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プロテスタントは警察自衛隊員NGなのか

1 :警察官:2001/07/27(金) 03:05
昨年も同様の質問をプロテスタントの方々にした
昨年、あるプロ系の教会に行き、洗礼を受けたい旨牧師に申し向けたところ
牧師は喜ばしいとか何とかニコニコだった
ところが俺の職業(警察)を聞いた途端、顔を引きつらせ
 「 教会に来ている人間の中には反感を持つ人もいるかもしれん」
等と、のたまった
おい、待てよ、おい
うちら人から嫌われる商売で慣れてるけどよ、心の安らぎを求めて
入信しようとしてるのに、そういうのってありかよ
教会に来てる人間ってそういうもんなの?
職業で人差別するんだ
しばらくして違うプロの違う教会行ったら同じような対応だった

プロテスタントって抵抗者って意味だっけ
だから反体制なのか

プロの信者に質問
あんたがたは職業で人を差別するんだな
差別してるということは神の教えからいうとどういう理屈なんだ?

明確に回答してくれ

186 :プロテスタント:2001/08/03(金) 00:22

ヾ'_____
 ||    |   |
 ||o   .|   |
 ||    |   |

    ↓
カチャ!
 ______
 |∧ ∧.||   .|  / ̄牧師個人の問題!
 |(,,゚Д゚)||o  | < その牧師には、やましいところがある!
 |/  つ   |  \__アホ牧師は、逝ってヨシ!
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ↓

  パタン
ヾ'_____
 ||    |   |
 ||o   .|   |
 ||    |   |

187 :名無しさん@1周年:2001/08/03(金) 08:11
NGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNG
 NGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNG
 NGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNG
 NGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNG
 NGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNGNG

188 :あずみ:2001/08/03(金) 17:40
変な人...
ほとんどストーカーだね。 >185

189 :名無しさん@1周年:2001/08/06(月) 09:06
↑ あずみ

変なのは お前さん

190 :>>177:2001/08/07(火) 02:07
>>177
朝鮮人は、日本に帰化しても、警察には採用されません。
部落民は、日本人ですが、やはり警察には採用されません。あなたは知らないでしょうが。
警察は人種差別、血筋差別組織であり、クリスチャンとは相容れないのです。

191 :age:2001/08/07(火) 17:38
age

192 :嘆きの壁:2001/08/07(火) 20:48
>>190
では、クリスチャンは警察を認めるべきではないということなのですか?
もしもそうであるならば、クリスチャンで自治組織を作らなければなりませんね。

193 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 21:41
>警察は人種差別、血筋差別組織であり、クリスチャンとは相容れないのです。

残念なお知らせがあります。クリスチャンも質的には警察組織と同じ差別主義です。

結局、差別することそれ自体、変わらぬ。

194 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 21:43
>↑ あずみ

変なのは お前さん


なるほど。ナットク。

195 :おgyn:2001/08/07(火) 22:41
…トツツー トントン ピー

             ((. ◎ ))
   ∧=∧     .||     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ()) ´Д`)____||_ _  <ただいまからデムパ注意報が発令されます!
   ( つ_|| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| |  警報には至りませんが、付近の皆様は
___|\.||  電信係 |_|  今後の動向に十分ご注意ください。
      \,,|==========|   \______________

196 :すちーぶ@鉱石ラジオ:2001/08/07(火) 22:43
【クリーブランド(米オハイオ州)6日=宮脇広久】マリナーズのイチロー外野手(27)はインディアンス戦に「1番・右翼」で出場。一回表の第1打席で今季162安打目となる左中間二塁打を放ち、これでマ軍の球団新人最多安打記録を早くも更新した。二回表の第2打席では一死二塁から連続打席二塁打を放ち、打点もゲット。五回表の第4打席でも中前適時打を放ち、この日は3安打2打点。今季16度目の猛打賞でア・リーグ3位の打率を.335に上げた。試合は終盤もつれたが、イチローの活躍などで、マ軍が8−6で辛勝した。


197 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 23:12
警察は悪魔だ

198 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 23:13
警察を正義の味方と言うのは偽善者だけだ。

199 :嘆きの壁:2001/08/08(水) 02:33
>>197,198
白黒単一色に染めようとするのは意味がないと思われ。

200 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 16:00
200きりばんゲット

201 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 21:26
嘆きの壁以外はまともな答えを出していないようだ
結論からいうと結局クリスチャンの大半は
   ● 警察が嫌いだ その理由は過去に弾圧されたから
   ● キリスト教と体制側の警察は根本的に相容れない
   ● よって警察官は入信拒否
こういう結論でよろしいか
また、問題提起された
   ● 戦時のキリスト諸派の戦時協力は謝罪がなされたから
     全て許されている
という見解でよいか
結局この板で提起された問題に明確な解答を出せたのは嘆きの壁だけだ

202 :名無しさん@一周年:2001/08/14(火) 21:30
(1)警官も一職業人であり、受洗の権利はある

(2)戦時協力については,謝罪はもっともだが、実害が存在した場合,個別に賠償
等の可能性はなおも存在する

と思う

203 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 21:41
202
明快な回答ありがとうございます
この板を見る限り、クリスチャンは自分達の都合の悪い過去(戦時協力)は
棚にあげ、弾圧されたことばかりを強調している気がします
私が一番思うことは、現在の警察の信用失墜はおいておくとして
 ● 過去の弾圧が警察の独断により行われたのか
という点です
個人的考えですが、弾圧の尖兵は警察だったのでしょうが、指揮は
もっと上の禁忌なところからだったと思います
現在警察官として働く彼等を過去と同一視することは、全く別次元の話だと思います

クリスチャンの方々の見解はいかに

204 :エホバの証人は、自衛官・警官を拒否している:2001/08/14(火) 22:39


「〜はイエスの十字架の贖いに与れない」なんて言う自称クリスチャン、
あなた何時から神になったのですか?

205 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 00:00
age

206 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 02:30
結局、明快な回答を出せる奴がいないってことだ
たいしたことないなクリスチャン

207 :機動捜査隊:2001/08/17(金) 22:04
警察官の方々は本当に色々な意味でストレスにさらされていると思います・・・
だからこそ福音に触れてほしいなあと思いますよ(^^)

208 :名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 22:15
>>207
悪い冗談だろ・・・・・・勘弁してくれ。

209 :名無しさん@1周年:2001/08/25(土) 13:22
どのような団体についても言えると思いますが、
何人かの話や行動で、その人たちが入っている団体そのものを判断してしまう事はないのではないかと思います。
とくに、クリスチャンと言ってはいてもそうではない人達もいるわけですから注意が必要だと思います。

210 :名無しさん@1周年:2001/08/25(土) 16:02
このスレッドって、天皇制は「天皇=神だ」という信仰だと主張するキリスト教徒多いね。よほど神道・天皇制をライバル視していると見える。

仮に「天皇=神」だとしても、キリスト教的な神ではないことは明らかなのに。例えば進化論とキリスト教は対立することが多いけど、天皇制と進化論が対立することは絶対にありえないし。

天皇制を支持する非キリスト教徒で、進化論に反論したという奇特な人は1人でもいるか?。

211 :名無しさん@1周年:2001/08/25(土) 18:31
日本の学校やテレビでは進化論の物の見方でしか語らないところがあるので、
進化論に対抗するものがあるなんて、普通なら思わないだろう。
天皇制と進化論はあい対する要素もないだろうし、
天皇制を支持する非キリスト教徒だからということで、進化論に反論する意味はないだろう。

212 :名無しさん@1周年:2001/08/25(土) 19:30
キリスト教的な神じゃない、多神教的体系における神だから問題なんだよ。

213 :名無しさん@1周年:01/08/28 12:27 ID:97SGNx1U
最近警察官の方は命をかけてお仕事をして下さっている。
ニュースを見てもよくわかります。
警察の方こそ人に命を与えて下さった方について知るべきだと思う。
プロテスタント教会=警察官お断り ではない。
永遠の命をあきらめるのはもったいないだろう。

214 :2ちゃんねる終了警告上げ:01/08/28 15:14 ID:/E902DUs
あずみさん こと 佐々木かおりさんへ
貴女が出ている他の掲示板の文章読みました。
貴女の意見は正当ですが、傲慢で他人の考えを拒絶してますね。
皆に嫌われるのある意味当然。だから、皆、敵に回るんだよ。
結論:貴女は傲慢チキなカン違い鈍感キリスト教徒です。逝ってよし!!

215 :名無しさん@1周年 :01/08/29 23:01 ID:C6mbne2g
いかなるもんでもコテハン叩きはみっともない。
他スレ持ち出しての批判もな。
コテハンあってもなくても匿名投稿はその言葉に対するやり取りに終始すべきだ。
人格に関わる否定的発言こそ逝ってよし!

216 :うほうほ:01/08/30 12:45 ID:TOx3pDrQ
あずみは神学生。兵庫教区バレバレ。

217 :214@あずみさんへ          :01/08/31 17:13 ID:BUzv73Xk
214では、大変失礼なレスをつけて申し訳ありません。
文面の内容は、決して許される問題ではないが・・・
あの後、この板のいろいろなスレを見ました。
それらを見て、感じたのは、あずみさんが、何か非常に精神的に不安定な部分を
抱えているという印象でした。(むろん、レスの内容から判断した想像ですが)
過激な言葉で、不安定な自分を何とか支えているといった感じをあなたのレスから
読み取れます。強いお酒を飲むのは止めた方がいいです。お酒を長年続けていると、
内臓を傷めます。(私は、あずみさんが、アルコール依存症ではないかと密かに
疑っています)
あと言いにくい事なのですが、精神科を受診することも考えたほうがいいかもしれません。
アルコールに依存する人は、心の病気にかかっていることが多いからです。精神科の受診と
いうことは、別に恥ずかしいことではありません。信仰の妨げにはならないと個人的には
確信しております。このままだと、信仰どころか「人格破綻」する可能性が高いような気が
します。それでは、人間として生まれてきた意味がありません。精神科の受診は本当に考えて
ください。
あと、この板で、あなたの個人情報が「公開」されています。
削除したい場合に、以下のスレにいって下さい。
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=984405665&ls=50
以上、カキコ上げ。

218 :名無しさん@1周年:01/08/31 17:23 ID:BUzv73Xk
214
217はマジレス。

219 :名無しさん@1周年:01/08/31 22:43 ID:2pll7IDQ
>218
>214
>217はマジレス。

どこが?
マジに見せかけた引き下ろし叩き上げも逝ってよし!

220 :あずみ:01/08/31 22:55 ID:4NnnWme2
 兵庫教区の神学生? ということは、私は関学の神学部の学生ということ
ですね。まあ、否定も肯定もしませんが、どうしてそんなに私の所属が気になる
んですか。そんなこと関係ないと思いますけど...

 なお、私はお酒はたくさん飲みますが、いたって健康です。もちろん、精神科
のお世話になる必要も全然ありません。残念でした。

221 :名無しさん@1周年:01/09/01 00:23 ID:L5vf372c
>カトリックは、天皇制に賛成です。
何も問題ありません。
天皇は、単なる象徴ですから。

カトリックは基本的に王権神授説です。ですから、ブルボン王政にも反対しなかったし、古代ローマ帝政も肯定していた。
今のCBCJは批判的な姿勢をとっていますが、おかしな話です。
だって国家神道は一応宗教法人と名乗ってはいるけれども、実態は布教すらしない、果たして宗教団体の範疇に入るかどうかも疑わしいような組織なのですから
それよりキリスト信者は天皇陛下を改宗させるべく運動するべきです。かつてローマでやったように

222 :名無しさん@1周年:01/09/01 00:31 ID:xYKz543A
>>221
>それよりキリスト信者は天皇陛下を改宗させるべく運動するべきです。かつてローマでやったように

あそこまで徹底的に天皇制を侮辱したわけだから、もう無理でしょう。「天皇制の敵」として、自分を宣伝しまくったわけだからね〜。

天皇がキリスト教に改宗したとしたら、天皇制を支持した国民に対する卑怯な裏切りということになる。そんな「反日天皇」は天皇やめてもらいたいですね

223 :名無しさん@1周年:01/09/01 01:09 ID:L5vf372c
>天皇がキリスト教に改宗したとしたら、天皇制を支持した国民に対する卑怯な裏切りということになる。そんな「反日天皇」は天皇やめてもらいたいですね

なりません。卑怯な行為とも思えません。
将来的に起こり得るかどうかは別としても、宣教の対象は(最近のカトリックは殆どしないが)一部の階級に限定すべきではありません。
ヘロデやヒトラーならともかく、天皇家は東アジア各国の中でも比較的キリスト教、とりわけカトリックには親切な態度で接してきたわけですから、もしかしたらイエズス様の御旨を受け入れる可能性もあるかもしれない、そう期待して私達は彼らの回心のために祈るべきです。

かつてコンスタンティヌスは改宗によって、当時のローマの国教「太陽神」との縁を切りましたが、別段「卑劣な行為」をしたわけではない。
もし改宗が裏切りなのでしたら、古代末期の蛮族の族長達は改宗することで部族を裏切っていたことになるし、お寺の門跡や神社の神主の家に生まれた方は改宗できない為に生涯異教で過ごさなくてはいけないことになってしまう。

224 :222:01/09/01 01:41 ID:xYKz543A
>>223
>あそこまで徹底的に天皇制を侮辱したわけだから、も
>う無理でしょう。「天皇制の敵」として、自分を宣伝
>しまくったわけだからね〜。

と書いたはずだよ。それに、キリスト教は単に天皇制の敵になっていただけではなく、次のような反日運動を行っている。しかも、これらの運動と天皇制反対運動は強固に関連しているしね。
カトリックは比較的反日色は弱いけど、問題がないわけないし。

1.戦時中、一時的にキリスト教弾圧があったことは事実だが、戦前ずっと弾圧されてきたかのように主張している。一種の歴史捏造ですね。
2.地鎮祭などの日本の祭りを「政教分離訴訟」の口実で妨害する。
3.従軍慰安婦強制連行説のなどの根拠のない反日宣伝を行う。
4.カトリックも含め、左翼政治運動に荷担する。

これらのキリスト教の動きがなければ、天皇がキリスト教に改宗しても国民に対する裏切りだとは思わないね。(個人的には反対けど)
キリスト教は天皇制に反対したと言うより、ほとんど日本全体に対して敵対しているようにしか見えないです。こんな状況下では「天皇がキリスト教に改宗する」というのは、「天皇は日本人の敵になった」ということを意味します。

225 :222:01/09/01 01:44 ID:xYKz543A
>4.カトリックも含め、左翼政治運動に荷担する。

左翼政治運動が、単なるマルクス主義運動なら問題なかったのだけどね。
でも、日本における左翼というのは、外国(ソ連・中国)の手先だし。

226 :221:01/09/01 04:43 ID:WqrheWAA
>222

話題がここのスレッドの題(プロテスタント・警察官)とは明らかに無関係なので、おそらく投稿者に迷惑でしょう。
以下に新しいスレッドを立てました。

天皇制はキリスト教を受容できるか?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=999286493

227 :214:01/09/01 05:44 ID:ygq/7MPM
219:マジレスなんです。表現が悪いので、そうとらえたのもよく判りますが。
    煽りだったら、削除依頼のスレは載せません。ホント。

220:「日本キリスト教団の信徒さん」というスレの中のレスを読んでて、
     思わずそう思ってしまいました。「大酒家」(1日日本酒5合以上飲む人)、
     ではないにせよ、お酒を毎日飲まずにはいられない「習慣飲酒」ではないか
     と、今でも疑っています。それは、すでに「依存」なんです。
     将来的に肝硬変にもなったら洒落になりません。肝臓癌になったら終わりです。
     精神科受診を薦めたのも、失礼かと思ったのですが、マジレスなんです。
     あなたのレスを読んでて感じた、私なりの率直な感想です。無論「分裂」でも
     「鬱傾向」でもないとは思っています。でも、行った方がいいという考えに
     変わりはありません。
     

228 :214@続き:01/09/01 05:45 ID:ygq/7MPM
少なくとも、あなたの事物に対する反応は「普通」ではない。そう思って
いる方が多いことをきちんと認識してください。

最期に。
聖書は「魔法の書物」です。読む人の個性に応じて、解釈は変幻自在に変わります。
解釈の如何によっては、人道的に決して許されないことでも、総て正当化してしまう
「魔力」を持っています。
解釈には、くれぐれも気をつけてください。
以上、くどいが、あげ。
    
      

229 :あずみ:01/09/02 00:45 ID:6RPePHWs
 あなたが病院行かれたらいかがでしょう? >227

 私はこういう粘着質の方はきらいです。

 もしよろしければ、死んでいただくととてもありがたいです。

230 :おせっかい:01/09/02 01:10 ID:VQ0JZJug
放っときなよ、あずみさん。粘着質の方は喜ぶだけなんだから。

>死んでいただくととても〜
その言い方やめなって。もう、うけ狙ってるとしか思われないよ。

231 :名無しさん@1周年:01/09/18 19:57
age

232 :名無しさん@1周年:01/09/18 20:01
あげんな!

233 :名無しさん@1周年:01/09/18 21:00
東京杉並にある久我山長老教会は警察官を歓迎します。
職業による差別はありません。ほかの差別もありません。
ないはずです。そうであってくれ。

234 :名無しさん@1周年:01/09/19 07:37
安芸

235 :名無しさん@1周年:01/09/19 15:57
カトリックとプロテスタントって
私には別の宗教としかみえない

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