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★☆浄土真宗の人いる??☆★

1 :メイ:2001/07/24(火) 15:13
宗教のことは良く分からないけど、先日祖母のお葬式で初めて
自分の家が浄土真宗だってことを知りました。
特に意味ないけど実際、浄土真宗の人ってどのくらい居るの??
同じ宗派ってことは何か考え方も似ているような気がするので
良かったらお話しましょう!!

934 :愚禿:01/08/31 21:25 ID:kBcpXOuM
>>929
仏教の目的とは何か。
この問題ができたら、君に講義してあげましょう。
渡海難君。

935 :愚禿:01/08/31 21:27 ID:kBcpXOuM
すまない。
君には難しすぎるから、答えなくてもいい。
さようなら。もう、2ちゃんねるも終わるようだから、
私もこれで失礼する。
さようなら。

936 :渡海 難( p4200-ip02hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:01/08/31 21:33 ID:5Is7sh/M
>>824
>正直言って、救いを求めるってどういうことなのかがわからない。

 こんなこと、単純に考えたらいいんじゃないですか。難しく考えると分からなくなる。僕にも874さんがどう考えているか分かりませんが、僕は僕なりに意見を持っています。
 救いっていうのはね、自分が生きていく上で一番大事なこと。一番大事なことが得られるというのが救いだろうと僕は思う。
 これに反対する人はいるかも知れない。生きていく上で一番大事なことと救いとは直接関係がない、と。もし、生きていく上で一番大事なことと以外のことが救いなら、救いは僕にとって一番大事なことではない。
 一番大事なことでなければ、僕にとって二の次、三の次の問題だ。そんなものは、必要が無ければ必要がない。結局、救いなどという名前を付けて求めるに値しない。僕は、生きていく上で一番大事なこととを救いと名付けてそれを求める。
 生きていく上で一番大事なこととは何か。例えば、健康問題で困れば医者に相談する。保健所に相談する。
 現代はいい時代で、例えば火山が爆発したとなると、国が避難所を作ってくれる。条件は厳しいけど、生活に困れば生活保護というものもある。
 法律事件で困れば、弁護士が相談に乗ってくれる。現代では生きていく上でにっちもさっちも行かなくなるという事態は、比較的少なくなった。
 それでも長い人生の中で、身動きがとれなくなることはやはりある。社会が不況になるとこういう場面は多くなる。相談する人もいない。
 相談は聞いてくれても、身動き一つ取れず火の車。進むも地獄、引くも地獄、留まるも地獄。こういう場面がある。そんなときどうするのか。結局最悪の選択肢を選ばないとならないのか。
 救いというのは、そんなときにこそ頼りがいになる智恵だろう。本当に必要なのは、八十年の人生の中で一週間あるかないか程度のものだろう。それでも、人によるとそれが1年にも2年にも及ぶ。
 そんな時に人生の杖となってくれる智恵、仏教はそんなものを与えてくれる。仏教の救いとはそういうものだと僕は思っているんですよ。

937 :名無しさん@1周年:01/08/31 21:39 ID:4OfS3IO2
渡海さんへ

ご存知のことと思いますが、2ちゃんねるがオークションに売り出されました。
ということは、この2ちゃんねるは終わりということになります。
渡海さんも、これを機に2ちゃんねるから完全に撤退してはいかがでしょうか?

938 :名無しさん@1周年:01/08/31 23:19 ID:TdsHKoWw
>>936
「自分が生きていく上で一番大事なこと。」が、
「本当に必要なのは、八十年の人生の中で一週間あるかないか程度のものだろう。」???

939 :名無しさん@1周年:01/08/31 23:48 ID:TdsHKoWw
>>938
渡海の考える仏教の救いは、もしもの時の保険みたいなもんなんや。
でも、そんなんやったら、聴聞とか聞法とかって教えを聞いたり、自分を見つめたりって面倒なことする必要ないやん?
本当に困って切羽詰まった時に、「阿弥陀さ〜ん、助けて〜!」って叫んだら、そんでええやん。
浄土の念仏はまだええよね。他力本願で自分でなんの努力もしてないんやから。
でも、一生懸命努力して悟りをひらいた人なんて気の毒やん。
ごっつい苦労して悟っても、人生にもしもがなかったら、せっかくの悟りが役にたたんのやろ?
そういう人は、歳とって死んでいく時に思うやろな、仏教の修行なんて無駄なことをしたもんやなぁ〜って。
なんやこんなん書いとったら、お釈迦さんってスッゲ〜無駄な努力したアホの元祖みたいな。
渡海は、お釈迦さんをアホにしとるぞ。

940 :渡海もどき:01/09/01 00:43 ID:Qd3UQddc
>>936
>こんなこと、単純に考えたらいいんじゃないですか。難しく考えると分からなくなる。

ああそう。じゃぁ、難しく考えずに、単純に考えようね。

>僕にも874さんがどう考えているか分かりませんが、僕は僕なりに意見を持っています。

自分なりの考えを持つってのは大切だよね。

>救いっていうのはね、自分が生きていく上で一番大事なこと。一番大事なことが得られるというのが救いだろうと僕は思う。

うんうん。(笑

>これに反対する人はいるかも知れない。

そう、いるかもしれないし、いないかもしれない。

>生きていく上で一番大事なことと救いとは直接関係がない、と。

意味が分からん。

>もし、生きていく上で一番大事なことと以外のことが救いなら、救いは僕にとって一番大事なことではない。

それは君ばかりではないだろう。

>一番大事なことでなければ、僕にとって二の次、三の次の問題だ。

そりゃそうだろうね。

>そんなものは、必要が無ければ必要がない。

ちょっとしつこいね。

>結局、救いなどという名前を付けて求めるに値しない。

そう。

941 :渡海もどき:01/09/01 00:44 ID:Qd3UQddc
>僕は、生きていく上で一番大事なこととを救いと名付けてそれを求める。

うんうん。


>生きていく上で一番大事なこととは何か。例えば、健康問題で困れば医者に相談する。保健所に相談する。

えっ!医者や保健所に相談することが、生きていく上で一番大事なこと?

>現代はいい時代で、例えば火山が爆発したとなると、国が避難所を作ってくれる。
>条件は厳しいけど、生活に困れば生活保護というものもある。
>法律事件で困れば、弁護士が相談に乗ってくれる。

おいおい、一番大事なことがそんなにあったら、一番じゃないじゃないか。

>現代では生きていく上でにっちもさっちも行かなくなるという事態は、比較的少なくなった。

そうかもしれんね。

942 :渡海もどき:01/09/01 00:45 ID:Qd3UQddc
>それでも長い人生の中で、身動きがとれなくなることはやはりある。

どういう場面かな?

>社会が不況になるとこういう場面は多くなる。相談する人もいない。

景気がいい時は、そういう場面がないといいたいわけ?

>相談は聞いてくれても、身動き一つ取れず火の車。

今の銀行に相談したらそうかもしれないな。(苦笑

>進むも地獄、引くも地獄、留まるも地獄。こういう場面がある。

君の現状が、こういう状態? (いい気味

>そんなときどうするのか。

ふんふん。

>結局最悪の選択肢を選ばないとならないのか。

ええっ!いきなり自殺して保険金をあてにしちゃうの?

>救いというのは、そんなときにこそ頼りがいになる智恵だろう。

アリコか?

>本当に必要なのは、八十年の人生の中で一週間あるかないか程度のものだろう。

保険ならそうだろうね。

943 :渡海もどき:01/09/01 00:50 ID:Qd3UQddc
>それでも、人によるとそれが1年にも2年にも及ぶ。

神戸の震災の被災者は未だに苦しんでる。

>そんな時に人生の杖となってくれる智恵、仏教はそんなものを与えてくれる。

自己破産せずに、自殺せずに、図太く生きていく知恵でしょうか?

>仏教の救いとはそういうものだと僕は思っているんですよ。

ブッダが読んだら喜ぶだろうね。(爆笑

944 :前にも書きましたが:01/09/01 02:15 ID:TV3bDB8.

唱える(となえ・る) = 口に出して言う
称える(となえ・る) = 名を呼ぶ

 このスレではほぼROMに徹して観察させていただいておりますが、適切な漢字を使用しているのはNBさんと、不断見さんの発言の一部、ですな。
 細かいことをあげ足取って渡海みたいなことはしたくありませんが、まあこの用語・用法は真宗の基本中の基本ですから、
派をとわず真宗の人は適切な言葉を使うべきかと思います。
 もちろん、真宗でない人はこんなこと気にしなくてかまいません。
 (つまり、渡海は間違った漢字を使ってもよいということです)

945 :名無しさん@1周年:01/09/01 12:14 ID:WMAJPASY
渡海難、あんたもやっと救われるな。2チャンネル終わりだ。

946 :名無しさん@1周年:01/09/01 12:58 ID:BZ7Iw6jk
仏教とはとてもいいがたいようなことを大きな顔して語る人がいる。
あんたの頭の中の回路じゃ仏教の本質には触れられない。
無分別知、無分別知。

947 :名無しさん@1周年:01/09/01 13:38 ID:BBXFfny2
渡海難もどき最高。あなたのファンです。

948 :名無しさん@1周年:01/09/01 13:43 ID:BBXFfny2
ご臨終です。渡海難の為に、この板は死にました。
仏の呼びかけも、渡海難には聞こえていない。かわいそうな人です。
南無阿弥陀仏。南無阿弥陀仏。

949 :名無しさん@1周年:01/09/01 14:12 ID:F407tPak
渡海難=がき

950 :渡海 難( p3248-ip01hodogaya.kanagawa.ocn.ne.jp:01/09/01 15:05 ID:qTncNJ.s
>>938
 どこか御不審ですか?

>>939-944
 レスポンスをお待ちですか?。お待ちでしたら、少し時間がかかります。

 渡海もどきさんへ
 僕のレスの付け方は気に入ってくださいましたか(微笑)?
 裁判の時の答弁書の書き方がヒントです。こういう書き方は、相手の主張の中で議論ができ、論点がハッキリして分かりやすいでしょう。
 貴方のレスは、僕の発言のどこに対応しているか、貴方の受け取りもハッキリしていますね。僕も非常にレスが付けやすいですよ。
 レスは少し待ってください。そとき2CHが続いていたらレスします。
 別の避難所にみなさんが避難するようでしたら、態勢に便乗して僕もそちらに移動し、移動先でレスします。ではでは。

>>945
 迷っている方がいる限り、私はその方と共に歩みたいと思っているんですよ。2チャンネルが終わっても、僕の歩みは止まりませんよ。

>>947-948
 947-948さん、渡海難もどきさんは最高の方ですね。凄い方ですね。ついに貴方の胸の支えを取ってくださいましたね。貴方の胸の支えを取ることはなかなかできないことでしたね。よかった。よかった。
947-948さんは、渡海難もどきさんに心からお礼を言うといいですね(微笑)。
 僕には、仏の呼びかけは聞こえてなくても、貴方の喜びの声は聞こえていますよ。ウンウン。

>>949
   うん。うん(微笑)。

951 :名無しさん@1周年:01/09/01 19:03 ID:4GuzlBAE
 渡海難氏への私の疑問
1、本当に仏教に帰依しているのか。
2、何をあなたは目指しているのか。
 社会に対して、他人に対して、自分自身に対して、
3、何の考えを元に多くのレスに答えたりしているのか。
4、多くのレスに答えているが、他人に対してどうそれが影響するかと言うところまで考えているのか。
 それは、他人に好影響を与えていると思っているのか。
5、自分の論旨が屁理屈のような形で、折れ曲がっているのをわかっているのか。
 他人から見るとそう見える。他人を欺く手段の一つかと私は思っていたりして。
まあ、これだけの疑問を私に抱かせると言うことは、ある意味大変魅力のあるお方ですよ。
いろんなところでスレたってるし。宙に疑問を投げつけたような感じで、返事は返ってこないかもしれないし、
他のところで聞かれてるかもしれない。浄土真宗のお方荒らしてすみません。すれ違いも、はなはだしくて。
もう、私もここを離れますし。浄土真宗について、まともに話ができなかったな。残念。

952 :名無しさん@1周年:01/09/01 20:42 ID:d26YvW6c
新スレ立ってますね。

★☆浄土真宗の人いる??☆★ぱぁとU
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=999344342

953 :渡海もどき:01/09/01 20:54 ID:DJ.m1HHs
>>950
私はレスは望みません。というより、レスはやめてください。
多分、多くの参加者に不愉快な思いをさせ、迷惑だろうと思いますから・・・。

>裁判の時の答弁書の書き方がヒントです。

裁判闘争の手法を、こういう議論の場に持ち込むことはふさわしくないと思う。
あんたの真似をしてみてよくわかったけど、
おちょくりとからかいで煽るにはもってこいの手法だね。

954 :944:01/09/02 03:30 ID:mbczineI
>>950
953に同じく。レスを望みません。何か言われても返答するつもりないです。

>>946
修正助言 「無分別知」>「無分別智」

955 :名無しさん@1周年:01/09/02 04:16 ID:CVD.cte6
最近、ここを拝見させてもらってます。
最初は渡海氏を人の考え方もそれぞれあって、いいかなと思っておりましたが、
あなたが来ると、もう迷惑に感じます。大多数の方がそうではないでしょうか?
人は迷惑をかけずに、生きていくことは出来ないかもしれませんが、人を不快に
させずに生きてく気持ちは大切ですよね?渡海さん

956 :名無しさん@1周年:01/09/02 07:34 ID:DrY7th26
新スレ立ってんだからsageレスしようよ。
マターリ系で。
新スレのほうがあがってる。カコワルイ

957 :名無しさん@1周年:01/09/02 07:37 ID:DrY7th26
>956
あーーーーーーーー
漏れまでageレスしちゃった。
鬱だ詩脳。

958 :NB:01/09/02 19:45 ID:sZjby8Zs
今日はようやくヒマなんで、早くから酒を食らって酔うております。
ずっとROMだったんで、2ちゃんねるに書き込みしてから日が浅いので
、実際に書き込みしてみると、しかも成り行き上なんかコテハンみたいに
になったりしてみると、また違った世界が2chにあったことに気づいたり
します。(NBなんてコテハンとは認めない方もいらっしゃいましょうが)
思うに、信心の世界と不信の世界をへだてる高い高い塀の上で危うい綱渡り
を続ける覚悟こそが、袈裟と衣を身にまとうことを許された我が身のせめて
もの罪滅ぼしと思っておりましたけど、随分と多くの疑問を忘れ果ててしま
ったことに、改めて気づかされたりします。
ありがとう2ch。ありがとう皆様。

959 :名無しさん@1周年:01/09/04 14:45 ID:UkXd8xvI
薩摩藩バンザイ、
織田信長バンザイ、

960 :名無しさん@1周年:01/09/04 15:25 ID:SfxXwa0U
本願寺の最大の汚点(?)は、「異安心」という名の異端裁判だと考えますが
その点は渡海さん及びみなさんいかがお考えなのでしょうか。

961 :名無しさん@1周年:01/09/04 15:30 ID:mNLy2KzA
>>960
異安心

962 :名無しさん@1周年:01/09/04 17:40 ID:dsAc1fEY
>>952 名前:名無しさん@1周年 投稿日:01/09/01 20:42 ID:d26YvW6c
新スレ立ってますね。

★☆浄土真宗の人いる??☆★ぱぁとU
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=999344342

963 ::01/09/09 00:46
古いほうまだあったんだ…
誰かいる?

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