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世界真光文明教団(真光関係者集合!)

1 :九州男児:2001/06/01(金) 11:08
初めて参加します。崇教の現役真光隊員(某道場隊副隊長)です。皆さん
何か不満多いですね。確かに今の崇教オカシイ。同意します。しかし、おかしい
状況を解っていて何もアクションしないのですか?確かに精神的に不安定な人多い
ですし、常識感の無いやつ多い。教団を守るのではなく、一度でも共感を感じて、
信仰するのなら、自分の信仰に責任もとうよ!皆さんが言っている疑問や、事実は
私も日々感じています。今、私の道場隊は組織の内容から恢弘(信者獲得の事)の
方法に至るまで、(常識)をもって自己の責任において、人様に迷惑かけないような
方法で実現できるように(幹部)と日々話し合いながら企画しています。
 まず、疑問・疑念があれば、質問すりゃいい。それで駄目なら、1人でもいい。闘え
よ。俺は戦っているよ。もちろん幹部からは嫌がられるよ。でも、どうせなら真実を掲示板
でたくさん暴露していい方向に向けるよう共に闘おうよ。崇教の人も文明教団の人も。
まぁ・・こんな事書くと(熱い馬鹿って)言われるだろうけれど。

2 :そろそろ:2001/06/01(金) 12:30
こっちのスレに移っていただきましょう

3 :九州女子:2001/06/01(金) 14:08
九州男児は昔は良いイメージの言葉だったが、今はここまで落ちてしまった。
サギ宗教に捕らわれているとは誠に情けない限りです。

4 :西郷隆盛:2001/06/01(金) 14:14
日本はそろそろ宗教の自由を考えなければなりません。
自由も平等も民主主義も、我々の主義主張を受け入れさせるために
植え付けたものと、マルクスが言ってたよ。

5 :卒隊者:2001/06/01(金) 16:36
>>1 私もおかしいと思います。
  私も眞光隊在籍中は、対立の想念は持って無いつもりでしたが、
 おかしいと思うことは、指導導士や道場隊長・副隊長に意見を言いました。
 聞き入れる人、逆ギレする人、それぞれいました。
 ただ、おかしいことはおかしいと言う人が居ないと誤った方向に進んでしまう。
 疑問・疑念をぶつけることは組織の自浄作用を持たせるためには必要不可欠だと思う。
 しかしながら、どういうわけか、こう言うことをすると異端者扱いされることも事実。
 しかし、これではいけない。「暴きの世の時代」なのだから、
 おかしいことは、徹底的に暴き出すべきだと思う。
 私の姿勢については、一部み役者からは煙たがられましたが、
 支持してくれる隊員もいました。
 私は、今年の3月に卒隊しましたが、私の姿勢を支持する隊員の中には
 その際に「卒隊するな」と言ってきた者もいました。
 ただ、年齢が年齢ですから、いつまでも隊籍に留まれませんからね。
 因みに私は、3月まで、一応み役者章を付けてました。
 

6 :九州男児:2001/06/01(金) 19:07
>3の方へ、(サギ宗教?)ですか。念のためどこが(サギ)なのか教えて下さい。
>5の方へ、やはり異端児扱いされますよねぇ。今、私がそうです。でも(臭い物には蓋)
の状態ではいけないから、戦われたのですね。もっと(何)があったのか教えて下さい。




7 :元真光隊:2001/06/01(金) 23:35
おかしいと思ってやめたものです。
今は「宗教とは何か」を自分の言葉で語ることが出来る
ようになりました。神はいますが存在はしません。
宗教は嫌いではありませんが信者と伝道者は嫌いです。
無信心ではないですが信仰は持ちません。
崇教のごたごたに目を逸らすもよし、自分で調べるもよし、
中傷で片づけるのもよしでしょう。
真実は自分の目で見極めようとしない者の前には決して
姿を現しません。


8 :九州男児:2001/06/02(土) 00:13
>>7 神はいるが存在はしない・・・深いですね。真実を自分の目で追究
したい欲求に駆られています。今の私は。(元真光隊さん)は、第3者的な
意見で貴重だと思いますよ。でも・・どのスレ見ても誹謗・中傷や具体性に
乏しい物が多いんです。もっと本質的な問題提起や、真実が欲しい!
ところで、>>7のかた、貴方にとっての(真実)は何ですか?

9 :九州男児:2001/06/02(土) 00:28
・・・・それと、本当は、本家の「真光関係者集合」のスレに参加しようと
思ったのですが、ちょっとした操作ミスで同じ名称の板をたててしまい
ました。ごめんなさい。本家の皆様、決して妨害とかではありません。一応
報告しときます。

10 :九州男児:2001/06/02(土) 01:44
///////・

11 :名無しさん@1周年:2001/06/02(土) 09:14
http://www.ozemail.com.au/~skyaxe/omitama.htm

12 :九州男児:2001/06/02(土) 11:48
貴重な書き込みありがとうございます>>11 これって・・・中身ですよね。噂はきいて
いましたが、やっぱり開けちゃう人いるのですね。でも・・翻訳ソフト使ってもこの文字
翻訳できなかった(泣)(英語・仏語?)何て書いてあるのだろう?我々にとっては、
(命)より大事にと教えられている物です。価値観はそれぞれ違えど、やっぱり開ける人
がいたのがビックリ!その他、また有効な資料あれば公開してください。

13 :名無しさん@1周年:2001/06/02(土) 12:44
悪いこと言わないから、
カルトになってる自分に早く気付け...

14 :九州男児:2001/06/02(土) 18:51
>>13又は、ご覧の皆様。私は、ごくごく普通にサラリーマンをし、無理な勧誘はしない
主義でやってます。あくまで(求められれば応じる)と言うスタンスで。だから(カルト性)を
感じてないのでしょう。だから知りたいのです!!あるいは、(洗脳)されているのかもしれませんね。
だから、(具体的な問題や資料)を見たり聞いたりしたいのです。是非、ご協力を。認識をかえるか?
そうでないか?それは、その後考えます。もっと教えてください。

15 :11:2001/06/02(土) 23:48
九州男児さんは御自分で資料を集める努力をしていますか?
海外のホームページ、他教団の真光裁判冊子、救世教に残っている光玉氏の資料や逸話など、その気になればいくらでも見つかるんじゃないんですか?
ここで全部教えてもらおう、という考え自体がちょっと虫が良くないですか?

16 :正論くん:2001/06/03(日) 01:48
大本や金光と同じで
真光も役目が終わってるという事です。


17 :名無しさん@1周年:2001/06/03(日) 01:54
役目が終わった宗教なら、拡張競争をやめ、
現存信者を大事にすることに専念すべきである。

18 :九州男児:2001/06/03(日) 06:51
>>15 (資料集め)はい。やっていますよ。だいぶん見ました。ただ、ご指摘の(真光裁判の冊子・逸話)等まだ
知らない物もたくさんあるので・・やっぱ虫がいいのかなぁ。
>>16・17 役目が終わってるんですか? それは他のスレで見たんですが何か根拠があるのですか?

・・・とにかくもっと何か(内部の事情や、具体的な情報)をください。

19 :元真光隊:2001/06/03(日) 07:08
姉は月始祭に行った。お前試験勉強せぇよ。
人事尽くさない人間が天命待つな。
しかも母は「お玉串書いたら?」 「ハァ?」
姉も「名前だけでよいからお玉串かいて。お姉ちゃんが三千円
いれといてあげるから」
母「うなたもお玉串かけるんだよ」

なんでお前らそんなに頭が不自由やねん。あんだけごたごた
起こしておみたまつっ返して、のりとや御聖言は引き取って
もらえなかったからってゴミと一緒に焼いたって云うたやろうが。
それと朝から人が寝ている間に8番するのやめてください。
目が覚めるしむかつくしキショイ。
「この子は邪霊にさやられているのね真光の私が清めて
あげるわ」とか思ってるんだろうなと思うと「逝ってよし」と思う。

人が連日遅くまで働いて休日出勤していて、肩こりがひどくて
気が張っているから不眠症になっていた私に
「あなたは邪霊にさやられている」と云う母親ってどうよ?
普通はまず心配しますよね。「まあなんでなの?→さやられているのね」
になる思考回路はそうとうイカレてる。
さすが「世間の非常識は真光の常識」と豪語するだけあるね。
でも常識のない宗教団体をカルトって云うんだよ。

真光にのめり込んだせいで姉も相当頭がおかしくなっていて
一緒に暮らしていると腹立たしいこと多く気が変になりそう。
手術受けないならそれが原因でとっとと死んで欲しい。

20 :元真光隊:2001/06/03(日) 07:20
転載。
>真光隊では、戦前の日本の全てを肯定するようなことが教えられるらしい。
>日本軍が行ったとされる蛮行は全てウソだそうである。
>日本軍は世界で一番規律ただしい軍隊だったそうである。特攻隊も人間魚雷も
>一億総玉砕(国民総自決)をしようとしたこともみんな正しかったのだろうか?

前スレでも南京大虐殺や従軍慰安婦は外国の作り話って
逝ってた真光隊の馬鹿がいたぞ。

21 :nanassi:2001/06/03(日) 07:39
正論君があちこちに書き込んでる>用済み
に同感。ケツ拭きに苦労しそうだけど。
神さまは「かつていた」かもしれないけど今はいない。(意味不明

22 :九州男児:2001/06/03(日) 07:57
>>19 そうだそうだ。貴方が嫌がっているのに(親切心の押し付け)はよくないねぇ。本質的に(何)が
嫌なのか?解ってない組み手(←特に親)多いですねぇ。そこら辺の(常識)は必要でしょうね。
>>20 (日本軍)の事ですが、これは幹部それぞれその人の(主観)で喋ってるふしがありますね。(藁)
俗に言う、(み教え)にはそんな事は示されてないんだよね。一時期、はやったけど、今は言わないなぁ。
発言には気をつけていただかないといけませんよね。

23 :九州男児:2001/06/03(日) 08:08
連続ですみません。私たち(組み手・真光隊)と呼ばれる皆が一番わかろうとしていない(問題)
に鋭くつっこむ>>20さん。あなたの意見は貴重です。お〜い!一般組み手や、現役真光隊の皆さん。
このような問題を(見て見ぬ振りして、本質に関わらず(み教え)に頼ってませんか?)

>>21 正論さん。のような意見多いですね。私は、(中傷)も責任もって語ってもらえば、参考に
なるのですが、単なる(哲学論的、意味不明)な意見は理解できません。

24 :名無しさん@1周年:2001/06/03(日) 08:12
>九州

なぁ、なんで信者が教団を憂慮せにゃならんのかい?
そもそも啓示型の宗教なんだろう?はっきり言えば、信者は止めるか、
続けるかのどちらかしかないんだわ。
まぁ資料集めもけっこうだがな、入信する前の作業だったわな。
しかし、真光裁判の冊子はおもろい。文明側も正当性を訴えたかった
んだろーが、組み手がどれだけ大事な銭ダネだっつーこともあからさま
になったかんね(藁
心信堅固っつーくらいで最後はその身を委ねるのが宗教なんよ。
少しでも疑問に思ったらやめれ!

25 :九州男児:2001/06/03(日) 08:32
>> 24 ・・ありがとうございます。私は組み手になったのが(中学3年)親が組み手で半強制。
このようなタイプ多いんですよ。だから、今が(見直し期間)です。(教団を憂慮)と言うより
(真光)にとどまらず、自分の信仰が一番と思う部分で(自己主義)に陥り、(常識感)が欠如
するのが(宗教)の危うさだと思います。だから、(弱い人間の巣窟)では必ずしもないし、目的
がはっきりして(自己向上)のため、信仰を選ぶ人もいる。私は今この板を使って多くの(情報・
意見を聞き(見直し)を計っています。だから、懲りずにもっと言ってください。

26 :これが:2001/06/03(日) 08:36
「御み霊」の中身の写真です!
http://members.ozemail.com.au/~skyaxe/omitama.htm

中身は紙切れなのです。
皆さん、見てください。



27 :正論くん:2001/06/03(日) 08:41
>>23
あなた達の大事な御聖言読んでてもわかりませんか?
いくら清まっても理解出来ないですか?
中傷なんかに見えますか?


28 :九州男児:2001/06/03(日) 08:45
>>24 またもや連続です。あなたは相当のアンチ真光ですよね。それともアンチ(宗教)?
何か原因があったのですか。宗教の危うさを理解している貴方の意見は貴重です。(真光)や
他教もその(内)にいる人間が、改心に粉骨努力をしたとしても(真光)は終わってしまって
いるのでしょうか?

29 :名無しさん:2001/06/03(日) 08:53
>>28
まあ、真光その他でいう経綸上での使命や役目っていうのは
終わってるってことだわな。
中で信じてる人間は気付かないか信じたくないっていう・・・
アンチとかそういう問題じゃないんじゃないの〜

30 :九州男児:2001/06/03(日) 09:23
>>27 (中傷)と捉えてしまい、失礼しました。真摯にあやまります。
でも、理解はできない。(御聖言)の問題って何ですか?

31 :九州男児:2001/06/03(日) 09:34
>>29 経綸上の役目いつ終わったのですか?では、新しく(降ろされた)ものが
あるのですか? そこは、初めて聞いたことなので教えて下さい。

32 :nanassi:2001/06/03(日) 13:14
濁毒をとかしながら自我も溶かすからね>み光
九州男児は有明海でLCLに帰ってください(爆
っていうのは冗談で、まあまったり距離をとりなよ

33 :29:2001/06/03(日) 15:47
>>31
新しく(降ろされた)ものがあろうがなかろうが、
今迄の宗教と同じパターンにはまっているのは確かだよね。
神様も神慣れ連中相手にしてるよか、より新鮮なほうがお好みなんでは?
だって清き神様って前向きなんでしょ?
人間のように情やなさけには執着しない・・・

34 :名無しさん@1周年:2001/06/03(日) 18:46
あと売る物なし。

35 :九州男児:2001/06/03(日) 23:47
みなさん。いろいろ御意見下さり、私ごときにお付き合いいただきありがとうございます。
(↑これマジです。)さぁ、どんどんご意見下さい。>>32 マターリ行きます。幸いまだ(自我)
は溶けてませんから。>>33 貴方の意見には同意。神様は今の(神慣れ)した組み手(←私も含む)
はお嫌いになっているかもしれません。

・・・あと、このスレには(現役真光隊)来てないのかなぁ?見てたら何か言えばいいのにぃ。

36 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 00:08
九州男児さん、あなたは本当に真光隊副隊長ですか?
副隊長のみ役遂行とこういうアンチ情報収集と両立できるのですか?
私だったらおかしくなってしまいます。
今は永眠中でもう二度と戻る気はないのでこういうのを見ても大丈夫ですが。
本物だったらタフな人ですね。

私は神なれするなという考え方は嫌いです。神様はおおらかで寛大だと
思います。人々に安らぎと落ち着きを与えてくれる存在だと思います。
神なれするなと絶えず煽り立て、緊張感があるのはどうもおかしい
気がするんですが、ビジネスの世界と同じじゃないですか?

37 :元真光隊:2001/06/04(月) 00:17
外国のサイト、まだ全部訳してないけど初代は中国(南京)で
女レイプしまくってたらしいね。二千人とか。

そりゃ「日本軍の蛮行はウソ」とでもいわなしゃあないわな。
「日本人の戦争におけるザイエをどうお考えですか」とか云われても
困るしな。それで戦没者を成仏させる話はあっても日本人
を恨んででる話はないんだ。

フランスではカルト教団に指定されてるわ、オウムと組んで
ハルマゲドンを起こす疑惑はあるわ。立派なことだわ。

38 :元真光隊:2001/06/04(月) 00:19
ヤクザと宗教は金の流れのシステムが同じってか。
下っ端が稼いで上に上納。上から下に金は流れない。
ミナミの帝王(金融マンガ)にもそんな話があったね。

39 :正論くん:2001/06/04(月) 00:21
>>36
>神様はおおらかで寛大だと思います。
>人々に安らぎと落ち着きを与えてくれる存在だと思います。
誰もか陥る幻想ですね。
目に見えないモノに対する甘えでもあります。
このレベルならキリスト教信者と同じですね。

40 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 09:12
真光裁判には勝ったが、その後発展は崇教のほうがめざしい。
嫉妬の心理が働いて、初代のタブー話を文明がしてるっていう
のはどーよ? 古参連中の間じゃ当たり前の話らしいしい
なめてるよな、一般の組み手を。

41 :九州男児:2001/06/04(月) 10:46
>>36 本当に現役真光隊ですよ。(み役者)です。・・でも(アンチ情報)の収集というのはちょっと
違います。>>39 正論くんのおっしゃるように(誰もが陥る幻想)・・それが、組み手にとって一番
危ない事ではないでしょうか? いろいろな意見や批評に耳が貸せなくなったら信仰者としてはまだまだ
では?それが、皆さんの言う(カルト)への出発点になっちゃうと思う。いろんな事実から(目をそむけ)
(内にこもる)信仰にならないよう。この板は私自身に対しての(警告)の部分で非常に有効に作用しています。

42 :九州男児:2001/06/04(月) 10:56
>>37 外国のサイト私も見ました。チョット衝撃でした。・・でも、外国での
(真光)の活動のあり方と国内のそれとは非常に隔たりがありますよ。情報に
正当性があるのか?疑問が起こった事は事実です。(オウム)と同列の扱いや
関連があるとは・・ですが、教義の解釈でそうなるのでしょうか?>>40(タブー
話)って何?教えて下さい。

43 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 11:30
>>42

なんにも知らんのか?
初代とケイシュの関係を

44 :名無しさん@一周年記念:2001/06/04(月) 14:10
真光隊隊員諸君は、もし教主が初代のメカケだったとしても、愛和歓喜して総裁教え主のもとに団結することが
できるのですか???  

45 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 15:21
>>44
その噂の出所と信憑性について説明せよ。
説明出来なきゃ、お前のカキコは単なる誹謗中傷。
なお、「みんなが言ってる」では説明にはならない。

46 :44:2001/06/04(月) 16:01
その話は宗教批判本、"新興宗教の正体"(早川和広 あっぷる出版社)という本にも
出ているし、外国のページにも出ている。"もし"本当だったらどうなんだ?という仮定の
条件で聞いている。完全立証するのは不可能だろうからね。信頼に乏しい情報といわれればそれまで
だけど、全く別の出所から同じ噂が出ているから俺は本当だと思う。
逆に45は、恵珠さんが初代のメカケでなかったことを証明することができるのか?

47 :名無しさん@一周年:2001/06/04(月) 16:12
だいたい実の娘がいるのにも関わらずそれを放っておいて、
今度は全く赤の他人を養女に迎えてそばにおいておくことがおかしくない?
愛人を養女にするというのは、昔の金持ちなんかがよくやってたらしいぜ。

48 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 16:17
>>45

44さんではないが。
そのこと、カキコしてたの見たよ。
もうそこの掲示板は閉じちまったようだけど。
その人、初代を直接知ってるって言ってたから
それこそ文明系に流れた古参幹部じゃない!?
うぶなオイラもびっくりしたよ。
大体アンタ、おせーんだよ。
この話題、とっくに旬は過ぎてるわ。

49 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 16:23
>>46
元々お前が言い出したのだから、証明する義務はお前にある。
信頼性に乏しいというのであれば、お前が証拠集めをするか、
それが出来ないなら、「信頼性に乏しい情報を流して済みませんでした」
と詫びるべき。
お前のカキコの最後の行は単なる逆ギレだろ!


50 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 17:11
>>48
>大体アンタ、おせーんだよ。
>この話題、とっくに旬は過ぎてるわ。

元々は44のカキコから始まったのに、なんで45に対して、
こんな事書くの?
相手が違うでしょ。
 

51 :44:2001/06/04(月) 17:31
全く信頼性が乏しい情報かといえば、各教団関係者、元幹部からでている話だから、
全く根拠がないわけでもない。こちらがある程度ソースを出している以上、45にも客観的な反証する義務が
あるはずだ。俺が逆切れしたというのならば、君のレスは最初から逆上していて、お話にならない。
俺にいわせれば、多方面から情報提供がでているだけに、岡田光玉の立教話なんかよりはよっぽど
信頼性があると思うが、他の真光経験者はこの情報をどう受け取る?

52 :名無しさん@一周年:2001/06/04(月) 17:57
上のレスでも分かるとおり崇教の道場には都合の悪い話題には
過剰反応を示す組み手、幹部がウヨウヨしている。
入信してから疑問を問いただそう、腹を割って話し合おう、などとしても
どだい無理な話。実際に岡田恵珠さんへの忠誠を誓わされる真光隊員
や志願者にはメカケの話は切実な問題だ。


53 :nanassi:2001/06/04(月) 18:04
ネタがふるすぎる>>44
愛人に次がせるほうがよっぽど度胸あるじゃん、とかいってたよ>組み手
因縁の世界だからね〜〜(笑

誹謗中傷じゃどうにもならん
問題解決は内部自浄作用だけ

54 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 18:21
そう。ネタ的には古いが、やっぱりあらためて聞くと
つくづくお粗末な団体なんだなぁと思ってしまう。
ババア共や虚弱なやつらはもう逃げられない。

55 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 20:18
マザーテレサの言葉を聞いて下さい。
宗教って何か少しはわかります。

「私は受賞者に値しませんが、貧しい人々に代わって、
この名誉ある賞をいただきます。私は、社会に望まれず、
愛されず、顧みられていないと感じているすべての人々。
社会の負担となって、皆から避けられている人々。
おなかをすかせている人々。障害者。盲人。ホームレスなど。
こうした人々の名において、ノーベル賞を受けることを、
ありがたく思っています」
(1979年12月、オスロのノーベル平和賞授賞式で)

謙虚です。
真光に神など居らぬ。真光に神など居らぬ。真光に神など居らぬ。
真光に神など居らぬ。真光に神など居らぬ。真光に神など居らぬ。
真光に神など居らぬ。真光に神など居らぬ。真光に神など居らぬ。
真光に神など居らぬ。真光に神など居らぬ。真光に神など居らぬ。


56 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 21:03
初代は偽の勲章をでっちあげ、自分が歴史上の偉大な聖者で
あるように見せかけた。
しかも、福田元首相を授賞式(?)に同席させ箔をつけた。

教団は初代及び、二代目を神様として祭り上げられた。
豪華な本山や神殿、記念館が建設され栄華が見繕られた。

大祭には貧しい国々から私財を投げ打って参拝した外国人に
あふれている。外国人達の参拝は真光が世界中に広まりつつある
という幻想を演出するためのものではないのか?
外国人達は自分達が日本人より劣った魂であるという教えのために
私財を投げ打ってきたのである。
きっとマザーテレサだったら
「本山に参拝などしなくてよいですよ」と言っただろう。いや、
「本山などいらない」と言っただろう。

57 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 21:35
ある出来事

ある道場長が真光隊にこう言った。
「職場の人全員にマボエしろ。会う人全てにだ!!」

まじめな隊員はそれを実行してしまった。
職場では大問題になって苦情が道場にきた。

その後、その隊員は道場長から厳しいお叱りを受けた。
「教団の顔に泥を塗る気か!!」

58 :nanassi:2001/06/04(月) 21:43
ふ〜〜サッカー見終わったよ(藁
>>55>>56
マザーテレサ?
いいかげんそのレベルでの会話はよそうよ
憶測より現実 怨恨より未来
それより宗教語るのに宗教持ち出してどうすんの

59 :元真光隊:2001/06/04(月) 23:36
光記念館をご存じですか?
ここは初代を祭る記念館です。そのときはロダンなどの彫刻や
絵画書画が展示されていました。人類の古代文明の説明やらが
あって博物館のようでした。民族の織物だとかギリシアの建築物の
うんちくとか。
建物自体は素晴らしいものでした。通路壁際に水が流れて
美しかったです。広いホールがありそこではライトの芸(なんて云うんだ?)
が見られました。ビームが軌跡をでカゴメの紋章を描きました。
初めて見たので珍しく、また驚きもしました。ただ私はそこに鳥肌の
立つような感動を覚えませんでした。外人も大人も老人も子供も、
そこら中に人が立ち埋め尽くし、その光を見ようとしています。
そして宗教的な文様を描くたびに感嘆の声が挙がります。
私はどこか冷めていました。
大きな初代の銅像だか金の像だったか。それを眺めている頃には
私の心はすっかり冷めていました。この建物や像を造るのに
一体どれだけのお金がかかったのでしょう。またそのお金で一体
何人の糊口をしのぎ、命を救い、ささやかな希望を与えられた
だろうかと思い至ったとき、私は「神」と崇めたものの中に
薄汚い欲望を見付けることに成功しました。
私はその中心に近づいていくことをやめ、外の世界に歩き出しました。

60 :良一:2001/06/04(月) 23:58
初代は自分の家族を
誰もお導き出来なかったんですって。


61 :名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 00:05
>>58

>憶測より現実 怨恨より未来

「過去より現在、現在より未来」っつーんだったら
おまえさん、まだ見込みはあったがな(ワラ
ほんじゃ、犬ッコロへの手かざしから万教帰一唱える
ようなお安いモンに身を寄せてるだけでも未来はねーと思うぞ。
おまえらは人見て神業してるんじゃなくてあくまで神様だもんなー
どんなこと聞かされてもどんなに教団が腐っても、居つづけて
心信堅固できちゃうんだから、カルトはやっぱおまえらのほうだわ。

62 :関口:2001/06/05(火) 00:15
組み手は人に言われてイヤな言葉も
幹部や導士に言われると
「ありがたい」と思います。
とても弱くマゾな連中です。
所詮は人信仰です。

63 :nanassi:2001/06/05(火) 00:16
>>61
そういうのを憶測っていうんだ(爆
真光をカルトっていうのは簡単。ひとりふたり改心させるのも簡単。
このスレが現役真光隊の立てたとこだから出現してんの。意味分かる?
富士山のすそ野からは天辺あたりは見えまい


64 :名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 00:38
>>63

>このスレが現役真光隊の立てたとこだから出現してんの。意味分かる?

そうでなかったら見る価値もないということ?
真光に文句を言う奴は、哀れな奴、相手にする価値もないということ?
ま、どう思おうが自由だがな。

>富士山のすそ野からは天辺あたりは見えまい

悪かったですね。浄まってない一般人や組手くずれは
富士山を登れず、低い所であがいでるだけでしたね。
ここも低い所ですからねぇ、顔出してるとケガレますよ。
富士山を登ってるつもりでアリ地獄に踏み込まないよう
ご注意ください。

65 :名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 00:44
>>63

真光をカルトっていうのは簡単だぁ?
それじゃおまえ、他所からカルトって言われる
理由は判ってんじゃねーかよ(大笑
だいたいおまえの言ってる「内部自浄作用」って何だよ???
何を浄化すんだよ。 噂か?(わら

66 :nanassi:2001/06/05(火) 00:51
>>63
そんなことないない。教義に当てはめていったわけじゃないし
台湾の山って富士山より高かったっけ、てなぐあいで意味ない
ですよ。宗教団体ってのはどこでも関わらない方がいいことに
違いはないですね、自分もまた。

67 :nanassi:2001/06/05(火) 00:55
>>65
とりあえず分かる人だけ分かれば。
それと66は>>64でした(訂正

68 :岡田:2001/06/05(火) 00:59
>>66
>>67
あ〜、だんだん世界宗教の誇りから
遠のいていきますね。
まあ、分相応が楽で良いですよ。


69 :nanassi:2001/06/05(火) 01:06
>>岡田
オマエモナ

どこまでまじれすしていいんだか(汗

70 :名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 01:09
どうして崇教の人達ってこう過激なの?

71 :岡田:2001/06/05(火) 01:10
>>69
全部マジレスで良いですよ。
私は全部マジレス。

72 :九州男児:2001/06/05(火) 01:10
皆様こんばんは。(妾話、本質にせまる話。)たくさん読みました。一個人の私ごときが
富士山で言う所のまだ、樹海付近にいるであろう私。決して(自浄作用)といわれる役割
にもならないであろう私です。あるいは、言われるように(マゾ)かもしれん。しかし、
(耳)の貸せない狭い信仰はしたくないですね。(記念館)には行った事まだ無いですが
たくさんの人の赤誠で建っていることは事実。宗教という物はまず(自己)の救われに始まり
その福音を述べ伝える物では無いのか?今の崇教はなにか信者獲得に熱心過ぎて、何か大切
な物を忘れてしまっているように感じます。

73 :岡田:2001/06/05(火) 01:12
>>70
御神業がたいくつだからです。


74 :岡田:2001/06/05(火) 01:15
>>72
>今の崇教はなにか信者獲得に熱心過ぎて
もう人が集まらなくなったので、その部分だけ
熱心になってきたのです。
教団に魅力が無いのです。

75 :nanassi:2001/06/05(火) 01:17
>>70
岡田のくせに(笑
九州男児来たね(笑

76 :九州男児:2001/06/05(火) 01:18
>>73 あるいは(退屈)なのかもしれませんね。だから、簡単に人(組み手同士や
一般の人々)を裁いちゃう傾向はありますね。お〜怖っ!私は内部の人間ですが、
そうはなりたくないなぁ。

77 :九州男児:2001/06/05(火) 01:20
>>75 あらら・・笑われちゃった。こんばんは。まずは挨拶しときます。
今日も真剣に(盲点)を指摘してください。

78 :岡田:2001/06/05(火) 01:24
>>75
70は私じゃないですよ。
>>76
やってもやっても変化はないし、
ベテランや幹部は気が短いし、
真光やってるとモテないし・・・

79 :名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 01:26
タイトルを「崇教真光関係者集合」に変えた方がいい。
文明教団の人達迷惑してるよ。きっと。

80 :nanassi:2001/06/05(火) 01:33
>>九州男児
こんばんわ\(^ ^)/
>盲点 あんまり指摘とかない
むしろ九州男児みたいなのが次の教団づくりやっていけたらね
今でも内部に同じ感覚の人いると思うから、気を大きくマターリ
頑張ってね
>>岡田 間違えたのごめんね

81 :九州男児:2001/06/05(火) 01:34
>>78 モテない以外には同意。ってゆうか、(変化)はちょっとはあったよ。
今まで。ここに意見下さっていらっしゃる皆さんは(文明or崇教)の経験
がある人達なのですか?(あなた方が教団離れたキッカケとなったマジ話)を
お聞かせ願いたい。

82 :九州男児:2001/06/05(火) 01:38
>>79 ああやっぱりそうですよねぇ。全ては私が初心者ゆえ、スレの立て方
間違えたのが原因です。すみません。(文明側)の皆さんにも広くご意見
頂戴したいのですが、今さらですが引っ越した方がいいでしょうか?

83 :nanassi:2001/06/05(火) 01:46
>>82
引越しはどっちでもいいです>自分
そろそろ睡魔が来ましたのでおやすみなさい
九州男児 岡田

84 :名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 09:45
何の裏づけもない宗教やめよーや
ご啓示宗教はもうたくさんじゃ

85 :九州男児:2001/06/05(火) 09:53
>>84 おはようございます。梅雨ですね。(ご啓示宗教)の御指摘。
確かにそうですね。一方的な(啓示)で異論をはさむ余地を与えないと
言う点は確かにあります。しかし、その(啓示)には(某他宗教)のよ
うな、(多くのお金)を要求したり、(明らかな反社会的行動)を促す
ものは(崇教にも文明にも)無いと思うのですが、あなたがそこまで
嫌がる(理解しやすい理由)をむしろ知りたい。落ち着いてご指摘下さい。

86 :名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 10:12
>>44
>全く信頼性が乏しい情報かといえば、各教団関係者、元幹部からでている話だから、
>全く根拠がないわけでもない。

だから、その辺を具体的に説明しろ。

>こちらがある程度ソースを出している以上、45にも客観的な反証する義務が
>あるはずだ。

45のかたを持つつもりはないが、45は、44のカキコに対して疑問を呈しただけだろ!

>俺が逆切れしたというのならば、君のレスは最初から逆上していて、お話にならない。

疑問を呈することの何処が逆ギレ?あんた、書いてること、おかしいよ。

>俺にいわせれば、多方面から情報提供がでているだけに、岡田光玉の立教話なんかよりはよっぽど
>信頼性があると思うが、他の真光経験者はこの情報をどう受け取る?

確かに、立教話の信頼性は疑問はあるが、あんたの言う「多方面」もそれと同類。


87 :名無しさん@一周年:2001/06/05(火) 10:37
御み霊の写真みて思うんだけど、これって中身は初代の名前だよね?
恵珠さんが調整しているんだったらどうして自分の御神名、聖珠と
かなないんだろう?筆跡も恵珠さんのじゃないでしょ?代筆か、印刷
なんだろうね。


88 :名無しさん@一周年:2001/06/05(火) 11:09
真光隊の人に教えてほしいのですが、修練会等では岡田恵珠さんの
経歴はどのように紹介されているんですか? 初代とはどのように
出会って、どうして養女になったのでしょうか。
一般の組み手ではなかなか知る機会がありません。妾がどうこういっている
人がいますが、建前上はどういう人なのか知りたいでのです。

89 :九州男児:2001/06/05(火) 11:15
>>87 これはあくまで私の(主観)なので・・怒らずご意見ください。御み霊
はあくまで、初代に最初に降ろされたもので言わば(特許)のような物で、
それを、引き続き調整下さっているのでは?わざわざ、(容器の中の文字)を
書き換えたならば、初代の救い主様の存在意義が薄れてしまうのでは。
 物事にはいろいろ(役割)があり、(オリジナル)を崩してしまった方が
いい場合もあるが、宗教の(役割)から考えた時に(引き続き伝えて行く)とい
う行為及び行動は大事な事。私は(エゴ)がなくていいと思うし、この事には強い
て疑問は感じませんが?

90 :九州男児:2001/06/05(火) 11:26
>>88 (修練会)なんて特殊用語をご存知ですが、貴方ももしや(真光隊)では?
ご質問に答えるならば、真光隊の一般訓練活動において、その(内容)は訓練に
おいては、必要のない項目としてわざわざ触れる事はありません。ただ、初級の
研修会等(勉強会を含む)では、(養女)であられる旨、説明はありますよ。
私の聞いた話しでは、(真光)を立教するにあたり、様々な困難が予想されその
(世の誹謗・中傷)にご家族を巻き込みたくないとの意向で、家族とお別れになら
れ、(養女)に迎えられたと聞きました。だから救い主様は事ある事に(星影の
ワルツ)をお歌いになられたとききました。もちろん私達の知りえないディープな
事実もあるのでしょうが、(知りたくて)聞かない限り、特に話しはありませんよ。

91 :卒隊者:2001/06/05(火) 11:41
>>88
特に、聞かされてません。養女ということは、元幹部の組み手から
個人的に聞きましたが、修練会等ではそんな話は出てきません。
ですから、色んな噂が出てくるのは、ある意味仕方ないと思います。
そう言った噂を信じる信じないはその人の勝手だと思います。
しかし、そう言うことを言いふらすからには、それなりの根拠を持って欲しいものです。
答になってないかもしれませんが、これ以上は分かりません。
あとは、「九州男児」さんにお任せします。

九州男児さんへ
 私の過去カキコ5に対するレス、ありがとうございます。
 返事はもうチョット待って下さい。
 思いつくままに書くと長くなりそうなので、どう書こうか悩んでます。



92 :九州男児:2001/06/05(火) 11:43
ここで、皆様に質問。主に(真光)を名乗る教団のそのほとんどが、(カルト)と
言う意見を多く耳にしました。ご意見くださっている方の多くは恐らく(組み手)の
経験があられるのでしょう。少し前に同様にカキコしましたが、その示されている内容
の多くは、確かに(どういう主観)でも捉える事が可能な内容ですが、その多くが(道徳
的な要素)の物が多いと思うのです。決して(カルト的要素)を喚起するものは
無いと思うのですが、(捉える)という過程でたくさんの(主観)が入ってしまい、今の
現状があると思うのです。(オリジナル)の教義・教理にも問題があるでしょうか?

93 :卒隊者(元み役者):2001/06/05(火) 11:50
>九州男児さん、あなたは本当に真光隊副隊長ですか?
>副隊長のみ役遂行とこういうアンチ情報収集と両立できるのですか?
>>36

遅レス、スマソ
本来なら、両立すべきだと思います。
み役者は、一応隊員を指導する立場にありますから、
冷静な判断力が求められます。
しかし、実際は、出来ない者が多い。
それ故、「カルト集団」なんて言われるのでしょうね。

「冷静」は「霊性」につながるのでは?と、勝手に考えてます。

94 :九州男児:2001/06/05(火) 12:03
>>93 こんにちは、先輩。おっしゃるように(副隊長)という重要な立場に
なってから、一般隊員の(冬眠)の状況やこれまでの自分自身の(神向)の
ありかた、又幹部の状況を見て(これでいいのか? 事実に対して目をそむ
けてはいないか?)という自問自答からこの板を立てるに至りました。
しかし、全て(イエスマン)ばかりだとそれは(ス直)とは違うのではないか
とも思うし、いわゆる(カルト)と表現されることに違和感も感じます。しかし
もっと外に目を向けて、いろんな意見に接する事で自分の中の緊張感を維持し
自分の(み役)遂行の役にたっています。もっと(現役・卒隊・一般)または
(真光系)の皆さんと意見交換したいし、勇気ある(組み手・信者)に出てきて
もらいたいと思っています。

95 :九州男児:2001/06/05(火) 12:15
続きです・・その中でもちろん(去る者・考え直す者)が出るかもしれない。
しかし、そのどちらも究極は個人の自由。しかし今の組み手(他教団・他宗)
の皆が、(これでいいのか?)と感じながら発言もせずむしろ(不平不満)に
陥り、いつしか(自分の不安定)を(維持及び肯定)する信仰になったら、ま
ずい。今の(宗教)や信仰を駄目にするのは特殊な事例を除き、その信仰に
携わるもしくは信心する者の(不道徳的な行動及び勝手な行動)、(強い依存心)
からそうなると私は考えます。だから、自身を振り返り自分を(普通でかつ強固)
にする為には、多くの意見を聞きながら(均衡)を保つ事が大切だと思います。

96 :三河武士:2001/06/05(火) 13:35
ここのスレはROMしてましたが、発言します。他のスレでは現真光隊(冬眠中)
で顔を出していたものです。これで何処の隊か、おもっきり特定できちゃったかな?三河地方には2道場隊しかないからね。中京方面の隊員にはもうバレバレ
かしらん?

> しかし、全て(イエスマン)ばかりだとそれは(ス直)とは違うのではないか
> とも思うし、いわゆる(カルト)と表現されることに違和感も感じます。
九州男児さんのおっしゃることわかります。道場幹部のイエスマンであっては、
愚鈍であり、それはス直とは言えません。スの神様に対して直くなるのがス直で
あって、幹部に対して総てイエスでは、自分の信ずるミチというものがありません。これでは、ロボットと同じです。

今は仕事中の為、多くはかけませんが、また夜にでも遊びに来ます。

>>78
モテない。なんてことはないと思いますが。
自分は少なくとも真光やってるからって、もてなかったことはないです。

97 :ヤジウマ:2001/06/05(火) 14:25
↑ でも制服が似合わない男子隊員は多いような気がする。
  特に、男子のブルー。
  オッサンが無理してきてるような・・・ 

98 :九州男児:2001/06/05(火) 14:41
>>96 いらっしゃいませ。そうだ、私も仕事中。夜来ます。今日もnanasiさん、
岡田さん。名無しさん。卒隊者さん。皆さん来て思いの丈を載せてください。
まずは、貴重な意見・資料を検討し考えることが今の私達に必要な事と考えます
から・・・もちろん(新しい方・他教団・他宗)の方も待ってます。
それでは、夜来ます。御免あそばせ。

99 :卒隊者:2001/06/05(火) 16:18
実に良い展開になってますね。
これが組織の自浄作用になると良いですね。
私も今は多くは書けません。都合により、今夜は来れません。
又の機会に色々とカキコします。

100 :名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 22:13

魔光者とは手かざしをしてあらゆる物を
思い通りにする卓越した人を言います。
光線人とも言います。
日本では数人しか存在しません。
某宗教団体はその存在を隠すために、隠れ魔光と呼び
世間から隔離しています。一説では富士の樹海に居ると言われてます。
死んだ猫を蘇生させて回りを吃驚させたり、墜落しそうな
旅客機を救ったり、八面六臂の活躍です。
みなさんの中には信じない人もいるでしょうが
霊動や浮霊も光線人の仕業と言われています。
霊波を自由にコントロール出来るのです。
心の中を霊視して見事に言い当て、すすむべき道を
示します。病も光線人にしてみると容易いのです。
よほどの怪我ではない限り、腫瘍などはむしろ容易い。
.....................
.....ってな感じ。
「なんて馬鹿な」とおもってる真光信者の方々..。
あなた方もそうでない人達から「なんて馬鹿な」
と思われてるよ。

101 :三河武士:2001/06/05(火) 22:18
まだ、どなたも来られてないかな?こんばんは。
>>88
養女という話は有名だそうですが、私はずっと知らなくて、去年の今ごろ月始祭
御奉仕に行って、某所の導士から話を聞いて初めて、井上甲子(さちこ)さんという
存在を知ったのですから。で、まあずっと「正統なる霊統」と教えられてきた、
その思いが崩壊してしまいました。あれだけ準指(準隊員指導員養成研鑚会)で徹底
されて教え込まれていたので、瓦解したときの精神状態は、とにかく何も信じられ
ない。という世界でした。
というわけで、修練会や初研でそういう面にはまったく触れられることは、まず
ありません。もちろん方面によって違いがあるのかもしれませんが、とりあえず
中京方面(方面隊)では全くその点にはふれられません。
もし、触れたら、私のように士気が一気に下がってしまうこともあるでしょうから。

102 :三河武士:2001/06/05(火) 23:18
疑問を感じ始めたのは、参議院選挙で自民党を応援しなさい。
という話があってから。小山高雄のポスターが道場に貼られ、
村上正邦を当選させるために署名してくれと世話係から言われた時
です。私は、その時は民主党を支持していたので、なぜ、選挙権まで
しばられなければならないのか?という疑問が湧き、道場長に
詰め寄って聞きました。
「それは、ご神意ですか?教え主様のみ意(こころ)ですか?」
と。道場長は、いや無理に自民党と強制するわけではないから。
とおっしゃったので、なんだかおかしい、某宗教と現与党第2党の
ように、政教が癒着しているのではないか?と感じました。
それだから、亀井静香がよく来賓でみ祭りに名前が出ているし、
自民党総裁がわざわざ電報をよせてくるんだな、と。
政治に関しては、なにやら人間的な思惑で動いている、と感じました。
まず、これが教団に対して疑問をもった一つのきっかけです。



103 :九州男児:2001/06/06(水) 00:00
>>100 (そんな馬鹿な!)・・・思うでしょうね。私は(魔光者)でしょうか?
何せ(富士の樹海)ですから。でも、外の皆さんから見たとき(私達)はそう見え
ちゃうのでしょうね。いい揶揄だと思います。でも、そんなにいじめられる程に
(対社会)では、浮いている存在なのでしょう。もしかしたら、市民権を得ている
と錯覚してるのでしょうね。気をつけましょう!

104 :九州男児:2001/06/06(水) 00:13
>>101/102 養女問題ですが、巨大な組織を運営する上で怖いのは(捉え方)で人の
心が決まってしまう事。世間的には(養女)という形取った場合どんな理由であれ
(家族)なんです。もし、(まずい事実)があれば(養女)という形ではなく(正妻)
で迎えられていたのではないでしょうか?だから、私の場合それは(真光)を信仰する
上で価値観の崩壊にはなりませんでした。それと政党問題ですが、う〜ん何とも言えま
せんよね。しかし私の所属道場では(道場長)にお尋ねした所、(特に貼らなくてよい)
と指示があったので貼ってません。もし疑問に思うのなら徹底的に問いただした方がいい
ですよ。私はずっとそうしています。

105 :九州男児:2001/06/06(水) 00:23
>>102 補足ですが、議員はどの宗教団体にも顔出しますよ。票集めの為。
特にわが国の第1党は(組織票)が命なのですから・・でも、宗教法人格を
維持するためには、その(政府や政党)を無視出来ない事実がある。ですか
ら(選挙権)まで縛られないし投票は無記名なのだから、協力しなければOK
でしょう。(三河武士)のように、純にそこに矛盾を感じる人ほど、同じよう
疑問を感じる人のため、内部で闘って欲しいし、そういう事実を伝えて欲しい
ほとんどの組み手はほぼ(ロボ状態)個人の主観はいかしていいはず。頑張って!

106 :元真光隊:2001/06/06(水) 00:56
九州男児さん、()多用しすぎの上に使い方が変なのが気に
なって気になってしょうがないんですが。綾辻行人ファンですか?
()は本文の捕捉に使うもので欄外のようなもんです。

あれは「さちこ」と読むのですね。なんと読むのか首を傾げて
いました。養女という話は真光誌か何か、教団が出している
公的なものから得た情報のような気がします。ここに来る前から
知ってますから。

初代の書いた文章(元は講話とかかも?)でも二代目が初代を
「お父さん」と呼ぶ描写がありましたし、子供心に親子でない
ことは分かりましたし。

>>88
準隊員で終わったのでなんともですが、特に何も教わってないです。
出会いもへったくれも。基本的に崇める方は初代だし。
というかそういう部分を教えない方が、神秘的でなぞめいていて
信仰にのめりこみやすいんじゃないかと。
「男の子とケンカに勝つようなおてんばで、いたずらが大好き。
先生によく怒られた活発な子供時代を過ごされ……」とかナレーション
入っても冷めるでしょう。

>>97
あの制服で姉が活動してるんですよ。会社の人に見られたら
なんて云われるか……会社は左前だしいつ切られるか。

>>102
うちにも来ました。当時中学か高校でしたが「この票取り野郎」と
思ってました。大祭なども政治家関連いましたね。
祭りで片手を空にかざして「ではみなさん『手かざし、バンザーイ』
と三唱してください」とアナウンスがあったんですが、
その中に普通にまじめにやってる議員さんと明らかにいやそうに
やってる人いましたね。
「やる気ねーなー」と思ってました。

107 :未組み手です:2001/06/06(水) 06:23
真光では人を救うためにご奉仕をされていると思いますが本当に人助けをしようと
思うのならなぜ三宅島の住人とかもそうですが、ある日会社が突然倒産した人とか
ホームレスなどにはどういった対応をされているのでしょうか。本当の人助けと
いうものはそういった方法もあるのではないでしょうか。お金がないのならそう
いった人たちのところに行って何かお手伝いなどをするとかおにぎりのひとつでも
作ってあげるとかそういったことすればもっと喜ばれるのではないでしょうか。
もし、私の考えが間違っているのなら反省しますし以後注意したいと思います。

108 :三河武士:2001/06/06(水) 08:57
>>105
政治家がどの宗教団体にも顔を出しているのはわかっています。某宗教系政党
と対抗するために、確か平成6年頃だったと思いますが、四月会なるものが
組織され、立正佼成会や崇教真光などが理事になって自民党を支援するように
なったと記憶しています(勘違いがあるかもしれませんが)
結局、万教帰一といいながら、人類教と言いながら、教団の進退が可愛い、
というのが見え見えだったので、腹が立ちましたし、また、それに対する
明確な回答も無いままだったので不信感が募ったのです。
この件に関してはまだ続きがあります。

109 :名無し:2001/06/06(水) 09:01
マヒカリは布教につながらんボランティアはやらん。人救いとはお導きのことを差す。

110 :三河武士:2001/06/06(水) 09:12
>>107
真剣に人を助ける、と考えた場合、またボランティア(ご奉仕)で社会貢献を為そ
うと思う場合。使命で言うところの「教団及び社会の善化活動の尖兵となり」と
すれば、あなたの言うことは社会的に見て、なんら間違ったことは言ってないと
思います。ここ愛知県も昨年東海大豪雨で水害が県下各地で発生し、大変たくさ
んのボランティア団体に助けていただいた経緯があります。勿論、真光青年隊も
有志があつまってボランティア活動に出て行った愛知隊のような例もあります。
ただ、組み手や幹(患?)部の多くの認識は、その地域の罪穢(ざいえ=罪けがれ)
があったからそういう被害にあったのだ。倒産や失業すれば、会社や家に潰れて
しまうような罪穢があったからだ。ということで、人間的に接してくれることは
ないでしょう。これが組み手の中で蔓延してしまい、ひいては普通の社会生活を
営まれている未組み手の皆さんに対しても同じような接し方をしてしまう方が、
どちらかといえば教団内において多数派だということです。ただ、少数の心有る
人も勿論いて、そういう人々は多数派のような接し方はせず、地域貢献にボラン
ティアに出向かれる人も多いです。恢弘(布教)そっちのけとして。

111 :名無しさん@一周年:2001/06/06(水) 09:15
福祉は福を止める、禊ぎを止めてしまうと教義で教えている
くらいだから困っている人にモノや金を分け与えるようなことは
まずしません。そんな困っている人を見たら、"禊ぎですね、感謝ですね"
と笑顔で言い捨てる組み手もいることでしょう。
地域や社会に利益を一切還元しない代わりに、そのお金で教団や初代を讃える
ための馬鹿でかい神殿や記念館を次々とおっ立てます。そしてそこでまた
イベントを開き、組み手から御奉納を吸い上げていくのです。

112 :九州男児:2001/06/06(水) 12:03
皆さんの意見に激しく同意!人救いとは果たして手かざしだけでよいのか?救って欲しい対象
の人は、激しい現実の中で悩んでいる。私達真光隊はおっしゃるとおり、地域と社会の尖兵たらねば
ならないはずなんですが、その一つの具体例がボランティア活動や地区活動だと思います。
地域や社会の現況もわからない若者が手かざしのみで人救いと思うと、人間的に曲がってきて
しまうのではないかと心配です。

113 :三河武士:2001/06/06(水) 17:05
>>108 のつづき。確か、平成10年の第18回参議院選挙でのことです。確か、浦野
何某の事務所の電話受付の話が私が属する道場に本部経由で舞い込み、当時まだ
愛知県にいた私の母親にその話がやってきました。当時道場にて初研のアナウン
スのご奉仕をしていた為でしょう。しかし、そんな変な話はない!と私も母もい
ぶかって道場長に強くぶつかったところ、その道場長は大変人間的で物分りが良
かった為か、道場としてそういうことは受けられない旨を上に伝えて話は立ち消
えになったということがありました。
その時につくづく教団の本質を疑ってしまいました。支持団体が結局必要なんで
す。キレイなことを言っている割には、泥臭さを隠そうともしない。いや、隠さ
なくても誰も組み手はそういうことに疑念を持たないですから。何か言われたも
のならば「教え主様のみ意です」と言ってしまえば、大抵の熱心な組み手や隊員
は鵜呑みにしてしまい、矛盾を考えようとしません。そういうことを考えて、異
論を唱えると「霊に障やられている」と言われ、「浄まっていない」と罵られる
のがオチです。馬鹿らしくなってだんだん話す気にもなりません。
そんなところに目が行ってからですね、段々「教団」を疑うようになったのは。

114 ::2001/06/06(水) 17:49
>>113 三河武士
本部ってどういう本部なの?選挙のときは選対本部とかあるのかな?

115 :卒隊者:2001/06/06(水) 18:45
昨日の日刊現代に「会社の創業者や中興の祖をあがめる風習は珍しくない」と言ったことが書かれてました。
色んな実例も紹介されています。それと同じ様なことが、教団内の盲信的な組み手の間で行われているような気がします。
しかし、単に「国民性の問題」として片づけるのは適当ではないと思います。

116 :三河武士:2001/06/06(水) 19:27
>>114
本部というのは、崇教の本部です。道場組織の頭のところですね。本部(各局、
各部があります)->方面指導部(国内には現在九つの方面指導部があります)->各
主管道場(各県に1つ以上)->主管でない道場・準道場(鳥取準道場を除く)・お浄
め所・連絡所の順になってます。
真光隊はこれとは別に、統監部->方面隊->道場隊となっています。

117 :三河武士:2001/06/06(水) 19:59
>>20
>>日本軍は世界で一番規律ただしい軍隊だったそうである。
>前スレでも南京大虐殺や従軍慰安婦は外国の作り話って
>逝ってた真光隊の馬鹿がいたぞ。

遅レスでスマソ。一概に何が正しいとは言えませんが(勝てば官軍負ければ賊軍。
日本は敗戦国だから賊軍)、一方的に外国の作り話と言い張ることが馬鹿という
わけでもないと思います。ただ、擁護するつもりもありません。日本軍は世界で
一番規律正しい軍隊であった、と主張するのは、それは初代真光青年隊の統長が
関東軍出身で、しかもその中でも7番目の古参軍曹だったからだと思います。
真光隊が軍隊的な組織であることも(道場隊は大体、中隊->小隊->分隊という風
に別けられる。道場隊はおよそ、連隊にあたるのかな。方面隊は師団クラス)そ
こから出てきているのです。これは準指で聞いた話ですので、信頼できる情報と
考えます。そして教練というマスゲームまであるので、殆ど軍隊もどきです。ず
っとこの中だけの世界にいると、なんちゃって軍人みたいな風になってしまい、
絶えず自分勝手な憂国思想を発信しつづけるようになります(僕がそうでしたの
で)。これは真光隊内で言われる主に「訓練系」の人間に見られがちな傾向です。
もともと思想が右よりだった私には大変波長が合って、一時期勘違いな過激派に
なっていたことがあったと振り返ると思います。

118 :極微実相@名無しさん:2001/06/06(水) 23:33
さしずめ崇教は兵役のある真光教団ってとこだね。
それにしても、端からみていて神向きとはおおよそ関係なさそうな活動内容
やしきたりが目立つよね。 自分は説明会の内容を聞いて、疑問に思って志願
しなかったけど、ここに来ている皆さんは自分からすすんで入隊したンでしょうか。

119 :九州男児:2001/06/07(木) 01:00
>>118 こんばんは。私は自分から志願では無かった。中学3年で親の半強制で入信。
その後、真光隊の人がたくさん家に来て御光閲(平成2年)があるからとにかくと言う
触れ込みで訳分からずの準教スタートです。結構このパターン多いのでは?私の地域では
多いですよ。
>>117 三河武士さんの言う、「訓練系」の人間です。私は。私達の住む地域の各道場隊
は、訓練は軍隊式でなく波長を合わせる為の集団訓練の意味合いと組織として行動する際
の行動訓練の2つの意味合いで訓練しています。憂国思想が強い隊員が中部地方から関東
に多いと聞いていましたが、普段から「国」について語る熱〜い隊員がいるのですか?
よっぽど私の住む地域は田舎なのか?幸い「憂国論」を語ったり、訓練等の際に言ってく
り隊員はいません。ちなみにどんな話しをしてるのですか?

120 :営業マン:2001/06/07(木) 01:16
おいでよー!

トンデモ本よ永遠に・・・∽
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=991717549


121 ::2001/06/07(木) 03:50
組み手は手かざしにばかりたよって、
心の親切を軽視しています。
だから組み手は冷たいって言われるのです。


122 :九州男児:2001/06/07(木) 11:05
こんにちは。三河武士さん、ありがとう。姑息な真似まやめないといかんですね。
なぁ〜んだ、バレバレだったのですね。擁護論に走っちゃたのは、そんなにボロクソ
いわれる程に真光は死んでいないのでは?・・と思ったから。まだ、このような所で
語れる状況や、同士がいるのだから全部が全部駄目だと言われちゃうとちょっと・・
でも、妙に熱い隊員や究極の正論をぶつけてくる融通のきかない組み手や真光隊が多い
のが、悩みです。そんな人達皆さんの周りにもいるのかなぁ?

123 :名無しの現組:2001/06/08(金) 00:37
>122
色んな宗教を渡り歩いてきたある人は、かなり過激です。
あちこちで人の心を傷つけて回ってます。(組み手・非組み手問わず)
道場でも困ってるみたいです。


124 :ナナシ:2001/06/08(金) 00:38
>122
>究極の正論をぶつけてくる”融通のきかない”組み手や〜
これは九州男児さんがホンネではもうこういう連中は
快く思っていない or ウザッタイという事ですか?


125 :卒隊者:2001/06/08(金) 10:26
>>124
究極の正論ならまだしも、「正論と勘違いしてるズレた論理」
をぶつけてくる隊員・組み手も多い。
こういうのは、もっとウザイ。

126 :九州男児:2001/06/08(金) 12:37
>>124 ウザイと思うこともあれば、快く思わない事も多々あり。融通の利かない人
ってゆうのは、もうそりゃ重症です。
>>125 ズレた論理ぶつけてくる、やっかいな隊員もおおいですねぇ。激しく同意。

127 :組み手:2001/06/08(金) 12:39
妥協してはダメ。
各人の意見なんて聞いてたらバラバラになる。
み役者は鬼にならなければ皆たるむ。

128 :組み手:2001/06/08(金) 12:46
馬鹿になって手をかざす。のみ

129 :現真光隊(冬眠中):2001/06/08(金) 12:50
>>125 ズレた論理ぶつける奴。結構いますね。でも、殆ど取るに足りない。危害
はその人間の影響力によってさまざまですが、あまり問題にならない。もっとも
らしい正論をぶつける人間は、うちの隊には今のところいない。いたとすれば、
そういう人間は社会でも正論ばかり言うので周りから孤立するでしょう。いや、
勿論、外にでればそういう隊員もいるかもしれません。お隣の鳴○隊なんかには
ゴロゴロいそうな雰囲気ですが...。

130 :三河武士:2001/06/08(金) 12:56
>>129 しまった、こっちのハンドル名じゃなかった。
>>127 「鬼」にならなければいけないというのは多々ありますね。ただそれで正
しいのかどうかなんてのはわからないんですよね。また、鬼になっている間に、
自分はこんなにやっているんだって思うようであったら、素直に振り返って欲し
いですね。なぜ他の人間はやらない?という責める波長はよくありません。やら
ない理由はそれ相応にあることに気付かなければなりません。


131 :三河武士:2001/06/08(金) 13:06
>>121
> 組み手は手かざしにばかりたよって、心の親切を軽視しています。
> だから組み手は冷たいって言われるのです。
おっしゃる通り、ですね。これは何も組み手だけではなく、一部の幹部連中もそ
うです。「心の親切」「思いやり」が欠落している人が殆どです。へこんでいる
時に、道場に救いを求めてやってこようもんなら、ボロクソにいわれて、それは
ミソギだ、御神業が足りないんだとか、霊障だよとか、神鍛えだよなど、けっち
ょんけっちょんに言われて、「二度とあんなとこ行くかぃ!」と思って帰ってく
ること度々という経験もすることになるでしょう。まるでロボットの集団のよう
に思えるわけです。ん〜、人間的に話がしたいな、と思っても、まず、無理でし
ょう。それくらい、表面的に優秀と言われる組み手や隊員は冷たいものです。そ
ういう痛みを体験していないので、余計に人の痛みをわかろうとしないですし、
わかろうと努力してもわからないので、上のような言葉しか出ないんです。
酷い人は切って捨てたように「御神業が足りんのよ」と言う人もいます。

132 :九州男児:2001/06/08(金) 13:16
>>131
激しく同意。世間や社会でたいして揉まれてもいないのに、教団や組織
の中で、変に地位を作り上げて行くものだからタチが悪い。
>表面的に優秀と言われる組み手や隊員は冷たいものです。
優秀と言うのが、幹部に対してイエスマンですよね。だから変に褒めちぎられたり
してる。そんな本人も気付いていないので最悪。

133 :卒隊者:2001/06/08(金) 13:30
>>127
み役者は、偉いからみ役に付くのではない。
曇りが深いから、それを消すために付くのである。
み役者ほど下座すべき。
果たして、鬼になるのが適当と言えるか?

>>129
うちの隊(K方面Bブロック)には、副隊長以下のみ役者クラスで
こんなのが多かった。
正論は正論としてわきまえた上で、実状に会わせた柔軟な対応が
臨まれるのでは?と思います。
ガチガチの正論(しかもズレている)事を吐いて「タテ分け」
等と言うのは迷惑。


134 :俺は思う:2001/06/09(土) 00:30
無能な幹部等を退かせるのも、
ひとつの正義じゃないのかな〜?
真光も延々とつまらない状況を続けてると
マジでヤバイぜよ。
優秀な若い魂(組み手)が腐るぜよ。
ス直を、はきちがいしてるぜよ。

135 :名無しさん@一周年:2001/06/09(土) 01:06
>>134
教団全体の指導方針の問題だよ。
教え主様に退いてもらい、
革新派を探して3代目に押し上げるしかない。
秀明会が新体制になって大分変わったっていうじゃないか?
ヤバイこと書いてしまったかな?

今度のみ役者連絡会で「インターネット絶対禁止」なんて
お達しが流れたりして・・

136 :俺も思う:2001/06/09(土) 01:16
社会じゃたいしたことないのに、
教団内じゃみ役者だの幹部だのとかいって
偉いように思わされてる。
こういうヴァーチャルな連中をどうにかせい!

137 :九州男児:2001/06/09(土) 01:32
こんばんは。最近私が思うのは常識があり判断力もある、世間ともしっかり
十字に組んで行ける人ほど、教団からは疎んじられ幹部からは嫌われるといっ
た状況がある事。・・・と言うことは、幹部自信も今の現況がおかしい事を
感じているが、組織に組する者として行動できないのか?それとも、そんな
指摘や考えを持つ事さえも罪穢につながると思っているのか? そもそも疑問
を感じるという事は即、浄まっていないという事に直結するのだろうか?

138 :九州男児:2001/06/09(土) 01:36
それともう一つ思うこと。インターネットは見ないようにとの指示があるが
もしかして、このようなスレを誰か幹部が監視してるのかなぁ?

139 :現真光隊(冬眠中):2001/06/09(土) 01:37
>>135
それが、3代目はもう殆ど決まっているようなものなんです。岡田コウヨウ統理
という人物がいます。もと企画室長です。又の名を「八坂東明」といいます。こ
のPNもきっと、東が明るい=「崇教」「岡田光玉師」を、八坂=「弥栄」を意
味しているのだと思います。この人が双葉の子会社リヨン社から本を出してきた
あたりから、どうも教団内の趨勢が行き詰まって来たように思います。本を書く
だけ書いておいて、この方が3代様に選ばれた。というストーリーでも作ってい
るのでしょうか?また、このあたりから、教団の金権主義が少しづつ見え隠れし
ているように思えます。希望が無ければ3代就任後、きっと分裂しますので、分
裂したどこかに誰かを担ぎ出してついていくくらいしかないでしょう。

140 :三河武士:2001/06/09(土) 01:46
>>139 またやっちゃいました。139は三河武士です。
>>138
海外の摘発サイトとか多かったからですね。また、世界真光文明教団以外にも類似品がたくさんあり、それらはネット上で容易に見つけられるからでしょう。誤っておきます、他意はありません。文章のあやで文明さんや他の真光系の名前を出しておりますが、批判ではありません。
そんな情報を組み手に見られたらたまったものではないですから、禁止。という形にしているのでしょう。また、今月丁度タイムリーなご教示がありましたが、
「人工の環境の中では、人間の魂と心は次第に汚れて行く。しかも人工の環境というものは、そのまま放置しておくと増々悪くなってしまうものである」
という意味のものがありました。というわけで殆ど禁止に近い状態なんですね。

141 :九州男児:2001/06/09(土) 02:00
>>139 あっ!やっぱりそうでしたかぁ。こんばんは。先日はどうも。
・・・ところでその、統理って方の事は私もどっかで聞きました。
どうも、そうらしいですねぇ。でも、私はその方の姿を目にした事が
無いのですが、三河武士さんは見たことあります?

142 :三河武士:2001/06/09(土) 02:02
しかし、教団ではインターネットの自粛を言っている割には、光記念館は
http://www.hikarukinenkan.or.jp/
でサイトをオープンさせている。「るるぶ」にも掲載されているし、松倉中学の
東側には大きな看板を立てている。いったい世間一般の人にパブリをかけてどれ
だけの人が見に来ると思っているんだろうか?しかもタグもボロボロなお粗末な
サイト。誰か本部広報部の人間で好きな人間に作らせたんちゃうんか?
光記念館、オープンのとき見に行きましたけど、めちゃくちゃ金かかってます。
中に入って出た一声が「うわ、ごっつ金かかっとる!」でした。隣にいた先輩隊
員に慌てて口をふさがれました(w

143 :三河武士:2001/06/09(土) 02:08
>>141
こんばんは、九州男児さん。そうですね、見たことはないのですが、後ろ頭だけ
であれば、平成12年11月号の真光誌、扉のエアーズロックの次のページの写真の
上段、教え主様の後姿の左に大きく後姿が写っているのが、その3代目と目され
る方です。

144 :三河武士:2001/06/09(土) 02:12
143 補足。おそらく、国内では表舞台には出られることはないと思われます。出
られることになるというのであれば、教え主の継承が近くなった時ではないかと
推測いたします。まあ、私にとっては、別に継承されても大きく問題はないです
が、今更....。

145 :九州男児:2001/06/09(土) 02:12
>>142 へぇ〜そんなに金かかってるのですか?私達の住む地域からは、スッゴイ
遠い!!(藁) 何でも滝があったり、床が動いたりするのでしょう?
一般の人も来れるように配慮されていると聞きました。そうなのですか?

146 :九州男児:2001/06/09(土) 02:22
>>142 あらら・・・光記念館のHPにちょこっと行ってきました。
最後に、(リンクを希望の方は・・)だって?
身内には見ないように?・・でリンク? う〜ん。今宵ますます解らなく
なってきたぞぅ〜

147 :三河武士:2001/06/09(土) 02:35
>>146
開館当時は、記念館限定のプリクラありました(w
顰蹙を買ったのか、すぐに無くなったんですけどね。能楽堂なんかもあってです
ね、床面がせり出てくるようになっています。4面から同じ映像を写す不思議な
ホログラフの仕掛けもあれば、大きな丸い石が、水の力でくるくるまわる仕掛け
もあれば、葛飾北斎展では富岳三十六景全点と裏富士まで来ていたという金の掛
けよう。見た目は顕彰記念室を除けば、そこそこの博物館と言ったイメージです
ので、本山や光神殿に比べれば一般の人でも入りやすいです。黄金に輝く救い主
様の像も確かありましたよ。とにかく、美術館博物館めぐりが好きな自分が見て
無駄に金かけているなぁ、という設備がたくさんあります。

148 :三河武士:2001/06/09(土) 02:40
因みに、i-modeサイトまであるんです。
http://www.hikarukinenkan.or.jp/i/
誰が見に来るんだろう?組み手さん?

149 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 02:46
>>148
インフォシークで調べたら観光案内のページがどっさり出てきた。
光記念館は観光名所なんだね。だから、このページも組手向け
じゃないと思う。
ここは宗教の記念館というよりテーマパークだね。恐竜なんて
み教えとどういう関係があるの?
先輩組手は俺をここに連れていこうとしている。それで復帰さ
せようという気なんだろうけど、こんなの見て俺が感動するはず
ないよ。逆に疑念は深くなるだけだね。

150 :三河武士:2001/06/09(土) 02:54
>>149
そうですね。恐竜は中級研修以降にみ教えで出てきます。が、それよりも万物創
世記、みたいな感じで展示されています。三葉虫のジオラマとかあるんですよ。
初研レベルで言えば、御経綸の進展という意味で近いものがあるでしょうね。一
応、高山美術館やまつりの森と同レベルで楽しむことも出来ます。美術館の展示
物も金掛けてなかなかいいのを招致してくるので、見る価値はないこともないで
す。歌川広重展が今年あるはずですし。それは見に行こうと思っています。
復活する気にはならないでしょうけどね。一緒に行って、その後無理やり高山中
道場につれられていかないことだけを祈ります。

151 :極微実相@名無しさん:2001/06/09(土) 02:58
ところで以前は光記念館の建設費が月々の御奉納のオプションになって
いたけど、今はどうなってるのよ? 霊線500円と道場運営費だけになった
の?


152 :三河武士:2001/06/09(土) 03:06
>>151
霊線500円(学生200円)と道場運営費に御奉賛金という名目の
使用用途不明のご奉納袋がありますよ。
とりあえず、今晩はこのへんで失礼します。
->九州男児さん、極微実相@名無しさん

153 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 06:10
l

154 :nanassi:2001/06/09(土) 09:40
おひさです皆様。しばらくぶりですが話が発展してますね^^
突っ込んだキケンなレスもあり。しかし大切なところは
きちんと教団消滅後もどっかに維持していく事でしょう。

光記念館〜〜マターリ
ホログラフなんかは好きだけどね(藁
救い主様の絵しょぼすぎ。おでこのいぼ出すぎ。(私見

ネット関係はチェック入れてるんじゃないかな。2ちゃんなんか
これくらい平気で見てないとどうしよもないって。

155 :名無しさん@一周年:2001/06/09(土) 15:19
ネットチェックをしているかどうか知らないけど、
ネットを見て辞めた人がいたりすると、HPの印刷なんかが
本部に報告されるだろうね。既に報告が行ってると思う。

崇教の悪口は他教団の人達が流しているデマカセです。
決して見てはいけません。
ネットは邪霊や曲津神の温床、教団のことやみ教えなどを議論
してはいけません。
なんて、御触れが出そうだ。
青少年にはパソコンを買い与えてはいけません。とかも、

156 :九州男児:2001/06/09(土) 17:52
>>154 nanasiさん、お久しぶりいらっしゃいませ。

ネットが、危険なことは幹部会とかで報告されてます。たぶん2chなどの掲示板
を見た隊員や組み手から脱会者が出たとかで、やはり純粋な想念を壊す(←あるいは
惑わす)危険性があるからとの事。・・・でも、純粋が故に組織の疑問に耐えられなく
なりこうゆう場所に意見や問題を提起しにやってきたのでしょう。まず、ナゼそのよう
な状況になったのか?個人の問題も当然あるだろうが、組織としての問題がみ教えと
称されるものの以前に存在することは、棚に上げちゃうのであろうか?それこそが、
危機と称されるものの始まりだという事なのに? 単純に見聞きする事が、危険なので
しょうか?

157 :見物人:2001/06/10(日) 04:18
(真光関係者集合!)なんて言ったら
とんでもない人達まで集合しましたね?
でも、正論も出てるみたいだから、
しょうがないか.....

158 :九州男児:2001/06/11(月) 10:00
みなさま、こんにちは。真光関係者の中で将来の夢を絶たれた人いますか?
私は、数年前まで介護福祉士を目指してましたが当時の道場長の指導ってやつで
福祉は人を育てない?とかゆう理由で退学してしましました。当時の自分の心境
は自分でも今は理解出来ません。やっと立ち直ってきています。

おそらく・・当時の私は盲信的だったのだろうし、依存してたのでしょう。しかし
最近、統幹部の指導要領が変わったのか? 世間で重要な職種や議員などに、真光
隊がならないといけない・・と言われるのを耳にします。コロコロ変わりすぎなの
です。方針とかいうものが!

幹部の中には自分の主観が入っている人が多いし、指導に対して責任をもてない、
自分が言ったことを忘れちゃう都合のいい人多いです。

こんな、経験しちゃった人いますか?

159 :九州男児:2001/06/11(月) 10:25
続きなのですが、4月に行われた方面の総会で(某カリスマ教官)が、
「このままでは、真光隊はいけない。優秀な隊員。幹部志願者を求める。
フリーターしながら隊活動してるような(馬鹿)はいらない!」
・・と言われたのです。妄信的な隊員の中には恢弘(←信者獲得)の為
の時間を得る理由で、あえてフリーターする熱心ゆえの勘違い隊員多い
です。日々の辛い社会の雇用状況や現況を幹部は知らないのであろうか
? そんな、隊員を量産しているのも「幹部」ではないのか?
ましてや、地域のちっぽけな道場隊の為に自身を犠牲にしている隊員は
「夢」など見れない。
優秀な隊員? どんな隊員や組み手を指すのだろうか?
私の中では、その(某カリスマ教官)は尊敬に値する人だったが、その
不用意とも言える発言で尊敬の念は崩壊しました。・・そんなこんなで
私のした体験・経験を若い隊員にさせたくないし「純粋」である事を
間違って捉えてほしくないのです。・・以上が私が闘う第二の理由です。

160 :卒隊者:2001/06/11(月) 11:14
>>158
介護福祉士がダメというなら、薬剤師の私なんかどうなるんだろう。
薬毒云々なんて言う幹部・組み手が多いけど、組み手の薬剤師は
決して少なくないですよ。
薬毒と言ったって、清浄化が辛くて限界的措置として薬に頼らざるを得ない人が居る。
ましてや、清浄化がきつくなる中で、強い薬をどんどん出てくる。
そうなると、適正な使用の為には専門家のアドバイスが必要。
また、副作用が出たときの救済制度の創設も必要。
これが、私の解釈です。薬については、別スレでも書いておきました。
介護福祉についても同じ様な考えが成り立つと思います。

161 :卒隊者:2001/06/11(月) 11:30
>>159
その割に、指揮系統がお粗末ですよねえ。教義では「心の下座」と言っておきながら、
なんか上から見下ろすような感がありますよねえ。
 そう感じたのが御光閲関連の通達で「服装に不備がないように」てのがあったけど、
あの通達は受け手のことを考えてないよねえ。
 不備かどうかの判断はおそらく過去に服装に関する通達が出されているわけで、また、
不明な点があれば道場隊や方面隊から照会がなされて、それに対して回答しているのだろうから、
 当然、そう言った過去の通達等の写しを付けるべきだよねえ。
 10年に1度の御光閲なのだから、その位してもいいでしょう。
 「昔の通達は当然各道場隊で保管してあるべき」と思っているかも知れないが、新しい道場隊や
 途中で遷座した道場隊はどうするの?その辺についての配慮が無く、
只、上から見下ろしているような感があります。
現にうちの道場隊は、不備か否かの判断で混乱が生じました。
 仕事柄、全国の地方組織に文書を送る事が多いので、そんなことを考えました。

162 :卒隊者:2001/06/11(月) 12:12
他はどうか知りませんが、私がいた道場隊、下には厳しく上には何も言えない
隊員(み役者含む)が多かった。
その証拠に、161の様なこと言ったら、逆ギレするヤツがいた。
ところで、ネットのことだけど、これは、「暴きの世の定め」と
私は考えています。
ネット情報に対して「邪霊に惑わされている」の一言で片づけようとすることには同意できない。
「そう言う人を惑わされっぱなしにするか、教議で言われている)正しい方向へ導くかは
幹部次第」少なくとも、ネットで書かれていることに対してキチンと答える事が
幹部には求められるのではないだろうか?



163 :九州男児:2001/06/11(月) 12:21
>>160 世の中は色んな職種の人が存在し日々、社会に奉仕する事で
収入を得て生活をしている。そのノーマルな感覚すらわからない幹部や
組み手が多いのは問題ですよね。み教えというものを純粋に遂行しよ
と思えば幹部に志願すりゃいいのですよね。でも社会人を通して信仰を
しようと思うと、思いもしない困難や悪と思われることもしないといけ
ないときもある。幹部のように世間に隔離され自分の好きなようにふる
まえる立場だとやっぱり(軸)がずれるのでしょう。それが解っている
幹部は皆無に等しいし、世間や社会の現況を理解しようとしないと危険。
その結構身勝手な理論を押し付けてくる幹部が多い為、人向きするなと
言っても難しい気がします。

164 :九州男児:2001/06/11(月) 12:37
>>163 追加。何も「幹部」に限らず、そんな状況にある幹部の事をわか
っていながら道場の中での立場の保全の為にいわゆる(ゴマすり)行為
に徹している幹部・組み手・隊員はいないだろうか?
隊員、組み手を預かっている責任を忘れていないだろうか?
 私は「組み手の皆さん。目ヲ覚マシテクダサイ!」と言いたい!!

165 :三河武士:2001/06/11(月) 13:49
>>163 世の中は色んな職種の人が存在し日々、社会に奉仕する事で収入を得て
> 生活をしている。そのノーマルな感覚すらわからない幹部や組み手が多いのは
> 問題ですよね。
まぁ、どこでもそうなんでしょうね。学生->訓練部と上がっていく導士は特に社
会の仕組みを知らずに教団というぬるま湯の中で育っていきますから、社会人の
感覚に疎いですひね。また、訓練部の訓練(生活)を受けているので、その苦労を
もって苦しんだと思っている人も居なくは無いですしね。そんな導士を育ててく
ださい、って本部から言われてましたよね、確か。
組み手に依存する割に、のさばっている幹部。偉そうぶるバカンブ。我々が下座
の行をするには持って来いなんでしょうけどね、哀れな人たちだ...。
> 人向きになる
あまり気にせんでいいですよ、救われない人たちだって思っていれば、何を言わ
れても腹立ちませんって。

166 :三河武士:2001/06/11(月) 13:54
>>160
因みに、私の生業はIT関連。インターネットの導入からWeb作成〜CRMまでやって
ます。また傍らでコミュニティFMの仕事もしていたりで、道場で言うところの
逆法の温床、伏魔殿のようなところで仕事しています。妄信的な隊員にはよくそ
んな逆法の仕事が出来ますね、といわれますが、仕事していかないと、人間御飯
を食べていけません。真光で喰っていけるのは一部の幹部だけ、真光隊では御飯
は食べられないんです。わかってない人間、結構居るから困る。

167 :卒隊者:2001/06/11(月) 14:18
>>165
幹部だって、修行中の身であることをわきまえるべきですよね。
元幹部の組み手からは、よくそう言う話を聞きました。
ですから私は、指導導士クラスの幹部に対しては何のためらいもなく
反論したり、ツッコミ入れたりしてます。
 それで当の幹部から何か言われることはありません。
只、イエスマン的な隊員が何か言ってくることはありました。
当然相手にしませんでしたけどね。

>>166
>道場で言うところの逆法の温床、伏魔殿のようなところ

私はそうは思いません。真偽のほどは分かりませんが、以前、古い組み手さんから
「神様の御心は交通・通信の分野はどんどん発展させる。他は、行き詰まらせる」
てな事を聞きました。
 実際、発展してると思いませんか?


168 :元真光隊(聴障持ち):2001/06/11(月) 15:00
初めまして。私も今年の4月に真光隊に疑問を持って卒隊しました。
職場から見てるのでカキコはどうしようか迷ってましたが書きます。
真光隊には本当に悩まされました。私は難聴でご教示や教練等はほとんど聞き取れません。
ですから教練の時に隣に座った人に「申し訳ないですけど、耳が聞こえないので
書いた内容を見せていただきたいのですが」と言えば「それはあなたの修行で曇りなので」
と、言われ、さらに某○東方面隊の主管道場(あー、バレバレだな)の道場長に教練中
「できれば、時間と手の空いた方に筆記を側でお願いしたいのですが」と直談判すれば
「(聞こえないのは)曇り消ししをしないあなたが悪い」と言われ・・・。
なんなんだ、この教団は!と段々怒りにかわりまして卒隊しました。果てまでは
同じ真光隊の友達に「あなたとの付き合いはボランティア」とまで言われてしまったら
最早真光隊など信じられませんよね?他にも色々ありまして、
そういうわけで真光隊ちゅーのは本当に一般の人より劣る考えの持ち主が多いということに気づいた訳です。
その中で思ったのはどこかしら障害を持った人は真光隊や真光に入らない方が
身のためじゃないかと。そうでない方もいるかもしれませんが
少なくとも私はそう思いました。
今は卒隊してラクですよー。

169 :通りすがり:2001/06/11(月) 15:27
>>168
関東方面文京隊ですか?


170 :2世組み手:2001/06/11(月) 18:44
初めまして。
一応現役真光隊です。「真光関係者集合!」につられて見に来ました。
結構すごいことが書いてあるので、ビックリしています。
組み手の中にも、私と同じように思っている人がいるとわかって嬉しいです。
私はいわゆる2世組み手で物心付く前から、おみたまをつけていました。
数年前から何となくおかしい!特に真光隊。と思い活動にはほとんど参
加せず、半冬眠状態です。暴きの世といいつつ、教団に都合の悪いこと
は隠す体質にほとほと嫌気がさしてます。

お浄めを受けたり施行したりはしますが、お導きはしません。
道場には行きますが、行事(月並祭とか)には参加しません。
悩みとかがあっても、絶対に真光隊の隊長や幹部には相談しません。
神様はすばらしいと思いますが、幹部や組み手は大したことありません。
幹部とかに何を言われても、どうかなってしまう自分ではないと思っ
ています。
結局、神様と自分との問題で、教団や幹部は自分を高めていく「道具」
にしか思っていません。

今でも真光隊に籍はありますので(多分)このまま卒隊まで粘ろうかと
思っています。(あと何年だろー)

それにしても、インターネット禁止の話は知りませんでした。
ここ数年で変わったんでしょうか?
いつごろか忘れましたが、ご守護談発表で子供向けHPを作っている人の話が
ありましたよね。真光誌にも載っていたと思います。
インターネットも神様の光を届けられるんだ!と感心した思い出があります。
若かったんでしょうか?

色々書きたいことはありますが、今日はこの辺で。

171 :隊 O.B:2001/06/11(月) 22:57
インターネット禁止ではなく、インターネットを通しての未組み手さんお導きが、禁止だそうです。
お導きは「汝の、因縁のみ魂を通して、人救いをさせて頂く」と言う事だからだそうです。
組み手を多く増やすだけが目的だったら、もっと効率の良い方法(例えば、全世界一律の霊線保持御礼
を国によって下げる、インターネットでホームページを開設してい世界に広める等)がたくさんあるそう
ですが、そうでなく、初級研修会を受講された後、種人候補者として スの大御神様の御神策成就(この
地球上に、物質によって神の世界の写し絵、つまり天国そのものの神の世界、幸せもののみの世界を出現
させる事)にある程度お使い頂けるような魂へと昇下させて頂けるようになるまで、懇切丁寧に、お導き
させて頂く(道場に一緒に参拝する、一緒にご奉仕をさせて頂く、解らない事があれば相談にのる、等)
ことにより、人様に対して愛情が持てたり、理解し合えたりして、お導きさせて頂いた方も魂が昇下し
また一歩、神様に近づくことが出来るからだ。と幹部からお聞きしました。




172 :三河武士:2001/06/11(月) 23:29
>>171
それは、私も聞いたことがあります。ところで、「しょうげ」ですが、昇下では
なく、昇華ではないですか?昇下ではアップダウンクイズのようで、ちょっと...

173 :隊 O.B:2001/06/11(月) 23:48
昇下ではなく、昇華の間違いでした。失礼しました。

174 :九州男児:2001/06/12(火) 00:31
>>168 こんばんは。いらっしゃいませ。またたくさんご意見下さい。・・・でも
貴方の周りの隊員は、ヒドイですよね。全国的にそんな隊員ばっかではないですよ。
どんなに素晴らしいみ教えでも、自分達自身でみ教えを汚して行く事に気付けない。
あ〜哀れかな可可。

>>170/171 こんばんは。色んな意見を下さい。そして、考え直しましょう。
見つめなおしましょう。闊達なご意見、異論、反論。待ってます。

175 :人誅人:2001/06/12(火) 07:26
教団の教義を否定すること。
なにがいちばん手っ取り早いか。
「真光の業」の無力化。
実はあれ誰でもできるって知ってた?
手かざし系の教団は、あまりにもお粗末な知識しかないのだろうか?
組み手をやめた私にも「真光の業」できるんだよ。
ばかみたいでしょ。


176 :名無しさん@一周年:2001/06/12(火) 12:27
初代の立教ばなしからつまづいてるな(笑)

177 :元・ス光光波世界神団の界徒:2001/06/12(火) 13:14
>>175の人誅人さんへ。

崇教真光から独立して出来た「ス光光波世界神団」では、立教当初から
「御み霊」無しで「手かざし」(ス光では浄光と呼ぶ)をやってますよ!!

ここの皆さん!黒田みのる先生を大教主様と御称えする「ス光光波世界神団」の
界徒になりませんか!!私はとっくの昔にやめましたけどね!!!

九重出版(黒田みのる先生の本を出版する所)ホームページ
http://homepage2.nifty.com/kokonoe9/shuppan/index.htm

アイ200友の会ホームページ(行けばわかるヨ。笑)
http://www.ai200.com/ai2oo/

興味がある人は見てみたら?

178 :名無しさん@一周年:2001/06/12(火) 13:41
>>177
いろんなのがあるんですね。
マイナー教団まで入れると一体いくつの組織があるのだろうか?
両手で手かざしするという所もあると聞いたような???

179 :九州男児:2001/06/12(火) 14:31
>>178 両手で手かざし、しかも光が2倍!!ってのは知ってますよ。
神幽現救世真光文明教団って所、何でも昭和49年に御神示が降りて
文明教団から独立したらしい。HPもあります。是非一度言って見て
は? ・・・でも、いくらなんでも沢山枝分かれするのは勝手ですが
両手で2倍なんて、主婦の買い物スタンプの2倍セール見たいのは、
ちょっとねぇ(藁 あっ!神幽現のみなさんすみません。

180 :九州男児:2001/06/12(火) 14:35
>>176 初代の立教話からつまづいている? たくさん御研究の皆さん
は、もう知ってらっしゃるでしょうが、私はよく知りません。
ぜひ、明確にどこら辺りがつまずいているのか?教えて下さい。

181 :元・ス光光波世界神団の界徒:2001/06/12(火) 14:50
>>178
ス光では最初両手で目に見えない球体を作るようにイメージして、
その球体の中心を通して、目から光を出します。
7次元神界からの大元の光だそうです。

182 :名無しさん@一周年:2001/06/12(火) 14:59
>>181
 オレ目が悪いから、光出せそうにないな。

183 :名無しさん@一周年:2001/06/12(火) 15:00
>>80
まさか吸収男児さんは「手をかざせ、光玉と名乗れ」という
真光立教の神示を本気で信じてるの?(藁
今までここで乱立した真光スレ全部読みましたか?

184 :元・ス光光波世界神団の界徒:2001/06/12(火) 15:02
>>182
大丈夫ですよ、あの人達が勝手に言ってるだけで、
ホントにそんなものが出てるのかわかりゃしないんだから。
どっちにしても、あんまり人間性の向上とかには役に立ちそうもないわねえ。

185 :名無しさん@一周年:2001/06/12(火) 15:02
崇教真光もしっかり分派してるんだね。
よその教団のこととやかく言えないな〜(藁

186 :元・ス光光波世界神団の界徒:2001/06/12(火) 15:05
>>185
黒田みのるさんは本業は少女心霊恐怖漫画家です。長すぎ

187 :名無しさん@一周年 :2001/06/12(火) 17:13
>>183
 オレも組み手だけど、その話だけは
何処まで信じて良いのかわからない。

188 :九州男児:2001/06/12(火) 17:59
>>183 いろいろ見聞きしましたよ。南京の件、救世教の件、妾問題。
いろんな意見の中に、その個人の中傷や推測が入っている所が多く、
年次等を追うとか? 事実談を掲載するとか? 主観の入っていない
情報があると解りやすいし、判断は各々まかせとしてもそういう情報
が聞きたいです。有効な情報を求む。

189 :a:2001/06/12(火) 23:01
>九州男児さん
理論で神向は理解できない事は分かっていると思います。
僕はあなたの気持ちは理解できますよ。
しかし、あまり有益では無いのでは?
僕はあなたとは所属団体が違う様ですが、
崇教さんのネット禁止といいたい気持ちも分かるよ。
ただ思うのは確かに崇教と文明が分裂している状態が、
初代の教えそのものを曲げている現状だと僕は思ってます。
結局これは内輪もめレベルなんじゃ無いですか?
早く正常化しないと、
とても世に教えを広めるだなんてことは無理でしょ?



190 :九州男児:2001/06/13(水) 00:14
>>189 日々の教えは変わらないと思います。違うのはトップ。
でも、そこに至った過程は非常に不可解ですよね。でも、崇教側も
文明側も表立って争ってはいないはず。同じ教えが名を変えて広まって
いくことは、奇異なことですよね。

191 :b:2001/06/13(水) 01:15
いろいろ枝別れしたって、
所詮どこもパッとしないナ〜

192 :九州男児:2001/06/13(水) 01:24
>>191
えっ! そうなんですか? そんな枝分かれの中でもパッとしてるの
は、どちらの真光?

193 :元真光隊(聴障持ち):2001/06/13(水) 09:15
こんにちは。真光裁判の事は入信してから聞いた事があります。導き親が教えてくれました。
でも、その方曰く「裁判では負けたけど正統なのは
(崇教の)教え主様なのよ。だから文明教団には
もう霊的な救いはないの」と言ってました。
そのときは鵜呑みにしてましたが、のち光玉さんが
世界救世教の信者だったと言う話しを聞いて「なんだ、結局は分派してんじゃん」と思いましたね。
それでも始めは「救世教は救い主様を出す為に
神様が用意した教団」と思い込んでましたが
立派に洗脳されてましたねぇ〜。

194 :元・ス光光波世界神団の界徒:2001/06/13(水) 09:21
>>193
ス光では、「真光」こそ「ス光」を産み出すために、神様が用意した
教団である、と教えていましたよ。
黒田センセの「御教示」でも、「岡田光玉」の事を「我が師」という名前で
しょっちゅう出してましたし。古い信者の人は「真光」から流れて来た人が多かった気がします。
結局、どこも似たような事しか言ってねえじゃねえか、って感じです。

195 :元・ス光光波世界神団の界徒:2001/06/13(水) 09:24
所で、ここで「ス光」の信者さんに言いたいんだけど、
黒田センセが言ってた「現幽界統合」って一体、いつ来るのよ!?

もしかしてもうすでに乗り越えた、ってんじゃねえだろうなあ!!

196 :元真光隊(聴障持ち):2001/06/13(水) 09:28
続けて参加します。
今の真光隊は神様さえやっていれば大丈夫と思っている節があことは否めないと思います。
一人でも多く勧誘すれば素晴らしいのですから。
一人でも多く勧誘するのなら人を選ばないでホームレスの方にもやるべきなんじゃないですかね。
それこそ炊き出しなんかもね。
まあ、障害等をもっていてもそれはその方の
曇りで前世からの罪だからで片付けるような人の
立場にたって考えることの出来ない想像力のない
集団にはおそらく無理でしょうね。
私も聞こえないのは曇りだとか前世の罪だとか
言われ、それもいいっぱなしで現実ではなんら
理解をすこしも示そうとしない集団に悩まされ
ましたからね。
もっとも真光で救われなかった上記の事は他の
書物や言葉で救われましたが。
救われを願って入った教団で逆に悩みふかくなる
んですから、皮肉ですね。
ばかばかしくなります。

197 :元真光隊(聴障もち):2001/06/13(水) 09:38
>>194
ほんとだ、どこも同じ事を言ってますね。
こうなるとやっぱりどこが本物でそうでないかは
判断しかねますね。結局の所神は己の内にあるんじゃないかなーと最近思います。


198 :元真光隊(聴障持ち):2001/06/13(水) 10:01
>>195
わー、連続だー。ス光さんで言われている現幽界統合って、別の言いかたをすれば
次元上昇の事じゃないですか?いわゆるアセンション。ちょっと真光の事からはズレますがアカシックレコードと言うものを読める人がいて、その人によると
今年の7月にそのアセンションが起こるそうです。
生身のまま5次元に移行するのだとか。
それも始めに簡単に移行できるのは全世界の1/3
だそうで。日本人は結構簡単に覚醒(?)出来るみたいですよ。
ものすごい光の束がいま地球に押し寄せているそうです。


199 :九州男児:2001/06/13(水) 10:11
>>197
こんにちは。大変な障害をお持ちの中で頑張られたのに、同じ仲間が
そんな調子では、ガッカリです。何度もカキコしてますが、私の道場隊
にも、脳の障害から立ち直った者、腎臓の障害の中でも頑張っている、
後輩がいます。全部が全部そんな隊員ばかりではないのです。
 確かに一般社会も障害という概念に対して冷たい(←私は福祉業界の
出身だからよくわかります。)でも、ウチの方面・道場隊は障害等に
対して、み教えを引用して話すなんて無責任なヤツはいません。
そんな人は、文章として教えを理解しているだけで苦しみも、体験も
していないはずです。あなたの経験は他に苦しむ人を救います。
教団の中にいる同士の為にも、励ます存在であって下さい。

200 :九州男児:2001/06/13(水) 10:20
>>197 書く言う私も数年前に(網膜はく離)で失明しかかりました。
幸い、手術と治療(もちろん、み光)で他の同じ症状の方より早く
医者がちょっと驚くスピードで回復した経験がありますが、当時は
心無い組み手から、先祖からの罪穢だ!とかetc・・いわれ病気
だけでもショックなのに何なんだこいつら!って泣きました。
・・また回復後も又も同じようなパパラッチ組み手から、「本当に
見えるの?」っていわれて辛かった。でも今も恨みこそあれ冬眠も
せずに中にいるのは、同じ思いをするであろう人が出た時にほっとけ
ないし、み教えとその無為な言葉を発する組み手・隊員とは違うのだ
と言うことを教えたいからなのです。だから、共に頑張りましょう。

201 :元真光隊(聴障持ち):2001/06/13(水) 10:42
>>199、200
九州男児さんが非常に心ある方で嬉しく思います。そういう方々が真光隊を変えて行く原動力になるのかもしれません。
私自身、なんとか障害を理解していただこうと心を砕きました。ですが、道場長から求めるばかりでは周りが分かってくれませんと言いました。
なんと冷たい言葉でしょう!己から働きかけなければ分かってもらえないのが聴覚障害なのに!
この一言でもはやなんの魅力も感じなくなりました。真光隊も、真光もそうです。
九州男児さんも非常に辛い思いをされましたね。でも他の方を思い留まっているのは人を思いやる心を持っていると言うことで素晴らしい事と思います。
頑張って下さい。

202 :九州男児:2001/06/13(水) 11:02
>>201
私も、同じような事言われて苦しみましたが、そんな事言う幹部は、
それだけの人間。でもそれと真光と言う存在を一緒にしてはどうで
しょうか? み教えの理念・教義はあくまで(他人様を思いやる=
利他愛)と言うではないですか? そこも解らない、分かっていても
いつしか狎れがでて忘れる。そんな幹部に責められて同じように泣く
同朋を見捨てないで! 貴方が失望しているのは、真光ではなく幹部
と(クソ)隊員ではないですか? だからこそ、闘う必要があるのでは?
私は、馬鹿人間幹部とクソ頭デッカチ隊員は信じない。本当に存在される
であろう神をみて行こうと思うのです。だから、真光自体にガッカリしな
いで!闘って下さい。いろんな経験や意見の言える人達がいなくなった時
にこの教団は本当の意味で駄目になる。上を見ましょう。レベルの低い、
次元の低い、道徳心のない組み手・幹部・隊員は相手にしない。この式で
行きましょうよ。あなたの貴重な体験をそんなやつらのために無駄にしな
いでっ!


203 :元真光隊(聴障持ち):2001/06/13(水) 11:48
>>202
すみません、笑ってしまいました。特に馬鹿幹部とクソ隊員のところ。
確かに私が失望したのはバカンブとクソ隊員のせいですね。九州男児さんのおっしゃりたい事はよく分かります。
ですが私はすでに卒隊しました。出来る事と言ったら現真光隊の友人が困った時に手を差し延べるくらいです。
友人が悩んだ時は決して曇りだとか罪穢だなんて言いません。
自分が言われてすごくイヤだったので絶対いいません。その変わり別の事を言います。
総ての悲しみ苦しみはあなたがそこから学ばなければならない事があるから
生まれる前に選んで生まれてきたんだよと。
私もそのように書かれてある書物を読んで初めて救われたからです。真光では誰もそのように言いませんでしたから救われはありませんでした。
ですから、友人が悩み苦しんだ時はそのように話します。総て学びなのだと。
もっともその学びだと言うことを受け入れるのもかなり大変ですが、罪や曇りと言われるよりはマシでしょう。
真光隊の友人にそのように言えばその子が今度は他の方に言うかもしれません。
そこから何か変わればいいなと思います。

204 :元真光隊(聴障持ち):2001/06/13(水) 12:07
補足です。私もバカンブとクソ隊員は信じませんよ。つまり人は信じない、でも神は信じる。これですかね。
が、今は真光自体にもちょっと疑問ありますので考え中です。最近思うのは結局宗教と言うのは人が作るものであって神が作るものではないんじゃないかなって事です。
古代人は神を崇拝しましたが宗教はありませんでしたものね。(ありましたっけ??)
尤も神を崇拝=宗教と言うのであれば古来から宗教はあったと言えますが。
#日本で言うと神の言葉を伝える巫女とかさにわとか。
##でも縄文時代はそんなのなかったんじゃないかなあ?
難しくなって来ましたね。勉強不足なので間違いありましたらごめんなさい。

205 :a:2001/06/13(水) 16:02
>>203
天地一切神の声
というじゃないですか?
学びという事に対してですが、
含まれているんじゃ無いでしょうか?

206 :九州男児:2001/06/13(水) 16:57
みなさん。恢弘(信者への勧誘)について、どう思われますか?
是非、ご意見を下さい。

207 :元真光隊(聴障持ち):2001/06/13(水) 17:17
>>205
真光的に言えば、ですね。しかし自分が悩み苦しんでいる事柄を前世の罪だとか先祖の罪穢と言われて果たして納得出来ますか?(だから曇り消しが必要と教えではそう言いますが。)
少なくともそれを自分の魂のレベルを上げる為に自らテーマを決め生まれてきたと思った方が受け入れやすいですし優しい考えかたじゃないかなーと思います。
人によって考えは違いますが、私は真光の教えよりはこちらの方が素直に受け止める事が出来ましたので。
>>206
恢紘ですか。押し付けない事じゃないかと。真光に入信していればそれが本当に素晴らしいと思いますよね。
でも一般の人から見たら宗教でしかないわけです。みんな同じようなものとしか見てないわけです。
ですから決して押し付けない事と誠意を見せる事じゃないですか?
九州男児さんは非常にしっかりした考えの方だと思いますので、そのまま恢紘に出せばいいかもって無責任かな〜。
ではでは、長々とおじゃまいたしました。

208 :卒隊者:2001/06/13(水) 17:55
>>205
 >天地一切神の声
  ならば、バカンブやバカみ役者からみて、「自分たちに対する良識ある組み手からの反論も神の声」
  ではないだろうか?
   ところで、「バカンブ」と言う言葉、私が別スレでよく使っていたのですが、
  ここでも広まったようですね。
>>206
  恢紘というとすぐ「まぼえ」(漢字忘れた)と言う人が居るけど、
 それよりもまずは、自分が職場・学校・家庭・地域社会等それぞれの場所で
 周りから受け入れられる人となることが大切なのではないですか?
  それをヌキにして「まぼえ」したところで、結果は見えてますよね。
 

209 :元真光隊(聴障持ち):2001/06/13(水) 18:42
補足です。
恢弘(この字でしたっけ)とは所詮真光用語で傍からみたらただの勧誘です。
一般の人にしたら勧誘でしかないわけです。ですからやはり押し付けるのはどうかと思います。やたらに入れば必ず幸せになれますと言いつつも入ったらほっとく人も多いですから、恢弘するならばアフターケアは万全に。
一般人から見ればただの宗教でしかないし、やってる事はどこも同じにしか見えないわけですからね。
宗教やってない人の方が逆に幸せな場合もありますからケースバイケースですか。


210 :もう真光に期待せず:2001/06/13(水) 22:46
こんばんは。許せないので書き込みます。身内が重症の病気のため、
きょう道場長の施信相談というのを受けたんですが、
こちらの相談したい内容はまったく無死され、導師が勝手につくった
相談内容を相談させられました。結局、身内のお導きをしろという結論。
しかも、一班長に相談した個人的な内容もすべて、つつぬけで
「自分の相談内容の文面を見せてください」と要求しても
見せてもらえませんでした。
これって、いやがらせなのでしょうか?
そして挙げ句の果ては、こちらも忙しいのに時間を裂いて
相談してやってるのに、そういう態度だったら
協力しようと思う気もなくなる、とか
お前の態度が悪いとかぼろくそ、ののしられました。
その場で、おみたまを投げ付けてやりたかったけど、
身内のことを考えて押し留まりました。
これって私が変なんですか?
っていうか、もう期待しないです。
もう1っこの真光じゃないほうにいっても同じでしょうか?
愚痴になっちゃいましたが、あまりにも侮辱され
力で押し切られたのでこれって宗教でもなんでもない
マルチまがい商法?とも思ってしまいました。

211 :元真光隊(聴障):2001/06/13(水) 23:17
あ、ここにもバカンブの犠牲者が。。。
この被害は崇教の方ですか?

212 :元真光タイさんありがと:2001/06/13(水) 23:20
崇教真光の関西の古都の道場です。
今から病院いきます。

213 :元真光隊(聴障):2001/06/13(水) 23:37
>>212
重症の病気との事、回復されることを心より祈ります。
しかし行きすぎじゃないかな、このバカンブ。相談内容を見せないのっておかしいと思います。
本当に困って相談したのにこれじゃあどうしようもないですねえ。
と、言うか悲しい事にこういう人が多いのも事実ですからね。。
御み霊、投げ付けたくなったのですか。そういう気持ちになったこと、私もありますよ。あなただけじゃありません。

214 :名無しさん@一周年:2001/06/13(水) 23:40
勧誘されて入信する神経も解からないなぁ。
しかし多いらしいねぇ、真光には。
勧誘することでおのれが救われるっつーのも、
率直言っていかがわしいもの感じるね。
原罪を抱え込ませる宗教は、しょせん贖罪思考しか
働かせないから建設と創造へ導けないね。

215 :名無しさん@一周年:2001/06/13(水) 23:56
病人を抱えている家族というのは精神的に不安定になっている。
メンタルケアというのが何よりも大事である。
こういうとき、医師が正しい知識を与え不安を解消し、友人などが、気分転換を図り
「そんなにまじめに考えなくてもいいんだよ」と安心させてやることが
何よりも大事である。たまには生き抜きさせてやることも大事。

真光は落ち込んでいる家族に鞭打つのか?
「こうなったのも自分達が悪いんだ。懺悔せよ。償いせよ。
 布教しろ、そうしないともっと悪化するぞ」
と追い詰めるのか?
世間の常識というのが全く欠如している。

介護者が追い詰められて事件を起こしてしまったらどうする。
教団が責任とってくれるのか?

216 :九州男児:2001/06/14(木) 00:00
>>210 こんばんは。身内の方は大丈夫ですか?今回は大変でしたね。
私が、今思う恢弘の危険な部分が出てますね。あ〜はらが立つ!!!
傷心の所申し訳ないのですが、導士が勝手に作った相談内容とは?
事実とは違うことを喋るように言われたのですか? 今の恢弘はおか
しいです。本当に人を1人救うのなら相当な時間を要します。相手が
求めないのを無理強いする。そんな恢弘多くないですか?研修に間に合
う事、申請した人数に届かなくってもいいのではないのだろうか?
その他、皆さんの意見を求めます。>>210さん。頑張って。貴方は正しい。

217 :九州男児:2001/06/14(木) 00:12
>>208 卒退者さんのおっしゃるとおり、我々はまず自分自身が対社会でノーマル
な存在なのか?検証する必要がある。導きに頑張ればそりゃ回りは、ちやほやしま
す。そうすれば自分が気持ちい。そんな感覚に陥ったことは無いだろうか?
ましてや、自分の罪穢消しのみに邁進し相手の気持ちを考えず導いた事で満足し
1人(悦)に浸ってないだろうか?バカンブからの評価を得ようと無理強いして無いか?
お〜い。板みてるであろう、隊員・組み手の諸君。出てきて語れ。その見苦しさを。
そして、共に反省し我々の心の奥の功罪を検証しようではないか?いい子を装う自分は
いないか?

218 :元真光隊(聴):2001/06/14(木) 00:14
あのですね、救いが無くてストレス溜めるようだっらやめちゃっていいんじゃないかなと思いますよ。
悩み深くなるような所ならそんなの救いはありませんよ。辞めても罰はあたりませんし。
それから恢弘にせよなんにせよ相手の意思を尊重しないようならそれは相手の事を本当に思ってない証拠ですから。
勧誘なんですよ、やっぱり。

219 :九州男児:2001/06/14(木) 00:23
ちょっと関係ない話題ですが、この板立ててから私の所に(西ヨーロッパ言語)
と書かれた?無記名の添付メールが来ます。私は、PC初心者。これはいたずら?
なぞです。何か有効な資料等を出されるなら分かるのですが、悪質なものなので
しょうか?

220 :名無しさん@一周年:2001/06/14(木) 00:29
恢弘について疑問に思ったことがあります。
5、6年前ですかねえ。
幼なじみ(未組手)と旅行していて、お清め受けるっていうことになって
旅行先の埼○中道場に連れていったんですね。
行ったらびっくり・・デカデカと「目標100人お導き」なんて幕が
張ってありました。
受け付けで「未組手さんです」と紹介したら受け付けの人がにこにこ
して対応してくれました。その時、驚くべきことを言ったのです。
「この地元の方ですか?」と
「いいえ、違います。」と答えたら、ガラリと態度が変わりました。
つっけんどんになりましたね。
「にこにこカードありますか? ありますよね。」と何度か聞いたら
「こちらにはそういうものはありません」と怒鳴られました。

「ここは、自分達の成績に結びつかない未組手さんは歓迎しないのか?」
と不愉快になりましたね。

そのときは受け付けの人が非常識なんだと思いましたが、そうじゃな
くて皆「お導き100人」という過大な目標の重圧に苦しめれて
いたんですね。数集めりゃいいの?
それが人救いの宗教なの?


221 :名無しさん@一周年:2001/06/14(木) 00:31
>>219
それはウィルスです。絶対に添付ファイルをクリックしないで
削除してください。
ここにメールアドレスを公開すると送りつけられるようです。

222 :名無しさん@一周年:2001/06/14(木) 00:47
なんだか真光やってると、ますます病気が進行しそうですね。
日本人の寿命が延びてきたのは医学や薬学の進歩なのになぁ。
真光の組み手の平均寿命って一体いくつになんだろう???

223 :極微実相@名無しさん:2001/06/14(木) 00:56
>>222
寿命というか、入信してから、棺桶に入るまで、
御み霊ぶら下げていられる人って、逆に少ないと思います。
特に若い人ほど道場とかで嫌な事、疑問をかんじたりして
途中で挫折してしまうこともおおいですから。

>>220
埼○県は過激な道場が多いのでしょうか?
親道場でそんなに凄いノルマかかげているんだったら、
周りの小道場、お浄め所も、過激な恢弘していそうですね。

224 :元真光隊:2001/06/14(木) 01:08
三輪明宏さんが面白いことを本で書いていた。
宗教は、神様と自分をつなぐ卸屋さんのようなもの。
会社ですからいい宗教も悪い宗教もあります。
だから自分で選びなさいってさ。

225 :元真光隊:2001/06/14(木) 01:13
>>193
>「裁判では負けたけど正統なのは
(崇教の)教え主様なのよ。だから文明教団には
もう霊的な救いはないの」と言ってました。

私も同じような云われ方でした。向こうに救いはないって。
裁判で黙っていたのも神様のお告げだからってさ。
初代は関口さん指名して亡くなったのにねぇ。

226 :ピエール:2001/06/14(木) 01:25
手かざし(気功)で救いね…。

227 :人誅人:2001/06/14(木) 05:01
みなさん、もう宗教にすがるのはやめましょう。
真光が存在していることが、神の存在を否定しているようなものです。
自分ひとりでやることにどうのこうのと言いませんが、他人を巻き込むことはやめましょう。


228 :nanassi:2001/06/14(木) 07:45
わけあって書き込みラストです(爆)
九州男児さん、登場なされました全ての皆様
バ幹部さんに盲信組み手さんにふつうの組み手さん
真光に被害を被った方々皆々様に安らかなる日が訪れますよう ほんじゃ

229 :元真光隊(聴障):2001/06/14(木) 08:23
自分達が一番正しいと思っているから、他の宗教やってても道場に来ていいですおと言いつつも創〇学会の人が入る時は凄い罪があるから真剣にお詫びしないと真光には入れないそうです。
創〇には黒龍がついていて、お金にばかり執着しているからだそうです。真光も人の事言えないような気がするが。。。
更に、旅行等に行くと必ずオバ組み手に嫌み言われます。遊ぶ金があるなら少しでもご奉納して天の倉につみなさいとか真光隊のご奉仕にでなさいとか。
更に、結婚しない人にたいして、曇り深いから結婚出来ないとも言いますね。
今時結婚が幸せの道で女性は家にいることが善だと思っている戦前みたいな集団です、真光は。
それじゃあ真光隊同士で付き合ってできちゃった結婚した人は曇り深くないんかい?!と突っ込み入れたくなります。
ロクなもんじゃないですねぇ〜

230 :元真光隊(聴):2001/06/14(木) 08:32
ちなみに真光隊同士で付き合って結婚する人、親道場では多かったです。都内〇宮中道場。ここはなんでも他とちょっとレベルが違う?とか言われていて(確か光玉さんに関係した事だと思った)
ここの所属の真光隊は妙なエリート意識があり威張ってました。私はだいっきらいでした。
他にも真光隊同士で付き合って結婚する確率の高い道場はあるんでしょうか?
ちなみにここの中道場、新道場建設の時に周辺住民の反対にあったらしく「建設反対!と言う旗等が周辺住宅に掲げられてました。

231 :元真光隊(聴):2001/06/14(木) 08:40
>>225
ああ、やっぱりねえ。そういう言われ方されますよね。どこも同じですねえ。
霊統が正しいって言うなら見てるんかい!って思いますねえ。

232 :卒隊者:2001/06/14(木) 11:29
>>217
私が前回書いた「受け入れられる人」というのは、単にノーマルな存在かどうかだけではなく、
「それぞれの持ち場(社会人なら正業)で、自分の役割をキチント果たす」
という意味も含んでいます。
言葉足らずですいません。
 実際に転勤するたびにその場所でお導きの成果を上げている人(旧○○省の課長)にも
「仕事そっちのけで教団行事やご奉仕をする事は逆に神様の御名を汚すことになる」と言われました。
確かにそうでしょう。そんな事してたら「眞光に入ってヤツはすぐ仕事を放り出すから信用できん」
てなことになって、お導きどころじゃないですよね。
 以前の眞光誌に、どこかの方面隊長が毎回月始祭のご奉仕に仕事を休んで参加したってのがあったけど、
あれは、み役上、そういうことが求められたから休んで良いような仕組みが起きたのであって、
誰でも、そういう仕組みが起きるわけではないと思う。

>>229
>旅行等に行くと必ずオバ組み手に嫌み言われます。遊ぶ金があるなら少しでもご奉納して天の倉につみなさいとか真光隊のご奉仕にでなさいとか。
 そういうオバサン組み手は月始祭参拝の途中の休憩で寄るサービスエリアやドライブインで男子トイレに入ってきたりする。
 御神紋をつけてそういうマナーの悪い行為をする事が神様の御名を傷付けるのではないだろうか?
 そういう人には、とやかく言われたくない。
 バカンブだけじゃなくそういう奴らにもツッコミ入れた方が良いですよ。


233 :卒隊者:2001/06/14(木) 11:46
続けて書きます。
 私は、御神業はダイエットにたとえることが出来ると思います。
急激なダイエットをすれば効果は大きいでしょうが、無理なダイエットは
身体を悪くしたり、反動で過食症になり前より太ってしまったり、その他リバウンド現象が起きたりで、効果は持続しないですよね。
また、ダイエット中でもたまにはお菓子等を食べたくもなるでしょうし。
 要は、御神業がダイエットなら、旅行やレジャーはたまに食べるお菓子の様なものだ、と言いたいわけです。
 また、無理な御神業をすればその間は曇りは消えるかも知れないが、その後、リバウンドにあたる
冬眠や永眠に陥るかも知れない と言うことです。
 目に見えない世界なだけに、このリバウンドはコワイのではないですか?と
私は五月蠅いバカンブやバカ組み手には、そう言ってます。

と、かえって

234 :卒隊者:2001/06/14(木) 11:48
↑の「と、かえって」は誤記です。

235 :元真光隊(聴障):2001/06/14(木) 12:18
バカンブやオバ組み手やバカ組み手はイエスマン=ス直と勘違いしている人が多いですよね。ですから卒隊者さんのように反論するときっと曇り深いとか思ってるんでしょう。
私も反論しましたよ。そうすると嫌みで「あなたは頭がいいから」とか言われましたね。


236 :名無しさん@一周年:2001/06/14(木) 12:24
宗教ってのは、生活の中に信仰を置くのではなく、
信仰の中に生活があるというのが本来の姿なんだよ。
出会いのきっかけはなんであれ、最後は全身全霊を
注ぎ込まなければならない...
だから一歩間違えれば大変危険な選択を強いられるわけで、
それをチョイスするにあたっては入念なリサーチが必要だったわけ。
「こういうもの」をやめられない人はマジで危険な状態にあると俺は
おもうね。

237 :卒隊者:2001/06/14(木) 12:41
>>235
私も前の指導導士にそんなこと言われましたよ。
「ありがとうございます」といって、自分のやりたいようにしていましたよ。


238 :バイオレンス真光:2001/06/14(木) 12:43
215さん、九州男児さん、どうもありがとう。
やはり、むかつくので、導師に抗議したら、「あなたは相談の内容を知らなくっていんです!まったくもう」という答えでした。は〜?どうして自分の相談内容を見せてもらえないのでしょうか?時間の無駄というより、昨日は道場長にいじめられにいったようなものでした。このままではすましたくない。
どうしたらいいでしょうか?
235さん、私もオバ組み手にわからないことを質問したら、まったく同じこと言われました。「あなたは頭がいいから。でも私は学歴もないけど、神様に関しては誰にも負けない!と思ってやってるから」とか、これまた、は〜?って感じです。信仰とかって勝ち負けか〜?上級とったら、勝ったことになるのかよ!初心者の質問にも答えられないのに。
それと言われましたね!「あなたはス直じゃない」ばかのひとつ覚えかっつーねん!
でも、教え自体はめちゃくちゃいやってわけじゃないのです。自分に都合よく利用すればね。ただ、今回のことは、むかつくというより、あまりの常識のなさにきしょく悪さだけが残りました。
みなさん、どうもありがとう。

239 :a:2001/06/14(木) 12:44
>>225
ありますよ?救い(笑

240 :元真光隊(聴障):2001/06/14(木) 13:32
確かに常識ない人が目立ちますね。一般でもそういう人はいますが何故か集団で集まってしまったのが真光。238さんは正しいですよ。じゃんじゃん反論しましょう。
別に罰なんて当たりやしませんし、そんなことするような神様なら本物じゃないですよ。
宗教やるならやるからこそ一般世界に適応出来る常識は必要です。
それを忘れてしまったらただのカルト。

241 :元真光隊(聴障):2001/06/14(木) 13:40
238さん、そのオバ組み手は勘違い組み手ですね。信仰は勝ち負けじゃないですよ。
これはお導きが間違った方向に行ってるからこうなるんですよね。
つまりたーくさんお導きした人が偉いっていう図式が教団にある。
それゆえ、上級者は偉いってなるんじゃないですかねえ。すごい階級制度ですよね。ばかばかしい。
私はお導き(勧誘)は教団被害者を増やしてるだけじゃないのか?なんて思いますけど。それでも当人が周囲に迷惑をかけず立派に信仰するならいいんでしょうね。

242 :元真光隊(聴障):2001/06/14(木) 13:50
思うに、真光内部にだって救われてない人がいるのにそういう人をないがしろにして、一般人なんて救える訳ないってーの。
まずは自分とこの悩める人や苦しんでいる人を救ってから恢弘するべきだ。内部をないがしろにして未組み手救えったってそりゃ無理があるに決まってる。
自分達が救われたいから他人を救うのはすごく自己中心的だ。
まずは内部からクリーンにすべきじゃないのかね?真光は。バカみたいにお導きお導きほざく暇あったらすぐそばで苦しんでいる組み手を救えっての。
あ、すみません、段々怒りが涌いてきて言葉が汚くなってしまいました。

243 :名無しさん@一周年:2001/06/14(木) 13:50
>>238

「神様に関しては誰にも負けない!」(ばくしぉ
こんな奴いるのが手かざし教なんだよなぁ。ほんとに呆れるわ。
怠惰な人間向けに作った教義なんだからそもそも汲み取れ
ないやつはいねーっつうの。
その上神様バカときたら娑婆で現存する価値ないね!
執行待ちの死刑囚のほうが、よっぽど余生に前向きだぜ。

244 :九州男児:2001/06/14(木) 13:53
たくさんの、オバ組み手や、バカンブを育てた環境はの元凶は、その研修へ
至るまでの導き方にある。前にも書いたが、強迫観念からの逃避から真の
救われというより、自分の救われに執着するあまり救うという行為より、
研修へ参加させ、おみたまを受けさせりゃいい、ってな感覚があるはずだ!!
それと、一つの道場内に長く永くいることで、自分達だけの世界観を構築して
いないだろうか? これにみ教えというものを都合よく当てはめて、自己防衛
を計る。このような実態はないだろうか?

245 :元真光隊(聴障):2001/06/14(木) 14:07
>>244
激しく同意。

246 :卒隊者:2001/06/14(木) 14:09
>>238
 そのオバサン組み手、「我と慢心」って言霊、知ってんですかねー?

>>240
 イイデスネー。私も賛成です。
 ところで、心ないバカンブやバカ組み手にどういう事を言われて、どう反論したか
 情報交換するってのはどうですか?
 ツブサれないためにも。

247 :名無しさん@一周年:2001/06/14(木) 14:19
>>244
ビンゴだよ。
教団が、マスの増量を謀れば小乗をモチベーションに
持ってくるのは当然だね。現場でも、これが信者の第一義になってるはず。
真光の大乗性と万教同根(=帰一)はもはや建前論だよ。

248 :三河武士:2001/06/14(木) 15:48
>>244
自分たちの世界観の構築って言うのはありますね。故に、よそ者には冷たい。という道場もま
まありますし、世界観を崩壊させる幹部、組み手を嫌う傾向はありますよね。
世界観という点で、まあ人物信仰のような話は私の所属する愛知県の某中道場(って、県内に中
道場ひとつしかないからバレバレやね)も昔有りまして、カリスマ的な道場長が見えたのですが
、その方が異動で○楽小道場(現在の名古屋○小道場)に移った際、内の中道場からもごっそ
りついていった組み手さんがいるそうです。その組み手さん方は、いまだに同市内の某中道場
には参拝にこず、わざわざ名古屋まで通っているそうです。どうも、当時の頃のしこりが原因
で和解できていないようなんです。
細かいところを見ると、同じ教団の旗の元で、こういう分裂ってほかの地域にもあるかもしれ
ませんね。

249 :三河武士:2001/06/14(木) 16:10
>>206
最近とみに「恢弘」と言われているようですが、これも地域によって解釈様々なんでしょうか?
私の居る地域ではどうも「恢弘」=「戸別訪問」というイメージがどうも強かったですね。
最近はそうでも無くなった様ですが、結局未組み手さんを連れて来てなんぼのもの。という感じ
がしないでもありません。
私は無理強いはいかんと思うのです。それぞれの人の考えがあって、それぞれ信仰があったりな
かったりするわけですから、それらを認めるというところから始まるべきであって。否、神様は
うちの神様だけが正しいんやぁ〜!というところから入っていくと人の話が入ってこないんです
よね。謙虚になれないといいましょうか。信念として持っているのと、そのものを押し付けるの
はまた話が違うように思いますし。

250 :三河武士:2001/06/14(木) 16:10
>>238
道場幹部なんて怖くありません。間違っていると思えば徹底的に突き詰めましょう。

普段から「下座の心」と言っている割に、追い詰められると「み教え」を楯にして、こちらのこ
とをみそっかすに言ってくるわけですから、そんな人達に遠慮する必要はないと思います。幹部
こそ「下座の心」が必要でしょう。どっちかといえば、今の幹部は職権という部分を強引に振り
かざしてくるだけに「ゲバの心」を実践していらっしゃるとでも言うべきでしょうか?本当には
た迷惑な話です。もちろん、一部のバカンブの話で、中には立派な方もいないというわけではあ
りませんが。悪いほうが目立っちゃうのは世間一般そうであるように、というところでしょうか?

251 :卒隊者:2001/06/14(木) 18:11
>>250
幹部だって修行中の身。そこを踏まえると別に遠慮する必要はない。

ところで、うちの道場であった話。

今月の月始祭と近所の神社の祭りが重なって、「御輿の担ぎ手を出してくれ」
って依頼が道場に来た。
組み手の中には「うちは最高の神様をお祭りしているのに御家来神の祭りに人を出すなんて」
と言う人も居たようですが、うちの道場長は
「近隣とトラブルを起こしている道場がある中でこのような依頼が来ること自体、
奇跡に近い。出来るだけ協力するように。」という意向を示し、さらに、
相手から求められるまで、「まぼえ、真配り、手かざしはするな」という指導でしたよ。
 このことからも、「まずは周囲にとけ込むこと」が大事と言えるのではないですか?
 それを飛ばして強引な事しようとする(というかバカンブやバカみ役者が強いる)から、トラブルが起こる。

 でも、こういう道場長ばかりとは限らないんですよねー。


252 :鴉*ヌヌメ :2001/06/14(木) 20:33
ヌユヌ*ヌヌミヌオヌηB繖錚ヌテ蟐*~*瀛ヌ=ヌ*ナB
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ヌヌ*ヌ「ヌサ茹ヌ*ヌ咎ロヌリヌチヌヘヌミヌ*ヌ卩B
OヌテナA齏ヌエ鍄ヌヌ=ヌユ裙罩Bワヌ鍼ヌフヌ。ヌι「ヌネ茹ヌ*ヌ夘オヌ*ヌテヌ=齏ヌエ鍄ヌミヌ*ヌ*ヌエヌミヌオヌ*ナB
*ヌ「bヌ*ヌ*ヌョヌヌ「ヌテヌゥヌ*ヌヌユヌョヌフヌ良ヌァヌオヌミヌ*ナB
ヌェヌヘヌ*ヌキナAヌミヌ*ヌqヌnヌlヌヌヒヌミヌ*ナB


253 :博多もん:2001/06/14(木) 21:22
252はわたしです。
MACがおかしくなったので
また後で投稿し直します。


254 :博多もん:2001/06/14(木) 23:51
はじめまして。252はすみませんでした。
私は、現役真光隊のものです。
九州男児さんとはもしかしたらどこかで
お会いしているかも知れません。
久しぶりに以前のスレッドにいってみたら
移動してるのでびっくりしました。
ちょっと、古い話をほじくりかえすのですが
真光の自民党支持についてカキコさせてもらいます。
以前の真光では、選挙がある度に自民党を支持していますが、
自分の知っている限りでは、
真光は基本的に神政復古を掲げている団体です。
万教帰一、火の洗礼後の世界では政治はス神様が行われるわけですが
実際には現人神である天皇家(すめらみことけ)が代行をされるわけです。
(要は天皇政治の復活。竹内文献の影響受け過ぎの真光)
このため、天皇家を守っていくことも真光の使命であると
古い上級幹部たちは教わっています。
(根拠は知りませんが)自民党以外の政党が
政権を担ってしまうと天皇家を廃絶してしまうと
以前は教わっていました。組み手もそれを信じていました。
そのために、強要はされませんでしたが自民党に投票して下さいと
いわれていたのを覚えています。
いまでは、ほとんどいわれなくなりましたが。

恢弘ですが、最近は恢弘=人集めの感じがします。
自分が入信した頃は、まぼえ(漢字がー)とは知識の押し売りではいけない
結局は、自分が真光で変わったことが自然に滲み出して周りの人に
ちょっとあの人違うねと思われるように日々精進努力することが
まぼえの極意であるって教わりましたけどね。
自分が変われてるから人が自然とよってきてお導きになるんだといわれていました。
また、組み手にすることがお導きじゃなくて、ス神様の御存在を
知っていただくことがお導きであってあとは成りゆきにおまかせだと
教わっていました。
最近の数にこだわった恢弘は少しゆるせない。



255 :九州男児:2001/06/15(金) 02:55
みなさんこんばんは。ちょっと来ないうちにたくさんの意見をいただき
ありがとうございます。先ほどまで、PCがウイルスに感染していたので
格闘中でした。でもやっと解決!!明日朝にチェック入れてまた参加しま
す。みなさんもウイルスにはご注意を!!心無いウイルスを送った人は
もうこんな事しないで下さい。では、みなさまおやすみなさい。

256 :九州男児:2001/06/15(金) 09:21
最近は本当に数にこだわる(おみたまの申請数)研修、恢弘が多いようです。
ウチの道場は、100名研修や80名研修と銘打ってやってました。
・・・しかし、実情は割り当てに近い状態。各拠点や地区で継続手かざしが
許されている人の人数を上げ、その未組み手に猛アタックてな感じ。みんな
うんざりってな感じでした。最近の傾向を見るとなんか、上層部の焦りみた
いなものを感じませんか? どうしてなのだろう?
 そのほか、恢弘にまつわる他人様に迷惑をかけてしまった話しを知りませんか?

257 :元真光隊(聴障):2001/06/15(金) 09:41
所詮宗教団体なんですよね。当初の崇高な使命はどこへやら。「崇教です」と言ったところで他の宗教団体とやってることは変わりませんよ。
また、福祉に寄付したりしてる団体の方がなんぼかマシでしょう。金はたんまりあるのに、それを何に使っているのか
組み手に明らかにして欲しいもんです。政治と癒着してるのもねえ。。。やっぱり現世利益なんでしょうね。また、どっかの古代遺跡が見付かってこれで日本が一番古いと証明されましたとか言ってましたが、その後その遺跡が自分で古いものをうめたからとか言う話しありましたよね?あれに対してもなんら説明ありませんでしたし。
真光はもうダメでしょう。終わってるような気がする。役目が。

258 :m:2001/06/15(金) 09:53
書き込んでいる途中送信してしまいました。
既存の宗教(家の場合)は年間総合計60000円です
TCCも献金額年間総合計60000円にしたらどうですか。
そうすれば献金額では非難されないではないですか。

259 :九州男児:2001/06/15(金) 10:19
>>257
役目が終わり・・・さびしい話ですよね。でも私は、希望的観測を含め
思うのですが、今の崇教は言わば巨大企業。現界で言う社長の教え主様
に事実が報告されない環境があるのでは? 都合のいい報告しかされて
いないのでは?実は、そのような内情があることをある所から聞きました。
派閥があるかのような事も聞きました。何にでも奥があり、その奥は私達に
は理解できない世界があるのでしょう。単純に終わりと定義づける人が多い
ですが、逆の見方(蝕んでいる巨悪)ってものがあるとしたらどうでしょう?
それがまかり通る環境も、もちろん最悪ですが、その事実があるのか?
ないのか? 真剣に検証する必要性は無いでしょうか? 蝕む巨悪の実体が
あるのならそれを知ることから見方は変わるかもしれませんよ。
 内部浄化が必要な段階なのか?それすら出来ないのか?皆さんは論じません
ね。期待はしないとして、そこから入ったらどうでしょう。

260 :バイオレンス真光:2001/06/15(金) 11:31
ここに来て、かなり荒れてた心が前向きになりました。ありがとう。
基本的には170の2世組み手さんのようなスタンスで続けていこうと思ってます。お導きは一切する気ありません。(しようと思ってもできないけど)
246さん、「我と慢心」、ピンポ〜ンです。バカンブは自分たちがそれだって一切、認めないでしょうがね。
九州男児さん、すべての組み手がひどいってわけじゃ、絶対ないと思います。
かえって、末端の組み手さんのほうが人間としてすばらしい人、多いですし。
だけど、せまい世界の中で何か勘違いしていて、自分の馬鹿さに気付かない人が多いです。それって、多分、真光関係としかつきあってないとか、そいういう理由などにもよると思うのですが…。そういう人たちって頭が固いので、初心にかえすのは難しいと思います。でも、九州男児さんのような人がいないと、内部崩壊は将来的にありうるでしょう。

261 :元真光隊(聴障):2001/06/15(金) 11:44
重要事項が知らされていないなら企業としてだめでしょう。それこそ革新派に出てもらって改革しないと。知らなかったじゃ済ませられません。そもそも教え主様は神様とつながっていて神様の言葉を伝える役目ですよね?それなら何故崇教内部の事が
伝わらない、分からないのですか?そうは思いません?そういう不可思議な力を持っているからこそ祀りあげられてるんじゃないですか?そうでないとしたら教え主様の力はすでに無くなったとも見て取れます。
結局、神の言葉を本当に伝えてるのかどうか疑わしいです。揉み消してしまうようなバカンブがのさばる現状さえ把握できないのが教え主なら神の力なんてそもそも持ってないんじゃないですか?
これからは一人一人が宗教に頼らずとも神を感じて生きていく事が必要なんじゃないかなと思います。

262 :卒隊者:2001/06/15(金) 12:07
>>261
 真偽のほどは定かではありませんが、こんな話を聞いたことがあります。
 ある道場でバカンブと組み手の関係が悪くなって、「バカンブを異動させろ」
て言う話が本部まで上がったそうです。
 それに対して、教え主様は「私が選んだ人です」の一言で片づけたようです。
「選んだ人=絶対服従しなければならない人」ではないですから、それはそれで
割り切るしかないのですかねー。
 幹部も修行中のみであり、バカンブをまともな幹部に育てるのも組み手の役目ってやつですか?
元幹部の組み手も居ることだし。
 でも、アタマの堅いバカンブに悩まされている組み手、バカ指導導士に悩まされている眞光隊員、
結構いると思います。
 だいたい、眞光隊の修練会で「○○指導導士に対し敬礼!」なんて
号令がかかるから勘違いするのではないですか?
 私は訓練が大嫌いな不良隊員(それでも卒隊迄は一応み役者)だったので、そんなことを考えてます。


263 :元真光隊(聴障):2001/06/15(金) 12:37
>>262
本当に(魂?)を見て選んだのかなんて疑わしいなあ。それなら何故そういう人に迷惑をかけるバカンブをそのままにしとくのか?
それとも真光的に言えばそれこそ何かに気付かねばならない神の御心?しかしそんなこといって人心が離れてしまったらどうしようもないじゃないですか。やっぱり教え主様は神様とつながってるって事はないんだろうな。。。いえ、なんとなく。
導士は先を行く人と言う意味では尊敬すべき存在かもしれませんがそこにあぐらをかいて居座るバカンブは尊敬に値しません。自分だけはそうなるまいと思う他ないですね。反面教師。
確かに教練で「導士に敬礼!」とかいっちゃって敬礼する上にどっかのアイドルかなんかみたいに「握手お願いします〜〜!!」「きゃあ!素晴らしいみ光いただいちゃった!」なんて言ってるどっかのバカ隊員見てるとバカンブが調子に乗るのもうなづける。

264 :元真光隊(聴障):2001/06/15(金) 12:51
ちなみに私も訓練は大嫌いでした。理由は号令等が聞こえないから。「心で聞け」とか言うバカンブには心底呆れましたけどね。
真光続けるなら自分を失ってはだめですね。覚悟の元続けて欲しいと思います。後はじゃんじゃん反論する。

265 :九州男児:2001/06/15(金) 13:18
真光に依存するのではなく、あくまで自己の向上と内面の改革にまず
組み手は努力するべきであろう。幹部も含め(至らぬ私も含む)私達は、
まず、冷静に事態を見守り判断すべきだ。訓練も訓隊式と揶揄されて久しい
が、自己の鍛練においてはいいものである。集団がまとまりを持つには
一つの号令にあわせると言う点においては必要では?何か軍隊式であるとか、
そこに私達は目がいってないだろうか? しかし、一般社会において社会人と
して活動する時はその礼儀正しさと活発な動きは評価されないか?
 問題は、教練を通して図に乗る幹部であり、やってる自分に酔うオナニー
隊員だ。一般生活においてその利点を生かせないのであれば、融通が利かない
ということではないか? そしてそれをみ教えや教義のせいにしてないだろうか?

266 :九州男児:2001/06/15(金) 13:32
続き・・かといって個性は失われるのか? 私はNo!と言いたい。自己主張を
奪い取るほどのカルトであろうか?真光は? カルトと呼ばれる定義には、その
生活と環境を奪われ社会と隔離されるという一例がある。しかし、私達は、その
多くの時間を社会の中で生き、信仰をしている。逆に幹部と言われる人達は社会
自体が真光なのだ。それからいうとカルトであろう。なにせ世間の実情を知らない
のだから。だからよりノーマルな私達が建設的な主張を展開すべきではないか?
内部において主張もせず外で愚痴るのは簡単である。・・かといって主張していけず
ストレス溜めて、しまう環境では依存そのもではないか?内部をよくする・悪くする
以前に、主張しようもっと現場で。

267 :不良組手:2001/06/15(金) 13:44
はじめて書き込みます。
月並み際に何とか指導部長とかいうのが来たとき、私を除く全員の参拝者が
握手をしてもらっていた。俺はつれていた子供(赤ん坊)がぐずってるから
子守りしとくということで一人だけいかなかった。
でみんな口々にすばらしいみ光をいただいたとか言っている。
指導部長とか幹部を拝むような教義になってたっけ?とおもいばかばかしくなった。
指導部長がこれじゃーだめだね。威張ってあくしゅなんかしてありがたがれるんじゃなー。
最近はまくばり紙でかいこうするんじゃなくて真光誌でかいこうしろって。
自分の真光誌いがいにもかいこう用に余分に購入しろだって。
班員の余分に購入した真光誌の数を毎月報告して余分に買ってない人にそれとなく
言えだと。ついていけん。無視してますが。


268 :九州男児:2001/06/15(金) 13:54
>>267 こんにちは。不良組手さん。いらっしゃい。あなたは不良ではない。
いわばノーマルな感覚をお持ちと察する。余分に購入?それじゃあ某教団の
某新聞の購入と同じじゃないですかぁ。必要とする方が余分に購入すれば良し
ですよね。たぶん私も無視するでしょう。・・・でも、最近余分に購入とか、
そういうの増えましたね。

269 :九州男児:2001/06/15(金) 14:00
>>267
ついでに聞いちゃいましょう!「それじゃあ、某教団の新聞と同じじゃないすかぁ〜
班長!! 何の為の陽光ライフですかぁ? 幹部が言うとみんな融通きかないんだから
ぁ、無理して余分に買いますよ!わかってますかぁ?」って!言いましょう。今日、道場
行って私は言います。

270 :不良組手:2001/06/15(金) 14:01
どうもです。
最近どうも金金金って感じがしてやなんですよね。
私が初研をうけるかどうかってときに、私を説得したひとが
いうには、真光は日本一貧乏な教団だからとか言われたんですが。
たしかに、霊保や運営費やお浄め御礼なんかは安いと思うし、
最初考えていた新興宗教は金をむしりとられるとかいうのとは
違ってたけど最近はなんかついていけんところがおおいし、金もって
ますよね。なんか。

271 :九州男児:2001/06/15(金) 14:11
>>270
 本当そうですね。何かお金チックです。必要ないことにまでお金が絡み
がちですね。あくまで望めば購入すればいい。望まない人に買わせるのは
田舎の共同購入と同じです。隣が買うなら私も・・・ではねぇ。他にあります
か、お金がかかってきていると感じる事は?

272 :卒隊者:2001/06/15(金) 14:28
>>266
 陰口は逆法、面と向かって言うのは正法 でしたよね。
だとしたら、本来はここで愚痴をこぼすのは逆法になるのかな?
只単に、愚痴をこぼすだけに終わらずに、自分が正々堂々と主張するための
情報交換の場とするのであれば、ここで色々書くことは決して悪いことではないでしょう。
ここで色々書いて、ネット上で他の人の意見も伺い
(少なくとも道場では決して表面に出てこないような意見がここでは出てくるはず)
方向性を見定めることは重要であると思う。
 また、ケーススタディとして、どういうことをバカンブに言われて
どう反論したかという事例をここに書くことは有意義だと考えている。

>>267
 月始祭の時に、今月号の眞光誌を販売しているテントの前で長蛇の列が出来てますよね。
 定期購読しているなら、あそこで買う必要もないと思うのですが、「早く読みたいから」
 とか言って買ってるようです。
  「狭い住宅事情の日本で同じ物を何冊も買っても置き場所に困るでしょう」
 と言いたくなります。
  それとは別に、眞光誌以外の出版物の購入を募るケースがありませんか?
 例えば八坂東名(漢字これで良かったかな?)の本とか。
  私は「買いません」と言ってますけど。
  それにしてもあの本、普通なら巻末にある著者紹介の記載が無いんですよねー。
  色々噂が出るのも仕方ないと思います。
 「八坂透明なる人物は実は存在しない。文筆業を営んでいる組み手が
  分担して書いた」という説もあるようです。
  勿論、真偽のほどは不明です。道場のお主枝話人からの情報です。


273 :九州男児:2001/06/15(金) 14:33
>>272 すみません。ちょっと曲解されがちなカキコでした。おっしゃるとおり
ですよ。まさにそれを言いたかったのです。要はそのケーススタディって方法
がとれれば皆さんの役に立つし(←もち、私の為にも)と考えました。
じゃんじゃん載せて行きましょう。

274 :不良組手:2001/06/15(金) 14:38
神向き状況カードとはべつに、真光誌の購読枚数・陽光ライフの購読枚数
ご守護御礼の回数なんかを個人別にまとめた表を毎月作らされます。
拠点建て直しのためだそうです。
この表を作成するときに班員に聞かなければならないのでそのときに数の
少ないひとにこえかけをせよということみたいです。
私はその担当にさせられましたが、やってません。


275 :九州男児:2001/06/15(金) 14:40
>>272 それと、教団発行の本の著者の件ですが、私もナゾなのです。
私の聞いた説は、前のカキコにもあった 八坂東明=岡田統理 の説。
それと、中枢部に近い幹部婦人の話しでは、某道場(不明)の道場長が
著者で(元作家?)、岡田統理では無いとの説。う〜ん。なんなのでしょう?
隠す必要あるのでしょうか?隠したりするから不審がられるのに!
もしかしたら、隠す事で神秘性を高めているのでしょうか?

276 :九州男児:2001/06/15(金) 14:48
>>274 ちょっとなんですかぁ?マジですかぁ?それってまるっきし
集金システムじゃないですか? ここで大切なのは、それが本部の指示
なのかという事ですね。あ〜それはマズイ!そもそもご守護御礼は、回数
を出す対象にもならないものでしょう?なんだそりゃ?
 貴方のご当地のその幹部は、訓練部出身ですか?やらなくていいと思うし
他の組み手さんからの反発はないのですか?

277 :卒隊者:2001/06/15(金) 15:14
>>274
 霊主心従体属の法則で言うと、想いの世界が先にあって形は後から付いてくる物ではないですか?
 だとしたら、それってナニ?逆じゃない?
 「先ずは形から」って方法も否定はしないけど、そんなやり方が想いの世界につながるとは思えないし、
 つながらないのであれば、完全に波長がズレた方法だと思いませんか?
  教義流に言うと「人救いが先にあって拠点はそのための手段」なのではないですか?
  私の担当のお世話係は、そんなことはしません。

278 :不良組手:2001/06/15(金) 15:16
まったくもってなんだそれです。
面倒だし、納得もしてないので私の担当の班はやってません。
本部の指示ではないようです。様式は手書きでしたし。
反発はわかりませんが、他の担当にさせられたかたはまた仕事
が増えたとぼやいていました。
幹部というか、準幹部なので訓練部出身じゃあありません。
むかしからの組手で出世(?)した人です。

279 :卒隊者:2001/06/15(金) 16:00
>>278
 だとしたら、自分の居場所である拠点を守るために
 そんなことをしているのではないですか?
 反論すべきですよ。

280 :三河武士:2001/06/15(金) 19:44
>>272
> また、ケーススタディとして、どういうことをバカンブに言われてどう反論し
> たかという事例をここに書くことは有意義だと考えている。
大いに賛成です。陰口ではなく、良くするために日本各地で小さくとも活動でき
れば、勘違いでのさばっている患部達をも変革できるかもしれません。あきらめ
ずに、こんな話のときにこういったらこう返ってきた。というのは必要でしょう。

281 :三河武士:2001/06/15(金) 19:45
>>274
反論しましょ?目に見えた金権体制ですよね。いや、勿論、ご奉納で目標額いく
ら!拠点維持のために!というのが総て「悪」とはいいませんが、それはその意
志がある人たちでやっていけばのこと。意志が無いのに無理やりな統計を取られ
るのは随分と短絡的で歓迎できませんよね?

282 :三河武士:2001/06/15(金) 19:52
八坂東明が誰かは別に誰でも良いとして、うちの道場では、目と鼻にあるイ○ン
岡○ショッピングセンターの中にある書店で彼の本が販売されているので、頑張
って購買しよう(んで、未組み手さんへプレゼント)!運動をしています。この話
一度聞いて見なければ!と思ってますが、結局このお金は、リヨン社へ行くこと
で、また続編を出すため?印税は本部が貰うんだよな、きっと。なんとか道場に
いける日をつくらんと...。生業休み無く夜中までやってるとどうも行きそびれ
る...。いけて駐車場までだもんねぇ。シャッター閉められちゃって入れません。

283 :九州男児:2001/06/15(金) 19:57
いいですね。ケーススタディ。是非やりましょう。そして、役立てましょう。
・・・こうすると、横槍やデマに振り回されないように、統一したこの板のルール
は必要ないでしょうか?皆様の意見を求む。

284 :2世組み手:2001/06/15(金) 20:11
うちの道場ではありませんが、八坂東明さんの本の売れ行きがよくないってことで、
道場長より「もっと買いましょう」と指示があったそうです。
そんなこと言われても、一家に1冊あれば十分だとおもうのですが・・・
おっかしいですよねー
ちなみに私は買っていません。道場でお浄めの待ち時間に、斜め読みしました。
感想は・・・・ふ〜んって感じです。

285 :元真光隊(聴障):2001/06/15(金) 20:16
反論=悪じゃなくて、反論することも組織が変わる為には凄く必要ですよね。「みんなやってるから」じゃなく、自分はどうしたいかが一番重要ですから、おかしいと思えば自分はやらなければいいし。
そうすることで周りも変わってくると思います。でも、みんながやってるのに自分もやらないとおかしいと思う組み手もたくさんいると思います。
長い物にまかれる事で安心してる人、もしくは何か異を唱える事は神様に何か罰を与えられるんじゃないかと恐れてる人。
そういう人の気持ちをどうやって変えて行くかによってきっと真光も良くなるんじゃないでしょうか。
みなさん、頑張って下さい。私は組み手を辞める事を決意しました。先ほどお世話係にFAXしました。もはや道場の行事についてなんら連絡が私には来ないのであっさり辞めさせてくれることでしょう。私にとって真光はストレスの場でしかないので。。。神の存在を知る事が出来たという点では入信して良かったです。
みなさん、バカンブやバカ組み手に負けず、末端から変えて行ける事を微力ながらお祈りいたしますね。また時々参加します。

286 :九州男児:2001/06/15(金) 20:33
ちょっと訂正、ルールは必要ないです。自由な発言が必要ですから。

>>285 ・・・・組み手を辞めなくってもいいじゃないですか!ナゼ?
  えっ・・・

287 :名無しさん@一周年:2001/06/15(金) 20:49
>>285

正しい選択だ。
拍手を送るぞ!

288 :名無しさん@1周年:2001/06/15(金) 20:50
辞めるという者を追っかけない。それが健全な宗教に必要なこと。
辞めた人とも今まで通りに付き合いができる雰囲気。これも大事。

冬眠したら皆と顔も合わせられなくなっちまった。寂しい。
そういう雰囲気があるんですよ。辞めた人をぶっこなすの何度も
聞いたもの。自分もそう言われてるんじゃないかなあって。

289 :元真光隊(聴障):2001/06/15(金) 21:19
元々ずーーっと辞めよう辞めようと思ってたんですよ。でもほら、それなりに洗脳されてるから(笑)おみたま外したら何か悪い事がーなんて思っていたけど、今全く外してる状態ですが外してもなーにも変わらない。
おみたましてようとしていまいと私は私だって事に気付いたんですよ。それと私にとって真光はすでに魅力ある物ではなくなってしまったのです。真光隊を辞めると同時に真光も辞めようとずっと思っていたんですよ。だからです。
辞めずに真光を変えて行きたいと言う情熱を持てるのはまだ真光に希望を持っているから、信仰を持っているからですよね。
私はもう真光に信仰する心がないのです。あくまでも真光を、であって神を信じない訳ではないですから。

290 :ベンジー:2001/06/15(金) 21:30
なんとなく、285さんがかわいそうだ。
自分もやめたいけど、それは、今いってる道場がいやなのであって
真光自体はやめたいことを選択。
質問ですが、いっぺん今のお御霊をかえして、別の道場で再びとることって
できるんでしょうか?
どうせ、2回おみたま落としちゃったし。心機一転やりなおしたいんですが
やはり、無理ですかね?
あと、訓練部出身の導士って、だめなんですか?それとも、いいんですか?
教えてください!

291 :2世組み手:2001/06/15(金) 21:32
>あくまでも真光を、であって神を信じない訳ではないですから。
の、言葉をきいてちょっと安心しているのは、私が洗脳されているからで
しょうか?(笑)
前にも書きましたが、私は「真光」は道具と考えています。
だから、その道具を使うか使わないか、また、どう使うかはそれぞれ違う
と思っています。
上手に使うには、元真光隊(聴障)さんがおっしゃっていたように、自分
を見失わないように気を付けねばならないと思います。
たとえ、我が強いといわれても。

292 :名無しさん@1周年:2001/06/15(金) 21:35
>>290
移管すればいいじゃん。

いっそのこと、崇教やめて、文明教団にくら替えするとか?
別な教団に入るのも面白いのでは?
そんときは違いについて考察をここに書いてくださいね。

293 :名無し:2001/06/15(金) 23:51
博多もんさんの「天皇家」のレスに反応なしか
竹内文献に関しては「トンデモ」で見解一致でしょうか?

294 :元真光隊(聴障):2001/06/16(土) 00:09
>>291
元々神仏の類いは信じてる方でした。子供の頃から道端のお地蔵様や仏壇に拝む事が多かったので。環境が自然に神や仏を信じる所にいた訳です。
真光も高校の時に友人が入ってまして。話しを聞いたら面白そうだったと(笑)それだけの理由でした。オカルトや超能力やムーにアトランティスなんかに興味を持つ世代でしたから(笑)
だから真光辞めても神仏を拝む心は忘れませんよ。


295 :元真光隊(聴障):2001/06/16(土) 00:17
>>293
竹内文書は読みましたよ。トンデモ半分、真実半分と聞いた事があります。全部が全部本当ではないけど、若干真実が入ってるって。
竹内巨麿だっけか?元々書いた人は。後から付け足した部分もあるそうですね。東日流外三郡誌や上記も疑わしい所があるけれどもその中に真実もある。だから見極める必要があるそうです。
真光が天皇崇拝なのは以前から聞いてました。天皇は日の系統だからだそうです。入れ代わってはいても魂は神様の直系なんだそうですよ、真光で言うと。
うちの親道場では昭和あら平成に移る時に、天皇家のみ霊が出現して和光って元号になるとか言いましたけど結局平成でかつがれましたね。(だから浮霊は疑わしいと思う)

296 :名無しさん:2001/06/16(土) 00:44
元真光隊さんの決断にはちょっと感激したね!
神(絶対者)とは何かを自ら論理的に追求していくなら
真光にいても答えは見えてこないもん。
そもそも教主の原体験がもとになってるわけで、最終的に
それを超えるものはないんだよね。
やっぱり啓示型の宗教には限界があるんだろうなって。
物足りなさや不信感が芽生えたときは、自分に正直に、
出て行くことを選択するべきだと思うよ。
一方で憑依や原罪やら、たとえ人間の五官外の霊的世界が
あったとしても、人間は人間として至誠を傾けて知性の限りを
尽くせば、恐るるに足らんと思うんですよ。たとえ無宗教に
なったとしても。めざすものが探せたらそれに越したことは
ないんだけどね。

297 :元真光隊(聴障):2001/06/16(土) 10:21
みなさん、どうもありがとうございます。まだ道場から連絡が来ません。なんか話し合っているんですかねえ。
今年は21世紀、何か新しい事が始まるから私も便乗して(笑)脱皮(?します。
神とは何か、難しい問題ですね。ここでこんな事書くとまずいかなと思いますが、神は宇宙人だって説あるんですよ。シュメールのオアハカとか日本の天孫こうりん(漢字忘れ)とか。UFOに乗って来たとか(笑)
これがあながち嘘じゃないらしく、遮光器土偶、あれ宇宙服だって。いやー、こんな説が本当だとしたら宗教なくなっちゃいますね。
元々の宇宙の大いなる意志=大元の神で宇宙人は神の意志を受け継いだ人々とするなら八百万の神も納得出来る???


298 :名無しさん :2001/06/16(土) 11:40
>>297
そんな生やさしいもんじゃないと思うんだがね。
先人が悟ってきた無限絶対の神仏論とか、宇宙観ってなもんわ。
そういえばコウタマのおっさんもUFO好きだったとか(笑

299 :元真光隊(聴障):2001/06/16(土) 12:01
>>298
ははは、そんなに生優しくないか。光玉さんがUFOに興味あったのって確かどっかで聞いた事ありますよ。
それで救世教を破門になったとか?

300 :名無しさん@1周年:2001/06/16(土) 12:01
元真光隊さんは宗教向きではないね。ニューエイジ向きだね。
人それぞれだね。何を信じようが自由だね。
インターネットを見るようになってから、真光も数多くの
宗教や精神世界の中の一つに過ぎないってことがわかってきた。
この掲示板だけでもこんなにいろんなものがあるんだし。

唯一絶対なんて妄想だったんだ。
「真光だけが最後の天の岩戸開き」なんて信じたければ
インターネットを止めるしかないね。

301 :元真光隊(聴障):2001/06/16(土) 12:03
あ、真光の事からズレてしまいました。すみません。

302 :元真光隊(聴障):2001/06/16(土) 12:07
>>300
に、ニューエイジ向きですか、そうですか。ははは。確かに宗教向きじゃないかもしれない、言われてみれば(笑)
あふれかえる情報の中で何を選択し、信じるかは確かに人それぞれだし当人の自由ですね。他人を巻き込まず迷惑をかけなければ。

303 :元真光隊(聴障):2001/06/16(土) 12:38
しかし、道場からまだ連絡来ないなあ。いつもの事だけどな。

304 :名無しさん:2001/06/16(土) 12:39
>>302

何を信じようが自由かもしれないが、
一方でホンモノを見極めようとする努力は
惜しんじゃいけないと思うね。
それが宗教であればなおさらでね、
街頭で声を掛けられてそのまま入信した
とか、親の宗教がそれだったからとか、
そういうモチベーションの低さは
信仰する以前にクリアしなけりゃなら
ない問題だからね。

305 :元真光隊(聴障):2001/06/16(土) 13:06
>>304
常に冷静な目を持つ事、ですね。

306 :名無しさん:2001/06/16(土) 13:33
>>305

そう。入念な真偽の確認を怠ってはいけないということ。
信仰するより労を要するだろうし、人によっちゃ、その期間が
今後の信仰生活より長い年月を必要とするかもしれない。
これは宗教というものに身をおくための、人間としての最低限
の義務だと俺は思うよ。

307 :a:2001/06/16(土) 19:13
>>306
ちょっと考え方が違いますが、
信仰というものは商売ではありませんので、
真偽だとか、そういうものを検証する所では無いと思います。

308 :会員:2001/06/16(土) 19:15
へ?信仰は商売に利用されてますよ

309 :a:2001/06/16(土) 19:38
だから、それは信仰じゃ無いって。

310 :会員:2001/06/16(土) 19:43
すいません、極度に主観的なもの(=信仰)の真偽を議論してもしょうがない、
という事を言いたかったのですね。仲直りして枝豆でも・・・・・

311 :a:2001/06/16(土) 19:46
いえ、いいんですよ。
じゃ、ビールでも(笑)

312 :元真光隊(聴障):2001/06/16(土) 20:03
焼鳥もいかがですか?(笑)商売に手を出し始めたらそれはもうすでに信仰は無いって事ですよね。


313 :元真光隊(聴障):2001/06/16(土) 20:05
あ、すみません。論点がずれた。。。ちゃんと前の文を把握してから参加しなくちゃ。
すみませ〜〜〜ん!!お詫びに唐揚げいかがです?(鳥系に走る自分)

314 :a:2001/06/16(土) 20:30
僕は鳥系は好きぢゃありません(笑)

ハードとソフトの違いでしょうか?
わかりにくいですね。すいません。

315 :元真光隊(聴障):2001/06/16(土) 21:13
あ、鳥系は好きぢゃないのか。じゃ、空豆なんてどうです?塩ゆで。これも苦手だったらどうしよう(汗)
ハードとソフトの違い?

316 :元真光隊(聴障):2001/06/16(土) 22:37
先ほどお世話係さんからFAXが。御み霊返納は道場長に伝えてくれたらしいが、返納の詳しい事は直接道場に行かねばならない様子。
あ〜〜、めんどう〜〜〜。我が家から道場まで乗り換えが多いのです。。ふぅ〜。
でもきっとあっさり返納させてもらえるでしょう。たぶん(汗)
所属道場は来る者拒まず去る者追わずのはず。頑張ります!

317 :名無しさん:2001/06/16(土) 23:16
>>307

最終的に、信仰というものは我執を取り払う作業であって
「疑いの無い状態」もしくはそれを目差すことを言うんだ。
宗教を選ぶとき、ほんとうにそれに値いするかどうか、それがニセモノか
ホンモノか、とことん見極めなくてよいのか、ということを言ってるんだ。
間違ったもの選んだ為に、その身を亡ぼしてしまうであろうことくらい、
きみだって解かるだろ?

318 :名無しさん:2001/06/17(日) 00:00
>>316

そうそう。おみたま返納する前に、中を開けちゃうってのはどう?(笑
中はどうってことはないらしいけど。

319 :名無しさん@一周年:2001/06/17(日) 00:07
>>318
名案!!
こっそり中を開けて中の紙と取り出して返却する。
後で「中身も返しなさい」と言ってくるか?
言ってきたら本当におみたまを大事にしているということだが、
多分、わかりはしないよ。大事に本部まで届けられたあと、
本部の連中はごみ箱にポイするだけだろうから。
原料リサイクルしてるかもしれないよ。地球環境のために。

320 :a:2001/06/17(日) 01:05
>>317
はいそうですね。
"自分で"判断し、
全て自己責任です。
しかし、全くこれが正しいと言えるものが、
誰に分かるというんでしょう?
そういうものが、最初からあるなら、
努力はいりません。
もちろん、あったとしても、
自分自信がやってみない事には、
自分自信で判断する事は出来ない。
そういう姿勢そのものが、信仰の世界。


321 :元真光隊(聴障):2001/06/17(日) 02:04
今月の土日は予定が満杯なので道場には行けません。来月早々に行こうと思い連絡したら
7日はどうも月始祭で道場長は参拝するらしく返納に行けません(涙)
真光隊の制服も返却しようと思ってるんですけど。あ〜、本もいらない。。。
やれやれ。。。。

322 :名無しさん :2001/06/17(日) 12:15
>>320

なんだかきみは、俺の言ってることが解かってるのか
解かってないのか、よく解からんね(笑

まず、きみは「信仰」という言葉を取り違えてるぞ。

>自分自信がやってみない事には、
>自分自信で判断する事は出来ない。
>そういう姿勢そのものが、信仰の世界

これは信仰の世界とは言わない。
「やってみないことには解からない」状況は
信仰とは言えず、いまだ迷走世界にいることを指す。
何度も言うが、信仰とは没我して信順・随順する世界だよ。
没我して随順する以上、めあてとするものに対して慎重に徹底的な確認
を取るべきであって、それにはおのれの五官をフルに使い、智慧を使う
べきだと俺は言いたいのよ。
裏を返せば自分を守るということにおいて、そういう前段努力と慎重さを
欠くような安易な入信、"犬も歩けば棒に当たる"的な入信のしかたを
してはいけない、っちゅうことだ。

323 :a:2001/06/17(日) 17:58
だから、考え方が違うんですよ。
僕なりに言いたい事は分かっているつもりです。
冷静な目を持つと言う事は大切な事でしょう。
しかし、信仰に対して真偽をとうと言う姿勢はどうかと思うのです。
これは極論ですけどね、あくまでも。

今日たまたま知り合いから聞いた話なんですが、
自分がある信仰を始めて、それに習って先祖供養をした。
ところが今までお世話になっていたお寺から反発されてしまった。
そこで、同じ坊さんでももっと博識があると言う方に正直に相談すると、
「あんた、宗教をやるって言う事は命がけだよ。自分が良いと思ったら、
誰がなんと言おうとやれば良いじゃ無いか。」
と言われたそうです。
この意味分かりますか?

324 :九州男児:2001/06/17(日) 23:41
あのぅ〜辞める方、支援される方、沢山いらっしゃって・・まぁ覚悟の行動でしょう
から、新天地でのご活躍をお祈りいたします。

>>323 同意しますよ。この国に「信仰」の自由がある限り真偽を問う必要はない・・・
その必要は無いのかもしれませんが、見るな・聞くながこの教団の中に潜んでいるような
部分があり、何か物騒な方向は向かうような予感があるので、ここで皆さんとその状況
を見守り、考えてます。だから、どんな事象があってもそれは捉える人の自由。
でも、何にも断定してはならないこともはっきりしています。
私は、今の真光に対してはおかしいし、違った方向に行っているような気持ちもあります。
でも言われるように、やるからには「命がけ」なのです。それは自分が神様に対してであり
幹部や組み手に対してではありません。カルトや精神異常と呼ばれる「真光」ですが
全てがそうであろうか?宗教とはそういうものなのか? はっきり ”そうだ”といえる
程の人生の達人はいるでしょうか? 私はあなたの意見に近い人間です。

325 :名無しさん:2001/06/18(月) 01:07
>>323

俺が言ってるのは、信仰を持つ前の段階のことだ。
信仰を持ったら最後、突っ走るしるしかないんだ。
しかし、全ての宗教が同等をもってその信仰の方角が正しい、
と言いがたいのはきみにだって理解できるだろ。

きみ自身、その坊さんの話を引き合いに出すなら、
これにならって話そう。。
人生に対しプラスアルファを宗教に期待するという
考え方がある。生活の為の補強材や調味料としての信仰。
生活の中に信仰を持つという捉え方だ。。
これは人間を樹木にたとえるなら、外見の枝を立派にし、
なんとかきれいな花を咲かせよう、という考え方だ。
悪いとは言わないが、しかし、本当の宗教というのはそんなもんじゃない。
枝葉や果実の以前に、人間という存在の根幹もしくは樹木そのものを問うの
が宗教なんだよ。
つまり、信仰は生活の中にあるものではなく、信仰の中に生活があるんだ。
だから信仰というのはあった方がいいというなまやさしいものではなく、
きみがAという宗教を選び信仰(没我)したら最後、それを体現しなければ
ならない原則や義務が同時に伴うわけだよ。((これは出家主義-在家主義の話とは違う))
それだけむちゃくちゃな前提を要求される「宗教」、一歩間違えたら
社会から糾弾制裁されるやもしれない社会行動を隆起させる「宗教」というもの
を選ぶ局面で、個人の能力差は別においてその信仰の方向が間違っているかいない
かの判断に最大限の努力を払うべきだと言ってるんだよ。。
俺が指した「信仰の真偽を問え」というのはそういう意味だ。
その上で正しいと判断すれば没我し信仰するしかない。

326 :名無しさん:2001/06/18(月) 01:29
>>324

>この国に「信仰」の自由がある限り真偽を問う必要はない・・・

これは一体どういう意味だ?
犯罪や社会問題を引き起こしている宗教にも「信仰」は存在する。
おのれの宗教に執するがゆえの結果であれば、その信仰の方向に誤りが
あったときみは感じなかったのかい?
「自由だから信仰の真偽を問う必要はない」というのはおかしいぞ。

327 :元真光隊:2001/06/18(月) 02:04
>この国に「信仰」の自由がある限り真偽を問う必要はない・・・

私もコレ理解できない。
私は、信じることと疑わないことは別だと思っています。
疑わないってのは何も考えてない、自分のあたまで
考えてないんですよ。

信じ始めから完全に信じ切るまでの間は、揺れて当然
だと思うし、宗教と名の付くもののすべてが善良で、
自分に合っているとは限らないし。

この国では宗教は気軽に選ぶものだと思いますよ。
日本自体が宗教チャンポンの国だし、何かを行動基準に
するなんて無理だと思う。良い悪いはおいといて。

宗教は道徳教育や不安の軽減、目指すべき方向を
指してくれる上で絶大な利点があります。
それと同じだけのデメリットもあると思います。
ただ私は、トリックのばれたマジックを楽しむことが
できないのです。

328 :a:2001/06/18(月) 04:00
>>325
それ、カルトだよ。
カルトは信仰=宗教と違う。

329 :名無しさん:2001/06/18(月) 07:30
>>328

何をバカなこと言ってるんだ?(笑

きみは >>323
>「あんた、宗教をやるって言う事は命がけだよ。自分が良いと思ったら、
>誰がなんと言おうとやれば良いじゃ無いか。」
>と言われたそうです。
>この意味分かりますか?

こんなことを言ってるんだぞ。
いかに宗教や信仰を持つということが生半可なことでは
ない、ということをいくぶんなりともきみは理解してる
から、その坊主の話を引き合いに出してきたんだと
俺は期待したんだがねぇ。。

その挙句に、
>それ、カルトだよ。
>カルトは信仰=宗教と違う。

かい(笑
その坊主の話を理解してないのは、きみ自身じゃないのかな?

330 :a:2001/06/18(月) 09:08
うーん。
話が噛み合わないですねぇ。
まぁともかく、
この板は「世界〜」についてですから、
これ以上この議論でご迷惑かけるのも悪いので、
できるだけこれで最後にしたいと思います。

僕が言いたい事と、あなたの意見とを通じて、
もう一度考え直しますけれども、
>>325のあなたの例えで言うと、
僕の考えは前者の方に近いですよ。
信仰が合って生活があるんじゃ無くて、
生活が合って信仰があるのですよ。
真光で言えば、生活即神向と言う事ですが、
思い込んで没頭する事が信仰だなんて誰がきめたの?
それからあなたは信仰を真剣に志した事はありますか?
命がけで信仰すると言う事は、
犯罪を犯して良いと言う事と全然違いますよ。
信仰者をバカにしてませんか?



331 :a:2001/06/18(月) 09:38
今までの議論と通じるものがあるのかもしれませんが、
話を元に戻していければと思います。
ここは真光関係者板と言う事で、真光的な言い回しも出て来ますが、
団体に所属すると言う事は、それなりのルールがありますよね?
僕は宗教団体だろうと、会社組織だろうと、
組織の運営は一緒じゃ無いかと思います。
僕も何を隠そう、そのバカンブの一人ですよ。
団体名、所属その他はあえて申し上げませんが。
自分がバカンブであると同時に、周りにそのようなものが多いので、
なんとかしたいと思っている訳ですが、
確かに元真光隊(聴障)さんがされた事は、やってはいけない様な話です。
しかし、こういう事はおそらくどんな団体でもある話じゃ無いでしょうか?
逆に会社組織なんかでは余計、
組織に従っていかなければならない世界としては厳しいのでは無いかと思います。
会社であればそれでお金をもらっていますから当然の世界ですが、
信仰と言うのは、奉仕だったりボランティアですから、嫌ならやる必要は無い訳ですし、
そういう中で理不尽な仕打ちをされて頭にくるのは誰だって当然な話ですよ。
ただ僕が思うのは、それは人対人の世界だなと思います。
教えうんぬんはともかく、組織を運営しようとなると、
それは上に立つ者の手腕次第じゃないでしょうか?
一方組織側としては組織を守る事も必要なので、
いろいろな方針をたてて来ます。
で、九男さんやその他の方も思っていらっしゃるでしょうが、
僕が憂いているのは、組織の運営ばかりが主体になっているんじゃないか、
一番主体であるべきの神向の部分がおろそかになっているような気がします。
組織に一体化だとかいって、組織の方針に従わせる事ばかり要求しますが、
本当に組み手の皆さんを高める方向へ導いているのかと言う事が、
一番大切な事です。
初代教え主様は、
「私を信仰してもらっちゃ困る。」
「私を追い抜きなさい。」
と言うような事をおっしゃられていましたよね。

332 :九州男児:2001/06/18(月) 11:08
皆さんに、何か誤解を与えるような表現しか出来ない自分にガッカリしてます。
(あまりの自分の文才のなさに・・・)真偽・・という問題は表現しにくいです。
他の言葉を借りるならば、>>331 さんの言われる事が一番自分的に近いです。
ですから箇条書きで私がこの板で今までやりたかった事を書いとこうと思います。
1.スレを通して、巷で言われる真光の噂が知りたい。(・・しかし、これをもって真光自体を判断
したくはありません。あまりにいろいろな事を言われているので自分で知っておきたい。)

2.真光が教義に囚われがちで、他者の意見に耳を傾けない傾向があるので、意見を聞き直せる事は
小さいことからも実践したい。

3.最近の教団の運営方針等にあまりに不審な点が多い為、皆さんの意見を参考に(対幹部・隊組み手/隊員)
のあり方を検討したい。(決して真光を辞める事を推奨したりはしたくない。)

4.以上(1〜3)を通して、自身の神向き心を検討し向上させる。

・・・であり、真光潰しとは違います。それなりに奇跡と称される体験もありますし
真光が絶対悪とは思いません。しかし、依存はしていないつもり。とにかく微力ですが
あるべき方向へ少しずつ変わっていければ・・その行動を起こせればと思うのです。

333 :nanassi:2001/06/18(月) 11:46
aさんの登場は嬉しいですね。ぼくもいろいろ掲示板で議論したいけど
一方的に文句垂れてる一部複数人がいかに「何も生めない」存在であるか
身に染みてますので、彼らが現れた時点で引くようにしてます(笑

時には教団の核心を突く議論を妨げるべく送り出された工作員ではないか
と思ったりもしますね(藁

334 :   ↑   :2001/06/18(月) 12:01
氏ね

335 :卒隊者:2001/06/18(月) 12:13
>>332
まあまあ、そう自分を責めないで。私は貴方の意見に賛成です。
誤解が生じる場合というのは、受け手側にも問題がある場合も少なくないのです。
幹部・組み手・未組み手を問わず、ひねくれた物の捉え方しか出来ない人が
少なからず存在すると思います。勿論、ここにカキコしている人も含めてですが。
 また、書き手も文章を練る時間が十分に取れないと言う事情もあるでしょうし。
 ただ、誤解を生じさせたのであれば、その点についての説明は必要でしょうけど、
「聞く耳持たず」の分からず屋に対しては、幹部(患部orバカンブ?)・組み手・未組み手
を問わず、あるところで見切りを付けるしかないと思っています。
 私自身は前にいた道場で、そんなタイプ組み手に多く遭遇したし、
仕事の場では、昔いた部署で悪質なマスコミ取材を受けたことがあります。



336 :a:2001/06/18(月) 12:20
たしかに、掲示板でできる事なんて限られてますけど、
周りを見ると言う事はできるような気がしますね。
そのへんがネットの便利なところじゃ無いかと思います。

それから僕のスタンスとしては、
宗教に入って救われるとする考えは古いと言う事です。
しかも、犯罪と信仰の区別もつかない人は、する資格も無いです。
犯罪を犯せば捕まると言うのは当たり前の事です。
それすら分からずに、宗教団体に入って、言いなりになり、
後で気付いたって、そんなの自分が悪いんです。
反省して生き方を改めればそれでよし。
これは信仰以前の問題です。

宗教と言うのは生き方を学ぶところじゃ無いですか?
その時自分が必要なものをそこで教えてもらう。
そこで少しでも社会に貢献するためにあるものです。
より自分自信の人格を形成するためにあるものです。
そこに入れば救われると勘違いし、
犯罪を犯してしまうとか、他人を傷つけると言う頭では、
すでに信仰から逸脱しています。




337 :卒隊者:2001/06/18(月) 12:24
>>333
 そう言えば、昨年9月、本山での修練会の全体討論の場において、
教団側が触れたくないようなことを発言した参加者に対し、
討論の司会者が「司会者の力量を超えることを言わないで下さい。」と言って、
発言を中断させた事件があったな。
その後、その司会者は、他の参加者から非難されましたけどね。
本山での修練会は本部の局長クラスの上級幹部が出席しているのだから、
彼らにふれば良かったのに。
 また、上級幹部ともなれば、そう言ったことにもキチント答えるだけの
力量が求められるのでは?と思います。
 そのせいかどうかは知りませんが、今年の修練会は方面毎に
参加者を割り当ててますけどね。うちの方面(K方面)は
各道場1名ずつになったらしい。
 うちの道場は、絞り込む以前に都合のつく者が1名しかいないので、今年も私が参加予定。

338 :a:2001/06/18(月) 12:30
あーそれから、養護する方としては、
組織を運営する側の人間も大変なのは確かですよね。
卒隊者さんがおっしゃられるように、
会社組織と一緒で、何百人と言う組み手を背負って、
それをまとめあげていかなければならない訳ですから。
ですから、その組織の中に入ればそれに従うのは当然の理論ですよ。
ただ、神向というのはそれぞれ自分と神様の世界ですから、
その自分が与えられた環境の中で、
いかに努力するかと言う姿勢が大切では無いかと思います。
(なんか凄いマジレスなんだけど(笑)
そこで必要なものを与えられているととらえるのも、
神向の世界じゃ無いでしょうか?


339 :卒隊者:2001/06/18(月) 13:04
>>338
 これが337に対するレスであれば、一言申し添えます。
 組織に従うことと、意見を言うこととは別だと思います。
 触れたくないからと言って、強権発動で抑えることは適当ではないと思います。
 どう考えても、それが組織に従う為の必要な行為とは思えません。
 その修練会に参加するという行為は、その人に与えられた環境なのだから、
 疑問点等を明らかにすることは、その人にとっての最大限の努力といえます。
 ですから、先の司会者の行為は「努力を封じ込める行為」と取られても
 仕方ないと思います。
  現に他の参加者から批判されたのですから。
  恢弘(漢字これで良かったかな?)が進まない理由が潜んでいる可能性があります。
  また、「暴きの世」と言っておきながら、「臭い物には蓋」という姿勢は
  矛盾しているようで、どう考えても理解できません。
 また、現界的に言えば国の「情報公開制度」の流れとも逆行しているようにも思えます。


340 :a:2001/06/18(月) 13:13
>>338
レスと言うより、たまたまでした。
そのへんが難しいところだと思います。
その葛藤が組織を覆っている様な気がします。
しかし現状としては、組織を守らざるを得ないのが、
現界的な限界じゃ無いかと言うところで、落ち着いてしまう。
ただ好き放題意見を言い合ってしまっては、収集がつきませんから。


341 :卒隊者:2001/06/18(月) 13:32
>>340
そろそろ組織の存在意義を考え直す時期に来ているのではないでしょうか?
1.本来のあり方、
2.実態との解離、
3.上記1.2.を把握した上で、今後の方向性の検討。
といったことが。

342 :元真光隊(聴障):2001/06/18(月) 16:34
>確かに元真光隊(聴障)さんがされた事は、やってはいけない様な話です。
>しかし、こういう事はおそらくどんな団体でもある話じゃ無いでしょうか?
どこでもありますよ。一般的に見て障害者(目、耳含む)はどっかしら一歩引いた
目で見られますもん。どう接したらいいか分からない、とか。
でも、それを仮にも利他愛を掲げている真光でやっちゃまずいでしょう?
それともどんな団体でもあるから、真光だけ責めるのは違うとでも言いたいのでしょうか。
確かに神対自分ですけど、現実で関わるのは人間です。
社会でも、実際会社ですけどやはり聞こえない私と接する時はとまどいもありますが
次第に筆談したり、分かりやすいように口話で話してくれるようになります。
でも真光はそういう人がホントに少ない。神を神向しているだけでいいと思っている
ならそこに病理があるのでは?
いや、もういいわ。
おかしいなーと思ってる人がいるってだけでここでこうして意見述べあえる人が
いるだけで真光は変わるかもしれませんね。
一般常識と良識を持つと言うことの重要さを勉強させていただきました。
みなさん、ありがとうございました。

343 :名無しさん:2001/06/18(月) 18:31
>>330

随分進んだな。。あとでゆっくり読ませてもらおう。
俺もきみとのこの話は、これで最後にしたいがね(笑

>>325のあなたの例えで言うと、僕の考えは前者の方に近いですよ。
>>信仰が合って生活があるんじゃ無くて、生活が合って信仰があるのですよ。

結構じゃないか。生活の中に信仰があって。
だから悪いとは言ってないだろ?(笑
しかしホンモノの信仰じゃない。

>真光で言えば、生活即神向と言う事ですが、思い込んで没頭する事が
>信仰だなんて誰がきめたの?

もっと単純に言えば、ただひたすら信じる作業が「信仰」だよ。神仏との信頼関係云々とか、目に見えぬものを云々とか、帰依するための
云々とかいうものは、各宗各派のモチベーションがそこにあるからだろう。それが理に叶ったものかどうかは別にして、共通していえる事は没我して
信じきることを最後に要求してるんだよ。
それに反するというのであれば、まぁ、疑いながら「信仰」の真似事をすると
いうのも、真光のようなモンと付き合うには丁度いいのかもしれないなぁ(笑

>命がけで信仰すると言う事は、犯罪を犯して良いと言う事と
>全然違いますよ。信仰者をバカにしてませんか?

俺はそんなことは言ったつもりはないぜ。信仰者をバカになんかもしていないぞ。
「信仰の方角」にあきらかに誤りがあるものに人が集まり犯罪を犯したり、
一部の大衆をかどわかしたりした宗教が現実にあったということだ。
それがカルトと呼ばれるものであろうなかろうとそこには「信仰」の姿が
あったはずだ。そういう危険な宗教、犯罪に結びつくような宗教も中には
あるから、信仰の対象にするか、否か、については十分な確認を取れと言っ
てるんだ。

344 :名無しさん:2001/06/18(月) 18:33
>>330
俺のほうから、最後にきみに問いたいのは「命がけの−」についてだ。
きみのほうから、>>323で坊さんの「命がけ」という文言を
投げかけてきた。俺は「信仰が没我」であることからその危険性、
ある意味命がけであるということに関して共感をおぼえ、書いてきたつもりだ。
しかし、自分で出しておきながら、きみ自身は「命がけの宗教/信仰」に
ついては何も触れてないぞ。肯定も否定もしていない。
おそらく提示してきた以上、きみは肯定的にそれを使ったのだろうが。。
「生活の中に信仰をおく」というきみに、なぜ宗教や信仰というものが
「命がけ」なのか、最後にご教示願いたい。

345 :九州男児:2001/06/18(月) 23:55
>>337 こんばんは。本山での会議等でもそのような傾向があるとは・・・・
ローカルな道場においてならあり得ることでしょう。しかし中枢に近い所がねぇ・・
確かに、>>338 でおっしゃりたい事も分かります。しかし、回答にはなってないと
いうか・・でも難しい問題。>そこで必要なものを与えられているととらえるのも、
神向の世界じゃ無いでしょうか?
↑確かに、そう捉えることは必要でしょうが、我々はその言葉を逃げ場にしてはいない
でしょうか?どうも、その「言葉」が物事を覆い隠すための借り物の言葉に思えてならない
のです。その矛盾に皆が気付いていながら、そこに逃げ場を求めている。求めて安心して
いる。それでは進まないのではないでしょうか?貴方は幹部なのですか?その他の幹部は
その事実に気付いてますか?それとも盲信状態ですか?


346 :a:2001/06/18(月) 23:58
>>341
>1.本来のあり方、
>2.実態との解離、
>3.上記1.2.を把握した上で、今後の方向性の検討。

本来のあり方としては、
組織というのは目的を達成するための道具であり、
手段だと思うんですよね。
だから真光という組織が、
その掲げている理想に向かっていくためには、
やはり常に組織が新しいものへ、その時の状況に応じて変化する。
もちろん根本的な基本姿勢=神向の部分はかわらないのですが、
努力を積み重ねていく事によって、
より素晴らしい組織へ変化するのが望ましいでしょう。
それには、2の部分も入っているし、
3という事になる訳ですけれど、
完璧なものは最初からありませんから、
もちろん教えの部分(神示、神向?)はかわらないのですが、
それを実践していくにあたっては、
どんどんそれを追求していくという事ですから、
教団自体が成長していく事なんじゃ無いでしょうか?
それを実現するためには、組織の人間に頼っているだけでは無理です。
やはり意識を持つ人が一人でも多くなれば、必ず革命は出来ると思うのです。
ですから、その団体に帰依する以上、極端な話みんな同等という事も言えるのでは。
全は個の教えです。とまぁ抽象的で、分かり切っている事だと思いますが。具体的にはね。

347 :九州男児:2001/06/19(火) 00:12
それと、最近の素朴な疑問。最近の恢弘は、何で数字にこだわるのでしょうか?
研修会の御み霊申請数ばかりを口にされます。(←うちの道場だけだろうか?)
それと並行して、霊保数の事。もっと昔は、まず恢弘を行えるだけの人作りを
してたと思います。確かに神様が急がれているという事を耳にします。
しかし、それだけではないような・・・最近はウチの道場なんて突然の道場運営費
のご奉納が千円UP! なんなのでしょう? 打ち上げ花火のような百名研修会。
育てられるのでしょうか?新組み手を・・その2ヵ月後には八十名研修!拠点の
組み手さんは相当な重圧を感じています。それと、崇教の真光隊にそろそろ許される
であろう「青年会館」の建設。これなんか必要なのでしょうか?あ〜疑問だぁ!

348 :a:2001/06/19(火) 00:41
>>342
神を想っていればそれで良いという事ではありません。
霊主心従体属ですから、心だって体だって、大切な要素です。
ただ、主体がというだけの話。
ですからギャップに苦しんでいるのはきっと自分達なんですよね。
極端な方法しか提示できないというか、、、。
ごく当たり前の思いやりを持てる余裕が無いのかも知れません。
それができるようにならなければ、そりゃおかしいと思いますよ。
結局上の名無しさんがいっているような、極端なカルト的信仰というか、
寄らしむべし知らしむべからずの、古い信仰が染み付いているんですよね。
改善策としては、上に書いたように訳が分かりませんが、こうすべきだという、
朧げながら見えてくるものはあって、それを具体化するにはどうすれば良いか?
まぁこの繰り返しだと思います。
ぼくは元真光隊(聴障) さんには、同じ真光の団体のバカンブとして、つらいです。
あなたが受けた仕打ちはあなたしか分からないのだと思いますし、
それに対して言葉をかける資格も、今の僕にはありません。
しかし、あなたのように犠牲になった方々に、
本当に詫びる気持ちで素晴らしい団体を作っていきたいと、そういう努力をしたいと思ってます。



349 :a:2001/06/19(火) 00:43
それから、名無しさん。
その偉そうな態度、なんとかなりませんか?

それと多分思うんですけど、
あなたは信仰について誤解してるとしか思えません。
あなたは本当に信仰を真剣に志した事がありますか?
「没我」ってそういう意味じゃ無いと思いますよ?
それは単なるマインドコントロールじゃ無いですか?

そういう意味でいえば、
あなたのような方向性で命をかけられちゃうと、
ハッキリいって、危ないです。
僕がいいたいのはそうじゃ無くてね。
僕も未熟ですから解っていないのかも知れませんが、
今いったように例えば教団をよくしようだとか、
組織の改革をしようだとかいう事になると、
半端な努力じゃ出来ないという事ですよ。
ある意味、痛みを伴うし反発勢力もある。
小泉さんじゃ無いけど、
命がけの心境だと思いますよ、あの人も。
だからって、本当に命を失う訳じゃ無い。
究極は、自分を変える事じゃ無いですか?

これで意見が噛み合わない様でしたら、
お互い引きましょう。
それぞれ考え方があり、それに大してどうこういう資格は無いので。

もしよければ、他の方の意見をお聞きしたいところですが。



350 :マッキー:2001/06/19(火) 00:52
>確かに元真光隊(聴障)さんがされた事は、やってはいけない様な話です。
>しかし、こういう事はおそらくどんな団体でもある話じゃ無いでしょうか?
この発言って真光という組織を象徴してる、なんとなく。と思っちゃいました。
初級研修のとき、小児まひとかも「実は霊障なんですよ」と
道場長が言ったとき、「お!?かなりの過激な問題発言では…」と
思ったのを思い出したぜ。
あと、導士に同性愛の話をしてたら「あれは、お浄めをすれば治ります。
霊障なんです。人間としてあるまじき姿なんです」と言ってたのを聞いて、それって世間的には
かなり片寄った考え方なんじゃ…?つきつめると、ゲイの人の
アートとかも否定しちゃうぞ、と思いました。私はそういう人が好きだしね。しかし、真光とアートって、ふさわしくないね。光記念館?で、ゲイの芸術はかけないのかな?
それに、今所属してる道場に男ばっかりの「タテの会」って
あるんですが、名前がタテの会って今さら三島由紀夫?かなり時代に
敏感!と思っちゃいました。
こういうやつって、どこの道場でもあるんですか?
それと、組み手で真剣にユダヤ人のフリーメーソンが世界を牛耳ろうと
している、とか言う人がいるんですが、それって本気で言ってるんですか?
もし、本気だったら、かなりイタイです。
ほんと、こわいこわいです(淀川長治ふうに)

351 :a:2001/06/19(火) 00:56
>>345
九男さん。
上の僕のレスとかぶるかも知れませんが、
教えですむ問題では無いのは確かですよ。
しかし、どっちに転んでも逃げている様な気もしますね。
与えられている、という事実そのものには矛盾は無いと思ってますが、
結局指導する側のレベルが低いのでどうしようもないんじゃ無いかな。
それと、救ってのち法を解け、というのが本来のやり方だと思います。

352 :a:2001/06/19(火) 00:59
>>350

>>確かに元真光隊(聴障)さんがされた事は、やってはいけない様な話です。
>>しかし、こういう事はおそらくどんな団体でもある話じゃ無いでしょうか?
>この発言って真光という組織を象徴してる、なんとなく。と思っちゃいました。

言っておきますが、それで良しとしている訳では無いですよ。
組織の運営は難しいと言う事です。

353 :nanassi:2001/06/19(火) 01:05
>>349 aさん
全ての組み手があなたのように距離を持って神を見つめられるとは
限らないのですよ。思い出しますと例えばある外国の方が、
「信仰のために死ぬ覚悟がありますか?」と語った談話がどこかで
載っていましたが、それに対して否定的な感じではなかった記憶が
あります。彼らをちゃんとリードできるのか(社会的に)?

組織の運営は難しいといって、あ、まちがったじゃ済みませんよ。

354 :九州男児:2001/06/19(火) 01:05
>>349 ・・・意見に賛成しますよ僕は。僕らは信仰を志していて、その修業という
点では、まだ半ばなのだと思います。私は名無しさんのような高度な考えを最初から
持ち合わせて信仰をはじめたのではありませんし、その現場において感じている事
体験している事が、今の自分を動かしています。内部にいるので言われるように「命
がけ」で、抵抗もしていかなきゃなんないし、疑問だって感じる。名無しさんは何かの
信仰をお持ちの方なのでしょうか? それともご自分の目で見える事に揺ぎ無い自信を
お持ちのリアリストですか?

355 :g:2001/06/19(火) 01:12
あのねー、一現役組み手から言わせてもらうと、
なんか、aさんとかの発言を聞いてると、組織組織ってうるさい。
組織を再建しよう、売り上げ伸ばそう!みたいな、どっかの企業の管理職みたいだ。
っつーか、以前に誘われてしぶしぶ行くはめになった、会員をどんどん増やしていくねずみ講の会社で説明してた人を思い出した。




356 :nanassi:2001/06/19(火) 01:15
ほらっ こういう奴>>355
自分と組織を切り離せない、神我の我だよ(藁

357 :九州男児:2001/06/19(火) 01:16
>>351 >救ってのち法を解け、というのが本来のやり方だと思います。
・・それを解ってる幹部と称される人は果たしてどれだけいらっしゃるでしょうか?
最近の(崇教)の幹部に救うと言う行為は見当たらない。私達の道場の幹部なんて
霊査ばかりして、微動だにしない組み手に対しても「貴方には、○○関係の霊がついている」
ですよ。見えるのでしょうか?喋らない、動かない組み手に対してですよ。
救うという行為より、最近はより霊媒的になってきますし時間から時間に働く、真光
サラリーマンといった方がいいのでは? 皆さんの道場の幹部はどうでしょうか?
本当に全霊を傾け、まず救う事で真実を見せないとその後に「福音」というものを
語っていただきたいものです。




358 :元真光隊:2001/06/19(火) 01:20
ああやだね。
本当に真光の人間は都合のいいときに都合のいい方のものさしではかる
のだから。ダブルスタンダードですな。
真光のすばらしさを謳いつつ(あの人がやってる宗教ならやってみたいと
思わせるようなひとになろう!)
都合の悪いときは
「人を見るな、私たちは神を信じるべきで人を信じるのではありません」
「たまたまあなたのあった幹部はよくないかもしれませんが……」
こんな言い訳が社会で通用するかよ。これ一つとっても社会性のなさが
浮き彫りになるってもんさね。

店員の態度が悪いってクレームつけて「お客様は店員を買うわけでは
ありません。商品のみを評価してください」て云われたらどうよ?
普通は社員一人がおかしなことをしたら会社全体の評価が落ちる。
そのことを理解しないのはカルト(宗教とは区別する)にはまっている人間だけだ。

あとaさんはカルト臭しますね。自分じゃ分からないので今云っても全然
無駄だと思いますが。

>命がけで信仰すると言う事は、犯罪を犯して良いと言う事と
>全然違いますよ。信仰者をバカにしてませんか?

この発言一つとっても妙に被害妄想ただようし、誰もそんなこと
ゆうてないやんなぁ。

>宗教に入って救われるとする考えは古いと言う事です。
宗教は人を救うためにあるんですよ。救いを求めるのはそんなに悪いことか?
救われない人間が誰を救える? 満たされない人間は満たされない人間を
再生産するだけですよ。

>しかも、犯罪と信仰の区別もつかない人は、する資格も無いです。
そう思うのはあなたの勝手ですが現実じゃないね。喩え資格はなくてもやる人は
やる。むしろあなたの云うところの「区別の付かない人」の方が入信する確率の
方が高いですね。まともに人生送れていたら普通は宗教に頼りませんから。

>犯罪を犯せば捕まると言うのは当たり前の事です。

その当たり前の境界線を見えなくしてしまうのがカルトです。

359 :元真光隊:2001/06/19(火) 01:21


>宗教と言うのは生き方を学ぶところじゃ無いですか?
>より自分自信の人格を形成するためにあるものです。

そんなもん外界でもまれている方がよほど修行になります。
滝に打たれたり経を読んでるだけじゃだめだって云っていただろう。
書を捨てよ、街に出よだ。

>そこに入れば救われると勘違いし、
>犯罪を犯してしまうとか、他人を傷つけると言う頭では、
>すでに信仰から逸脱しています。

文章が支離滅裂。犯罪を犯したりなんだりしてる人間はすでに
たくさんいますが何か?

それは信仰ではないと云いますが、信仰とそうでないものを
一体どこで区別をつけているのですか?
あなたにはその明確な境界線が分かるのですか?
それはあなた一人がそう思っているだけなのではないですか?
他人から見たらただの狂人でしかないかもしれないという可能性を
完全に否定できますか?
すべてイエスで答えるなら、狂っているだろうね。
それと話がかみ合わないのは、あなたが329さんの言葉を理解
したくないからに他ならないだろうね。この場合は。
真実から目を逸らそうとして、信じられないものを無理に信じようとすると
あなたのようになるんだよ。狂信するのは信じていない証拠だ。

あなたは喩えるなら初めて会った男と即寝る女かな。
その男は「君を一生愛する。離さない、外の女は目に入らない。
絶対に幸せにする、君のためなら死ねる」と云ってるが
その男の云うことは本当かね? それが本心からの言葉だと
何故云いきれる? 何故疑う必要はないと云う?
結婚詐欺にかけるなら疑わない女が一番だって分かってる?

本当に恐ろしいオオカミは羊の皮をかぶっているもんだよ。

360 :  :2001/06/19(火) 01:22
>>356 というか
これが普通の信者でしょ。普通は組織とか意識できないよ。

361 :九州男児:2001/06/19(火) 01:22
>>355 わたしも>>356のnanasiさんに賛成!!!

362 :元真光隊:2001/06/19(火) 01:24
ってレス進んでるやん。

363 :a:2001/06/19(火) 01:24
>>353
たしかにそうですね。
踏み絵の話がよく題材にされます。
信仰は命よりも大切だと言う事で。
しかし実際は江戸時代と違いますから、
本当に死ぬなんて事はあり得ないので、
それなりの神向姿勢が問われるのでは。
本当に集団自殺しただとか、
テロを起こしただとか、
そういうのは信仰以前の人格の問題。
それを信仰のせいにしてもらっちゃ困るんですよ。
それはともかく、確かに組織としては、
多くの組み手の人生を左右する事すらある訳ですので、
間違ったじゃすまない。それはホントにそうです。

名無しさんに対して、
少し感情的になってしまって申し訳なかったのですが、
>>304
に書かれた部分としては、共感できるんですよ。
モチベーションと言う意味では、
半端じゃ出来ません。
それは努力してつけていくしか無いと思います。


364 :九州男児:2001/06/19(火) 01:28
>>358/359 そうですね、事実をリアルに考えるとそうかもしんないですね。
その境界線を引けないとこに危険性が潜んでいますね。

365 :a:2001/06/19(火) 01:34
>>363
補足。
ただ、ちょっと違うなと思ったのは、
自分の不完全な部分を少しでもマトモにしていこうと努力する事が、
大切だと思った訳です。
親やなんかで流れで入信したりしても、
それによって自分の糧になる人は沢山いる。
自分が納得できなければ、
止めるしかない、ただそれだけです。

366 :nanassi:2001/06/19(火) 01:35
>>360 そういえばそうですね^^;

入り乱れてるやん(笑
横レスでスマソが、○ちょんってなに?
まるとまんなかのてんとまるのなかみってなに?気になってた(藁

367 :元真光隊:2001/06/19(火) 01:39
>自分が納得できなければ、
>止めるしかない、ただそれだけです。
真偽を問うとかそういうもんじゃないってさんざん云ってたじゃないか。
本当に云うことかがころころ変わるな真光は。神様に会いたきゃ精神病院に行けばいい。
たくさん自称神がいるよ。紫式部も三人くらいいるし。

たった一人が「俺は神だ」と云うとこれは頭のおかしい人で片づけられて
しまいます。しかしこのおかしい人にカリスマ性があり、慕う人間がいれば
どうでしょう。そしてある程度の知性があり、「教典」と呼べる幸福の理論を
うち立て、それなりに整合性があれば宗教法人のできあがりです。
見た目(道場の施設や会員数)が整えば入信するときの抵抗感も少ないでしょう。

カルトはテクニックです。心理学がある以上人の心をあやつるテクニックは
あります。人の認識なんかあやふやなもんです。その人の世界を崩壊させる
ことなんか簡単だね。世界に対して不安感がある人間はそれを埋めようとして
何か絶対的なものをもとめてしまう。もっとも行き着きやすいものの一つが
宗教だけど、残念ながらすべての宗教が正しいとは限らないってことが
あたしゃいいたいんだけどさ。

シカトしてんのかレス考えてるのかどっちだいaさん

368 :九州男児:2001/06/19(火) 01:40
今の進行に水指す様で皆様には申し訳ないが、aさんに質問。あなたは幹部らしいですが
「霊査」と称される現象に対してどのような見識をお持ちでしょうか?本来の救いを行う
に当たり、その補助となるのが「霊査」といわれるものでは?前にカキコしたと思いますが
最近の特に(崇教)の幹部はその行為に酔っている傾向がありますよ。

369 :a:2001/06/19(火) 01:49
>>355
うるさくてすいません。
しかし組織って会社も宗教も一緒だと思いますよ。

>>357
これが一番重要なところですよね。確かに。
神向の部分としては、救いが無ければ意味無いので。

>>358
カルト?そうかもね。
ここでこういう議論をしてる自体、ある意味カルトかも。
救いに関しては、確かに、幸福になるための宗教ですからね。
訂正します。利他愛に生きるでしょうか?

>>359
同じ方でしょうか。
あなたの言うように全てあてはまるとは思います。
その上で努力してんだからしょうがないでしょう。
だから、それぞれ正しいと思う事の捕らえ方は違うでしょ?
十人十色だ。その上で自分が必要だと思う事、
正しいと思う事を努力しているんですよ。
それで犯罪など犯したり、人を傷つけてしまったりしたら、
確かにその人にとってみれば正しい行いだったのかも知れませんが、
犯罪に違いないし、それぐらいの判断を出来ないでどうすると言うのは、
一般常識として当たり前です。
それをさせられてしまうと言いますが、あなたのいうように、
宗教に入ってなくたって、平気で犯罪を犯す人がいますよ。
それとかわらないと言う事です。

370 :a:2001/06/19(火) 01:54
>>367
あせるなよ。

371 :元真光隊:2001/06/19(火) 01:58
>>369
>犯罪に違いないし、それぐらいの判断を出来ないでどうすると言うのは、
>一般常識として当たり前です。

今までのレス読んでる?
本当に都合の悪いところは見えないんだね。肝心の部分は全部。
だからあんたバカンブなんだよ。

>それをさせられてしまうと言いますが、あなたのいうように、
>宗教に入ってなくたって、平気で犯罪を犯す人がいますよ。
>それとかわらないと言う事です。
全然云ってないことを云っていると云ったり。
書いてあるものが見えなくて書いてないものが見えるなら
本気で病院行った方がいいと思いますよ。ネタじゃなく。
あんた本当に、動物愛護キティの人と思考パターンが似てるな。

こんなやつばっかりだな、下っ端はともかくやや上以上の人間は。
上に行くほどキティ度アップかしらん。

372 :a:2001/06/19(火) 01:59
>>367
再び。
>>自分が納得できなければ、
>>止めるしかない、ただそれだけです。
>真偽を問うとかそういうもんじゃないってさんざん云ってたじゃないか。
>本当に云うことかがころころ変わるな真光は。神様に会いたきゃ精神病院に行けばいい。
>たくさん自称神がいるよ。紫式部も三人くらいいるし。

ハァ?要は自分次第で、どんな環境だろうとどうにでもなるって言いたかったんですよ。
なんだか、しろうとがおおくてこまるよ。

373 :元真光隊:2001/06/19(火) 01:59
なんだまだ書き込み途中かい。

374 :元真光隊:2001/06/19(火) 02:00
>>372
意味不明なので日本語でお願いします。


375 :nanassi:2001/06/19(火) 02:02
あれてるなーー^^;>a

376 :a:2001/06/19(火) 02:02
って、自分の人格も、なんだか異常っぽく思えてきましたけど。
>>368
そういう考えでオッケーだと、僕も思ってます。



377 :369さん屁:2001/06/19(火) 02:03
会社と組織が一緒だって言い切るなら、
真光やめます。
aさん、ありがとう。バカンブ。ぷ〜。

378 :a:2001/06/19(火) 02:04
あー、つかれる。
荒れてるよね、確かに。
ちょっとまて、おちつくから。
>>371
>>373
>>374

379 :a:2001/06/19(火) 02:06
>>377
頼むから、子供は寝てくれ。

380 :元真光隊:2001/06/19(火) 02:06
こうやって本性むく瞬間が楽しいんだよ。
あとは脱退したい人の支援かな。

そういう目的でここに来てるの。

381 :nanassi:2001/06/19(火) 02:07
ばか者ども!こんなとこで荒れてる前に
ひと救いをしやがれ!
お浄め第一。

382 :nanassi:2001/06/19(火) 02:07
レベルひくっ>>380 さすが真光隊だね

383 :nanassi:2001/06/19(火) 02:08
ごらーーーーーーー!騙るな

384 :元真光隊:2001/06/19(火) 02:10
でも仕事があるから寝るわ。
仕事は終わったからないんだけど居眠りしたらいけないし。

>>380
そりゃ元真光隊ですしねぇ。私なんか親が入信して勝手に
右も左も分からないうちにしこまれちゃって。

って騙られてるの? どれがどれ?

385 :379:2001/06/19(火) 02:11
じじいこそ、ネロ!


386 :nanassi:2001/06/19(火) 02:11
381が騙りだよ 騙られる瞬間って快感 レベル低いわ漏れ

387 :元真光隊:2001/06/19(火) 02:14
真光隊も男は奥さんに逃げられた変人研究者でフリーメーソンを
真に受けてる中年とか、いいとしなのにママと一緒に道場にくる
見るからにおたくくさいやつとか……

真光隊隊長と結婚した真光隊の女の子とか(美男美女!)。
女の子はみんな親が真光。男の子も若いのは親がみんな
真光だな。そんな特殊な状況じゃなきゃ自主的に入る
集団じゃないんだよ真光隊は。

388 :元真光隊:2001/06/19(火) 02:16
コテハンだと叩かれるのもたまには快感(ワラ

ダメだ面白くて眠れない。昨日寝てないのに。

389 :まい:2001/06/19(火) 02:19
このスレ自体=真光&組み手自体がレベル低く感じてきた。
でも、男前だったら許す。
しかし、それはないであろう。唯一、この前、年下、高校生で
ワイルドなやついたけど、組み手の男ってたいてい、ぶっさいく。
ねえねえ、男の組み手って、ほんとに婚前Hしないんですか?
でも、ひとりHはするんでしょ?



390 :nanassi:2001/06/19(火) 02:19
うんうん>元真光隊
ぼくも悪い思いこそすれ、いい思いは一度も(藁>真光隊

391 :a:2001/06/19(火) 02:21
>>371

>>犯罪に違いないし、それぐらいの判断を出来ないでどうすると言うのは、
>>一般常識として当たり前です。

>今までのレス読んでる?
>本当に都合の悪いところは見えないんだね。肝心の部分は全部。
>だからあんたバカンブなんだよ。

すみませんが、どう都合悪いところが見えてないのか?
バカンブとしてそういうところを聞かせていただけると、
有り難いです。もう少し具体的に、マジで。

>それをさせられてしまうと言いますが、あなたのいうように、
>>宗教に入ってなくたって、平気で犯罪を犯す人がいますよ。
>>それとかわらないと言う事です。
>全然云ってないことを云っていると云ったり。
>書いてあるものが見えなくて書いてないものが見えるなら
>本気で病院行った方がいいと思いますよ。ネタじゃなく。

これについては、

>>そこに入れば救われると勘違いし、
>>犯罪を犯してしまうとか、他人を傷つけると言う頭では、
>>すでに信仰から逸脱しています。

>文章が支離滅裂。犯罪を犯したりなんだりしてる人間はすでに
>たくさんいますが何か?

ここの部分をとったのですが、僕の勘違いだったらすいません。

それから、あなたから見たらキチィかも知れません。
それに対して弁解するつもりはない。というよりできん。
あなたがどれだけの人か知りませんが、
あなたより見たらキティだらけの団体かも知れませんけれど、
その中で一生懸命努力しようとしてる訳なんで、
元真光隊とかわざわざ書いてるけど、
阿呆臭くなってお止めになるのは結構だといってるんだから、
またその団体に大してどういう想いで、そんな名前つけてる訳?
一応僕らも、犯罪を犯したり、
社会に迷惑は最低でもかけないようにしたいとは思ってます。
それについての苦情だとか、
逆に建設的な意見を述べてくれるんならいいけど、
キティだと思ってるなら、関わらなきゃいいんじゃないですかい?




392 :元真光隊:2001/06/19(火) 02:27
>>まい
とりあえずとしくった真光隊に男前はいません。
あくまで私の知ってる道場限定ですが。

まだ真光隊の頃神向会で「男女の一線を越えたもの(つまりH
してしまったやつ)女は一割で男は三割」ぐらいだったかな?
そんな話が出たけどいつの間に誰にアンケートとったんだ。


393 :a:2001/06/19(火) 02:27
すごいつかれた。
九男さん、ごめんね。
どうしようもないね。こういう板は。
やっぱり荒らされて、深い話とか出来ない。


394 :nanassi:2001/06/19(火) 02:29
ぼくもちかれた ねよっと

395 :元真光隊:2001/06/19(火) 02:36
いちいち説明するんですかぁ?めんどいなぁ。

信仰は命がけと云いながら納得がいかないならやめるという発言の矛盾。
とりあえずここにしぼっとこうか。
あとはこちらが質問して答えてない部分があると思うので読み返してください。
あとアメリカ人じゃあるまいし、自分の行動はすべて自分で律している
なんてのは思い上がりだって云ってもいいくらいだよ。
いちいち何もかもつきつめて行動しないし常識や慣習で行動している
部分が大半だと思う。その人自身もその環境も両方大事な要因なんだよ。
本人だけじゃどうしようもない問題の方が多いと思うんだよ。
何もかもお前が悪い、お前のしたこと決めたことだじゃ誰も救われないよ。


396 :元真光隊:2001/06/19(火) 02:37
荒らされてってnanassiさんの騙りが一度出てきただけじゃないか。
むしろ今は深い話が出来てると僕は思うよ。
てめえに都合が悪いからってこんな板いうなよ。
一般市民との関わりがもてる場所だぜ。

397 :nanassi:2001/06/19(火) 02:39
バカンブ!み光が足りないんじゃないのか!?
もっと、お浄め受けなさい!
幹部として恥づかしいと思いなさい!
by こーたま★

398 :nanassi:2001/06/19(火) 02:55
まいたん ハァハァ

399 :元真光隊:2001/06/19(火) 02:57
>>犯罪に違いないし、それぐらいの判断を出来ないでどうすると言うのは、
>>一般常識として当たり前です。

だからそういう判断力をなくすのがカルトなんだ。
これはその人の人間が出来てるとか出来てないとかそんな問題じゃない。
テクニックなんだ。人の心理を利用したテクニック。
あなたがもしオウムに入っていたらサリンまいていたかもしれないってこと。
私も親がオウムに入れていたらやらなかった自信はないね。


>>そこに入れば救われると勘違いし、
>>犯罪を犯してしまうとか、他人を傷つけると言う頭では、
>>すでに信仰から逸脱しています。

>文章が支離滅裂。犯罪を犯したりなんだりしてる人間はすでに
>たくさんいますが何か?

>ここの部分をとったのですが、僕の勘違いだったらすいません。

引用長くなってごめんよ。
私は「宗教を持たない人間が犯罪を犯している」とは書いてません。
元の文のつながりが不明なのわかりにくくなりましたが、
宗教をやってる人間がすでに犯罪を起こしているじゃないですかって
こと。

400 :元真光隊:2001/06/19(火) 03:01
>それから、あなたから見たらキチィかも知れません。
>それに対して弁解するつもりはない。というよりできん。
>あなたがどれだけの人か知りませんが、
なんだか学歴のよい信者に向かって「あたしはあんたより長く
信仰してるし、あんた頭はいいかもしれないけど神様に関しては負けない
からね」とのたまったおばはんの逸話を思い出すな。

>あなたより見たらキティだらけの団体かも知れませんけれど、
>その中で一生懸命努力しようとしてる訳なんで、
世の中狂人だらけですよ。私も自分がまともだなんて思ってませんよ。
それに努力するのは誰でもしてるんでセールスポイントにはなりませんよ。
努力しても方向が違ってたら意味ないし。

>元真光隊とかわざわざ書いてるけど、
あたし以外にもいますけど卒隊者さんとか。てか客観的な立場がそれしか
ないんだから別にとやかく云うほどのものではないと思うけど何か気に障りますか?
前も書いたように、私は脱退した人間として脱退したいに人間にアドバイス出来れば
と思ってるんですよ。それが人助けになればよいとも思っている。
かつて自分が抜けることで救われたから、今度は誰かを助けてあげたいと思ってますよ。

>阿呆臭くなってお止めになるのは結構だといってるんだから、
云ったっけ?
>またその団体に大してどういう想いで、そんな名前つけてる訳?
字が違うよ。
どういう思いでってたいそうなもんかね。そんな人を別れた男に未練たらたらな
女みたいな言い方しないでおくれよ。
家族が真光やってるからイヤでも関わりはあるんだ。そいつらから被った
迷惑報告とかもしたいし。そうそう、それがメインの用件でした。
本当に細かい被害報告までしてたらスレ一本埋まっちまう。


401 :元真光隊:2001/06/19(火) 03:01
>社会に迷惑は最低でもかけないようにしたいとは思ってます。
>それについての苦情だとか、
すでに色んなところから苦情出てるじゃない。
耳の不自由な元真光隊さんも出してるのにあんた冷たく切り捨てたね。
「良くはないけど実際問題しょうがない」としか云わなかった。
本来神に仕える人間だと云うなら「なんとか改善しよう」と云うのがスジ
ってもんだ。
というか私が苦情出したい。遠くの世界に逝ってしまった家族に関して。
もう人間の言葉なんか通じやしないよ。あんたと同じだ。いやあんたよりも
もっと狂ってしまっている。なぜあんなにバカになってしまったのだろう。
腹も立つけど、何よりも哀れでならない。

>キティだと思ってるなら、関わらなきゃいいんじゃないですかい?
売春してる女子高生みたいな言い方するなよ。
あんたいくつだ?
というかこっちは縁を切りたいのに僕の周りでうじゃうじゃ目障りだからね。
色々探ってるんだよ。思考パターンや洗脳から戻る方法とか。

ま、真光被害者と語り合いたいし。
あんたみたいなやつをからかいたい。
裏情報も知れてドキドキだね。

402 :まい:2001/06/19(火) 03:01
nanassiを知ってるけど、メガネかけてて、おたく系でタイプじゃないので、やだ!

403 :元真光隊:2001/06/19(火) 03:02
おやすみ。


404 :a:2001/06/19(火) 08:24
>>395
なんだ、そういうことか。
本人の自由意志という事だよ。
質問?よく解らん、混乱してる。
よければもう一度書いてみてくれ。


405 :a:2001/06/19(火) 09:30
元真光隊ってみんな名乗られると、
一体誰がどの発言してるか分からないので、
レスつけにくいんですけど。

406 :九州男児:2001/06/19(火) 09:49
みなさん。まぁなんというか・・・元真光隊さん。あなたの意見はとても真光隊
の人間の意見とは思えない所がありますよ。人の本性を剥き出しにして、脱退の
支援? いくらこの板が自由な発言の場であろうと、人を煽って何になる?
あんた男らしくない奴だなぁ。現場経験あるのか?物事一生懸命やったことあるか?
せいぜい人の揚げ足取りに忙しい中途半端で、偏った頭の人間にしか見えない。
>真光隊も男は奥さんに逃げられた変人研究者でフリーメーソンを ・・・・・うんぬん。
↑貴方も同じ穴のムジナであり、人の奥も見えず、まさに見た目だけでしか相手を判断
出来ないようじゃ、信仰うんぬん言う前にもっと(人生)真面目にやれよって言いたい。
あなた方が、紳士的な対応を取らず言葉遊びに走るのなら皆も同じようにあなた方に対する
しかないでしょうね。



407 :九州男児:2001/06/19(火) 10:00
それと、元真光隊さん。脱退されたならされたなりに、その支援をいうか
脱退を決意する理由は人様々です。ですから、もっと冷静に相談に乗って
あげてはどうでしょうか? 一様にただあれが悪いこれが悪いと・・辞めれば
確かに外野でしょうから、なんでも言えるのはわかります。貴方がレスが進むに
つれ冷静さを失い、言葉挙げに走る様が出てますよ。続けていくにも勇気がいります。
辞めるのも同様。もうちょっと冷静に・・・願います。私は貴方の意見だって貴重だと
感じて見てますが、何かご自分でいい部分を落としていらっしゃる。

408 :九州男児:2001/06/19(火) 10:17
・・・あと、まいさんですか?なにか、真面目にやる人、考える事を=寒い奴の
ように捉えてませんか? >389 レベル低い? じゃあ高い話ししていただきましょう。
男前とかそんなんじゃなくってさ。それが貴方が言うレベルか? 私もよく遊ぶし、女も
好き、仲間と女子隊員が美人だとかどうとか話しはしますよ。でも、ここで話しする事か?
ちゃんとした提起が出来るのなら出せばいい。 

409 :nanassi:2001/06/19(火) 12:40
>九州男児 a
元真光隊は出自を否定して真光を否定してるわけだ。
その覚悟の大きさや家族との隔絶を察してしかるべきじゃないか。
自分を取り戻す旅路の途中なんだよ。

まー組織人としては甘受できないところがあるだろうけどさ。
そのレスじゃ器が知れちゃうよ。

410 :nanassi:2001/06/19(火) 12:53
つーか散々言ってたのは自分だった 鬱だ

411 :nanassi:2001/06/19(火) 13:05
思うに重い。そういえばぼくの身近にも離れ離れになった家族が
いるよ。逆に組み手の子に生まれたゆえに突き放されたひともおり。
真光は利他愛っていってるけど、あれってほんとはそれが出来ない
人がいうことだよね。みんな自分のことで精一杯じゃないかな。

おもいっす。まいたん愛して・・・ハァハァ

412 :↑氏ね:2001/06/19(火) 17:55
   

413 :名無しさん@一周年:2001/06/19(火) 18:09
>412
真光ってわかられるから止せ。

414 :↑???:2001/06/19(火) 18:24


415 :三河武士:2001/06/19(火) 20:29
3日見ないうちにえらく進んじゃってますね。

>>405
元真光隊さんはコテハンであっちゃこっちゃの真光スレにいるっしょ。だからど
の真光隊もないと思うんですけど...。他のスレも読んでみましたか?

それから、犯罪を犯すのは宗教じゃないって言ってますが、実際宗教団体が事件
を起こしている事実はあるわけですし。いや、貴方からすればそんなのは宗教ま
がいで宗教じゃないと言われるかもしれませんが、世間は「宗教団体」と見てい
るわけです。丹沢のロッジを関東方面の真光隊が修練会に使うことと、オウムが
合宿で使うのと、同次元なんですよ、世間の人から見れば。オウムが使うとロッ
ジの霊界が汚れる、なんていうのは教団内だからこそ言える話です(こういう別
け隔てをすると、そもそも万教(蛮狂?)帰一から考えれば大きな批判であり差別
であると世間に捉えられてもしかたないと思うのですが)

416 :a:2001/06/19(火) 23:58
>>389
男前だから許して。
婚前交渉はしたけど、ひとりHはしないな。

>>395
これは確かにそうだと思いますよ。
自分で自分を律し切る事なんて出来ない。
自分が誰かを救うなんて事も軽々しく言えません。
質問に答えてないっていうのは、レス読んでるかって事?
前スレは全部読んでませんけれども、ここは読んでいますよ、一応。


417 :a:2001/06/19(火) 23:59
>>399
カルトにはなりたくない。
ただそれだけだよ。
それから、長い引用の部分だけど、
あなたのいう通りですよ。
そういう意味で書いたつもりが訳分からなくなった。
けれど、そういうカルトみたいな犯罪者にはなりたくないって事。

>>400
別にセールスポイントだと思ってないし、
当然の事をしようとしているだけで、
方向性が間違ってるかあってるかは、
その努力の結果分かる事じゃない?
けれど何度もいうように、
カルトにはなりたくないよ。
HNについては、コテハンっていうのは分かったよ。
別にいいけど。抜けた自分だとい事をいいたい訳?
個人的には、自分の発言に責任を感じないよなぁ。
あなたの立場は、真光を否定するところからだろ?
だったら、対話にならないじゃん?って思うけど?
誤解が有るといけないけど、
否定的な意見が悪いんじゃなくて、
潰したいと思っている訳でしょう?
取り敢えず家族とバトルしたらどうだ?
家族とでさえ分かりあえ無いんじゃ、
他人に何が言えるっていうんだ?

自分も人の事は言えないんだけどさ。

418 :a:2001/06/19(火) 23:59
>>401
元真光隊(聴障)さんは、
自分で判断してお止めになったんでしょ?
それに対して何が言えるっていうんですか?
僕だって少しでも改善したいと思ってますよ。
そういう意味で書いてあったと思ったんですが。
ただ、今すぐ良くなるという事は無理でしょう?
ご家族の事に関しては、どういう状態なのか?
分からないので何とも言えないんですけれど、
あんたは狂ってるといわれる筋合いはないよ。

それに女子高生をバカにするなよ。まったく。
俺の年令?教える筋合いもないね。
からかいたい?暇人が。

>>406-408
率直なところ、
人と対話をするのにはそれなりの態度ってモノがあるでしょう?
そんな事すら出来ない人の意見を聞いても、僕は貴重とは思えませんね。
くり返しいいますが、否定的な意見が悪いといっている訳ではないんですよ。
揚げ足取りとか、からかいだとか、子供みたいな態度にはうんざりです。
あー、僕は不良幹部ですから、今日は週プレ買ったりしましたよ。
正直いって。けれど周りにいる幹部はそんな事しないだろうなぁ。
あと周りから見たら、止めた人も続けてる人も、真光は低レベル。



419 :a:2001/06/19(火) 23:59
>>409
そうでしょうかねぇ?
確かに自分の器が大きいとは思えないのですが、
キティだとか言われても受け入れられる器は、まだ僕にはないです。

>>411
あんた、サルか?

>>415
えらく荒らしてすいません。
僕が悪いんでしょうね。多分。
こうやって一つ一つの発言に、
レスをつけなきゃなんないなーって、
めんどくさかっただけですよ。

宗教をやっている人が犯罪を犯さないとは思いません。
ただ、それがカルトだ宗教だ、何でもしでかすんだと、
そういう言い方をされた方がいた様に僕は思えたので、
何も犯罪を犯すのは、その人自信の問題じゃないかと。

オウムの問題が有った時、テレビに出ていた坊さんの、
講演会を聞きに行った時、我々の責任ですと言ってた。

この間外回りをしていた時も、オウムの信者に会った、
人殺しと言っても悪い奴を殺してるんだとか言ってた。




420 :a:2001/06/20(水) 00:09
突っ込まれる前にあやまる。
キティと言われるのは受け入れられないと言った直後に、
サルかと言ってる。ごめんよ。

421 :名無しさん :2001/06/20(水) 00:37
>>419

元気か?ちょろちょろレスくれたようだが、
残念ながら>>344 の答えとして汲み取れなかったよ。
まぁ、それはどーだっていい。

さて。。。
>宗教をやっている人が犯罪を犯さないとは思いません。
>ただ、それがカルトだ宗教だ、何でもしでかすんだと、
>そういう言い方をされた方がいた様に僕は思えたので、
>何も犯罪を犯すのは、その人自信の問題じゃないかと。

この「そういう言い方をされた人」っつーのは俺のことか?(笑

422 :a:2001/06/20(水) 01:01
>>421
やぁ、どうも。
昨日あたりは結構大変だったよ。
けれど、もう愛想つかされたかな?
自分でも、よう分らないと思う事が多くてね。
「命がけ〜」の答えかい?
う〜ん、自分がまだ命がけになれてないのを白状しよう。
ただそれぐらいの想いが必要だと言う事はいえてるだろ。
あなたとの違いは大した事じゃないようにも思えるけど。

じゃ聞くけど、違うのかい?
べつに特定の誰かと言うつもりはなかったけれど。

423 : :2001/06/20(水) 02:14
弾幕薄いぞ!なにやってんの!!

424 :666:2001/06/20(水) 02:40
九州男児(エセ右翼)の相手はお止しなさい
アレは人の意見や資料の提示を聞いているような
返事はすることがあってもその内容を実際には
見ることさえもなくましてや受け入れたり考えの
参考にすることなどなく、旗色がわるくなった場合
しばらく発言を停止するのみで、いつまでたっても
独りよがりの意見を述べるだけだから、相手にする事
いやアレの書き込みを読む事すら時間の無駄です

425 :名無しさん:2001/06/20(水) 03:33
光玉氏のSKK時代の写真って
http://members.ozemail.com.au/~skyaxe/earlyears.htm

426 :nanassi:2001/06/20(水) 04:09
>>417
>取り敢えず家族とバトルしたらどうだ?
>家族とでさえ分かりあえ無いんじゃ、
>他人に何が言えるっていうんだ?

うっわ(藁)ちょっと凹む。幹部ですか・・・汗 どちらの?(笑
宗教団体に生まれた子供のこと、おわかりかしら?出自を否定してって
言った意味を汲み取れないようで悲しいですね。彼が攻撃してるのは、
あなたでも組織でもなくて、自分だってこと(自分への愛情を含めて)。
彼が幼き日をすごしたのは他ならぬ真光の下であったということをお忘
れなく。身を刻んでフォローしてね。

427 :三河武士:2001/06/20(水) 06:40
>>419
> 何も犯罪を犯すのは、その人自信の問題じゃないかと。
そうでしょうか?信仰は信じることから始まる所がある限りは、世間的な常識を
崩してしまう可能性を秘めていると思います。教え主様が「手かざし」「教線拡
大」を唱えられるゆえに、特に妄信的な真光隊員は純粋に邁進するわけで、これ
が「殺すことで救われる」というような話が出たとすれば、妄信的な真光隊員か
ら殺人鬼がでる可能性は含まれるのです。もちろん、常識から考えれば殺人する
なんて考えられませんが、宗教にはそうして個人の考えを麻痺させてしまえる力
を含んでいると思うのです。その典型がオウムだったと思うのですが。
勿論、そうならないように努力する必要はあるでしょう。神様を信じるのと教団
を信じるのは別のものだと思っています。

428 :三河武士:2001/06/20(水) 07:12
>>347 九州男児さん
> 真光隊にそろそろ許されるであろう「青年会館」の建設。
> これなんか必要なのでしょうか?あ〜疑問だぁ!
いや、疑問であってもこれは「第二の合図の旗」で明言されている
事なので、疑問を持ってしまうと、教え主様に対して疑問を持つ、
という事になりかねないと思うのですが...。
持つことが悪だとは言いませんよ。

>>423 突っ込んだ方がいいのかな?ようこそブライト=ノアさん!

429 :三河武士:2001/06/20(水) 07:12
>>389
> 男の組み手って、ほんとに婚前Hしないんですか?
> でも、ひとりHはするんでしょ?
組み手は特に婚前H禁止などとは言われていない。出来ちゃった結婚する人もま
まいる。真光隊は禁止されている。知らなかった時に婚前Hするのと知ってて婚
前Hするのでは、罪穢がまったく違うそうです。そりゃー、私も真光隊に志願す
る前にはHしまくりだったので、今はフラストレーション溜まりまくりです。
一応、駄目らしい理由はあるんですけどね、もっともらしいことが。
ひとりHは禁止されているような事は聞いたことがありません。エホバは駄目み
たいですね。「若い人が訪ねる質問」という本に書いてあります。隊では聞いた
ことないです。ひとりHはしますよ、私の場合。純潔の愛なんて言いますが、泥
臭い面を知っていなければ出来ないんじゃないかって思うんですけど。

430 :三河武士:2001/06/20(水) 07:14
つづき。2世隊員が増える中で、いったいどれだけ非処女で非童貞なのかっての
はね、男はほとんど童貞でしょう。妄想だけ走っていった童貞多いよ。ソープで
筆おろしする勇気もない。教義がありますからね、間違えなく。いろんなデマの
ような恐怖を煽る体験談の話もありますし。思い込みだと思うのですが、信じき
っている段階では、その思い込みが真実なんですよね。自分が見た話でもなけれ
ば、話をしている当人も又聞きの話なのにね。あ、もちろんモテナイぶ男も多い
し。もてる男子隊員は噂が絶えないし。
女の子の処女率は世間から比べれば高いでしょうが、半分くらいじゃないでしょ
うか。美人な女子隊員は大体彼氏いますし、大概非処女だと思います。いや、男
性経験何人?なんて聞いたことありませんが。出来ちゃって除隊を余儀なくされ
た女子隊員も現にいますし、うちの隊にも。出来ただけ可愛そうですよね。出来
なければ、優秀な隊員のフリできますから、組み手や幹部に対する限りは。

431 :名無しさん :2001/06/20(水) 15:12
>>422

きみにとって宗教や信仰というものは、ビタミン剤みたいなもんだろう?
飲んでも飲まなくても別に死にはしないだろうから、命がけであろう
はずがない。
おれが示した「信仰」というものにカルトを感じたならしかたがないしな。
それこそ「命がけの信仰」の実相がそこにあるということをきみに示した
かったのだが、もはや無理のようだ。

とは言いながら、三河武士氏も上記で触れてるが、きみが以下に
書き込んだ内容はきみが宗教に身をおく者であることにいささか疑問を
感じさせるものだぞ。
ましてきみは指導する立場なんだろ? 不愉快な気持ちだよ。

>しかし実際は江戸時代と違いますから、
>本当に死ぬなんて事はあり得ないので、
>それなりの神向姿勢が問われるのでは。
>本当に集団自殺しただとか、
>テロを起こしただとか、
>そういうのは信仰以前の人格の問題。

>何も犯罪を犯すのは、その人自信の問題じゃないかと

やはりきみの信仰に対する理解が、いかにそれを軽んじてきたか
がよくわかるよ。

人智を越えた場所にある神智仏智に触れるために、人は信仰をもつんじゃないのか?
いわんや「信仰」の世界というものは、「理性」で理解する世界じゃないんだぜ。
信心に火が付いている者とそうでない者とでは、いい悪いは別にして、その存在は
著しく異なるはずだ。 違うか?

もしかりに、”信心の拠り所になるモノに「間違い」があったらどうなるか?”
その信仰者がその信心に基づいた行動様式を取る、という可能性をきみは見逃し
てるんだよ。

はっきり言うが、"自分に合わなければその信仰を捨てればいい"とまで言い
切ったきみでは、しょせんそれは線香花火のようなもんでしかないわけだから、
信仰とは何かを人前で語ることは絶対にできない。
つまり、きみは、きみで言うところのカルトにはならないかもしれないが、
その代わり信仰者にもなれないということだよ(笑

432 :卒隊者:2001/06/20(水) 17:01
>>430
うちの隊には風俗行ってる男子隊員いるよ。一緒に舎人ご奉仕に入ったときに本人から聞いた。
教義云々と言ったところで「だから何?」って感じ。私もそれで良いと思う。
「罪穢の積む」とは言ってるかも知れないけど、「絶対ダメ」とは聞いていない。
別に、他の隊員や組み手さんの御神業の足を引っ張るわけでもなければ、
教団が社会的批判を受けるような行為をしているわけでもない。

確かに隊員の信条で「純潔である」ってのがあるけど14項目あるうちの1つ。しかもラスト。
第1項である「〜事ごと一切主神に感謝する」が満足に実行できてない現状
(これを書いている自分もそうだなあ・・・)で、「純潔である」の項を
取り立てて重要視する必要性が何処にあるのか疑問。

 勿論、自分の欲望のままに突っ走って相手を泣かすようであれば「利他愛」ではないから、
問題だとは思うけどね
 そうでなければ、程度の違いこそあれ、毒気をため込むことを知っててタバコを吸う行為や
毒気を固めることを知ってて、アイスクリームを食べる行為と同一次元と私は考えている。
 罪穢云々と言ったところで、どの程度の罪穢があるかは神様しか分からない。

 

433 :卒隊者:2001/06/20(水) 17:02
続けて書きます。

だから、無理な事をしてフラストレーションがたまり、その結果、悪想念がわくより、
 無理なく自然が一番。その中で自分にあった御神業をしていくのが良いと思う。
 いろんな事を知って、それにとらわれすぎたばっかりに、苦しくなって冬眠や永眠してしまう組み手もいると聞いた。

 私は、自分が最初に所属した道場の親道道長から
「人間は生活しているうちに自然と罪穢を積むのだから、あまり神経質にならない方が良い」
というような事を言われた。

 実際、フラストレーション貯まってる隊員、多いと思う。
 ちょっと女子隊員と雑談しただけで噂を立てたがるヤツ、結構いた。

これは噂の範囲内だけど、当道場の組み手で、男と半同棲状態の女性が、何を思ったのか
準教に志願し、はた迷惑な御神業をして、晴れて正隊員になったら、すぐに壽卒隊っていう例があった。
 はた迷惑な御神業というのは正・準隊員時代にやたら隊活動を提案しておきながら当日ドタキャン、
別の日には早朝清掃と称して舎人が寝ている時間に道場来訪して舎人をたたき起こす、と言った行為。
 こういう行為の方が、よっぽど問題だと思う。

434 :nanassi:2001/06/20(水) 17:06
ぼくも突っ込みたい(w >>428>>423
ホワイトベースが飛ぶ馬だと気付いた奴はdデモ野郎!
馬は飛ばない飛ぶのは鳥だと思う奴は逝ってください。

435 :↑???:2001/06/20(水) 21:53


436 :名無しさん@1周年:2001/06/20(水) 22:46
620age

437 :元真光準隊:2001/06/20(水) 23:09
>>405
>あなたの意見はとても真光隊の人間の意見とは思えない所がありますよ。
「元」ですもん。やっと思い出したけど、私は準隊員の途中でやめちゃった
んだよね。ペーペーでさぁ。というわけで『元真光準隊』に改名します。
今さらとか云わずに。てか「真光準隊員」だか「準真光隊」かわからん。

>>406
なんていうかオマエモナー?
別に慣れ合いたきゃ真光マンセーな人集めて板作ればいいし。
真光の話題なんだから脱退支援しても何の問題もなかろう。
僕は少なくても抜けたい人の相談にのるときは真剣だし。
前のレスのやりとりは真剣に見えないかも知れないが真剣ではないと
云われればそうかも知れないしでも真剣といえなくもなかったりする
あいまいな日本の私。
揚げ足取りって云うが答えられないからそういうことを思うんだよ。
揚げ足取りというよりaさんと質問と回答の認識のズレを是正する
のに疲れたよ。それのことか?
あと男らしくないとか云う人間嫌い。そんな紋切り方で、人を鋳型に
はめ込むような物言いする人間は自分の言葉がない。自分の言葉が
ないということは自分の頭で考えていないし(=無責任で逃げている)
だし――つまりそういう善悪の境界線を引いてしまうのはヒステリックな
信仰心だと僕は思っている。信仰心と書いたが宗教に限らない。

自分の頭で他人の言動を理解しない人間は、冷たい。

438 :元真光準隊:2001/06/20(水) 23:11

>一様にただあれが悪いこれが悪いと
云うだけなのが何故悪いのですか? 僕は真光の人間ではないから
建設的な意見を言う立場にない。そもそも立て直して欲しいなんてちっとも
思っちゃいないね。私は思う矛盾点を並べ立てるだけ。それを見て疑問を
抱くもよし。僕が間違っていると思うもよし。「元真光準隊員は邪霊にあやつられ
てあのような世迷い言を申しておるのだ」と思うもよし。

>>409
自分で自分に書いたようなレスだな(笑
思い返せば抜けて一年くらいしか経ってないから、まだ時々「真光が抜けて
ないな」とか、マインドコントロールの残りかすみたいなものを自分で発見
してしまうときがあるんですよ。まだ僕は途中です。
>まさに見た目だけでしか相手を判断
長いつきあいだったんだけどほんまにアレな人でしたよ。キモいし。
なんつうか爬虫類? 詳細は省くけど、あの人は本気で恋愛したことが
ないんだろうね。逃げた奥さんの気持ちはなんとなく分かるよ。勘だけど。
見た目じゃわからんて云いますけど、「生理的にイヤ」という勘だけは
絶対に外しませんよ。「ヤなやつ」が「つきあってみたらいい人」というのは
あり得ますが「キモい」「生理的にだめ」は絶対に変わることはありません。
せいぜい「いい人」どまりです。
人生はまじめに生きてますよ。でなきゃ親がおしつけた宗教やめたり
なんしません。

439 :元真光準隊:2001/06/20(水) 23:11

>>411
>真光は利他愛っていってるけど、あれってほんとはそれが出来ない人が
>いうことだよね。
あなたとは感覚が合いそうだな。
うちも真光のせいで家族は崩壊ですよ。それなのに表面上は何も問題が
ないように見えてしまう。当たり前の、普通の日常生活が送れているのに
ふとした瞬間に、母親が機械人形のような無機質のものに見えてしまう。
ひどく遠くて、何も届かない。真光は家族を引き裂く厚い壁だ。
僕にとっては真光は視界を狂わすゆがんだ眼鏡だったし、耳をふさぐ
耳栓だった。親にほめられる手段だった。「勉強しなさい」の代わりに
「道場に行きなさい」だった。ゆがんだ自尊心を助長するものだった。
オアシスを見せた蜃気楼だった。心地よい現実逃避だった。麻酔剤。
偽りのゴールを与えた。社会に適応できない僕の敗者復活戦だった。
娼婦の慰めだった。

>>417
>方向性が間違ってるかあってるかは、その努力の結果分かる事じゃない?
僕のように物心ついたときから「正しいこと」として押しつけられたら
いつ気づくのでしょう。
それと何故この単純すぎる名前にわざわざ深読みするかがよくわからん。

440 :元真光準隊:2001/06/20(水) 23:45
>>417
>取り敢えず家族とバトルしたらどうだ?
>家族とでさえ分かりあえ無いんじゃ、
>他人に何が言えるっていうんだ?

耳がうすら痛いけど玉砕覚悟ってほどバカでもないし、諦めてもいるし、
波風立てたくもないし、私にはまだ力が足りない。
理責めにするならするで情報が必要だし。まだその時期じゃない。

あんた、一言で云うと血の冷たい人間だな。

>>418
>ただ、今すぐ良くなるという事は無理でしょう?
基本的に後ろ向きなんですね。今できることをしなさいよ。
いつかやるってのは永久にやりませんってことサね。
いや宗教に迷惑被ってんだから幹部に苦情申し立てしてもえかろうて。

>それに女子高生をバカにするなよ
こういう質問のはぐらし方はやめてくださいよ。それにバカにはしてませんよ。
あなたが蔑んでいるからこそ上記のような発言が出るんですよ。
仮にも神の名を背負っているんだから「イヤなら見なきゃいいじゃん」
ってガキくさいこと云うなっての。

>人と対話をするのにはそれなりの態度ってモノがあるでしょう?
宗教家らしくない返答だねぇ。
いやあそっちのレベルに合わせてるだけで(ワラ
だいたい、いちいち自分の心情を考えて気を回して話してくれる人間
ばっかりじゃないですよ世の中。赤の他人に甘ったれるんじゃないよ。
別にあんたの人生なんか心配してないよ。

441 :元真光準隊:2001/06/20(水) 23:46

>>428 >>429
またなんか豪勢な建物作るのか。死に金だなぁ。
真光は純潔思想奨励してるけど、そもそもこれって日本古来の性のあり方
とは全然逆なんだよね。ありゃ西洋から輸入された考えですよ。
日本は元々フリーセックスです。

拍手が神道式だったり、仏壇まつったり、ほんまにチャンポン教やね。
オウムもパッチワークって聞いたような。同じじゃん。

>>431
その通りだ!! なんかすっきりしなかったけどそれが云いたかったんだ。
多分aさんは、下の信者からのさまざまな疑問にちゃんと答えられない
人間だと思うんだ。すぐ「信仰心が足りない」「それは霊障だ」って
云いそうなタイプ。相談相手にはもっとも向かないね。

442 :a:2001/06/21(木) 00:11
>>423
すげー面白いわ!好きだなコレ。ガンダムファンだし。
>>424
それはただの中傷です。あなたの目的は?
>>426-433
申し訳ないのですが、かぶる事が有りそうなので、
まとめレスさせてもらいます。まず僕の基本的な考え方としましては、
信仰する人に陥りやすいのが、自分のやっているところが一番正しくて、
自分のところじゃないと救われないと思っている事。
しかし普通に考えたってそんな事はあり得ないんです。
基教だって仏教だってオウムだって、みんなそう思っている。
もちろん真光だってそう思っている人は沢山いる。
だがよく考えてみれば、真光用語で言えば、
宇宙の法則=神理正法に出来るだけ沿う生き方ができる様に学んでいるが、
真光じゃなくてもそういう生き方をしている人達は沢山いる。

443 :a:2001/06/21(木) 00:11
一般の方から教えて頂く事だって、それに通づる事勉強になる事だって沢山有る。
信仰というのは人の言った事を信じて仰ぐ訳だが、僕らは神向をしている。自分自信が神に近付く神向。
自分の考えを全部捨て去って言われるがまま受け入れて、それが全て正しいと思い込んで人殺しまでしてしまう。
これはあなたが言う通りにしたからそうなったんだよと、仕事でも何でも失敗した事をすぐ他人のせいにする人がいる。
それと一緒じゃないかな?これは極端な話だけれども、>>419 に書いた様にそれが正しいと思ってやっている人がいる。
僕もどちらかと言うと、セールすだとかに弱い方なんで、話術と言うかテクニックに負けてしまった事は有ります。
ですからこういう時こそ、>>304,305 に有るように、冷静な目、本物を追求する努力を常に持ち続ける事は大切です。
そして、自分がこうすべきだと判断すれば、そうすれば言い訳です。
オウムが正しいと判断したから、オウムに入った訳でしょ?
それはそれで自分が信ずる道と言うものを、誰もがとやかく言えないでしょう。
犯罪は犯罪として法に裁かれますが。

444 :a:2001/06/21(木) 00:13
要は自分自信、もしくはその信仰自体を高めて行く事、
こうすると言う定義じゃなくその人それぞれの問題が有る。
そういう努力について命をかけると言う事です。
それぞれの立場の人々がそれぞれ信仰なり自分を高め続けて行く事で、
本当に素晴らしい世の中に、少しでも近付いて行けばそれで良いと言う事。
僕らは神性化した人類による高度な科学文明=天国文明と言っている。
仏性化したという言い方だってかまわない、どんな言い方でもいいけれど、
そんな素晴らしい世の中を築き上げて行くための努力をしていると言う事です。
そうなって行けばいい、自分がどれだけのモノだろうと二の次なんだよ。
だから他人の為にやってるんであって、自己満足の為にやりたい事やるとか、
世俗を捨てて頭を丸めて山に隠り続けるだけでは、世の中よくなるのか?
古いんだよと言う事。僕の考えが、ビタミン剤的だとか信仰じゃないとか、
だから自分が絶対正しいと思うなって。
カルトにはならないけど信仰者にもなれない、確かにあっているかもしれん。
まず信仰をしてカルト的が当たり前だと思っている人が多すぎる。

445 :a:2001/06/21(木) 00:13
真光にだってそういう信仰をしている人がいる。同じ宗教にいたって、
それぞれ考え方が違うんだよ。自分なりの極め方って言うものが有る。
それを言われるがままにして深く考えずに他人を傷つけて平気だったり、
しかもそれが正しいと思い込んでるが、それは違う。
例えば道場ごとにだってある程度方針も違うし、
僕はあえて所属は言わないけれど、真光隊のようなやり方はしない。
けれど、それが間違いかどうかなんて僕が考えても仕方の無い事だ。
失敗したとしても言われるがままにしたんだから、
僕のせいじゃないっていう言い訳は通らない。
そういう意味において、自分の行動に責任を持てと言う事。
少なくとも、僕は言いなりになる様な信仰はしない。
宗教と言うのは世の中の為に有るものだと思っているから、
前に書いたように、ひとりよがりの行動を宗教とは思わない。
家族からの流れだとしても同様。
僕は逆に自分から家族へいったので、
当人の気持ちはよく分らないのですが、
僕だって家族に迷惑をかけては不味いと思っています。
しかしそれはその人たちの実践の仕方の結果であって、
それが真光の教えだと思われても困る。っていうと、
切り捨てだとかいわれそうだが。
とりあえずこれで。

446 :a:2001/06/21(木) 00:28
補足。
それから名無しさん。
上の文が自分でもなぶり書きで訳分らないので申し訳ないけれど、
ひとそれぞれ考え方が有り、
僕には僕の信仰に対する観念が有るという事ぐらい、
認めてもらえませんか?
そしてあなたがそれだけいうのなら、
あなたも信仰をしているんでしょうね?

447 :名無しさん@1周年 :2001/06/21(木) 00:34
崇教の明るい掲示板だそうです。
http://www2.aaacafe.ne.jp/free/jyajya/main.bbs?i0=0&refresh=985102793

448 :三河武士:2001/06/21(木) 06:49
>>434
おお、同志?!がいた。続きはシャア専用に行きましょうか?なんつって。
ロボット導士(=機械のようにみ教えを並べ立てて人間の感情を解せない者)はク
ソクラエですが(w
いや、マジでそういう連中と話してるとロボットと話してんじゃないかって思い
ますね、あんたの頭の中はガンダリウム合金で出来とんのかっ?!
って言うくらい頭のかた〜〜い人も居ます、幹部・隊員・組み手の区別なくね。

449 :三河武士:2001/06/21(木) 06:50
>>432
方面により違うのか...?まあ、中京方面は教団本部の膝元で、統監部も統監部
分室も近くにあるだけに、一番小うるさいのかもしれません。「禁止」とは確か
に言われては居ませんが、ほぼそういう意味で言われてますよね、指導というか。
交ぐわいの時に、霊の交流交感が起き、お互いの汚れた霊質が行き交うから、だ
からいけないんだよ、なぁんて説明がありますからね、某カリスマ教官長などか
ら。ってことは、沢山の男性と相手をしている泡姫と一戦(一線?)を交えなん
てすることは大変な事になっちゃうって、解釈なんですよね。
う〜〜ん、これは別のスレでも立てたほうがいい話題なのでしょうか?九州男児
さんの意図と外れそうな気がするので。

450 :三河武士:2001/06/21(木) 06:56
>>437
元真光隊さんへ。通例準隊員と言いますので、「元準隊員」というコテハンがわ
かりやすいかな?と思います。もしくは「元真光隊準隊員」かな。前準隊員教育
室チーフの三河武士より(これ言うと、中京方面の人間で私を特定できる人が沢
山出て来るんだろうけどね)。

451 :nanassi:2001/06/21(木) 07:01
>>aさん
ぼくは基本的にあなたの感覚に賛成です。自分自身が基本だという事。しかし
宗教に対する没我についてあなたは無防備です。危険性を指摘し、カルトには
なりたくないと仰いますが、現に元真光準隊さんのご両親は没我したでしょう?
世間に触れ家族の愛情で満たされるはずだった彼の心にあるものは、結果空虚
だったではないですか。多くの真光の親も心の空虚を埋めきれてない。結果、
利他愛利他愛といいつつ自己愛に徹底するんです。あなたのような「既に満た
された人」より「満たされてない人」が問題なのです。
天国文明(高度な科学文明)に対する信頼と自信を拝見しますと、普通の幹部
の方とは格が違いそうですね(笑)思い違いならいいのですが。僕は天国文明
に関して肯定も否定もしません。しかし切り捨てはいただけません。「神性化」
ならなおさらクリアして行かなくてはいけませんから。

452 :nanassi:2001/06/21(木) 07:08
おや・・30分かけてレス書いてたら、みっつ増えてる

453 :卒隊者:2001/06/21(木) 10:35
>>449
BBSの成り行き上、こんな話が出たのであって、スレ立てて議論する話でもないのでは?
多分、この件は、これ以上進展はしないでしょう。
うちの方面(K東方面)は、最大規模なので小うるさいこと言っても末端の隊員まで
行き渡らないのかも知れません。
なお、私の言う「喫煙等との同一次元」とは、「所詮、自分自身が曇りを積むだけのこと」という意味です。
「他人の曇り消しの邪魔をしない」のであれば、後は各人のペースに任せ、神様の裁きを受けるしかないと思います。

>>451
「宗教に対する没我」というけど、流される人は何に対しても流されるんだよね。
ただ、流される人と宗教の教えが変な風に結びつくとカルトになる可能性はある。

454 :元真光隊(聴障):2001/06/21(木) 12:45
うわ、凄いな。進んでる。
ちょこっと意見。聴障の件ですけど、私自身は頑張りましたよ。
例えば書いてもらう等しないと解らない事が多々あるんで
そうして下さいって色々言ってみた。でも、手かざしすれば
聞こえるようになるとか曇り消しをすれば聞こえるようになるとか
そういうことばかり言って現実で手助けされるって事はほとんど
無かったんですよ。
分かります?言いたいこと。現実を見ない人が多いって事です。
それが宗教ならいらないと。だから私は辞めるのですよ。
私にしたら真光はただの現実逃避者でいっぱいに見えるのです。
現実をちゃんと見てるなら、障害持ってる人をもう少し暖かい目で
見るんじゃないですか?
そういう感覚がマヒしてる人が多いのが真光なんじゃないでしょうか。
一般でもいるけどそれ以上に。宗教と言う名のオブラートをかぶった
感覚マヒ者。それが真光の組み手なんじゃないかなって。
そういう現実に気づいたからこそ辞めるのです。
自分は自分で、自分の中に価値を見いだせばもう宗教はいらんですよ。
私は障害持って良かったですよ。苦しいこともたくさんあったけど
逆に自分の障害を冷静に見つめ、どうしたらいいかを考える事が出来た。
どういきるかを考える事が出来ましたもん。

455 :卒隊者:2001/06/21(木) 17:24
>>454
確かに何でも霊のせいにして現実見ない、というより見れない人多いですよね。
手かざしすれば聞こえるかどうかなんて神様以外分かるわけないでしょ!って言いたいですね。
大祭、月始祭、大炎開陽霊祭に参拝した身障者が帰りに健康人になったかって言うと、そうじゃないしね。
現界的な手助けするのが普通ですよね。
辞めるのは残念ですが、ちょくちょくサイトを覗きに来て下さい。

456 :a:2001/06/22(金) 00:24
前にも書きましたが、生きて行く上での信仰であり、
信仰の為に生きている訳じゃないんです。信仰してない人が幸せになれない訳ありません。
どんな信仰だって、
その人たちが真剣に良いと思っている事を努力しているのであれば、
そしてそれによって素晴らしい人格形成がなされてくるのであれば、
本当に素晴らしいものを、それぞれの立場や分野で追求して行けば、
自分の宗教だけが正しいという事ではなくて、それぞれが世の為に努力して行けば、
あらゆる宗教は同じ様な存在になっている戸思う。
それが総合帰一とか万教帰一とか、そういう事じゃないでしょうか。
自分自信が常に本物を見る努力をして、
自分やその身の回りを改革して行こうとなると、
かなり命がけの覚悟を持って、真剣に努力しないと出来ないでしょう。
そういう努力をする事が、人の生き方として、信仰をとおして僕は習いました。

ですから、名無しさんが僕の事を見抜いている様に、
僕の様な人間は中途半端で、自分が正しいと思う事を貫くのは、
誰だって大変な事なんですよね。それをやって行けるのか、
それとも組織の中に没我して、組織人として全うに落ち着くのか、
(それがどんなものだろうと)それか傍観する程度に関わるのか、
そういう部分を現在この真光スレッドで出ている様々な問題として、
我々は突き付けられているような気がするんです。
まあこの三択は、それぞれの立場によって一番必要なものを使い分けて行くしかない様にも思えます。
僕は正直いって、カルトになりたくもないとか言ってますけど、
ふつうの企業なんかじゃ使えないと思いますよ。これでは我が儘で。
ふつう以下だからこそ宗教を通して教えてもらうしか無いのかも知れません。
組み手はふつうの人より曇り=ゴウが深い、幹部はもっと深いし、教え主が一番深い。
そう言われているんですから。ある意味、そういう人に世話になっている訳ですから、
その人を信じていれば良いなんて言う事はあり得ない。
だから自分だって他人に接する時は、
本当に謙虚にならなければ行けないと思っているが、
それもどこまで出来ているかな。

457 :a:2001/06/22(金) 00:35
そういう意味において、家族との関係も、
本当に一番大切な関係なのだから、よく理解しあう努力が必要でしょう。
ただ、お互いを避難しあっても何もなら無いのでは無いか?
真光をやるから悪いんだ、カルトだと言う前に、
家族間のつながりにも問題があるのでは無いかと思うんですよ。
元真光準隊さんは、そうやって家族の事を一方的におかしいと思っているようですし、
あなたが書いている様に、幹部に苦情を入れたければ本当に入れたら良い。
だけど、他人のせいにばかりする事じゃ無くて、真光にだって救われて、
本当に幸せな家庭を築いている人だって沢山いる。
うちは真光に入ったおかげで家族関係が良くなった経験がある。
もちろん、全員が熱心な組み手では無く、弟と妹はほとんど否定している。
だが、家族関係は良くする様に心掛けているし、実際に良い。
そのへんの努力をしているのかと言う事だよ。
ただ他人の批判をしたり、まして同じ様に考えている人を応援するのはいいけれど、
それより先にやる事があるだろ?と言いたかったんだ。物心づいた時から、
強要されてきた環境だから仕方ないのかもしれないけれども、
だからといって全て他人のせいにしたり、
人の悪いところをつっつくような考え方自体が、
あなたの人生そのものじゃ無いのか?

458 :元真光準隊:2001/06/22(金) 01:02
そりゃ元々潜在的に問題はあります。
それを表面化させて、強固で揺るぎないものにしてしまったんですよ。
人間は、本質的に変わることはないです。
母親は彼女なりに世間との折り合いはつけています。
でも本質は変わらないんです。
努力してもどうにもならないことはあります。
努力していたらいつかよくなるのではないか、という考え方もありますが
それもある種の現実逃避でしかないと思います。

導士さんはよい人でまさに理想的な信仰者で、上に立つ人間としても申し分なく、
優しくて時に厳しい人でした。今でも彼のことを素晴らしい人間だと思っていますが、
やはり家族とのことで父と相談に行ったときに、「所詮この人も宗教のイヌ
なのだな」と思いました。
多分僕は新興宗教を信じる人間と分かり合うことはありません。

真光で幸せになった人と、真光で不幸になった人の割合はどれくらいのもの
ですか?
幸せになったと思っている人のうち幸せだと思いこんでいる人間はどれくらい
いますか?
努力している人で、いつか宗教に騙されたと思うようになる人はどれ
くらいいますか?
「幸せになった人もいる」じゃ何の証明にもならないんですよ。
あれだけ信者がいて、毎月某かの奇跡が起こるのは当たり前です。
確率の問題ですから。ほんの一握りの奇跡の土台はたくさんの不幸で
できているかもしれない。
家族仲がよいって云ったって、まともに関わりたくないから適当に表面を
合わせているのかもしれない。その可能性を否定できますか?

459 :a:2001/06/22(金) 01:08
信者同士の関係もそう。
ハッキリ言って、組織の連中も大変なんだよ。
良くしたいと思っても、それらの力量の中でしか出来ない事だから。
これもお互いを非難する前にそれぞれが努力して行く意外に無いのでは?
組み手同士の間柄として、確かに信じられない行動を取る人が多い。
これはひとつに、真光の業を受けていれば救われると思い込んでいるからじゃ無いか。
真光の業による奇跡的な現象は(真偽を議論するつもりは無い)確かにあり、
自分も体験しているが、それだけでは救われないとハッキリ言っている。
改魂するために見せられる奇跡もあるし、霊動だって方便だ。
そのへんを勘違いしてしまって、ただ真光の業を受けるだけの人が多いから、
真光はそのへんのちょっとした愛情だとかに無頓着なのかもしれない。
真光の業と想念転換は車の両輪だといっているのだから、
想念的におかしな事になっていればどうしようもない。
元真光隊(聴障)さんの周りには、
そういう事をフォローする人がいなかったんですね。
ただ前の発言にも書きましたが、真光はそれなりの理想目指して、
努力して行っている訳です。確かに組み手のレベルは低いと、
それは誰しもが感じている事でもあるんですよ。
そのへんは信仰以前の部分じゃ無いかと思うんですがね。
真光の教えが悪いとかそういう事じゃ無くて、
そこにいる人間の努力が足りないだけ。
愛情、持てる様に努力するしか無いでしょ。
崇教と世界だって、要するに真光の教え以前の問題の確執だと思いますよ。
だから僕は未だに両方の教団は一緒のものだと思ってますし、
どっちが正しいうんぬんじゃ無くて、本当にお互いが理解し協力しあう、
まず真光内でそういう事が出来なくては、
外部の人間に認められる訳無いのも現実だと思います。

460 :元真光準隊:2001/06/22(金) 01:11
別にお互い非難し合っているわけじゃないです。
そういう状態ですらないんです。
別に他人のせいにもしてません。
諦めて交換条件に妥協してるだけです。ただ愚痴くらい出ます。
真光の被害者に対して厳しいことを云うね。下っ端ならともかく上層部の
人間にそないなエラソなこと云われたないわ。

親が真光に出会わなければもう少し生き易かったかもしれないね。

461 :a:2001/06/22(金) 01:14
それからnanasiさん、僕がどこの所属か分る人もいるかもしれないけれど、
あえて言いたく無いのは、上記の理由からもあり、
そして格が違う幹部と言うのも確かに思い凄しですが、
これはみ役が上とか下は関係無いと思います。
何が良くて何が悪いか、そんな事誰も断定できる人はいませんし、
み役が上だから偉いと思っている幹部がいるが、それは間違い。
曇り深いと教えられているのに勘違いしているのは、
やはり真光自体が幹部の教育すらなって無いと言う事だね。
しかも、僕の様な人間が幹部やれるぐらいだから。
と言う事で、一応僕によって教団名をそこなう訳には行かないので、
そのへんは守りに入らせて頂く(笑)

以上。大体言いたい事は言ったので、しばらく黙ってます。

462 :元真光準隊:2001/06/22(金) 01:16
>それは誰しもが感じている事でもあるんですよ。
>そのへんは信仰以前の部分じゃ無いかと思うんですがね。
>真光の教えが悪いとかそういう事じゃ無くて、
>そこにいる人間の努力が足りないだけ

それはまったくの正論だけど問題は、そういう人間ばかり集まってしまう
ということ。これは新興宗教の宿命じゃないかな。
真光的に云うと相応の理なんだから信者に問題があるってことは教団
教義教祖自体に問題があると思って差し支えないんじゃないかな。
うさんくさいところ多いし。

463 :a:2001/06/22(金) 01:43
元真光準隊さん
厳しい言い方しかできない自分を謝ります。と言っても仕方の無い事だろうけど。
ちなみに上層幹部では全然ありません。一番下っ端です。み役名なんてとても言えません。
逆にこういう立場だから、好き放題言ってられるんだよね。これがもっと上のみ役がついてしまったら、
その中で生きて行こうと思ったら、そんな余地は無いかもしれない。
努力でどうしようもない事なんて無いと僕は思ってます。
それに家族間、そりゃもちろんお互いにいろいろあるでしょう、不満は。
だけれども、それぞれがお互いを思い遣る気持ちは少なくともある。
それは確かです。うちはね。他人がどう思うかでは無いと思います。
真光で不幸になったのでは無い。それは被害者加害者同士の問題と言ったら怒りますか?
真光に入ったら素晴らしい人間になれるなんて事は、その人の努力次第ですよ。
それを勘違いすると甘えになる。真光のせいで不幸になったというが、
敢えてそれは自分の問題と言わせてもらいたい。
その苦しみは当人にしか理解できないのかもしれないし、
元真光隊(聴障)さんの様に肉体的なハンデを持つ人は尚更だろうけど、
それを自分の強みに変えて行かれるようなら良いんじゃ無いですか?
自分の環境も肉体的な部分も、自分自身のもの。
前にも書いたような事から、自分自身がどう生きるか、
その上において糧にするものが真光であって、
それ以前の人間関係でつまづいてしまったと思う。
というか、幹部が平気で他人を裁いていたんだね。

あー偉そうな事ばかり言ってる。
ということで、また。

464 :a:2001/06/22(金) 02:07
またでてきましたが(汗
良く考えてみれば確かに。
救われたいと思って、自分のハンデを背負ってきている人もいるよね。
僕も実際にその場に立ち、その人のお世話、教えを説く以前の問題として、
そういう事から、信頼関係を持って、その人を真光を通して幸せにしてあげられなければ、
その人にとってみればただ損しただけと言えばそうですね。
それで教えとしては確かにそうだけれども、
曇りだなんだ言われて、嫌な思いをする必要はどこにも無いですよ確かに。

465 :人誅人:2001/06/22(金) 07:14
真光はれっきとした「洗脳集団」です。
そのことにすら気付けない人たちは放っておくしかないでしょう。

466 :名無しさん:2001/06/22(金) 11:31
>aくん

すまんな、レス遅れて。。

おれが第一義に強調したかったのは、<宗教は信じなくてはならない>
ことだよ。理性で証明できない世界に踏み込むには「ひたすら信じる
ことに徹底(=没我)する」。「我執を取り除く」とも言った。
きみに傲慢と言われようが、カルトと呼ばれようが、方法論としては
これ以外、選択の余地はないということを確信してる。
俺の乾いた言い方も気に食わないところだろうが、きみがそれに追随
してくれなければ、きみの宗教観とおれのそれとでは、起点から大きな
隔たりがあるということ、それだけだ。
まァそれはそれとして、その身を預ければならないという宗教に
対してだ、俺は、真光に限らず一般に信仰に入っているという人間が
入信にさいしてどれだけ真剣にその点を考慮したのか、率直に言って
疑問に感じてきたわけ。。
宗教は、人間ひとりひとりが主体的にその道を選択してめざす神仏と
対面しながら生きていくんもんじゃないのか?
いくら、きみら教団が言う、利他愛とか人類教という大儀がそこにあった
にしてもだ、数をかかげた勧誘(導き)や縁者しがらみなどで入信させられる
(する)行為が、はたして正しいものかどうかの、問題提議だったんだよ、
これは。

467 :名無しさん:2001/06/22(金) 11:34
>aくん

きみは、入信について「自業」の責任について触れてるが、保証のないものに
導いた者もまた責任を負わなければならないということついては、二の次だよ
な。。いやむしろ責任がないと言いたいのかもしれん。
前者の責任以上にそれは重いことに、いい加減気付いて欲しいもんだ。
導いた者とはすなわち教団であってその根幹にあるものが教義なんだぜ。
それからオウムの件。あの事件が「自業」の責任だけと言い切れるか?
社会がオウムを許さない一つは、共業(ぐごう)の責任であったにも
かかわらず、その母体がいまだ解散せずに残っているからだよ。

きみは以前「宗教に入って救われるとする考えは古い。宗教と言う
のは生き方を学ぶところじゃ無いですか? 」と言った。
きみはおそらく「解脱的」とか「哲学宗教」というものを示したかった
のかもしれんが、真光にあってはそれに該当しない。
なぜなら真光はりっぱな「ご啓示宗教」であり「ご利益宗教」だからだよ。
「手をかざす」「ご啓示」「おみたま」「お導き」「お布施」。。。
もちろんそれだけではなかろうが、病気を治す、救われる法の主体が
既にそこにあるじゃないか。それをみずから無視して、きみは「宗教に入って
救われるとする考えは古い。」と言う(笑
救われることを目的に集まってきた人間、つまり果報を求めてきた人間に、
いまさら「宗教で救いを求めるな」、「ホントウは世界平和が目的だ」という
ことを投げかけるのか!? 残酷なこと言うんだな、きみは。

俺は(何回も挫折を経験した)仏教徒だよ。
小さな会派にいる。元真光の信者がこの間入ってきた。

468 :ななすぐん:2001/06/22(金) 14:33
おみたまをもっててもいみがありません。
やだなーかるとって。

469 :卒隊者:2001/06/22(金) 14:55
>>463
>幹部が平気で他人を裁いていたんだね。
「裁く」ってどういう意味?辞書では↓の様になっているけど、眞光では違った使われ方してるみたい。
例えば、幹部・み役者の指示にちょっと疑問を抱いたり、「同意できない」旨のことを
口にするだけで「貴方は裁いてる」なんて事言う人多いよね。
「裁くな」なんて言う前に、この点を明確にして欲しいよね。

aさん自体は、「裁く」という言霊の意味をどう捉えているのか教えていただけませんか?

また、可能であれば、場合によっては9月の敬老の日をはさんで本山で行われる修練会で
問題提起してみようかとも思っています。本部の上級幹部の見解も聞きたいところですし。
でも、昨年みたいにイエスマンスタッフが邪魔をしなければいいのですが、どうなりますかねえ。

http://dictionary.goo.ne.jp/cgi-bin/dict_search.cgi?MT=%BA%DB%A4%AF&=%B8%A1%A1%A1%BA%F7&sw=2
さば・く 【裁く】
(動カ五[四])〔「捌く」と同源〕善悪・理非の判断をする。(裁判官が)判決を下す。「公平に―・く」「検断出て―・く/狂言・茶ぐり(天正本)」
[可能] さばける

470 :名無しさん@一周年:2001/06/22(金) 19:42
明日は全国一斉オミタマ返却デーです。
最寄りの道場へお気軽に。

471 :a:2001/06/22(金) 23:12
>>465
その通り!ほぉっておいてください。

名無しさん
>>466
僕は何となく思うんですが、
あなたと僕の言っている事って、
近い部分も有るのでは無いかと思ってます。
僕自身もこのBBSの流れで、
思いつきで無責任な発言をしている部分もあると思いますが。
例えば僕が言うような事を追求していく事は、
あなたの言う意味とはそうかわらないような気がしてきましたよ。
だから自分が真剣に正しいと思う事を自分が判断し、
それを突き進めば良い訳でしょう。
それでいいんでしょ?

ただ僕がきになるのは、
話はかわるけれど、
自分が信じたものだけが全て正しいと思う事。
例えば僕自身のイメージですが、
キリスト教系等では他の宗教はサタンだと思っているような気がするし、
日蓮宗系等でも、神社にも言ったらダメ、法華経がすべてだ。
といって他の宗教を全然認めようとしないような感がある。
それはおかしいんじゃ無いかなと思うんですよ。
それらの教えはそれで素晴らしいと思うんですが、
他の信仰や他人が信じて努力しているものであっても、
それが間違いだなんて言えないし、
それぞれ正しい事をやっているかも知れない。
自分の信じているものだけが正しいだなんて、
それはその人の物差にすぎないと思うんです。

472 :a:2001/06/22(金) 23:12
だから僕自身は、
僕自身が真光において信仰する事が正しいと思っているけれど、
それがいつまで続くかって言う自身はまだ正直言って無いかもしれない。
なぜかと言うと、死んでしまったら宗教なんかないから。
あの世がどうこうと言う事はまたそれからの問題で、
そこまで話が及ぶと大変だけれども、
だからといって、他人が一生懸命信仰しているものが、
間違いだなんて言う資格がどこにあろう?
だからそれは自分自身の問題だと言ってきた。
オウム等に関しても、>>419 に書いた様に、
間違っているとは思えるんだが、
その講演をした坊さんの様にチベットだかどこだかよく分らないんだけど、
仏教の流れを組んでいるからそう言ったんだろうけど、あれは我々仏教家が悪い。
我々の努力が足りないからだ。かどうかよく忘れたがオウムを責める前に、
自分達を悔いていたのだがそれは少し頷けたんだ。

473 :a:2001/06/22(金) 23:16
それから真光に対して、勧誘の仕方についての話題だが、
そう思って僕らはやっていない。数集めとは思っていない。
そう思われるような行動をとっていたり、
実際そうしてしまう人たちもいるんだろうけれど、
それは決してよい事だとは思わないし、
教団としてもそれは望んでいない。

474 :a:2001/06/22(金) 23:18
話は元に戻るけど、
先ほどのオウムの話等も含めて、
信仰者だったら、個別に信仰するものは違うかも知れないけれど、
同じ真理を求めるものとして、仲間意識ぐらい持ったらどうだろうか?
お互いがそれぞれのよいところを認めあう事だよ。
そして自分達が間違っていると思ったら、それを率直に改める。
自分はこれだけが正しいと思っていたら、進歩はない。

475 :a:2001/06/22(金) 23:28
救いについて、
宗教で救われると思う事が古いといったかな?
そうは言ってないと思うが。
宗教に入ったからって、
自分の努力なくしては救われないよと言う当たり前の事を言ったつもり。
もちろん、これをいきなり来た人にそんな事を言う訳ではない。
ここの話の流れから、何のために信仰をするのかと言う究極論として。
誰もそこまで努力できる人なんていないんだから、
みんなそういう意味でがんばっているのは事実なんだから。
それから、真光はご利益信仰ではないよ。
それに対して真偽をつける事が、君にとって何の得がある?

476 :a:2001/06/22(金) 23:40
発言が細切れで多くてうざくてすまない。

>>名無しさん
救いについては必要だと真光では教えている。
救いの無い宗教では、意味がないからね。

>>卒隊者さん
裁きについてですかぁ?
在り来たりの事を言っても仕方ないかも知れませんが、
さっきのオウムの一件でも、捕らえ方が違うでしょう?
阿呆だ、ばかだ、ダメだと裁くのは簡単ですからね。
そういやぁ、あなたが言っている幹部のようなやつで、
「裁きだ!」という言葉に対して、
「裁きだと裁いてる!」等とかえしたやつがいた。
呆れてものがいえん。両方とも同じ穴のむじなだよ。
それは笑い話だが、「それは霊障だ!」「曇りだ!」
と言う事自体が極端な話、裁きかも知れないですよね。
だって曇りも霊障も目に見えないんだから。
しかし、それは自分自身の器って言うものもありますよね。
結局人を批判したら、取り敢えず裁きにはかわりないと思います。
そういう想いも。それがどんな些細な事だとしてもだ。
けれど、先の風俗だっけ?あの話と一緒で、
腹が立ってもにへらにへらしてたらおかしいよね。
「腹からの怒りにあらざらば、一切飲みてかかれ」
だっけ?これじゃないでしょうか?

477 :a:2001/06/22(金) 23:45
あとは、目的意識を持つ上で意見を闘わせる事、
例えば、僕と名無しさんの議論のような問題にしても、
おかしいと思う人に対して、きちんとおかしいと言ってあげる事。
これは裁きかも知れないけれど、そうは言ってられないと思います。

ごめんなさい!発言多くて御迷惑をかけました。
ところで九州男児さん、最近見ないですね。
僕も慎もうと思っても、つい発言してしまい、
いい加減なやつです。

478 :a:2001/06/22(金) 23:46
おかしいというのは、名無しさんの事ではありませんので。
一応誤解の無いように。

479 :名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 00:22
キチガイ宗教集団マヒカリよ
ほろびよ

480 :nanassi:2001/06/23(土) 00:44
aさんのように発想する幹部や組み手にはなかなか会えない
今までに2人しかあったことないもんね(笑)いい意味で。

481 :元真光準隊:2001/06/23(土) 01:57
努力ではどうにもならないというのは細かく云うと
「他人を自分の思い通りにさせることなどできない」ということです。
努力は大事ですが、その方向性の問題の方が大事です。
間違った方向の努力というのは悲惨な結果しか招きません。

育ちのせいで、今でも親に見切りをつけることができず、満たされない甘えを
抱えています。いい歳ですが。
真光のせいではないと云いますが、少なくとも姉に関しては、真光と関わらなかった
らもっとまともに生きられたと思いますよ。真光にのめり込み始めてからすっかり
ダメになりました。控えめに申し上げても、悪化させて取り返しのつかない状況に
宗教が追いつめていったのは間違いありません。

なんでもかんでも本人の努力がたりないとか云うのやめましょうよ。
あなたみたいなのが親だったらさぞ子供は息苦しい思いをするでしょうね。
あなたはただの断罪者だよ。優しさもぬくもりも感じられない。
そういうところがありがちなカルト信者ぽい。

482 :元真光準隊:2001/06/23(土) 01:57
自分が完全に自分の意志で行動をしていると思ったら大間違いですよ。
教科書やマスコミ、人のうわさ話、ネットの情報、親の教育……
自分が自分の五感で確かめた情報なんてわずかなものです。
そんなものを蓄積していって自分があるんです。無意識の領域にため込んだ
情報をよりどころに、色々考えたりひらめいたりしてるんです。
自分がこうだ考えているのではなく、考えさせられているのですよ。
ただ、そのことに気づく瞬間ってのは少ない。
いちいちすべてを疑ってかかっていたら脳がオーバーワークしてしまう。

あなたは真光のせいではないと擁護しますが――あのとき麻薬の売人に
声をかけられなかったら、あのとき目の前に剃刀がなかったら、あのとき銃を
持っていなかったら、あのとき人が通りがかっていたら……
そんな分かれ目が誰しも存在すると思います。人の人生を左右する可能性が
高いものを扱っているという意識がありますか?
ほんのわずかな、紙一枚の出来事で救われたり、地獄に落ちたりもするのです。

それに宗教に入るというのは救われを求めるわけで、一般市民よりも
追いつめられた状況にあるわけですよ。それを勘違いすると甘えになる……
と切り捨てるのは如何なものでしょう。

努力努力と自分を追いつめるよりも自分自身の声に従いますよ私は。

483 :元真光準隊:2001/06/23(土) 02:04
オウム裁判のニュース聞いたけどさ。
「私たちはサリンを作ったり人の首を絞めるために教団に入ったのではない」
とか云っていたね。誰もこんな風になってしまう可能性があるんだってこと
もうちょっと認識した方がいいよ。
僕も新興宗教に関わった人間としては、信じていたらそういうことをした
だろうなって思うもん。
人殺しまでいかんでも非常識なこと・他人から不審に思われることはたくさん
してるしね。
昔のことはともかく今は自分でやりたいことしてるしくだらない教練に時間を
取られることもない。
まだ不完全かもしれないけれど、自分で自分の道を自分で歩いているのだから
僕は満足です。他人の基準でものを考えなくてもよいし。自分以外のものを
基準にすると「〜と思われるかも」とか変な罪悪感を持たずに済む。

484 :元真光準隊:2001/06/23(土) 02:16
新興宗教自体がもあダメになる性質を持ってると思うんだよね。
一般人でもお清め出来てしまう。幹部になったり人の世話したり
勧誘したりする。これがいかんのだと思う。

だから「バカンブにこんなことを云われた」とかいう話が出てくる。
一般人が、大事なことをやってしまうからいかんのだ。
一般人が一般人と関わり合う網の目ネットワークじゃいかんのです。
上から下への一方通行で、認められた人間だけが業を行ったり
人を指導したり勧誘するようにすれば苦情は出てこなくなる。
プロフェッショナルがいないんだよ。本来非営利団体なんだから
しょうがないけどさ。
一般信者は陽光ライフ入れる程度にしてりゃいいじゃん。
ただもうけは少ないな。
結局大きくなった宗教団体は、ダメになるんだろうな。

485 :名無しさん :2001/06/23(土) 13:01
>aくん

今日も出勤なんだ。
夜にでもあらためてレスする。

とりあえず、>>475のきみの疑問符だが、
>宗教で救われると思う事が古いといったかな?
>そうは言ってないと思うが。

しかし>>336 で、きみはそっくりそのまま書いている。
>それから僕のスタンスとしては、
>宗教に入って救われるとする考えは古いと言う事です。

いままでの自身の書き込みを、今一度確認しておいてくれ。
これでもこっちは、真面目にきみと話をしているつもりだ。

486 :おじゃる丸:2001/06/23(土) 15:04
>aくんへ >485ここに出たいる方は、みんな真面目にaくんと話をしているんだと思う
だってあなたは、幹部だもの。生きる事は真剣だし、ある時は、真面目なんだよ。だからあなたにみんな聞きたいんだよ
幹部に道場では聞けないことをBBSで確認したいんだよ。逆にあなたがどんな幹部かみんな
興味あるんだと思う。他のBBS見たって幹部なんて出てやこないさ。それに(ネットなんか見るな)って言っている幹部の方が多いじゃない
あなたは、良きにつけ悪きにつけ興味があんのよ。あなたは。だからあなたは、自分のためにも人様のためにももう少し勉強してきちっと答てほしいわねー
じゃないとあんまりお粗末でしょ。(自分で出しレス、もうちょっとチエックするとか、もう一度読み直すとかあんたはずかしいよ。もうちょっと幹部として
責任あるんじゃない?)

487 :名無しさん:2001/06/23(土) 20:17
>aくん、こんばんわ。

宗教は寛容であるという考え方が、いかにも常識のように世にあふれてるだろう?
おれのような書き方をすると、その常識論?から、すぐアレルギーを起こして、
「自宗に執し過ぎる」とか「思いやりがない」とか、さながら君のようにぶつけてくる(笑)
でな?「宗教が宗教が為の寛容」というものを考えてみると、そこには、きみがいつだったか
触れた「万教同根」(君たちは逆さに帰一というのか?)をフィルターに、互いを認識するという方法
が1つあるわけだ。 しかし、この「万教同根(帰一)論」を軽軽しく口にすると、痛い目にあう場合もある。
論理的な説明に挑もうとして破綻をおこしたり、他教他宗から「名指されたこと」において文句も出て
くることもあるだろう。それほどデリケートであり究極を顕す言葉なんだ。
ところが 「万教同根(帰一)」という言葉がかつて新宗教のマス集団によって広められ、片や、
おのれが宗教と他宗との厳格な違いの問題については論議がなおざりにされてきたという現実がある。
それはそれでな、この 「万教同根/帰一」はおれもすばらしい考えるし、おれの信仰(会派)の
底流にもその意味を込めたものがある。 しかし、この「万教同根(帰一)」という究極性を顕すには、
その宗教が万教を統一するが信念のもとに立教した人物、さらにそれについての真理の探究の
形跡が明確に残ってなければ、その「万教同根」は単なる死語になってしまう、とおれは考えるのよ。
事実かどうか知らないが「犬に手かざし」という類まれな原体験が元になって立教したという、きみの
の教主が、果たして上の要件を満たし「万教同根(帰一)」を教顕すに等しいほどのものだったかどうか
なんだよ。
その彼の教えに学ぶきみが、おれが言ったことを十分に理解した上で、きみは、なおかつ
このおれに自分の信仰を理解しろ、認めろ、と迫るのか!?
きみが学ぶその教えと、おれたちの先祖が多年命をかけて求めてきた仏教のそれとでは、
まるで世界観が違うということだけは、はっきり言っておくぞ。

あとでまたな。

488 :ぷん:2001/06/23(土) 22:16
聴障さん、がんばれ!感動した!
461のa! もう、そこなってるよ!
お前の話は長いだけで、感動しない。
なぜなら、人の心の痛みとかわかろうともせず、
自分の理屈を言うことしか眼中にないからだ。
もっと浄まったほうがいいんじゃないのか!?
バカンブ実例そのものだぜ!

489 ::2001/06/23(土) 22:43
a=九州男児?

490 :名無しさん@一周年:2001/06/24(日) 10:14
幹部がどうのこうのじゃない。
あの馬鹿連中を黙らせろ。
誰か手かざしして黙らせることの出来る奴
居ないか。それが本当の奇跡だ。

491 :nanasi:2001/06/24(日) 10:50
>>490
「手かざし」で人を黙らせる、だって!
一体あなたは「手かざし」を何だと思っているのですか!
「手かざし」は奇術や魔術のたぐいじゃないんです。
神様に赦されて初めて光が出るものなんですよ。
人に見せつけたり、人を屈服させたりするために、やるんじゃないんです。
「ただただ、神様の光を通す器とならしめたまえ」という想いになりきらないと
駄目なんですよ。また、そうなった人こそ、神様の光がズバリと出るのです。

492 :名無しさん:2001/06/24(日) 11:58
>aくん、おはよう。

「真光問答」っつーのを借りて、ざっと読ませてもらったよ。
きみが、崇教か文明、どちらの所属なのかは知らんが、考え方
はいっしょなんだろう?

>>475
>宗教と言うのは生き方を学ぶところじゃ無いですか?

残念ながらこの冊子から、真光から「生き方を学ぶ」片鱗さえも
うかがえなかったよ。
早くいえば「マッチポンプ型のご利益信仰」への誘いっつー感じだな(笑
おれは、手かざしは否定しないし、ご利益や救いも否定しない。
しかし、あえて言わせてもらうなら、無償の献身と行が本来の信仰のスタイル
でなけりゃいけないと思う。「ご利益や救い」を目的とするから、一つに
トラブルの原因がある。二つ目は、この手のおおくの「ご利益や救い」が
●ン●キのからくりの中で生み出されるってことな。

493 :>489:2001/06/24(日) 12:28
a=九州男児=nanasi?(爆

494 :三河武士:2001/06/24(日) 14:38
>>aさん
> 一番下っ端です。み役名なんてとても言えません
いちばんした?幹候生??それとも準幹部?なんにしろ、

> 宗教に入って救われるとする考えは古いと言う事です。
とは言うものの、はじめから崇教に入るにあたって、御神策成就の為に!
という考えで入ってくるなんてことはないですよ。役立ちたい!なんて
思いがあったら宗教ではなく、そういう活動団体に入るほうが多勢でしょう?
困った時の神頼み、で宗教に頼るわけですから。
初めて門戸をたたく人に、「救われるという考えは古い!」なんて言えないっしょ。

495 :名無しさん@一周年:2001/06/24(日) 15:47
>491
>神様に赦されて初めて光が出るものなんですよ。
>人に見せつけたり、人を屈服させたりするために、やるんじゃないんです。
神に赦されてる?赦す神もインチキだ。
あんな糞パフォーマンスにライセンスでもあるの。
手かざしを見せつけて信者獲得してるくせに...。
手かざしをして自分は偉いんだとアピールしてるくせに。
手かざしするほとんどが感覚麻痺の後遺症が出てるんじゃないの。
何が神の光だ。
普通の事も出来ないでいるからこうしてクレームがあるんだろ。
今の今になって神から赦される?
普通のことを普通にしろよ。
オメェラの信者のお陰でエラク気分害してるよ。
真光やってるから偉くなった気分で、いい気になるなよ。
所詮作り話と嘘を縫い合わせたカルトだ。

>一体あなたは「手かざし」を何だと思っているのですか!
お答えします。私は手かざしを何とも思ってません。
それで病気や家庭不和や対人関係や借金が解決するという
真光の奇跡報告を逆におかしく思ってます。それを売り物にしてる
人達をおかしな人達だと思ってます。
>「手かざし」は奇術や魔術のたぐいじゃないんです。
なぬ?手かざしは奇跡や魔術の類じゃないってか。
それじゃぁあの信者の奇跡体験は何なの。
それを売りにしてるんじゃないの。月々幾らかのお金を納め
てパワーを買ってるんでしょ。お金で買ってるんでしょ。
あり得ない話なんだけれども、その発想自体奇跡だよ。
魔術だよ。
奇跡を標榜しのめりこませ、省みないような人達から
あれこれ指図される覚えはない。
以前君たちの馬鹿アホ信者からいわれのないことを
揶揄されたことがあったが、よけいなお世話だ。
人の心を見通してるような物言いは、人を屈服させてやる
と言う気持ちが見え見えだった。ヒステリックな勘違いが
君たちから手かざしを切り離せない要因になってる。
第一君たちは手かざしばっかりじゃないか。
手かざしを取ったら何が残る?
心の満たされない不安で非常識な個人しか残らない。
カッコつけるんじゃないよ。
君の物言いが既に真光的なんだよ。

496 :218:2001/06/24(日) 16:44
 私はTM経験者で、過去100万円近く注ぎ込んだ。今では、馬鹿なことをした
と思うが、失敗は成長の糧だから後悔はしていない。

 真我なりハイヤーセルフと呼ばれる「本当の自分」の声に耳を澄ませる手段とし
て、呼吸瞑想は確かに効果的だ。瞑想に入るには意識を集中させることが必要で、
そのためにマントラを唱えることは初心者にとって入りやすいが、別にどうしても
必要な訳ではない。慣れてくればマントラなど唱えなくてもスッと深い瞑想に入れ
るようになる。(多分chikoさんももうマントラ無しで瞑想に入れるだろう。)
 そのような瞑想の技法は別に特別なモノではない。他に教えてくれるところはた
くさんある。生け花やお茶、種々の習い事のように、瞑想法は一つのテクニックに
すぎない。だから、瞑想を教えて金を儲けることを悪いことだと思わない。
 逆に言えば、TMなんて所詮表千家、裏千家、のようなもの。権威を飾り立てて
有り難がらせて金を取る。お茶をすると「心が落ち着く」という人もいる。まあ、
そういう効用もあるだろう。だからお茶を習うなとは言わない。同じように、TM
を止めろと言うつもりはない。

 でもね、chikoさんやTMerのみなさん。あなた方の魂がより成長していく過程で
は、いずれ将来TMを離れる時が来ると思う。成長するために必要なのは、視野を
広げること。TMだけにこだわらず、他の瞑想法の教室に参加して試してみてはど
うだろう。あるいは、色々な霊能力者に会って話を聞いてみては如何だろう。同じ
様なことを言ってる場合もあれば、違うこともある。その中から、自分なりの真実
を、自分の力で掴むことが成長につながる。TMを相対化して見ることが出来るよ
うになれば、TMの真実も見えてくる。

497 :名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 17:23
結局、泥試合のけなし合いになっちゃう。
インターネットの匿名性のためか?
それとも組手の心には抑圧された不満がうずいてるのか?
主役の熱血九州男児氏もリタイアした?ようだし、
ここは錆びれるばかりだろうね。

次の真光スレ立役者の登場を望む。

498 :名無しさん@1周年 :2001/06/24(日) 19:26
>>497

けっきょく麻痺仮信者は、いる場所が
ないってことでしょうね。
器をよくしようとか中身よくしようとか、
そんな問題じゃないってことなんしょ。
前向きな話をしようと考えることじたいが
そもそも無理な話なんですよ。
あたりまえな流れっす。

499 :元真光準隊:2001/06/24(日) 23:19
TMってなんですか?

真光は宗教を広める活動で陽光ライフというチラシを各家庭の
ポストに入れます。表は薬害や先祖供養、手かざしの説明など。
裏には病気が治った奇跡談です。これ、中学生くらいの頃から
三つ折りにするご奉仕するときに見ていましたが、「いかにも」
って感じですげえうさんくさいのよね。真光誌で奇跡談読んだときは
ぜんぜんそんなこと思わなかったのに。
病気が治りますってのが一般への「ウリ」なのだからやはり御利益宗教
だと思います。

だいたい霊への興味を持ちすぎて(救世教だっけ?)破門にされた
ような教祖ですからこうなったのも仕方ないのでは。

500 :元真光準隊:2001/06/24(日) 23:21
>>491
nanasiさん、ネタにマジレスしたらあかんたい。

501 :元真光準隊:2001/06/24(日) 23:29
人を救うのは自分が救われたいからですよね。
この宗教は、そういうシステムになってすます。
そういう「欲」で活動するからおかしいと思うんですよ。

人を救いたくなったら救えばいいのに、自分が救われるためには
奉仕したり人におきよめしたり(=人を救う活動)をしなければ
ならない。そうしなければ『自分が』救われない。
これって変じゃないですか?
自分が救われたいから奉仕するなんて、ガリガリじゃないですか。
心の底から人を救いたいと思っているわけでもないのに
人救い人救いだなんて、偽善もいいところじゃないですか。
人を救いたいわけでもないのに、自分が救われたいために
人救いをして、あなたはそれでいいのですか?

自分にウソをつくと、神経がおかしくなりますよ。
一つウソをつくとまた、それを隠すウソをつかなければならなくなる。
そのうちウソがどんどん大きくなって、罪悪感を感じないでいいように、
ウソを本当のことだと信じ込んで、そのうち自分の心がなくなります。
自分が本当に何をしたかったのか、何を感じているのか、
今は悲しいのか嬉しいのか、何をしたら楽しくなるのか
わからなくなってしまいます。

502 :名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 23:57
九州男児が出てこないところをみると、
一人三役というのは図星なのか?

503 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 00:39
>>499
496の書き込みはスレッド間違いですね。
TM(マハリシ総合研究所)のスレッドの記事ですね。
TMとは超越瞑想のことです。インドのマハリシマヘッシヨーギという
人が世界中に広めた瞑想法です。ビートルズがやったことで有名です。
普通の瞑想と違うのは、簡単、修行いらず、効果抜群だということ。
しかも、空中浮揚ができるようになるとか、都市の人口の1%がこの瞑想を
すると事故や犯罪が減少するなどという宣伝文句が付いています。
この辺、真光と似てませんか?
「楽してご利益いっぱい」「超能力が身に付く奇跡の術」みたいなフレーズ。
ただし、TMは宗教活動のようなことはなく、上級コースに行った人以外では
被害の声などほとんど聞いたことはありません。

真光は「楽して超能力が身につき、ご利益いっぱい」と言われて
いざ入ると段々きつくなってきます。奇跡のご利益よりも悩みの方が
多くなると思います。ご利益欲しさに入ったのにいつのまにか
人救い活動、自己改造(想念転換)の行をやらされ続けることになります。
もう、やめたいと思っても人間関係やら先祖のしがらみなどからどうにも
ならなくなってしまうのです。真面目に努力した人ほど・・アリ地獄です。

504 :nanassi:2001/06/25(月) 00:49
おいおい 三役かどうかは真光関係者がいちばんわかってるだろう(藁

505 :nanassi:2001/06/25(月) 00:52
とりあえず自己紹介しよか^^
組み手ではないけど真光に関係してるってところですね>自分

さて個人的に知りたい事とか沢山あったけど反応が無いのでヤメタよ

506 :名無しさん:2001/06/25(月) 09:40
>元真光準隊さん

とにかく、原罪思想と霊障教育を徹底させるらしいね。

一応「地上天国論」なんつーものがあるようだが。
教団関係者が、信者の質が落ちたと言ってるのは、
この「ご経綸」に参加しないからという、もっとも
らしい理由からかね???

507 :卒隊者:2001/06/25(月) 10:22
>>477
 結局、分かったような分からないような感じですね。
 一部、参考にさせていただきますが、ある意味、かえって混乱した部分もあります。
 また、拠点内では「裁き」の意味を理解しないままに、
 幹部・組み手がお互いに裁き合ってるようなことが、日常的に行われているのではないかとも思います。
 やはり、本山の修練会で、機会があれば、本部の局長クラスの方の見解を伺った方がよろしいような気がしました。

508 :卒隊者:2001/06/25(月) 10:33
>>477
 風俗の話については、趣旨はもう既に御理解いただいているかも知れませんが、念のため、
 申し上げると、私の言いたいことは、自業自得の範囲内か他人に迷惑をかける行為か
 線引きをすることが適当だと思うのです。
 自業自得の範囲内であれば、とやかく五月蠅く締め付ける必要はない、
 その行為に対しては神様が裁けばよい。
 他人(この場合、特に他の組み手や隊員)に迷惑をかける行為であれば、
 そうも言ってられないので、何らかの対応は必要、と思っています。

509 :元真光準隊:2001/06/25(月) 23:19
「地上天国極楽浄土をこの世に現(げん)ぜん」ですのぅ。
地上を「神界写し絵エデンの園」にするとかなんとか。

原罪思想というとキリスト教ですよねぇ。
真光では神を天の岩戸に押し隠し……ですがよく考えたら神様が
勝手に計画で月の方の神と交代したんだから関係ないんじゃ?
忘れちまったね。まあいいや。

要するに人類として犯した罪というものを背負わせているわけだね。
罪悪感がない人にも「あなたは罪を背負ってます」と云うわけだ。

真に受ける→私は罪人→償わなければ→そこで真光登場

こう書くとただの悪徳商法じゃないか。免罪符を思い出すなあ。
金で罪を消すのって宗教の基本的な稼ぎ方?
そうでなくても罪悪感か某かのもやもやした気持ちというのは
誰でも抱えていると思うのですよ。無価値感だとか。何したら
いいんだろう、このまま無為に日々を過ごして良いのだろうか……
そんな心の隙間に「原罪」という名前を与えてしまうのでは
なかろうか。そしてそのもやもやを解消する手段を真光の
活動だと誤認させているのでしょう。
こういう人の心の隙間を利用している新興宗教はどんどん
のびていくと思います。
心の感情が正常に処理できているうちは引っかかりにくいと思う
けどね……

510 :九州男児さんへ:2001/06/25(月) 23:30
読んでますか?都合が悪くなったら投げ出して、それが真光ですか?それと、
aさんにも同。
また、「ス直じゃない」「曇っている」で終わりですか?
真光に反論してる人たちのほうがよっぽどポリシー持ってるよ。

511 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 23:30
はぁと
九州男児さん、aさんとか、真光の人達は
けっこうデリケートな人が多いんですよね。
でもぜんぜん信念が感じられないんだもん
それにバックレ方が“いかにも”真光らしくって。
自分も含めて、あー恥ずかしい (~~;

512 :510:2001/06/25(月) 23:42
511さんとあまりにも気が合ってしまった。
私もいちお、現役、組み手。でも、疑問ありまくり&
無責任幹部の適当なあしらいに
信頼をなくしたので、将来的には、もう結構って感じ。
ここで、自分の手におえなくなったら逃げ出す幹部さんを
また確認したしね。グッバイ、名前だけの幹部さん。体育界系
じゃないっつーの。

513 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 23:57
ネットの情報は崇教からは邪霊視されているようだが、
今までの崇教組み手のレスのほうがよっぽど邪霊っぽくないか?
他の掲示板とかでも色々いたけど最初はハンドルも名乗らず、荒らし
まがいのことをし続けて、苦しくなってくると、聞き分けのない
煙に巻くような教団擁護をぶちはじめる。
なんだか、体内に潜伏していた憑依霊が、御光りに苦しくなって
浮き出てきたとかいう浮霊現象を彷彿させるもんがあるね。

514 :名無しさん:2001/06/26(火) 01:03
>>509

精神的な飢餓状態に陥るんだろうな。
こりゃ完全なイタチごっこになるねぇ。
教団とのかかわりは単に本人の精神状態を
0基点に戻すだけで、その向上は望めないよ。
気の毒だ。

515 :名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 15:48
もう来れないでしょうね(藁)
九州男児さんとaさん

516 :矛盾を残して:2001/06/26(火) 22:33
消えましたね。
ここで、出てきたらまだ、男らしいとか思うんですが。
九州男児ってネーミング自体がうさんくさく感じてきた。
アナクロっぽい。

517 :名無しさん@一周年:2001/06/26(火) 22:35
出てきてよかですか?
頭隠して尻隠さずでよかですか?

518 :旧習ねかま:2001/06/26(火) 23:27
だめたい!

519 :人誅人:2001/06/27(水) 00:16
真光でやっているようなことは現代の脳機能について詳しい方なら誰でもできる。
真光は無力です。信じる価値もありません。嘘だと思ったら精神医学とか、催眠とかいろいろと研鑚してみてください。
いまだにこんなことが神秘体験としてまかり通っていることほどバカらしいことはありません。
岡田光玉氏はただのオッサンです。
あんな親父の戯言をここまで真剣に信用する価値などまったくありません。
アホらしくてぐうの音も出ないです。

520 :nanassi:2001/06/27(水) 02:28
もうこないって?
あーあ・・・もったいないね

人間ってそんなに大して変わりのないもんだよ
あえて煽りやすいとこだけ選んだ人は、結局自分もそのレベルにいることを
証明したようなもんだ。悪いって言ってるわけじゃない。ただ、もったいな
い。特に「浮き草」のような真光をいくらつっついても、ね(笑)
aさんも九州男児も少なくとも、人間としては前向きに語ったと思うけど。

しかしどうしてもいじり易い教義がゆえにそこに煽りが集中しちゃうね(苦笑
あんなの大方嘘にきまってんじゃん(藁

521 :おじゃる丸:2001/06/27(水) 10:04
確かこの板つくったの九州男児でしょ?aさんもぜんぜん来ないし、三河武士もこな
いよねー。ねーどうしてー
特にいっぱい問題定義してくれたaくん

522 :ほれほれ :2001/06/27(水) 11:01
九州男児=a>>>nanassi

このスレ、サイテーな奴と見た(和良

523 :nanassi:2001/06/27(水) 16:26
あれれ 君のナイーブな気持ちに触れちゃった?(ワラ

524 :名無しさん@一周年:2001/06/27(水) 18:31
>501
じゃあ不倫してる糞女が手かざしすればそれで救われて
赦されるんだ。悪人保険だな。悪をした後、手かざしと言う
カルト保険があるんだ。
以前反省すれば何でもありの宗教だって聞いたことがあるけれど
こりゃ非道いね。
真面目な人が救われないし報われないよ。

525 :nanassi ってさー:2001/06/27(水) 21:13
>>228 んなこと逝ってるわりにはよく来るね?(呆笑
こういう奴って、隙あらば乗り換えた教団の宣伝し
そうなタイプです(ゲラ

526 :三河武士:2001/06/27(水) 22:11
>>521
呼びました?今月会社の決算で今週からちょっと、遊びに来れる
余裕がなかったものでご無沙汰してます。九州男児さんはどうやら、
わけあって暫く参加できそうにないようです。落ち着いたらまた
来られると思いますよ。来ないと段々廃れるんでしょうけどね。

527 :三河武士:2001/06/27(水) 22:40
>>524
反省すれば許される、何でもありというものではありません。知らず知らずに罪
を犯してしまったのと、知っているのに敢えて罪を犯す確信犯では罪の重さが全
く違うと言われています。ですから、蒸し返してしまいますが、風俗に行ったり
婚前交渉をするというのは真光隊員が純愛教育を受けた時点で「知った事」とな
り、大変な罪穢になるという解釈です。そんな、知っているのに敢えて犯すこと
に関して詫びを入れても、大きな「ミソギ(俗に言えば天罰)」を受けるわけでし
て、それを受けるから「良し」という解釈はしません。
が、都合よく自己流に解釈する組み手が大半であるのは否定しません。だからと
いって教団ではそんなこと推奨していません!なんて擁護する気もありません。
真面目なものが救われないかどうかは、実際わかんないのでこのところのコメン
トは差し控えます。本人の受け取り方しだいじゃないのかな?

528 :三河武士:2001/06/27(水) 22:53
>>527 知らなかったらいい!で済まされるのも本当は社会じゃ通用しない観念
ですけどね。キツく思想を縛られる分、そういってどこか甘えた解釈が出てしま
うようにも思えます。セクース我慢するのは凄いストレスですからね。いや、プ
ラトニックな愛が悪いとは言いませんが、セクースないお付き合いってのはなぁ。
モテナイ男のいい訳みたいでやーね。不倫もなぁ..自由とは言いたくないが、あ
あこんな可愛い女と寝てみたいなぁ、と思っても人妻だったりすると流石に本能
だけにまだ任せきれなくて抑制がかかるな。女子高生も美味しそうだけど、これ
は条例などの法で制限があるからこれはパス。単なる煩悩男ですよ、おいらは。
すまそ、ここは宗教掲示板でしたね。話題それました。
逸れついでに...。金津園が近いから、行こう!と思えば行けなくもないのよね、
愛知県って。金と時間があればね...特に時間...。

529 :三河武士:2001/06/27(水) 23:01
>>519
真光は無力で、信じる価値もなし。う〜ん。「真光」を信じるというのはどうい
うことか考えるのですが、組み手さんによってそれぞれなんでしょうね、その信
じる根拠と信じる対象って。またいずれ詳細しますが、「真光の業」を信じてい
る人が多いと思うのです。その奥(?というかまったく別のところ)にみえる神様
を信じている方はどれほどかというと難しいですよね。「真光の業」は信じる力
が奇跡を起こすようにも思えますしね。
私はあんまり真光の業にこだわっては居ないのですが、一応信仰するものとして
は、そこで説かれている宇宙創造の神という存在を必死に信仰しているつもりで
はあります。だからといって教団が正しいかというと、そこは宗教法人、人の考
えが入っていますから、総てが真実とは思っていません。間違っていれば、神が
自分を裁かれるであろうと思っていますので。

530 :みかん:2001/06/28(木) 00:37
元真光隊(聴障)改め”みかん”です。
真光は大本教のけいつだってご存じですか?
古神道の流れです。
元は大本教の教えなんですね、真光は。
だから光玉さんが神懸かりになったかどうかは
疑わしいです。
教えそのものも大本とそっくりですし、古神道の
影響も大です。
古神道関連の本を読めば分かります。
ちなみに大本教にも真光隊のような組織が
ありました。軍隊みたいなの。
光玉さんが知らなかったとは思えませんね。
純粋にオリジナルな教えかどうかと言うと
違うでしょう。

531 :みかん:2001/06/28(木) 00:43
さて、私は崇教真光を辞めますが特に引き留めはないですね。
お世話係さんが家に来たいと言いましたが丁重に手かざしは必要ない旨を
伝えまして、来る事も無くなりました。後は返納だけです。
気掛かりなのは真光の友人で、私が受けた被害や疑問を話すと「ひどいね」「私は信仰は半分だから」
と言いつつ、「辞めるのはともかく批判しないで」と言う。
矛盾してるんですな。
信仰半分と思ってても真光絶対だと無意識で思ってるんでしょうね。だから被害を訴えても
批判に思える。こういう人が多いから真光はヤバイのですな。

532 :名無しさん@一周年:2001/06/28(木) 00:52
>530

光玉くんは救世教の岡田茂吉の弟子だっしょ。
その茂吉は大本の出なんだから、別に大本
の教義に似たって不思議じゃないっしょ(藁

533 :みかん:2001/06/28(木) 00:59
長くなってしまいました。
こういう板に参加すると邪霊にさやさられると
真光では言うようですが、逆に真光に入ってる方が
邪霊にさやられるんじゃないかと思いますよ。
だって神様は見返りを求めないのに真光の神は見返り
を求めるじゃないですか。
だいたいお金を払って霊線つなぐのってオカシイ。
お金と引き換えなのっておかしくないですか?
手かざしは誰でも出来るハンドパワーでしょう。
しかもちゃんとした除霊方法だと思いますか?
あの「おしずまり」って。
あれだけで霊が静まるなら真光入ってなくても出来ますよ、誰でも。
いいっぱなしで申し訳ないのですが、ここのスレには
もう来ないと思います。
長々とおじゃまいたしました。

534 :名無しさん@1周年 :2001/06/28(木) 01:07
>>531
>さて、私は崇教真光を辞めますが特に引き留めはないですね。

創価学会よりマシだなあ。私は実は創価学会2世でもあった。
「止めたい」といくら言っても次々説得に人が来るだけで
一向に止める方法を教えてくれなかった。止めることができないのだ。
最終的に日蓮正宗と分裂した際に正宗側の人の助言で
内容証明郵便で辞意を本部に送ったことでやっと止めることができた。
でも返事はこなかったよ。

カルトから逃れて自分の意志で正しい宗教を選んだつもりが
結局、魔の光の手中にはまってしまった自分に気づく(藁
SKKの方がよかったなあ。霊障うんたら言わない手かざしだから。
インターネットがあったら、比較検討して選べたのに・・
(通販感覚?? 罰当たりな自分)

真光には止める自由があるから創価学会よりマシ、マシ、マシ。

535 :三河武士:2001/06/28(木) 01:18
>>531
> さて、私は崇教真光を辞めますが特に引き留めはないですね。
おつかれさまです。引き止める理由はないです。

> 信仰半分と思ってても真光絶対だと無意識で思ってるんでしょうね。
そうですね。だから、批判されると、自分が批判されたように
錯覚を起こしたりするのでしょうね。私は、昔そうでした。今は
別に教団のことをどうのと思っていないのでなんとも思わなく
なったのですが。思う人のほうが多いでしょう、多分。

536 :名無しさん@1周年:2001/06/29(金) 02:50
うん?随分さがった??廃れちゃいました?もしかして...

537 :九州男児:2001/06/29(金) 10:44
こんにちは。みなさん。私は、(a)ではない!!!今は、仕事が超忙しく
ここに来るヒマも、ゆっくり読んでカキコする時間がないのです。
あんまり読まずに意見すると、また熱い奴とか言うのでしょう?・・・だから
もうちょっとしたら、また参戦しますよ。sageせずにもっとやってください。
それと、三河武士さんありあとう!!!感謝してます!

538 :うさ:2001/06/29(金) 19:34
>537 参戦?真光って、争わず相手のために祈るんじゃぁ…。
>三河武士さん、でも真光おたくになって、結婚するまで童貞にでいると、欲望を変なほうに向けちゃうんじゃないでしょうか?
うちの道場に30こえてる童貞導士がいて、いっつも私にお浄めしましょうって言ってきて、毎回導士にお浄めされていろんなとこ触られるこっちの身にもなってください。ほかの組み手に変な目で見られっし。
挙げ句の果ては、「いつも私が同じ人をお浄めしたらまわりがうるさいから、道場が終わったあと、私の部屋へ来てください」だと!
Hしてないから、たまってんじゃねえの!?
それ以来、私は自分の拠点道場を避け、いろんな道場を転々としている…。

539 :名無しさん@1周年:2001/06/30(土) 00:34
>>538

やめてしまいなさい。
バカバカしいでしょ?
嫌なことばっかり。矛盾だらけの都合のよい指導、イヤミな先輩、裁き合い。
一生こんなのに時間を捧げるの? いくらやっても「足りない」と叱られて
報われることなんてないじゃない。家族、子孫までも巻き込むことになるし。
それを幸せと感じるならともかく、そうでないならどうして我慢してるの?
ヒーリングは真光だけにあるわけじゃないです。

540 :名無しさん@一周年:2001/06/30(土) 01:49
だいたい人に言えないでしょう?
自分は真光やってます、なんて。
隠れキリシタンみたいなことやってんじゃないの?

541 :三河武士:2001/06/30(土) 01:56
>>538
そうですねぇ。堂々と導士がセクハラをしているなんてのは困ったものですね。
いや、昔うちの道場の某世話係が、どうも特定の(美人な)女子隊員ばかり、やた
ら触っていたのが目に付いて、道場長に報告書で直訴した事がありますが、その
時は注意が行ったようで、その後改善された事が過去あります。
道場長の性格によりますが、解決する可能性はあります。

542 :三河武士:2001/06/30(土) 02:00
>>538
> でも真光おたくになって、結婚するまで童貞にでいると、欲望を変なほうに向> けちゃうんじゃないでしょうか?
何処に欲望が向くかは個人差ですよね。僕の場合は耐えられなくなった場合は車
で走り回ります。まあ、童貞ではないので童貞の人間の願望はわからないですが、
セクースレスは平成9年からかなぁ。彼女が真光隊なので、なかなか難しいです。
迫ると間違えなくたしなめられますからね。

543 :三河武士:2001/06/30(土) 02:04
>>540
あ、これ友人、職場関係など私の場合はみんな知っています。
話したので。ただ、それがあるから逃げていると言われないように、
努力しているので認めてもらっています。ただ、認められない多くは
人間がそこまで努力を認めてもらえないような行動をとることが
おしなべて組み手には多いので、問題となりやすいでしょうし、
皆様方に迷惑を掛けてしまう所以となるのでしょう。

544 :名無しさん@1周年:2001/06/30(土) 12:42
>543

なんか不自然ですね。
うちの会社にも真光の信者がいるんですよ。
平均して週休3日ペースですかね。
飲み会や社員旅行にも出てこないくせに、
陰でこそこそ布教活動はしてるんですよ。
私も勧誘されて、入門書(?)のようなもの
みせてもらいましたが、「ああ、なるほどなー」
と納得させられるような内容でしたよ。
昔はもっと戒律的に厳しかったんだみたいなこと
そいつは言ってましたけどね、その入門書でも
十分なカルトっぷりに、こいつはこの会社にあと
何年居られるのかなぁと、みんな興味津々です。

545 :ふーあほくさ:2001/06/30(土) 20:40
名無しさん@1周年さんへ
あちこちの掲示板を荒らしまわってますがそんなに崇教を攻撃されるわけは何ですか?
大人だったら良識で対処するべきです。直接崇教本部に質問状なりされるべきですよ!
まーあちこちでぼやいておるようですから・・・できませんね!
(弱い○ほど良く吼える=○○につける薬無し)

546 :名無しさん@一周年:2001/06/30(土) 22:59
>>545

上の○○は(組手)と入れるのか?(ヘラ

547 :名無しさん@1周年:2001/06/30(土) 23:19
>>545
どの名無しさんに言ってるの?

548 :名無しさん@一周年:2001/06/30(土) 23:21
http://www.sam.hi-ho.ne.jp/mayuri/maruti/Maruti/m_mahikari.htm

これ見た?

549 :名無しさん@アドバイス:2001/06/30(土) 23:36
>>545
荒らされない掲示板を自分で作ればいい。
レンタル掲示板でも「削除機能」「追放機能」「プロキシ排除設定」
はついてますよ。同一人物がHN変えて荒らしてるかどうかも
確認できます。

550 :名無しさん@アドバイス:2001/06/30(土) 23:57
提案!!
九州男児さん、もしくは三河武士さん、
崇教真光隊のHPを作ってはどう?
全国のネット利用者の隊員を結集させる。
ヤフー、インフォシーク、真光リンク集、に載せれば十分。
平和神軍のHPみたいなカッコいいのを!
http://www.jade.dti.ne.jp/~shingun/index2.html

統監部から怒られるかもしれないけど、信念持ってるならそんなの気にしない。

551 :名無しさん@一周年:2001/07/01(日) 00:03
>>545 名前:ふーあほくさ

中途半端な書き込みすんな、九州男児(藁

552 :名無しさん@他スレ:2001/07/01(日) 00:29
あちこちぼやっきーです。 呼んだ?

$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
$$$$<組手につける薬無し>$$$$
$$$$$$$$$$$$$$$$$$$
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
■■■■■■■■■金■■■■■■■■■
■■■■■■■■金■金■■■■■■■■
■■■■■■■金■■■金■■■■■■■
■金金金金金金金金金金金金金金金金金■
■■金■■金■■■■■■■金■■金■■
■■■金金■■■天の倉■■■金金■■■
■■■金金■■■に積め■■■金金■■■
■■金■■金■■■■■■■金■■金■■
■金金金金金金金金金金金金金金金金金■
■■■■■■■金■■■金■■■■■■■
■■■■■■■■金■金■■■■■■■■
■■■■■■■■■金■■■■■■■■■
■■■■■■■■■■■■■■■■■■■
¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥
金金金<弱い○ほど良く吼える>金金金
¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥¥

553 :うさ:2001/07/01(日) 00:34
>三河武士さん 本部に相談したけど、「他道場にいってください」ってことだったので、ちょっと便悪いけど、他の道場にいってます。
ありがと。だけど、婚前Hはしといたほうが後々いいと思うけど…。

554 :勘違いさんには困る:2001/07/01(日) 00:44
>545さん、IP確認したんですか?ちょっと勘違いしてると思うケド。
>550さん、趣味悪いです〜。いって損した。しかも、しょうもないjava使ってるし。これって完全に右翼ちゃん。右翼ちゃんは右翼ちゃんで、信念もってやってるからいいと思うんだけど、真光隊って中途半端な右組織なわけ?宗教としてどうよ!550、あんたは、今すぐちゃんとした右翼になるべきだよ!
中途半端はいけんよ!

555 :554:2001/07/01(日) 00:54
ごめん、550さん。ギャグだって気付かんかった。
つくってみれば、いいよね、うぷぷ。

556 :名無しさん@1周年:2001/07/01(日) 01:00
真光スレって下がるの異常に早くない???
だめだよ、もっと恢弘しなくちゃ(藁

557 :550:2001/07/01(日) 01:04
>>555
ギャグじゃないよ。
別に右翼のページ作ればって言ってるんじゃなくて、
ああいうインパクトのあるページ作って隊の存在を
アピールしてみたら?ということ。
存在を世間に知ってもらえれば隊員だって自信と誇りが出るよ。
HPは掲示板と違って荒らされないから(ワラ
もちろん、HPは平和神軍よりも威厳のあるものにしないとねえ、
あっちは口論好きの日蓮系、こっちは深遠な大本系。

558 :名無しさん@一周年:2001/07/01(日) 01:21
ついに真光隊も平和珍軍と並べられちまったね(ばくしぉ
ちなみに珍軍は右翼にカウントされてないんだな。
民族派からはカルト宗教と揶揄され蔑まれているんだよ〜ん!

559 :名無しさん@1周年:2001/07/01(日) 01:41
いやでも、珍軍といい勝負でしょ。
真光隊の画像をアップすれば、珍軍とたいして変わらん
組織だということがよく分かると思うよ。

560 :名無しさん@1周年:2001/07/01(日) 03:03
平和神軍VS真光隊 つうスレッド立ててみよか?
珍軍の連中と論争して勝てるかな?

561 :名無しさん@一周年:2001/07/01(日) 09:43
>>560

珍軍はレス率高いけど真光隊のやつらって
すぐ逃げちゃうしな。
しかし、どマイナーな真光隊のトンデモ度を
晒すのに珍軍を使うってのもおもしろいかもしれない(藁

平和珍軍の神癒 VS 崇教真光の手かざし ってのもあるな。

562 :名無しさん@1周年:2001/07/01(日) 22:43
恢弘あげ

563 :どっちにしても…:2001/07/02(月) 00:07
558さん、どちらにしても街中を歩いてる若者から見たら
「変な人」「害基地」で終わるでしょうねー。真光はセラピーとか
ヒーリング系で攻めるならまだしも、
あのHPじゃ、カルト街道まっしぐら!しかも右よりって
いちばんおつきあいしたくない相手だわ。
そんなのはづかし〜から、
私はその前にどろんさせていただこ〜っと!

564 :名無しさん@一周年:2001/07/02(月) 00:39
>>563

ダメだよ逃げちゃ!
きみが真光隊に入って、HP作ってみてよん!
イケテルと思うぜ "ブレザーと白いハイソックス"
そんで、人目気にせずあちこち手かざしすんだろ?

何やってんだか、ったく(藁藁

565 :人誅人:2001/07/02(月) 05:50
珍軍の勢力を大きくして、真光隊とぶつからせる。相打ちになってどちらも消滅。

566 :名無しさん@一周年:2001/07/02(月) 09:13
いいかげんなご聖言

567 :名無しさん@一周年:2001/07/02(月) 11:14
分かりやすい宗教は迷信だね。
だから人が集まったんだっしょ。
悲惨なやつは2世組み手。
親の不幸に巻き込まれてるんだね

568 :元真光準隊:2001/07/02(月) 21:21
2世組み手は悲惨だよ。生まれた時から、いや生まれる前から手かざし。
その後も偏った教育を受け「勉強しなさい」と同じレベルで「おきよめを
受けなさい」「み祭りにでなさい」「ご奉仕を……」
同じく二世同士やその母親たちと交流会イベント(クリスマス会や勉強会)など。
ただの集まりだけなら悪影響もないだろうがお参りや祝詞など宗教臭さは否めない。
いつしか神の話を人前でするのはタブーと知り、人前では髪の話は避け
良くも悪くも「自分は人とは違う」と感じ、真光隊を勧められる。そしてますます
内輪にこもる半ヒッキー状態……いいや間違った考えをしているのは世の中だ!
科学は怖い、茶髪はフクロウの霊が……いまに見てろよ浮き世のものども
私は正しいことを知っている。私は救われる……私は神を知っている。
享楽的な、哀れなる未組み手とは違うのだよ!!

――こんな感じっスかね。
私は落ちこぼれたり、現実に適応できない人間の方がまじめに活動して
信じ込んでいると思います。私がそうでしたから。
真光隊も女子はともかく男子はコミケ会場が似合いそうな人多かったです。
ちょっちキモい人多かったYO!

569 :名無しさん@1周年:2001/07/02(月) 22:46
(崇)の組み手です。もう10年くらいしてます。兄弟が組み手の時に精神病になりました。
そのとき浮霊ですべてをかたづけられ、道場参拝や周りのお導き、祖霊祭りといろいろすす
められました。だけど、本当に困ってる時に現実的に助けてくれた人はいませんでした。
夜家をとびたして帰ってこなくて、どうしていいかわからないときお世話係さんに
電話すると「さがしったって、でてこないときはでてこないよ」といわれました。
結局病院での対処がおくれてしまい、大変なことになってしまいました。
退院してから、薬を飲んでいるときにも「薬は良くない」という幹部からの指導で、
薬を飲むのをやめて幻覚や幻聴といったものが再発して再入院となりました。そして道場には
霊的に苦しいのできてはいけないといわれました。幹部から「すべて霊障ってわけ
でもないからね」といわれ、霊障といわれ信じきっていた私はどうすればいいのか
途方にくれました。その後もいろんなことがあって、人向きしてたらだめだ、神様
と教えぬし様だけみていこうとおもって神向きをつづけていました。
そんなとき友達の組み手が躁鬱になりました。真光の無神経な人達の指導が
ものすごいストレスになっていたようです。自分の気持ちをうちあけても、おわびが
たりない。み光不足。感謝がたりない。あなたが変わらなきゃなどいわれ、理解されないさみしさと
いつのまにか本人が自分がいけないんだ、とおもいこんでしまいました。
本人が感じていた苦痛を周りの人につたえても、本気で理解してくれる人はいないようです。
自分が悪気はなくてもそれだけの苦痛をあたえていたショックはないのでしょうか?
正法のおかげでどこかが麻痺してしまってるひとたちが多すぎます。私はつかれました。
兄弟のときに医者にかかる大切さを痛感していたので友達の場合は素早い対応がとれ
ました。神様は信じてるけど真光のうっとおしいひとたちとかかわっていきたくありません。
道場の人にこんなことを言うと「みひかり不足よ」「人向きよ」といわれるのはわかっているので、
いいません。友達に無神経なこといって傷つけた人たひとみんなあやまってほしい。

570 :名無しさん@一周年:2001/07/02(月) 23:48
悲惨すぎる話ばかりだね。
人心をたぶらかす社会悪の教義。

571 :名無しさん@1周年 :2001/07/02(月) 23:57
>>569
お話、よくわかります。
私も何人かおかしくなった人を知ってます。原因はいつも霊障と言われますね。
家のザイエが原因だとか言われるんです。本当は真光の異常な教えや
ストレスが原因かもしれないのに。
クソマジメに信じて危ない状態になった女性もいました。御教えの理想どおりに
ならない自分や周囲の人たちにイライラして当り散らすようになっていました。
道場長にもその怒りをぶつけるようになり、道場長はその女性にイジメとも
とれるようなことを繰り返し、挙句は「他の道場に移管させる」などと言い出した
のです。それを聞いた組手は誰一人反論せず、「あの人は困ったものだ」
と言ってましたね。
はっきり言ってそうなったのは真光の異常な教えのせいですね。
クソマジメに信じて問題を起こす幹部や組手がいれば「御教えをわかってない」
ということになるんですよ。バカンブやバカ組手だということになるんです。
御教えに書いてあることは方便でその奥に真理があるということでしょうか?
だったら、初めからその奥が理解できるものわかりのいい人間だけを組手に
すればいいんです。入会時に知能テストでもやればいいんです。
弱者を誰でも救うようなことを言っておきながら、馬鹿は困るですか?

私は逆にその奥の奥がわかってしまいました(笑)
御教えの本質、それは人の心を操る鞭と飴だと。
愛とは何かを徹底的に追求したクリスチャンが見たらきっと言うでしょう。
真光の愛は「自己愛と自己保身の点数稼ぎゲームだ」「愛が教団の営業目標と一致してる」
と、、、
ゲームの敗者は不要な存在にすぎない。
飴と鞭はご都合主義的に次々与えられる。
地域ごとのスローガン、天変地異、ハコモノ建設、環境改善、自然農法復活。
一貫性も何もない。絶えず与えられる善の衣を着せたゴールと、恐怖の煽り。
移管して方面が変わった人は気づいただろう。いままで自分の方面が
救いの主役みたいに言われていたのに移管先でも同じこと言われていた
ということに。どこでも「豚もおだてりゃ木に登る」的な士気高揚が
されているのです。各方面や各拠点もゲームをやらされてるでしょう。

572 :名無しさん@一周年:2001/07/03(火) 00:03
>569様
非道すぎるね。凄惨で陰湿で変質なカルト集団。
負けを認めない出鱈目論法。
霊障で逃げまくるインチキ教団。
怒りがこみ上げて歯ぎしりで火が起きそうです。

>568氏の話も恐い。
子供の心を知らぬ病んだ心め。
この怒りを何処にぶつければいいのか。

573 :名無しさん@一周年:2001/07/03(火) 00:25
B級カルトの代表だね>真光

574 :人誅人:2001/07/03(火) 06:12
真光2世ほどつらいものはない。
生まれたときから、神だの霊障だの真光の業だの聞かされて育ってるからね。
真光ロボットそのものですよ。
被害者の会でもつくったほうがいいかもね。

575 :名無しさん@1周年:2001/07/03(火) 06:53
リンチ
http://210.155.3.244/mov/gro/rinchi.mpg
首きり
http://www.wonderland.millionserve.co.uk/tqf7/clips/9193uohv/cap017a.mpg
銃殺(女)
http://village.infoweb.ne.jp/~angie/image/mist/movie/kill.mpeg
ボウガン
http://members.nbci.com/bb2gro/g271/fakesnuff.mpeg
オノ
http://210.155.3.244/mov/gro/knife.mpg
電車
http://210.155.3.244/mov/gro/densya.mpeg
ビルから落下
http://210.155.3.244/mov/gro/tobi.mpg

解説:「リンチ」は生きてる男の腕を両サイドから車で引っ張られて、腕が片方とれて
そのまま、車で引きずられます。

「首きり」は、おそらく今まで出てたシロクロのモノの最強バージョンでしょう。
カラー、音付き。

「銃殺(女)」は椅子にくくりつけられた生きてる女が頭を銃で打ち抜かれます。

「ボウガン」は木に縛られた女の腹にボウガンの矢が突き刺さります。

「オノ」は覆面が生きてる男の頭を丸太に乗せて、首を一刀両断します。

「電車」..........................。

コピーあんどペーストしようぜ

576 :名無しさん@1周年:2001/07/03(火) 13:44
知り合いに信者がいるんだけどさ、誰かがけがをしたり病気したり
とにかく何かの現象がおきたら、そのすべてを解説するというか結論づけちゃうんだよね。
○○が結婚しないのは・・・・まで(w

真光って何でも理由づけできる信者のほうが偉いとかってあるの?

577 :元真光準隊:2001/07/03(火) 20:02
>>576
本来ならそういう言動を取る人は「裁いてる」状態だからやめさせないと
いけないはずなんだけど誰も何も云いません。都合の悪い教義は無視です。
教義を活用するのは他人をこき下ろすときだけです。
それに目に見えない世界だから何を云っても間違いにはならないんだし、
言い放題です。
受験の失敗でも不妊症でもなんでも前世が、ご奉仕がたりない、霊層が低い……
現実世界をまともに生きていたらこういう言葉は絶対にでてこない。
現実世界とのつながりを避けて回路を閉じると違う世界に回路がつながって
しまうんだよね。
だいたい自分の頭で考える力がないから、適当なところで理由付けできた
方が生きるのは楽でしょうね。悩みたくないんでしょ。
悩まないのは人生まじめに生きてない証拠だ。

何か失敗したら何が悪かったのか考えるでしょ。やり方がまずい、目標そのものが
合ってない、タイミング、金銭、人脈、努力……
それを真光の人間は「池田小の子は浄まっていないから殺された」と平気で云う。
それ以上現実的に考えない。

あれって被害者が真光だったら「罪消し」、同じ小学校にいて無傷または一命は
とりとめたなら「大難を小難に」。無関係なら「守られている」と云います。
チャート式思考法なのです。

578 :名無しさん@一周年:2001/07/04(水) 01:06
>>576

なんも人類にとって寄与しないのが真光だよ。
それにこんなもんは宗教じゃないから。
妄想思考学ってやつ(わらわら

579 :576:2001/07/04(水) 11:01
>>577さん ありがとうございました

おっしゃる通りだと思います。特に次の所。
>教義を活用するのは他人をこき下ろすときだけです。
>悩みたくないんでしょ。悩まないのは人生まじめに生きてない証拠だ。

人間だれしもけがだって病気だってします。自分の不注意、不摂生が原因で
起こったのなら、反省し改善すればよい。
しかし、不運な怪我や、親からの遺伝が原因での病気だってあると思います。
そういうものは現代医学の恩恵に預かり、さっさと直して早く忘れて
あとは前向きに生きていけばいいのだと思うのです。

私は神に祈り感謝することは、とても大切だと思っています。(真光ではないけど)
しかしそれとは別に、人間としての生活や心の管理が重要と思います。

580 :名無しさん@1周年:2001/07/04(水) 20:52
>>569
 崇教真光の医学批判は極めて不当です。教祖・教団の経歴を偽り、医学を批判するなど想念は最低!
 今から10年前、私が崇教の初期研修を受けたとき、「真光は角膜移植も含めて、あらゆる臓器移植を否定する。」と講師は述べた。
 御聖言集P129の6行目に、「めくら」などという差別用語が用いられている。まさに人救いの想念などまったく持ち合わせていないということが分かる。
 現在は、「(臓器)移植のすべてを悪いと決め付けるものではありません。」(真光誌H9年8月号)という内容に変わっているが、過去にはこのような内容の研修を行ったことを教団幹部は深く反省すべきである。

581 :元真光準隊:2001/07/04(水) 21:56
>>580
あれ、いつの間にか臓器移植を否定しなくなったの?
世論に歩み寄ったんでしょうね。ただ薬でさえかたくなに飲まない人間も
多いですからねぇ……心情的には「悪いもの」だと思ってるのは明白。

夫婦別姓はまだ否定派なのかな。
その理由は「家族としての絆」がないからということでした。
しかしスペイン? など別姓の国はありますしその国が特に家族の絆が
うすいということはないそうです。こういうところから目をそらして言いたい放題。
結局批判すべき対象=生贄が欲しいからあれはいかんこれはいかんと
つまらない規則を作るんだよ。
「医者が病気を作る」という言葉の意味は、医者がある状態を「○○病」と
名付けたときに新たに病気が生まれたことになるから。

宗教は規則を作って罪人を作る。

582 :元真光準隊:2001/07/04(水) 22:04
忘れないうちに書くよ。初級研修のエピソード。
ある女性が光玉に相談した。その女性には乳房が六つあった。お浄めで治った。
そこまではまあいいとしよう。問題はその女性のことを「動物霊の生まれ変わり」
と云ったことだ。
人間の乳房は二つだが元々は八つあった。外の六つは退化したのだ。
たまに脇にも乳房の名残が残っていてそこから乳汁がでる人もいる。
だから「動物霊だから」などと呼んではいけないのだ。時代錯誤の差別と
なんら変わりはない。
その女性は医学的には奇形とか何か病名がつくのかもしれないけれど、
ただ身体がちょっと昔の名残を濃く引きずっているだけで、自分は霊層が
低いとかそんなことを考える必要はまったくないのだ。


余談:口裂け女ってのも唇咳裂じゃなかったのかねぇ?

583 :名無しさん@一周年:2001/07/05(木) 00:07
>582

それは複乳っていうんだ。
別に病気ではないらしい。
お浄めで治ったとは笑止千番。
こんな話がそこら中にあるから
インチキ宗教とバカにされる。
科学の先を行きたがる気持ちとは裏腹に、
時を追うごとに立教者の底の浅さを誤魔化
すのに苦労する教団、って感じかな(爆

584 :元真光準隊:2001/07/05(木) 01:52
>>583
そーそー復(副?)乳。テレビで見た。
ちなみに背中にまでタテに毛が濃く生えている人は「前世が馬」と云っていた。
普通にうなじアタリの毛が濃い人いるよねぇ……

585 :名無しさん@一周年:2001/07/05(木) 05:53
>584
声の大きいのは前世がスピーカーだって言うし。
視力の悪いのは前世がモグラだって言うし。
足の速いのは前世が鉄砲玉だって言うし。
声が小さくてもやたら存在感があるのは前世がおならだって言うし。

586 :569です。:2001/07/05(木) 06:42
571様  私の友達はまじめに御神業しすぎて躁鬱になってしまいました。今は道場におみたまを預かってもらっています。これからどうするか2人で考えている途中です。
     もしよかったら精神的に辛くなってしまった人がどうされたのか教えてもらえますか?
   

587 :人誅人:2001/07/05(木) 07:06
↑について、私は571ではないですが・・・

精神科に行っていただいてきちんとした治療をするべきでしょう。
宗教というものは基本的にすがりつくものではないと考えてます。
「真光」のために心が弱くなっていると感じるならば、きっぱりとやめたほうがいいと思われます。

私もかつては隊活動など真面目に取り組んでいましたが、精神的にまいってしまって結局やめてしまいました。
自分の人生は神が決めることではありません。自分が切り開いていくものであることはごくごく当然のことです。

588 : :2001/07/05(木) 10:56
若者のハマリ方について質問

知り合いの女性が真光に入信して道場通い。子供をつれていく。
子供は話をきいたり、まねしてしゃべるようになる。    ここまでは別にどうでもいい。

子供が高校を卒業して、別居、専門学校入りして勉強にはげみだした。
親はしきりに道場通いをすすめるが、娘は看護学校の勉強についていくのがやっとで
「なぜ今自分が宗教に・・・???」と疑問をもち始めた。

どうでしょうか? これから自分に必要なスキルを身につけ、いろいろと社会のことを
学ぼうとする段階のとき、宗教活動などは二の次でいいのではないだろうか? と思う。
いずれ娘も神の存在を必要とする時期が来るのだから。

589 :名無しさん@1周年:2001/07/05(木) 13:38
age

590 :名無しさん@1周年 :2001/07/05(木) 16:59
>588

りっぱなカルト親なこと!

591 :名無しさん@1周年:2001/07/05(木) 17:49
age

592 :名無しさん@1周年:2001/07/05(木) 18:05
>>588
そうだよね。幼少の頃って自分の親が正常なのか
どうかなんて分らんもんね。
でも、オウム事件見てひどい教団があるもんだと
思ったけど、まさか自分達も似た境遇にいるなんて
考えもしなかった。 今はやめてよかったと思う。
とにかく、おみたまはずして、いったん離れなきゃダメ。

593 :名無しさん@1周年:2001/07/05(木) 18:44
age

594 :569です。:2001/07/05(木) 19:09
人誅人様  ありがとうございます。兄弟が精神病を発病した経験があり、
病院が必要なことはすぐわかりました。いま友達は通院中です。言葉がたらなかくて
すいません。道場との関係をこれからどうするか悩んでいます。正法をたてに無神経
な発言できずつけられた友達ですが、オミタマはほしいそうです。今はまだ病気が
おちついていないので、もう少しまったほうが良いのでは?とアドバイスしています。
いま道場とかかわって傷つくようなことがあっても、はねのける元気は友達にはないので・・・
躁鬱の彼女にも「人向きしちゃだめよ。」といわれそう。

595 :名無しさん@1周年:2001/07/05(木) 21:57
>>581
 夫婦別姓について崇教は批判的です。何年か前の(崇教)真光誌にそういう記事がでて、先祖供養に関して混乱が起きると述べられていました。
 ところで、韓国はすべて夫婦別姓ですが、その国では先祖供養はどうしているのでしょうか。どなたか教えてください。
>>594
 研修の冒頭で教団や教祖の経歴をうそで塗り固め、その上医学を批判するなど許せない。講師は神様の前で嘘をついており、想念は最低だ。

596 ::2001/07/05(木) 22:19
宗教に頼るのはもはや時代遅れ。
自分がおかしくなるような宗教なんかさっさと止めて
第二の人生歩んだ方が正常な人でしょう。宗教やってる人は
どっかイカレてるから。いいかげん洗脳から目を覚ましたらいかが?
不平不満言ってる間にさっさとおさらばしたほうが建設的っしょ。真光は正神なんか降りてやしない。
邪神の巣窟。でなかったらこんなに病人増えないでしょ。
精神異常来すような宗教は必要なし。

597 :元真光準隊:2001/07/06(金) 00:13
>>595
韓国は知りませんが、一方の苗字を子供のミドルネームにする
国があります。欧米のどっかの国ですが。

>>588
目的があるのなら宗教は必要ありません。看護学校は大変でしょう。
就職したらとても忙しいでしょうし無理をして宗教して本来の
目的がおろそかになっては本末転倒です。

>いずれ娘も神の存在を必要とする時期が来るのだから。
それが地獄の一丁目。もし紙が必要ならばわざわざイロモノ宗教を
選ぶ必要はありません。

598 :名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 00:24
>>595

東洋の霊界は正法の供養が必要ということになってます。
西洋の霊界では必要ないらしい。
神が東洋の霊界をタテ、西洋の霊界をヨコとして創ったそうなのです。

でもその東洋の正法の供養法はどう見ても日本の文化そのものの
ような気がしますね。日本で一般的に行われている仏教式供養法
に色付けしただけのような気がします。ずっと疑問に思ってました。
東洋ったって中国、韓国、その他様々な民族がいてそれぞれ
先祖供養のやり方はマチマチです。
日本人以外の民族は全部マチガイを犯しているということでしょうか?
東洋=日本なんて戦前の国粋主義みたいじゃありませんか?

この疑問を追及したら「死んだら真実がわかる」というお決まりの
ことを言われました。

599 :人誅人:2001/07/06(金) 01:22
>>594
「真光」というものがすがりつくに値しない教団であることを教えるべきでしょうね。
その彼女にしてみればかなりつらいことでしょうが、「真光の業」による「霊動」やその他の神秘体験はすべて人為的に作り出すことができるんです。
ようは「信じる心」が「思い込み」になって「盲信」してしまうわけです。
教団との縁は切られたほうが、将来的には良いと考えていますが。
彼女の場合、その「信じる心」が病状を悪化させる可能性もあると思います。
精神医学、心理学、催眠などについて勉強していただければ「真光の業」がどれほど無力なものか簡単に理解していただけると思います。
ゆっくりと時間をかけてくださいね。

600 :貧乏:2001/07/06(金) 01:54
何度も分裂したそうですが、
何故、分裂したのでしょう。

601 :名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 01:56
ヤクザの跡目相続と同じ理由からです。

602 :名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 09:31
すーきょーは自分達の霊統が一番正しくて他は正しくないと
ほざいてます。
そんな高位の神が簡単に降りてくるかってーの。
また、物凄い選民思想の集団である。自分達が一番行いが正しく
自分達だけが災害に救われると思ってる
いけすかない馬鹿やろー集団が真光。

603 :名無しさん@一周年:2001/07/06(金) 19:37
ウワッハ....。
こりゃカルトだわ。

604 :569さんへ:2001/07/06(金) 23:16
すごく気持ちがわかります。私も2世組手(3世?)で、以前、一生懸命ご
神行をしていた親が、脳の病気になっても、親戚のお導きはしろ、と
言われた以外は、全く助けてくれなく、そのことを道場長や導士に
話したら、「このくそ忙しいのに、相談してやってるじゃないか」と一喝。
それ以降、いじめというか非常に気持ち悪いいやがらせを受けました。
今、お御霊を持ってますが、ことを荒立てることができないので、
将来、親が死んだら、49日を待って、絶対にお御霊を返し、
真光から登録抹消をしてもらうことをきめています。
そして、縁を切る、絶対。
ところで、中途半端な九州男児や、aは569さんのことに
どう答えるんでしょうか?ほんと、いい加減なやつ!
それと、nanasi,お前もだよ!

605 :名無しさん@1周年:2001/07/07(土) 00:29
彼らは今冬眠中なんだよ。

606 :名無しさん@1周年:2001/07/07(土) 04:30
今日は月始祭ですね。

607 :569です。:2001/07/07(土) 11:32
604様  とてもつらい経験をされたんですね。み教えよりも、本当に困っている時には
思いやりの一言や、現実的に助けてくれるほうがよっぽど救いになりますよね。それが
妄信的に信仰している人ほど、できる人が少ないようにみえます。

私の兄弟は現在も入院中です。もう道場には報告もしません。うっとうしいだけです。発病してか
らもう5、6回入院をくりかえしています。分裂病と診断されました。発病当時、病院は
良くないといわれ医者にかかるのがおくれたのと、退院してから薬をのんでいたのですが、
よくないといわれ本人もやめたがっていたので薬をとめました。あの当時のことは辛いこ
とがおおくてあまり思い出したくないのですがきちんと病気のことをしっていれば辛いお
もいはさせなかったのに、と悔やむことがあります。分裂病特有の幻覚や幻聴というのは
薬でかなりおさえることができます。そして、発病してから早い処置がとれていればいる
ほど病気が深くなるのを防げるそうです。私は嫌がらせをうけたことはありませんが
もう信用はしていません。オミタマのこともどうするか考えている途中です。結局
「お導き」なんですよね

608 :うちは伯母が真光です:2001/07/07(土) 11:55
これは今年の冬、一人暮らしの私が風邪でダウンしたときの話です。
どこからか、それを知った伯母がわざわざ見舞いに来てくれました。ありがたい
ことだと感謝したのも束の間、「10分だけ、手かざしさせてね。」との申し出。
内心、「ゲッ!!」と思いましたが、差し入れなどを頂いたこともあり
つきあうことにしました。しかし、これが大失敗で結局30分近くやられるハメに・・・
このありがた迷惑な行為に私は、怒り心頭→疲労困憊になりましたが、
そのおかげで、その後爆睡し翌朝にはすっかり元気になっていました。
この現象を一瞬、「お?真光パワー?」とか感じた私は、すこしバカです。m(__)m

609 :名無しさん@1周年:2001/07/07(土) 12:14
霊動起こした人は、真光やめてすぐ精神科へ行ってください。
軽い分裂症だったら治りますよ。 いまはいい薬がありますから。

610 :名無しさん@1周年:2001/07/07(土) 17:50
>>608
見返りを期待しない奉仕でやったことなら許せるが。
組手の頭の中には「手をかざせ、次はお導き」ということが必ずある。
もしかしたら手かざしができたことをお世話係に報告してるかもよ。
「頑張れ、脈あるぞ」と励まされてまたお浄めに来るかも。
手かざしは無料奉仕ではないんだよ。お導きのための手段なんだよ。
組手はそんなことさせられながら、疑問も感じてないんだよ。
それが洗脳というものさ。

611 :名無しさん@1周年:2001/07/07(土) 20:06
自分の精神ぶっこわしてまでやるようなもんでは
ないと思うぞ、真光は。
他人に迷惑をかけるだけかけて、自分はそれが
良いことをしたと思ってるバカ集団。
辞めてからのが人生豊かだ。
人の苦しみ悲しみ悩みをすべて霊障だとか
前世の曇り、罪だとか言って責任転嫁する上に
自分だけは救われるなんて思ってる真光は
どうしようもない。

612 :名無しさん@一周年:2001/07/07(土) 21:02
教義の中で、人を導いたら自分が救われるっつーの
すっげー利己主義に走らせると思うんだよね。
競いあったりもすんだろ?
うろうろしてもらいたくないね真光信者。

613 :名無しさん@一周年 :2001/07/07(土) 22:30
ほーほーなるほど・・・
あなた知ってます→木を見て森を見ず→そーなんすー!
うだうだ言っても始まりません。自己改革してくださいよ!!
それがあなたの生きる道です・・・

614 :名無しさん@一周年 :2001/07/07(土) 22:58
団体というのは大なり小なりどうしても、その窓口となる人の姿が
そのままその団体(あるいはグループ)のイメージとなります。
窓口となる人、あなたの友人かも知れないし、幹部といわれる人かも
しれない。親御さんかも知れない。
しかし、考えてみてください。その窓口になった人は、特別な教育を
受けたと思いますか? 義務教育をそこそこ受けて、たかだか数年間、
その団体の決まり事や講義を学んだだけですよ。
それで、いきなり立派な人格者になるとは思えない。
ここに文句を言っている人は、どうも、その窓口となった人の人格が
未完成であるために被害を被ったように思います。

何と言っていいやら、人格の完成はその人の努力によるものであり、
それを団体のせいにするのは、やめましょう。
個人を非難してください、その方がその人のためです。
その人は自分が急にウルトラマンになったように錯覚しているだけです。
本当は、もっと自分の弱さや小ささを知って、謙虚に生きる必要が
あったのに、それを手抜きして省いているんです。
以前の私もそうでした。親友が、私の姿をよく非難してくれて、
ようやく馬鹿なことは言わないようになりました。
結局、団体のせいではありません。それ以前に、人格的な教育が
日本全体に必要だと思いますし、個人の努力の必要性をもっと早くから
知っておくべきで、それを一宗教団体に求めるのは酷です。
本来は、政府が教育問題として、日本人の人格を高める方策を考えるとか
しないといけない、国全体の問題だと思います。日本の家庭は壊れてしま
って来ていると思う。それを立て直すのが宗教でありますが、このように
人格ができていない人がたくさんいる国では、宗教に入ったからといって、
急には人格者になるというわけにはいかず、時間がかかるのです。
それを大目に見ていただければ、と思います。

615 :名無しさん@一周年:2001/07/07(土) 23:45
614のタコへ

>団体というのは大なり小なりどうしても、その窓口となる人の姿が
>そのままその団体(あるいはグループ)のイメージとなります。
>窓口となる人、あなたの友人かも知れないし、幹部といわれる人かも
>しれない。親御さんかも知れない。
>しかし、考えてみてください。その窓口になった人は、特別な教育を
>受けたと思いますか? 義務教育をそこそこ受けて、たかだか数年間、
>その団体の決まり事や講義を学んだだけですよ。
>それで、いきなり立派な人格者になるとは思えない。
>ここに文句を言っている人は、どうも、その窓口となった人の人格が
>未完成であるために被害を被ったように思います

おいおい!笑かしてくれるな〜!
そんないい加減な教育を施したのは教団であって、
そんな野郎に人を導かせるように仕向けてるのも教団
じゃねーか(藁  頭悪いぞ、おまえ。

それからな、おまえのようなカルト信者に人格教育とか
ぬかされると片腹痛いわい。人格と倫理教育ってやつの
隙間にこういうカルトが入り込むことが問題になってんだよ。
人格の評価と、宗教の善悪評価とは次元が違うぞ!

616 :名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 00:19
またしても614のような洗脳された馬鹿の登場です。
すーきょーは最後は末端の信者や末端の幹部のせいにするように
できているのさ。トカゲのシッポ切りさ。
教団のシステムも教義も矛盾だらけ、他のもののいいとこ取りさ。
教団は掲げている大義名分などとは程遠い俗な目的を持った営利集団。
それが全ての原因。本物の慈善団体はこんな矛盾だらけの教義を持たないよ。
そう言うと組手は「悪い取り巻きが教え主様の御意志を曲げてるのよ」
なんて言うんだ。違うよ。元々教団を作った初代からして詐欺師だった
んだよ。ねずみ講の「天下一家の会」と同じだよ。
天下皆家族助け合っていきましょうなんて言っておきながら、会員の
欲望を煽り組織を拡大し、結局会員のほとんどが損害を被り、本部だけ
が利益を集めるようになっていたのだよ。
真光も同じだよ。一番悪いのは教祖と現教え主だよ。

617 :名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 03:00
>うだうだ言っても始まりません。自己改革してくださいよ!!
>それがあなたの生きる道です・・・

自己改革とは何?
「悪いのはぜーんぶ私です。お許しください。
 お詫びとして手かざし、お導きします」
と自分に言い聞かせることかな?

618 :名無しさん@一周年:2001/07/08(日) 04:41
人格者に導かれていたら問題は起きなかったって、
言いたいわけよ、>>614のバカは(ぷ
この文章読んでもスゲー宗教音痴もいいとこ!
「ご利益信仰」丸出しで散々人を集めてたくせに
トラブルが続出すると、宗教の救いを否定したり
、教団の責任を回避しようとしたり、行き当たり
ばったりの逃げ口上すんだよな(大藁
しょせん、パクリで根無し草の教義だから
相応な野郎が擁護すんだろーけど・・・あきれた。

619 :nanassi:2001/07/08(日) 06:22
トカゲの尻尾切りではなくて
崇教自体がトカゲの尻尾なんだよ
てことは切り捨てられるのも時間の問題だと気付いたすがすがしい朝でした
桑原桑原

620 :名無しさん@一周年:2001/07/08(日) 09:59
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/2384/kyuusei/tai1.htm
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/2384/kyuusei/tai2.htm
http://www.geocities.co.jp/Milkyway/2384/kyuusei/tai3.htm

救世教の岡田茂吉(明主様)でさえ、当時こんな電波飛ばしてる
っつーんだから、その茂吉から三行半つけられたコウタマはそれを
上回る電波野郎です(ワラ

621 :名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 11:18
<お笑い手かざし道場>

こんなスレッド立てたのが間違いだった。
(九○男児)

622 :名無しさん@一周年:2001/07/08(日) 13:21
http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962797976.html

623 :名無しさん@一周年:2001/07/08(日) 22:59
九州男児出て来ないね。
もう月末月初過ぎただろうに(藁

624 :名無しさん@1周年:2001/07/09(月) 00:28
こんな誹謗中傷のカキコ、
また、カキコのレスについて考えるくらいなら、
他のことまじめに考え、成長しません?
低俗過ぎる。もういいかげんにやめませんか?
以上

625 :元真光準隊:2001/07/09(月) 00:32
真光が低俗なのだからレスが低俗でもしょうがないと思まーす。
相応の理だから真光が原因だと思まーす。

http://user.tninet.se/~prv247p/hatt/hatten.swf

626 :名無しさん@一周年:2001/07/09(月) 00:34
>>624
だって、まともな教団じゃないんだもん!

627 :名無しさん@一周年:2001/07/09(月) 00:44
>>624

それじゃー、社会や教育に貢献してるところ見せてみろや。

628 :名無しさん@1周年:2001/07/09(月) 00:55
>>624

カルトの実体を暴いてるんだよ。
まじめだよ。

629 :名無しさん@1周年:2001/07/09(月) 00:56


630 :名無しさん@一周年:2001/07/09(月) 01:34
>>624
おまえに自己改革が必要なんだよ。
低い次元環境に身をおいてる自分をな!

631 :名無しさん@1周年:2001/07/09(月) 21:03
age

632 :名無しさんこんばんわ:2001/07/09(月) 21:28
自作自演と粘着の巣窟マヒカリスレ
よく見ると、元組み手だったり元真光隊だったり
結局関係者だよね。傍から見てて意味不明だよ
本当の意味で逝ってるわ>真光

633 :名無しさん@一周年:2001/07/09(月) 21:46
↑バイバイ〜

634 :名無しさん@一周年:2001/07/09(月) 23:57
>632
奥さんが組み手なんでしょ?(笑

635 :名無しさん@1周年:2001/07/10(火) 14:41
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=990365405&st=17&to=18&nofirst=true

こんな人がおるでぇ
呆れるわ。

636 :名無しさん@一周年:2001/07/10(火) 20:39
>635さん
これは大問題ですぞ。
世界的問題ですぞ。
大変ですぞ。
こんな役割分担のしっかりしたストーリーが
あったものでしょうか?
そこに登場するアホな夫は真光で、妻も真光で
二人はマグワイ嵌めて霊動で腰を振る手間を省いて
世苦巣に励み、仲良し真光夫婦なんだと思います。
でなけりゃ、あんな事言う男なんて居ませんよ。
これは仕組まれた罠であり、仕組んだ方はしめしめと思ったが
全くの逆です。こっちがハジュカシイ。

637 :名無しさん@1周年:2001/07/10(火) 22:47
>636さん
ど尊敬いたしまふ
どうしたらそんなおもろいカキカキができるのれすか?
おいもそのレベルに到達しとうごじゃりまする
それとも霊障?

638 :三河武士:2001/07/10(火) 23:15
久しぶりにくると、随分進んでいますね。う〜〜ん。一週間ほど熱(40度前後)出
して寝込んでいたんですが、電話しても真光隊は誰も見舞いに来なかったねぇ。
宗教とは関係ない友達らは見舞いに(ん、暴れていっただけ?)来てくれて楽し
かったんですがね。結局未組み手の勧誘が忙しくて、現在入信している人間はど
うでもいいようですな。ろくなものではありません。皆さんも、だまされないよ
うにしてくださいね。その人のためを思ってお導きと思い込まされているので、
大変性質が悪いですよ。本人は、それが救われに繋がると盲信しているから、い
い事をしていると、勘違いor刷り込みをされていますから。

639 :名無しさん@一周年:2001/07/10(火) 23:20
>>638
おう!ひさしぶりぃ

640 :三河武士:2001/07/10(火) 23:23
>>614
> 人格の完成はその人の努力によるものであり、それを団体のせいにするのは、
> やめましょう。
個人レベルに責任を落とす=団体の責任逃れですよ。団体自体が未熟な仕組みで
出来上がっているから、組み手が未熟なんです。某所の導士がつぶやいていまし
たが、真光に、立派な人が入信したことはあっても、真光から立派な人物が出た
ことは未だ無い。ということが、それを裏付けています。
個人に責任が無いとは言いませんが、その件で教団が非難を受ける立場にないと
いうことは言えないと思います。あきらかに非難されてしかるべきなんです。だ
からこれほど多くの意見を書き込んで頂いていると思うのですが。
擁護するということは、教団内部の関係者でしょうか?(み弟子級?)
ならば、もっと正面から謙虚に意見を聞き取るべきです。不利になれば発言しな
くなってしまう態度もどうか?と思います。教団の人間は真摯でない、と外部か
ら言われてもこれでは致し方ありません。

641 :元組み手:2001/07/10(火) 23:54
私が関心を持っているのは、教団の究極の目的(?)である、「21世紀文明建設」というやつです。
世紀末の火の洗礼で人類が滅び、選ばれた組み手=種人が新しい文明を起こすという、あのストーリーは今どうなっているのでしょうか。
まだそんなこと言ってるんでしょうか。
もう21世紀ですけど。

642 : :2001/07/11(水) 01:20
ずばり日本をユダヤに売ることです
もう一度ドンパチさせることですよ
メーソンの暗躍です

643 :名無しさん@1周年:2001/07/11(水) 21:59
キティは逝ってよし。

644 :名無しさん@1周年:2001/07/11(水) 23:11
ハゲズラ板から来ました。
真光ではげはなおりますか?

645 :名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 00:10
>>644
治りません。
御神勅をしていたという幹部Mが禿げているくらいですから。

646 :おてんとさまのおかげです:2001/07/12(木) 08:50
組み手の中にもいろいろ疑問や不満を持っている人は多く、そうすると
そういう風に思ってしまう自分は相当曇りが深いのだと教え込まれる。
でも、結局は手かざしの力から離れられない。お浄めを頂くと身体が楽になる。
と言う人が多い。確かに手かざしはすごいと思わされたことあるんだよねわたしも。

647 :松本礼一:2001/07/12(木) 08:59
わたくしはまじめな小説を書いている、
松本礼一という者です。
一度、読みに来てください。

http://www17.tok2.com/home/marisa/sakura.htm

648 :名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 10:14
>>646

>確かに手かざしはすごいと思わされたことあるんだよねわたしも。

禅寺に10日ばかし入ったことあんだけど、
おりてきたら胃潰瘍が治ってたんだよね。
宗教的環境がもたらした副次的な効果だと思ってる。
神仏とか霊的なもんじゃないっしょ。

649 :名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 00:15
宗教に関するものを全く抜いた手かざしならもう一度やってもいい。

650 :名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 08:20
神様がすべてを創造したとか
前世がどうのこうのとか
霊的にどうだとか、
そう言うことはホントかどうかしらんが、
「手かざし」はホントだと思う。
実際うけるとなんかいろいろ変化がある。

651 :名無しさん@一周年:2001/07/13(金) 09:58
民間レベルで、針やあんまのように手かざし治療がもっと普及すれば、
崇教真光のような教団にしがみつく必要はなくなってくるはず。
手かざしと宗教は分離して考えるべき。

652 :名無しさん@一周年:2001/07/13(金) 19:34
あなたの手かざし臭い。
君の手かざし臭い。
だってだってそうだもの。
握りっ屁の手かざしは清く明るく臭いのよ。
効く効く何にでも。
崇教手かざしは、神さん付いてる年。
ツルネンマルテイじゃないよ。
私前世が侍で来世がミミズで現世が(侍+ミミズ)÷2です。
刀を持ったモグラです。ギャー.....。
金横瀬という渡来人です。
金夜卵と言う父と嘘婆家と言う母の間に生まれました。
8−9^9っk468/」:、:n

ごめんなさい。憑依霊です。
恐ろしい霊が憑いて大変でした。
いやー疲れた。.....

653 :名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 23:06
>652
オイオイちょっとすごすぎるぞ甥。
こんなヒドイご霊さんみたことねーぞ。
マジでおキヨメしてもらったほうがいいんじゃねーのか?
でもなあ、導士さんにこれみせたら連れてくんなっていわれるぞ老い。

654 :名無しさん@一周年:2001/07/14(土) 03:18
652↑真光より恐ろしいヤクやってんだろーなー。

655 :名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 09:22
ここで真光をたたいている人たちは、
もと真光をやっていたヒト達なのですか?

やめたヒトとかいらっしゃるんでしょうか?

656 :名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 12:00
そうです。やめた霊止達か、冬眠中の霊止達が中心です。
現役組の霊止もいるようです。
どうも崇教の霊止ばかりのように見受けられます。
絶対数的にそうなるのか?うっぷんがたまってる人が多いのかわかりませんが。

657 :名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 12:32
いわゆる霊的に曇りの強い方達ですね。
ご神業を全うできなかったカワイソウな方達です。

658 :三河武士:2001/07/14(土) 12:59
>>657
> いわゆる霊的に曇りの強い方達ですね。
> ご神業を全うできなかったカワイソウな方達です。
そうね。かもしれません。

>>656
> うっぷんがたまってる人が多いのかわかりませんが
それもあるね。

道場長が変わってから随分苛々するよ。今までは変わっても
そんなことなかったけどね。強引すぎるんだよな、今の道場長は。

659 :三河武士:2001/07/14(土) 13:12
真配りが大切です。一人1000枚行、5000枚行頑張って下さいね。
真光誌継続。ある方面では「一人あたり毎月10冊の申し込み」をしている所もあ
りますよ。
「霊文明の暁(八坂東明著:リヨン社)」の購入と真配り(=無償で配布)
「愛と真」の真配り。戸別訪問等々恢弘にお答えさせて頂く事が大切ですよ。
「霊文明人養成」としては、手かざしの実践。これは「家族への手かざし」「道
場での手かざし」「正法実践」「真光誌拝読」これらに真剣に取り組んで行く。

真光隊は夏の陣期間(7月〜9月)の初級研修(7,8,9月各下旬)において24名のお
導き達成(月当りお浄め所各1名(6拠点)、道場2名の8名)。目標は大きく60名
を掲げる。

以上、うちの道場長の話

660 :三河武士:2001/07/14(土) 13:19
真光誌を10冊も買って、どないせいっちゅーねん。(1冊300円)
「霊文明の暁」を毎日当番作って入れ替わり立ち代り細く長く買いつづける姑息
な真似はいい加減止めてくれ。うざこい。
光記念館がその象徴だが、結局金のことしか考えてへんのか?
60人も被害者を増やせっちゅうんか?
あきれ果ててしもうて、ものも言えんくなったやん。

661 :おてんとさまのおかげです:2001/07/14(土) 16:40
真光誌今は買ってない。「教えぬし様のご教示はすばらしいから、ぜひ毎月
読ませて頂きましょう。」っていわれたんだけどなんか、読んでも意味が良くわかんないし、
体験談なんて、恐くなって読めない。いつか私にもそういうことが起きるの?
先日書店で「心がやすらぐ魔法のことば」という本をみつけました。
この作者のお母様は、仏様を深く信仰していて、子供のころから、「人様のお役に
立つ人間になりなさい。心に悪いことをおもってはいけない。心の中や行いは全て
神様や仏様が見ている。」などと言われ続けた。その結果、臆病で落ち着きの無い子、
他人が恐い、自分を否定し、周りの人も否定してしまう。いろいろな宗教の本など
を読み漁っても、自分が求める答えは無い。その人にとっては満足であっても
自分に適用したところで、借り物でしかない。数十年後に作者は気づく、「人間は、
心の中に恨み、憎しみ、呪い、嫉妬、復讐など持っていたとしても、心の中に
ある限り無罪である。愛も罪も、心の中に存在する。神様はそのままの自分に
100点満点を付けてくださっている。
だから自己否定しない。一番大事なのは、心より言葉。真光でも言霊が大事って
いってたっけ。でも真光は想念の方が大事なんだよね。だからみんな苦しくなって
自分を責めたり、落ち込んだり不安になる。この作者は逆の考えで心は変えようと
思っても簡単に変われない。言葉に出していくと、心も変わってくる。確かに
そうだよね。否定された言葉をかけられるより、あったかい言葉をかけられた方が
人は笑顔になれる。たとえ心の中はわからなくても・・・・。
長くなっちゃてすみません。なにが言いたいのかと言うと、真光の教えより
この本の方が、私の心の中に響いたということです。

662 ::名無しさん@1周年 :2001/07/15(日) 00:15
話変わるけど、乞う玉のおっさんが救世教を首になった
ホントの理由って何よ?

663 :名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 00:17
>>648
 瞑想や信仰が、人体に生理学的に良好な影響を与えることは医学の分野では周知のことである。

664 :名無しさん@一周年:2001/07/15(日) 01:52
>652
真光からも拒否されたスーパー真光か。

665 :名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 00:12
九州男児出てこいや!

666 :名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 01:07
http://wingcgi.zero.ad.jp/~zbf38702/AgentRoom/QA/QA.cgi?no=4&reno=2&oya=2&mode=msgview&list=

667 :名無しさん@一周年:2001/07/16(月) 19:00
九州男児は今札幌に出張ですと。
ですから札幌男児で登場するそうです。...ってか。

668 :名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 23:17
九州男児の正体は教団男児と見た。
今、次の手を検討中に違いない。
今度は乙女が登場するかもね?

669 :名無しさん@1周年:2001/07/16(月) 23:25
タイトルに自分の教団名をつかわずに、
文明教団の名を語るあたりが、いかにも
崇教的なセコさがあるよね。

670 :名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 07:30
マジで自分達が宗教を超えた”崇教”だなんて思ってるんだよ。
だから何やっても浮いてるんだよ。
特に真光隊は、マジで選ばれた種人だなんてエリート意識があって
もう逝ってしまってるよ。

671 :名無しさん@一周年:2001/07/17(火) 18:54
痛いところ触ってくれる宗教だべな。
陳歩個が痛いときは陳歩個を
満兆個が痛いときは満兆個を...。
決乃アーナが痛いときは決乃アーナを
鼻のアーナが痛いときは鼻のアーナを.....。
あらゆる物に対応しますが歯痛と伝染病は駄目ません。
歯痛と伝染病って神様面倒なんだって、言ってたべな。
治らない人は月曜日から日曜日まで元旦から大晦日まで
休まず手かざし受けませう。
たぶん死ぬよ。絶対死ぬよ。保証します。
これも
霊障です。

672 :名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 19:40
静岡市の某道場の20代の導士は麻痺仮対の娘に手出してるって。
こういうの麻痺仮的にはOKなわけ?

673 :名無しさん@一周年:2001/07/17(火) 22:21
霊障です。

674 :名無しさん@一周年:2001/07/17(火) 22:23
>672
宗教を利用したエロ嵌め野郎だ。
霊障です。
反省すればそれだけでよろしいのよね。

675 :名無しさん@一周年:2001/07/18(水) 00:10
>静岡市の某道場の20代の導士は麻痺仮対の娘に手出してるって。
>こういうの麻痺仮的にはOKなわけ?
全然OKです。

676 :まるこ:2001/07/19(木) 00:04
この前、真光隊の男の隊員たちが、ぶっさいくなおばさんのお浄めを
みんなして断ってた。おばさんはずっとひとりで座りっぱなしで
私がした。真光隊の男共、べらべらしゃべってるだけなんですけど…。
やっぱ、お浄めするにも顔関係あるのね。

677 :名無しさん@一周年:2001/07/19(木) 00:11
>676
そのおばさん自体が火の洗礼です。

678 :真光隊キライ:2001/07/19(木) 00:15
>>676
真光隊って、御奉仕に明け暮れているせいか、
お浄めを軽んじているところがあるよね。
ふざけながらお浄めしたり、お浄めの順番待ちしている
組み手がいても、無駄話ばっかりでだれもお浄めしてくれなかったり
することはざらだったなあ。
ある隊員が御奉仕中に、おばさん組み手に捕まって、
お浄め受けてたときのこと、他の隊員がよってきて、
「おまえ、なに手かざしなんかうけてるんだ?」と
連れ戻されてたっけ。手かざしは彼らにとっては
オマケなんだね。

679 :名無しさん@一周年:2001/07/19(木) 00:23
手かざしのき本です。以下を注意しなさい。
わかりましたか。
陳歩個が痛いときは陳歩個を
満兆個が痛いときは満兆個を...。
決乃アーナが痛いときは決乃アーナを
鼻のアーナが痛いときは鼻のアーナを.....。

680 :名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 00:45
麻痺仮隊は基地外なんだから大目に見てやりなさい。

681 :名無しさん:2001/07/19(木) 15:14
>>678
「お浄め受けてる時間があったら、ご奉仕しろ、勉強会に出ろ、隊活動をしろ、恢弘に出かけろ」
といった事を隊員に言う指導導士も少なくない。
施受光が御神業の基本と言われてるのに何で?って感じ。
その隊員も言い返せば良かったのに。

682 :名無しさん:2001/07/19(木) 17:32
宗教の目的の一つ、精神の健康のためには、
真光なんかよりKanonのほうがよっぽど効いたYO!(核爆
疲れ果て荒んだ心が、一気に安らかで穏やかな心に。

一エロゲーにも負けるほどの効果しかないのだよ真光なんぞには。
こんなの宗教とは言えないよ。あ、そーか、だから「崇教」なのか(稿

683 :名無しさん:2001/07/19(木) 18:21
Kanonって???

684 :名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 20:35
観音ということじゃない?

685 :名無しさん@一周年:2001/07/19(木) 22:50
セツコ、加代子、綾子、泰子、喜子、貴美子、節子、
豊子、みどり、美恵子、真理子、恵子、さやか、律子
真喜子、章子、友子、小代子、絵美、朝子、由里、加奈子
美紀、早紀、和歌子、昌子、弥生、栄子、佐知子、夏子...そして無名戦士に..。
逝っちゃった。
彼岸の方へ。
戻ってこないよたぶん。
数知れぬ無名戦士も逝っちゃったけれど...。
君たちは真光特攻隊だ。散れ。
ビチグソみたいな苦い味で刹那を生きろ。散ってくれ。
おーい御パンツ忘れんな。霊の憑いた方々。
おーい達者でなぁ。鳶が飛んでらぁ。お月さんも笑ってるよ。

686 :名無しさん@一周年:2001/07/19(木) 22:52
    
          ↑
タコタコタコタコタコタコタコタコタコタコタコタコタコ

687 :名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 23:27

段々浮霊者が増えてきたなあ。
やっぱり火の洗礼は近いのかも・・

688 :人誅人:2001/07/20(金) 04:48
火の洗礼ですか・・・・
なにもなかったら真光隊なんかがあちこちに放火して「火の洗礼」を自作自演するかもね。
しゃれにならんな。

689 :名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 09:00
「火の洗礼」は真光信者だけだろ。
ガソリンかぶって集●●決ってやつ。
これもしゃれにならんな。

690 :名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 10:54
◆貴方の2チャンネラー度 チェック

1、自分自身にコンプレックスが有る     YES  NO
2、独身者である                 YES  NO
3、身体障害者である              YES  NO
4、友達がいない                 YES  NO
5、無職である                   YES  NO
6、朝は、まともに起きる事が出来ない    YES  NO
7、外で遊ぶ事より家の中にいることが好き YES  NO
8、自分は有能な人間だと思う         YES  NO

http://kintaman2.tripod.co.jp/omanko2.html


YESが7〜8個
完全な2チャンネラーです。貴方が居るからこそ2CHは楽しい!

YESが5〜6個
もう少しでみんなの仲間入り頑張りましょう!

YESが3〜4個
偽善者ズラした極悪人!

YESが1〜2個
ほどほどに?

YESが0個
逝っちゃっていいです。

691 :名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 17:14
◆貴方の真光度 チェック

1、自分自身にコンプレックスが有る     YES  NO
2、独身者である(女性)          YES  NO
3、心身が虚弱である            YES  NO
4、組手以外に友達がいない         YES  NO
5、仕事ができない(男性)         YES  NO
6、世間の話題についていけない       YES  NO
7、外で遊ぶ事より道場に行ってることが多い YES  NO
8、火の洗礼を信じている          YES  NO


YESが7〜8個
完全な組手。真光隊、もしくは幹部に志願しなさい。

YESが5〜6個
もう少し頑張れば種人の仲間入り頑張りましょう!

YESが3〜4個
冬眠の恐れあり!

YESが1〜2個
祖霊祭りが必要です。

YESが0個
霊に操られています。

692 :名無しさん@一周年:2001/07/20(金) 20:34
火の洗礼を自作自演したらアカン。
誰が消火するんだ。
消防署?
馬鹿ヤロー。
ガソリン被るのは勝手だが、糞被るのはやめれ。
クッセーもん。
屁の洗礼だよ。

693 :名無しさん@1周年:2001/07/20(金) 21:24
オウムと手を結んで火の洗礼を起こす予定でしたが、
オウムが捕まってしまい、実行できなくなりました。
(オウム幹部と真光幹部が一緒に核実験の視察に同行したことが
 オーストラリア人に目撃されてしまいました。)
真光サティアンも郊外に建設する予定ですが週刊誌にすっぱ抜かれ
たので止めました。
だから、火の洗礼のことはとぼけることにしました。
(K○)

694 :名無しさん@一周年:2001/07/20(金) 22:04
真光とオウムは同じ穴の**ですって言うスレ建ててくださいよ。
西郷ドン...もといハルマゲドンを言い張る団体は必ず
やっちゃいますね、自作自演を。
真光はオウムの後を追うつもりがオウムの様を見てよろしくない
と判断し、シランキューを決め込んで、飛び散るオシッコよろしく
適当に方向をずらし、あっち向いてホイなのですな。
これはヘッドギア被ってサティアンからサティアンへと糞たれて
家事も育児も放棄した異様な女性信者と同じで、この世の者とは思えず、
麻原のウンコ食べたり飲んだり世苦素したりでてんやわんやで、
お陰さんでこの世の馬鹿とは何かを深く学びましたが、真光の皆々様方も
オウムとそっくりさんで、いよいよ何時ウンコ喰うかに掛かってます。
利他愛だっけ糞の役にも立たないキレイ事。
どうせ真光以外苦しんで真光だけが生き残り「ほらね」ってやりたいんだ。
そのためだったら何でもするだろうなこの団体は。
危険指定します。

695 :682:2001/07/21(土) 12:21
>>683
>>684
ありていに言えば18禁ゲームです(全年齢版も有ります)。
実際は、エロゲーの皮を被った泣きゲーだと思いますが。
これをやると、奇跡なんぞを期待するより現実を強く生きようと思えますよ。

696 :名無しさん@一周年:2001/07/21(土) 23:56
真光はカルトさんだからアッブネェ宗教です。

697 :名無しさん@一周年:2001/07/21(土) 23:58
早く糞食えカルト真光。

698 :九州男児:2001/07/22(日) 09:37
あ〜長いこと会社の研修(約1ヶ月)に行っててROMぜんぜんしてません。
今から、ゆっくり見ますよ。さぁ・・やりましょか?

699 :名無しさん@一周年:2001/07/22(日) 09:52
9男今頃出てきてヘンですたい。

700 :名無しさん@1周年:2001/07/22(日) 13:03
教団擁護作戦第二弾 はじまるぞ。
みんな、構えよ!!
敵はどんな作戦使ってくるか!!
バックに自民党が控えてるかもしれんぞ。

701 :名無しさん@1周年:2001/07/23(月) 15:18
九州男児さん、どーぞ!

702 :名無しさん@1周年:2001/07/23(月) 17:17
九州男児さん
もうこのスレッドも700になりました。(1000で消えます)
新しいスレッドを立てることをお勧めします。
どんなタイトルがいいかなあ?

703 :名無しさん@一周年:2001/07/23(月) 21:46
真光やめれ。
な。
な。
な。
なってば。

704 :ブライトノア:2001/07/24(火) 00:02
天国文明ってコノコトダ!

http://members.tripod.co.jp/blackbox777/cosmic_trigger/cosmic_trigger04.html

705 :名無しさん@1周年:2001/07/24(火) 07:40


706 :名無しさん@1周年:2001/07/25(水) 23:47
泣愁男児さん、そろそろログの閲覧は終わったんじゃないんですか?
なにかコメントしてくださいな。あなたがせっかくたててくださった
スレが倉庫に逝ってしまいますよ。

707 :名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 23:39
あげ

708 :名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 23:41
http://www2.aaacafe.ne.jp/free/babil2/main.bbs

おい、九州!これ読んでちーと頭冷やせや
今月中に制服とおみたま、教団に返却せーよ!

709 :名無しさん@一周年:2001/07/26(木) 23:48
出てよかですか?
出たいんですたい。

710 :名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 00:03
こっちこい
http://ha7.seikyou.ne.jp/home/ssps/profile.htm

711 :名無しさん@一周年:2001/07/27(金) 00:24
日本人はやはり人類最高の民族だ。海外で評価された「わさび」
http://www.atomfilms.com/movies/flash/wasabi.swf

712 :名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 19:46
真光やめた。
やめた。
やめた。
やめたってば。

713 :名無しさん@一周年:2001/07/27(金) 21:09
だろ。
だろ。
だろ。
分かっただろ。
真光やめれ。

714 :名無しさん@1周年:2001/07/29(日) 23:23
急襲男児、待機あげ

715 :名無しさん@一周年:2001/07/30(月) 00:21
出てよかですか?
出たいですたい。

716 :名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 00:32
>>708
そのBBS、某掲示板で恐ろしく波動が悪いサイトと名指しされて
なかったか?

717 :名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 00:50
どこの掲示板が名指ししたの?

718 :コピペ神:2001/07/30(月) 04:27
157 名前:神 投稿日:2001/07/30(月) 04:10
時間差くらい覚えろよ。ノリゴトとなえて脳が破壊されたか?


158 名前:神 投稿日:2001/07/30(月) 04:20
察するに可能性があるのは!
1.以前信者だった者
2.近親者に信者がいる者
3.崇教の信者のジサクジエン
4.文明教団の信者
5.4・・・のふりをした手かざし系の内紛を煽る者

もっとあったらおしえて>ROM者

おまえらの生態がしりたい(笑

719 :名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 07:43
>>718

720 :名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 07:48
>>718
最近、怪しい奴がゾロゾロ登場するようになってきたなあ。
否定・肯定双方で。
やはりドル箱信徒達は価値があるようだ。
神さん、あんたも、非真光の工作員ぽい。

721 :名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 09:26
>>720
いや、どーせ真光の神様だよ。虚弱体質の(藁

722 ::2001/07/30(月) 10:00
分かりやすいなあ 信者もアンチも馬鹿ばかり

723 :名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 10:06
http://216.218.192.139/test/read.cgi?bbs=psy&key=989863153&st=475&to=475&nofirst=true

神様はこんなにお馬鹿であられます・・・・(プッ

724 :名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 12:47
救世主 九州男児くんが登場しないと治まらないよ。
この末法末世状態は・・(藁

725 :名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 12:51
ここの板に来るクソカスどもに告ぐ!
テメェらの拝んでる神やら仏やらがいったい何してくれるんだ!?
ほれ!答えてみろ。答えられる奴だけここまで文句にこいや。
rs021965@a2.ezweb.ne.jp

726 :名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 16:03
まじレスです。
妻の母が、真光にはまっています。
私も含めた家族全員、ひどい勧誘に会い困っています。
義父は、真光に入らないのは、悪魔だからと言われ、殺されかけたこともあるようです。
また、妄想にかられ、私の実母と義父との仲を疑い、私の実母にいやがらせの手紙・FAXを送り続けています。
私の会社宛にも、変なメール(悪魔がどうとか)を送りつけられたり、
仕事中、電話がかかってきたりで、ほとほと困っています。
会議中に急用と呼び出され、宗教の勧誘だった時には、キレそうになります。

もともと、精神的に弱い人らしく、精神科への入退院を繰り返していた時期もあります。
宗教で気持ちが安らかになるならば、信じる信じないは別に、構わないと思うのですが。
妻の母は、宗教をやることで、より攻撃的になり、人を傷つけます。
このことが原因で、私と妻の間も、かなり危機的状態です。

何とか、辞めさせたいのですが、いい方法はありませんか?

727 :名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 16:31
>>726

妻の母の所属してる道場へ行って、そこの道場長に直接訴える。
義父と妻とあなた3人で。

人間関係を壊す布教活動はやめるように言ってもらう。

あとは、なにがあるだろ?

728 :名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 16:46
妻と実母に過去スレのすべてに目を通してもらうっつーのは?
義母への不信から、真光への不信に転化すると思うけど。
それだけでも対応に余裕がでると思われ。

729 :名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 18:32
>>717

http://www5b.biglobe.ne.jp/~k_mot/regist.html

730 :名無しさん@一周年:2001/07/30(月) 20:12
>726
義母は真光の優等生です。

731 :名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 20:29
>>730
マジレスをからかうなって。
真光のことをいくら異常だ、カルトだと説得してもダメだろうね。
信者は外からそう言われれば言われるほど信仰心を強固にする。
掲示板の印刷を見せても「哀れな浮霊者のあがき」にしかとらないよ。
真光裁判の事実を見せて冷ますのがよいかもしれない。
裁判所の資料には嘘や主観はないからね。
しかし、裁判を陰謀だと思ってしまったらどうしようもないけど。

732 :人誅人:2001/07/30(月) 22:06
カルトには理論で撃破するしかないですよ。
こちらが理詰めで攻め続ければ、そのうち真光の理論で崩壊することになっていきます。
認知科学や催眠について深く研究してみることをお奨めします。

733 :名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 00:46
キリスト教のカルトも悪魔とかサタンとか言うから”基地外”と
思っていたけど、真光も邪霊とか霊障って言ってたね。
同じだったね。部外者が聞いたらやっぱり”基地外”。

734 :名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 00:51
>>732 人誅人さん

>認知科学や催眠について深く研究してみることをお奨めします。

何か良い本を紹介していただけませんか?

735 :名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 01:00
>>732
ここで簡単に、認知科学とか催眠について、講義してもらえませんかね。
勉強したいけど、そうそう時間ないですよ。ふつうの人は。
ね。
みんなで知識をもちよりましょうよ、
って私は持ち寄るものがなくてスミマセン...

736 :真光にはねー:2001/07/31(火) 01:47
 732さん、甘いですよ。だって、真光の理論ってき○がい
じみてます。それに、私の経験上、理論に勝てないときは
「ス直じゃない」で終わりです。
ところで、真光の記念館みたいなとこで、こーたまの
お父様がお使いになったおかばんが展示されてるそーだけど
誰が喜ぶんだろう、それって。アンティークファンとか?

737 :名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 01:55
光記念館評判悪いねえ。崇教の正体が表に出たって感じ。
九州男児が言ってたけど、次は真光隊記念館だとか?
そんなの見たくもない。

738 :人誅人:2001/07/31(火) 06:22
>>736
「ス直じゃない」と言われたら、「あなた自身は私よりもス直だと言いきれるのですか?」
なんて言ってあげたらいいと思います。もし「少なくともあなたよりかはス直であると思っています」
なんて答えが返ってこようものなら、「そういうのを慢心というのではないですか?おたくの教団が教えていることでしょう?」
などと言っておけばいいかと思いますが・・・
確かに基本的に真光系の教義というのは「いいわけ」には事欠かない感じがするけど、とうの信者のほうは「真光の神様が後ろについている」という妄想のような精神的支柱によって支えられているだけなので、ちょっと教義を利用して言い返してしまえば何も答えられなくなると思います。

あと催眠に関する良書ですが、成瀬悟策氏の「催眠の科学」(講談社)なんかはどうでしょうか?
それに付け加えて、菊池聡氏の「超常現象をなぜ信じるのか」(講談社)などは人間の認知がいかにあいまいなものであるかが書かれています。
たんなる超常現象批判としてではない、納得のいく説明がされていると思います。

739 :三河武士:2001/07/31(火) 12:39
>>726
教団内部にいる人間から言わせて頂くなれば、まともに論理をぶつけても、まず
教団の内部にいない人間の言うことに耳を傾けない場合が考えられます。一番説
得しやすいであろう方法は、強引で常識はずれな勧誘に困っている点を、義母様
が所属されている道場(連絡所やお浄め所であれば、それらを管轄している道場
があります)の道場長宛に電話を入れ相談し、いさめてもらう方法があると思い
ます。それでも、道場長が聞き入れないような場合は、日本国内に9つの方面指
導部というものがあります。この指導部あてに相談されることも考えられます。
逼迫した状況で、解決になるような答えではないかもしれませんが、お役に立て
ればと思います。

740 :三河武士:2001/07/31(火) 12:46
>>736
> お父様がお使いになったおかばんが展示されてるそーだけど誰が喜ぶんだろう、
> それって。アンティークファンとか?
熱心な組み手が喜ぶ程度です。一般人が見てもさぁ〜〜〜〜っぱりわかりません

>>737
> 光記念館評判悪いねえ。崇教の正体が表に出たって感じ。九州男児が言ってた
> けど、次は真光隊記念館だとか
真光青年会館です。記念ではありません。どうやら、修練会や月始祭御奉仕の際
に宿泊する施設となるようです。建物の向かい側には陽光農園(=畑)をつくって
います。ここで農園の体験もさせようという意図でしょう。全国から青年(真光
の組み手である青年)を集めて放りこむつもりでしょうか?

741 :隊員OB:2001/07/31(火) 13:33
>>740
あそこの農園、ハエが多いしトイレはくみ取り。
マイッタマイッタ。
一方で立派な物を建てて、一方、
組み手のご奉仕場所や眞光隊員の修練会の場所は劣悪な環境。
なんか、変ですよねー。

742 :名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 21:19
>>734
知り合いが基地外麻痺狩対にはまってるのでいま「マインドコントロールの恐怖」というアメリカ人で
統一教会にはまってた人の本を読んでます。
っていうかまだ読み始めたばっかりだけど、カルト関係のマインドコントロールに関して詳しく書いてあるようです。

743 :名無しさん@一周年:2001/07/31(火) 22:18
子供を医者にも連れて行かないで
霊障と言ってる馬鹿アホ糞ゲロ反吐母親は
真光らしいですな。
もっと子供を苦しめて霊障だと言いまくって居て下さい。
衣我知己にしか見えん。

744 :旧習男痔さんへ:2001/08/01(水) 01:44
口だけ…。某掲示板にはいくのにねッ

745 :名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 04:11
>>726 いちばん心配なのは、真光によって義理のお母さんの病が悪化する
可能性が強いことです。「霊障」とか「ご先祖があの世で苦しんでいる」
とか「天地かえらく(天地がひっくり返る)=ハルマゲドン」といった真光の
教義は、信じれば恐怖心を煽り、妄想を肥大化させます。
ことに感じやすい人や、ましてその方のように精神科に通院歴がある方なら、
私なら真光には一切近づかせたくありません。危険が大きすぎます。
本当に危険だと思いますよ。
今の状態もかなり危ないと思いますが、真光関係者から隔離できませんか?
家から遠い精神科の病院に入院してもらい、ドクターに事情を話して
真光関係者をシャットアウトするとか、今あなたが住んでいるところへ
しばらく来てもらって、脱カルトの活動をしている弁護士さんやカウンセラー
の助力を頼むとか…。真光、人によっては本当にやばいですよ。
精神がかえって不安定になったり、おかしくなる人は結構います。
そしてもちろん教団はそんなことを一切気にかけません。
だって、そうなることそのものが「霊障」だというんですから。
一刻も早く手を打って下さい。

>>742 『マインド・コントロールの恐怖』、あの本はいいですね。
スティーヴ・ハッサン著でしたっけ? たいていの図書館にもあるはず。

746 :名無しさん@一周年:2001/08/01(水) 07:34
>726
>妻の母は、宗教をやることで、より攻撃的になり、人を傷つけます。
真光やるとそうなります。
ズケズケ物を言うし、人が傷つこうが一向にお構いなし。
自分の不利益に対しては(さほどの不利益でもないのだが)異常な反撃。

726さん、お気の毒だけれども義母のことは諦めなさい。

747 :この気温と渇水・・:2001/08/01(水) 19:09

真光はどう決めつけるの?

748 :726:2001/08/01(水) 19:26
皆さんレスありがとうございます。
>>731
真光裁判って知りません。どこに資料がありますか?
>>739
道場長さんには、以前会って伝えましたが、今は、道場長でも止められない様子です。
義母は、自分が道場長になるべき人間と思っていて、道場の方の諌めも聞かないようです。

749 :726:2001/08/01(水) 19:30
>>745
おっしゃるとうりです。完全にその状態です。
義母はここ何年も、繰り返しです。
攻撃的になって、手におえない

強制入院

鬱状態(死にたいを連発。自殺未遂もあり)

退院

普通

再度、真光に目覚める。

最初に戻る。

750 :728:2001/08/01(水) 19:32
皆さんに質問です。
真光は、オウムや法の華のように、「犯罪行為」は犯していないのでしょうか?
マスコミから問題提議したいと考えています。

751 :726:2001/08/01(水) 19:33

すみません。726です。

752 :名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 19:39
あと、うちの妻は、信者ではありません。
しかし、血筋なのかやはり精神的に弱い面があります。
しんどいのは、義母がおかしくなった時期は、必ずうちの妻も鬱にはいります。
不眠症にかかり、精神安定剤、眠剤は必需品です。

その場合、義母が良い方向に向かうこと=私の妻も良くなることです。
なので、何とか義母を助けてあげたいのですが。。。。

753 :726:2001/08/01(水) 19:45
義母が言うには、真光は宗教じゃないそうです。
「崇教」らしいです。
他のカルトを比較して、辞めさせようとしましたが、まったく無駄でした。

754 :名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 22:05
離れたくて道場にほとんど行っていませんが、
班長さんやら、道場長が自宅まで来るので困っています。
玄関先で大きな声で神様や月始祭、大祭のことなどを話すので、
近所の目が気になります。
家にはこないでとお願いしてもまったく聞いてくれません。
どうしたらいいのでしょうか。

755 :名無しさん@一周年:2001/08/02(木) 00:07
>754
まず、それって真光が言うような綺麗事じゃないですね。
世間の人は分かりますよ。

756 :名無しさん@一周年:2001/08/02(木) 00:16
>784
それは宗教じゃないです。
押し売りか、ヤクザです。
それも手の悪い輩です。
触ってもないのに痴漢と叫ぶ
当たり屋みたいなものです。
宗教を頼みの綱として犯罪を繰り返してる
人達です。
オウム、足裏診断、糞、反吐。
そう言った人達です。

757 :名無しさん@一周年:2001/08/02(木) 00:39
間違いだらけの未来スレ。

758 :名無しさん@一周年 :2001/08/02(木) 01:16
>>754
冬眠だと思われてるから来るんですね。
永眠したことを宣言するのがいいでしょう。
おみたまを本部に郵送して「おみたま返却しました」と
言えばさすがに諦めて来なくなるでしょう。

759 :754さんへ:2001/08/02(木) 01:48
本部に問い合わせして、やめたいのに家におしかけられて脅される、と相談してみてはどうでしょうか?
郵送するなら、日にち、氏名、住所、所属を書き、証拠を残すため、内容証明付き郵便を送るといいでしょう。
しかし、以前、病気の家族のためにうちの所属の道場長に出張お浄めをお願いしたら「お前には協力したくない」と言われたので、あなたはえらい見こまれてるんだと思います。

760 :過去ログ倉庫より:2001/08/02(木) 06:30
http://mentai.2ch.net/psy/kako/957/957937611.html こんど世界真光に入信します。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/959/959790859.html 真光ってどんなとこ?
http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962630262.html 崇教真光についての情報を待つ!
http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962797976.html 世界真光文明教団(真光関係者集合)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/963/963795140.html 真光の信者へ
http://mentai.2ch.net/psy/kako/968/968469016.html 真光、救世教、秀明、のひと教えてくださいな。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970265459.html 真光について
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970340850.html 真光教団は、カルタだ
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970575308.html 崇教真光について
http://mentai.2ch.net/psy/kako/970/970746696.html 真光をやめたあなた!
http://mentai.2ch.net/psy/kako/973/973698591.html 神幽現救世真光文明教団について・・・
http://mentai.2ch.net/psy/kako/974/974427776.html 真光について教えてください。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/975/975073852.html ††秀明会☆真光☆生長の家☆白光☆神霊教
http://mentai.2ch.net/psy/kako/975/975086581.html 世界真光文明教団って誰か知ってる?
http://mentai.2ch.net/psy/kako/975/975326243.html ★「崇教真光」を知りたい
http://mentai.2ch.net/psy/kako/975/975835402.html 真光関係者教えて!
http://mentai.2ch.net/psy/kako/975/975946910.html 真光の真実を暴露する掲示板です
http://mentai.2ch.net/psy/kako/977/977230685.html 創価学会♪霊友会♪神霊教♪真光
http://mentai.2ch.net/psy/kako/979/979010559.html 真光って?
http://mentai.2ch.net/psy/kako/981/981471749.html 世界真光文明教団って・・・。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/981/981985821.html 真光の道場が住んでるマンションの上の階に来ます

761 :名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 12:29
>>760 サンクスです♪

762 :名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 12:35
ただ真光ってさ
女性をモミモミできるからいいよね♪

763 :726さんへ:2001/08/02(木) 13:19
裁判の経過は「崇教って」のスレッドにもあるし、
「手かざし宗教の真実」という掲示板にもあるはずだし、
上記の過去ログにもあるんじゃないかと思います。
オウムや法の華のような明らかな犯罪行為は私は寡聞にして知りませんが…。
マスコミは宗教団体への攻撃には逃げ腰になる可能性も高いですが、
このスレを立ち上げた九州男児さん自らが「確かに精神的に不安定な人
多い」と書いていますが、私の見解では「真光の教えそのものが精神的に
不安定な人間をつくる」のだと思います。
なので、「真光・この狂った教義」とかいうタイトルで、週刊誌が
動く可能性もまったく無いとは思いません。
週刊文春(ただし自民党との関連は昔から深い出版社ですので、自民党と
繋がりの強い真光にはどうかな)、または週刊新潮あたりに持ち込んで
みてはどうでしょうか?この2つは宗教団体批判をわりとやりますので。
「精神的危機に陥る信者が多い」という趣旨でね。
ただしその前に、お義母さんは入院させたほうがいいのではないでしょうか。

764 :モミモミ:2001/08/02(木) 13:27
モミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミ
モミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミ

765 :名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 13:50
↑ エロ河童 逝ってよし!

766 :七四散:2001/08/02(木) 14:32
>>762
オバサンでも良いのか?

767 :名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 14:35
モミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミ
モミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミ
モミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミ
モミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミ
モミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミ
モミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミ
モミ于ミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミ
モミモミモミモミモミモミモミモミモミモ三モミモミ
モミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミモミ

768 :名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 14:47
>>766
女性の体なんて医者やマッサージ師の免許を持ってない限り
そうめったに全身くまなく触れるもんじゃないしね。あるいみ癒し

769 :726:2001/08/02(木) 17:46
>>763
ありがとうございます。

770 :名無しさん:2001/08/02(木) 18:25
>>768
その女性がオバサンでも癒しになるか?

771 :名無しさん@一周年:2001/08/02(木) 19:13
たまってっるんなら金持ってネオン街にでも行って触りまくれタコ!!
まともな意見で議論しろよタコ!!

772 :名無しさん@一周年:2001/08/02(木) 21:18
>764
>767
もっとおもしろいカキコしろよ。
君の無芸がバレバレだよ。
いいかよく見てろ、カキコのノウハウを教えるから。
.......................
.......................
......オナラブー............。

.....な。

773 :726:2001/08/03(金) 15:51
最近、義母から着たメールです。
鬱から、躁状態への変わりかけで、この後しばらくすると、また攻撃的になります。
怖いです。
-----------------------------------------------------------------
私とお父さんは別居することになりました。
そう言う訳で、わたしは家族より身勝手だけども「真光」の布教を選択します。
世界の恒久平和を目指していますから・・・・・。
わたしからは残念ながらあなたはなにも学んでくれなかった・・・・
残念で仕方がありません。

774 :名無しさん@一周年:2001/08/03(金) 18:39
>773
義母を早く入院させてください。

775 ::2001/08/03(金) 19:07
>>726 ネタっぽいがレスしよう
そんな奴縁を切ればいいのだ。おわーり!
あとは俺が面倒見るから。

776 :名無しさん@一周年:2001/08/07(火) 07:52
age

777 :みのり:2001/08/08(水) 15:18
始めまして、崇教真光の組手で、現在真光隊に所属してます。
10歳の時にお御霊を頂きまして、3年前に上級研修受講しました。

こういうスレッド始めて知って、とても興味深く拝見しています。
私は9歳のときに母(未組手)に連れられて道場に参拝しました。
そして、正座をさせられて、目をつぶらされました。
その後、なにやら御経のようなものが聞こえ、暫く立つと私の手と体が
グラグラと動き始めました。面白かったです。
それが、霊動というものだとは、後から知りました。
その当時の私は宗教だとか、催眠だとか、そんなもんまったくわかりませんでした。
でも、体が動いてました。霊動って、催眠?って思うときありましたが、
そうなると、幼い頃のあの体験って一体?と思います。

778 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 15:33
777さん、上級ってことは7人以上お導きしたの?

779 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 16:13
道場によっては書類の捏造で一人しかお導きしなくても上級へいけます

780 :ここにいてはりましたか:2001/08/08(水) 16:26
>>777それよかみのりはん、ルーテルんとこに真光の事かきなはってもチンプンカンプンでんがな。

781 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 16:49
>>780
スレッド間違いくらいでガタガタ言うな!!
器のちっこい奴。こっちへ来るな。ボケ。

782 :言うてまへんがな書いてまんねん:2001/08/08(水) 17:23
781 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2001/08/08(水) 16:49
>>780
スレッド間違いくらいでガタガタ言うな!!
器のちっこい奴。こっちへ来るな。ボケ。
↑器の大きいお人なのですって。

783 ::2001/08/08(水) 17:25
warata

784 :みのり:2001/08/08(水) 17:42
えっとお、お導きは13人させて頂きました。
でも、よーっしゃいれるぞーー!!って思ったことないよ。
なんか、自然にそうなった。
他の熱心な真光隊みたいにはバリバリ活動してないけど。
でも、手かざしは面白いから、たくさんしてる。
楽になったよーって言われるのが嬉しいから。それだけかなー。

785 :みのり:2001/08/08(水) 18:03
なんかさ、別に真光じゃなくたってさ、非常識なことされたり、苦しくて
のたうちまわってる人に、薬飲むなーと言ってたら嫌になるよねぇ。
万が一の時あんた、どうやって責任取るんですか?って感じ。
たださ、薬に頼りっぱなしは良くないと思うよ。副作用こわいし。
なんでも行き過ぎは良くないよね。
何するにしても、自分が行動起こす前に相手の気持ち考えなきゃねぇ。
そんなの宗教以前の問題じゃん。
私だって、自分が組み手のくせして、宗教やってるやつって、キモイ。
って思っちゃって、ああっ、自分もやってんだ!!ってハッとするときあるもん。
それにしても、最近行ってないから冬眠っておもわれてるかも。

786 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 18:17
みのりさん
13人もお導きしたら真光ファミリーにどっぷりはまってしまって、
冬眠なんて許されないのでは?

もう一つ、質問、上級おみたまと中級おみたまは、見かけ上
同じって本当?

787 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 18:20
みのり
真光の貢献するな。社会に貢献しろ。

788 :みのり:2001/08/08(水) 18:34
冬眠どころか、一回やめたよ。どーなるかなーって思って。
色々いってきた人いるけど、別に宗教なんてやろうがやるまいが
私の自由じゃん、別にあんたらが困るわけじゃあるまいし、
うるせーって言ったよ。戻りたくなったら戻るし、強制すんなって
いった。そしたら静かになった。
そしたらあきらめたよ。
別にどうもなかったけど、手かざし好きだからまた始めたよ。
あとね、中級と、上級のおみたまは、みかけ同じだよ。
でも私の感覚としては(私はけっこう感じる方だから)手から出る
光の量が増えた感じだね。おもしろーい。

あーそうそう、社会に貢献ね、今無職だからしてないなー。いけないよねー。
でも来月から頑張って働くんだぁ。

789 :元真光準隊:2001/08/08(水) 18:52
>>みのりさん
なんだか感じのよい方ですね。あなたのようなスタンスで宗教をしている
人ばかりなら宗教の被害にあう人もいないでしょうに。

790 :みのり:2001/08/08(水) 18:55
あ、そうそう726さん、お義母様の件、私も入院させてあげたほうが良いと思うよ。
私の友人の真光隊も幻聴・幻覚で精神病院に入っちゃった。
私みたいに霊動とか全然でないのに。もともと精神的に弱い子だったからね。
彼女も、入退院繰り返してるよ。
でもね、彼女の場合薬付になって、一生を過ごさなきゃいけないくらいだった
らしいんだけど、今はなんとか社会復帰できるめどがついてきたんだ。
それでも、6年かかってる。

精神的なものは一生かかるかって覚悟した方がいい。
それって、とてもつらいことだけど、精神的な病は何度も繰り返す場合が多いらしい。
それでも少しづつ良くなってくると良いんだけどね。
真光関係者が側にくることで、病気が悪化してしまうなら、もう遠い山奥にあるような
精神病院に入れて上げた方が良いと思う。
身内にとってはすごくつらいことだけど。

791 :みのり:2001/08/08(水) 19:07
789さん

私は真光隊の中でも変わり者らしいよ。感じ悪いらしよ。
ス直じゃないらしい。笑っちゃうね、お前なんかに素直になれるかっての
バーカ!!ダイダイさ、道場長や幹部にこびる人達いるけど、あれって
笑えるからやめてほしい。道場長や幹部っていったって、一般の人から
みたら、偉くもなんともねっちゅーの。特に幹部なんか、組み手にご飯
食べさせてもらってるんだから、威張れないはずだけどね。
私、こういうこと平気で道場長とかに言うよ。別に嫌われたっていーもん。
これやめたからって、食べて行けなくなるわけじゃあるまいし。
へんなもんはヘン!!って誰かが言わなきゃだめじゃんね。

792 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 19:56
真光に入って精神病になった人って、ホントにいるんだね。
オーバーに聞いてたんだけど、じぶん。

793 :ちむぽ:2001/08/08(水) 20:50
みのりのまんこは臭いね、ああくさいくさい

794 :名無しさん@1周年:2001/08/08(水) 21:59
みのりちゃーん!!
これ見てみて
http://www.geocities.com/ex_mahikari2001/

795 :みのり:2001/08/09(木) 10:07
792さん、誤解させてたらごめんね。彼女の場合は、真光が原因じゃないよ。
だってなんちゃって組手であり、隊員だったからね。
もともとすごく神経が細い子で、あることがきっかけでおかしくなった。
(彼女のプライバシーに関わることなので書かないよ)
私は彼女の異変に気付いていたので、カウンセリングを受けさせるようにずっと
家族に薦めていたんだよ。

まぁ、それは別として感じやすい人とかに、霊障だとか言いすぎるバカ組手とか
幹部いるけど、最低だと思うよ。追い詰められて、おかしくなっちゃう人がいたって
おかしくないと思うもん。私は霊動出るから良くわかるよ。
私の周りにはまだ、真光が直接原因で精神病になった人はいないけど・・・。
ありえない話しではないと思うよ。

私は内部にいる人間として、そういう被害者を出さないよう、努力したいと思う。

796 :みのり:2001/08/09(木) 10:34
794さんありがとぉ!みのり見ましたぁ!!

あのさー、私が入信した当時はちゃんと岡田氏は岡田茂吉さんの所から
別れたんだって聞いてたよ?小さいときだからあまり定かでないんで
おかんに確認したら、そうそうって言ってた。
そういえば、最近は誰もそんなこといってないな。
あとは、あー知ってるよーってこと多かったかなぁ。
でも、ありがとね。
私としては、お御霊は買ったものだと思ってる(罰当たり?)ので真光やめても
返す気ないし。
手かざしは好きだよ。楽しいから。ご奉納は今無職だからしてない。
働いてる時も、記念館のご奉納袋には入れなかったよ。だってそんなもん
いらんって思ってたからね。

私はたまたまこの手かざしと出会うのに、真光の門をくぐったと思ってる。
それ以上でも以下でもないよ。
私は今自分がやってる手かざしに不足を感じたことがないので、わざわざ
他に行こうとかも思ってない。お御霊も、せっかく買ったんだからつけてる。
だってもったいないじゃん。

あー腎臓のおきよめ受けたいなー。するばっかじゃなくてさー。
今の組手って、受けるの大好き、するのは不真面目っていう人多過ぎ。
そういう人はどこの宗教はいったって同じ。
こういうこと思った組手いるんじゃないの?

797 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 10:57
>>795
R小道場では毎年数人でますよ。

798 :みのり:2001/08/09(木) 11:07
げっ!ほんとに?
なんでなの?私、霊動とかバリバリ出るけど、別になーんともない。
よっぽど、おかしな手の取り方してんじゃないの?

799 :みのり:2001/08/09(木) 11:15
あたしかにお額受けない方がいいかも、って人いるわ。
危険だからねぇ。精神病の人や、なりかけの人には(ノイローゼの人とかも)
オヒタイは受けちゃいけないって指導があるんだけどね。
R道場では、それ徹底されてる?うちの道場では徹底されてるよ。
そういう人は、のんびり体のおきよめ受けてるよ。

800 ::2001/08/09(木) 11:21
みのりちゃん頑張れ。

801 :みのり:2001/08/09(木) 12:44
ありがとん。

802 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 13:37
>>799
霊動は初期症状では?
既に依存症にかかってると思われ。
せめてお御霊くらいは外したほうがいいぞ。

803 :みのり:2001/08/09(木) 13:43
連続でごめん。
あのさ、これ立てたのって崇教の人だよね?なのに何で世界真光文明教団ってしてんの?
今、疑問に思ったよ。遅くて悪いね。
私は他の見てたら、なんか移動されたとかどうとか書いてあって、その下に貼って
あったリンク先がここだったから、ぼーっとしてたんだけど。

804 :みのり:2001/08/09(木) 13:50
>802さん

初期症状って?あたし依存症?そうかも。
頼るの大好き、甘えるの大好きん。
お御霊はかけとくよ、せっかく買ったんだもん、もったいない。とかいって、最近よく忘れる。
霊層界低くなってる?クス。

でもさー、私の9歳の頃のあのレイドーはなんなのかしら?
だって、わけわからんかったんよ?

805 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 13:58
>>804
みのりちゃあーん!
好きですう(藁

例の暴かれページに霊動のこと色々書いてあったよ。
ローガンなんたらに、霊動はくせになってキケンって書いてあったよ。
自分で自分をプログラミングしているだって。救世教の意見と思われ。

なんたら…基礎の最後にも、霊動はキケンってあった。

救世教に聞くとよいと思われ。

806 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 13:58
>>804
ス直な気持ちは、催眠環境が整ってるとも言えるぞ。

807 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 14:25
真光アイドル みのりちゃん誕生!

808 :みのり:2001/08/09(木) 14:35
>805
わたしも好きーん!きゃきゃ(わらひ)

て、ことは私のレードーはクセなのね!?
道場でミニスカートはいて、「うおークルシーやめてくれー」と顔を
ゆがめながら、じたばたさせられた私。
でるな!でるな!あー出ちゃった、レイドーは止まらない。
これ、クセ?でも出ないときもあるよん。
それにしても、あの時は恥ずかしかったわよ。

809 :みのり:2001/08/09(木) 14:41
>806さん

と、いうことはあの9歳の頃のレイドーは、とびきり素直で純粋な心を
もった私ゆえに、知らず知らずのうちに催眠に、かかったかも?
と、いうことかしら?

810 :人誅人:2001/08/09(木) 16:47
霊動はただの催眠状態にあるだけです。
ですが、その状態で幹部なりが霊査、つまり話しかけることによって浮霊状態が強化されて、受光している側の人格が多重化する可能性があると思われます。
自己の中に出来上がった別の人格を強化しているのです。そのような状態を長く続けることは非常に危険だと思います。
受光して浮霊するような方が面白がって続けていくのは危険だということです。

811 :みのり:2001/08/09(木) 17:58
ふーん。確かにそういう場合もあると思う。
でも、あの時は…。それはそれは幼心にも驚きだったので、しっかり覚えてるよ。
だって真光の道場が宗教だとかいうのも、わかってなかったし、自分が何されてるのかも
わかんなかった。それどころか、なんで正座して目をつぶらなかきゃいけないの?
ってぶーぶー思ってたよ。ああっ、ここは神様の所で今から神様の光を受けるんだ!
なんて意識もなかった。ていうか説明もなんも無かったし。
ただ、正座しなさい、目をつぶりさい、いいっていうまで開けちゃ駄目って言われたよ。
その言葉だけでなにかしらの催眠にかかってしまったの?
ああっ!わからないっ!!

812 :元組み手・マイマイ:2001/08/09(木) 19:16
>みのりちゃんへ
人誅人さんへの補足ね。
催眠って、奥が深いというか、色々なことが起きるのよ。
色んなイメージが見えたり、無意識に何かを喋ったりする。
みのりちゃんが子供の頃に経験したことも、正に催眠
(によって起きるトランス状態)の範疇だと思う。
私も「霊動」をずいぶん経験したけど、あれはいわゆる
軽いトランス状態で、昔から恐山のイタコとか、
今のチャネラーなんかが簡単に入れる意識状態と同じです。
トランスが深くなると色々なイメージが見えるため、それを
「前世療法」と称している人たちを聞いたことありませんか?
物的証拠はほとんどないけれども、本人達は前世を見たと信じる。
それからもうひとつ。半トランスの状態で身体が意志と無関係に
動くのは、自然な現象です。
あるヨガの教室では昔から、身体のコリや歪みを自然に治す
ための体操として、真光でいう霊動を出す指導をしています。
おみたまも手かざしも無くても、身体は勝手に動きますし、
あれを充分に出すと身体がリフレッシュして元気になりますよ。

813 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 20:17
>>812

なるほどな。
久し振りにまともな意見を聞けたよ。

814 :みのり:2001/08/09(木) 20:55
マイマイさん

ありがと!催眠って奥が深いのね。それはわかるんだけど・・・。
大きくなってからの霊動には、それを感じることもあるんだけど。
あの時のは、どうしても納得いかない。
だって、睡眠って、ある手順ていうの、なんか色々いったりやったりするんじゃないの?
詳しくはわからないけど。
暗示にかかるようなことは何もなかったんだけど。
霊動体験一杯の私的にはね、心の中をある一定の状態(うまく言えない)にすると
霊動っぽいのは出てくるってことは知ってるよ。それは催眠かなって思う。
でも、めっちゃくだらないことを考えてたりするとほとんどでない。
だがしかし!ありゃーこれはまさに、私じゃないなと判る霊動もあった。
これ、なった人じゃないとわかんないと思うけど。

まいまいさんは、どんなのが出ました?
差し支えなければ参考までに教えてください。

815 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 22:01
age

816 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 22:09
結局、みのりちゃんってさ、
手かざし(好き)、お御霊(まだ付けてる)、
霊動(催眠じゃないと思ってる)ってことでしょ?
真光を斜に構えて見てるようで、やっぱり信者体質なんだよね。

817 :みのり:2001/08/09(木) 22:28
うん、だと思うよ。なんてったってみのりは、10さい組手。
そうかんたんに毒気は抜けないのよ。
でも、でも、普通の女の子よ。ホント。
ゴクビーとかいって手かざしする私は普通じゃないって自覚はある
んだけどにゃ。
レイドーはさ、催眠の時もかなりあると思ってるよ。
でもなーあれは・・・っていうのも正直あるのよ。
証明しろっていわれても困るんだけど。自分の感覚でわかるのさ。
自分を信じたいんだけどなぁ。これ、マイコン?
手かざしは・・・もう、趣味みたいなもん。
うちの可愛いみぃみ(ワンコ)にもしてあげてる。
気持ちよさそうよ。
楽になった人見るの嬉いの。私じょうずよ。
じゃあキコウとかならえば良いって思う人いるかもだけど、
習いに行くの、めんどくさいんだもん。

818 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 22:40
>>817
経験知識は大事だけど、経験者の五官能力にも個人差はあるよね。
きみが劣ってるとか優れてるとかじゃなくてね!?

話変わるけど、真光の冬眠中にレイキに行って霊動が出たっていう人
もいるんだよね。禅寺で座禅組んでて霊動が出ちゃった人も知ってるよ(笑

819 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 22:49
みのりさんは真光が送り込んだ刺客だよ。
みのりさんの周りの人はみんな不幸になっていく。
ベクトルが違う方に向いてるよ。
チューイ。

820 :名無しさん@1周年:2001/08/09(木) 23:50


821 :人誅人:2001/08/09(木) 23:50
私だって十歳組み手ですよ。
もっと広い視野で物事を判断しないと他の人にまで影響を及ぼしてしまうことだから、大変失礼な言い方になってしまうかもしれませんが、偏った解釈は絶対捨てた方がいいですよ。
霊動のような現象くらい御み霊なんぞなくても誰にだってできることなんですよ。技術の問題です。
神や霊の存在を証明することにはならないんですよ。

822 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 00:27
>>821
えらいね。十歳組み手で、よくぞそこまで健常者に戻れたな。

823 :名無しさん@一周年:2001/08/10(金) 07:22
>>819
もしや、教団の回し者では?
九州男児で失敗したから、次はギャルを投入してきたか?
「理屈こねてないでさあ、手かざしは楽しいよ」という
メッセージで教団批判のベクトルをそらすのが狙いかもしれない。

824 :みのり:2001/08/10(金) 07:27
霊動については、昔から真光だけが霊動でるなんて聞いてないよ?
818みたいなことは前から聞いてたから、知ってるよ?
ていうか勉強会の時聞いた。
色々あるんだなーって、思ってた。
お御霊は買ったもの。せっかくあるんだから使ったっていいじゃんって
思うけど?ヘン?
人に喜ばれる程度に使ってるんだけど?それもおかしいの?
でも、そのうちかけなくなるかもしんないし、まだわかんない。
あんまり深く考えてない。邪魔になるもんじゃあるまいし、すぐに
結論出すつもりない。
ただ、中にいる以上馬鹿な幹部や組手には色々言うつもり。
おかしいことはおかしいからさ。
ここがインチキならインチキでも、せめてやってる人はいい人達ばかりだね
って言われて欲しいね、残難ながら無理だろうけど。

825 ::2001/08/10(金) 11:22
ぼくも霊動=催眠と思う。
でも因縁はあると思うYO!
真光だけが真実だったり神様だったりとかじゃなくて
手の届かない「未知の領域」で動いているなにかがあって
いろんな宗教(含真光)もその流れの中にあるってことね。
それが神なのか霊なのか、はたまた現世の力なのか・・。

826 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 12:52
>>824
みのりちゃあーん!!
け、ケッコンしてくださあーい!(和良

もとい

やってる人たちはそんな悪い人たちじゃないよ。
教団中枢と、教団のシステムが悪いんよ。

システムがわるいから、やってる人は悪くなくても、
やっぱりやめてほしいわけよ。

827 :みのり:2001/08/10(金) 13:59
神さん
正直言って、霊動=催眠っていう場合は90%以上だと思うの。
でも、どうやらこれって?ていうのも少しはあると思うのさ。
まぁ、これは私が勝手にそう思ってるだけだからさ。

>>真光だけが真実だったり神様だったりとかじゃなくて
>>手の届かない「未知の領域」で動いているなにかがあって
>>いろんな宗教(含真光)もその流れの中にあるってことね。

これ、激しく同意だよーん!!少なくとも、神様って存在は
ここだけにしかいないっていう、小さなものじゃないと思うんだ。
自分の考え上手に説明できないんだけど。

826さん
みのりは、まだまだお嫁にはいかないの!(わらわら)

>>やってる人たちはそんな悪い人たちじゃないよ。
>>教団中枢と、教団のシステムが悪いんよ。

>>システムがわるいから、やってる人は悪くなくても、
>>やっぱりやめてほしいわけよ。

そっかぁ・・・。確かにそうだよね。悲しいけど、そう言われても
仕方ないよ。だって、最近の教団変だもん。
あー割り切れないなぁ、馬鹿みたいに見えるかもしれないけど。

ご奉仕に行って、海外組手さんの御世話させていただくんだけど、
もう、こっちが恐縮してしまうほど純粋なのさ。
荷物全部盗まれてちゃっても、手元にあったお玉串だけは無事だったと、
喜んでる姿見たり、「スザ、スザ」といって床にキスをしている人達を
見ると申し訳無くて涙が出てくるよ。
本気で祖国の平和の為にと思ってきてる人もいるわけ。
そういう人達の真心を裏切る組織なんてクズだよ。
私は、なんにもできないけど、何かしたいよ。一生懸命、考えるよ。
コムスメはコムスメなりの、出来ること探すよ。

828 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 18:33
>>827
みのりちゃああーん!
こ、断られた…しくしくしく…

もとい

みのりちゃんすなおですね。刺客じゃなさそう。
外国の人はかわいそうね。
家売って飛行機代つくる人もいるってきいたよ。
本人がそうしたいってんならしかたないけど、
バカンブがそれをあとおししてるんなら
大大大問題だね。

829 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 20:07
で、みのりちゃん! ここ見た?

http://www.geocities.com/ex_mahikari2001/

感想欲しいんだけど(w

830 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 20:08
そろそろ更新しない?

831 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 20:57
いいよ、任せますぅ〜!

832 :名無しさん@一周年:2001/08/10(金) 23:18
新しいスレッドはどうしましょうか?

タイトル:真光関係者集合 その2

説明:
最近、真光に対する批判が集中しています。
海外暴露ページの日本語訳も登場しています。
http://www.geocities.com/ex_mahikari2001/
真光関係者はこれらの批判に対して賛否両論をお願いします。
たぶん、否定的なスレッドなると思います。
肯定派の人の受け皿となる掲示板も紹介しておきます。
http://www82.tcup.com/8257/mahikari.html


なんてのはどう?

833 :名無しさん@1周年:2001/08/10(金) 23:41
>>832
いいと思うよ。
後、過去ログもつけといてね。

世界真光文明教団(真光関係者集合)
http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962797976.html

世界真光文明教団(真光関係者集合!)  九州男児編
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=991361333

834 :名無しさん@一周年:2001/08/11(土) 00:19
レスが1000に近くなりましたので新しいスレッドを立てました。
そちらに移行願います。

「真光関係者集合(3)」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=997456582&ls=50

835 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 04:52
http://www82.tcup.com/8257/mahikari.html

この掲示板、自作自演のオンパレード。
管理人 = 蒼天 = 小龍。
「皆さんようこそ」だって。藁った!

836 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 05:26
>>835
管理者=管理人=孔雀=小龍=蒼天

837 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 06:03
http://www2.aaacafe.ne.jp/free/god/main.bbs

この掲示板も要チェックだ!
とりあえず久喜と京都にはやばい組み手がいるらしいな(w

838 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 09:15
>>835
>>836

みんな判ってるって(和良

839 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 09:26
「手かざし宗教を倒せ!」でもさりげなく注意してやったんだがなぁ。
ありゃどーしようもない女だ。>真光隊OB

840 :名無しさん@一周年:2001/08/11(土) 13:14
真光隊OBって女だったの?

841 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 15:08
ありゃ女だよ(和良
オレもそう思った

842 :名無しさん@一周年:2001/08/11(土) 15:24
(ひそひそ)
訳者さんも女性なの?

なんか男がだらしねえな。
九○男児もトンズラしちまったし。根性ある奴はいねえ。(俺もだが)
真光は女の宗教なんだね。

843 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 15:46
こら!
なんでsageちゃうんだ?
恥ずかしがらずに、みんなに真ボエしなさい(W

844 :名無しさん@一周年:2001/08/11(土) 15:48
移行したからです。

「真光関係者集合(3)」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=997456582&ls=50

ここはお倉入りまで、ひそひそ話の場にしてたんよ。

845 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 15:52
投稿者:よーこ 01/08/11 Sat 15:36:56
> 教えでは、「崇教」だって言ってるのに(笑。
> Y子さんはすでに、御聖言を「神様の言葉」だとは思ってない。

御聖言も聖書も仏典も おおいなる真理の一部を人間に解るため
 書物にされたものだと考えている。
 岡田光玉救い主さまが、直接神さまから聞かれたものかどうか
 私自身は、こだわってはいません。ただ、ある部分は神さまからの
 人間へのメッセージだと思っている。
 御聖言をべつに、神さまの言葉ではないとは思っていません。

846 :名無しさん@一周年:2001/08/11(土) 16:06

いきなり他の掲示板のコピペすんな。
あんたの意見は?

847 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 20:30
みのりさんは毛深い人でオチンチンが付いていてしかも皮被りです。
ビコーズ.みのりさんは9男だからです。
9男は犬より賢く、駄目だとわかり着せ替え人形
の早業で人格を変え、感情移入しみのりさんになった。
が、尻毛がはみ出ている文章はまざまざと男を演出し
いくらおねぇ言葉で繕ってもキッタナイ尻毛は隠せなかった。
見てごらん、みのりは今鼻糞をホジホジして「糞、くそ、クソ、shit」
と言ってるよ。9男は紐パンをはいて女に近づこうとしたが
玉がよれて出来ず手かざしでも救えないと思った。
よれた玉は霊障で今日は右明日は左と忙しいのはいいが、方向定まらず、
揺れる教義のように怪しく、キッタナイのです。
オナラの音もすごいよ。
バッキューン....。
つまりみのりさんは、真光の最終おてもやんです。

848 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 20:31

幽界誕生おてもやん。

849 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 20:48
このスレッドも末期症状だ
sage逝ってよし

850 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 20:48
このスレッドも末期症状だ
sage逝ってよし

851 :名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 02:11
>>845

>御聖言も聖書も仏典もおおいなる真理の一部を人間に解るため
>書物にされたものだと考えている。

御聖言を、聖書や仏典と並べてしまうとこがイタすぎる(和良
クリスチャンや仏教徒を侮辱した発言だな、こりゃ。
インチキ光線浴びちまうと、こーなっちまうのかな(呆笑

852 :名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 09:36
http://www82.tcup.com/8257/mahikari.html

管理人の自作自演掲示板、現在停止中(藁)

853 :名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 17:09

  852 に書かれている掲示板、昨夜まであったのに
  急に停止とは? なんでなん?

854 :名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 17:15
誰か代わりの掲示板作って
真光隊掲示板とか。

855 :名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 01:46
>>854

あなたは否定派?
それとも固定派..いや違った肯定派?(藁

856 :名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 16:10
真光の中でお楽しみ会する気だな。

857 :名無しさん@1周年:2001/08/19(日) 16:38
これからの宗教は、飲む・打つ・買う・の3拍子じゃなくちゃ人集まらんぞー!
おらーおらーわかっとんのかかーテガ!!

858 :名無しさん@一周年:2001/08/20(月) 01:18
9男は氏んだのか?

859 :名無しさん@1周年:2001/08/20(月) 01:28
test

860 :名無しさん@1周年:2001/08/20(月) 01:30
                         //
                       _//
                    / ||_ノ
                    \/// ̄\
                      |> <_> \
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ く\___|
認めたくないものだな       > ∇     \
若さゆえの過ちというモノを    |  \__/
_____________/    |≧||≦ ̄|

861 :ふーあほくさ:2001/08/21(火) 06:51
なんだかんだ言っても真光系で一番悪党呼ばわりされてるのは崇教ですね!
いずれにせよこんなインチキ宗教にはまるなってことさ・・ふーあほくさ。

862 :名無しさん@1周年:01/09/01 22:14 ID:ndYovtPg
イ・ン・チ・キ

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