
>密教が純仏教ではないということぐらい理解できるだろう。

つまりシャカ仏教以外は全てごみだという考えなんだろ。だから

>ゴミアクタが混ざってしまった。
>密教みたいに釈迦仏教とは似ても似つかないものまで出てきた。

というレスが出てくるわけだ。
随分偉そうに断定するじゃないか。。。

445 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 19:16
釈迦以外の高僧や見識高い大学者は全てゴミだなんて随分高慢な奴だな。
ガッカリしたぞ。

446 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 19:16
このスレも終わったな。こんなアホが偉そうに御託並べてるようじゃ。。

447 :437と別人:2001/08/19(日) 19:26
>>444-446 そういうことをいうと思ったよ。
実は、>>442-443は、岩波仏教辞典のコピペなんだ。
勝手な創作ではない。

448 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 19:34
空海をゴミといっしょにするやつらこそゴミだよ。

449 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 19:35
>ゴミアクタが混ざってしまった。
>密教みたいに釈迦仏教とは似ても似つかないものまで出てきた。

そうかい
真言宗もゴミなのかい?
随分偉いじゃないか。

450 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 19:37
ヨコハマのアホは自分のほうが空海より偉いと思ってるようだな。
糞みたいな奴だな。。。ゴミが。

451 :437と別人:2001/08/19(日) 19:41
読み返してみたけど、空海をゴミといっしょにしてるのは、おまえらだろ?

452 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 19:51
日本語わかんないの、、、凄いバカだな

>ゴミアクタが混ざってしまった。
>密教みたいに釈迦仏教とは似ても似つかないものまで出てきた

自分で、ゴミを大事にしていたのが空海だったっていったんだろ、、バカがお前は

453 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 19:52
>451

最低だな。。。糞が。
どこまでアホなんだ。
救いなし、確定。

454 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 19:53
>451

仏教やる資格なし。朝飯にゴミでも漁ってろ

455 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 19:57
それにしても、真言宗と空海にえらくこだわってるけど、
阿含宗は、密教の一流派なんか?
真言宗は、阿含経を読まんはずやけど・・・。

456 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 20:08
糞はものを語るな

457 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 20:19
陰歩余湖波間逝根

458 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 20:48
立教開宗を完成するためには、
1.先ず宗の名称を定め(宗名)、
2.その教えが依って立つ根拠となる経典を選定し(所依の経)、
3.その教えが仏教全体のなかで、どのような位置を占めているかを明らかにするために教判を行い(教判)、
4.さらにその教えが、釈尊以来、どのような人々によって伝えられてきたかという伝統(師資相承)を明示しなければならない

阿含宗はどうなんだ?教えてくれ。

459 :   :2001/08/19(日) 21:44
よー痴さんファイト♪
ガンバレ!自作自演プリーズ

460 :ゴンベエ:2001/08/19(日) 22:13
>458
>4.さらにその教えが、釈尊以来、どのような人々によって伝えられてきたかという伝統(師資相承)を明示しなければならない
宗教において、これは全く意味がないでしょう。

461 :たろう:2001/08/19(日) 22:13
口下手番町さんへ
私は昔から阿含宗に入ってますが、管長が学歴詐称を言ったことことなどを聞いたことない。
批判する人は、批判本をみて、言っているのでしょうが、本人からきいていうのならまだしも、
批判本だけを信じて批判本の受け売りでいうのは、地球は丸くないという本をみて、自分では
何が正しいか理解不能だから地球は丸いと言うのはいんちきだと言っているのと同じだとおもいませんか。
うそなら、奇跡が起こるはずないだろ。
阿含宗で大々的に言っていることばかりでなく、わたしの身の回りにも奇跡はしょっちゅう起きているよ。

462 : はぁ???:2001/08/19(日) 22:57
>461
とりあえずこの批判スレッドの過去ログを読んでみてください。
批判はそれからです。

463 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 22:57
>461
>私は昔から阿含宗に入ってますが、管長が学歴詐称を言ったことことなどを聞いたことない。

信者さんよ、
桐山下以下が自分で学歴を詐称したなんて言うわけないだろ。
桐山下以下が提出した履歴書に書いてあって、
週刊誌にまで掲載されてしまった。
あれは桐山下以下の筆跡とよく似ている、というよりも、
まちがいなく本人の筆跡だ。

おまけに、桐山下以下本人はこの事については何一つコメントをしていない。
461さんの言うとおり、反論すらしていないのだ。
学歴詐称していないのなら、
公開された履歴書が偽物だというのなら、
そう言えばいいじゃないか。
ところが、本物だから、身に覚えがあるから、無視するしかない。
信者なんて461さんのように、そんなことは読もうともしない。

ところで、461さんの「昔から」というのはいつからこと?
まさか、6年前なんてんじゃないだろうね。

464 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 23:12
>461
>うそなら、奇跡が起こるはずないだろ。

どこのシンコー宗教でも奇跡と呼ばれるものはある。
あなたが知らないだけ。
阿含宗でいう奇跡とは御利益話です。
そんな区別すらつかない。
桐山下以下が、成仏力や霊障など、他人には見えないし、
判断できないものでしか勝負できないように、
信者は、批判には何一つ反論することもできないから、
奇跡だの体験談などを売り物にするしか方法がない。
こんなもの売り物にするようでは、
宗教としては最低クラスだと宣伝しているようなものだ。
釈尊がいつ奇跡話で人を集めた?

465 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 23:14
>>460
>>458も私のかってな作り話ではなくて、宗派が仏教の宗派として正当なものであるかどうか判断される条件なんです。

4.さらにその教えが、釈尊以来、どのような人々によって伝えられてきたかという伝統(師資相承)を明示しなければならない

これも重要な条件でしょう。
仏陀直伝、釈迦直説の仏教と名乗るからには、釈迦・仏陀から現代の桐山氏に至る経路を証明すれば、
桐山氏の説が正当なる仏教の教えだと立証されるでしょう?

466 :6から転載:2001/08/19(日) 23:33
777 名前:ヌマエビ投稿日:2001/01/10(水) 20:34

「詐欺的性格の系譜」 1.学歴詐称

桐山氏は前科に血の涙を流して懺悔したはずでした。
悔い改め、また、因縁解脱の修行によって、変身したはずでした。
後に「変身の原理」「人間改造の原理と方法」などという本まで出したのですから、
桐山氏を特徴づける責任転嫁、詐欺的性格は改造されたはずでした。
しかし、阿闍梨の詐称のように、本の題名と現実には隔たりがありました。

桐山氏の詐欺的性格が典型的に現れたもう一つの例が学歴詐称です。
桐山氏が提出した下記の二つの履歴書には「早稲田大学国文科を中退」と書かれ
ていました。

1968(昭和43)年8月、天台宗僧籍取得のために天台宗宗務庁に提出
1970(昭和45)年8月、小田慈舟大僧正の「金剛頂経講伝」に提出

前者は履歴書が批判記事に公開され、筆跡は桐山氏のそれとよく似ています。
桐山氏は早稲田大学を入学も中退もしていません。
学歴詐称の批判に対して、桐山氏は反論したことがありませんから、事実上、学
歴詐称を認めたことになります。

信者たちは学歴詐称など大したことはないと考えています。
人間性は疑われても、犯罪にすらならず、偽ビールと違い、実害はありません。
マスコミも学歴詐称を学歴コンプレックスとしてだけ大きく取り上げます。
今日の桐山氏が名誉教授、名誉博士などの肩書きをほしがることから、学歴コン
プレックスがあることは事実でしょう。
だが、学歴詐称は、阿闍梨詐称とは別な意味で、根深い桐山氏の詐欺的性格を示
す例です。

467 :名無しさん@1周年 :2001/08/20(月) 00:36
>460
>宗教において、これは全く意味がないでしょう。
毎度お馴染みの話のすり替えですね。(笑)
458さんが仏教における立教開宗の条件について質問しているのに
この答えでは阿含宗が大川バカボン仏陀様の幸福の科学と
同レベルの啓示型電波宗教だと言っているようなものだ。
確かによー痴さんもいままでの経過から桐・山師が
エセ坊主でなおかつエセ阿闍利だと学習したようだから
師資相承についての議論を回避したかったわけだ。

阿含宗の信者さんたちは
「幸福の科学なんてインチキ電波宗教でしょ。」ぐらいの認識で
いるのだろうが、はからずもよー痴さんの本質を突いた発言により
自分たちの奉じている宗教が得体の知れない拝み屋さんの
妄想電波宗教だと見事に証明されました。

ちなみに朔日護摩にヨイヨイ状態で出てきたのはね、
アレは二度目の王者の相承です。わたしは直接
この目で見、この耳で聴きました。全身全霊で・・・・・

 早漏精子よ、ありがとう。

468 :名無しさん@1周年 :2001/08/20(月) 00:46
>467
インドのサヘトマヘトで王者の相承を受けたなんていう
桐・山師の駄法螺話、あれは実は脳梗塞の初期症状だったって話は
そう考えると俄然リアリティが感じられるね。

469 :よー痴ファン:2001/08/20(月) 01:09
よー痴さん、正当な手続きを踏んだ議論をしないと
コテンパンに叩かれるよ!

470 :名無しさん@1周年:2001/08/20(月) 01:15
>467

>ちなみに朔日護摩にヨイヨイ状態で出てきたのはね、
>アレは二度目の王者の相承です。わたしは直接
>この目で見、この耳で聴きました。全身全霊で・・・・・

いつの遡日護摩なんですか?脳高速がまた悪化したのですか?
ちょっと面白そうなんで簡単に教えてください。
お願いします。

471 :名無しさん@1周年 :2001/08/20(月) 01:27
>460
>>4.さらにその教えが、釈尊以来、どのような人々によって伝えられてきたかという伝統(師資相承)を明示しなければならない
>宗教において、これは全く意味がないでしょう。

何言っているの。
小田師からの法脈だ、正当な真言宗だ、
従って、北伝仏教を引き継いでいると宣伝しておられるのは、
桐山下以下その人だよ。
宗教において意味がないどころか、
阿含宗じゃ、これが重視されているんだよ。
これを全く意味がないなどと無視したら、
完全仏教なんて成り立つわけないだろう。
信者なら、もっとしっかり師の話を聞かんか!

472 :名無しさん@1周年:2001/08/20(月) 17:55
また、怒られてるよ。

473 :ゴンベエ:2001/08/20(月) 20:00
最初にいっときますが、わたしゃ現役信者さんじゃないですよ。
ヨコハマの一人ですぜ。

>毎度お馴染みの話のすり替えですね。(笑)
>458さんが仏教における立教開宗の条件について質問しているのに
>この答えでは阿含宗が大川バカボン仏陀様の幸福の科学と
>同レベルの啓示型電波宗教だと言っているようなものだ。
意味不明。一行目はおいておくにしても、以下、何を言いたいのかさっぱり
わからん。「仏教における」と「立教開宗の条件」をつなげるのは理論的に
矛盾しているヨ。支離滅裂だ。それに2行目と3・4行目がどう続くか全然
わからん。

あのね、真言宗の阿闍梨の資格がないのに「ある」というのはウソつきで
す。真言宗××派の伝法を正式に受けていないとに「受けている」という
のはウソつきです。阿闍梨の資格がないのに真言宗××派の法脈を受け継
いでいるというのもウソつきです。だから桐山サンはウソつきです。

しかしね、阿闍梨の資格のあるなしと、その人の宗教行為が仏教かどうか?
という話は別でしょう?同じように正式な真言宗××派の法脈を受け継いで
いるとかいないとかは仏教とはなんら関係のないことです。「本当の仏教」
「本来の仏教」なるものが存在するとしたら、オシャカさんの言ったことを
実践することですよ。ファンダメンタリズム以外にない。そう考えると、
真言宗も天台宗も真宗も、タイやスリランカの仏教もチベット密教も本来の
仏教じゃない。××宗なるものはすべて仏教の解釈のバリエーションでしか
ないんだよ。そういう意味で桐山サンも我々も空海や最澄や親鸞等々と同じ
位置に立っているんだが、違いは桐山サンはレベルが低すぎるということだ
ね。幼児と大学教授くらいの差はある。

「本来の仏教とは何か?」ということを考えると、一人一人が自問自答する
しかないんだよ。鎌倉仏教の宗祖さんたちはそれを自問自答して比叡山を下
りたんだよ。宗派だの法脈だの持ち出すのはナンセンス。

つづく

474 :ゴンベエ:2001/08/20(月) 20:00

>471

>小田師からの法脈だ、正当な真言宗だ、
>従って、北伝仏教を引き継いでいると宣伝しておられるのは、
>桐山下以下その人だよ。
>宗教において意味がないどころか、
>阿含宗じゃ、これが重視されているんだよ。

桐山サンのバカなところは、このように自説を既成権力を
使って権威づけようとした点だ。「阿含経やそれ以降の教説にもとづいて、オレが
こんな修行法を作った」というふうにすれば良かったんだ。
「真言宗や天台宗・チベット密教・ヨーガなんかもかじったけど、枝葉末節、非本質的
なも部分が多すぎるので、もっともシンプルなかたちで、こんなもんをまとめた」として
提示すればよかったんだね。そうしたら本質的問題だけが残る。

ヨコハマは阿含宗と桐山下以下の呪縛から逃れたけれども、仏教の他の枝葉末節にとら
われているヤツが多すぎるな。

475 :名無しさん@1周年 :2001/08/20(月) 20:28
ゴンベエさんのお説でいくと桐山に幻想抱いてる馬鹿信者は
自分の都合のいいように解釈しちゃうんだよな。
「桐山先生こそは真の仏教者です!」みたいなね。

476 :名無しさん@1周年:2001/08/20(月) 21:15
ところで桐ちゃん、今年は箱根・仙石原の別荘に行ってるのかな?
小泉首相も箱根プリンスに行ってるね。俺は小泉さんのニュースを見てて
桐ちゃんがヨタヨタあらわれて、小泉さんと無理やり握手するんじゃないかとちょっと期待しちゃった。
もちろん写真も撮ったりして、私がチベット密教の秘法によって彼を首相にしたのである。
とか言うんじゃないかって。芦ノ湖から大奇人があらわれる伝説があるらしいぞ。
コラッ桐山! プリンスホテルの庭で焚き火なんかするんじゃねえぞ!
聖域なき改革の会の「関係」から招かれてとか言ってな

477 :名無しさん@1周年:2001/08/20(月) 22:18
>473

ゴンベエさん
あなたの主張は一般的にはそのとおりです。
ゴンベエさんの言っていることは、
宗教を立てるのに、458さんが並べた、
法脈など必要がないとおっしゃっているのでしょう。

しかし、桐山下以下は458さんが指摘したような形で、
阿含宗を立宗し、本にも書いています。
つまり、宗教一般や仏教一般を議論するのなら、
ゴンベエさんの理屈でいいが、
ここは阿含宗のことを議論している。
桐山下以下が、458のような法脈などを元にして立宗しているのだから、
それに基づいて、批判するべきです。

ゴンベエさんはずっと先の結論をいきなり言ってしまったにすぎない。
結論は簡単で、桐山阿含宗は詐欺宗教です。
法脈など受け継いでいようがいまいが、
釈迦仏教とは似ても似つかない詐欺宗教です。
しかし、この結論をいきなり出しても、信者はなかなか理解できない。
そこで桐山下以下の理屈に立ち戻り、その理屈がどれほど荒唐無稽かを
一つ一つ検証して、矛盾を指摘してあげることで、
中には気がつく人もいる。
議論の流れとして、458さんの指摘は、
阿含宗の信者に対して、教学に基づいた正面からの質問なのです。
桐山下以下が本に書いた内容でいいから、
自分の頭で再検討してみろと指摘しているのです。

そうでなく、ゴンベエさんのように、批判の焦点を持っていくと、
信者は、475さんが指摘したように、
>自分の都合のいいように解釈しちゃうんだよな。
になってしまう。

478 :名無しさん@1周年:2001/08/20(月) 23:08
>>473
ゴータマブッダに始まった仏教の歴史は、2500年の時間とさまざまな地域・人を経て、
今日の日本にまで伝えられています。
時代も社会も大きく違いますから、仏教の姿が変わったものとなっていても、
それは仏教がその時代と社会に生きる人の要請に答えているということだと思います。
しかし、どのように形を変えていようとも、
仏教を名のるからにはお経を拠り所としていなければなりません。
『仏教を大きく分けると、1.小乗仏教。2.大乗仏教。3.密教。
この3つは、ものの考え方も信仰のあり方も根本的に違った宗教。
小乗仏教はユダヤ教に、大乗仏教はキリスト教に、密教はイスラム教に相当。』
と説明する人がいるほど、お経に説かれている内容と教えには大きな違いがあるのです。
したがって、新たに仏教の流れを汲む宗派を名のる時には、いずれのグループの、
どのお経を拠り所とするのかを示し、
その経典を拠り所とする根拠も明らかにする必要があるのです。
また、ゴータマブッダの教えを受け継ぐものであるということを、
歴史によって証明するということも意味のないことではありません。
たとえば、浄土教の流れは、仏教とは認められがたい教えです。
しかし、釈迦〜龍樹〜世親〜曇鸞〜道綽〜善導〜源信〜法然という教えの伝承経路を明ら
かにすることにより、浄土教の教えが釈迦の教えを伝えるものであるということが証明さ
れます。
夢に釈迦が出てきてお告げがあったとか、ひらめいたとか、釈迦が自分に乗り移ったと
か・・・、そういう釈迦の名を語るのみで、釈迦の教えを受け継ぐものであるということを
証明できないものは、排除されるべきです。

479 :名無しさん@1周年:2001/08/20(月) 23:13
>>473
>真言宗も天台宗も真宗も、タイやスリランカの仏教もチベット密教も本来の仏教じゃない。
>××宗なるものはすべて仏教の解釈のバリエーションでしかないんだよ。

『本来の仏教』=『釈迦在世の仏教』という意味だろうと思いますが、
そういうことでいうなら、釈迦が死んだ時点で仏教も死んでいます。
釈迦滅後の仏教は、釈迦の説かれた教えを受け継ぐという意味で仏教です。
先にも書いたように、時代と地域と社会によって姿が変わることは当然のことです。
あなたの言葉でいえば、それがバリエーションです。
しかし、そのバリエーションも、釈迦の教えを受け継ぐものである必要があります。
釈迦の教えを受け継ぐものであるという証明がなされなければ、仏教とはいえません。

480 : :2001/08/20(月) 23:59
<473
あの、比較宗教学とか別のレベルで議論するのではなくて
あくまでも桐山阿含宗批判スレッドなので少しばかりピントがズレている気がします。
仏教思想、史実、について根本的な問題提起はスレットを立ち上げで議論する
のが効果的と思う。確かに傍観者としてはあなたの見解は理解出来るが
ちょつと主旨と違う論点だと思うぞ。

481 :サメエビ:2001/08/21(火) 08:50
桐ちゃんの法力はさすがだ!
大型台風を中型に格下げして,西日本のみんなが待っている大雨をお湿り程度にしてしまうんだから
これじゃ琵琶湖も何センチか水位が上がっておしまいだな
やっぱり京都の皆さんが猊下にお金を寄進しないから,みせしめに台風も雨も無力化させてしまうんだろな
これが聖者様だったらお金なんか求めたりせず,困っている民のために3日3晩大雨を降らせてくれるだろうに・・・

482 :名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 12:26
>481

桐山下以下の呆力で台風をせっかく呼んでやっても、
雨が足りないのは、すべて汝らの霊障のカルマのせいじゃ。
恐怖の大王が桐山下以下を攻撃している。
桐山下以下はたった一人で恐怖の借金大王と戦い、傷ついて、
脳梗塞になっちまった。
戦友たる夫人をガンでなくしたのも、
実は、実は、信者も知らないだろうが、
恐怖の借金大王と戦ったせいなのだ!!

このままでは1999年7の月には関西は壊滅してしまうだろう。
2000年には水不足で「滅」をむかえる。
横変死40%やでえ。
桐山飯屋をバカにしたヨコハマは1999年7の月に全滅や。
どや、怖いやろ?
まだ台風がいるから今からでも遅くない。
桐山飯屋に苦養せよ。
迷得苦養一体10万円にまけたるで。
台風の期間限定で、申込者全員に、
因縁3つ、霊障のホトケ3体をオマケしようではないか。
これで病気平癒、借金返済、雨降ったら、安いもんや。

桐山飯屋を信じなければ、救われない。
信じたバカは足をすくわれた。

483 :名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 18:21
>しかし、そのバリエーションも、釈迦の教えを受け継ぐものである必要があります。
>釈迦の教えを受け継ぐものであるという証明がなされなければ、仏教とはいえません。

そもそも釈迦からきちんと途切れなく法統の系図が作れる所などひとつもないだろ。
だつたら時代こそ異なれ桐山師と大差あるまい。
それに大乗経典の殆どは、仏説とか、特定の仏が説いた事になっているんだから
御霊示によって書かれた、或いは御霊示を筆記したということになるだろ。
この点については桐山氏だけが御霊示=インチキ呼ばわりされる理由はない。

484 :名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 18:24
雨を降らせろねといった途端、東日本に降雨あり。
西は何故降らないといわれた途端、大雨警報となる。
ヨコハマも自らの不明を恥じて自戒せよ。
脱落者の糞愚痴は実に見苦しい。
まずは己の罪汚れを悔い改めることだ。

485 :名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 18:26
今回は猊下もかなりお疲れのことだろう。
みなで猊下に心から感謝しよう。
糞は糞なりに、凡夫は凡夫なりに、そして真の仏弟子は仏弟子なりに。

486 :ゴンベエ:2001/08/21(火) 19:22
>478
>釈迦滅後の仏教は、釈迦の説かれた教えを受け継ぐという意味で
>仏教です。 先にも書いたように、時代と地域と社会によって姿
>が変わることは当然のことです。

オウム事件があったとき、既成仏教団体の人間が自分たちの仏教の
正当性を主張するためによく言っていた理屈だ。
そんなおめでたいこといっているから、だめなんだよ。桐ちゃん自身も
どこかでそんなこと言っていたぞ。

>480
まあ確かにそうかもしれんが、私の言っているようなことを念頭に
置いておかないと、何を主張してもあまり意味ないと思う。

>483
書き込もうと思ったら、代弁してくださる方がいらっしゃったのね。感謝。
(自作自演にあらず)

487 :ゴンベエ:2001/08/21(火) 19:25
>477
>桐山下以下が、458のような法脈などを元にして立宗
>しているのだから、 それに基づいて、批判するべきです。

そんなこといったら、既成仏教も詐欺教団になるぞ。

488 :ゴンベエ:2001/08/21(火) 19:27
>479
>しかし、そのバリエーションも、釈迦の教えを受け継ぐものである必要があります。
>釈迦の教えを受け継ぐものであるという証明がなされなければ、仏教とはいえません。

なにを持って証明するんです?
ひとりひとりの脳ミソを頼りにするしかないんだよ。

489 :名無しさん@1周年 :2001/08/21(火) 19:42
>488

>ひとりひとりの脳ミソを頼りにするしかないんだよ。

結局のところ、教えに「一貫性」があるかどうかで判断するしかない
と思います。基本は、「我」への執着からの脱却で、阿含宗のように
現世利益によって「我」を増長させるような教えは、もはや仏教とは
言えない。浄土宗から分派した時宗の一遍上人のように、「我を捨てる
こと」を目標に念仏を唱えるものは、大乗仏教ではあるが、もともとの
釈尊の教えを忠実に守っていると言える。禅宗も同じ理由で、合格。

490 :名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 20:42
>結局のところ、教えに「一貫性」があるかどうかで判断

禅宗や他の宗派を見ても一貫性などない。アホなことを言うでない。

>現世利益によって「我」を増長させるような教えは、もはや仏教とは
言えない

殆どの仏教教団は仏教ではないという事だな。
つまり阿含宗は従来の仏教のパターンをなぞらえてるにすぎず
とくに痛烈な批判の対象となるほどのものではない。

491 :名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 20:51
>釈迦の教えを受け継ぐものであるという証明がなされなければ、仏教とはいえません。

現在の日本の仏教教団の殆ど全ては仏教ではないということだな。
つまりあんたによれば、結局の所、偽仏教の権威など考える必要すらないということだね。

猊下が金でチベットの法位を買ったみたいな中傷をする愚者がいたけど
日本でも全ての伝法は本山等から現金での謝礼を要求される。
どこが違うんだよ。なら全ての僧侶・神官は金で買われたとでもいうのかね?
人生の脱落者は随分世間知らずなんだな。(ウマシカ

492 :名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 20:57
護摩木をお願いするときにお金を支払うのは当たり前だろ。
真言・天台などなどみんな有料だぞ。なんで阿含宗だけただでやらなきゃいけないんだ。
だからヨコハマはスケベ低脳馬鹿だっていわれてるんだぞ。
理想論だけでは飯は食えないんだよ。
釈迦の時代とは違うんだって理解できないとは、ホントに救いのないアホだな。

493 :名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 21:57
>484
>雨を降らせろねといった途端、東日本に降雨あり。

ほう、桐山下以下がいつ雨を降らせると宣言したのですか。
何の法話で、いつどこに、どのくらい雨を降らせると宣言したのか、
言ってみてください。

484の書き込みは、阿含の信者とは、
自然現象を阿含の奇跡だと信じる程度の知性しかないか、
あるいは自然に降る雨も「あれは桐山下以下が降らせた」と
我田引水すると、わざわざ証明したようなものだ。
なるほど、これならモンゴルの奇跡もおきるはずだ。

桐山下以下が台風を呼んだというのなら、
台風の被害請求は阿含宗にすればいいことになる。

494 :名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 22:03
>483
>そもそも釈迦からきちんと途切れなく法統の系図が作れる所などひとつもないだろ。

458さんの書いたことを、
よー痴猿さんも、ゴンベエさんもまったく理解できないらしい。
よー痴猿さんは忘れましたか。
桐山下以下はちゃんと法脈を示しています。
ヌマエビさんが前に書いていました。
その法脈はまるでインチキです。

458の内容は、特に目新しいことではなく、
仏教の宗氏b宗派を立てるときには、当然するべきことです。
桐山下以下は、既成仏教に習って、「阿含密教いま」などで、
458さんの書いた内容を示しています。
それを信者が否定して、どうするのですか。

日本の既成仏教を立てた人たちは平安、鎌倉時代です。
その時代には大乗経典は本物だと信じられていた。
それに基づいて、一宗を立てることは、
その時代ではまちがいではありません。
よー痴さんもゴンベエさんも、
せめて桐山下以下の本でも読んで、
もう少し仏教史を勉強したほうがいい。

495 :名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 22:08
>483
>そもそも釈迦からきちんと途切れなく法統の系図が作れる所などひとつもないだろ

殆どの仏教教団は仏教ではないという事だな。 (和羅

496 :名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 22:08
>487
>そんなこといったら、既成仏教も詐欺教団になるぞ。

既成仏教のどこが詐欺教団なのか教えてください。
既成仏教の味方などするつもりはないが、
桐山下以下と違い、奈良、平安、鎌倉仏教の創始者たちは、
いずれも正式の僧侶ですから、法脈があります。
一方、阿闍梨ではない桐山下以下に法脈などあろうはずがない。

497 :名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 22:11
>488
>ひとりひとりの脳ミソを頼りにするしかないんだよ。

そのとおりです。
釈尊は自らを拠り所とせよとおっしゃった。
自分で考えて判断するしかない。
ところが、阿含宗の信者は自分で考えることすらしない。
桐山下以下に言われると、鵜呑みにして、
護摩を焚いて、占いをして釈迦仏教だと称する。
批判を既成仏教にすり替えて、
阿含宗や桐山下以下の詐欺性を見ようとせず、
法脈という言葉の意味すら考えてみようとしない。
自分の脳ミソを頼りにしないと、
阿含宗の信者のようになります。

498 :????:2001/08/21(火) 22:16
桐山下以下は、どこまで行っても所詮は詐欺師。
コンプレックスの塊のまま解脱してしまった「聖者さま」だというなら別だがね。
いまだに学歴コンプレックスから解脱できないらしく、学歴詐称のでたらめ履歴書の
件すら事実とは認めないのだからね。
「俺さまは、聖者で大人物だから小さなことには、こだわらないのだ!がはは・・」
なんて言い訳は聞き飽きております。原稿をどこかに送りました的な超阿呆な
言い訳もゲロ吐きそうになるから、止めてね。

499 :名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 22:18
>490
>殆どの仏教教団は仏教ではないという事だな。

批判を何とか、既成仏教に向けさせようという魂胆ですね。
桐山下以下と同じ手法を用いているのは信者としては結構だが、
無駄な努力です。

既成仏教は釈迦仏教だなどと名乗っていない。
そんなこと名乗っているのは阿含宗だけです。
釈迦仏教ではない阿含宗が、釈迦仏教であると名乗っている。
これは釈尊を卑しめ、民衆を偽りだますものであり、
大いに批判を受けるべきです。

既成仏教は、法脈や所依の経典があり、
創始者たちも正式の僧侶です。
阿含宗のみは正式の僧侶ですらない者が創始者になっている。

偽の釈迦仏教であり、偽の僧侶が創設した阿含宗は、
悪質であり、大いに批判を受けるべきです。

500 :名無しさん@1周年 :2001/08/21(火) 22:21
>491
>どこが違うんだよ。なら全ての僧侶・神官は金で買われたとでもいうのかね?

よー痴猿さん、
前に同じことを言って反撃されたのを忘れたようですね。
あなたの言っているとは、
桐山下以下も金で法位法号を買ったが、
他の僧侶たちもやっていることだ、
同じことをして何が悪いと開き直りをしているにすぎない。
他の人が泥棒しているのに、
自分が泥棒して何が悪いと言っているのと同じです。

では、桐山下以下が金で法位法号を買ったことを認めるのかと、
前回質問しましたが、
あのときは返事しませんでしたね。

501 : :2001/08/21(火) 22:29
>484
>雨を降らせろねといった途端、東日本に降雨あり。
>西は何故降らないといわれた途端、大雨警報となる。

これは、下以下の発言なのか?なら、いつどこで発表したのか事実関係を
明確に教えてください。お願いします。

502 :名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 22:32
>492
>真言・天台などなどみんな有料だぞ。なんで阿含宗だけただでやらなきゃいけないんだ。

よー痴猿さんはこれを何回も書いて、
そのたびに反論されて、
まだ理解していない・・・あ、もしかして、
他の信者のために、わざと質問しているのですか。

では、よー痴猿さんに協力して、回答しましょう。
真言宗などで護摩木を販売しても、
霊障で人を脅かすようなことをしていません。
護摩木を販売しても、
これが釈迦仏教だ、釈迦の成仏法だ、
などという嘘を並べたりはしません。

ヨコハマは護摩木をタダでやれとは言っていません。
釈迦仏教を名乗るなら、
欲あおるような護摩木を勧めるなと言っているのです。
よー痴猿さんにはモノと金しかみえないのだろうが、
ヨコハマは欲をあおることを批判しているのです。

護摩木をタダでやれなんて・・・
よー痴猿さん、もしかして、
未払いの護摩木代金を踏み刀bすつもりでしょう?

503 : マスオ下以下のお言葉:2001/08/21(火) 22:33
>501
「ウム、わかった。天気予報見て決めるから少し待ってくれ」

504 :名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 22:35
>492
>理想論だけでは飯は食えないんだよ。

わあー、よー痴猿さん、スゴイ。
桐山下以下の本音をズバリ指摘していますね。
もしかして、思念の相承で、
桐山下以下から直接受けたのですか。
そうですよ、そうなんですよ。
桐山下以下は食うために護摩木を売っているのであって、
釈迦仏教のためなんて理想論、
別名、真っ赤な嘘なんです。
よー痴猿さんがこのことに気が付いたなんて、
ほんとうに台風が来た甲斐がありましたね。

よー痴猿さんでさえ気が付いたのだから、
他の信者さんたちが気が付かないはずないよね。
明るい未来が開けました。

505 :名無しさん@1周年:2001/08/21(火) 23:36
>484
>雨を降らせろねといった途端、東日本に降雨あり。
>西は何故降らないといわれた途端、大雨警報となる。

これは、下以下の発言なのか?なら、いつどこで発表したのか事実関係を
明確に教えてください。お願いします。

506 :>480:2001/08/21(火) 23:43
>505さん。僕もその話題には非常に興味があります。
阿含宗の方でご存知でしたら、情報ください。

507 :????:2001/08/22(水) 00:01
>505さん。俺さまもその話題には非常に興味があります。
同じく「阿含宗の方でご存知でしたら、情報ください。」

508 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 00:51
おいおい避難民が出る程まで雨は降らさんでくれよー(わら

509 :497:2001/08/22(水) 09:16
>490

>殆どの仏教教団は仏教ではないという事だな。

私見ですが、実情はそういうことだと思います。開祖の「意図」は、釈尊の教えと
必ずしも乖離していなかったが、それぞれが堕落して「ご利益宗教」に成り下がった。

>つまり阿含宗は従来の仏教のパターンをなぞらえてるにすぎず
>とくに痛烈な批判の対象となるほどのものではない。

私は元会員(観音慈恵会以来の)ですが、そういう既成仏教の堕落を打ち破るため
に阿含宗が立宗され、若いわれわれも寝食を忘れて梵行に励んだのです。今、振り
返ると、いつの間にか阿含宗が一番堕落した宗教になっていたということです。
千座行が廃止された時点で、心置きなく教団を後にすることができましたよ。

510 :サメエビ:2001/08/22(水) 10:27
四国や九州は相変わらず水不足で大変ですね。
奇跡というものはあり得ないことをやるのが奇跡で,天気予報で台風が来ることは
わかっていたし九州・四国に大雨を降らせてくれるかもしれなっかったのに期待はずれに
終わった台風をゲーカの法力だなんてお笑いだね。

もしかして信者の皆さんはヨコハマが雨が降らないと言ったから雨が降ったと言いたいのかも
しれないが,じゃあゲーカにはできっこないと言えばちゃんと見せしめにやってもらえるよね

・詐欺師猊下には年内に株価を数年前みたいに3万円以上に戻せるわけない

・1999年頃に4割の人が持っていた黄変死の因縁が激減したんだから交通事故死も年間100人くらいに
 減るはずだがインチキ猊下だからそんなことあり得ないよな

・出鱈目猊下は最近の著書の法話で「ゴルフの番組を見ていて日本人の選手に勝たせたいが,私が念力で勝たせると
 外国の選手に失礼だからやらなかった」とか書いていたが,どうせ嘘っぱちだから,メジャー大会で日本選手が
 すべてホールインワンで優勝なんて奇跡は絶対にできるわけないよな

 どれかひとつでも成就したら再度ゲーカの元にひれ伏します♪♪

511 :サメエビ:2001/08/22(水) 10:35
せっかくだからゲーカにお願いして,今東海地方にいる台風11号をUターンさせて
鹿児島から再上陸させて日本列島縦断させてくれ。
それくらいできなきゃ奇跡でもなんでもないぞ!

512 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 13:13
>509
>開祖の「意図」は、釈尊の教えと
>必ずしも乖離していなかったが、それぞれが堕落して「ご利益宗教」に成り下がった。

大筋では509さんの意見に賛成なのですが、
桐山下以下は本当に最初は立派だったが、
後で、堕落したのでしょうか。
行歴の長い信者の中にも、同じ意見の人たちがいます。
しかし、このスレの書き込みを読むと、
桐山下以下は、「意図」すらも、
自分のエラサを示す手段にすぎなかったのではないか、
という印象がぬぐえません。
最初だけでも意図が正しかったら、今の状態はありえない。

桐山下以下は、意識して騙したというよりも、
自分もその役柄に入り込んでしまう頭の持ち主なのでしょう。
求道者とか聖者というイメージを頭の中に作り、
本気で演じてしまう才能がある。
なにせ、本人が求道者だと本気で信じ込んでいるのだから、
周囲が騙されても不思議ではありません。

我々は、桐山下以下が作り出したドラマ「釈迦復活」を
本当の話だと思って出演していた。
ドラマで「通行人」として出演していたのですよ。
つまり、桐山下以下は変質や堕落したのではなく、
観音慈恵会以来、終始一貫しているのです。

513 :ゴンベエ:2001/08/22(水) 16:13
>494
>その法脈はまるでインチキです。
ワシも桐ちゃんはうそつきだとちゃんと言っているだろ!

>それを信者が否定して、どうするのですか。
ワシはヨコマハだとちゃんと書いておるだろ!

ちゃんと読んでからイチャモンつけろよ!

>日本の既成仏教を立てた人たちは平安、鎌倉時代です。
>その時代には大乗経典は本物だと信じられていた。
>それに基づいて、一宗を立てることは、
>その時代ではまちがいではありません。

大乗仏教がおシャカさんの教えじゃないことは今から100年以上も
前に分かってんだぞ。江戸期にも気づいた日本の学者がいました。
おシャカさんの教えじゃないことが分かってずいぶん経つのに、
伝統仏教教団は未だにそれを改めないんだぞ。これが詐欺じゃなくて
なんなんだい?

514 :ゴンベエ:2001/08/22(水) 16:14
>496
>桐山下以下と違い、奈良、平安、鎌倉仏教の創始者たちは、
>いずれも正式の僧侶ですから、法脈があります。

それがどこから始まるか証明してください。
おシャカさんが作った僧団からつながっているんでしょうなあ。
そうでなければ、ニセの法脈ですな。

515 :ゴンベエ:2001/08/22(水) 16:14
>499
>既成仏教は、法脈や所依の経典があり、
>創始者たちも正式の僧侶です。

その法脈の最初はどこから始まるんですか?

>偽の釈迦仏教であり、偽の僧侶が創設した阿含宗は、
>悪質であり、大いに批判を受けるべきです。

これは賛成しますけれどもね。

516 :ゴンベエ:2001/08/22(水) 16:15
>500
>他の人が泥棒しているのに、
>自分が泥棒して何が悪いと言っているのと同じです。

まあ確かにそうなんだが、詐欺行為をやっているヤツが
詐欺行為を批判したって意味ないといっとるだけだ。

517 :ゴンベエ:2001/08/22(水) 16:15
>502
>真言宗などで護摩木を販売しても、
>霊障で人を脅かすようなことをしていません。

真言宗では水子供養なんてことは一切してないんだな。
盂蘭盆会なんてこともしてないんだな。

ところで平安京は風水占いを考えて作られて、怨霊沈めのために寺をたてたり、
お経を埋めたりしたんだけどな。比叡山は鬼門の方角に作ったのは有名な話
だけどな。

518 :497(509):2001/08/22(水) 16:25
>512

>つまり、桐山下以下は変質や堕落したのではなく、
>観音慈恵会以来、終始一貫しているのです。

これは認めたくはない事実ですが、どうもそれが真相のようですね。
私も教団を去ってから、この2chで記事を読むまで、管長の志だけは
信じていましたから。それさえも嘘なんてあんまりですからね。

今言えることは、われわれは完全に騙されていたということです。
早朝、深夜のチラシ配りも、ひとりでは抱えきれないほどのダンボール
に積み込まれた護摩木を一本ずつ勧進して歩いた苦労も、水の泡だった
ということです。すべては管長の妄想に奉仕していただけだった。

釈迦のためと信じつつ、釈迦の邪魔を続けていたのです。

519 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 17:12
>513-517
>それがどこから始まるか証明してください。
>伝統仏教教団は未だにそれを改めないんだぞ。これが詐欺じゃなくて
>盂蘭盆会なんてこともしてないんだな。

ここに書かれたコンベエさんの話はすべて既成仏教の話です。
既成仏教の批判をしたければ、
自分でスレを立ち上げてはどうかと数人に書かれましたよね。
既成仏教との違いを説明されても、
またこうやって既成仏教について批判を始める。
その執拗さ、理解力の低さがよー痴猿さんの友人のように見えるです。
その上、483のよー痴猿さんの書き込みに賛同する。
既成仏教への批判に目を向けさせ、
阿含宗を正当化するのは、桐山下以下の常套手段です。
これでゴンベエさんがヨコハマだと言っても通用しません。

既成仏教に問題があることは世間の常識です。
既成仏教の不甲斐なさ、デタラメさ、いい加減さが
阿含宗という詐欺宗教を生み出す土壌を作っている。

しかし、既成仏教の問題と阿含宗の問題とは別です。
このスレの目的は、阿含宗批判であって、既成仏教批判ではない。
あなたがほんとうにヨコハマなら、
この基本的な方針をよく理解した上で書き込むか、
でなければ、既成仏教批判のスレを立ち上げるべきでしょう。

520 :参考に:2001/08/22(水) 17:54
>>513
仏教のお経は、お釈迦さんの言葉を記録したもの、という考えがあります。
しかし、実際にはどんなに古いお経でも、 お釈迦さんが亡くなられてから何百年も経っ
てから書き記されたものなのです。
古い時代、一般にインド人は、文字を使うことがありませんでした。
すべて、暗唱にたよっていたのです。
仏教も同じで、お経の編集は、お坊さんたちが集まって、あるお坊さんが暗唱するのを、
他のお坊さんたちが聞いてチェックすることでした。
最初の編集会議は、お釈迦さんが亡くなって間もない時に行われましたが、それにしても、
お経は、お釈迦さんの全く知らないところで編纂されたのです。
お釈迦さんの直接の弟子が暗唱したといいましても、あくまでも、それは、
そのお弟子さんの耳と頭を経由したものですから、そのお弟子さんの考え、理解力によっ
て、大なり小なり、ゆがみが生じます。

お釈迦さんの語録としてのお経が、人から人へ口伝えに、時々編纂会議を経ては伝承され、
数百年もの間、代替わりを繰り返し、様々な地域へ伝えられていくと、ふくらませたり、
削ったりという手が加えられて、ゆがみが大きなものとなっていって、極端なものは内
容 が矛盾するお経、ほとんど同じだけれども一部が違うお経、一部は同じだけれどもほ
とん ど違うお経などが、さまざまあらわれるようになりました。

521 :参考に:2001/08/22(水) 17:55
>>513
水野弘元博士『経典−その成立と展開』によれば、「原始経典の中には、仏滅後になって
から、仏の遺弟たちによって説かれたものもかなりあります。 これらは仏滅直後の第一
結集では誦出されなかったものであるのに、どうしてそれらが現存経典の中に含まれてい
るかといえば、おそらく第二回以後の結集で、経典として誦出されたものと思われます」
と書かれています。 つまり、阿含経典のうちには、後世につくられた経典も多数あるの
です。
確かに、阿含経典には、間違いなく釈尊その人が説かれたであろうと断定されていること
ばの数々が含まれていることは間違いないと思います。しかし、阿含経典の全ての作者が
釈尊であるかといえば、そうとはいえない。
大乗のお経は、お釈迦さんの言葉ではない、という非難はずっと昔からあるようです。
お経が仏教にとって大切だというのは、それが、単に、お釈迦さんという一人の人物の教
えを記録しているということによるのではなく、「さとった人」が語った「さとった内
容」と「さとりにいたる方法」を盛り込んでいるということによるからです。 当たり前
ですが、「さとった人」というのは、「仏」のことです。
お釈迦さんは、「仏」に違いありませんが、「仏」はお釈迦さんだけではありません。
お釈迦さんと同じ境地に達したと自他共に認める人は、すべて「仏」ということになります。
したがって、そういう仏の語った言葉は、お釈迦さんの教えの流れを汲むもの、お釈迦さ
んの教えの表現 (内容は同じ)を変えたものとして、じゅうぶんに「お経」の資格を持
つものといえます。
大乗のお経も、釈尊の教えを伝えるお経です。

522 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 18:49
>既成仏教に問題があることは世間の常識です。
>しかし、既成仏教の問題と阿含宗の問題とは別です。

何と馬鹿なことを!!!
既成仏教が長年にわたって間違っているから
阿含宗のような勘違い教団が沢山生まれてしまったというのが
日本の常識の筈です。
それなのに阿含宗だけをパラノイアのように執拗に批判するのは
一首のネットストーカーのような感じを受けてしまいますが
みなさんどう思われますか?
水子供養だって今ではあちこちの宗派でやっているでしょ。
因縁切りも然りですよ。
桐山氏は確かに色々問題があったかもしれませんが
それはある意味、日本の仏教に対する強烈な問題提起でした。
我々はそれに対して深く考えを巡らせるべきなのです。
ここに登場する人たちの様な偏執狂みたいな振る舞いでは何も解決しません。

523 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 18:54
ここのヨコハマなるパラノイア達は、
阿含宗に対して変質的に下品な批判を繰り返すだけで
日本仏教の明日を全く考えていないようですが
それは明らかに間違っています。
阿含宗は単に異常な教団のひとつであって
全てではありません、。
ここのカキコを読むと既成教団の権威を肯定し阿含宗だけを揶揄しています。
それは片手落ちであって、彼らこそパラノイアとしかいいようがありません。

524 :497:2001/08/22(水) 19:25
私は、阿含宗もまた、多くの既成教団と共に「同じ穴のムジナ」という
理解でよいと思います。

少なくとも、それだけで、阿含宗の存在意義がなくなるのは確か。
釈迦の教えと称して、外道の教えをばらまいているんだから。

既成仏教に対する批判は、別のスレの議論に参加すればいいだけでは
ありませんか? >523

525 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 19:39
>お釈迦さんは、「仏」に違いありませんが、「仏」はお釈迦さんだけではありません。
>お釈迦さんと同じ境地に達したと自他共に認める人は、すべて「仏」ということになります。

釈迦の100%証明された直説なんて実際ないんだよね。当たり前だけど。
それをさもわかったかのように云々するヨコハマって典型的な外危地確定だな。
だからヨコハマみたいなアホな外基地がどこかの新興宗教の手下になって阿含宗批判を繰り返しながら
罪もな一般の衆生を惑わすんだな。実に罪深い連中だね。

526 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 19:43
>524

過去スレを見れば、阿含宗の批判をしながら他の伝統仏教を持ち上げているのは明白です。
ならば古い詐欺師は許して新しい詐欺師は許さないというヤクザのシマ争いみたいな論理になってしまいます。
阿含宗批判派は他宗教からお金をもらって阿含宗批判を続けているとのレスもありましたが
もしもそうならとんでもないことです。
新参者は排除するというヤクザの片棒担ぎがヨコハマの本質になってしまいます。
現時点では誰もそれを否定できないでしょうね。残念ですが。

527 :497(524):2001/08/22(水) 19:52
>526

私のスタンスは、>>509で書いたように、

>開祖の「意図」は、釈尊の教えと必ずしも乖離していなかったが、それぞれが
>堕落して「ご利益宗教」に成り下がった。

です。もしかしたら、既存宗教の指導者達は、自分が堕落したことに自覚症状さえ
ないかもしれない。

ところが、阿含宗の場合は、開祖自らが、しかも確信犯的に釈迦の教えを利用して
詐欺行為を働いたと思えてならない(>>512>>518)。少なくとも、かつて熱心に
布教活動に参加していた512さんや私は、管長に裏切られた、という確信を持ってい
る。

「故意」と「過失」とでは、罪の重さが違うというべきです。

528 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 20:18
>ところが、阿含宗の場合は、開祖自らが、しかも確信犯的に釈迦の教えを利用して
>詐欺行為を働いたと思えてならない

それは過去レスからいうと嘘八百ですね。
桐山氏は自分で嘘をついているという自覚がない。
自説の架空の話をいつの間にか真実と錯覚してしまうというのが
ヨコハマの結論であったはずです。
ならばこの場合は確信的だとは言えません。
つまり本人は信者に対して裏切ったという自覚がないわけです。
だからある部分、脳障害なのかもしれませんが・・・・。

529 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 20:20
>です。もしかしたら、既存宗教の指導者達は、自分が堕落したことに自覚症状さえ
>ないかもしれない。

客観的な判断は別にしても
桐山氏は自覚していないでしょうね。(単なる脳障害かも?

530 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 20:21
つまり精神障害者に犯罪責任がどれだけあるかという話になると思います。
これが結論でしょう。(残念ですが・・・・・

531 :ヌマツダ:2001/08/22(水) 20:22
ヨコハマは一人ではない。ので、ヨコハマが嘘八百とは言えない。
桐・山師「故意」派と、下以下「過失」派といるのだ。

532 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 20:24
サヘトマヘトの一件にしても、本人は今でも奇跡のひとつだと思っていることでしょう。
それを否定するなら、釈迦の悟りの真実性もまた検証する必要があります。
検証できないものは肯定も否定もできないというスタンスに立てば、
サヘトマヘトの啓示も断定的に否定できなくなります。
このあたりが宗教体験を検証する難しさなのです。
つまり自己申告の次元だからです。

533 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 20:27
結論をいえば「行いで判断すべし」という事になりますが
仏教には昔から方便という実にファジーなボキャがあります。
ですから
この点については人生全てを見なければならなくなるわけです。
そうなりますと、生きている間は結論が出せなくなってしまいます。
それが良いことなのか悪いことなのかは議論の分かれるところですが。

534 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 20:31
桐山氏に関していえば、現時点での断定はある部分難しいといわざる終えません。
なぜならば、嘘も方便という部分があるためです。
つまり仏教的には、終わりよければ全てよしという考え方があるからです。
方便を費やしても、結果として真実の道に導ければある程度、そのプロセスは問われません。
ですから桐山氏が生前に出した結論をはっきり見ませんと
すべからく断定はできないのです。
現時点で、云々言うのは明らかに拙速といえます。
これは阿含宗だけに限った話ではありませんが。

535 :名無しさん@1周年 :2001/08/22(水) 20:36
>>534
堤たち副浣腸下以下の非常に少数例の癌死も
>終わりよければ全てよし
なのでしょうか?

 先生!教えてください!

536 :名無しさん@1周年 :2001/08/22(水) 20:37
>>534
堤たち副浣腸下以下の非常に少数例の癌死も
>嘘も方便
なのでしょうか?

 先生!教えてください!

537 :名無しさん@1周年 :2001/08/22(水) 20:38
>>534
堤たち副浣腸下以下の非常に少数例の癌死も
>方便を費やしても、結果として真実の道に導ければある程度、そのプロセスは問われません。

なのでしょうか?

 先生!教えてください!

538 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 20:44
仏教は、生きている人が、
さとって、解脱して、涅槃に入ることを最終目標としているのでしょう。
「さとり」とは、
私たちの苦しみのもとである、他の誰でもない私自身の心の奥底にある
迷いをふっきることでしょう。
もっと簡単にいえば、“自分の心を知ること”これこそが、仏教の目指すところでしょう。

残念なことに、現在の日本のありさまを見ると、
お坊さんの仕事といえば、お葬式とかそのたぐいの、
死んだ人を相手にすることばかりのような気がします。
先祖供養の専門家がお坊さんであるかのようです。
さらにお寺の収益向上、平たく言えば、金儲けのために、
水子のタタリがどうのこうのといって、
水子供養をあおるお寺が増えているようです。
まことに商魂たくましいかぎりです。
だから、現在のお坊さんたちやお寺は、
“葬式仏教”と批判をされるのでしょう。
批判されて当然です。
いくら生きるため、生活のためと言い訳をしたところで、
たとえ後ろめたい思いをかかえながらといえども、
お釈迦さんやそれぞれの宗派の開祖の教えに反した
堕落した生活をしていることは事実ですから・・・。

しかし、阿含宗は、阿含経を依りどころとしながら、
教義そのものが先祖供養・水子供養です。
教えそのものが邪教です。偽物です。

539 :名無しさん@1周年 :2001/08/22(水) 20:49
>>538
おおむね同意できますが、一箇所だけ賛成出来かねる部分あり。

誤=しかし、阿含宗は、阿含経を依りどころとしながら、
教義そのものが先祖供養・水子供養です。
教えそのものが邪教です。偽物です。

正=しかし、阿含宗は、阿含経を依りどころとしながら、
集金そのものが先祖供養・水子供養です。
教えそのものが邪教です。偽物です。

540 :  :2001/08/22(水) 20:52
>519
>しかし、既成仏教の問題と阿含宗の問題とは別です。
>このスレの目的は、阿含宗批判であって、既成仏教批判ではない。
>あなたがほんとうにヨコハマなら、
>この基本的な方針をよく理解した上で書き込むか、
>でなければ、既成仏教批判のスレを立ち上げるべきでしょう。
再三ですが同意。その通り。

>522
>それなのに阿含宗だけをパラノイアのように執拗に批判するのは
>一首のネットストーカーのような感じを受けてしまいますが
>みなさんどう思われますか?
いわずもがな、あなたは、かなりおかしい。
阿含や他の批判スレッド群なのだから当然でしょう。
なんでそんな当たり前の事を尋ねるの?
感情を顕わにして怒りをぶちまける方がいても当然でしょう。
おまえかなりキナ臭いぞ。

541 :名無しさん@1周年 :2001/08/22(水) 20:59
>540
ま、そゆこと。
議論に負けっぱなしのくせにスレにみっともなく
スレにへばりついてる奴のほうがよっぽど
>一首のネットストーカー(一種だろ?藁)
呼ばわりされるべき存在だろう。

ゴンベエさんよ、既成仏教批判スレ早く立ち上げてくれよ。
大いに期待してるぞ。俺も遊びにいくからよ。
それとももう賞味期限切れか?(ワラ〜

542 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 21:19
>522
>桐山氏は確かに色々問題があったかもしれませんが

桐山下以下が新しい詐欺宗教の手法を確立したことを、
あなたは過小評価している。
桐山下以下くらい、既成仏教の権威をたくみに利用し、
既成仏教の仮面をかぶりながら、
しかも、新興宗教の特徴である、
脅しというムチと、御利益というアメを使い分けた人はいない。
あなたはそういう桐山下以下の特異な才能がわからないのです。

>それはある意味、日本の仏教に対する強烈な問題提起でした。

既成仏教の問題提起をしたのは何も桐山下以下だけではない。
さらには、桐山下以下の目的は問題提起ですらない。
既成仏教への批判を巧みに利用して、
阿含宗が正当であるかのように見せたのです。

今でもまだだまされている信者がいるし、
あなたは既成仏教と桐山阿含宗の詐欺性の違いすら気が付いていない。
あなたのような発言をする人がいるということが、
桐山下以下の詐欺師のとしての才能がいかにすごいかを証明している。

543 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 21:22
>523
>阿含宗は単に異常な教団のひとつであって

最近のよー痴猿さんはスゴイ、スゴすぎる。
あなたもここまで進歩しました。
阿含宗が「異常な教団のひとつ」と評価できる所まで来ました。
そう、異常な教団のひとつなのです。
このスレはその異常な教団のひとつの阿含宗を批判するスレです。
11にしてようやく気が付いてくれました。
台風のおかげで進歩したのですね。

544 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 21:24
>525
>罪もな一般の衆生を惑わすんだな。実に罪深い連中だね。

そのとおり。
阿含経を看板にして、なんと阿含宗などと名乗ったのは、実に罪深い。
護摩や占いを釈尊が認めたように一般の衆生を惑わした。
教祖も信者も罪深い。

545 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 21:28
>526
>過去スレを見れば、阿含宗の批判をしながら他の伝統仏教を持ち上げているのは明白です。

ここ数日間の議論は、
よー痴猿さんとそのオトモダチが、なんとか既成仏教批判に話を向けて、
阿含宗批判からそらそうと努力した。
しかし、努力はすべて水泡に帰した。
よー痴猿さんは、本当は気が付いてるのだけど、
信者さんたちのために、わざとやっているんですよね。

ゴンベエさんだけでなく、
どうしてよー痴猿さんは最近スレを立ち上げないの????????
口下手番長さんの冒頭の書き込みが嫌いだと言っていたよね。
あれね、実は、バルサンが入れてあるんだ。

546 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 21:32
>532
>サヘトマヘトの啓示も断定的に否定できなくなります。

釈迦からの霊示と称するものが、
地球壊滅を意味していたことは、
桐山下以下のその後の20年を見れば十分。
あれこそが地球壊滅脅迫話の始まりです。
断定的に否定できないとは、何を指しているのか?
532は、チラシまきも護摩木勧進もしたことがないのだろう?
あの白銀話から始まって、
どれだけ多くの人が必死に、
梵行と称する労力奉仕に金と時間を浪費させられたかは、
518さんの書き込みなどを見れば明瞭。
当時のことを知りもしないよー痴猿が
口先だけで知ったようなことを書くのもいい加減にしなさい。

547 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 21:37
>528
>桐山氏は自分で嘘をついているという自覚がない。
>ならばこの場合は確信的だとは言えません。

嘘八百をしゃべりながら、
嘘だという自覚がないのを、確信犯というのです。
また、桐山下以下は、
自分がしゃべったことが嘘だと全く自覚がないわけではない。
自覚があるからこそ、
一九九九年7の月は中山大学に原稿を送ったことだなどと
子供だましの言い訳本を書いている。
この人の確信犯ぶりは、その言い訳を書きながら、
それを信じてこんでしまう点です。

よー痴猿さんの頭が単純だからといって、
桐山下以下の頭も一言で表せる程単純だと思うのはまちがいです。

548 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 21:42
>534
>ですから桐山氏が生前に出した結論をはっきり見ませんと

80歳でヨレヨレの状態で、
明日死んでも誰も驚かない桐山下以下の
生前の行いの結論がこれから出るとは驚きです。

因縁切りが成り立っていないことは、
本人の脳梗塞と、夫人のガンで十分。
霊障話は一九九九年の地球壊滅で十分。
桐山下以下に超能力があるかどうかは、
不良債権教団を作ったことをみれば十分。

それとも、信者さんたちには、
明日、突然、桐山下以下が大変身して、
脳梗塞が治り、短気も直り、名誉欲も消えて、
焼身護摩でも焚くと信じているのですか。

549 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 21:54
>526
ヨコハマは複数であり、全員が同じ立場、考え方をしているわけではありません。
ただ、口下手番長さんの宣言文に賛同し、阿含宗に関わった人たちが、反省と(私の場合)もちろん私怨もあって
桐山と阿含宗を実体験に基づいて、批判、告発しているんだと思います。それが、この板の共通目的でしょう。
阿含宗批判の論拠として伝統仏教(歴史的な事実を含め)を取り上げることは、あっても
持ち上げているわけでは無いことは過去スレを見れば明白です。判断資料として以外の意味はないと思います。

524さんのいうとおり、既成仏教批判は他のスレでやるべきでしょう。
繰り返しますが、このスレの目的は、宣言文に書かれている通りなんですから。

古い詐欺師を許しているわけでも他のインチキ新興宗教を許しているわけでもない。
例えば、悪のスケールとしては創価学会が一番だと思っていますが、私は学会員だったことはないし、
実体験としての批判材料も持っていません、それに学会批判スレはちゃんとあるし。
私の場合は現実に自分が巻き込まれた悪事を告発するために参加してるんです。
桐山と阿含宗批判の目的が(桐山のように)ボケていかないように、皆さんこれからもよろしく。

550 :名無しさん@1周年 :2001/08/22(水) 22:07
桐山と阿含宗批判の目的が(よー痴猿さんのように)ボケていかないように、皆さんこれからもよろしく。

551 :名無し@通りすがり:2001/08/22(水) 22:08
阿含宗は、宗教の入門編としては、いいかもしれない。
良かれ悪しかれ目に付くし、宗教に興味がない人にも
わりと抵抗ないみたい。そこから、長い道程が始まる
けどね。

552 :たろう:2001/08/22(水) 22:54
このホームへージは、やはりある既成宗教が故意に批判するために
批判をしていますね。
かつての批判本と同じ集団でしょう。
なぜならば、阿含宗のいいところを投稿しても載らないのだから。

553 :たろう:2001/08/22(水) 23:01
載せても、すぐ消されてしまうのだ。

554 :名無しさん@1周年 :2001/08/22(水) 23:06
>552
どこのホムペについて言っているのか意味不明。
URLを記載し忘れたのでしょうか。
宗教板に関しては特定の宗教団体を賛美する投稿を
拒否するようなシステムなんてのは現実問題として
不可能でしょう。実際にそんなことをやる予算や必然性は
無いんじゃないかな。信徒スレでも立ち上げてください。

 あ、もしかして陰謀説?それっていわゆる末期症状。。。。。(藁オ−ーーム!

555 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 23:20
>>552-553
HNを使い分けてるつもりだろうけど、カキコ内容は同じ。
やっぱり頭隠して尻隠さずだよ。

556 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 23:48
>518
>早朝、深夜のチラシ配りも、ひとりでは抱えきれないほどのダンボール
>に積み込まれた護摩木を一本ずつ勧進して歩いた苦労も、水の泡だった

退会した人も、また疑いながらも阿含宗の信者をしている人たちも、
この葛藤がすごいのです。
若い時期に、金と時間を費やしたことや、
他の人たちに「これがほんとうの仏教なんだ」と宣伝したことが、
実は、桐山下以下の妄想話の端役をさせられていたなんて、
誰だって認めたくない。
思い出したくもない。

桐山阿含宗が詐欺宗教だということを認めるという単純なことではなく、
自分のやって来たことを否定することになります。
誰だって、これはとても辛い。
チラシをまくことで、護摩木を勧めることで、
一人でも助かるように、少しでも世界が良くなるように、
勤行や解脱供養で先祖が苦しみから救われるようにと、
心底からの善意でやったことが、
実は中身か何もなかったと認めるのは辛い。

こういう人々の善意を集めて、
己の名誉欲のために使った桐山下以下は
地獄に堕ちろ、ではなく、
ヨレヨレで精一杯長生きしていただかなければならない。

557 :名無しさん@1周年:2001/08/22(水) 23:54
それでもヨコハマは
詐欺師の片棒を担がされたことを認めるしか道がないからまだいい。
一方、長年、信者として残っている人たちは、
桐山阿含宗の詐欺性に気が付きながらも、
事実から目をそらし、
自分がこれまでやって来たことを頭から否定するくらいなら、
このまま留まって、口をぬぐっていればいいとばかりに
対峙するのを避けている。

阿含宗の中でヌクヌクとしている分には、
自分と対峙する必要がない。
だが、これはまったく仏教的でないのですよ。
自分自身から目をそらす仏教など、
上座部と言わず、大乗と言わず、ありえない。
今残っている信者さんたちは、
釈尊の教えから見たら、大乗仏教よりも遠く離れてしまっています。
それでいいのですか?
本当に今のような阿含宗や自分を求めて入行したのですか?

558 :元読者:2001/08/23(木) 00:23
以下のは、あるスレッドからの転載ですが、なかなかいいこと言っていますね。
-----------------
僕は以前予備校で教えてたことがあるけど、予備校でも、何年も
何年も浪人している人に限って、本当に自己努力が足りないんです。
有名な○○先生の講義さえ受けてれば志望校に合格できる、と安易
に考えているようですが、どんなに優秀な先生の授業でも、ボーっと
ただその場に座ってるだけじゃダメでしょ?自分で知らない単語を辞書
で調べたり、予習・復習もしないで「先生、僕を来年志望校に合格
させて下さい!」なんてヌケヌケと言ってくるようなのもいて、
「あ、こいつは来年もダメだな・・・」と思ったものでした
--------------
何年も何年も阿含宗に留まっている人って、やっぱり、管長に頼り過ぎているのではないでしょうか。
上に指摘されているように、「自己努力」が必要ではないかと思うのです。
桐山管長の法力を頼りに、解脱を達成しようとする姿勢が駄目なのだと思います。
最後は、やはり自分の力なのだと思います。

559 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 00:38
元読者さん、その通り!
そのままのセリフをバカ深見にたよりきってる
ワールドメイトの会員にも言いたいです。

560 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 01:37
>558
>管長に頼り過ぎているのではないでしょうか。
>桐山管長の法力を頼りに、解脱を達成しようとする姿勢が駄目なのだと思います。
>最後は、やはり自分の力なのだと思います。

ふーん、何か「阿含宗寄り」の見解に読めるな。
つまり「桐山管長の法力を頼りすぎないで自分も努力すれば解脱を達成できる」ってこと?
この人は信者なんだね、きっと。

浣腸に頼るも何も、桐・山師提唱の「因縁解脱論」そのものが成り立たないんだから、
一体桐・山師の何に頼るって言うんだよ。
桐・山師が脳梗塞になった、この一つ取り上げたって「因縁解脱」する法なんてないし、
桐・山師自身が「解脱を達成してない」ことは明白だろーが。
阿含宗は単なる「桐山教」という位置づけでしかない。
阿含宗ご自慢の「真正仏舎利」にしたところで、
巨費を投じてスリランカのブローカーから買ったものであり、
金さえ出せば、どこの教団でも買えるんだよ。
札束で頬張ったってことくらいかなあ、自慢できるのは。(ワラ!
また、阿含経を依経にしているってことにしても、こんなの「タテマエ」で、
要するに釈迦の名を使い、阿含経を振り回して全然中身の違うものを
釈迦仏教だと宣伝しているだけじゃないか。
中身の何にもない桐・山師の「妄想脳梗塞教団」に法力なんか
そもそもあるもんか。
お陰話を羅列したところで、そんなの「法」がある証拠にはならない。
どこの教団にだって「奇跡話」くらいあるからねえ。

>>最後は、やはり自分の力なのだと思います。
と言うくらいなら、これまでの過去ログでもよーく読んで、
いい加減「自分の努力も加えて」桐山の洗脳から目を覚ませよー、ったく。
現実をよく見ることをお薦めする。

561 :元読者:2001/08/23(木) 02:40
>ふーん、何か「阿含宗寄り」の見解に読めるな。
>つまり「桐山管長の法力を頼りすぎないで自分も努力すれば解脱を達成できる」ってこと?
>この人は信者なんだね、きっと。

なんで私のカキコから、こんな「推察」になるわけ?
日本語が理解できないの?
私は次のように書いている。
----------------
何年も何年も阿含宗に留まっている人って、やっぱり、管長に頼り過ぎているのではないでしょうか。
上に指摘されているように、「自己努力」が必要ではないかと思うのです。
桐山管長の法力を頼りに、解脱を達成しようとする姿勢が駄目なのだと思います。
-----------------
これからは、どこから読んだって、私が信者だということには、繋がらないのですが。
私は早く目を覚ませと言っている。早く卒業せよと言っている。
私のカキコは信者への啓蒙だと考えていますが、あなたのようにしか受け取られない人の
存在は考えていませんでしたわ(苦笑)。
信者はまだ啓蒙の対象になるが、あなたは信者以下、啓蒙の対象にもならない、
やっかいな調教しなければならない、動物の存在ですな(嘲笑)。
またまたこのカキコから、変な妄想起こさないでね、信者以下の動物さんよ!!

562 :元読者(本物) :2001/08/23(木) 03:32
だからよー痴さんだってみんなバレてるんだから<ゲラゲラゲラ〜ッ!!!
うそつき信徒のおばさん少しは怒りは鎮まったのか?
信者以下と自分をそう卑下する事もないだろうに・・・。
アワレなクソババァだこと・・・。

563 :元読者:2001/08/23(木) 03:58
あらら、またまた調教の対象が出現してきましたな(笑い)。
562さんのことですが。

>信者以下と自分をそう卑下する事もないだろうに・・・。

この人も日本語が理解できないらしい。
私が予備校での話を紹介したが、君もまず予備校で日本語を勉強し直したほうがいいよ。

564 :元読者:2001/08/23(木) 04:17
559さん、レスありがとう。
本来、まともな言語感覚を持っている人の反応というのは、559さんのようなものだと
思うんですよね。それが正常だと思う。私の言いたいことを正確にキャッチして下さっている。
しかし、ここの空間は、なかなか色んな魑魅魍魎が徘徊していまして、お見苦しいところを
見せてしまって申し訳ないです。
ここの人たちは桐山さんの呪縛から解けたのかも知れないのですが、まだまだその
後遺症から脱するのが難しいな、とお見受けしました。
560、や562のカキコを見ましてね。

>元読者さん、その通り!
>そのままのセリフをバカ深見にたよりきってる
>ワールドメイトの会員にも言いたいです。

565 :乱読者:2001/08/23(木) 04:30
まあなんだ、宗教やる奴ってのはなぁ〜
おすがりして、たよるものなんだよ
>563
調教って、おまえに信者とか言う連中の調教できんの?
2chで威張る事しかできん奴にカルト問題の深刻さは
わかんねんだろうな、しょせん遊びだからよ〜

566 : :2001/08/23(木) 06:05
中途半端な連中の馴れ合いかよ。クズ同士仲良くやってろや。
アホども。

567 :元読者:2001/08/23(木) 07:53
乱読者よ、
おまえも、日本語が理解できないらしいね。

>調教って、おまえに信者とか言う連中の調教できんの?

私がいつ信者に調教すると言った?
そんな日本語能力でのこのこカキコしないでね、ウザイし時間の無駄だしね。
分かった?。

568 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 10:01
>>558 の文章の主旨は、言葉足らずで、読み取りにくいと思う。
予備校の先生は、優秀で、教えられている内容も正しいけれども、
何年も浪人している奴は、それを自分で勉強しないから、
志望校に合格できないと言っているように読める。
そのまま阿含宗にあてはめると、
阿含宗の桐山は、優秀で、教えられている内容も正しいけれども、
何年も阿含宗に留まっている奴は、それを自己努力で修行しないから、
解脱を達成できないと言っているように読める。
桐山・阿含宗は正しいけれども、信者がバカだから・・・、と読めてしまう。

569 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2001/08/23(木) 11:47
http://www.linkclub.or.jp/~zenyvsw/index.html


ヨーガの達人
が指導しております

570 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 12:13
体験者として反省を含めて述べるなら、
早とちり、誤爆はあるものです。
なにせ、某信者が二桁にのぼるHNで変身してカキコしています。
最近はゴキがカブトムシやクワガタのふりをして、精進していますから、
「またか!」と、嫌悪感から、よく確認しないで、
本物のカブトムシやクワガタに
ゴキジェットを吹きかけてしまうこともあります。

558の元読者さんのカキコは、引用の部分だけでなく、
本人の解釈の部分をそのまま受け取ればいいのではないですか。
信者は桐山下以下に頼りすぎて、依存症に陥っているから、
自己努力が必要だ、ということですよね。
おっしゃるとおりで、信者さんたちは心して読むべきです。

560さんの反論も、実は反論ではなく、
これはこのまま成り立つ内容です。
元読者さんへの反論として書いてしまったから、誤解を生んだ。
ゴキジェットは正確に狙って使いましょう。

571 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 12:28
またヨコハマの汚い仕掛けか?
某凶団もさあんなアホに金払わんででいいよ
たいして意味ないだろ

572 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 12:30
>484
>雨を降らせろねといった途端、東日本に降雨あり。
>西は何故降らないといわれた途端、大雨警報となる。

死者まで出てしまったのは、
これも桐山下以下の呆力ですか。
まさか、弟子の真似してポアしたなんていわないでね。

前、九州あたりで、土砂災害があって集落ごと流された時、
仏舎利尊を受け入れた人だけ助かって、
「仏舎利尊を拒絶した人は死んだ」と例祭のチラシに書いていました。
チラシを遺族に送ってやろうかと思ったくらいです。
読んでいて、吐き気がした。
配布したくらいだから、臭務極が許可したはずだ。
信者さんたちはあれを読んで、
あきれましたか、それとも感心しましたか。
桐山下以下は呆話で阿含宗の力だと自慢していましたね。

阿含宗さんよ、
霊障のホトケになっているなんて、
さんざん先祖を侮辱して、金集めるだけでは物足りなくて、
人が不幸に泣いている時まで、死をもてあそぶのはやめろよ。
まるで死肉を食らうハイエナみたいにあさましい。

573 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 12:47
>仏舎利尊を受け入れた人だけ助かって

そうだったのか
やはり阿含宗の功徳って凄い

574 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 12:48
>503

ウム、桐山下以下の霊視能力によれば、台風の後は晴れるであろう。
おシャカの成仏呆力で、青空にしてみせる。
オン キリキリ ヤマシ サギシ ソワカ
エイッ!!
おっ、晴れた。
阿含の奇跡を見よ!
モンゴルの天気予報の奇跡が再現された。
降るも奇跡、晴れるも奇跡、
すべて桐山下以下の呆力のおかげじゃ。
どうだ、ヨコハマども、まいったか。

575 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 12:51
環境も整ったから
これからアデプトが続々誕生し
世界を救うことになるだろう
世界が阿含宗の真の価値に気付く日も近い

576 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 12:54
>573
>やはり阿含宗の功徳って凄い

例祭も行かないし、呆話も聞かないし、
チラシも読まないよー痴猿さんは知らないだろうね。
阪神大震災では信者が3人亡くなったし、
滋賀では道場に行く車が事故を起こして、
一人が死亡、一人が後で自殺した。

573のよー痴猿さんの反応が信者の典型で、
うまくいった部分、つまり御利益ばかりに目が行き、
そうでない所はすぐに消えてなくなる。
死者を食い物にしていることを恥じるでもなく、
遺族に対する配慮など何もない。
こういうよー痴猿さんの態度は、
桐山下以下にそっくりだよ。
誉められて、うれしい?

577 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 12:56
今回の降雨法はかなり難しかったようだ
水不足を解消し、自然界の生きとし生けるものを救う為に
いかに長い時間、かつ大量に降らせるか
その法力の調節とでもいおうか、そのあたりの
ご苦心を猊下はなされたことだろう
いかに世のためとはいえ、この様な奇跡を続けていたら
猊下はその寿命を縮めてしまうことだろう
病気程度ですめば良いのだが
合掌

578 : :2001/08/23(木) 12:58
欲徳で環境も整ったから
これから脳障害が続々誕生し
世界を破滅させることになるだろう
世界が阿癌臭の真の恐ろしさに気づく日も近い

579 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 12:59
>576

亡くなった方々には心からお悔やみを申し上げたいが
阿含宗信者数十万人という分母から見れば
犠牲になられた方々の人数は極端に少ないといえよう
まさに稀有なる法力と功徳、そして奇跡の証明に他ならない

580 ::名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 13:02
>575
>これからアデプトが続々誕生し

あのアスレチックや卓球室のついた老人用健康センターから
アデプトが誕生するのかい?
阿含宗のいうアデプトって何?
脳梗塞になること、借金だらけになること、
勲章を追いかけて、言い訳に完全仏教を作ること?

よー痴猿さんは知らないだろうから、
もう一つ、安心できる事を教えてあげる。
桐山下以下は、ホテルオークラなどで美食をしたため、
前から太りすぎなのだ。
あの時代の人にしては体格がいいから、
太ってみえないが、腹などはけっこう脂肪がついている。
だから、桐山下以下は正確にはアデプトではなく、
「アでぶト」なんだ。
これでよー痴猿さんも今日から体重計を気にしなくてよくなった。
阿含宗って、ホントに御利益いっぱいだね。

581 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 13:06
空海も一度しか焚いていない念力の護摩を
猊下は公開の場で何度も焚かれた
真実の法を世に示すためとはいえ
かなり生命力を損なわれたことだろう
それゆえの反動でご病気になられなければいいのだが
はやく弟子の中から優れたアデプトが多数出て
猊下のお手伝いをしなければいけない
猊下は全ての因縁を切られたが、もしも
救世のための法力の使いすぎで寿命を縮めてしまったら
それは我が国のみならず全世界の損失となってしまう
弟子達よ 猊下にあまりご負担を掛けてはならぬ
誠心誠意修行を積み、荒行、難行を成就しよう

582 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 13:06
>577
ゲイカが降雨法を修したのなら詳細な事実関係を教えてください。
お願いします。

583 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 13:13
>579
>犠牲になられた方々の人数は極端に少ないといえよう

よー痴猿さんが数字に弱いのは元々かい、
それとも桐山下以下から伝染したから?

簡単な算数をしよう。
阪神大震災で亡くなった人は6500人。
日本の人口からいくと約2万人に1人亡くなった。

阿含宗の信者は数十万人などいない。
すでに1万人くらいまで減少した言われている。
前に京都の職員が5万人という数字をだしていたから、
仮に、出血大サービスで5万人いるとしよう。
2万人に一人亡くなったのだから、
5万人の信者がいる教団なら2.5人亡くなって平均。
ところが、阿含宗は3人亡くなっている。
つまり、阿含宗は平均よりも死亡率が高い。
阿含宗には奇跡などありはしないということが、
この数字でわかる。
簡単な算数すら理解していない信者しか残らないから、
桐山下以下の詐欺が成り立つ。

584 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 13:15
阿含宗の信徒に告ぐ
真の仏陀の御教えをその魂に受くることを望むるならば
無知蒙昧の挫折者が綴る戯言に耳を傾けてはならぬ
管長猊下の有り難き法を真摯に学ぶことこそ至上と心得よ
聖者は後姿でも法を語る、仏陀の法を如何に体現すべきか
嗚呼、真理を見極めよ、そして誠なる真実の道を歩め

猊下は仏陀の深遠なる智慧に至るための道標となられた
その苦難の道と多大な業績を決して忘れてはならぬ

585 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 13:19
常日頃の不摂生が祟り自らすすんで脳梗塞なった猊下。
そして奇跡を吹聴していながら寿命を心配している
矛盾だらけのアホ女。

586 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 13:22
どうも台風を呼んで雨を降らせてやったって自慢しているようだけど、
東海地方では、肝心の水瓶付近ではあまり降らなかったため、
取水制限は続くらしい。
間の抜けた法力だって証明してるんか?よーちなおかあちゃん。

587 :名無しさん@1周年 :2001/08/23(木) 13:22
>584

あほらしい。統計的な事実が宗教で捻じ曲がってたまるか。
どっちが「無知蒙昧な戯言」が頭冷やして考えてみろ。

588 :>582:2001/08/23(木) 13:23
>577

ゲイカが降雨法を修したのなら詳細な事実関係を教えてください。
お願いします。

589 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 13:29
>581

誰も焚いていない念力の手品護摩を
猊下は公開の場で何度も焚かれた
いくら世に出たいという欲望のためとはいえ
かなり良心を損なわれたことだろう
それゆえの反動で魂のご病気になられなければいいのだが
はやく弟子の中からよー痴猿のような優れた馬鹿アデプトが多数出て
猊下の詐欺のお手伝いをしなければいけない
猊下は全ての因縁を切られて、
脳梗塞になってしまい、夫人はガンで亡くなったが、もしも
宗教詐欺のための呆力の使いすぎで寿命を縮めてしまったら
それは我が国のみならず全世界の至福となってしまう
弟子達よ 猊下にあまり借金のご負担を掛けてはならぬ
誠心誠意お金を積み、老人健康ランドで犬のションベン滝行を成就しよう

590 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 13:33
>584

よくわかりました。
ヌマエビとかいう嘘吐きに騙されずにこれからも信仰を続けます。
それにしても584と585はまるで格調が違いますね。
ヨコハマは下品だと随分沢山の方から叩かれていますが本当ですね。
これだけみてもどっちの言い分が正しいかわかるというものです。(笑
まあせいぜい嘘の戯言を並べるといいですね でもいつから仕事始めるんでしょう
はやく就職しないとね。いつまでもプータローじゃしょうがないでしょ。
某狂団からのバイト料だけじゃ生活できないよね。ヌマエビさん!

591 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 13:37
>584

阿呆臭の信徒に告ぐ
真の詐欺仏陀の御教えをその魂に受くることを望むるならば
無知蒙昧のよー痴猿が綴る戯言に耳を傾けなければならぬ
管長下以下の有り難き詐欺法を真摯に学ぶことこそ至上と心得よ
麻原は後姿でも詐欺を学び、サリンをまいて体現した
嗚呼、オウム真理教を見極めよ、あれが阿含宗のカガミである

下以下は宗教詐欺をいかにするべきか麻原たちの道標となられた
その人々に与えた苦難と多大な借金を決して忘れてはならぬ

592 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 13:39
>581
>弟子達よ 猊下にあまりご負担を掛けてはならぬ
>誠心誠意修行を積み、荒行、難行を成就しよう

私たちが頑張らないといけないんですね。
某狂団のアルバイトの嘘言なんかに騙されないようにします。
これからもご指導ください。

593 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 13:47
>591

それにしても芸がないというか、下品というか。。。
ヌマエビさん、バイト料減額されちゃうよ。(笑

594 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 13:52
トロイのヨコハマとか、スパイのヨコハマとか、いろんな変なのが徘徊していますね。
こういう外危地の輩ではとてもマトモな信徒として阿含宗にはいられないわけですね。
困ったものです。ホント!

595 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 13:55
>589

よくわかりました。
よー痴猿とかゆう大嘘吐きの子育て放棄児童虐待に騙されずにこれからも糾弾を続けます。
それにしても<577と<579はまるで品格の欠片すらありませんね。
よー痴猿は最悪の信徒だと随分沢山の方から叩かれていますが事実ですね。
これだけ前科者の罪状がネット上で暴露されていれば、どちらの言い分が正しいかわかるというものです。(激爆
まぁせいぜい嘘の戯言を並べるといいですね。でもいつから梵行始めるんでしょう
はやく、落ちこぼれからまともな信徒にならないとね。
いつまでも中途半端じゃしょうがないでしょ。
旦那の給料食い潰すだけじゃ生活も苦しいよねよー痴猿さん!

596 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 14:00
>某狂団からのバイト料だけじゃ生活できないよね。ヌマエビさん!

悪いことしちゃ駄目だよ。。指名手配で新聞に出ないようにきをつけてね。
脱落者には何で犯罪者が多いんだろう。因縁返しのせいかな?

597 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 14:02
ヤフーはそのうちカキコがなくなって消えてゆく運命だね。
ヌマエビ@アルバイターの仕事が減って給料減額かな?

598 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 14:12
>597

ヌマエビさんってお金もらって阿含宗批判しているの?
最低だね。釈迦について語る資格なし。
もしちがうならヌマエビさん自身の反論を聞きたいね。

599 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 14:23
ヌマエビさんってこれまで一度も質問に答えたり、反論したりしていないんだよね。
一方的な嘘カキコだけが報酬の対象なのかな?
某狂団からお金もらえないからサービスが悪いのかも。困りましたねえ。(笑

600 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 14:23
>>596
阿含宗の宗祖・桐山も前科者の犯罪者じゃなかったっけ?
犯罪者の真似しちゃダメよ、よーちおかあちゃん。

601 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 14:30
そういえば初代「口下手番長」なる人ももう永い事全然出てこないね。
つまり彼が初代のバイトで、ヌマちゃんが2代目ってこと?
随分わかりやすい構図だね。(わらわら
初代「口下手番長」さんはマトモな就職ができたんで阿含宗批判の悪行を卒業したのかも?
ヌマちゃんも初代「口下手番長」さんみたいに早くちゃんとした仕事見つけてね。
ここは寂しくなるけれど。。。。。。。。(獏

602 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 14:54
>596
>某狂団からのバイト料だけじゃ生活できないよね。ヌマエビさん!

あのね、仮にヨコハマが某狂団から金を貰って阿含宗批判をしてるとしよう。仮にだからね。
ではなぜ、そんなことをするのか?

まず、相手は阿含と利害関係があり、敵対関係にある教団ということになるね。
1)具体的には某狂団の信者が阿含に大量に流れているために某狂団が存続の危機にみまわれている。
  そんな教団があるか?逆でしょ。他にどんな利害関係があるか考えてみよう。

2)敵対関係としては某狂団の教祖、幹部が桐山と阿含宗に対して、恨み、敵意を持っている。
  では、そんな恨みを買うような、どんなひどいことを桐山は某狂団にしたのだろうか?
  これは有りうるが、動機を実証しないと説得力が無いな。

常識ハズレの反論をしたいなら、それにリアリティを持たせるだけの理由と背景も考えなきゃダメよ。
わざわざ取り上げることでもないが、阿含信者の考え方の一例として共通していることなんだ。
要するに自分の頭で考えない。調べようともしない。阿含にとって不利な材料は受け入れられない。
教団から言われたことを、それがどんなに理不尽なことでも、そのまま受け入れてしまう。
阿含宗にいると、そういう頭とカラダになっちゃうのね、ヤダヤダ。

>脱落者には何で犯罪者が多いんだろう。因縁返しのせいかな?

オウムのこと言ってるつもりだろうが、一般常識としては麻原、林他の多くのオウム信者は
阿含宗の信者だったという事実しか通用しないんだよ。
阿含宗では、因縁返しという言葉はもう、使ってないはずなんだけどな。
まだ信者の脅しに使ってるのか?

603 :560です。:2001/08/23(木) 15:41
561の「元読者」というのはよー痴猿に間違いないな、やっぱり。

>信者はまだ啓蒙の対象になるが、あなたは信者以下、啓蒙の対象にもならない、
>やっかいな調教しなければならない、動物の存在ですな(嘲笑)。
>またまたこのカキコから、変な妄想起こさないでね、信者以下の動物さんよ!!

このテの表現が、よー痴猿の表現そのもんだもんなあ。
書き方変えたってとっくに正体モロバレ。
570さんの言うところの誤爆じゃない。ゴキジェットは正確に当たったたんだよ。
だから「変な妄想起こさないでね、信者以下の動物さんよ!!」という表現になる。

288から登場した「元読者 」。「初心者」だ「菩提樹」だ、HN 変えりゃ
バレないと思っているあたり、実に知性が低いねえ(ワラ〜〜〜〜

288での、
>> 阿含宗を批判する人は、その物言いに品格が求められます。
>>そうでなければ、なんだ、その程度の人格だったのか、
自分に全部当てはまるぜ。
「阿含宗批判を批判する人は、その物言いに品格が求められます。」
ま、桐・山師からのメッセージをよー痴猿さんに贈ってあげましょう。
「 阿含宗を批判する人は、その物言いに品格が求められます。
そうでなければ、なんだ、その程度の人格だったのか、〜」
だそうです。(激ワラ!

よー痴の「元読者 」キャラは、ヨコハマの一人に見せかけて、
ヨコハマを批判したいんだろう?
あと、自分も信者から抜けられないくせに、信者に知ったかぶりの説教垂れたいとか。
ゴーマン不遜なヤツ。

ま、よー痴猿と呼ばれるだけあって
「やっかいな調教しなければならないサル並な存在」ですから、
せめて文章表現にもせいぜいお気をつけあそばして
ヨコハマの一人としての「ナリスマシ」をまっとうして下さい。
・・お上品な言い方だろう?(爆笑)

604 :560です。:2001/08/23(木) 15:57
おっと、間違い!
以下が正しいカキコ。

>603
ま、桐・山師からのメッセージをよー痴猿さんに贈ってあげましょう。
「 阿含宗を擁護する人は、その物言いに品格が求められます。
そうでなければ、なんだ、その程度の人格だったのか、〜」

605 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 16:04
ヌマエビさんってこれまで一度も質問に答えたり、反論したりしていないんだよね。
一方的な嘘カキコだけが報酬の対象なのかな?
某狂団からお金もらえないからサービスが悪いのかも。困りましたねえ。(笑

そういえば初代「口下手番長」なる人ももう永い事全然出てこないね。
つまり彼が初代のバイトで、ヌマちゃんが2代目ってこと?
随分わかりやすい構図だね。(わらわら
初代「口下手番長」さんはマトモな就職ができたんで阿含宗批判の悪行を卒業したのかも?
ヌマちゃんも初代「口下手番長」さんみたいに早くちゃんとした仕事見つけてね。
ここは寂しくなるけれど。。。。。。。。(獏

606 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 17:35
>605

ヌマエビさんのことがずいぶん気になるんだね
それだけ、ヌマさんのカキコが阿含宗にとって脅威になってるわけか。
ヌマエビさん、あなたのカキコは桐山に確実なダメージを与えてますよ。
我々もがんばりますので、これからもよろしく。

607 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 17:54
煽りは、こっち。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=998556757&ls=50

608 :↑↑↑↑↑:2001/08/23(木) 17:57
すまん。
607は間違いです。ゆるして。

609 :名無しさん@1周年 :2001/08/23(木) 18:07
>584
これってまんま北朝鮮のプロパガンダだぜ。
我らが偉大なる棟梁桐・山師、マンセーーー!(ゲラ

610 :名無しさん@1周年 :2001/08/23(木) 18:10
>584、590
涙ぐましい自作自演。。。。。(激哀

611 :名無しさん@1周年 :2001/08/23(木) 18:11
>592
まだやってる〜〜〜〜〜!(激爆

612 :名無しさん@1周年 :2001/08/23(木) 18:12
>593
ただ自分の見栄だけでレスすんなよ。(藁

613 :名無しさん@1周年 :2001/08/23(木) 18:13
>594
痾癌にマトモな信徒なんていないよ。
マトモな人間はあそこには残らない。それが現実。

614 :名無しさん@1周年 :2001/08/23(木) 18:15
>595
>よー痴猿とかゆう大嘘吐きの子育て放棄児童虐待に
これ言えてる。よー痴さんはなにか生い立ちに
かなり問題のあった人なんだろうね。
だからといって子供をないがしろにしちゃあいかんよ。
これマジで。

615 :名無しさん@1周年 :2001/08/23(木) 18:18
>596
まだヨコハマはヌマエビさんひとりだと思っている。
というか思いたいんだろうね。
さもないと自分がミジメになるから。(藁

616 :名無しさん@1周年 :2001/08/23(木) 18:20
>598
いえ、ゴキちゃんはヨコハマ軍団がローテーションで
叩きますから、こちらとしてはなんの不都合もゴザーマセンわ〜〜〜〜!
よー痴さんはどうだか知らないけどね。(笑

617 :ゴンベエ:2001/08/23(木) 18:49
希望者いたのでスレ立ててやったぞ。

新興仏教教団VS伝統仏教 堕落度を比較
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=998549422

618 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 21:48
>593
>ヌマエビさん、バイト料減額されちゃうよ。(笑

よー痴猿さん、やはりバイトをクビになったんだ。
前回よりも一週間長く続いたから、進歩したよ。
よー痴猿さんはこんなに一人多役の自問自答で働いているのだから、
阿含宗は援助してあげればいいのにね。

桐山下以下も本音が出てくると、二言目には金、金、金。
よー痴猿さんは例祭出ていないから知らないだろうけど、
例祭の一般信者の前でさえも、桐山下以下はこの調子なんだよ。

信者が、とても良い物件があるので道場として許可してほしいと頼んでも、
「金も集めないで道場がほしいとは何事か!!!」
と怒鳴りつけたことがあります。
これが一度ならずある。
金集めるといったって、集めている間に物件は流れてしまう。
たいてい、桐山下以下にとってはどうでもいい地方道場です。
それでいて、持ち出しになる外国の道場なんかだと、
ホイホイと金を出す。

その地区の信者たちは道場建立基金として、ちゃんと金を集めて来た。
ところが、桐山下以下はその建立基金を吸い上げて、
勲章買って、全部使ってしまう。
自分が使ったことはきれいに忘れて、信者を怒鳴りつける。
この人は目の前にある現金しか見えない。
昨日までの建立基金は全部リセットして、
今集めて、オレの前に持ってこい、というのが、
桐山下以下の仏陀の智慧です。

619 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 22:12
>601
>ここは寂しくなるけれど。。。。。。。。(獏

このスレがなくなって一番困るのはよー痴猿さんだよね。
近所じゃ鼻つまみだし、保育園では先生も父母も逃げ足使うし、
バイトはクビになるし、亭主は外で済ませてくるし、
覚バンスレなんか、ヨコハマのふりしてコピペしたのがばれちゃった。
よー痴猿さんは、このスレで八面六臂どころか、
八六鉄面皮で大活躍しているのに、
阿含宗じゃ、金くれるどころか、指名手配だよ。

どこ行っても嫌われて、犬猫も逃げ出すのに、
ここだけは、ヨコハマが総出でゴキジェットを撒いて相手してくれる。
よー痴猿さんのファンクラブや応援団までいて、
スレの「宝」なんて、生まれてこの方、言われたことないでしょ?
ヨコハマにペシャンコにされたときは、
ヌマエビさんなら返事しないから、
議論に勝ったような錯覚が得られるしね。

こんな御利益いっぱいの阿含宗絶対やめたらあかんよ。
下品さといい、釈尊を御利益本尊だと信じ込んでいることといい、
教学は知らないし、修行をしたことがないのに、
581,584など、高飛車に説教するあたりなど、
我一人尊しの桐山下以下にぴったりの信者だよ。
一番ゴキ弟子として地獄の果てまで付いていっておくんなはれ。
護摩木祈願しといてあげるね。

620 :名無しさん@1周年:2001/08/23(木) 22:41
ヌマエビさんってこれまで一度も質問に答えたり、反論したりしていないんだよね。
一方的な嘘カキコだけが報酬の対象なのかな?
某狂団からお金もらえないからサービスが悪いのかも。困りましたねえ。(笑

そういえば初代「口下手番長」なる人ももう永い事全然出てこないね。
つまり彼が初代のバイトで、ヌマちゃんが2代目ってこと?
随分わかりやすい構図だね。(わらわら
初代「口下手番長」さんはマトモな就職ができたんで阿含宗批判の悪行を卒業したのかも?
ヌマちゃんも初代「口下手番長」さんみたいに早くちゃんとした仕事見つけてね。
ここは寂しくなるけれど。。。。。。。。(獏

>ヌマエビさんなら返事しないから、
>議論に勝ったような錯覚が得られるしね。

やはり嘘吐きは返事ができないのか。
前から感じていたけれどヌマエビさんは阿含宗批判を仕事にしてるようだね。
毎月幾らもらってるんだろう?

621 :元読者:2001/08/24(金) 00:58
570さんが親切にも次のように書いてくれているのに、

>558の元読者さんのカキコは、引用の部分だけでなく、
>本人の解釈の部分をそのまま受け取ればいいのではないですか。
>信者は桐山下以下に頼りすぎて、依存症に陥っているから、
>自己努力が必要だ、ということですよね。
>おっしゃるとおりで、信者さんたちは心して読むべきです。
>560さんの反論も、実は反論ではなく、
>これはこのまま成り立つ内容です。
>元読者さんへの反論として書いてしまったから、誤解を生んだ。
>ゴキジェットは正確に狙って使いましょう。

往生際が悪いというのか、つまり、自分の過ちを認めないという硬直した次の態度、

>561の「元読者」というのはよー痴猿に間違いないな、やっぱり。

というのは、調教の対象となる動物の典型的は反応ですよ、560さん(笑い)。
本性を表していますよ、醜態はあまりさらけ出さないほうが、貴殿のためです、念のため。
まあ、こういうアドバイスも、素直に受け取れないのが、 調教の対象となる動物の性質なんですね、
残念ながら・・・。

622 :560です。:2001/08/24(金) 02:04
>621
>元読者さん

>561
>あなたは信者以下、啓蒙の対象にもならない、
>やっかいな調教しなければならない、動物の存在ですな(嘲笑)。
>またまたこのカキコから、変な妄想起こさないでね、信者以下の動物さんよ!!

「動物の存在、信者以下」と批判側の一人を批判するあなた。
そういう口汚いあなたの言葉は288で述べた自分の意見にさえ
反していると思うがどうか。

>288
> 批判する人は、その物言いに品格が求められます。
>そうでなければ、なんだ、その程度の人格だったのか、

どんな立派な意見を述べようが、「その程度の人格だったのか」ということですな(激ワラ〜

人の振りみて我が振り直せ。
ま、よー痴と誤射した私の態度も頑なだったが、あなたにこの言葉を贈りますよ。

623 :名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 10:54
>ヌマエビさんってこれまで一度も質問に答えたり、反論したりしていないんだよね。
>一方的な嘘カキコだけが報酬の対象なのかな?
>某狂団からお金もらえないからサービスが悪いのかも。困りましたねえ。(笑

>そういえば初代「口下手番長」なる人ももう永い事全然出てこないね。
>つまり彼が初代のバイトで、ヌマちゃんが2代目ってこと?
>随分わかりやすい構図だね。(わらわら
>初代「口下手番長」さんはマトモな就職ができたんで阿含宗批判の悪行を卒業したのかも?
>ヌマちゃんも初代「口下手番長」さんみたいに早くちゃんとした仕事見つけてね。
>ここは寂しくなるけれど。。。。。。。。(獏

>>ヌマエビさんなら返事しないから、
>>議論に勝ったような錯覚が得られるしね。

>やはり嘘吐きだから返事ができないのか。
>前から感じていたけれどヌマエビさんは阿含宗批判を仕事にしてるようだね。
>毎月幾らもらってるんだろう?

阿含宗批判派の代表格である口下手番長氏とヌマエビ氏にはそんな秘密があったのか・・・・。
前から臭いと思っていたがどうりでどうりで。。。
桐山管長猊下が真実の仏陀の法を説いたばかりに一部の宗教団体からかなりの恨みをかったのは事実。
本物を封印しなければ自分たちのインチキがばれてしまうからね。
それにくっついて報酬を得ながら、ついでに個人的な恨みつらみを晴らそうとしているのがいるからややっこしい。
だから二人とも言いっ放しで一度たりとも堂々と出てこれないわけだ。
こういうのを人間の腐った奴っていうのかな?(激爆X1000

624 :名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 10:59
>288
> 批判する人は、その物言いに品格が求められます。
>そうでなければ、なんだ、その程度の人格だったのか、

口下手番長氏とヌマエビ氏のお二人は人間性の悪さは別にしても物言いはそれほど下卑た感じはしない。
あれで内容が嘘八百でなければいいんだけれどね。
お金もらって?嘘を並べるんじゃなく、真実を書く勇気をもって欲しいね。
それほど馬鹿じゃなさそうだから今後の反省と改宗を期待していますよ。
はやく変な教団との腐った関係を破棄してね。

625 :名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 11:50
>はやく変な教団との腐った関係を破棄してね。

モナー

626 :名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 12:15
>625

625さん、そんなこと言ったらアカン!
よー痴猿さんだけは、「変な教団との腐った関係を破棄」しないでほしい。
よー痴猿さんだけは、
ものすごく変な教団との腐りきった関係を、
どうぞ、そのまま、ずぅーーーーっと継続されることを、
ヨコハマ一同を代表して、ヒラにヒラにお願いします。

627 :名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 12:20
>6の812(このスレの>439)
>偉大な人は、おおかれすくなかれ強烈な個性をもっているものだ。

桐山下以下の癖は強烈ですね。
まちがいを指摘した信者には「このバカ、つまみ出せ」と
例祭に来た信者の前で怒鳴りつける。
修行者が必死に探してきた道場の申請に、
怒りで青筋を立てながら、ツバを吐く。
金で人の顔を叩いているだけの頭の悪いオバサン一人を
わざわざ信者を呼び集めて、目の前で見せしめの血祭りにする。
世間ではこういうのを強烈な個性とは言わず、
悪癖、わがまま、根性ワル、自己中心的というのです。
阿含宗では「因縁を出している」とも言います。

628 :名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 12:29
>6の812(このスレの>439)
>大事なのは教学が、いかに正当で、奇跡を現証しているかだ。

阿含宗の教学と言えば、因縁切り、霊障解脱、超能力獲得でしたね。
教祖自ら脳障害の因縁を現し、
夫人はガンの因縁で亡くなり、
霊障で地球は1999年に壊滅すると人々を脅かし、
桐山氏下以下は、職員の顔と名前も覚えきれない程度の能力で、
超能力とはねえ。
それをおかしいと思わない信者の能力は超能力かもしれない。
大事な教学は全部崩壊しています。

奇跡の教団などと宣伝するから、
信者は何となく奇跡があるような錯覚を覚えている。
しかし、実際に何があったか良く考えてごらんなさい。
手品の念力の護摩、天気予報のモンゴルの奇跡、
インドにいるはずのない龍神の現形、
あとは体験談と称する信者の御利益話。
阿含宗の奇跡といえば、実はこれくらいしかないのですよ。

629 :名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 12:36
>6の812(このスレの>439)
>少なくとも、中国で五時教判の誤りが認められ、阿含宗は国外で確実に評価
>されてきている。

五時教判の誤りなんて、当たり前のことを、
何のためにことさら強調するのですか。
五時教判が誤りだと最初に指摘したのは桐山下以下ではない。

中国の仏教学者は桐山下以下に御講義いただくなくても、
最初から知っていました。
そんなことは仏教史の当たり前だからです。
五時教判は誤りだ、なんて、当たり前のことを言われたら、
中国の学者は「そのとおりですね」と言うに決まっている。
中国の大学で桐山下以下が講義できたのは、
お金を出したからです。
金をもらった中国人がちょいとヨイショすると、
我らが聖者下以下は天井知らずに舞い上がって、
自分は大国・中国で認められたと思いこみ、宣伝を始める。
こういうのをオメデタイというのです。

桐山下以下の口上に乗せられて、
阿含宗がなした偉業のように言うのはよしなさい。
無知や我田引水もここまで来ると、あまりにみっともない。

630 :名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 12:43
>6の812(このスレの>439)
>大体批判するならするで、アーガマの意味と由来から知っておく
>べきだろう。

ろくに阿含経を読んだこともない阿含の信者さんたちに
聞かせてやりたい言葉ですね。
アーガマの由来がどうであるかということと、
阿含宗とはまったく関係がない。
桐山下以下は、巧みにこの点を混ぜて話しをするから、
まるでアーガマの正当性を発見し、
蘇らせたのは桐山阿含宗であるような言い方をする。
信者はすっかり錯覚して、
桐山下以下こそが釈尊を蘇らせたヒーローだと信じ込む。
この情報の過剰な時代に、そこまで無知だと笑いモノです。

何より重要なのは、そこに説かれた釈尊の教えを実行することです。
阿含宗のやっていることは、アーガマというお題目を唱えているだけで、
教えとはまったく逆のことをやっている。
釈尊が禁止し、否定したことを釈迦の成仏法と称している。
護摩木で欲望を煽り、
教祖自らが名誉欲の虜になっている。

桐山下以下も立宗したとき、それまでのいきさつを捨てて、
ほんとうに阿含経とおりに実践すればよかったのに、
所詮、俗物には釈尊の教えを実践するなど無理な話。
清水に酸化して汚れた油を入れたようなものです。
悪因縁だの霊障だのと油の浮いた汚い水を、
信者さんたちは世界で最高のミネラルウォーターだと信じて、
高い金払って飲んでいる。
たいていの人は下痢するが、
依存症と欲望で味覚の狂っている人は、
案外長続きするかもしれません。

631 :名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 12:52
>6の812(このスレの>439)
>第一信じていないなら信じていないで、無視すればいい。

警察も裁判官もオウムなど信じていないが、
無視はしていません。
犯罪は無視していいことではない。
阿含宗は法律上の犯罪としては立証が難しいが、
宗教的には犯罪です。
悪因縁、霊障、地球壊滅で人々を脅かし、
善意につけ込んで、
梵行と称するお金や労力を提供させたカルト宗教です。
釈尊を看板に使って、金集めをして、
やったことといえば、
オウムが出てくる土壌を作り、
桐山下以下の勲章集めと老人健康ランドを作った。
阿含宗の宗教詐欺は、法律では裁かれないだろうが、
社会的な制裁を受けるべきです。

脳梗塞、借金、身内の非協力に彼は苦しんでいるが、
これは自業自得の初期レベルで、まだまだ不十分です。
長生きして、信者の前で醜態をさらして、
生きている間に償いをするべきです。

632 :ブッタレタ:2001/08/24(金) 15:51
人は焼かにゃなおらないというが、
口先三寸、でまかせで人とだますというのは、
手口こそ変えているが、変わっていない。
初カキコ

633 :ヌマエビ:2001/08/24(金) 21:38

「念力の護摩」38.念力の護摩の独創的な売り出し方

桐山氏は念力の護摩を単品で売り出そうとはしませんでした。
念力の護摩を売り出した本の題名は「変身の原理」でした。
念力の護摩を本の題名にしても衝撃的なのに、表看板にはしませんでした。

念力の護摩を前面に売り出すにしては、あまりにいかがしいことに桐山氏は気が
付いていました。
信者ならばだませても、本になって一般大衆が読んだ場合、手品の疑いをもたれ
ることは明らかです。

「変身の原理」は、手品にすぎない念力の護摩を、能力開発の結果であるかのよ
うに見せかけるという、詐欺的才能を遺憾なく発揮した労作です。
密教や心理学、大脳生理学といったもっともらしい「衣」を着せて、超能力開発
というエサをばらまき、念力の護摩をその奥に置くことで、いかがわしさを見せ
ないようにしたのです。
独創的な詐欺手法であり、密教の学者すらもだますことができました。

この点、念力で電球を灯してみせた程度の、平凡な宗教詐欺師にすぎない桐山氏
の師匠とは比較になりません。
北野師は、念力の護摩を一つのパフォーマンスとしか見てないのに対して、桐山
氏は能力開発、超能力獲得という付加価値を付けて売り出したのです。

阿含宗から出てオウム真理教を設立した麻原被告は、桐山氏の超能力を用いた宣
伝手法をまねて、空中浮揚そのものを売り出しています。
しかし、桐山氏は、麻原被告のように「生」で売り出すような乱暴なことはしま
せんでした。
用心深く、念力の護摩の周囲を、密教や心理学といった既成宗教や学問の権威で
包みこんで、胡散臭さを隠す観念工夫をしています。

この二人の宗教詐欺師と比べても、桐山氏のほうがはるかに巧妙で上手です。

634 :名無しさん@1周年 :2001/08/24(金) 21:51
>633
持って生まれた宗教詐欺師としての才能、センスだね。
なまなかの修行(?)で身につくものではない。
ん?てことは練成道場で修行しても桐・山師のような
偉大な宗教詐欺師にはなれないってことじゃん。
アホアホ信者のみなさん、ヨイヨイエロ爺に一生搾取されてください。
それがあなたの聖なる使命です。(アホクサ~~~~~~ン!!!!!!!!

635 :名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 23:40
>阿含宗は法律上の犯罪としては立証が難しいが、
>宗教的には犯罪です

法律上できさんと立証できなければ、最終的に「犯罪」とは言えません。
ですから貴方のように第三者に宣伝するのは名誉毀損で摘発の対象になります。
すぐに行いを訂正し、2度と同じ過ちを繰り返さないように。

636 :名無しさん@1周年 :2001/08/25(土) 00:07
麻原は阿含宗に関りがあったのですか・・・

広尾?だったかにある本道に連れて行かれたことがります。

多くの大企業のお布施の紙が張られていました。
何やら高島易のようなことを言われましたね・・・

京都の星祭とか言うものが2月にあって
そこにも誘われましたがさすがにお断りしました。

「おごま」とかいう棒を渡され何やら書き込めと・・・

私は、無宗教なのですが、信仰とは何なのでしょうかね・・・
いろんな所に行かせていただきましたが、
本質的には似ているような・・・
ふむ・・・・
関りは多いのに宗教団体は苦手です。
集団が生み出す怖さを感じます。

637 :名無しさん@1周年:2001/08/25(土) 00:32
>636

もうわかつたよ。
ヨコハマ7変化だね。
嘘八百は聞き飽きました。
芸のレベルを上げないとアホだと思われますよ。
それにしてもレベルが低い。。
これでは単なる阿呆ですね。

638 :名無しさん@1周年 :2001/08/25(土) 01:03
>637
ヤフー板のコピペ。世間一般の良識ある市民は
カルト阿含宗をこういうふうに見てるってことだよ。

http://messages.yahoo.co.jp/bbs?.mm=GN&action=m&board=1835217&tid=kc86a4rc08a4dfbdpa47a4bfa1v0a44debda1a1wa4ha4o0lbna4ia4sa4j&sid=1835217&mid=942

639 :名無しさん@1周年 :2001/08/25(土) 01:25
>637
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=998549422

上記スレにあるとおり、やはりカルトは批判を受け入れない。(笑

>13.正しい宗教は批判を受け入れる。

教祖の神格化や偶像崇拝に象徴されるように盲信を強要する一方、信仰や教団の在り方に対する批判さえ許さない教団が多い。人間は批判があって、初めて成長もし、正しい道を踏み外すことなく生きていけるのである。
その当たり前のことが許されないため、宗教の現場には教団によって批判能力や判断能力まで取り上げられ、思考停止状態にされた信者たちでいっぱいなのである。

640 :名無しさん@1周年 :2001/08/25(土) 01:27
>639
いや、これ別によー痴猿オバさんのことじゃないよ。(藁

641 :名無しさん@1周年 :2001/08/25(土) 01:34
>637

厚生労働省官僚  染 谷  意

1.あなたは、精神保健指定医の診察の結果、入院診療が必要であると認めたの
 で通知します。

2.あなたの入院は【 1)精神保険法第29条の規定による措置入院  2)精神保
 健法第29条の2の規定による緊急措置入院 】です。

3.あなたの入院中、手紙やはがきなどの発信や受信は制限されません。ただし、
 封書に異物が同封されていると判断される場合、病院の職員の立会いのもとで、
 あなたに開封してもらい、その異物は病院であずかることがあります。

4.あなたの入院中、人権を擁護する行政機関の職員、あなたの代理人である弁
 護士との電話・面会や、あなた又は保護者の依頼によりあなたの代理人になろう
 とする弁護士との面会は、制限されませんが、それら以外の人との電話・面接に
 ついては、あなたの病状に応じて医師の指示で一時的に制限することがあります。

5.あなたは、治療上の必要上から、行動制限を受けることがあります。

6.もしもあなたに不明な点、納得のいかない点がありましたら、遠慮なく病院の職
 員に申し出てください。
  それでもなお、あなたの入院や処遇に納得のいかない場合には、あなた又は保
 護者は、退院や病院の処遇の改善を指示するよう、都道府県知事に請求すること
 ができます。この点について、詳しくお知りになりたいときは、病院の職員にお尋
 ねになるか又は下記にお問い合わせください。

7.病院の治療方針に従って療養に専念してください。
..........

642 :よー痴さんファイト!:2001/08/25(土) 02:34
だからヨコハマはシトリぢゃないんだよぉ〜♪
ルゥ〜ララララララァ〜
せいしんびょういんで下脱してくらはい♪

643 :名無しさん@1周年:2001/08/25(土) 12:40
>>635
政治的な責任とか、人道的な責任など、世の中には警察や検察に立件され、裁判所で有罪
とならなくても、求められるべき責任というものがあります。
宗教家・団体というのは、世の中でももっとも自ら律するべき人たちではないでしょう
か?

644 :名無しさん@1周年:2001/08/25(土) 20:59
>643
>世の中でももっとも自ら律するべき人たちではないでしょう

なるほど
自ら律することに順位があるんだ
さすが 酔コハ魔!@悪魔の手先((ワラ

645 :名無しさん@1周年:2001/08/26 06:04
ヌマエビさんってこれまで一度も質問に答えたり、反論したりしていないんだよね。
一方的な嘘カキコだけが報酬の対象なのかな?
某狂団からお金もらえないからサービスが悪いのかも。困りましたねえ。(笑

そういえば初代「口下手番長」なる人ももう永い事全然出てこないね。
つまり彼が初代のバイトで、ヌマちゃんが2代目ってこと?
随分わかりやすい構図だね。(わらわら
初代「口下手番長」さんはマトモな就職ができたんで阿含宗批判の悪行を卒業したのかも?
ヌマちゃんも初代「口下手番長」さんみたいに早くちゃんとした仕事見つけてね。
ここは寂しくなるけれど。。。。。。。。(獏

>ヌマエビさんなら返事しないから、
>議論に勝ったような錯覚が得られるしね。

やはり嘘吐きは返事ができないのか。
前から感じていたけれどヌマエビさんは阿含宗批判を仕事にしてるようだね。
毎月幾らもらってるんだろう?

646 :名無しさん@1周年:2001/08/26 06:30
>さすが 酔コハ魔!@悪魔の手先((ワラ

ついに悪魔の手先になってしまいましたね。(バク

647 :名無しさん@1周年:01/08/26 10:35
>645

返事しないことをいいことに、
ヌマエビさんと口下手番長を攻撃するのは、
強い相手の写真に向かって吠えている犬みたいだな。
桐山下以下もよく内弁慶で、
信者だけの前だと偉そうに人の批判をする。

信者側はどうなの?
前は、ファルコさんなんてのがいたよね。
信者はどこに?
今、見渡しても、よー痴猿さん以外、
そして誰もいなくなった。

信者が書き込まない理由は、
ヨコハマから反撃されたからが1割くらいで、
残りの9割は、
よー痴猿さんと同じだと思われるのがいやだからだよね。
信者さんたちの気持ちよーーーーくわかるよ。
いくら阿含宗が詐欺宗教だからといって、
よー痴猿さんほど品性下劣だとは思いたくないだろう。
よー痴猿さんて、信者を祓ってくれるこのスレのお守りだね。

648 :名無しさん@1周年:01/08/26 10:37
>635
>法律上できさんと立証できなければ、最終的に「犯罪」とは言えません。

さっすが、よー痴猿さん、桐山下以下の手法をよく理解してますなあ。
立証されなければ犯罪にならない、というのは、
桐山下以下の人生を要約した名言ですよ。
普通の宗教家なら、
法律があろうがなかろうが、
人間としての良心や道徳心に従って行動するものです。

ところが、桐山下以下は、有余有余寝飯の聖者なので、
人間としての良心や道徳心なんか金輪際解脱していて、
犯罪にならなければ何でもする。
これを素直に文字通り受け取った直弟子・麻原は、
サリンをまいて人殺しをした。
二千万円の偽仏舎利で福永はつかまったが、
二百万円の三辮宝珠尊なら捕まらない。
悪因縁や霊障で金をまきあげても犯罪にはならない。
捕まらないすれすれの金額を巻き上げるのが、
桐山下以下の詐欺天才たるゆえんです。

よー痴猿さんも、自分が見えないと思って、
どんな汚い手でも使うところなんざ、
桐山下以下から学ぶという域を超えて、似ていますよ。
もしかして、よー痴猿さんて、桐山下以下の隠し子?

649 :名無しさん@1周年:01/08/26 10:39
>635
>ですから貴方のように第三者に宣伝するのは名誉毀損で摘発の対象になります。

ほほう、名誉毀損で、ついに阿含宗も2ちゃんを訴える!
それはすばらしい。
摘発してごらんよ。
日生みたいに博之クンを裁判所に呼び出して
「バカ裁判」を阿含宗もなさるとは大したものだ。

前のスレによれば、
昔、桐山下以下は名誉毀損で織田師を訴えて、
逆に自分の詐欺歴がばらされて、
自分から訴えを取り下げたんでしたよね。
犬の遠吠え、内弁慶がどこまで通用したか。
こーゆーのを醜態をさらすというのです。
バカ恥もいいとこです。
仏陀の智慧をお持ちの桐山下以下が、
どの程度の学習効果があるのか、
昔のことはすっかり忘れて、
阿含宗様にあらせられましてはヨコハマをテキハツなさるという。
ヨコハマ一同は首を洗ってお待ちしてますよーーーー。

必ずやってくださいよ。
それとも、これも因縁や霊障と同じで、
阿含宗お得意の脅迫ですか。
恫喝すれば相手が黙ると思うところが、
桐山下以下のお弟子さんらしいですなあ。

650 :名無しさん@1周年 :01/08/26 12:18
>>649
2ちゃんを相手に裁判を起こすってことは
これら一連の阿含スレの批判内容を大々的に
世間一般にさらけ出すことになるから
それはそれでヨコハマ側としてはオイシイかもね。
批判本にも載っていないヤバイ話が結構あるからなあ。(笑

651 :名無しさん@1周年:01/08/26 13:57
>返事しないことをいいことに、
>ヌマエビさんと口下手番長を攻撃するのは、

なぜ返事が「できない」のかそのあたりに某狂団の汚れた陰謀が蠢いている。

652 :名無しさん@1周年:01/08/26 14:07
>自分から訴えを取り下げたんでしたよね。

どんなに悪い相手でもとことん追い詰めてはかわいそうだという慈悲の心から
和解を選んだ管長の判断は宗教家としてすばらしいといえよう

653 :名無しさん@1周年 :01/08/26 14:16
>>651
陰謀説の根拠を示せよ。掲示板でそんなものを証明するのは
かなり困難だと思うが。少なくともあなたが管理者側にいないと
調べようが無いと思うぞ。それよりはここでの批判が
正しいか間違っているのかはあなたが現実の教団と
向き合えばわかることだ。いつまで現実逃避を続けるつもりか
知らないが、人生は短い。いつかは答えをださなければならばいだろう。
一生カルト阿含信者で終わるのか、それとも。。。。。

654 :名無しさん@1周年:01/08/26 14:16
>631
>阿含宗は法律上の犯罪としては立証が難しいが、
>宗教的には犯罪です。

法律上犯罪にならないのに、宗教的な犯罪になるというのはいつたいなんなんですか?
まるで中世の魔女狩りみたいですね。
宗教的判断だけで「犯罪者」になるなんて、ヨコハマ=カルトが証明されたような話です。
実に怖いですね。さすが殺人鬼麻原と同じ中途挫折の因縁を持った人たちですね。
ヨコハマ裁判長、もしかしたら判決はポアですか?(爆

655 :名無しさん@1周年:01/08/26 14:18
>人生は短い。

その通り。せっかく本物の仏陀の法に出会えたのに可哀相。
ホントは同情しているんです。

656 :名無しさん@1周年 :01/08/26 14:21
>655
本物の仏陀の法=手品念力護摩。
大川バカボン仏陀以下やね。(ゲラ

657 :名無しさん@1周年:01/08/26 14:22
一生カルト@反阿含で終わるのか、それとも。。。。。

ヨコハマさん、「真実」に目覚めましょう。
これまでの猊下の偉大な業績と真摯な修行姿勢を「素直に」見れば
かのヨコハマも自らの不明を反省することでしょう。
キーワードは「ありのままに素直な気持ちで真実を見極める」という事ですね。

658 :ヨコハマさんへ:01/08/26 14:26
まず心を清らかにして、偏見を捨てましょう。
そして八正道をもう一度勉強しなおすことです。
そうすれば阿含宗の正しさが直ぐにわかるはずです。
過ちを改めることは恥ずかしいことではありません。
真心を持って仏陀の智慧に向かうことです。
そして誠を尽くすのです。
貴方の人生も再び輝きに満ち溢れることでしょう。
正しい道を歩くことの大切さを改めて感じる筈です。
合掌

659 :名無しさん@1周年 :01/08/26 14:28
偉大な業績=地方道場の建立基金を食いつぶしてまで
勲章を買い漁る。

真摯な修行姿勢=トリック念力護摩に天気予報でルンルンモンゴル護摩♪

「真実」 =桐・山師は稀代の宗教詐欺師

かのゴンベエよー痴猿バカボン様 も自らの不明を反省することでしょう。
キーワードは「ありのままに素直な気持ちで真実の道場を見極める」という事ですね。

660 :名無しさん@1周年 :01/08/26 14:32
>658
ポルノ攻撃も清らかな心で書いたんですか?
あなたって本当にうわべだけに人間なんですね。
たしかに桐・山師があなたにはお似合いです。(笑

661 :ヨコハマさんへ:01/08/26 14:34
>660

このレスを書きながらどれほどあなた自身の心が苦しくなったか、私にはわかりませんが
他人に濡れ衣を被せるのは仏陀の道から外れるものですので以後お気をつけ下さい。

662 :名無しさん@1周年 :01/08/26 14:36
>658
八正道を勉強していたら
阿含みたいなインチキカルト宗教にはいられないだろうが。
表面だけもっともらしいことを言い連ねて
裏はボロボロなのはあなたも桐・山師もご同類みたいですな。
さすが真の弟子!(ワラ

663 :ヨコハマさんへ:01/08/26 14:37
>659

気持ちはわかります。
自身の心と裏腹に阿含宗と猊下を批判するのはかなりのストレスでしょう。
真実を素直に認める勇気をもつことは決して恥ずかしいことではありません。

664 :名無しさん@1周年 :01/08/26 14:39
>661
過去スレで卑猥な単語混じりに
ヨコハマ攻撃してた文章があったな。
あれで間違い無くよー痴さんだとわかったよ。(笑

665 :ヨコハマさんへ:01/08/26 14:39
>さすが真の弟子!(ワラ

貴方にも清らかなる仏性が宿っています。
心の汚れを洗い流して自身の仏性の存在を認められれば
猊下の弟子として再出発できるでしょう。
まだあきらめることはありませんよ。

666 :ヨコハマさんへ:01/08/26 14:41
事実を正しく認識し、真実を素直に受け入れるならば
貴方のような穿った見方はできないはずです。
心を清らかにして下さい。
そして過ちを素直に認めることです。
心の奥底では阿含宗の素晴らしさがわかっているにもかかわらず
途中で挫折した為に、自己弁護から阿含宗に批判的になるのは
正しい行いではありませんよ。

667 :ヨコハマさんへ:01/08/26 14:42
LOVE
フォーエバー
みんなで正しい仏陀の道を歩みましょう。

668 :名無しさん@1周年 :01/08/26 14:45
>663
で、よー痴さんは最近道場行ったの?
よー痴さんって言ってることがみんな現実離れしていて
実際にあそこで活動しているような形跡が全く無いんだよな。(爆
たまにはあなたの所属道場の現場報告でもしてみなよ。
ここで書かれていることが嘘かどうかそれでわかるから。
真実を素直に認める勇気をもつことは決して恥ずかしいことではありません。

669 :ヨコハマさんへ:01/08/26 14:47
自分の愛する子供からもらった手紙を読みもせずに破り捨てる親はいません。
あなたが真心を込めて捧げた護摩木は御仏の元に必ずや届きます。
そして誠は天に通ずるのです。
あなたに親を愛する気持ちが少しでもあるならば、お護摩の意味が理解できる筈です。
合掌

670 :名無しさん@1周年 :01/08/26 14:48
現場報告が出来ない信者がここに書きこんでも無意味なんだよな。
よー痴さんがいくら躍起になって書きこんでも板の住人は
「ああ、また害基地がなんか言ってるな。」
・・・ぐらいの認識だよ。

671 :名無しさん@1周年 :01/08/26 14:50
自分の愛するバツイチマリチャンからもらった手紙を読みもせずに破り捨てるグルはいません。
あなたが真心を込めて捧げた護摩木は宗教詐欺師の元に必ずや届きます。
そして金は勲章に通ずるのです。
あなたにヨイヨイ爺を愛する気持ちが少しでもあるならば、お護摩の意味が理解できる筈です。
合掌

672 :ヨコハマさんへ:01/08/26 14:53
>670

自身の心の苦しさから逃げては駄目ですよ。
猊下の真実の言葉を素直に受け入れることです。
とりあえず、まずは本を読み直すことですね。

673 :桐山靖雄:01/08/26 14:53
>669
ここに書きこむヒマがあったら金持って来い!
俺の教えは
「金を集めるか、人を集めるか」だ!

674 :ヨコハマさんへ:01/08/26 14:55
もしも恋に悩むならば三田の愛染明王様に祈願をするといいですよ。
愛する人がそばにいてくれれば貴方も心が落ち着くでしょうから。

675 :名無しさん@1周年 :01/08/26 14:58
>672
ヨコハマ一同はカルトから縁が切れて
精神的には楽だろう。これから退会を考えるよー痴さんは
精神的な葛藤がすごいだろうな。まあがんばってくれ。
桐山駄法螺本のなかで一生幻想のなかにいるわけにもいかないんだからさ。。。。

676 :名無しさん@1周年 :01/08/26 15:00
>674
徹夜で奉仕しておなかの子供を流産した信者に
そのセリフ言ってこいや。(藁

677 :名無しさん@1周年 :01/08/26 15:06
よー痴さんよ、所属道場の現場報告期待してるぞ。
それをやらないと信者としても不誠実だし、
ここの住人からも共感を得られない。
現状ではいくら叩かれても文句は言えないよ。
あなたは発言者として最低のスタンスにいる。

678 :名無しさん@1周年:01/08/26 15:43
>674

ほう 別院か
アホの巣窟・詐欺師の隠れ家か。

679 :名無しさん@1周年:01/08/26 15:46
いまどきあの詐欺師に騙される奴がいるとは・・・。
オウム真理教事件で学習していないのかね。
昨日も読売の一面で浣腸の本の宣伝が出てたけどさ
まだまだ奴も生きていたんだな。
CD付だって?誰が買うかボケ!

680 :名無しさん:01/08/26 16:34
批判を超えて異常な宗教叩きをしている人々
脳がカルト病です。

681 :名無しさん@1周年 :01/08/26 18:23
>680
いいえ、痾癌臭はまともな宗教だと思ってませんから
いくらでも心おきなく叩けます。精神性のカケラも無い連中ですから。(笑)

 「やっぱりね。彼はビジネスマンだよ。」  by ヨギバジアン

682 :名無しさん@1周年:01/08/26 18:24
ゴミVSゴミのローカル戦争
生ゴミが勝つか 不燃ゴミが勝つか

683 :名無しさん@1周年 :01/08/26 18:30 ID:xElXDvqc
>682
あなたの認識でいくと
ここに書き込む時点であなたもゴミ。
自分自身で認めているのがなんとも痛い。(藁

684 :定説:01/08/26 18:35 ID:4SstrCFA
 「グル桐山? ああ彼は私と同じ天才だよ。」  by シャクティパットグル高橋

685 : :01/08/26 18:37 ID:4SstrCFA
「桐山猊下? ああ彼は私と同じ下脱者だよ。」 by ポアグル麻原

686 :名無しさん@1周年 :01/08/26 18:41 ID:xElXDvqc
>667
だ・か・ら・桐・山師はブッダじゃないの。ボッダなの。
やらずぼったくりのボッダ。何度も同じことを言わせるんじゃない!(笑)

LOVE
フォーエバー
みんなでやましいボッダの道を歩みましょう。 (by 糞カルト信者一同)

687 :名無しさん@1周年 :01/08/26 18:45 ID:xElXDvqc
「キリヤマシェンシェイトテモリッパナカタネ。
デモケチネ。ブッシャリカウナラモットギミサムマニ。」 by 某スリランカ僧

688 : :01/08/26 18:51 ID:4SstrCFA
カンチョウ猊下は偉大な教師です。
何故ならば真実の釈迦の教えを「暗示」してくれました。(藁

689 :名無しさん@1周年 :01/08/26 19:00 ID:xElXDvqc
>688
どなたかが言われていたように宗教入門ぐらいにはなるかもしれんが
長居するところじゃないよな。自分なりのテーマが見つかったら
その道を行くがよろし。

690 :>負け犬阿含信者:01/08/26 22:34 ID:vkxCWwFU
まず心を清らかにして、偏見を捨てましょう。
そして過去スレをもう一度勉強しなおすことです。
そうすれば阿含宗の虚しさが直ぐにわかるはずです。
過ちを改めることは恥ずかしいことではありません。
真心を持って仏陀の智慧に向かうことです。
そして誠を尽くすのです。
貴方の人生も再び輝きに満ち溢れることでしょう。
正しい道を歩くことの大切さを改めて感じる筈です。
合掌

691 :ゴンベエよー痴猿バカボン様 へ:01/08/26 22:40 ID:vkxCWwFU
まず心を清らかにして、偏見を捨てましょう。
そして過去スレをもう一度勉強しなおすことです。
そうすれば阿含宗のアホ臭さが直ぐにわかるはずです。
過ちを改めることは恥ずかしいことではありません。
真心を持って仏陀の智慧に向かうことです。
そして誠を尽くすのです。
貴方の人生も再び輝きに満ち溢れることでしょう。
正しい道を歩くことの大切さを改めて感じる筈です。
合掌

692 : :01/08/27 11:00 ID:2KxnL3EA
なるほど
いいこというね

693 :名無しさん@1周年:01/08/27 11:55 ID:EHY9jBY2
2chが閉鎖になるという噂が流れているけど,ここが閉鎖になると路頭に迷う現役信者が
たくさん出そうだね。

694 :名無しさん@1周年:01/08/27 12:31 ID:2KxnL3EA
一体よー痴は何人いるんだろう?
今度はIDが表示されるからわかりやすくなってよかった
もうポルノ攻撃も減るだろうね

695 :名無しさん@1周年:01/08/27 12:33 ID:2KxnL3EA
もしかしたら秘書の北さんあたりだったりして・・
まさかねえ

696 :名無しさん@1周年:01/08/27 13:26 ID:3/auTdiY
ID表示って、結局「荒らし対策」かな。
ま、よー痴みたいなヤツがいっぱいいたんだろうねえ。
ちょっとカキコしにくい気もするが、案外いいことかも。

697 :名無しさん@1周年:01/08/27 14:14 ID:EHY9jBY2
ほんとだ!8月26日夕方くらいから投稿日の右にIDがついてる
わたしは「EHY9jBY2」がついてるはず。(さっき投稿したから自分のIDがわかる)
これでよー痴さんが反阿含になりすましておいて,一人二役の阿含の信者とやりとりをした結果,徐々に阿含宗に
改宗していくなんて一人芝居もバレバレだぁ

でもよー痴さんならやるかな?

698 :名無しさん@1周年:01/08/27 16:08 ID:WidE6XYY
桐山氏は、某所である法を受けている。それは解脱に至る究極の法という
ことだが、つまり自分が説いている法は信じてないわけだ。しかも自分の
教団を守るため、自分の信者には一切教えていない。
もっとも、教祖というのは、親殺しと同じ程罪深いものだから、たとえ、
それが真実の法であったとしても、自分だけ極楽往生できると思ったら
大間違いだ。

699 :名無しさん@1周年:01/08/27 17:52 ID:KUxyi8qM
>635
>ですから貴方のように第三者に宣伝するのは名誉毀損で摘発の対象になります。
>652
>どんなに悪い相手でもとことん追い詰めてはかわいそうだという慈悲の心から
>和解を選んだ管長の判断は宗教家としてすばらしいといえよう

桐山って告訴するって言うのが、口癖なんだよ。
俺は阿含宗に数年しかいなかったが、その間だけで2回も告訴するって言ってたぞ。
廣野隆憲さんが文芸春秋に阿含宗告発記事を書いた時と
日本に招待したアメリカ警察署長協会員に、桐山が現金を渡した記事が新聞に載った時だ。
この時は、「阿含宗の名誉に賭けてアメリカへ行って告訴する。」
「阿含宗は泣き寝入りはしない、とことん戦う」ともぬかしてた。とことんだぜ。
さすが下以下の法話はメモしとくと世の中の役に立つ。(ウヒャヒャ)
告訴は、もちろん口先だけ、信者向けのポーズ。織田師の件で懲りちゃったのさ。
そんなことしたら自分の「痛い腹」を探られることになるからな。

「慈悲の心」だって、大笑い。
弱い相手は徹底的にイジメる、裏切る。強い相手や金持ちには涎を垂らしてすり寄る。
身内にも愛想を尽かされる桐山下以下ってそういうお方、知らなかった?

遅スレごめん。

700 :名無しさん@1周年:01/08/27 18:30 ID:WidE6XYY
10数年ぶりに桐山氏の顔を見たら、何か憑き物が落ちたような好々爺でしたが、
脳梗塞やられたんですか。自分も宗教の入り口だったので、それなりに感謝して
います。ちなみに私が、おかしいと思ったきっかけは、強烈な語彙を使うわり
に、内容が空疎なこと。愚問字法とか八正道とか、掛け声は凄いけど、中身の
具体性はさっぱりだったこと。なぜ主神が○○観音様なのか、わからなかったこと
等です。人は帰依できない、というのが私の得た教訓です。ありがとうございま
した。

701 :名無しさん@1周年:01/08/27 18:37 ID:2KxnL3EA
アンモダイの1件を知ってる人いる?

702 :名無しさん@1周年:01/08/27 20:06 ID:Ez6wdW.A
アボーン

703 :名無しさん@1周年:01/08/28 01:06 ID:MpCNJ/W2
ID表示になって、よー痴が登場しないところがおかしい。
よっぽど後ろめたいことやってたんだねえ。(ワラ〜
自分の悪質な工作を全部ヨコハマのせいにしてたからなあ、これまで。

こうして見ると、ヨコハマって結構たくさんいたんだね。(シミジミ〜

704 :taitsu™ ◆CnRBUP3A :01/08/28 07:52 ID:zsaYn9aQ
>>All

いや〜、おもしろい!
笑った笑った!!!
君たちのやり取りは吉本も欲しがるだろうねぇ。。
脱会出来た人たち、おめでとう!良かったね。
もう暫くは宗教はい〜でしょ? でも良かった!ゆっくり休んでください。

さて、
「仏説に依らずんば用う可からず」 とは涅槃経の御言葉。
つまり、バラモン等から派生した外道、並びにその他の外道を破折する言葉。
「未顕真実」 とは無量義経説法品第二の文。
釈尊在世の四十余年の説法中、「未だ真実を顕さず」と読む。
つまり、阿含四経とは衆生誘引の為の”小乗”の教え。つまり仏教の戸ば口。。
因みに君たちは”解脱”を良く口にするが、所詮は入り口に過ぎないのである。。
しかも”解脱堅固”の時代はとっくに過ぎているのだ!今の時代は、
大集経に曰く「闘諍堅固」である。つまり今は”末法”の時。
”灰身滅智”を説く小乗の阿含経に成仏の果はない。時代遅れだぜ!!

あと、印と真言(タントラ)は釈尊の教えではなく外道の義である。

705 :名無しさん@1周年:01/08/28 08:10 ID:Z0k6tkjU
しかし、擁護する人、批判する人で延々10本ものスレが立つなんて
驚きます。批判する方は、きっと阿含で一生懸命やられたのに、裏切ら
れた気持ちで一杯なんでしょうね。でも、阿含を批判するより、もっと
上のステップめざした方がよいと思います。せっかく宗門に入られたの
ですから。宗教界は玉石混交ですが、あなたが真実、道を求めれば、き
っと満足いくものに出会えると思います。

706 :名無しさん@1周年:01/08/28 08:12 ID:Z0k6tkjU
逆に、擁護する方は、教祖と心中する覚悟がなければ、早く
やめた方がよいと思います。末端の信者は、まだ救われます
が、幹部クラスは、教祖と道連れになります。少しでも疑問
を感じれば、徹底的に追求することです。

707 :(*゚Д゚)およよ!:01/08/28 08:16 ID:DYswFAlM
ここのみんなは
堤満寿夫におこずかいあげてる人たちとあげてた人たちだね。
どっちも、がんばれ!

708 :六十二見:01/08/28 08:32 ID:ZLNGyhhM
>>703
>ID表示になって、よー痴が登場しないところがおかしい。
>自分の悪質な工作を全部ヨコハマのせいにしてたからなあ、これまで。

上がってたので、なんとなくひさしぶりに覗いてみたら、
そうなのですか(笑)。よー痴さんの勝手に阿癌教学を捏造したり、
同じことを何回も言わせる低レベルさに呆れて、7か8ぐらいで
ヨコハマも退会した者ですが、また帰ってこようかな?と、思ったが、

>>705
>阿含を批判するより、もっと上のステップめざした方がよいと思います。

それももっともなことだ。やっぱ止め。気が向いたらまた覗いてみます。

709 :名無しさん@1周年:01/08/28 13:25 ID:wrb44dFc
>>705
>阿含を批判するより、もっと上のステップめざした方がよいと思います。

このスレは未だに道に迷っている阿含宗の信者達へのメッセージの意味もありますから。

710 :阿含宗その1:01/08/28 15:04 ID:v2VBMvz6
私が思うに阿含宗は、とにかく権威がほしかったんだと思います。
信者を獲得し、古来からある既成仏教宗派と対等にやっていくためには、
やはり、りっぱな団体なんだなと思わせる何らかの権威付けが必要でしょう。
その権威をはじめは真言密教に求めた。
しかし、いろいろやってるうちに真言宗等からクレームがついたので、
今度は海外にそれを求めた。スリランカ、中国、ローマ、チベットなど、
そして名誉僧籍を次々と手に入れた。
日本人は割合と海外での権威に弱いからである。

一方で、教義の部分での権威付けに、あまり知られていなかった阿含経を
用いたわけである。阿含経と密教とが相受け入れられないものであることは
桐山さんはおそらく100も承知しているでしょう。
しかし、阿含経ではお金が集まらないので、密教的な行事を行うのである。

物事の道理を重んじた釈尊は、祝術には関心が無かったのである。
つまり、いかに祈ろうとも死に行く人間を止めることは出来ないし、
無病息災が実現できるわけでもないからである。

711 :阿含宗その2:01/08/28 15:06 ID:v2VBMvz6
釈尊は祝術を否定した、霊魂の存在を否定したとよく言われるが、
正確には、関心が無かったというべきであろう。

釈尊存命の当時、というかもっと前から
霊魂が存在するか否かということについては議論があった。

阿含経によると釈尊は、
「霊魂があるという人々にも生・老・病・死はの四苦は存在する。」
「霊魂がないという人々にも生・老・病・死はの四苦は存在する。」
と述べていた。
卑近な例で言い換えるなら、
霊魂があるという信じている人も
交通事故にあうこともあるし、病気にもなるし、年もとる。
霊魂がないという信じている人も
交通事故にあうこともあるし、病気にもなるし、年もとる。
ということである。

つまり仏教が目指すところは霊魂がどうとか、先祖の霊がどうとか、
そんなものではないのである。あくまで生きている人間のものである。
日本の仏教が葬式仏教になってしまったのは坊さんの努力不足と
そして日本の宗教教育が不十分だからである。

このあたりは阿含宗にしてみれば、一番触れてほしくない部分であろう。
多額のお金でお塔婆を買っている信者さん、
いい加減に目を覚ますべきです。

しかし、この情報化社会において、阿含経に関する書物など、
いくらでも手に入り、阿含経がどんなものか知ることくらい簡単なことなのに、
それでも阿含宗はいい加減な教義を立てている。
いったいどういう神経なのか?

712 :名無しさん@1周年:01/08/28 15:11 ID:LZ31hNWQ
2〜3日見ない間にID表示されるようになったんやねぇ。
支離滅裂連続カキコを自己主張の手段としていた、
よーち園児のかあちゃんには、ちょっと辛いね。
これからは、量じゃなくて質で勝負してね。

713 :儲かる:01/08/28 15:22 ID:3xKoihv.
みなさん、儲かるの 儲という字、
信者と書きますね。
宗教ビジネスは儲かるんだなあ。税金もいらないし。

714 :コピペ:01/08/28 15:36 ID:LZ31hNWQ
【儲】
17画 人部

《訓読み》
たくわえる (たくはふ) ,もうけ (まうけ) ,もうける (まうく)
《意味》
・{動}たくわえる (タクハフ) 。物を集めてとっておく。〈同義語〉・貯。〈対語〉・散。「儲蓄チョチク (=貯蓄) 」「儲備チョビ」
・{名}もうけ (マウケ) 。主たる者の控えとしてとっておく人。「儲君チョクン」
・{動}もうける (マウク) 。用意しておく。「朱省門前儲羞饌礼=朱省門ノ前ニ羞饌ノ礼ヲ儲ク」〔・大江匡房〕
〔国〕・もうけ (マウケ) 。支出に備えてとっておく利益の意から、広く商売の利益の意。「儲けが少ない」・もうける (マウク) 。利益を得る。

《解字》
会意兼形声。「人+音符諸 (多くの物、たくわえ) 」。
まさかのときに備えて、たくわえておく跡継ぎの王子。

715 :名無しさん@1周年:01/08/28 16:28 ID:Z0k6tkjU
>>710,711
途中参加ですが、まさしくその通りですね。修行で得られた力を、実はお釈迦様
は、ほとんど使われなかった。無意味だと思われたのですね。それと、霊とか輪廻
とかに深入りしなかったのも、衆生に説くための便法だったはずです。
逆に日本仏教が、それを真に受けて、霊や輪廻を否定する風潮にあるのは、プロの
認識としては悲しいです。

716 :ブタ:01/08/28 17:21 ID:Hs44aUrI
>715
修行で得られた力というのは具体的には何を指すのでしょうか?

また、「霊とか輪廻に深入りしなかった」というより、繰り返しますが、
霊魂とか祝術とかまじないなどマジカルなものに、関心がなかったのです。
「深入りしなかったのは、衆生に説くための便法」ではなく、そういうことに
対しては、もともと眼中になかったのです。

くどく繰り返しますが、霊魂があるかないか とか、人は死んだらどこへ行くか
など、そういった人間の知識で判らないものに関心が無かったのです。

つまり、
先祖の霊を慰めるのもいいでしょう。
無病息災を願うのもいいでしょう。
しかし、それらの行為は本来の仏教的行為とは別のものです。
仏教は 人間いかに生きていくか を問題にしているからです。

717 :名無しさん@1周年:01/08/28 17:36 ID:8pRW55mo
>>710-711 “祝術” は、呪術かな?

>>715 は、よーち園児のかあちゃんかな?

718 :ブタ:01/08/28 17:43 ID:uZL8yQAA
日本では仏教に触れるのは、葬式の時くらいではないでしょうか?
仏事というとほとんど死んだ人に対してのものです。

葬式のときに仏教的スタイルで行うのは、本来、
生前、仏教徒であって成し得なかった仏道修行を
つまり、執着を捨て、悟りを得る ということを生きている回りの
人間が「せめて死んだ後には」との思いで、成就させてやるのが
目的です。

だから、亡くなった人、先祖を供養しないと、
つまり不成仏霊が悪さをして云々という阿含宗の態度は
本来の仏教的態度ではありません。

仏道修行を生前成し得なかった亡き人の無念を思い、
生きている人間が手伝ってあげるという程度のものです。
しかし、日本ではこういった仏事、葬式が仏教のすべてと言う感
があります。

しかし、仏教の本懐は 人間いかに生きるか です。

一般日本人の仏教感はかなりゆがんでいると思います。

719 :ブタ:01/08/28 17:49 ID:uZL8yQAA
>717
>“祝術” は、呪術かな?

そうでした。間違えました。すみません。

720 :名無しさん@1周年:01/08/28 18:09 ID:/gwBTuAU
>阿含を批判するより、もっと上のステップめざした方がよいと思います。
>せっかく宗門に入られたのですから。

上のステップという意味が分からない。
阿含宗を批判することが上とか下とかなんて、このスレには無意味だし、
一般的な意味での信仰心は今でもあるが、宗門に入ったつもりもない。
桐山と阿含宗の批判が生きがいってわけでもない。

だが、現実に宗教詐欺が行われていて、その犯人と手口を知ってるんだから
できるだけ多くの人に正しい情報を知らせるのは、ある意味、義務だと思う。
もちろん、きれい事だけじゃなく感情的な憎しみもあるが
ウソは今までもこれからも言わないよ。たまにしかカキコしないけどね。

ID表示のせいで、よー痴さんが出てこないとつまんないな。
どうせ自作自演もウソHNもバレてたんだから、気にしなくて良いんじゃない。
ストレス溜まると体に悪いよ。
インターネットカフェを渡り歩くってのはどう?

721 :名無しさん@1周年:01/08/28 18:32 ID:Z0k6tkjU
>715
新参者なのに失礼いたしました。ここのスレの趣旨とは違いますが、
力とは、桐山氏がよく引合いに出すところの、宿命智他のいわゆる
超能力です。
それと、呪術やマジカルなものという意味ではなくて、純粋に霊や
輪廻転生についてさえ、あまり触れられなかったという意味です。
怪力乱神を語らずではありませんが、呪術などは論外です。
>720
偉そうなこと言いまして、すみません。上のステップというのは、
あいまいでしたね。道を極めたいという欲求があれば、いつまでも
古巣を批判して念を作るより、別の道を探された方がよろしいかと
思いました。ご説明の趣旨はよく理解します。騙されている人を救
いたいというのも立派な活動だと思います。

722 :名無しさん@1周年:01/08/28 18:46 ID:i3omLW2s
あ、あれ〜
705、715、721って、そうだったの。元気でよかった!

723 :桐山死ね!:01/08/28 19:06 ID:SOHzJvwY
+++。

724 :名無しさん@1周年:01/08/28 19:13 ID:7UEx3Dxs
>704
>つまり、阿含四経とは衆生誘引の為の”小乗”の教え。つまり仏教の戸ば口。。

このように、仏教史をゆがめるから、
桐山下以下は阿含経を振りかざして、人々を騙すことができたのです。
阿含経の教えが小乗だなどと時代錯誤な事を言っているうちは、
また同じような詐欺宗教が出てくる。
「未顕真実」などと、いったいいつ釈尊がおっしゃったのか。
彼は「教師の握り拳はない」とおっしゃった。
つまり、常に真実を説き続けたのです。
後世に作られた大乗経典を引用して、
それで釈尊の教えを小乗などと卑しめる態度こそが、
桐山詐欺師が阿含経を悪用できた土壌です。
これを逆手にとって、まるで自分が阿含経を発見したかのように宣伝し、
釈尊をよみがえらせたと称した。
信者の多くがこのことで騙されたのです。
釈尊の教えに時代遅れなどない。
釈尊の教えを小乗だなどと卑しめることこそ、
日本では百年も前に否定された時代遅れな認識です。

725 :名無しさん@1周年:01/08/28 19:30 ID:7UEx3Dxs
>705
>上のステップめざした方がよいと思います。せっかく宗門に入られたの

715さんに指摘され、すでに721で返事をされていますが、
別な面からも意見を申し上げます。

阿含宗が偽宗教だから、別な宗教を、
という考えの人たちが、オウムや幸福の科学に流れました。
特定の宗教を信じなくても、釈尊の教えを実践することは可能です。
彼は自分を見つめることを説いています。
ヨコハマも、信者さんたちも、
阿含宗がダメ、桐山下以下が偽物だから、
他の宗教を探すというのではなく、
なぜ、自分がこのような宗教に騙されたか、
それを見つめ直すべきです。
でなければ、また同じ間違いをする。
桐山下以下に騙され、
次に麻原にだまされた人たちを笑うことはできません。

馬脚教祖を信じ続ける阿含の信者たちの姿は、
かつての自分の姿でもあるのだから、
言ってみれば、かつての自分に向かって書いている。
自分を見つめ直すという意味で、ここはとても有意義です。
そういう意味では、
705さんの言う「上のステップ」にすでに進んでいます。

726 :よー痴さんファイト!:01/08/28 20:34 ID:I/Rr7kv6
ID表示は日付が変わると変化するんだよ。
だから、かぁちゃんもローティーションで自作自演するがよかろう♪
連続カキコするとスグバレるからおよしになってね。
怒れ!よー痴さん。
そして泥沼の人生をひたすら歩むのだ!

727 :名無しさん@1周年:01/08/28 21:14 ID:5m7hTtyQ
>652
>どんなに悪い相手でもとことん追い詰めてはかわいそうだという慈悲の心から
>和解を選んだ管長の判断は宗教家としてすばらしいといえよう

とことんて、たった一回の裁判で反対尋問すらせずに、
スタコラ逃げたのは桐山下以下よ。
ただの一言も反撃すらしないで終わった。

最初から逃げるのは敗北、惨敗って言うのよ。
桐山下以下の場合、敗北の前に、敵前逃亡。
戦って破れたのではなく、戦いすらせずに逃げ出した。
情けないね。
自分から喧嘩ふっかけておきながら、
事実を示されると、シッポ巻いて自分の巣に逃げ帰った。
和解じゃなく、桐山下以下が逃げただけ。

普段の強気一本槍の桐山下以下が、
いざとなるとまるっきりの弱虫なんだから、ただのハッタリ男。
本当に裁判が桐山下以下の慈悲心から出た和解の勝利なら、
信者に話してもいいじゃないか。
「おれを誹謗した奴を裁判でやっつけてやった」と
桐山下以下なら意気揚々として信者におもしろおかしく話をする。
しかし、今日に至るまで、
桐山下以下はこの裁判の件はただの一度も話したことがない。
信者ですら、批判本が出るまで知らなかっただろうね。

728 :名無しさん@1周年:01/08/28 21:17 ID:5m7hTtyQ
>654
>法律上犯罪にならないのに、宗教的な犯罪になるというのはいつたいなんなんですか?

よくぞ聞いてくれました。
目を開けて、桐山阿含宗をごらんなさい。
あれが、法律上犯罪にはならないのに、宗教的な犯罪になる例です。

因縁を切れば幸せになるような嘘を言い、
悪因縁を付けて人を精神的な奴隷にする。
ありもしない霊障があると人を脅かして、
解脱供養、冥徳供養で金を集める。
地球壊滅で人々に恐怖心を与えて、
さらに騙せる人を集めさせる。
ただの俗物にすぎないのに聖者であると人を騙す。
釈尊の名を使い、全く別な宗教を釈迦仏教だと詐称する。

729 :名無しさん@1周年:01/08/28 21:19 ID:5m7hTtyQ
>657,658,665,666
>キーワードは「ありのままに素直な気持ちで真実を見極める」という事ですね。
>まず心を清らかにして、偏見を捨てましょう。
>心の汚れを洗い流して自身の仏性の存在を認められれば
>心を清らかにして下さい。

護摩木の成績、導きの成績をあげるための餓鬼道に堕ちて、
他人の導きを盗っても平気な人が先達として尊重される。
心に病を持つ人に宗務局と先達が一体となって、
盗みの疑いをかけて排除する。
エゴ丸出しで、
なんとまあ、阿含の信者さんの心が清らかなことよ。

因縁、霊障で脅かせるだけ脅かして、金をかき集め、
勲章を体中につけて脳梗塞になった教祖様。
いやはや、阿含宗の聖者のなんと心の清らかなことよ。

ゴミアクタが浮いて汚れきった阿含宗を、
同じように汚れきった心で見れば、清らかにみえるのだろうね。

730 :名無しさん@1周年 :01/08/28 21:20 ID:5m7hTtyQ
>672
>とりあえず、まずは本を読み直すことですね。

よー痴猿さん、がんばって読んでね。
ぱっと開いて、
適当に読むのが好きだって、前に書いていたよね。
あれでいいからさ、
もっと阿含宗の教学をしっかり勉強して、
ヨコハマをギャフンと言わせてよ。

731 :名無しさん@1周年:01/08/28 21:21 ID:5m7hTtyQ
>674
>もしも恋に悩むならば三田の愛染明王様に祈願をするといいですよ。
>愛する人がそばにいてくれれば貴方も心が落ち着くでしょうから。

よー痴猿さんも寂しいんだね。
神戸の飯屋の館にもあるから、行ってみたら。
あそこの主は阿含宗の役員まで出世したから、御利益一敗。
よー痴猿だって名乗っちゃだめだよ。
すぐに叩き出される。
一般の人のような顔をしたほうが大事にしてくれる。
いつものように仏様には、
「御利益くれたら、お賽銭あげる」
と後払いすればいいじゃない。

三田のほうはね、教祖の三女が祈願しても、
まだ相手から見つからないから、
御利益ないらしいよ。

732 :おっちゃん:01/08/29 08:11 ID:vPCqPTes
ヨコハマも、信者さんたちも、
阿含宗がダメ、桐山下以下が偽物だから、
>他の宗教を探すというのではなく、
>なぜ、自分がこのような宗教に騙されたか、
>それを見つめ直すべきです。
>でなければ、また同じ間違いをする。
ここの書き込みを読めば分かるとおり、ヨコハマの大多数に
そういう聡明さを期待しても無駄です。
愚痴を言うだけで、桐・山師に騙された己のアホさ加減を見つめる勇気がないから
ね。はじめから宗教に宗教以外のものを求めていたんだろうね。

733 :おっちゃん:01/08/29 08:12 ID:vPCqPTes
↑おっと、最初の2行はコピペミスでした。失礼。

734 :ブタ:01/08/29 09:51 ID:dh4GiJRo
阿含経典の原典は、釈尊の死後かつて説法を受けた人たちが集まって、
記憶をたよりにしてまとめあげたものです。
ですから、釈尊の生の声がある反面、さまざまな付加、増大も見られるのです。

例えば、釈尊の神通力 は典型です。
釈尊の神通力は釈尊の偉大さを表現せんがための文学的手法であり、
悪魔や竜神は人々の心理描写であるわけです。キリストの奇跡 も同様です。
ですから、阿含経に神通力が書いてあるからといって、超能力云々という
のは書物を味会うというのであればいいのですが、まともに教義に反映されては
困ります。

釈尊に神通力があれば、食あたりで苦しみはしないでしょう。(笑)

735 :名無しさん@1周年:01/08/29 09:52 ID:uasBKAhk
間に合った!ここはまだ閉めてなかったか。
過去ログをいつでも読めるサイトあると嬉しいな。

736 :名無しさん@1周年:01/08/29 10:23 ID:nlrjnvh.
よー痴さん,IDが表示されるといっても即座に身元がわかるわけじゃないんだから
阿含宗の宣伝のために投稿してよ!

737 :名無しさん@1周年:01/08/29 10:40 ID:5tCdn4dI
よーちは、IDに縛られてしまったか?
何ものも恐れることのないアホかと思ったが、IDににらまれた猿になったか?
そんなに我慢できないと思うけど・・・。

738 :名無しさん@1周年:01/08/29 10:58 ID:oTUz0XsI
>734
>釈尊に神通力があれば、食あたりで苦しみはしないでしょう。(笑)

弟子たちに様々な「法」を施した為に因縁を受けて自らの体を壊した。
釈迦と同じ境涯にあらせられる管長猊下の体調不良も然り。

(よー痴だったらこんな反論になるんだろうな)

739 :ブタ:01/08/29 11:40 ID:TumSBesw
>738
ブーッ!(笑)

しかし、桐山さんも諸行無常の法からは逃れられないということですなあ!

740 :名無しさん@1周年:01/08/29 11:45 ID:oTUz0XsI
>739

借りたら返すという因果律からも逃れられない為
つねに御尻に火がついています。
借金地獄の因縁ってなかったっけ?

741 :名無しさん@1周年:01/08/29 15:35 ID:ROoVeYFY
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=998405467&st=175&to=176&nofirst=true

桐山阿含宗の真言密教の秘法が、釈迦直説の仏法という根拠(勘違い)としている元はこれかな?

742 :ブタ:01/08/29 16:48 ID:cYp94jsw
>741
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=998405467&st=175&to=176&nofirst=true
の、
>この中の一説に、「釈迦の教えを聞いた事がある」と書かれた部分がある。
>時代的には何千年と離れているので、直接空海が釈迦に会う事等は不可能なのだが
>頭の中が飛んでいたのか、それとも一念力の修業者だったからか、現代で言う
>チャネラーだったかどうかは定かではないのだが、その様に観じたらしいのである

ですが、「釈迦の教えを聞いたことがある」は、インパクトを持たせるための
手法、方便ですね。
先ほども書きましたが、文学的手法や心理描写、さまざまな方便を
取り違えないことが肝要かと思います。

743 :名無しさん@1周年:01/08/29 18:22 ID:a2nWNzlQ
>725
>そういう聡明さを期待しても無駄です。

たいていの人は最初から気がつくことありません。
同時に、言われても全員が気がつかないこともない。
信者もこのスレを読んでも、唾棄して終わりというのが半分、
考える人が残り半分で、自分が騙されていると気がついて、
阿含宗をやめるのは十人に一人くらいでしょう。
ヨコハマも同様ですよ。
全員が気がつくということはなく、
他の宗教に流れて、同じまちがいをくり返す人もいるでしょう。
しかし、十人に一人くらいは、
他の人の書き込みを読んでいるうちに気がつきます。
それで十分ではないですか。
十人に一人変わったら、全体としてはすごい数です。

それに、ヨコハマのレベルって、そんなに低いですかねえ。
他の宗教スレと比較しても、ここの質は低くない。
鋭い指摘などを読んでいると、
質のいい人たちが阿含宗にいたんだなと驚きます。

744 :よーこ:01/08/29 18:23 ID:Y1Gq8p3Y
>740
>借りたら返すという因果律からも逃れられない為
>つねに御尻に火がついています。
念力で護摩に火をつけるよりも、口舌でお尻に火をつけるのは得意技です。

745 :名無しさん@1周年:01/08/29 18:25 ID:ROoVeYFY
>>743
同意

746 :よーこ:01/08/29 18:27 ID:Y1Gq8p3Y
>743
>質のいい人たちが阿含宗にいたんだなと驚きます。
自営のサービス業者ですが、縁あってか?お客さんに元・現阿含宗の方がよく
いらっしゃいます。
元・現阿含宗の方は比較的賢くて柔軟性がある聡明な方が多いですが、
草加はあきませんなあ。あれはアタマ固くて、ボンクラが多いです。
合掌

747 :名無しさん@1周年:01/08/29 19:44 ID:YMR8opDc
> 元・現阿含宗の方は比較的賢くて柔軟性がある

草加って、他の宗教は全部、邪教だって教えてるでしょ。
ほんとなら大作だってローマ法皇やダライ・ラマを利用したいんだけど出来ないんだよね。
阿含はなんでもOK、教団の掛け持ちOK。クリスマスもOKだったもんな。
だから、好奇心の強い人は、いろんな勉強したりして阿含宗はインチキってことに気づいちゃう。
阿含宗が柔軟ってことじゃなく。なんでもOKにしないと客が集まらなかったんだね。

748 :名無しさん@1周年:01/08/29 20:00 ID:gGh5YFek
デー作は大石寺のお披露目式にバチカンのお偉いさん達を招待し、上席に据えた。
これが後日宗門から非難されているわけだが、しっかりとイメージ作りに利用しているよ。
まあ阿含宗の場合は単に露骨な金集めに直結した使い方だけれどね。

749 :名無しさん@1周年:01/08/29 21:47 ID:dgATxGv2
>746
>元・現阿含宗の方は比較的賢くて柔軟性がある聡明な方が多いですが、

「元」の後にこっそりと「現」が入っているのはなぜ?
ヨコハマは賢い、柔軟、聡明と並べるほどではない。
743は質が良いといっているだけ。
ましてや、
矛盾だらけの教学を信じていられる信者が賢いはずはなく、
批判を素直に受け入れようとしない信者が柔軟なはずはなく、
馬脚教祖を有余依涅槃の聖者だと崇めている信者が、
聡明なはずはなおさらない。

750 :名無しさん@1周年:01/08/29 21:52 ID:ROoVeYFY
>>746
港のよーこ、よーこはま、横須賀〜〜

751 :名無しさん:01/08/29 22:43 ID:Aboqbp6Y
土曜だか日曜だかにあった、京都震度4の地震、
京都本部の仏舎利さんは大丈夫だったんだろうか?

752 :名無しさん@1周年:01/08/30 01:11 ID:LBy68IDw
最近、宗教版に糞スレ立ち上げて無責任なほったらかしダメ人間は逝ってよし!

753 :名無しさん@1周年:01/08/30 11:51 ID:RCxpPYdA
過去スレを見ようとすると,IDとパスワードを聞いてくるが,入会か何か必要になった??

754 :名無しさん@1周年:01/08/30 12:23 ID:R89MM0dg
こういうの知ってた?
http://www.saifukuji.or.jp/main-p/ekan/index-e1.htm
あれ、ローマ法王の姿が。

755 :阿含宗先達問答:01/08/30 12:40 ID:fCQR3jOQ
初心:桐山管長が名誉をもらって、
信者たちはお祝いとして出すんだから、
どういう集め方をしても、いいじゃありませんか。

先達:お祝いなら個人的に宗務局に出せばいい。
それを内陣や護山会やファミリーとしてどうして出すの?
信者は先達からにらまれるのが怖いから、
先達は宗務局に点数をかせぎたいから、これが本音だ。
宗務局も信者の自発性に任せていたら金が集まらないのを知っている。
先達たちが集めてくれれば、職員は桐山管長から怒られない。
こういうのをアウンの利害関係といって、本当の信仰や宗教ではない。

他人の金使ってまで、
自分の地位を確保したいのが先達。
先達が汚い手を使っても知らぬふりをする職員。
信者はどこかに疑問を持ちながらも、
グループからのけ者にされたくないから、金を出す。

身寄りのない年寄りなんか一番のカモだな。
阿含宗に来て仲間として扱ってもらえることに喜びを感じている人など、
供養だ、お祝いだと言われれば、
年金や貯金からでも出すしかない。
先達たちは、こういう年寄りからは金を絞り取っても
逃げないことを知っているから、
年寄りは生かさぬよう殺さぬように金を出させる。

名誉を買いあさる教祖に、金で媚を売る信者や先達。
年寄りまで食い物にして、上から下まで腐っていて、いい組み合わせかもな。

756 :よーこ:01/08/30 18:38 ID:EpOsoouw
>749
そういうひとは宗教的センスが乏しいんだよね。
でも実社会では有能・・・という人が多いのも事実。
両方あれば一番いいんだけど・・・・
ここのヨコハマにも、批判は優れているけど、宗教的センス
がイマイチってのも多いでしょ。

757 :クロノ:01/08/30 21:26 ID:BbUH4aTY
知ってる方がいるなら教えて欲しいんですけど、チャクラってあるじゃない
ですか?あれって何時の時代のどの仏派で発見されたものなんですか?
あと仏法僧を信じる為にはやはり南伝仏教に所属するべきだと思いますか?
僕は今でも世尊の弟子だと思ってはいるんですが・・。

758 :名無しさん@1周年 :01/08/30 21:40 ID:/0/npTbw
>757
チャクラやクンダリ二は仏教以前からあったけど、
経典としてまとめられたのは結構後代だったとおもう。
ヨガスートラやウパニシャッド経典など。
別に仏教の専売特許では無い。
>あと仏法僧を信じる為にはやはり南伝仏教に所属するべきだと思いますか?
どうなんでしょうね。単純に受戒の法脈については
かなり厳格に守られているみたいですよ。例えば南伝仏教のある国で
伝統が途絶えた場合は他の法脈が生きている国の長老を招いて
戒を授けるというかたちで伝統を守ってきたという話をある学僧から聞いたことがあります。
かなり専門的な問題になるのでこれ以上は語れません。ご容赦を。
いろいろ調べてみてはいかがでしょうか。まだ若いんだし。

759 :名無しさん@1周年:01/08/30 21:42 ID:GbO.zySI
>756
>そういうひとは宗教的センスが乏しいんだよね。

宗教的センスって何?
桐山下以下みたいに、実社会では通用しない人が、
因縁や霊障、大予言などの見えない世界で電波力を発揮して、
人をだますことですか。
馬脚教祖を仰いで、阿含宗の信者として残っている人たちが
宗教的センスが豊かなのですか。
桐山下以下が「霊眼のない奴にはわからない」と
言っているのと似ています。
自分の宗教的な感性や感覚を認めない相手を、
宗教的センスが乏しいと言っているのでしょう?

釈尊の教えは実社会で通用しました。
最初も終わりも道理にかなった言葉で説くように、
弟子たちに指示しています。
釈尊の教えと阿含宗の教えとは、
このようにまったく似ていない。

宗教とは何か、信仰とは何か、どう生きるべきかといったことを
追求していく宗教的なセンスを持っている人が、
阿含宗に残れるはずがない。
詐欺だらけの阿含宗に残っていること自体が、
宗教的センスに乏しいことの証明のようなものです。

760 :名無しさん@1周年 :01/08/30 21:43 ID:/0/npTbw
>757
あと、ここの上座仏教関係スレも参照されたし。(笑)

761 :名無しさん@1周年:01/08/30 22:54 ID:xGjnijUs
>>757-758
仏法僧ってなんだ?どういうこと?
南伝仏教ってどういう仏教?

>>760
上座仏教関係スレって?

762 :名無しさん@1周年:01/08/31 02:36 ID:boiGSOcM
>>753

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=998725221

763 :クロノ:01/08/31 18:07 ID:Dv6P.Mxs
>>758
ありがとう。参考にしときます。
調べる所です。

764 :クロノ:01/08/31 18:17 ID:Dv6P.Mxs
>>761
僕の判断では・・
仏=仏陀 仏の教え
法=阿含経 永遠の真理の教え
僧=正しい人々の集い

スリランカ、タイなどに伝わった根本仏教(小乗仏教)は南伝仏教と
言って、中国(シナ)、日本、朝鮮に伝わった大乗仏教は北伝仏教と
いいます。ちなみにチベット密教は東伝仏教とか金剛大乗といいます。

765 :よーこ:01/08/31 19:52 ID:NCUXy28g
>759
あんたアタマ悪いね。あたしの言っていること全然理解してないじゃん!

766 :ちなみに:01/08/31 20:09 ID:TdsHKoWw
南方仏教
スリランカ・ビルマ・タイ・カンボジア・ラオスなどの国々に現存している仏教の総称。
南伝仏教ともいう。
これは中国・朝鮮・日本・中国東北地方(旧満州)・蒙古・チベット・ヴェトナム・台湾な
どに伝わった北方仏教、北伝仏教と対照的である。
いわゆる後者は大乗と呼ばれ、前者は小乗と悪く評されるが、南方諸国ではみずから上座
部仏教、長老仏教、テーラワーダと呼ぶ。
その由来は、紀元前3世紀中頃にインドよりスリランカに上座部系の一部派が伝わり、当
時の首都アヌラーダプラに大寺が建てられたのが始まりで、このスリランカ上座部大寺派
(他にも2派があったが12世紀中頃に滅亡した)が、後に上記の諸国に順次伝わり今日に至
っている。

767 :ちなみに:01/08/31 20:10 ID:TdsHKoWw
南方仏教2

その特色として、礼拝する仏像は釈迦像だけ(一仏主義、大乗は多仏主義)。
釈尊の遺骨などを祭る仏塔崇拝も盛ん。
パーリ語の聖典である三蔵とその注釈書などフルセットの大蔵経を完備。
教団は、出家専門家と在家信者とにはっきりと分かれ、出家は比丘(正規の男性修行者)・
比丘尼(正規の女性修行者)・沙弥(男子見習僧)・沙弥尼(女子見習僧)などであるが、今は
正式の比丘尼はいない。
出家は厳しい戒律(たとえば比丘の227戒など)を守り、禅定を修し、経典を学習し、托鉢
するなど僧院で集団修行生活を送っている。
特に雨期3カ月は安居の時で専ら僧院に籠って修行する。

768 :ちなみに:01/08/31 20:10 ID:TdsHKoWw
南方仏教3

一方、出家の宗教的指導を受けつつ、僧院を経済的に支えるのが在家信者である。
彼らは在家者としての戒(五戒)と教えを守っているが、出家者のように厳しい専門的修行
はできないので、彼ら独自の仏教生活を確立した。
たとえば、出家に供養してその功徳を願うあり方、比丘を招いて護呪経典を唱え招福除災
を祈るパリッタ(護呪)儀礼、その他さまざまな俗信と結びついた現世利益的信仰(樹霊・
精霊信仰など)である。
南方仏教はこのように、上部構造としての出家仏教は形式的には釈尊の仏教に近い純粋な
面を保持しているが、その反面、下部構造としての在家仏教は非仏教的な要素も多い。

769 :名無しさん@1周年:01/08/31 20:26 ID:fS9ZfT1A
AGE

770 :名無しさん@1周年:01/08/31 20:35 ID:UoAh8fLE
>765
よー痴猿おばはん、「よーこ」という名で出ています。(ワラ〜

771 :名無しさん@1周年:01/08/31 21:07 ID:kqzH7lOs
オウム真理教は在家と出家をはっきり分けた。
その意味では阿含宗より多少マシだったが、行法などの中身の無さは同じだった。
両方ともパクリ教だ。しかも教祖は共に刑獄の因縁(藁

772 :ヌマエビ:01/08/31 21:20 ID:XTLHZaDQ

「念力の護摩」39.手品は過小評価されていった

桐山氏には時代の流れを汲み、巧みにアピールするコピーライター的才能があり
ます。
「変身の原理」は、石の森章太郎の漫画「仮面ライダー」で、主人公が「ヘンシ
ーン」と叫ぶところからもってきたのでしょう。
桐山氏はこれを逆に自分の「変身の原理」が出たので「ヘンシーン」がはやった
のだと自叙伝で書いていますが、時間的には逆です。
「ヘンシーン」を先に出したのは石の森章太郎です。
「変身の原理」が出た1971(昭和46)年からは「仮面ライダー」のテレビ放送も
始まっていますから、桐山氏が真似たことは明らかです。

ユリゲラーなどで超能力が話題になると、「密教 超能力の秘密」を出すなど、桐
山氏は時代の流れを軽いノリで取り入れます。
ディズニーが映画「アラジン」を作ると「アラディンの魔法のランプ」という本
を出しました。
桐山氏は自分が真似たのではなく、相手が真似たのだと、本気で主張します。

つまり、本を書いているうちに、元ネタなどの事実が消えてしまい、自分が最も
偉く見えるように信じ込んでしまうという奇妙な癖があります。

密教、変身などのキーワードを巧みに組み合わせて能力開発の話を作り上げてい
く内に、念力の護摩の手品は過小評価されていきます。
「変身の原理」では、念力の護摩がメインではなく、能力開発の一例として出し
ているにすぎません。
本の中で一部を占めるにすぎない念力の護摩の、さらにわずかに梵字に手を加え
たにすぎないのだから、もはや桐山氏には手品ですらなくなっていたのでしょう。
桐山氏の頭では、梵字の仕掛けは消えてしまい、自分は念力で火をつけたのだと、
時間がたつにつれて、ますますかたく信じていったのでしょう。

773 :名無しさん@1周年:01/08/31 22:14 ID:haq5Khhg
>765
>あんたアタマ悪いね。あたしの言っていること全然理解してないじゃん!

賢く柔軟性があり聡明だという阿含の信者様、
アタマ悪いヨコハマに、どうぞご説明くだせーまし。

勲章が大好物の桐山詐欺師が有余依涅槃の聖者????
年寄りから金ふんだくることが梵行???
1999年7月に地球は壊滅した???
アンゴルモアの大王が桐山下以下で、
恐怖の大王が桐山下以下で、
桐山飯屋は二年前中山大学に原稿送って地球を救った???
因縁切って脳梗塞。
徳積んで、因縁切って、ガンで死んで、菩薩になった。

こんな小難しい阿含教学を理解してるなんて、
やっぱ信者さんてアタマ良いんだ。
錬脳塾で魚の脳を獲得しただけのことはあって、
メダカかアンコウくらいのレベルには達している。

774 :なんでよーこなんですか?いやなんとなく。:01/08/31 22:27 ID:sKsRRs1U
>772
>つまり、本を書いているうちに、元ネタなどの事実が消えてしまい、自分が最も
>偉く見えるように信じ込んでしまうという奇妙な癖があります。

世俗のブームにあやかりその都度、宗教本で儲けようという魂胆なんだが
最近は、右翼的な内容が消えてしまい信者の洗脳維持程度にしか戦略にしか使われていないような気がする。
「先祖供養の阿含宗」というキャッチフレーズも昔の威勢の良さから比べると余りにも平凡過ぎる。
安定期を装っているものの相変わらず教団は火の車。宗教界に根をおろすどころか、世間一般ではもう殆ど忘れ去られた状態。
危機感を煽ってこその桐山詐欺戦略本。世紀末危機やノストラダムスの予言も過ぎて、
いまはもうお役ご免。ネタ切れ。IT革命をネタにしようと思ったらしいが、その前に自分の脳がフリーズ
してしまったのでは説得力もなし。先行きはおのずと知れたもの。今後は痴呆老人と化した教祖が醜態を曝す第二の人生ドラマが待っている。
脚本は井沢満で出来れば日本テレビでドラマ化してもらいたい。外科医有森冴子以来の高視聴率間違いなし!

775 :元読者:01/09/01 00:21 ID:zD/mF4to
771さん、

>オウム真理教は在家と出家をはっきり分けた。
>その意味では阿含宗より多少マシだったが、行法などの中身の無さは同じだった。

とおっしゃいますが、オウムの元広報局長の早坂武禮氏が書いた、「オウムはなぜ暴走したか。」(ぶんか社)
を読まれましたか。もしあなたが元サマナで、早坂氏と同じようにオウムの極限修行を体験されて、このような
ご意見を述べられているなら、非常に興味深いご意見として、今後の参考にさせていただきます。

776 :よーこ:01/09/01 08:14 ID:xNx5FdAY
>770
>よー痴猿おばはん、「よーこ」という名で出ています。(ワラ〜

>773
>賢く柔軟性があり聡明だという阿含の信者様、

ヨコハマ批判者=阿含宗信者=よー痴という関係しか考えられないオツム程度の低さ。
あんたらみたいなのが、宗教的センスのない、国語力の低い、バカ者と
言ってんだよ!

777 :名無しさん@1周年 :01/09/01 09:57 ID:16tbf7es
>776
…こう言ってみたのはいいけれど、
このあとのネタあるのかしら?
しばらくウォッチしてみよう。(笑)

778 :名無しさん@1周年:01/09/01 10:59 ID:WW3zybGw
心と宗教板 今までの2chとほとんど変わりません。ID遮蔽可。
http://61.121.247.239/~kikaku/post/psy/index2.html

>ALL
2chが閉鎖されてもこちらで続けてね。

779 :名無しさん@1周年:01/09/01 17:08 ID:b3DunD7o
>776
>あんたらみたいなのが、宗教的センスのない、国語力の低い、バカ者と
>言ってんだよ!

よーこさんは、宗教的センスを持っているわりには、
質問に全然答えないし、
高い国語力をもっているわりには、
「バカ者」「アタマ悪い」なんて小学生程度の罵声を連発する。
宗教センス豊かに、高い国語力を発揮して、
バカ者でも信者でもないよーこさんが、
何だって桐山詐欺師の味方するのか、
ヨコハマにもわかるように、
説明してやっておくんなさい。

780 :名無しさん@1周年:01/09/01 17:23 ID:b3DunD7o
>776
>ヨコハマ批判者=阿含宗信者=よー痴という関係しか考えられないオツム程度の低さ。

よーこさんのお怒りの気持ちよくわかりますよ。
あの、よー痴猿などという、
桐山下以下が仏陀の智慧を持っていると信じるほどアタマが悪く、
阿含宗を釈迦仏教だと信じるほど宗教的センスがなく、
他人の国語力を「子馬鹿」と書くくらい国語力が低く、
護摩木も買わないくせに、徳を積めなどと、
信者に向かって偉そうに説教するくらい恥知らずで、
品性のカケラもないゴキと間違われたら、
そりゃあ、怒りますよね。

781 :クロノ:01/09/01 17:36 ID:mTs8t7Xg
マヌケな質問かもしれませんけど自力で三七菩提の修行してる人
いますか?
僕はダライ・ラマの瞑想本を読んで瞑想はしてるんですが。

782 :おせっかい:01/09/01 21:04 ID:DJ.m1HHs
>>781
チベット密教はインドの8世紀以降に展開したヒンドゥー色の濃厚な密教を主として受けつぎ、
中国・日本の密教は7世紀以前のインド密教の継承である。

783 :クロノ:01/09/01 23:29 ID:mTs8t7Xg
>>782
瞑想の入門書と考えて読んで実践してるんですよ。
瞑想をある程度会得してからやりたいと考えているので。

784 :名無しさん@1周年:01/09/02 00:39 ID:cGb8K8mY
>783

瞑想の入門書としても優れていますが゜
卒業書としても秀逸です。

785 :参考にしてね:01/09/02 01:41 ID:NeyX05/Q
クロノさん、参考にしてね

          南伝 相応部経典 三八、一、涅槃
          漢訳 雑阿含経  一八、一、難等
 かようにわたしは聞いた。
 ある時、長老サーリプッタ(舎利弗)は、マガダ(摩掲陀)の国のナーラカ(那羅迦)という村に住していた。
 その時、ジャンプカーダカ(閣浮車)なる遊行者が、長老サーリプツタを訪れてきて、たがいに会釈をかわし、親愛にして慇懃なる談話をまじえて、やがて傍らに坐した。
 傍らに坐したジャンプカーダカは、長老サーリプツタにいった。
「友サーリプッタよ、涅槃、涅槃といわれるが、友よ、いったい、涅槃とはなんであろうか」
「友よ、およそ貪欲の壊滅、瞋恚の壊滅、愚痴の壊滅、これを称して涅槃というのである」
「では、友よ、その涅槃を実現するに道があるであろうか。そこにいたる方法があるであろうか」
「友よ、その涅槃を実現するには道がある。そこにいたる方法があるのである」
「では、友よ、その涅槃を実現する道とはなにか。そこにいたる方法とはなんであろうか」
「友よ、聖なる八支の道こそは、その涅槃を実現する道である。それは、すなわち、正見・正思・正語・正業・正命・正精進・正念・正定である。友よ、これがその涅槃を実現する道であり、そこにいたる方法なのである」
「友よ、この涅槃を実現する道は、まことに善い、そこにいたる方法は、まことに素晴らしい。友サーリプッタよ、それはまた勤めはげむに足る」

786 :名無しさん@1周年:01/09/02 01:42 ID:NeyX05/Q
    南伝 相応部経典 四五、八、分別
かようにわたしは聞いた。
 ある時、世尊は、サーヴァッティー(舎衛城)のジェータ(祇陀)林なるアナータビンディカ(給孤独)の園にましました。その時、世尊は、もろもろの比丘たちに告げていった。
 「比丘たちよ、いまわたしは汝らのために聖なる八支の道を説こうと思う。ひとつ、それを汝らのために分析してみようと思う。よく注意して聞くがよろしい。
そして、よくよく考えてみるがよろしい。では、わたしは説こう」
「大徳よ、かしこまりました」
と、彼ら比丘たちは世尊にこたえた。世尊は説いていった。
「比丘たちよ、いかなるをか聖なる八支の道というのであろうか。いわく、正見・正思・正語・正業・正命・正精進・正念・正定である。
 比丘たちよ、いかなるをか正見というのであろうか。比丘たちよ、苦なるものを知ること、苦の生起を知ること、苦を滅することを知ること、苦の滅尽にいたる道を知ることがそれである。
比丘たちよ、これを名づけて正見というのである。

 比丘たちよ、いかなるをか正思というのであろうか。比丘たちよ、迷いの世間を離れたいと思うこと、悪意を抱くことから免れたいと思うこと、他者を害することなからんと思うことがそれである。
比丘たちよ、これを名づけて正思というのである。

 比丘たちよ、いかなるをか正語というのであろうか。比丘たちよ、偽りの言葉を離れること、中傷する言葉を離れること、そ悪な言葉を離れること、および雑穢なる言葉を離れることがそれである。
比丘たちよ、これを名づけて正語というのである。

787 :参考にしてね:01/09/02 01:43 ID:NeyX05/Q
 比丘たちよ、いかなるをか正業というのであろうか。比丘たちよ、殺生を離れること、与えられざるを取らどること、清浄ならぬ行為を離れることがそれである。
比丘たちよ、これを名づけて正業というのである。

 比丘たちよ、いかなるをか正命というのであろうか。比丘たちよ、ここに一人の聖なる弟子があり、よこしまの生き方を断って、正しい出家の法をまもって生きる。
比丘たちよ、その時、これを名づけて正命というのである。

 比丘たちよ、いかなるをか正精進というのであろうか。比丘たちよ、ここに一人の比丘があり、いまだ生ぜざる悪しきことは生ぜざらしめんと志を起して、
ただひたすらに、つとめ励み、心を振い起して努力をする。あるいは、すでに生じた悪しきことを断とうとして志を起し、ただひたすらに、つとめ励み、心を振い起して努力をする。
あるいは、いまだ生ぜざる善きことを生ぜしめんがために志を起し、ただひたすらに、つとめ励み、心を振い起して努力をする。
あるいはまた、すでに生じた善きことを住せしめ、忘れず、ますます修習して、全きにいたらしめたいと志をたてて、ただひたすらに、つとめ励み、心を振い起して努力をする。
比丘たちよ、その時、これを名づけて正精進というのである。

 比丘たちよ、いかなるをか正念というのであろうか。比丘たちよ、ここに一人の比丘があって、わが身において身というものをこまかく観察する。
熱心に、よく気をつけ、心をこめて観察し、それによってこの世間の貪りと憂いとを調伏して住する。また、わが感覚において感覚というものをこまかく観察する。
熱心に、よく気をつけ、心をこめて観察し、それによってこの世間の貪りと憂いとを調伏して住する。あるいは、わが心において心というものをこまかく観察する。
熱心に、よく気をつけ、心をこめて観察し、それによってこの世間の貪りと憂いとを調伏して住する。あるいはまた、この存在において存在というものをこまかく観察する。
熱心に、よく気をつけ、心をこめて観察し、それによってこの世間の貪りと憂いとを調伏して住する。比丘たちよ、この時これを名づけて正念というのである。

788 :参考にしてね :01/09/02 01:44 ID:NeyX05/Q
 比丘たちよ、では、いかなるをか正定というのであろうか。比丘たちよ、ここに一人の比丘があって、もろもろの欲望を離れ、もろもろの善からぬことを離れ、
なお対象に心をひかれながらも、それより離れることに喜びと楽しみを感ずる境地にいたる。これを初禅を具足して住するという。
だが、やがて彼は、その対象にひかれる心も静まり、内浄らかにして心は一向となり、もはやなにものにも心をひかれることなく、ただ三昧より生じたる喜びと楽しみのみの境地にいたる。
これを第二禅を具足して住するという。さらに彼は、その喜びをもまた離れるがゆえに、いまや彼は、内心平等にして執著なく、ただ念があり、慧があり、楽しみがあるのみの境地にいたる。
これを、もろもろの聖者たちは、捨あり、念ありて、楽住するという。これを第三禅を具足して住するというのである。
 さらにまた彼は、楽をも苦をも断ずる。さきには、すでに喜びをも憂いをも滅したのであるから、いまや彼は、不苦・不楽にして、ただ、捨あり、念ありて、清浄なる境地にいたる。
これを第四禅を具足して住するという。もろもろの比丘たちよ、これを名づけて正定というのである」

789 :おせっかい:01/09/02 09:29 ID:dmPxLJbY
冥想の現代的意義
東西文化の交流が盛んになり、禅が心理学や精神医学の領域から注目され、
あるいはそれぞれの領域で、催眠などの独自の技法も発展しており、それらを含めて冥想と呼ばれている。
さらに、黙想や観想の伝統を持つカトリックと禅宗とが、互いに相手の実修法を試みることが行われており、
将来の冥想がどのように展開するか期待される。

790 :ヌマツダ:01/09/02 16:11 ID:hPLLyEFk
知ってる人に質問!
過去スレを見に行こうとしたら、
ユーザー名、パスワード、を聞かれてしまいました。
何を入れたらよいのでしょうか?

791 :名無しさん@1周年:01/09/02 17:08 ID:U9WfuIec
>790

詳しくは知りませんが、
2ちゃんねるが閉鎖になることと関係しているようです。
過去ログを一切消さないという方針でいくと、
いつかはパンクするわけで、
2年目で限界に来たということでしょう。
スレの一部は閉鎖するなど、手を打ったが、焼け石に水。
過去ログもアクセスによる負荷をなくすためのようです。
これだけ巨大だと、
もはや博之クンの趣味の領域を超えてしまい、
維持管理の費用を誰が持つのかに行き着きます。

2ちゃんが閉鎖になれば、
このスレで一番喜ぶのは阿含宗でしょうから、
阿含宗にスポンサーになってもらってはどうでしょうか。
桐山下以下、ビンの王冠で勲章あげるから、
博之クンに資金を出してください。
阿含宗のHPなんて、どうせさほど使っていないのだから、
空きをタダで貸してくださいよ。

792 :阿含宗八悪道:01/09/02 17:23 ID:U9WfuIec
>785-789

「苦なるものを知ること」
桐山下以下は体得済み。
借金苦を身に染みて知っているよね。

「迷いの世間を離れたいと思うこと」
離れるどころか、その迷いの世間で、必ず成功する、
絶対に勝つことが桐山下以下の大目標です。

「偽りの言葉を離れること」
桐山下以下にこれを命じても無理ってものよ。
彼の存在そのものが偽りみたいなものです。
偽阿闍梨、偽超能力者、偽有余依涅槃の聖者。
因縁、霊障、地球壊滅、全部偽りの言葉の羅列。
超能力開発が、老人健康センターだって。
書いた本で偽りでないことを探すほうが難しい。

「与えられざるを取らざること」
与えてもらえないから、金ばらまいて、
勲章を買い集めている。

793 :阿含宗八悪道:01/09/02 17:28 ID:U9WfuIec
>785-789

「正しい出家の法をまもって生きる」
髪を剃ったら、ム所時代を思い出すから、やだねったら、やだね。
妻帯して、ドンペリ飲んで、全国にガランドウの偉容を誇る。
これが桐ちゃんの出家の法。

「すでに生じた悪しきことを断とうとして志を起し」
桐山下以下は、因縁や霊障で人を脅かして金かき集めたから、
悪しき生産物のほうがはるかに多い。
これを断つどころか、借金返すには、
もっと信者脅かして金かき集める以外方法ないもんね。
禁止なんかされたって、護摩辞めるわけにいかんのよ。
893の取り立ては厳しいだから。

「この世間の貪りと憂いとを調伏して住する」
桐山下以下は、この世間の貪りと憂いとを重用して住する。

第一膳
もろもろの欲望と不善に執着し、ホテルオークラに飯を食いにいく。
第二膳
金を払って得た名誉に喜びと楽しみを感じる境地に至る。
第惨膳
名誉博士も名誉教授をもらってもすぐに新しいのがほしくなり、
大作に追いつくことに楽しみがあるのみの境地に至る。
第死膳
いまや彼は、嘘と事実、妄想と現実の区別がつかず、
脳梗塞の末期症状の境地にいたる。

794 :よーこ:01/09/02 22:54 ID:mRi8oJ3I
>779=780
>何だって桐山詐欺師の味方するのか、
>ヨコハマにもわかるように、
>説明してやっておくんなさい。
アタシがいつ桐ちゃんの味方したのさ!
桐ちゃんに騙されたのが分かって阿含宗退会してもさ、
自分が騙された原因を自問自答してねえんだろ。アンタは。
自分ではなにも考えられねえのかい?
そんなよー痴な自分から卒業できないからダメなんだよ。

795 :クロノ:01/09/02 23:13 ID:fzfF4C/E
>>785>>788
ありがとう。
やはり三七菩提は八正道から始めるべきなんですかね?
僕は十不善行を備えて四念処から始めようと思ってるんですが。

796 :名無しさん@一周年:01/09/02 23:23 ID:EDkAtd6o
あーあ

797 :名無しさん@1周年:01/09/02 23:31 ID:HZIgs7U.
>791
そんなに残念なら、あなたが2chっていうか
アゴンなんでもボードとかつくりゃいいじゃん
どうせ変人しかこねーよ!
変人の原理、なーんちゃって!

798 :785-788:01/09/03 00:39 ID:OZ5tgI5I
>>795
四念処は、>>876の「正見」に掛かってきますね。
で、クロノさんがどれだけ釈迦の教理に熟達しているか、全くわからない状態で言うのですが、
「四念処」は、人間の生と死、生きるということ、生きているという状態、死ぬということ、死ぬという状態、
これらを真剣に見つめていくということをします。
とても辛い作業です。
最初は「なんだ、それだけ?」と軽く考えていても、真剣にやればやるほど、辛い作業だと身に染みて来ます。
道を誤まると、精神障害になる危険性だってあります。
ですから、よくよく釈迦の教理に熟達していた方がよいと、私は考えます。
法句経などを熟読し、釈迦の教説を心から、「本当にそうだなぁ」と思える様になってから、
行法を始めた方が、あなたの心と身体のため、そして何より、より早く・より安全に釈迦の教える境地に立てると思います。

増谷文雄著「仏陀」角川選書18  ¥1600
はお読みになられましたか?
とても良い本だと思うので、お薦めいたします。

ここまでの事を、わかっていらっしゃるのでしたら、私は大変失礼な事を申しました。お許し願いたい。

このレスが、少しでもあなたのお役に立つことが出来るなら、
私はとても嬉しく思います。


それから、>>785-788とすると、連続指定できますよ。

799 :名無しさん@1周年:01/09/03 01:48 ID:0mPW1fz6
>794
>桐ちゃんに騙されたのが分かって阿含宗退会してもさ、
>自分が騙された原因を自問自答してねえんだろ。アンタは。
>自分ではなにも考えられねえのかい?

よーこさんて、ボキャまでよー痴猿さんにクリソツだねえ。
キャラがマンマだから、よー痴猿と違いつけたいなら
もっとロジックで上品なレス付けないと!!(ワラア〜〜

800 :クロノ:01/09/03 02:32 ID:fv6m1jLM
>>798
いえいえ、とても参考になりましたよ。感謝してますよ。
中村元の「ブッダ 真理の言葉感興の言葉」は法句経ですから
それは一応読破しました。仏陀は僕の為にこの教えを説いてく
れたと思ってしまうぐらいでした。
だから四念処も大丈夫だと思います。会得するのは別問題です
が・・(笑)
八正道で一番大事なのは智慧であり、後の七道は正見から導き
だされると読んだので、仰る通り正見が欲しいと思って四念処
をやろうかとうぬぼれていたんです(汗)
八正道か四念処かはちょっと後にします。まだ十不善行も守れ
ていない不徳な立場なので・・。
道は遠いなぁ・・。

801 :クロノ:01/09/03 03:44 ID:fv6m1jLM
恥を忍んで・・・
知識不足で情けないんですが、盂蘭盆経って仏説なんでしょうか?
知ってる方いたら教えてください。

802 :名無しさん@1周年 :01/09/03 08:22 ID:fJkZXrLE
>801

私も同じ疑問を持っていて、別スレで質問したことがありますが、答え
は盂蘭盆経も大乗仏典のひとつで、釈尊が説いたものではないという
結論でした。

803 :名無しさん@1周年:01/09/03 08:37 ID:Dkui0N96
>>801
盂蘭盆経:竺法護の訳とされているが、疑問視されている。
       サンスクリット原典やチベット語訳はない。
中国で制作された偽経の1つではないかと推測されているようです。

804 :ちなみに:01/09/03 08:40 ID:Dkui0N96
父母恩重経:中国で撰述された偽経。

805 :名無しさん@1周年 :01/09/03 08:49 ID:bEM.wskU
>>801
中国では昔から先祖供養の風習があったけど
既成の仏教経典に根拠を求めるのは無理なので
便宜上製作された、というのが真相のようです。

806 :誤解のないように:01/09/03 09:07 ID:4p2iDm1I
>>802
>釈尊が説いたものではない

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=993131151&st=207&to=209&nofirst=true

807 :名無しさん@1周年:01/09/03 09:38 ID:ssWCwH9E
HN桐山さんも、実在の阿含経なんかを依経としないで、
いっそのこと偽経も書いちゃえばよかったんだよね。
「因縁解脱経」や、「現世御利益経」「大護摩奇跡経」、「幼恥盲信経」。

808 :名無しさん@1周年 :01/09/03 10:58 ID:YUMA.QsM
あと、
「早漏損師抜一茉莉姫本番未達経」なんてのも書けや。(藁

809 :名無しさん@1周年:01/09/03 12:26 ID:9nIBe9Nk
>801

803さんの説明で言い尽くしていますが、
原典はインドで作られたのではないかという説もあります。
もちろん原典はインドではみつかっていません。
マハーモッガラーナの母親がマリシ天にいて、
それを仏教に導くという話は上座部仏教の中にあります。
この場合ですら、母親は天界の一つにいたのですから、
苦しんでいたという話ではありません。
釈尊が天界の一つに赴いて母親に説法したという話をまねたのでしょう。

いずれにしろ、盂蘭盆経は釈尊の説いたものではなく、偽経典です。
桐山下以下はお盆のたびに盂蘭盆経を引用して、呆話をしています。
偽経典を元にして、
万燈会をしている阿含宗が釈迦仏教を名乗るのはおかしい。
万燈を申し込ませて、金集めしたい桐山下以下にしてみれば、
偽物だろうが本物だろうが、
どうでもいいことがよくわかります。

810 :名無しさん@1周年:01/09/03 12:36 ID:9nIBe9Nk
>798
>アタシがいつ桐ちゃんの味方したのさ!

だから、よーこさんが書いた、

>745
>元・現阿含宗の方は比較的賢くて柔軟性がある聡明な方が多いですが、

を説明してくださいよ。
阿含宗の信者が賢くて、柔軟性があり、聡明なんだろ?
阿含宗の信者を弁護するってことは、
桐山下以下を弁護するのと同ですよ。

>756
>ここのヨコハマにも、批判は優れているけど、宗教的センス
>がイマイチってのも多いでしょ。

で、宗教センスって、何なのよ?と質問されると、

>765
>あんたアタマ悪いね。あたしの言っていること全然理解してないじゃん!
>776
>あんたらみたいなのが、宗教的センスのない、国語力の低い、バカ者と

と、質問には何にも答えずに、答えられずに、
まるでよー痴猿さんのように罵倒を繰り返す。
阿含宗の味方をして、支離滅裂な罵倒レスをつければ、
ここでは「よー痴猿」とみなされて当然。
それがいやなら、罵声ではなく、もっと論理的な説明をしてみなさい。

811 :名無しさん@1周年:01/09/03 12:41 ID:9nIBe9Nk
>797
>そんなに残念なら、あなたが2chっていうか
>アゴンなんでもボードとかつくりゃいいじゃん
>どうせ変人しかこねーよ!

だれが「残念」だと言ったのですか。
791のどこにも残念だとは書いていません。
このスレが閉鎖になって、
生き甲斐がなくなり一番残念に思うのは一人しかいません。
つい、本音が出てしまいましたね。
それと、自分のことを変人などと言うのはよしなさい。
今は、変人と言えば、良い意味に使われているのだから。

812 :反論が無いと言うことは本当なのか。。。:01/09/03 16:05 ID:zKxVhIV2
ヌマエビさんってこれまで一度も質問に答えたり、反論したりしていないんだよね。
一方的な嘘カキコだけが報酬の対象なのかな?
某狂団からお金もらえないからサービスが悪いのかも。困りましたねえ。(笑

そういえば初代「口下手番長」なる人ももう永い事全然出てこないね。
つまり彼が初代のバイトで、ヌマちゃんが2代目ってこと?
随分わかりやすい構図だね。(わらわら
初代「口下手番長」さんはマトモな就職ができたんで阿含宗批判の悪行を卒業したのかも?
ヌマちゃんも初代「口下手番長」さんみたいに早くちゃんとした仕事見つけてね。
ここは寂しくなるけれど。。。。。。。。(獏

>ヌマエビさんなら返事しないから、
>議論に勝ったような錯覚が得られるしね。

やはり嘘吐きは返事ができないのか。
前から感じていたけれどヌマエビさんは阿含宗批判を仕事にしてるようだね。
毎月幾らもらってるんだろう?

813 :名無しさん@1周年:01/09/03 17:29 ID:78WwbMrE
>前から感じていたけれどヌマエビさんは阿含宗批判を仕事にしてるようだね。

教祖は脳梗塞(脳障害の因縁)、副管長の一人は癌で死亡(癌死の因縁)もう一人の副管長は
逃げ出した(中途挫折の因縁)崩壊寸前の教団(家運衰退の因縁)を批判するのに、誰が金を出すか!
貴方は普通の人より、知能が不足しているのではないでしょうか?

814 :名無しさん@1周年 :01/09/03 17:42 ID:sJAdgweM
>813
それと、よー痴さんは批判に対して論理的に答えられないし、
所属道場は彼女を受け入れてくれない。
何せ痾癌臭は精神障害を持った人間は教団としての
対面が悪いので締め出す方針だからな。(笑)
だから彼女がよく言うように
>672
>とりあえず、まずは本を読み直すことですね。
で、桐・山師の糞本読んで妄想の中に逃げ込むしか
精神の安定を図る方法が無いわけだ。

815 :名無しさん@1周年 :01/09/03 17:58 ID:sJAdgweM
よー痴さんといえども痾癌の道場が腐敗しているのに
まるっきり気づいていないわけでは無い。だから
正面から現実の教団の姿に向き合うことはやりたくない。
かといってあそこの教(狂?)学を勉強するつもりもない。
自分の中の妄想を守るために書きこんでも
ヨコハマ一同はそれぞれに桐・山師の言動や
教団の内部事情を見てきた連中。現実離れした支離滅裂な
カルトトークを低脳猿の如く繰り返すよ−痴さんに
太刀打ちできるはずも無い。

あとはカルト信者定番の陰謀説にしがみつくしか
書きこむネタがないわけだが。。。
それにしても論理性がなさすぎる。(笑)
せめて「宗教的センス」の定義でもしてくれるのかとおもって
さして期待せずに見ていたけど、そういう当たり前の段取りを
すっ飛ばして陰謀説や支離滅裂な罵倒に走るあなたって。。。。

816 :皆様へお願い:01/09/03 18:00 ID:9nIBe9Nk
800をこえましたので「阿含宗という宗教12」に移動してください。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=999507275&ls=50

817 :名無しさん@1周年 :01/09/03 18:02 ID:sJAdgweM
。。。。本当に「宗教的センス」皆無のかたですね!(藁藁〜〜〜〜!
もうすこしものを考えろよ。

818 :よー痴さんの:01/09/03 18:11 ID:sJAdgweM
「宗教的センス」=電波
。。。。なるほど、これじゃ確かに言葉で定義できんわな。(藁

819 :名無しさん@1周年:01/09/04 18:00 ID:m/fP.67Y
あsだえら

820 :名無しさん@1周年 :01/09/04 19:06 ID:Iqs.33aw
>819
究極の低脳電波レス、お見事!!!!!(爆

821 :クロノ:01/09/05 08:05 ID:ijqnUJVk
みなさんありがとう。
やっぱり仏説じゃなかったんですね。
仏説盂蘭盆経って書いてるのに・・・。

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