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ワールドメイトて本当にカルト団体?5

1 :名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 00:17
問題を糾弾しよう。

原告であるにも関わらず提訴を取り下げたワールドメイトが
サイゾー側からカルト団体であることをお国に認定されていた事実を
暴かれた記念改名 → ワールドメイトて本当にカルト団体?5

ワールドメイトてどんな団体?
http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962806016.html
ワールドメイトてどんな団体?2
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971662695.html
ワールドメイトてどんな団体?3
http://mentai.2ch.net/psy/kako/976/976789204.html
ワールドメイトてどんな団体?4
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982249979&ls=50

2 :1:2001/05/29(火) 00:33
立ち上げ文に入れるべきだったねウツダ氏のう2ちゃん的にはかな(w

サイゾーHP(3月23日傍聴記)に、
WM旧称が政府文書に「カルト」として登場と紹介されました。
http://www.ultracyzo.com/worldmate/0323/index.html

3 :中野D児:2001/05/29(火) 01:38
この題名なら、私のようなメイト信奉者もはいりこめるね

4 :カルトの定義 拾い物:2001/05/29(火) 08:49
4 名前: 名無しさん@1周年 投稿日: 2001/05/29(火) 06:55

俺は次のような判別方法を使っている。

 既存宗教を悪魔の教えと非難する
 批判する者を悪魔の手先と非難する
 家族が反対した場合「家族も悪魔」と洗脳する
 折伏マニュアルがある
 集団で強引な勧誘をする
 信者の通常の社会生活に支障をきたすほどの奉仕を強いる
 信者の通常の社会生活に支障をきたすほどの献金を強いる

これらに該当する宗教がカルトと考えている。
表層的すぎる? 

5 :コピペのコピペその1:2001/05/29(火) 09:10
>>4 コピペスレのコピペでスマソ
WMは>>4より、こちらの項目のほうが当てはまり易いような。。。
>>4は若干、破壊カルト傾向が強い場合の項目かな?
(以下コピペその1とその2)

例えば、カルトを次のように定義してみましょう。
・信者本人の人格破壊
・信者と信者の家族との間の関係破壊
・信者と社会との関係破壊

6 :コピペのコピペその2:2001/05/29(火) 09:10
>>5の続き
つぎにカルトと呼ばれる団体かどうかの見分ける方法です。
1.真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
2.組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
3.自分の頭で考えることをしないように指導する
4.世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
5.白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
6.外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
7.信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
8.組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
9.家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
10.社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
11.外部に対して正体を隠す傾向がある
12.生活が細部にわたって規定される
13.組織が信者の生活のすべてになっている
14.共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
15.組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

7 :名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 13:26
>>1
お疲れ様でした。

がいしゅつでしょうが、プレゼントです。

カルト宗教 ヤバイ度 チェック -head
http://www.ke.ics.saitama-u.ac.jp/kaoru/daily/cult.html

集団健康度チェック
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/GHI/

カルト教祖素養診断プログラム
http://leo10.cse.kyutech.ac.jp/koura/check/check01.html


8 :名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 14:02


9 :名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 17:13
>>4 >>5 >>6
カルトの定義も多すぎて論議しにくな。
とりあえず何かひとつお題目を決めてワールドメイトと対比していったほうが
話は膨らむ(でっちあげるという意味ではない)のでは?


10 :名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 22:15
>>9
まあまあ、どうせカルトってなによ?て話になるんだろうから。
最初に定義らしきものがあるのは、お約束ってことで。

11 :名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 22:15
前から思ってたんだけど、会員や元会員だった人は、
ワールドメイトにいて、カルトだとは全く思わなかったの?


12 :名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 23:48
>>11
でましたね、第三者さん!
私は思いませんでした。全く(爆)。 入ったころは、まだカルトなんて言葉は知られてなかったし。
カルトの要素の全然ない宗教団体なんてあるのでしょうか?
11さんは、他宗教の人? 参考までに、そちらはカルトじゃないのかどうか、教えて下さい。

13 :名無しさん@1周年:2001/05/30(水) 01:16
age

14 :名無しさん@1周年:2001/05/30(水) 01:36
>>11
自分が入会する時は「ここは宗教団体ではない」と言ってたしね。
マルチ商法している人が「これはマルチではありません」というのと
同じようなものだった。
ワールドメイトは幸か不幸かオウムや幸福の科学、統一教会ほど、
メディアの露出がなかったのでセクハラ、脱税等の事件が収束した
頃からネットが今のように普及する以前に入った会員にとっては
団体から発せられる情報以外に第3者の意見による情報が少なく
検証が難しかった。



15 :名無しさん@1周年:2001/05/30(水) 02:06
age

16 :名無しさん@1周年:2001/05/30(水) 20:51
このスレはもう死んでいる

17 :名無しさん@1周年:2001/05/30(水) 21:00
ワールドメイトが国からカルトのお墨付きを頂いているのは周知のとおり
だけど、国がカルトと認定するのはどういう判断基準からなんだろう?


18 :ランサー:2001/05/30(水) 22:05
カルトと言うよりは、ただの宗教詐欺集団だと言う方が正確だと思うけど.
洗脳して金を巻き上げる事しか頭に無い集団だから。

19 :名無しさん@1周年:2001/05/30(水) 22:57
age

20 :名無しさん@1周年:2001/05/31(木) 08:36
>>18
はじめから騙すつもり・・・詐欺
信者に良かれと思ってやっているが、やり方が間違っている・・・ニセ宗教?

両方ともカルトというの?
この2者を区別する方法は、教祖に本心を尋ねるしかないのか。

21 :どんな団体4から移動:2001/05/31(木) 08:56
856 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2001/05/31(木) 00:04
今は、M田さんじゃなくて、すべてD力会員の煽りです。お間違えなく。
公安の手先をポアしろ!

857 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2001/05/31(木) 00:11
害虫駆除希望!

858 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2001/05/31(木) 00:15
そろそろ宗教巡りも飽きてきた。幸福の科学との兼用には疲れて来た。
ワールドメイト会員辞めるよ。

859 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2001/05/31(木) 02:12

860 名前:脱力人間 投稿日:2001/05/31(木) 02:48
>>857
あなたこそ、毒虫小心みの虫は即、撤退しなさい!

861 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2001/05/31(木) 03:04
お払い、お払い…

862 名前:名無しさん@1周年 投稿日:2001/05/31(木) 03:34
自作自演ぽい煽りはもう結構sage。

863 名前:ERROR:名前いれてちょ 投稿日:2001/05/31(木) 05:42
なんだ、真相は、バカボンの、手先どものご覧業か♪

22 :脱力人間:2001/05/31(木) 09:32
>>21
まだ、こんなことやってたんですね。
私としては、移動しないでそのまま無視してほしかったな。
この手の類の半分以上はアンチ側の煽りだと思うよ。
こんなものに振り回される会員がいたとしたら、お気の毒だ。 やれやれ。

23 :村田さん@1周忌:2001/05/31(木) 10:47
>>22
このスレはもう死んでいるから煽って楽しもうとしているんだと思うよ。

24 :名無しさん@1周年:2001/05/31(木) 11:39
カキコしているのは幸福の科学の人のにしようとする意図も
見え隠れするけどね。

25 :名無しさん@1周年 :2001/05/31(木) 17:00
>>22

アンチは教団内にもウジャラウジャラいるんじゃないの?

26 :名無しさん@1周年:2001/05/31(木) 18:28
このスレ、なかなか議論がかみ合わないね。

>>25
>アンチは教団内にもウジャラウジャラいるんじゃないの?

この場合の「教団内のアンチ」とは、WMに批判的・懐疑的な会員という意味?
最近の傾向を見ていると、そういう人の多くは自分から退会したり、居辛くなって辞めている気がする。
そのため、「カルト団体」の危惧が強まってきているのでは。

27 :闇痴:2001/05/31(木) 19:22
>>26

>このスレ、なかなか議論がかみ合わないね。

ここにはシンパは(まともな記事は)書きにくいでしょうね。
主にアンチとウォッチャーのやり取りとなることでしょう。
だって、アンチジャイアンツが、「私は読売が嫌いだ」って
巨人ファンに向かって言っているようなスレッドですからね。

とりあえずは、ウォッチャーが投げて、アンチが返すで
マタ−リと主題を流していけばいいのではないですかねー

28 :名無しさん@1周年:2001/05/31(木) 19:31
a

29 :名無しさん@1周年:2001/05/31(木) 19:34
>>27
そしてシンパはチェックをかかせないってところかな…(w


30 :名無しさん@1周年 :2001/05/31(木) 20:09
>>27

虚腎ネタは旬かもしれないけど、たとえとしてはむしろ逆では?
(Fを脅したのが村田で、野次ったのがニシだったね:笑)
そもそも12球団でダントツの人気球団を中小教団のたとえに
するのは無理があると思われ
貴方のアンチ度が高そうなのはよくわかったけどね(^^)

31 :名無しさん@1周年:2001/05/31(木) 21:03
実際のところは分からないけど、仮に2ちゃんねるやJBBSが
退会者の増加に拍車をかけているとしたら、WMはこの1年くらい
の間にネットをしていない人と、外からの情報は、なにを言われても
信じない人、つまり「WMからの情報がすべて」の人の割合が増えて
きているかも知れないね。このままでは会員数は減ったとしても、
「右向け右!」で一斉に行動する体質になって行きそうで少し不安だ。

32 :名無しさん@1周年 :2001/05/31(木) 21:44
>>31

その心配と、もう一つ、二世会員の問題も遠からず表面化すると思う。
幸い、2ちゃんねるには先輩カルト教団達の過去ログがあるから後者の
問題解決の参考にはなるだろうけどね。

あと前者は教団の正体に気づき嫌気さしているスタッフがどの時点で
見切りをつけるかだろうね。すでに履歴書には「空白」作っているような
ものだからね。長い人生考えたら、やり直しは早い方がいいと思う。
スタッフがごそっと抜けたら、破壊カルトへの道はなんとか歩まずに
すむはずだし、そうあって欲しい。フリーターなら、空白履歴でも何とか
なるんじゃないかな。ただ、現政権が長続きしたら、失業者は急増するだろう
から、ちと苦しくなるかもね。

33 :ポチラー:2001/05/31(木) 22:06
反WMはみんなガス室行きだ!

34 :名無しさん@1周年:2001/05/31(木) 22:19
>>33

残念でした。
アンチはここやJBBSで、日頃からガス抜きしてます。
そもそもWMに毒ガス作れるだけの科学技術持っている人が
残っているんだろうかなあ(ぼそっ

35 :名無しさん@1周年:2001/05/31(木) 22:50
>>34

あんまり刺激しない方がいいと思うけど。
マジで破壊的カルト化しないか、退会者としても心配。
純粋に信じている現会員のためにも。。。

36 :名無しさん@1周年:2001/05/31(木) 23:31
ワールドメイトに対してまだ楽観視できるのは、オウムが色々な点で
前例を作った事かな。間違って同じような事をすればどうなるかは
彼らを見れば分かるからね。

37 :名無しさん@1周年:2001/06/01(金) 01:32
age

38 :名無しさん@1周年:2001/06/01(金) 03:07
上の方にあがってるので、喜び勇んで見ると、age ですかい。
虚しい・・・ガク

39 :名無しさん@2周年:2001/06/02(土) 11:28
すれ告知あげ

40 :名無しさん@1周年:2001/06/02(土) 17:33
>>12
>カルトの要素の全然ない宗教団体なんてあるのでしょうか?
カルトの臭いの少ない宗教はあると思う。
他の宗教を見て、どんなところがカルトの要素に見えるの?


>>14
>自分が入会する時は「ここは宗教団体ではない」と言ってたしね。
カルトっぽいのサイトには、だいたい書かれてます。
宗教団体でないものに何を求めたの?

>ネットが今のように普及する以前に入った会員にとっては
>団体から発せられる情報以外に第3者の意見による情報が少なく
>検証が難しかった。
第3者の意見による情報で、検証に役だったのはどんな情報だった?
よろしければ具体的に教えてもらえないでしょうか?


41 :名無しさん@1周年:2001/06/02(土) 17:33
>>22 脱力人間さん
>この手の類の半分以上はアンチ側の煽りだと思うよ。
>こんなものに振り回される会員がいたとしたら、お気の毒だ。 やれやれ
会員だったとき、振りまわされた情報はあった?
それか、「これは知っておきたかった」という情報はある?


>>31
>このままでは会員数は減ったとしても、
>「右向け右!」で一斉に行動する体質になって行きそうで少し不安だ。
狂信化していくってこと?


>>32
>先輩カルト教団達の過去ログがあるから後者の
>問題解決の参考にはなる
例えば、どんな過去ログが後者の問題解決の参考になると思う?

>すでに履歴書には「空白」作っているような
>ものだからね。長い人生考えたら、やり直しは早い方がいいと思う。
退会者が退会した後、苦労する点はどんなとこなんだろう…?
退会者の方なら、どんな点に苦労したか教えてもらえないでしょうか?


42 :名無しさん@1周年:2001/06/02(土) 17:34
>>35
>あんまり刺激しない方がいいと思うけど。
刺激せずに、どうしたらいいと思う?


>>36
>ワールドメイトに対してまだ楽観視できるのは、オウムが色々な点で
>前例を作った事かな。
オウムの教訓で、ワールドメイトに活かせそうなのはどんなところ?
具体的に教えて欲しいな。


43 :名無しさん@1周年:2001/06/02(土) 19:43
>>40 >>41 >>42
>>14について・・・
1)占いフェアで勧誘されたから単なる占いサークルと思った。
占い好きだから。聞きもしないのに「私達は宗教ではない」と言ってた。
2)今となってはWMを信用していないけど、WM以外の情報も全幅
の信頼をおける物とは思っていない。検証に役立ったのは第3者の情報
(主に批判)に対するWMの対応。
>>31について・・・
教祖の考え方一つで、最終的にはそうなる可能性もあると思う。
>>36について・・・
これは具体的教訓というより、オウムみたいな事をすれば、ああ
いった結末が待っている事を深見さんも会員のリアルタイムで学
んでいるので、いくらなんでもそこまで考えることはないでしょう、
と言う意味です。

44 :名無しさん@1周年:2001/06/02(土) 19:45
×深見さんも会員のリアルタイムで・・・・
○深見さんも会員もリアルタイムで・・・・

45 :名無しさん@1周年:2001/06/02(土) 22:48
>>41
>会員だったとき、振りまわされた情報はあった?

・アンチが、会員を語って出鱈目なカキコをする(最近は、本物の会員との識別が難しいが)
・会員が投稿した内部批判を、あちこちに執拗にコピペする

この類には、振りまわされたというよりも、腹が立ちました。

>それか、「これは知っておきたかった」という情報はある?
特にありません。 2CHやJBBSでは、いろいろ勉強させてもらったと思いますけどね。

46 :名無しさん@1周年:2001/06/02(土) 23:26
>>42

>>あんまり刺激しない方がいいと思うけど。
>刺激せずに、どうしたらいいと思う?

アンチとシンパが対決姿勢で罵り合うのではなく、
退会者は、WMの問題点など知っている事実のみ公表する。
会員がそれを読んで自主的に判断できるように。

最近、会員と非会員の溝が大きくなっているような気がするので。

47 :名無しさん@1周年:2001/06/02(土) 23:35
>・アンチが、会員を語って出鱈目なカキコをする

「会員がアンチを騙って出鱈目なカキコをする」ことは、ないのか?

48 :名無しさん@1周年:2001/06/02(土) 23:37
>・会員が投稿した内部批判を、あちこちに執拗にコピペする

会員は「内部批判」なんかしてましたっけ?いつもワールドメイトと教祖さんの礼賛だけ。

49 :ERROR:名前いれてちょ:2001/06/03(日) 00:48
>>この手の類の半分以上はアンチ側の煽りだと思うよ

なんでも都合の悪いことは「アンチ側の煽り」だね。
いつまでも、かわらないね。

50 :45,46:2001/06/03(日) 09:15
>>47
ないとは書いていない。 たぶんいっぱいあるでしょ。
>>48
たくさんあるよ。 そういったのが何度もコピペされているじゃん。
最近も会員専用JBBSにあったよ(コピペが)。
>>49
何にとって「都合が悪い」ことなんでしょうか? 自分はもう退会者ですよ。
それに、「なんでも」アンチ側の煽りとは書いていないよ。
以前から、なるべく冷静に客観的に見て判断しているつもりですが。

51 :名無しさん@1周年:2001/06/03(日) 12:07


52 :名無しさん@1周年:2001/06/03(日) 22:10
>>50たくさんあるよ。 そういったのが何度もコピペされているじゃん。
最近も会員専用JBBSにあったよ(コピペが)。

「あった」と言われてもね。例を示してください。
それに「会員」がカキコしたという証拠はあるのですか?
ついでに、そんなカキコはアンチを喜ばせるだけだとわかっていて、なおかつ、「そのような(あなたの言うような)」カキコが「たくさんある」のはなぜでしょうか?


53 :元会員:2001/06/03(日) 22:58
深見のギャグをここに書けば書くほど会員は減るだろう。
とりあえずは書かないでおいてやるけど。

54 :名無しさん@1周年:2001/06/03(日) 23:02
>>52=脱力人間

55 :名無しさん@1周年:2001/06/03(日) 23:30
 

56 :名無しさん@1周年:2001/06/03(日) 23:33
深見は何故勝ち目の無い裁判を起こしたのか?
本当に裁判に勝って謝罪させ、お金をもらう気だったのだろうか?
衆議院選挙に立候補したオウムとなんか似ているような気が。

57 :名無しさん@1周年:2001/06/03(日) 23:34
>>54=話の流れを全く理解できていない=オマヌケ

58 :名無しさん@1周年:2001/06/03(日) 23:52
>>52
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982249979&st=297&to=315&nofirst=true
ここでは会員の煽り?とそれを批判する同士?の混沌としたレスの
応酬があるけど、本当にそうなのかどうかは分からない(笑)
匿名掲示板では会員が書いたと言う具体的証拠は無いと思うけど、
会員が書いていないと言う具体的証拠もない。

しかしWMで多かれ少なかれ不満や疑問を持って退会者が発生している
のは事実。
つまり不満や疑問を持ってから退会するまでの間、会員として内部告発
やアンチの人が喜びそうなネタを提供する人もいるかもしれない。
もちろん、会員の振りしてアンチが書いたネタも多数あるだろう
けど、全部が全部そうだとも限らない。
最後は読む人の読解力に任せるしかないと思うよ。

59 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 00:10
>>52
私は、そもそも質問に答えただけなのですが?
たしかに証拠はないけど、例えば、

>昨年の、伊勢神業の「昼版」は、潮満の珠だか潮干の珠だかを、伊勢まで来ている「やつら」には、やれないと神様が言ったから中止になった
>よほど、ろくでもないやつらが、伊勢に行ったとみえる。ぶっ殺してやりたい!

というカキコは、会員(当時)が書いたと思うのですが、これは2度もJBBSにコピペされて
いた(コピペとの断りもなく)。 自分が書いたWMへの質問も、勝手にコピペされたこともあった。
会員の中にもいろんな人がいるし、組織批判や会員批判、懐疑的なことを書くのは自然なことだと思っていましたが。

自分が嫌いなのは、そういうカキコを面白がってコピペしまくる人がいる、ということ。

60 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 00:33


61 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 00:36
ぜんじ=脱力人間?

62 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 09:15
補足。
>>59の例も、「会員自身の煽り」との意見もあると思いますが、
確か2chでも、エンゼルの人が、「自分の(批判的な)カキコを勝手にコピペされている」
とのクレームをしていましたよね。

実際、自分やぜんじ氏、ヴァカ反メイト氏の騙りもいるし、
>>54や、>>61のような、訳のわからない深(浅)読みも懲りずに出没する。
このような「煽り」の全てがメイト側とは私には思えないのです。

で、自分が言いたいことは何かというと、
アンチ側にも、会員に不審を抱かせ、苛立たせるカキコが少なからずある。
会員を批判・説得するつもりならまず、アンチ側の煽りを辞めなければだめではないのか、
ということです。(会員側のカキコについては、とりあえず棚上げしておいて。)

ぜんじ君も、「虚偽は反メイトの方が多い」なんて書いていましたね。
私は、そこまでは思いませんが(苦笑)、現状ではそう判断する会員がいても不思議ではない。

「アンチ側は全て正しく、煽りや荒らしは全てメイト側」(?)みたいな論調には疑問を感じます。
繰り返しますが、私はこんなことを態々書きたかったのではなく、41さんの質問に回答しただけ。

63 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 18:19
山のようなアンチは深見が作ったんだよ。
献金マシンがめをさますと反WMになる。

64 :ERROR:名前いれてちょ:2001/06/04(月) 21:37
3月のサイゾー裁判の公判の時に意味のないあげ荒らしが発生したのは周知の通り。
あれはどう考えても、ワールドメイト会員の荒らしだ。
あれ以来、アンチの煽りも見境がなくなった。

65 :名無しさん@1周年 :2001/06/04(月) 21:57
>>54
「会員の内部告発」が脱力会員のものと言いたかったのでは?

66 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 22:00
アンチのコピペも見苦しいが、問題は「そんなカキコはアンチを喜ばせるだけだとわかっていて、なおかつ、「そのような」カキコが「たくさんある」のはなぜでしょうか?」
ということに尽きると思うよ。




67 :62:2001/06/04(月) 22:53
>>63
だから? アンチ側は何をやっても書いてもいいのですか? そりゃちょっと違うでしょう。
>>64
本気で論争するつもりならば、相手のレベルに合わせてはいけないと思いますよ。
議論に参加していない人から見れば、どっちも同類としか見えないのでは?
>>65
内部告発などしたつもりはないのだけど。 ちょっとした疑問を書いただけ。。。
>>66
これは、自分の書いたこととは、別の問題ですね。 私が嫌いなのは内部告発ではなくて、その無断コピペね。
内部での議論があるほうが、私は健全だと思いますけど。

まとめてRES、失礼。 別にこんなことで論争する気は毛頭なかったんですが。(^^;)

68 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 23:10
>>64
要するに、けしかけたのは会員側!

69 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 23:21
>>66
問題の本質はここにある。

70 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 23:54
>>68 >>69
本気でアンチが議論する気があるのならば、まず自分達の行いを正せねばならないと思う。
その後で「問題の本質」を徹底して追及すれば良いと思います。 でないと、WMや会員の多くは耳を貸しませんよ。

71 :>70:2001/06/05(火) 13:42
つまり、本家スレ1以来、1万を超える記事の中で、アンチが議論を
吹っかけても、WMや会員がそれにほとんど応対しなかったのは、
アンチの行いが悪かったからと言いたいのですね。
それって、広義の「事なかれ主義」なんじゃない?

72 :70:2001/06/05(火) 15:58
>>71
なんで、そんなに捻じ曲げて考えるのかなあ。

>WMや会員がそれにほとんど応対しなかった

このことをネタにして、大いに正攻法で論じればいいじゃないですか。
これは、自分が会員時代にWM側に質問していた内容ですよ。
WMが質問に答えずに「荒らし・煽り・騙り」をするのならば、そのことを問題に挙げれば良い。
真似なんかしちゃだめでしょう。

現状では、最近2chを見始めた会員から見れば、アンチの方が悪者に見えると思うよ。

・・・そう仕向けたのはWMだって? そうかもね!
でも真似している限りは同類にしか見えないし、現会員や第三者からの信用も得られないよ。
信用される気なんかない? そりゃ大きなお世話でしたね、失礼しました。。。

73 :臨時のレフリー:2001/06/05(火) 16:24
そもそも最近2ちゃんねるやJBBSを見始めた会員さんには
到底アンチとシンパとそれぞれの騙りの区別つかないと思われ
「誰の得になる」論にはアンチが陥りやすいけど、誰が楽しんで
いるかという視点も匿名掲示板では必要かと思われ

ここらで「WM本家スレッド1」と「どんな団体1」を先入観を
捨てて読み直すのも一興では
http://mentai.2ch.net/psy/kako/939/939244901.html
http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962806016.html

74 :もうやめようよ:2001/06/05(火) 17:54

  _____________
  |                  │
  | いつまでくだらねぇ話してんだ│
  |   ヴァ〜カ〜            . |
  |_____________|
          ‖
      . ∧∧ ‖
     ( ゜∀゜‖
     (  ⊃⊃
      ∪∪ ‖


75 :名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 18:17
>>70
脱力さんかな?

>本気でアンチが議論する気があるのならば、まず自分達の行いを正せねばならないと思う。

これはちょっと書き方が悪いですよ。
退会者は「WMに自己改革してほしい者」「これ以上の犠牲を出す前に解散してほしい者」
「知り合いの会員に目を覚ましてほしい者」「ただひたすらWMが憎い者」いろいろいますから。
ただ単にそれを一括りにして「行いを改めなさい」と言われても・・・。
それぞれの人の立場でWMを論ずるのは、そんなにいけないことでしょうか?

>>WMや会員がそれにほとんど応対しなかった
>このことをネタにして、大いに正攻法で論じればいいじゃないですか。

もうそれは一般フォーラムの頃から飽きるほど言われています。
体制側からの無回答には、すでに皆さん諦めの境地でしょう。
1379さんの例を見れば、下手にコメントすれば集中砲火を浴びることは目に見えていますから。
会員サイドが無回答なのは、ある意味仕方がないと思います。

76 :名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 18:52
「WM本家スレッド1」と「どんな団体1」は良いですね。
「WM本家スレッド7」と「カルト団体5」も良いスレッドに
なるように皆で育てていきましょうよ。


77 :名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 18:57
深読みを一席

JBBSの会員専用板でディープシンパと思われる連中の集中砲火を浴びて
退会を表明した某氏の退会後の書きこみから深読み。

くだんの某氏は、自分を退会に追いやったのはディープシンパでは
なくて、アンチの煽り(騙り)の連中の仕業だったのではという
疑心が未だに拭い去ることができないのでは?

78 :70:2001/06/05(火) 19:21
>>75
書き方悪かったかもね。
罵詈雑言やめてほしいだけなんですよ。 煽りも騙りも荒らしも深読みも疲れるだけなので。
WMがやめないのなら、まずアンチ側から。
主に「ただひたすらWMが憎い者」への意見のつもり。 憎むのを辞めろとは言いませんが、
はっきり言って、ディープシンパと同じレベル(境地?)に堕ちている人がいるような気がする。
自分のスタンスは、「WMに自己改革してほしい者」、それと「WMを題材に、信仰や宗教団体について考える者」かな。

>>77
そこまで能天気のお気楽じゃないですよ。

>>73,>>76
おっしゃる通りだと思います。

>>74
激しく同意(ってヴァカは自分か)。 他の話題にしましょう。

79 :77:2001/06/05(火) 20:18
>>78

了解! で、余計なアドバイス1つ
>そこまで能天気のお気楽じゃないですよ。
        ↓
「そこまで能天気のお気楽じゃないと思われ」
くらいにボカス方が2ちゃん的にはよいのでは。
まるで、「はーーい、私です」って手挙げてるみたいで
痛々しいです(深読みしときながら何ですが:苦笑)

でも、「能」天気は時節柄いい言葉だなあ(笑)

80 :70:2001/06/05(火) 20:46
>>79
ご忠告ありがとうございます。

ところで、自分の嫌いな「深読み」は、
○○=×× みたいな、断定しているけどほとんど当たっていない、
当たっていても外れていてもムカツク、
「じゃかあしいわ、ボケ!」と思える類です。 あくまでも私見。

75、77、79さんのことじゃないです。 気を悪くしたらすみません。
煽り騙りは嫌いですが、脱力ネタは好きです(爆)。

81 :名無しさん@1周年:2001/06/06(水) 16:52
騙り、煽り、叩き、成りすまし、コピペの乱舞…

結局は、ワールドメイトに限らず、匿名掲示板の限界がそこにあるのかもしれません。
それを乗り越えようとしたのが、こおろぎさんが始めた「退会者NETワーク」では
ないでしょうか?

無関係の私がこれを知ったとき、素直に感動しました。
シンパ、アンチ、ウオッチャーの方々は、
この「退会者NETワーク」をどのように見ているのか、とても興味があります。

似たような他の宗教の方々が数多く見ている心と宗教板で、
「退会者NETワーク」の可能性を探っていきたいのですが…

ワールドメイトは、ある意味で、この板のパイオニアなのですから…



82 :退会者NETワーク:2001/06/06(水) 16:53
リストは、こおろぎの巣のリンク集によっています。

こおろぎの巣
http://suzu.vis.ne.jp/cbbs/korokoroindex.html
WM(およびその前身であると退会者の多くは思っている団体)の
退会者相互の密な交流の実現を目的とする「退会者ネットワークを
作ろう!運動」を盛り上げるために設けられました。
・「意見箱@退会者ネットワークを作ろう!運動」から何かが始まるかもしれません。

魚茶の実験劇場
http://members.tripod.co.jp/min_uta/
宗教や宗教団体とのスタンスのとり方を勉強するサイトです。
アンチをアヘンにしないための特効薬「替え歌」の処方が受けられます(^^)
・リンク集が充実してます。

アッピア街道掲示板(千年王国第二章)
http://bbs.mallkun.com/cgi-bin/1/mkcres.cgi?roma
正しい宗教団体をネット上でどう表現するかの参考にさせてもらっています(^^)
・大林@管理人さんによる勢力的なワールドメイトの追求は必見。

スサナル
http://www.tcup5.com/502/susanou.html
不動の4番バッター的な掲示板です(^^)
・世情に対する独特の解釈、サイゾー裁判事情に溢れる掲示板


83 :退会者NETワーク:2001/06/06(水) 16:54
スズムシ山荘
http://suzu.vis.ne.jp/index.html
退会したばかりの方、疑問を持っているが公の場では質問したり議論することが
できない会員さん、および家族や恋人が会員で誰に相談して良いのか困っている方を
元会員が中心となって支援する「山荘メンバー制談話室」(IDとパスワード制)…


ワールドメイトの被害者組織団体を設立!?
http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=355&KEY=987538737


84 :名無しさん@1周年:2001/06/06(水) 19:24
>匿名掲示板の限界
同意。匿名だからこそ、何でも気軽に書きやすいのは事実なんですけどね。。。
下記のスレッドもおすすめ。

宗教団体必要論
http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=355&KEY=991136920
ここと関連性の高い内容を、匿名掲示板にしてはかなりまじめに議論しています。
WM会員・退会者・他宗教の人、誰でも参加しやすいんじゃないかな。

85 :名無しさん:2001/06/06(水) 20:56
しかしWMがなくては世界は救われないと思っている連中には、不毛なのでは・・・。

86 :魚茶:2001/06/06(水) 23:32
ひみつ様

WMの呼び水になってしまったみたいで恐縮です。
もともとWMの神道観に染まっている部分もあるので、ベースになっていると主張する神道と
WMの違いを明確にしておきたいと思い、個人的にお邪魔させていただいたのですが……。

話は変わります。
古事記・日本書紀は読んだ覚えがあるのですが、記憶にあるのは最初の方だけです(^^;)
イザナギ・イザナミの下りは何となく牧歌的な生死観が描かれていて、とても興味深かった
と記憶しています。イザナギ神が黄泉の国から逃げ帰る際に、桃や櫛を投げたのは大陸の
影響が、と言う説を聞いた覚えもありますが、ひみつさんの言われる日本中華の視点では
それもまた日本より発しまた日本に戻ってきた、と言う感じになるのでしょうか。
それもまた大らかで面白い受容の視点かと思います。

先日、こちらのカキコに触発されて、ぼへぼへと『古神道入門』なる本をよんでおりました。
その際、ひみつさんと似たことを仰有っている方(吾郷清彦と言うお爺さん)がおりましたので、
こういう雰囲気が神道的な視点の一つなんだろうな…、と個人的に納得しました。
自らのスタンスとはまた別の話ですけれど、人それぞれに多様性があるのもまた良いものですね♪

ところで、この本でWMの深見氏を高く評価している「吾郷清彦」と言うお爺さん。
この方は神道関係者なのでしょうか?また、ご存じの方がおられましたらご教授下さい。

87 :魚茶:2001/06/06(水) 23:35
>>86
スレ違い、ゴメンなさいです<(_ _)>

88 :名無しさん@1周年:2001/06/07(木) 00:01
>>86,>>87
そっちのスレ、面白そうだ。 ROMしようっと♪


89 :名無しさん@1周年:2001/06/07(木) 00:06
>しかしWMがなくては世界は救われないと思っている連中には、不毛なのでは・・・。
WMにだけ唯一本当の神仕組みが降りていると思っている会員には
何を言っても無駄なような気がします


90 :名無しさん@1周年:2001/06/07(木) 00:56
>WMにだけ唯一本当の神仕組みが降りていると思っている会員には
>何を言っても無駄なような気がします

これ以上そんな人が増えませんように。。。祈りたくなるよ。


91 :名無しさん@1周年:2001/06/07(木) 08:29
>WMにだけ唯一本当の神仕組みが降りている

これ、コスモメイト時代から言っていたような気がします。「唯一」といってたかどうか忘れましたが。
自分は、一昨年位からようやく「どうやら唯一本当ではないらしい」と思うようになったが、
でもいいか、なんて思っていました。
どなたかが「one of them」と書いていたけど、カルトじゃなきゃいいかな〜って。

話は戻るけど、「唯一本当の」という謳い文句からも、カルトを感じさせますね。
だとすると、昔からカルトだったのか・・・?

92 :>:2001/06/07(木) 10:11
お前等に共通して言えることは
「カルト」の言葉の定義を知らんこっちゃ

勉強して物を言え

怪我するぞ

93 :名無しさん@1周年:2001/06/07(木) 10:40
>>92
なら、あなたにとっての「カルト」の言葉の定義とやらを教えてくださいな。

94 :91:2001/06/07(木) 11:14
>>92
ここで勉強しているのですよ。 見解をお持ちでしたら、ご教授下さい。

>怪我するぞ
って、どういう意味かなあ。

95 :名無しさん@1周年 :2001/06/07(木) 18:24
>怪我するぞ

ぜんじさん、記録しといてね。

96 :誤解を解かないと:2001/06/07(木) 19:45
立派な脅迫行為。

97 :枯松金食虫:2001/06/07(木) 22:29
>>92

つかぬことを尋ねますが、ぜんじさんについてあなたはどう思っているの?
仲間? 盟友? アンチの人とぜんじさんとどちらが好き?

98 :会員A:2001/06/07(木) 22:38
ぜんじさんはちょっと足りないからあまりいじめないでね
会員がみんなああなわけでもないんだよ

99 :ぜんじ:2001/06/08(金) 07:05
会員さんにお知らせ
1周年さんに幸せの愛念をこめて人形を書きましょう。
(って強制ではないよ。アンチの方へ)

100 :名無しさん@1周年:2001/06/08(金) 08:20
>>99
確かに、「名無しさん@1周年」と人形を書けば、
不特定多数の人が救われて効率が良いかもしれませんね。 脱力。。。

101 :名無しさん@1周年:2001/06/08(金) 08:21
>99
意味不明??
あんまり、頭悩ます難解な??文章書かないでね♪
どの言葉が、どこにかかってるの?
特に最後の()の文?・・・???


102 :名無しさん@1周年:2001/06/08(金) 08:42
>>101

ぜんじくんも「会員の中にアンチがいる」という状況が理解できて
いるんだなと、自分は素直に感動したけどなあ。

103 :名無しさん@1周年:2001/06/08(金) 08:57
なるほどね♪ そう解釈して、読めばわかりました.
102さん(脱力○○さん?)、ありがとう♪
自分の、読解力不足もあったかもね。
でも、もう少し、すぐわかるように書いてくれると、
ありがたいんだけどね…♪

104 :WM対サイゾー第2幕:2001/06/08(金) 17:08
どうやら、WMが福岡地裁でサイゾーを訴えているらしい。
http://www.ultracyzo.com/worldmate/index.html

それから、サイゾー5月号に一部がのっていた政府文書も
アップされたよ

http://www.ultracyzo.com/wm_paper.html

もし、裁判が始まったら、九州(山口)の退会者が大挙してサイゾーの
サポートに駆けつけるはずだぜ。やったろうじゃねえか!
九州のアンチの熱さをWMに再認識させてやろうぜ!

105 :名無しさん@1周年:2001/06/08(金) 17:39
今度も一般傍聴可能になるのかな。
(一旦取り下げたのもこの辺に理由があるかも・・・)
もし可能なら近辺の方、傍聴記お願いしますね。

106 :おポチ様へ:2001/06/08(金) 23:19
ぜんじくんなんとかして

会員より

107 :おポチ様:2001/06/09(土) 00:02
ぜんじくんは「アンチの煽り」です。

108 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 00:08
>今度も一般傍聴可能になるのかな。
九州地区の退会者の方、傍聴記をよろしくお願いします


109 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 00:29
>会員の中にアンチがいる

これは、カルトの特徴とは別物かもしれませんね。
団体内に様々な意見があったほうが、安心できる。

「教祖の意見が全て」という団体は、やっぱり危険な気がする。

110 :昨年の退会者:2001/06/09(土) 00:45
>会員の中にアンチがいる
とは、正確には隠れアンチを意味します。

表立ってアンチ意見は主張しにくいですよ。
基本的に「教祖の意見が全て」であって
教祖の見解に対する反対ないし少数意見が存在する余地はない団体です。

111 :会員A:2001/06/09(土) 01:02
あまりぜんじをいじめないで
マインドコントロールされてるだけなんだから

112 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 01:16
深見はホモですか?

113 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 01:26
>会員の中にアンチがいる
>とは、正確には隠れアンチを意味します

つまり、獅子身中の虫!
退会する勇気もないくせに、コソコソ陰口を言う卑怯者野郎!

114 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 01:26
113=ぜんじ?

115 :ぜんじさん@3周忌:2001/06/09(土) 01:31
  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ぜんじってうざいよね〜
  \  _______
   V
  ∧_∧∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ・∀・)´∀` )< だよね〜、誰か頃してくれないかな?
 (    )    )  \_______________  ∧ ,∧
 | | || | |                           (・д・,,)ペッ!!
 (__)_)__(_)            ∧ ∧?          、'(_@
                     (´⊇`)
                     ( ぜ )
                     || |
  ∧ ∧ムカムカ           (((_)_)
  (#゚Д゚) ̄ ̄ `〜                   ∧ ∧
    U U ̄ ̄UU                     (   ) イッテヨシ!!
  へ                            |  ヽ
/    ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
| メイトが訴訟で勝ったとかかましてんじゃねーよゴルァ!!
\________________________




116 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 01:33
115=脱力会員?

117 :昨年の退会者:2001/06/09(土) 01:44
>>113
>つまり、獅子身中の虫!
>退会する勇気もないくせに、コソコソ陰口を言う卑怯者野郎!

あなたがWM擁護の前提で反論を。お約束だね(笑)。

どうして、すぐ発想がショートするかな。
心ならずも隠れアンチの発想を持っている人だっていると思うよ。
WMが好きで改善できるなら改善して欲しいけれども、
体制側に受け入れる器量がないから「獅子身中の虫」になっていないかな。
破壊分子じゃない人がほとんだろうけどね。

それから、深見センセイのコトバを錦旗にするのはやめようね。
自分で考えないとマイコン・カルト信者とか言われるよ。

118 :ぜんじ:2001/06/09(土) 02:58
>>115
モナーさんの脅し!頃してって!
勝ったとは言ってませんよ!勘違いしないで下さい。
おたくらが「勝った!」と勘違いしているのでは・・・
やはり理解できない。取り下げ=負けというあなた方の考え方!
こんな人たちのWM批判を信じてはいけません。

119 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 03:07

     ∧∧  /WMスレで一番信用無いのは
    ( ゚∀゚)< せんじさんの
    (⊃ ⊃ \     カキコだよ〜
     ∪∪     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄




120 :ぜんじ:2001/06/09(土) 03:16
>>119
いいえ!
アンチの虚偽カキコ
異論あるなら、下記しましょうか?
長〜いよ!記録師より

121 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 03:23
深見はホモですか?

122 :ぜんじ:2001/06/09(土) 03:43
>>121
前にもどっかで見たよ!ホモネタ!
1周年さん!そういうの侮辱っていうんですよ!
どうやら理解できていないようで!
俺がWM派というのを抜きにして、深見氏が神業ぬきにして訴えられたら
まず、おたくらやられると思うんやけど!
そんな簡単なこと気づかないと、困るのはおたくらですよ!
ましてや、取り下げ=勝ち なんていうのはまさに油断ではないでしょうか?おたくらの
油断大敵というではありませんか?

123 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 03:59
>それから、サイゾー5月号に一部がのっていた政府文書も
>アップされたよ
>↓
http://www.ultracyzo.com/wm_paper.html

国にとってのカルトの定義が良く分かるね。




124 :脱力人間2:2001/06/09(土) 04:00
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡ミ
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < ぜんじ君、君の非論理的カキコに感動したよ。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \___________________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/


125 :脱力人間:2001/06/09(土) 04:04
,,彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡ミ
ミミ彡゙         ミミ彡彡
ミミ彡゙ _    _   ミミミ彡
ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` ,|ミミ彡
ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
 彡|     |       |ミ彡
 彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ゞ|     、,!     |ソ  < みなさん、私が、脱力人間です。
   ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \___________________
    ,.|\、    ' /|、
 ̄ ̄| `\.`──'´/ | ̄ ̄`
    \ ~\,,/~  /
     \/▽\/


126 :ぜんじ:2001/06/09(土) 04:09
>>123
カルトの定義とか、もっともらしい事を言っても、
虚偽が多いお宅の方が、カルト度が高いと思いま〜す!
(WM関係の違うスレでも書きましたが・・・)

<今日の一句>
定義など 並べてみても 無意味じゃぞ 虚偽のたまうる 1周年さん!

127 :ぜんじ:2001/06/09(土) 04:18
>>124
>>125
それ、瞑想協会スレでも見ましたが・・・

<更に一句>
ホモネタを 出したはまずい 文章ぞ さっさと絵を書き 消し去るずるさ!

128 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 04:25
<今日の一句>
論理無き 反論ただの 負け惜しみ


129 :告訴取下げ@三日坊主:2001/06/09(土) 04:56
ぜんじ様に質問

深見東州教祖のコスプレには女装がかなり交じってますよね?
あれは宗教的になにか意味があるのでしょうか?
ホモと間違われるのは教祖の言動に問題があると思いませんか?

130 :名無しさん@1周年 :2001/06/09(土) 05:02
妙のことたま

ずるいとかいう言葉を発する人は、本人が一番ずるいのです。

131 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 05:12
やっぱ、ぜんじ、うざってー。
こっちまで頭馬鹿になっちまうわ。
一抜けたあ!

132 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 06:14
r

133 :70:2001/06/09(土) 10:09
荒れ模様ですね。 煽り騙り深読みオンパレードだ!(苦笑) やれやれ。
これが2ch、WMの宿命なのか。
先日の熱い応酬は何だったんでしょうね・・・? こおろぎさん、どう思います?

ぜんじ君、君が文句言っている相手の何割かは。。。 お疲れさまです。
また、クイズでもしようか? (私も正解率自信ないけど)
それと、1周年さんは特定人物ではないこと、そろそろ気付いた?
モナーさんもたぶん一人じゃないぞ。(いい加減気付けば)

>>126 アンチは基本的にヤジ飛ばしているだけ。 組織としてまとまってもいない。
アンチとシンパのカルト自慢合戦している訳ではなかろう。

134 :77:2001/06/09(土) 11:06
深読みその2

名前出して悪いけど、ぜんじ君は、2ちゃんねるやJBBSの
スレッドの秩序や議論を破壊する究極の生物兵器と思われ。
大本営が洗脳技術を駆使して作り上げたか、突然変異か、正常進化
かは不明。さらなるリサーチ必要。

135 :名無しさん@1周年 :2001/06/09(土) 12:33
>134

おもしろいけど、それにしては、粗悪品だね….
旧ソ○や、北○鮮の、兵器みたい…(爆)


136 :ぜんじ:2001/06/09(土) 13:17
>>133
その中の大多数は同一人物
って出ましたが・・・

137 :ぜんじ:2001/06/09(土) 13:19
>>130
誤「妙のことたま」
正「耐えれぬことたま」

※現状に基づいてカキコ。ただのゴロ合わせにあらず。

138 :ぜんじ:2001/06/09(土) 13:31
<一周年さんの一句>
論理無き 反論ただの 負け惜しみ

<上に対しての一句>
・論理無き 反論ただの 負け惜しみ 取り下げるだけで 負けになるらん
・本当に おかしき事柄 あるなれば 神は裁きを 与えるものなり
・だけれども WMは 裁かれず 今なお 精進努力に励まん
・裁きとは こけ落とすことで あらざるぞ 愛念もちつつ 祈りを捧ぐ
・女装する 芸人多くおりますぞ ホモと言われて あわれなるらん
・うざってー それなら批判 やめるべし 単なる批判中傷カキコ


139 :ぜんじ:2001/06/09(土) 13:36
>>137知らぬ人のために
「妙」は「たえ」と読みます。

140 :ぜんじ:2001/06/09(土) 13:38
<もう一句>
・女装する 慎吾ママにも 怒られる 芸能界も 敵にまわさん

141 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 13:45
本当に面白いキャラだね。
ぜんじ君てバーチャルキャラのように思えてきた。
実は何人かで操ってたりして・・・
ムズカシイ質問やカキコは無視しながらレスを返しているようで、
その取捨選択の仕方は賢いかも。決定的な墓穴は掘らないしね。
ちょっと見は足りない人のようなのだが・・・実は(笑)

ぜんちゃん誕生の目的とは?なんてね♪

142 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 13:56
ぜんじウィルス駆除希望。
ワクチン開発せよ!

143 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 15:27
ぜんじくんって、ある意味『アイドル』、
またある意味『おもちゃ』にされてるの??(笑)



144 :70:2001/06/09(土) 16:56
こっちが休憩室みたいになってきた。(笑)

>>136
>その中の大多数は同一人物
>って出ましたが・・・

「出ました」って、ご神託ですか。 ぜんじ神示か?

145 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 23:04
ぜんじさんて、数人がかりだったりして。

146 :会員A:2001/06/09(土) 23:06
会員の恥さらしぜんじ

147 :ぜんじ:2001/06/10(日) 01:20
会員A=1周年=非会員(元会員)・・・モナー・・・管理人・・・サイゾー?
(・・・は関連性の深さを意味する)

148 :名無しさん@1周年:2001/06/10(日) 11:44
ぜんじ君ってよっぽど隙なんだね。誤神業に励んだ方がいいんじゃないの?
それとも凶党霊が好きなの?救霊受けて命の次に大事なお金を無駄にしたら?

149 :名無しさん@1周年 :2001/06/10(日) 15:08


150 :告訴取下げ@三日坊主 :2001/06/10(日) 17:17
ぜんじ様に返歌

>・女装する 芸人多くおりますぞ ホモと言われて あわれなるらん

反論として全く説得力がありません。

芸人は芸で女装してます。教祖が女装する理由にはなりません。
深見先生が「くせになりそう」と自らおっしゃられたことに対する説明は?
やはり普段の素性がホモ扱いされる誤解を生むのでは?

もしも女装が教義というならばぜんじ様も深見先生と一緒に女装してみては?
・女装した 芸人さんを 引き合いに 無意味な一句 あわれなるらん

><もう一句>
>・女装する 慎吾ママにも 怒られる 芸能界も 敵にまわさん

深見先生と一緒くたにされては慎吾ママが可哀想です。
慎吾ママは忙しいママさんに代わって料理をつくる無償の善意。
深見先生は人の不幸につけ込んで霊視をかたって大金せしめる有償の悪意。
・女装だけで 慎吾ママを 一緒くた 芸能界も 敵にまわさん

ヘタな詭弁を弄する様に師が師なら弟子も弟子と思わせますよ。

151 :名無しさん@1周年:2001/06/10(日) 21:15
どんな団体2が通称「バカ反メイトスレ」と呼ばれているように
ここも未来は通称「ぜんじスレ」と呼ばれるのだろうか。

152 :名無しさん@1周年 :2001/06/10(日) 23:46
こんな馬鹿をスレの通称にするのはいやだな。

153 :会員A:2001/06/11(月) 00:56
ぜんじさん

お願いだから、WM会員を装って馬鹿なかきこみするのはやめてください



154 :名無しさん@1周年:2001/06/11(月) 01:42


155 :名無しさん@1周年:2001/06/11(月) 08:58
>>151

「ぜんじ君対名無しさん@1周年スレ」かな?

156 :弁護士さん@1周年:2001/06/11(月) 20:58
ぜんじが犯罪を起こしても、責任能力は疑わしい。

157 :名無しさん@1周年:2001/06/11(月) 21:55
ぜんじ対WM会員だろ

158 :名無しさん@1周年:2001/06/12(火) 19:16
「ワールドメイトて本当にカルト団体?5」は通称「ぜんじ」スレになりそうだな。
カルト信者の一典型だろうから、ま、いいか(藁


159 :名無しさん@1周年:2001/06/12(火) 21:16


160 :決まった:2001/06/12(火) 22:05

         ぜんじワッショイ!!
     \\  ぜんじワッショイ!! //
 +   + \\ ぜんじワッショイ!!/+
                            +
.   +   /ぜ\  /ぜ\  /Z\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ   丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)




161 : :2001/06/12(火) 22:06

         ぜんじワッショイ!!
     \\  ぜんじワッショイ!! //
 +   + \\ ぜんじワッショイ!!/+
                            +
.   +   /ぜ\  /ぜ\  /Z\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ   丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)




162 : .:2001/06/12(火) 22:06

         ぜんじワッショイ!!
     \\  ぜんじワッショイ!! //
 +   + \\ ぜんじワッショイ!!/+
                            +
.   +   /ぜ\  /ぜ\  /Z\  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ   丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)




163 :ぜんじー北京:2001/06/12(火) 22:18
しかしねぇ あれこれ論議するほどの団体かねぇ
なんかどうでも良いって感じ、たかが一サークルじゃん
嫌ならさっさと辞めたらいいじゃん。人生無駄にするなよ。暇な坊やたち。

164 :名無しさん@1周年:2001/06/12(火) 22:28
>>たかが一サークルじゃん
とんでもない。
ワールドメイトは政府からカルトのお墨付き頂いている
由緒ある団体です。


165 :それじゃあ、ついでに:2001/06/12(火) 22:34
>>2 から
2 名前:1 投稿日:2001/05/29(火) 00:33
立ち上げ文に入れるべきだったねウツダ氏のう2ちゃん的にはかな(w

サイゾーHP(3月23日傍聴記)に、
WM旧称が政府文書に「カルト」として登場と紹介されました。
http://www.ultracyzo.com/worldmate/0323/index.html

166 :こんなのはどう?:2001/06/12(火) 22:38
その政府文書が掲載されているよ。
http://www.ultracyzo.com/worldmate/index.html

167 :よろしかったら:2001/06/12(火) 22:41
専用のBBSだってある。
http://green.jbbs.net/study/355/shukyo.html

168 :名無しさん@1周年 :2001/06/12(火) 23:46
>>164-167
妙に誇らしげだな。

169 :名無しさん@1周年:2001/06/12(火) 23:52
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=992061782&to=100

残念ながら(?)こちらでは、高い評価を頂いていないですね。

170 :名無しさん@1周年:2001/06/13(水) 00:06
http://www.shinshuren.or.jp/press/press876.html
を見るとワールドメイトはほとんど世間一般には認知されていない。



171 :165-167:2001/06/13(水) 00:30
>>168
そんなつもりじゃなかったんだよ(苦笑)。

>人生無駄にするなよ。暇な坊やたち。
なんか言われちまったので、人生を無駄にした(自分で云うか:笑)
間抜けな退会者としてはワールドメイトの実態を知ってもらったほうがいいかと
レスした次第です。
大教団と違い、被害者の絶対数は格段おちるだろうが知らんぷり出来んのよ。

>>170
新宗連だね。ワールドメイトは加盟していないようだな。
一般の認知度が低さがワールドメイトにとって有利に作用しているように思う。
その分、好き勝手し易いのでは、と根拠のない推測も出来る。
#かつて、教祖様がセミナーの講義で新宗連に触れたことがあって
#新宗連には古い人が多くて現代の民衆の要望に応えていない、と切り捨てていたよ。

もうおちるのでまたね。

172 :名無しさん@1周年:2001/06/13(水) 00:47
>>170(ホ)ワールドメイト 1・3%!!


173 :名無しさん@1周年:2001/06/13(水) 19:25
>>170
>Q8・あなたは、ここにあげた神社やお寺、宗教団体で聞いたことや知っているものがあれば
>いくつでもあげてください。……そのほかにありませんか。
>(ホ)ワールドメイト 1・3%

こんなに認知度が低いのにお国にカルト認定されるなんて
ワールドメイトってどんな団体?
。。。スレッド旧称になってしまった。

174 :おポチ様:2001/06/13(水) 23:47
>>こんなに認知度が低いのにお国にカルト認定されるなんて!
よっぽど、過激な団体なのでしょう。


175 :名無しさん@1周年:2001/06/14(木) 15:32
ぜんじ君、見ないな。少しさびしいかも。

176 :名無しさん@1周年:2001/06/14(木) 15:45


177 :名無しさん@1周年:2001/06/14(木) 15:52
三重支部リストラした功績で、教祖様にお褒めのことばを戴いているんでしょう。

178 :名無しさん@1周年:2001/06/14(木) 19:33


179 :名無しさん@1周年:2001/06/14(木) 22:24


180 :疑問:2001/06/15(金) 10:18
深見さんはフリーメイソン?最近のパンフレットで「フリーメイソンは邪教」
とは書いてあったけど、持論の「世界統一政府」はフリーメイソンの言っていること
と似ているような。パクっているだけかな?

181 :疑問:2001/06/15(金) 13:10
ユダヤ神人の話もなんか通づるようで。考えすぎ?


182 :名無しさん@1周年:2001/06/15(金) 15:37
めーそんに金だけみついで裏切られて日本の政治化に日よって加盟や野仲に散々かね貢いだが小泉真紀子旋風が興ってあわてて「小泉内閣は白山、諏訪の証です」などと言い訳して「このままじゃ日本は破滅します」と浅い隆の本丸写しにして日本の危機をあおる。
預金封鎖なんて5-6年前にも聞いたな「このままじゃ・・・預金すら下ろせない」あれは美香したんじゃないの?

183 :名無しさん@1周年:2001/06/15(金) 20:29
モーターボートのおじさんが逝ってから生き残りにあの手この手で大変そう、に見えるけど。

184 :名無しさん@1周年 :2001/06/15(金) 21:09
で、またまたサイゾー訴えたのは、今度はどんな理由で?

185 :名無しさん@1周年:2001/06/15(金) 23:01


186 :名無しさん@1周年:2001/06/15(金) 23:56


187 :名無しさん@2周年:2001/06/16(土) 09:20
>>182 のような事実、公安からカルト団体と認定されてる団体
にもかかわらず、一部の本屋にWMの本が平積みにして置いて
ある事実(新宿西口地下街のある本屋には、たちばなの本が
ショーケースに入っていた。唖然とした)
まだまだ、WMの実態を知らない人が多すぎる。
WMスレへの書き込みを止めるわけにはいきませんな。


188 :あしたがあるさ:2001/06/16(土) 15:02
皆さん思っている事一緒ね。カルトはカルト、教祖は裸の王様。自分の素直な心の声、自分の正直な心の目で見るのが一番大切なこと。人を騙す人は、自らをも騙す。自らを救うものは、他をも救う。心の中の素朴な疑問に耳を傾けている人は自他とも救う。まずは自らである事。いいと思って入った会ありませんでした。自らの中の裸の王様が誰なのか確かめるために入会いたしました。その目的を果たした今もう会員である必要はなくなり退会1年が経ちます。いつでもどこでも(
人の心の中でも)神仏は存在しており宗門宗派を問わず、捨てる神あれば拾う神有、自らを救うために自分が望んでいる神仏に出会うのです。類は友を呼ぶ自分が成長すれば、その成長を助けるかのように、何かを通じて教えにやってきます。それを学ぶのは自分です。
今皆様の心の奥底の心の声を聞かせた頂けた事を幸いに思います。凍り付いていた私の心が今少しずつ溶けようとし始めています。深見先生の言葉より皆様の声の方が私を救うと言うのもおかしな話ですね。いくら騙しても嘘をついても自他共にしているのですから、結局行き着くところは、虚しさだけしか残らないのではないでしょうか。
余談ですが主人に20年前セクハラをされました。当時猫をかぶったおとなしい子猫でしたので。それ以来お金ではなくて、主人の人生と命とを以って責任を取ってもらっています。(大トラに変貌した私です)何をするにでもそれぐらいの覚悟を以って行動していただきたいと思う次第です。人間である限り欲はあるものです。畜生と人間との違いは、人間は責任が取れるという能力があることです。やはりその根底には愛が必要です。を信仰しています。でも聖書も好きなので、
以上を以って皆様と共に悩み苦しんだ者として、此処に出会えた事を感謝申し上げます。皆様の真の幸せを心よりお祈り申し上げます。

189 :名無しさん@1周年:2001/06/16(土) 15:14
>>188
あなた、セクハラ青山さん?

190 :名無しさん@1周年 :2001/06/16(土) 15:19
神社本庁に講議してインチキ神主から資格を剥奪してやりましょう。
そしてサイゾーにも載せてやりましょう。

191 :名無しさん@1周年 :2001/06/16(土) 18:55
>>主人の人生と命とを以って責任を取ってもらっています

教祖様には、「奥様」はいないはずだが・・・。

192 :会員:2001/06/16(土) 19:56
奥様は魔女ですか?

193 :名無しさん@1周年:2001/06/16(土) 19:57
>>191
>余談ですが主人に20年前セクハラをされました。

だから別件の話だよ。

194 :疑問:2001/06/16(土) 21:17
>>182
メーソンにお金貢いだって本当ですか?

195 :奇跡!:2001/06/16(土) 23:22
深見先生の小泉総理誕生予言は見事的中しました!

196 :名無しさん@1周年:2001/06/16(土) 23:34
>>195
俺も小泉総理誕生予言が当ったな…。奇跡!恥ずかしい…



197 :確率5割:2001/06/17(日) 01:06
素人だって小泉か橋本しかなり得ないことは分かってたよな。

そこで、「麻生」とか予言して当たったら尊敬に値するけどね。
所詮二者択一だろ。

198 :名無しさん@1周年:2001/06/17(日) 01:08
深見は外れた予言がいっぱいあります。

199 :名無しさん@1周年:2001/06/17(日) 01:18
>>198
外れた予言の詳細きぼーん!


200 :良く知らない:2001/06/17(日) 01:39

●野茂英雄
メジャーに行っても腰が悪くなるから3年で活躍の場が無くなりそうだったのが・・・
とりあえずノーヒットノーラン達成でメジャー殿堂入り。

判定:はずれたのか?

●横浜ベイスターズ
横浜ベイスターズは横浜エリア本部ができた年に優勝した。
もっともその年は6月からずっと首位だったからその年の優勝は誰でもわかった。
その後は、横浜エリア本部の活躍とともに大躍進するはずが・・・
今、阪神と最下位争いをしている。(今日は負けたし)

判定:はずれたのか?

◎松田聖子
「こいつは自分のスキャンダルを計算して人生を送れる奴だ」と発言。
当時は彼女に対するこのような認識が、社会一般に浸透していなかったと思われる。
少なくとも自分はちょっとびっくりした。

判定:あたったのか、詳しかったのか?

201 :あしたがあるさ:2001/06/17(日) 02:03
深見先生もうこれ以上人前でしゃべらない方が良さそう。墓穴掘ってるみたい。『沈黙は金』て諺、英語好きの深見先生が知らないはずないよね。

202 :名無しさん@1周年:2001/06/17(日) 03:31
予言後の神業で予言は変化するので神業の証とミカと言う事にしておけば、
すべて言い訳できるし、そうすれば予言は100%当たるのだ。

203 :名無しさん@1周年:2001/06/17(日) 03:57
予言を外すのが得意なのは、深見先生、それとも大川隆法? ねえ、どっち?



204 :名無しさん@1周年:2001/06/17(日) 04:10
スケールの大きさと具体性では大川さんだろう。
幸福コピペスレを読んでいたら、なかなか度胸があると言うか、
後先を考えていないと言うか・・・



205 :名無しさん@1周年:2001/06/17(日) 04:16
 深見先生の方が、大川隆法より予言に関してはずっと賢いのだ。

 大川隆法は、予言を本に書いて墓穴を掘るが、深見先生は、会
員の前で喋るだけで、本には書かないから外れた証拠が残らない。
 会員がやめれば、新しい会員は昔の外れた予言のことなんか知
らないので幾らでも外れる予言を連発できるのだ。


206 :熱めの燗:2001/06/17(日) 04:41
深見氏、出家してるって本当ですか。
タチバナの文庫でもちゃんとした禅の語録みたいなのが出版されてたりして
程々に既成宗教との接点を持とうとしてるみたいですねえ。
神社のガイドみたいのも出してるし。

207 :どういうこっちゃ:2001/06/17(日) 04:59
リンク集が増えてるぞ、鹿島のサイトもあるぞ
http://japan369.hoops.ne.jp/



208 :名無しさん@1周年:2001/06/17(日) 09:53
>深見先生の小泉総理誕生予言は見事的中しました!
野中の方がいいと言ってたぞ。何が的中なのか??


209 :ぜんじ:2001/06/17(日) 13:28
某お笑い番組で、有罪無罪のことを論じていたものがありました。
その内容を踏まえて・・・
たとえば・・・
「深見●●(あるいはフカセン)はセクハラしてるくせに・・・」という噂が流れる。
→これがもとで、WMの会員数は激減。深見氏の経営する会社も信用失墜により顧客離れが深刻化、倒産に追い込まれた。

この場合、噂を流した人は有罪か?無罪か?
別に試しでないので答えを書くと・・・
答えは「有罪!」
理由:不倫・セクハラなどは、信用失墜させる格好の材料。
   かつ明らかに本人とわかるような場合は、名誉毀損に該当する。
   例え名前を一部伏せても(伏せないで暴言はく人ココでは多いが)誰でも
   本人と分かるような場合は、名誉毀損となる。(当然サ●●ーも)

ぜんじより・・・でも会社が倒産に追い込まれるとそこに属する人も含め困る(路頭に迷う)から事前に名誉毀損で訴えるパターンが考えられないか?
      WMも決して好きで裁判していないと思うが・・・(個人的に好きな人はいるかもしれないが・・・)
      なお今日はセミナーの日ですよ〜。(一応会員スレ)

210 :名無しさん@1周年:2001/06/17(日) 13:41
>>209
翻訳きぼ〜ん。

>ぜんじ君。
自分のカキコを他スレにコピペしてどーする。
あなたは、自作コピペ荒らしですか?

211 :名無しさん@1周年:2001/06/17(日) 13:44
ぜんじ君、JBBSのサイゾー裁判経過報告U スレに全く同じ投稿をしているね。
http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=355&KEY=991239926
マルチポストはやめなよ。

212 :魚茶(個人的にWM応援月間のつもり^^;):2001/06/17(日) 17:48
>某お笑い番組で、有罪無罪のことを論じていたものがありました。
……あの番組かな?と思うものはありますが。
「四人くらいの弁護士が、訴訟に勝てるかどうか見解を述べる」
伸助氏が司会の番組でしょうか?先日再放送していた記憶があります。
ぜんじ様(というと、ついつい「ぜんじろう」を思い出してしまうのですが、特に他意はございません)、
いつもながらなかなか興味深い見解、良き勉強の機会とさせていただいておりますです。

私は法曹関係には詳しくないのですが、「WMが何故サイゾーを訴えた」のかやっと納得できました。
ええ、あくまで「ぜんじ様個人の見解」に過ぎず、「WMの見解とぜんじ様の見解を混同する」などという
不遜な行為を行うつもりは毛頭ございませんのでご安心下さい。今回の最訴も我々には考えもつかぬ
深い御神意あってのことでしょうから。早くWM側の見解が明らかになり、皆さんの不安が解消される
と良いですね。ぜんじ様もこの道化めも、余計な見解を振り回す必要が無くなるわけですから。

「ぜんじ様のサイゾー訴訟に対する見解」を道化なりにまとめてみました。
「実際に深見氏が経営する会社に実害がでた場合、損害賠償をする」
「しかし、その場合請求額は莫大になる、それではあまりにかわいそうだ」
「未然にミカして相手にこれ以上罪を作らせぬようするためにも名誉毀損という形に留めよう」
てなかんじでしょうか?

でも、訴えられた側からすると「損害賠償をちらつかせて黙らせようとしている!」
とか言って逆恨みする可能性もありますから、お互いに気をつけた方がよいのかもしれませんね。

213 :魚茶(個人的にWM応援月間のつもり^^;):2001/06/17(日) 17:59
もう一つ、ぜんじ様

→これがもとで、WMの会員数は激減。深見氏の経営する会社も信用失墜により顧客離れが深刻化、倒産に追い込まれた。

とあったのですが、「深見氏の経営する会社」ってどこですか?
よく深見氏の著書やお話で出てきますけれど、具体的にどこかって良く知らないのです。

深見氏の個人サイトでも
「実践派経営コンサルタントとして多くのシンポジウム、講演会を主催、経営評論活動を行っている。」
「また、人生論、文明論、宗教評論などの著作も多い。」などの社会活動については散見できますが、
会社経営者だとは書いていませんし、社長さんでもないようです。
「風が吹いたら桶屋が儲かる」ではありませんが、「深見氏に対する中傷が及ぼす影響」についてもう
すこし、この愚昧なる道化めにご教授を垂れ給わんことを、伏して乞い願う次第です。


214 :名無しさん@1周年 :2001/06/17(日) 18:08
>>206深見氏、出家してるって本当ですか

比叡山で「得度」したそうな。ちなみに、「東州」はそのときの「号」だそうな。

215 :ぽち:2001/06/17(日) 23:05
深みにはまると凄い惨

216 :名無しさん@1周年 :2001/06/18(月) 00:20


217 :名無しさん@1周年:2001/06/18(月) 02:20


218 :名無しさん@1周年:2001/06/18(月) 04:04
>比叡山で「得度」したそうな。
大金積んで得度させてもらったのが正解。


219 :名無しさん@1周年:2001/06/18(月) 05:17
 深見先生は仏教のこと分かってないのじゃないのかしらん。

 深見先生の肩書きに、

「比叡山にて得度、法名「東州」。臨済宗東福寺にて禅修行、居士名「大岳」を授かる。」

 とあったけど、得度は出家することで、居士は在家信者のこと。

 出家した後、出家は止めたと在家に戻ったのか、あるいは、称号を集めるのが好きな称号マニアか。


220 :村田さん@1周忌:2001/06/18(月) 10:32
>称号を集めるのが好きな称号マニアか。

コスモの頃、けっこうまじめにやってたのに、税務署に叩かれ、マスコミに叩かれしたから、
有名になって、味方を多くつければって考えたから前に出るようになったんじゃない?
テープでそんな事言ってたような気がしたよ。

221 :名無しさん@1周年:2001/06/18(月) 19:39
>>220
ウンザリするほど指摘されているホノルル大学の肩書きはごく初期の本からあったよ。
方針変更があったとして、「称号マニア」との関係は薄いのではないか。

222 :名無しさん@1周年:2001/06/18(月) 23:12
コスモメイト時代は、深見さんは公に自分の姿を出していなかった。
著書にも顔写真はなかったし、挿絵も本人と似てないものばかりだった。
「ラジオには出るけど、テレビには出演しない」と言っていたし、そのポリシーは徹底していると思った。
だから、電車の雑誌吊広告に、いきなり若い頃の写真が載ったのには驚いた。

深見さんが本来目立ちたがり屋だったかは知らないけど、顔が外に出たきっかけは村田事件だったと思う。
あの当時の騒動に、村田さんがどの程度関与したかは知りませんが。
ホノルル大学神学博士という肩書きを「考案」したのは村田さん、という話も聞いたことがある。

ところで、>>220 さんは、今のWM叩きは全部村田一派の陰謀だと思っているの?

223 :名無しさん@1周年:2001/06/19(火) 00:00


224 :紅衛兵さん:2001/06/19(火) 00:01
>ところで、>>220 さんは、今のWM叩きは全部村田一派の陰謀だと思っているの?

脱力会員一派のでっち上げだと思っています。



225 :名無しさん@1周年:2001/06/19(火) 00:21
煽らんでよし!

226 :nanasi:2001/06/19(火) 01:28
深見がしんだって本当?

227 :名無しさん@1周年:2001/06/19(火) 02:52
「本当に神様の鎮座している神社教えて」スレ
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=974299807&ls=50
825 名前:>814 投稿日:2001/06/18(月) 20:22
ワールドメイトはカルトなんかでは断じてありません。
本日、「サイゾー」誌が発売されなかったのを見れば一目瞭然です。
どんな試練にも打ち勝って、正義は必ず勝つのです。

>>825さん、WM会員さん
WMがカルトかどうかよりも、カルトの定義やカルトの指標を検討してみなよ。
健全な団体なのか外部の目で見直すのは無駄ではないと思う。

カルトに関する基本的理解
http://www.host.or.jp/user/church/what'scult.htm#a
カルトについて
http://www2.ocn.ne.jp/~mind123c/page10.htm
>>7 カルト度チェック


228 :名無しさん@1周年:2001/06/19(火) 06:51


229 :名無しさん@1周年:2001/06/19(火) 22:06
>>195-200
少しは深見さんを擁護してみたい気もする。が、当たった予言は思い出せない。
誰か知っている?

230 :名無しさん@1周年:2001/06/19(火) 23:53
皆さん出番ですよ〜。
http://www.tokyobbs.or.jp/mikumo/cgi-bin/minibbs.cgi

231 :名無しさん@1周年:2001/06/19(火) 23:54
当たった予言など想い出せないな。予言の類もいつも新聞の切り抜き等から
なので(例 富士山を震源とする小地震、どこそこの断層に地震のエネルギーが
貯まっている、etc)これこそ当たりという予言はない
危機の予感に基づく予言の煽り→神事→ミカされ予言は回避された の繰り返しで
当たったことなどほとんどない。
日本シリーズ当日の定例講義で西谷先生の予言(占い?)が見事に外れたのは有名。


232 :名無しさん@1周年 :2001/06/20(水) 00:39
>本日、「サイゾー」誌が発売されなかったのを見れば一目瞭然です。

今日、「サイゾー」買えたよ。
ちなみにWMのお膝元の西荻窪の書店では平積みだった。ガード下の本屋さんね。



233 :名無しさん@1周年:2001/06/20(水) 04:24
>>231

>危機の予感に基づく予言の煽り→神事→ミカされ予言は回避された の繰り返し

 は、

「危機の予感に基づく予言の煽り→神事(玉串による金儲け)→ミカされ予言は回避された の繰り返し」

 なので、金儲けが主眼で、もともと予言が当る必要は全く無い神仕組ならぬ金仕組なのです。


234 :名無しさん@1周年:2001/06/20(水) 04:45
 1999年の7の月のノストラダムスの大予言が外れて幸福の科学や阿含宗などの他の新興宗教が予言をあんまり宣伝しなくなったのに比べて、WMが、相変わらず日本崩壊の危機など予言を乱発しているのは、予言して、予言をミカする神事で金儲けするというシステムを作り上げてしまったから。
 この予言による金儲けのシステムに代る金儲けのシステムを開発できない限り、WMは予言を乱発することをやめられない、止まらないということになっている。WMの会員さんも予言に振り回されてかわいそうだけど、いわば自業自得。



235 :阿佐谷北:2001/06/20(水) 04:53
西荻窪界隈に注意してください。

無論、入信しようとしている人は別です。

占い喫茶しかり、網がはられているとききました。

とある場所で知り合った男性.....、
ありきたりな教えなので、もう、やめるって言っていました。(2月の時点)


236 :名無しさん@1周年 :2001/06/20(水) 12:31
救霊も同じでしょ?
はじめからついてもない霊を、さもついてるように脅して、
大金巻き上げる.
(秘法もおなじだ!)
で、それでよくならない人には、徳が足りないからとか、
玉串にこめられ誠が足りないとかいて、
さらにお金や、奉仕(ていのいい、ただ働き)させる.

どっちに転んでも(効果があってもなくても)、
儲かるようになってる!!

237 :名無しさん@1周年:2001/06/20(水) 13:21
>>235
>占い喫茶しかり、網がはられているとききました。

網がはられているってどういうことですか?

238 :名無しさん@1周年:2001/06/20(水) 16:07


239 :名無しさん@1周年:2001/06/20(水) 22:50
age

240 :ななし:2001/06/20(水) 23:45
会員さんもうやめようよ
お金をどぶに捨てるのは

241 :名無しさん@1周年:2001/06/21(木) 10:11
>WMでは、救霊や秘法など、10万円以上といった値段を付けたお玉串(寄付)をやらせていますが、
>そんなやり方は大本ではやっていません。お金が一円しかなければ、一円でもお取次ぎしてくれるでしょう。

某掲示板から勝手にコピペさせていただきました。
大本に限らないかもしれませんが、文字通り「お志ご随意」でお取次ぎされているようですね。

242 :http://210.239.255.69.2ch.net/:2001/06/21(木) 10:55
taiho

243 :日月神示派:2001/06/21(木) 15:17
WMのパンフレットを持ってますがそれには、「お志ご随意」から申し込めた先祖供養会
か何かの時に、1000円以下で申し込んだ人がかなりいたそうです。
そのお金の集計結果を見た深見氏は、たいそうご立腹のご様子です。
それなら最初から、「お志ご随意」などと言わなければいいと思いますが・・・。
今度書き込みます。

244 :日月神示派:2001/06/21(木) 15:23
コピーしてすいませんが、神道国際学会理事の山折哲雄さんの本より。
とても良いことを言っているように思いますので。

第10章 現代日本の宗教事情
現代日本と宗教  「現代人の悩み」を宗教は救えるか
〜除霊と称して金をまきあげるのは、ギャンブルの手法を利用したインチキ宗教だ。
 もはや日本に本当の宗教はないのか。日本人の心に宗教のことばは届かないのか。〜

ギャンブル地獄に陥るなかれ
 最近の新々宗教のなかには、「超自然的な力(超能力)をもつ」と自称する教祖によって、
現世利益がもたらされると説く教団があります。そういった教団は往々にして、「まだ信心
がたりない」「病気が治らないのは先祖が成仏していないからだ」「あなたが不幸なのは、霊
がとりついているからだ」などと、不安感をあおりたてることが多いといわれます。
 そして除霊のためとの名目で、壺や印鑑や仏像を法外な値段で売りつけたり、次から次ぎへ
とお布施を強要するのが常套手段。
 しかしその手口にいったんはまったら最後、「あと千円でフィーバーするかも」「宝くじを
あと3千円買えば当たるかも」というギャンブルと同じような心理状態に陥り、際限なく献金
してしまいます。
 つらいときは藁にもすがりたくなる。これが人間の常。しかしそうやって集金された金は、
教団を裕福にはしますが、信者に幸福や心の平安をもたらすとは限りません。
 人の不安感につけこんで金品を要求したり、壺や印鑑を売りつけるのは、往々にしてうさん
くさい宗教(教団)といって間違いありません。

金儲け主義の教団が乱立する現代日本
(略)
 しかし、今日の第三次宗教ブームはちょっと様子が違います。人生の目的や生きる価値
の探求、オカルト的なものへの興味がメイン。カルト教団や金儲け第一主義の教団は、そ
うしたものを求める人々に「金を払えば人生の目的を与えてあげるよ」「もっとお布施す
れば、もっとすばらしい人生が開けるよ」と甘いことばを投げかけて、誘惑しているので
す。
 人の不安感や悩みにつけこんで、「もっともっと」と金品を要求するのは、総じてイン
チキなうさんくさい教団ですが、人生の目的までが金で買えてしまうと勘違いさせる時代
にも問題があるように思われます。

245 :名無しさん@1周年:2001/06/21(木) 20:32
http://www.ultracyzo.com/worldmate/index.html
サイゾーHP更新されています。
ほとんどいやがらせ。
カルト団体の面目躍如だけど嫌気が差して退会する人も出てきそう。

246 :名無しさん@1周年:2001/06/21(木) 21:49


247 :魚茶:2001/06/21(木) 22:00
(個人的にWM応援月間実施中)

乱訴……で、ございますか?
「殿、ご乱心!」とかいう深見氏一流のジョークなのですね、きっと。
それとも、こうお考えなのでしょうか?
「同じ訴訟を起こして徹底的に事実を判断して貰うためには、
 裁判官一人では足りないのです!」
サイゾー側の言うように「資金力にものを言わせた恫喝的訴訟で息切れさせよう」
などという悪質な意図によるものだとは思いたくござませんね。
反対に「悪質な営業妨害」などと訴えられぬよう、乱祖には気をつけられた方がよいかと思われます。

……他にもう一つ思いついたことがありますが、煽りになりそうなので余所で
書いてみることにしますです。

248 :副理事長様:2001/06/21(木) 23:26
>>244
おまえ、クビ。

249 :名無しさん@1周年:2001/06/22(金) 00:32
>>245

 下手な鉄砲も数打ちゃ当るで、下手な予言でも数すりゃ当るの深見先生は、同じ訴訟でも違った裁判所でやれば一つぐらい勝訴するのが出て来ると考えているのだと思われ。
 そのうち、全国訴訟展開中と全国の地方裁判所で対サイゾーのWMの訴訟の嵐が吹きまくったりして。
 しかしなあ、そうでなくても日本の裁判は訴訟件数に対して裁判官の数が少なくて判決が出るまで時間がかかって困っているんだから、WMよ、いらん訴訟を増やすなよ!!(怒)

250 :名無しさん@1周年:2001/06/22(金) 00:47
本当にセクハラも脱税もなにもやましい事が無いのなら、サイゾーは
決定的証拠を提出することもできないので、取り下げ⇒再提訴の乱発
なんてする必要もないのにな。
仮に訴訟乱立でサイゾーが金銭的、人員的、時間的に手が回らない為
手打ち、もしくはどこかの裁判で勝てるなんてことを考えていたのなら
考えは甘すぎる。
打つ手のひとつひとつがワールドメイトがおかしな団体であると
世間に自ら公表し、諸問題の信憑性を高めていっているだけだ。

251 :名無しさん@1周年:2001/06/22(金) 00:57
 WMが勝訴できる裁判所ぐらい素の神様に聞けば分かりそうなものなのに、裁判所を色々変えて裁判をやらないといけないということは、やっぱりWMの素の神様はインチキで何も分からないという証なのねえ。

252 :名無しさん@1周年:2001/06/22(金) 06:28


253 :名無しさん@1周年:2001/06/22(金) 17:17
ワールドメイトにとっても裁判にかかる諸経費は大変だと思うけど、
やっぱり全部お玉串から出ているのかな?
少なくとも甲府の提訴は原告は「たちばな出版」だからワールドメイト
の会員のお玉串を使うのであればルール違反だよね。

254 :名無しさん@1周年:2001/06/22(金) 21:32
たちばな出版の営業部隊=WMの潮干狩り隊員だから
事実上会員の玉串が使われるのは必然。

255 :名無しさん@1周年:2001/06/22(金) 23:11
私の家と繋がっているお寺ではお金を出来るだけ使わせないようにしてくださるし、
年会費を取ってますが1年の会計報告と予算書決算書を毎年送ってくれます。
お陰で余分な出費がなく、色々なお付き合いや寄付も出来、去年新築の家も購入できました。
WMのやり方を見ていると会員さんは、出費が多くて貧困に陥りそうですね。
幸せになりたい方は、会員になることを考えた方が言いと思います。
会員さんのご家族の方の幸せも奪われてしまいそうですね。

256 :名無しさん@1周年:2001/06/22(金) 23:53
前回の裁判が「ワールドメイト」「深見東州(半田晴久)」「たちばな出版」の
合同で提訴した事を考えたら、更にワールドメイト本体も提訴するかもしれない
んだよねぇ。
今度は北海道くらいに訴えるのかな?

257 :名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 00:05
法廷への交通は、ペガサスツアーで。

258 :名無しさん@1周年:2001/06/23(土) 20:40
格安航空券を組み込んだツアーをエンゼル会が募集、するわけないか(笑
ひょっとして信仰を深める機会と前向きに受け取るほうがいいように思う。
人さまへ言えるコトじゃないですが。。。アゲ

259 :名無しさん@1周年:2001/06/24(日) 20:19
今回もワールドメイト内では提訴のアナウンスはしていないのかな?
今のところ訴えているのは深見さん個人とたちばな出版だけだから
別にアナウンスする必要は無いかもしれないけど。

260 :ななし:2001/06/24(日) 22:27
深見先生白いおしっこはしないの?

261 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 04:45
>更にワールドメイト本体も提訴するかもしれないんだよねぇ。
そうですね 宗教団体の本体ですからね
(正確には宗教法人申請中の宗教団体なのかな?)
そもそもなぜたちばな出版が訴えるのかよくわからない。
(WMの傘下団体と書かれたから? 事実上表裏一体の関係ですよ)

262 :底値さん:2001/06/25(月) 17:19
    ┏━━━ / |━━━━━┓
    ┗┳┳━ |_| ━━━┳┳┛
      ┃┃ /  ヽ     ┃┃
    ┏┻┻ |======| ━━┻┻┓
    ┗┳┳ ヽ__ ¶_ ノ ━━┳┳┛
      ┃┃ (/)     ┃┃
      ┃┃ (/)     ┃┃
    凸┃┃ (/)     ┃┃凸
    Ш┃┃ (/)     ┃┃Ш
    .|| ┃┃ (/)     ┃┃.||
  ∧_∧   (/) ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ( ・∀・)  (/)(´∀` ) < 雅子が流産しますように
  (つ  つミ (/)(⊃⊂ )  \_____________
  |_|_|_I(/)_|_|_|__
  /////ノ,,,,,,ヽ ////|
////////////  |
| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
|        奉  納    

263 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 20:55
>>261

潮○狩りをつつかれて、またぞろ薮蛇になりそうになって
慌てて取り下げるとみた。N谷氏が未だに在籍しているかどうかも
明らかにされるといいね。

264 :名無しさん@1周年:2001/06/25(月) 23:44
なんでまた「鹿嶋」神業を、千葉県で。

265 :名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 01:16
政府公認カルト団体なので自治体にクレームがついたら
使用許可がおりなくなってしまうのだよ。九十九里に土壇場で変更になるとはね。

266 :名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 01:27
茨城県はエライ!!よくやった。

267 :名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 03:12
>>266
「感動した!」が抜けてるよ(笑)
それにしても近所迷惑ばかりかけてるから使えなくなってしまうのかな?
千葉でやっても鹿嶋神業になるのならわざわざエジプトやブラジルまで
行って神業しなくても良いような気がする。
特にエジプトは深見さんがスフィンクス前で能を舞いたいがために
(資金捻出の為に神業に仕立てて)会員を引き連れて行っただけ
なんじゃないのかな。

268 :名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 11:44
JBBS見れないの私だけでしょうか?

269 :名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 12:03
>>268
JBBSのサーバの調子が悪いみたいだよ。

270 :名無しさん@1周年 :2001/06/26(火) 19:10
特に、会員専用。
いよいよ、一斉削除が始まったか?

271 :名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 20:51
JBBSは復旧しているようです。強制削除はされていないみたい。
http://green.jbbs.net/study/355/shukyo.html

272 :73:2001/06/26(火) 21:15
かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると かると 

273 :内部分裂は相当深刻:2001/06/26(火) 22:58
>三重支部の犯罪者集団の諸君 投稿日: 2001/06/26(火) 21:39

君ら、去年の伊勢の神事で手抜きの会場選定して形代のお焚き上げをできなくさせた時点で既に「詐欺罪」の片棒担いでいるんだからさ、ちっとは申し訳ない
とか反省の色を見せないと心証悪いよ。執行猶予もつかないぞ。

お焚き上げする事を前提に多くの会員から財物を交付させる一方で漫然と用途に堪えない会場
を選定し、「たとえお焚き上げする事ができなくてもそれで構わない」との故意をもって放置
した事は確定的なんだからさ。(主犯格の奴に懲役10年の判決が出たオレンジ共済事件を思い出
させるぞ。)
本部から多大な財政支援を受けていながら扶養家族並みの働きしかしないで、盗人猛々しいんだよ。

自分たちが悪いにもかかわらず、非難した他人を逆恨みして、数人で仕返しを考えるとは、
明らかに近頃の少年犯罪の雛形になっている。日本の為に、頼むから死んでくれ。

274 :名無しさん@1周年 :2001/06/26(火) 23:05
昨年の伊勢は「大大大成功」ではなかったのかな?
外部用と、内部用では、「評価」が違うのかな?

急遽会場を「千葉県」に移した「茨城支部」もバッシングをくらいそう。

275 :名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 23:27


276 :名無しさん@1周年:2001/06/27(水) 00:25


277 :名無しさん@1周年:2001/06/27(水) 01:34
>>263潮干狩りについて・・・
模範会員「ぜんじ氏」達の貴重な投稿があります。
http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=355&KEY=983627078&START=180&END=194&NOFIRST=TRUE

278 :名無しさん@1周年:2001/06/27(水) 04:25


279 :名無しさん:2001/06/27(水) 16:10
おおやけに語ってはならぬ潮干狩りについてここまでベラベラしゃべるとは・・・。
ぜんじくん、退会しなよ。

280 :名無しさん@1周年:2001/06/27(水) 19:06


281 :名無しさん@1周年:2001/06/27(水) 21:52
昨年の伊勢の神事は「失敗」と、ここまであからさまに語ってくれるとは・・・。

282 :なんか、すげえゴーマンな資料です:2001/06/27(水) 22:12
それに、「発送ご奉仕を馬鹿にする奴は許せない」等と間抜けな事を2chで言ってるが、
俺が聞いたところでは、発送作業は荻窪だけで十分解決可能らしいよね。
人も足りてるみたいだよ。
「伏魔殿的官庁の雛形」の構成員とは違って、皆、「神業奉仕を喜びとして」嬉々として
作業しているみたいだけどね。「自分はこんなに一生懸命やっている」等とは誰も言わないし、
「数人でつるんで一人をいたぶろうと謀議をめぐらす」なんて馬鹿は居ないし、新人には
とても親切だし。発送の量も、地鎮祭がらみの憲法訴訟があったような所とは比べ物になら
ないぐらい多いんだよ。それでも皆、「やらせてください」って来るんだよ。自腹で定期
買ったりしてさ。

「予算は付くけど働かない」、「形代の会場は適当に選んどけ」というのとは雲泥の差だ。
彼らを見習った方が良いよ、三重支部は。特殊法人化しているみたいでもあるし。

あと、荻窪だけで解決可能の発送を地方の支部に振り分けているのは、「神業奉仕を喜び
とする精神をどこかの怠慢エンゼル会員に体で覚えさせたい」という神様のおはからいかも
知れないと思えとは言っても、地下鉄構内でリーマン殺しちゃうような事件の雛形だったら、
無駄だね。(藁)

ぜんじくんじゃないけど、

ばかにつける薬はない。
to 三重支部

283 :なんか、すげえゴーマンな資料を読んで:2001/06/27(水) 22:14
>>282
つまり、人形・形代の発送等の雑務も「やらせてやっている、ありがたく思え」という感覚なのね。
組織としては、底辺で、このような「雑務」をこなしてくれる人がいないと、こまるのにねえ。

284 :ななし:2001/06/27(水) 22:49
             /\
           /┴┬\
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  //Φ Φi_|   ヽ:::: :; ;::::/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 /人 Д /,,_|.   ヽ:: : ::;< もうこなくていいよ
  て,,,Шて,,_ノて_人:: :; ;;|
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285 :名無しさん@1周年:2001/06/27(水) 23:19
最近は会員同士?の言い争いが多くてアンチな退会者の出る幕がない。

286 :名無しさん@1周年:2001/06/27(水) 23:24
内部での活発な議論、結構なことです。

287 :名無しさん@1周年:2001/06/29(金) 11:34


288 :噂の幸福さんですが、:2001/06/29(金) 17:10
「批判的言論威嚇」幸福の科学に100万賠償命令

 宗教法人「幸福の科学」を相手取った訴訟の代理人を務めた山口広弁護士(52)(第二東京弁護士会)が、
教団から7億円の損害賠償請求訴訟を起こされたことで弁護士業務を妨害されたとして、教団に800万円の
賠償を求めた訴訟の判決が29日、東京地裁であった。土屋文昭裁判長は「批判的言論を威嚇する目的で、
到底認められない請求額で提訴したことは、裁判制度に照らして相当性を欠き違法」と述べ、
教団が山口弁護士に100万円を支払うよう命じた。教団が元信者と山口弁護士に賠償などを求めた訴訟に
ついては請求を棄却した。

289 :名無しさん@1周年:2001/06/30(土) 02:05
ワールドメイトもサイゾーに濫訴で訴えられればいいのに。
早く消えて欲しい団体です

290 :名無しさん@一周年:2001/06/30(土) 15:39
そのうち、業務妨害とかで訴えられるかもね。
自分から喧嘩(提訴)売るのは好きなくせに、売られた喧嘩には尻尾巻いて
逃げるからなぁ。

291 :名無しさん@1周年:2001/06/30(土) 16:42
被告が東京にいるのにあっちこっちの裁判所に提訴したのが洒落のつもりだったとしたら、
単に裁判官の心証を悪くしているだけのような気がするが・・。

それとも、これはサイゾー側からの反訴を事前に予測していたもので、
@サイゾー側からの損害賠償と、Aサイゾーに対する損害賠償を相殺させるという事実きを目論んだ
作戦であり、結果としてメイトもサイゾーも、実質的な金銭負担を負わないという決着が望ましく、
もし将来のセミナーかなんかで、この時の話が出ても、

「昔、訴訟をしていたとは言ってもねぇ、お金を取るつもりでは無かったんですよ。」
「ワールドメイトはお金にクリーンな団体で、裁判しても、相手(被告)に対して思いやりを忘れない。
そんなやさしい団体なんです、昔から。外部の人はあれこれ言ってもね。僕はそういう道を貫いてます。」

「へぇ〜そうなんだぁ(はあと)」と会員が先生のお言葉に激しく同意。

(しばし会場沈黙)
「僕は15歳の時に父親に包丁で頭を殴られてね、そこで思ったのは・・・」(と話は続く)

等となるように画策しているとか?

難しくてわかんないですわ。会員には真意を教えてください>>深見先生

292 :殺すぞ:2001/06/30(土) 18:32
頼むからあっち行ってくれワールドメイト関係スレ
うざい うざい うざい

293 :名無しさん@1周年:2001/06/30(土) 18:43
>>292
あんた会員なんだろ。

294 :名無しさん@1周年:2001/06/30(土) 19:41
早くも、今年の「伊勢」に向け、ワールドメイトの、北川三重県知事脅し始まる!
なぜ、こんなスレが、心と宗教板にあるのか?
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=993844039&ls=50

295 :名無しさん@1周年:2001/06/30(土) 19:43
>>294
北川三重県知事ガンバレ!カルトに三重県の土地を使わせるな!

296 :名無しさん@一周年:2001/06/30(土) 23:32
>>294
>ワールドメイトの、北川三重県知事脅し始まる!

これはマジネタ?
もしマジネタなら、三重での神業の場所を貸してもらえないのは、単に
ワールドメイトが地元の人に迷惑ばかりかけて嫌われているからじゃないの。
知事を脅してもなんの意味も無いよ。

297 :名無しさん@一周年:2001/07/01(日) 03:03
ワールドメイトが本当に関係しているの?

298 :名無しさん@一周年:2001/07/01(日) 15:59
幸福の科学の例は「自分達本位で物事を考えてはいけない、このままでは
本当に世間からカルト扱いされる」という神様からワールドメイトへの
警告だ。もう手遅れかもしれないけど・・・

299 :実習生さん:2001/07/01(日) 19:31
http://www.pref.mie.jp/NAVI/SAWAYAKA/index.htm

↑三重県知事に励ましのメールを!

300 :名無しさん:2001/07/01(日) 23:13
教えてください。以前「島唄」を大ヒットさせたザ・ブームは
山梨県出身なのですか?なぜこんなことを聞くかというと
以前セミナーで有名人の前世コーナーでザ・ブームの人の前世は
「東北か北海道の生まれだったので今世は暖かいところに生まれたい
と発願して沖縄に生まれた。」と聞いたような気がしたんですけど
覚えている人いますか?
「島唄」を歌っているからには沖縄の人と私も思っていたので
そのときはふーん、と聞いていたんですけど、最近になって
山梨県出身で沖縄の人じゃない、聞いたんで。ちょっと気になりました。

301 :名無しさん@一周年:2001/07/02(月) 00:31
この2日程下がるのが異常に早いね、あげ

302 :名無しさん@1周年:2001/07/02(月) 00:42
以前悪奴冥土の西田螺の本のなかにとても失礼な
ことをかいてました。
「戦争中、死に際に『天皇陛下万歳』っていった人は
天国にいって、『おか〜さん』とか自分の
家族の名前をいった人は地縛霊に
なる。これが霊界の法則だ」
これ、負荷巳大先生のありがたいお言葉なんだって。

これが霊界の法則だったら俺は地獄に墜ちても、
悪奴冥土とはおなじ世界にはいたくないと、おもいました。

こんなこと説いてる悪奴冥土に愛があると思う?

303 :名無しさん@一周年:2001/07/02(月) 01:06
>>300
これ↓?全員山梨生まれになってるよ。
ttp://www.roy.hi-ho.ne.jp/yoshitaka-m/miyazawa.htm

304 :名無しさん:2001/07/02(月) 08:56
>>303

(本当に宮沢さんが沖縄の人でないという前提で)
なぜ「暖かいところに生まれたかったので沖縄に生まれるよう
希望した」なんて前世がでたのだろう?
F氏が宮沢さんを沖縄出身と勘違いしていたと思えるけど、
前世鑑定ってそんなもん?

305 :名無しさん@1周年:2001/07/02(月) 11:10
沖縄に生まれてないじゃん。

306 :名無しさん@一周年:2001/07/02(月) 19:02
そういえば、去年の箱根で参加者の前世を出した神事があったけど
疑惑(?)を指摘した人がいた。
遠隔を申し込んでから現地参加可能になったため、現地で前世を聞き
遠隔参加のカセットテープでも前世を聞く奇すしきご縁の方がいらしたそうだが、
それぞれ別の前世が語られていたそうな。
どう判断すべきか苦笑、いや困惑していた。
きっと何らかの功徳で前世をふたつ出して頂いたに違いない、
と思い込むのがワールドメイト的には正解なのだろう。ありがたいことだ。

307 :名無しさん@1周年:2001/07/02(月) 19:07
それじゃ、平成2年に15万出して、私がきゅりあんで待たされた
あげくに教えてもらった、私の前世鑑定もあゃιぃものなのか?

308 :306:2001/07/02(月) 19:15
>>307
信じる者はぜんじ君、いや救われるとしか言いようがない。

309 :名無しさん@1周年:2001/07/02(月) 19:22
BOOMさん、はるぽんを訴えて下さい。

310 :ななし:2001/07/02(月) 20:53
修理用

311 :名無しさん@一周年:2001/07/02(月) 23:32
>>304
沖縄系の歌を歌う人=「沖縄出身の人」という考え方は、
関東の人が関西弁喋っている人=「大阪の人」と思うの
と変らないな。

312 :名無しさん@1周年:2001/07/03(火) 05:14
>沖縄系の歌を歌う人=「沖縄出身の人」という考え方は、
>関東の人が関西弁喋っている人=「大阪の人」と思うの
>と変らないな。

 変わらないんだけど、深見先生は神人合一していると思っていらっしゃる
のだから、インスピレーションで自分の心に浮かぶことは神からの神示だと
思っていらっしゃるだけの話。前世鑑定だけでなく、予言なんかも、そう。
電波系の思うことと同じ。

313 :名無しさん:2001/07/03(火) 09:45
>深見先生は神人合一していると思っていらっしゃる

いろんな批判ありますが、私個人の意見としては
F氏は悪意があるわけではなくて本当に善意でWMを
運営しているかもしれない。超能力もあるかも
しれない。ただWMが世の中に善なる働きをしている
かどうかは、現実的常識で判断する側面が必要と思うし、
そのような疑問をもった会員に対しWMもきちんと
意見を聞く、また説明することは必要と思う。

例えばご神気極まるまで何時間でも待つ、ということに
ついては神業的に納得できることなので、待たされることに
対し現実的に「非常識」だ、説明しろとは思わないです。
でも
会員から集めたお玉串をもとに海外の福祉活動を個人の名前
で行うことは神業的にも納得いきません。
そう思う会員多いのでは?
これこれこういう理由で個人名で行っているのですよ、という
説明があってもいいんじゃないでしょうか。

314 :名無しさん@1周年:2001/07/03(火) 10:34
>>313
会員さんのこのような真面目な疑問や質問に対して
何も答えないのが、WMの問題点ではないのでしょうか。

現状では、313さんの意見は黙殺か、排除されると思います。

315 :名無しさん@1周年:2001/07/03(火) 13:22
>>314

何も答えないというより、答えられないのでは?
結局、トップの意向を大本営発表という形で広げるというトップダウンの
体質ですからね。

>>313

私も深見氏は騙そうとか、嘘つこうとかしているのではないような気がします。
操っているもの(?)が邪悪なだけでは(大汗)。側近幹部にはそれに気付いて
いる人(=確信犯)もいるかもしれませんがね。313さんの疑問もそれで説明が
つくのではないでしょうか。

316 :名無しさん:2001/07/03(火) 19:08
後ろの正面の秘鍵など、過去文献や歴史事実、人類学や宗教文献
から抜粋し、いろんな理論を組み合わせて再構成するのは
F氏の傍に頭の切れる策士がいる気がします。
そう思った人いませんか?

317 :名無しさん@1周年:2001/07/03(火) 21:18
そうだね、本人は以外と純粋だったりして。
ぜんじとぜんじ弁との関係が雛形?

318 ::名無しさん@1周年 :2001/07/03(火) 21:26
M田、N谷と相次いで逝き、そんない頭の切れるひとがいるのか?

319 :名無しさん@1周年:2001/07/03(火) 21:56
♪ゴースト・ライターズ(ぼそ

320 :名無しさん:2001/07/03(火) 22:07
M田氏は確かに策士タイプだった。
N谷氏はむしろ物事を検証するタイプの人ではなく、
頭が切れるというより本当に純粋にF氏を信じ
ている姿勢が、組織の求心力につながったと思います。

321 :名無しさん@1周年:2001/07/03(火) 23:52
Nガイチ?まさか!

322 :名無しさん@1周年:2001/07/04(水) 08:15
>>320
同感。 「N谷氏が絶賛するから、F氏を偉大な人だと信じる」人は多いと思うよ。

323 :nanasi:2001/07/04(水) 22:23
あげ

324 :名無しさん@1周年:2001/07/04(水) 22:46
>>322

過去形ちゃう?

325 :名無しさん:2001/07/04(水) 23:50
本当にN谷さんやめたの?

326 :フカヒレ:2001/07/05(木) 01:13

タイで流通のフカヒレに大量の水銀と環境団体

タイに本部を置く有力な国際環境保護団体「ワイルドエイド」は
3日バンコクで記者会見し、タイで流通する高級食材「フカヒレ」の約7割に、
人体に有害なメチル水銀が、許容量の数十倍も含まれているとする調査結果を発表した。
業者が流通過程で、大量の化学物質を加えていることが原因と見られ、
ワイルドエイドは、「タイだけの問題ではない」としてフカヒレを消費する
各国政府や国連などに規制強化などの対策をとるよう求めている



『ワイルドエイド』『フカヒレ』で、他の想像したのは、俺だけだろうか・・・

327 :名無しさん@1周年:2001/07/05(木) 01:34
文庫本&インスタントうどん Thanks

328 :名無しさん@1周年:2001/07/05(木) 18:23
神書流布と称する街中でのWM本の無料配布、やったなぁ。
タダだと貰って行く人が多かったよ。
カルト紹介をやるんじゃなかったと、今は罪の意識を感じる。

329 :名無しさん@一周年:2001/07/05(木) 18:33
今だったら、何冊かダダで貰ってもそのままブックオフに
持っていって小遣いかせぎできるから逆に喜ばれるかも。

330 :名無しさん@1周年:2001/07/05(木) 18:54


331 :名無しさん@1周年:2001/07/05(木) 22:29
age

332 :名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 01:03
個人営業の古本屋にWM本を持ち込んだら
引き取ってくれなかったよ。
深見さんは終わった人だからって断わられた。
結局資源ごみになりました。

333 :富山初男:2001/07/06(金) 03:15
教祖の体調は、大丈夫?

334 :名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 03:23
え、深見さん病気なんですか。
まだ氏にそうにないですか。

335 :名無しさん@一周年:2001/07/06(金) 08:05
>>333
贅沢病?
そういえばサイゾーで使われている写真はいつ頃のものか知らないけど
なんか顔もむくんでいるしあまり健康そうには見えないな。

336 :名無しさん:2001/07/06(金) 12:44
神書流布、今年もやるってさ。
95年ごろ、オールスターゲームの帰り道にさあ、
「Hのはな」の人は大魔神佐々木やイチロー目当ての観客に闇夜で
本を配ってたらしく、最寄り駅には本の不法投棄が…って、
今じゃどっちが魔神やねんって。
まさにその二の舞をやろうとしてんなぁ。
「ぴ○」でWMから本をもらったとおぼしき人のぐちが
「はみだし」にあった。笑えなかった。

337 :名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 15:09
神書流布ねぇ。
また安易な開運+救霊本が撒き散らされるんだな。
態のいいWMの営業にしか見えないよ。

338 :名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 16:27
俺が参加した支部の流布の行事の時、メイト本が近くのごみ箱にさえ入れて
もらえないで道端に放置されていた。それを熱心な女の子が見つけてさあ大変。

集団で恐いものでも見るように、叩き付けられた本を囲んでいた。

純真だったんだなぁ〜あの頃は。

339 :名無しさん@1周年:2001/07/06(金) 23:26
今年はどこで流布するのかな。
新刊を貰って読んでみるか、って新味はないかなぁ。

340 :名無しさん@1周年:2001/07/07(土) 07:58


341 :名無しさん@1周年:2001/07/07(土) 17:12
>深見さんは終わった人だからって断わられた。

世間の評価は、かくもシビアなのだ。

342 :名無しさん@一周年:2001/07/07(土) 18:02
本が売れていた頃のゴーストライターさんは優秀な人だったのかな?

343 :名無しさん@1周年:2001/07/07(土) 21:56
Nガイチさんじゃないの?

344 :名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 10:30
>本が売れていた頃のゴーストライターさんは優秀な人だったのかな?

変わり映えしないので飽きられたせいじゃないかな。

345 :名無しさん@1周年:2001/07/08(日) 22:28
なんか、「新左翼のアルバイト」とかいう情報があったが。

346 :>345:2001/07/08(日) 22:58
確か本家スレ1に出てたと思うよ。
http://mentai.2ch.net/psy/kako/939/939244901.html

347 :名無しさん@1周年:2001/07/09(月) 09:05
>>345
サヨ系(?)のHPでマルチメディア共産趣味者連合ってのがあって、
http://marukyo.cosm.co.jp/
そこのBBSの過去ログに出てくるよ。
西垣内弁護士で検索すると...
http://marukyo.cosm.co.jp/BBS/OLD-LOG21/8216.html

348 :クソ会員:2001/07/09(月) 16:49

___∧ ∧つ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___( ゚Д゚)| ̄|  < たまにはこんなことしてみたいぞ
___│ │|勝|   \_____________
___│ つ|訴|
___.〜′│|_|
____⊂’'∪

349 :名無しさん@1周年:2001/07/09(月) 16:58
___∧ ∧| ̄|     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
___( ゚Д゚)|消|  < こんな(元)幹部は大勢いるYO
___│ │|息|   \_____________
___│ つ|不|
___.〜′│|明|
____⊂’'∪|_|

350 :クソ会員:2001/07/09(月) 17:43

                         /〜〜〜〜〜〜〇
                        /メイト最強   /
            ‖         / 救霊★命   /
      /⌒ ⌒/‖        /〜〜〜〜〜〜/
     |〇〇 |‖∠⌒ ゝ  /      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |四国. |⊂(`∀´‖)|      < 江○ゴヂラだ、ゴルァ!!
      \_// ̄⊂  )( ̄@      \_________
     o/◯)//o⌒)  ) ̄ ̄)
     //=//(  / / / ̄ ̄\o
    /⌒/ / 重(__) \    \ ≡
   (  ( / /) ○====<二二二<  ≡
     \_/    ̄ ̄ ̄\_/

※近頃はこんな奴も幹部になってる

351 :名無しさん@1周年:2001/07/09(月) 23:46
幹部って中間管理職だよなぁ。
消耗品になっている印象、ってWMじゃ教祖と開祖以外は皆そうか。

352 :名無しさん@1周年:2001/07/10(火) 01:43


353 :名無しさん@一周年:2001/07/10(火) 04:25
>>351
中小企業の親族会社なんかと同じようなものだろうね。
「君はわが社を担う人材だ」とか煽てて働かすだけ働かせて、役に立たなく
なれば「はい、さようなら」

どこかに深見さんは中小企業の社長クラスのメンタルだと指摘されていたから
それはそれで、当たり前の事なんだけど。

354 :名無しさん@1周年:2001/07/10(火) 09:56
もともと本業があったのを打ち捨てて幹部になった輩も多いが、もったいない事だ。
本人は、得意になったとしても一時的なものだし、トータルで見れば最初からどう
しようもない人生だったような(失礼。しかし、せんべい屋の配送、喫茶店のマスタ
ーなど職を転々としていた孔子のお弟子の前世の奴はどうだ?)人以外は不幸になっ
てるような気がするね。

355 :名無しさん@一周年:2001/07/10(火) 14:33
>>354
職業で人の幸せが決まるわけでもないだろうから、本職を捨ててワールドメイト
にすべてを捧げて幸せに思っている人はそれでいいと思う。
しかしワールドメイトが物心共に一生面倒みてくれるかどうかは疑問だし、
自分が捧げた真心を正しく反映してくれるようなマトモな団体でないことから、
「間違った選択をしているなぁ」とおせっかいながら感じてしまうんだよね。

356 :名無しさん@1周年:2001/07/10(火) 16:54
>ワールドメイトが物心共に一生面倒みてくれるかどうかは疑問だし、

そのとおりと思う。
俺は会員ではあるが、まさにそれこそ、危険な団体と言われる一面であると思っている。
「全てを神様の為に云々」と煽る人達に、一般的に害意が無いのも困りものだと思う。

話はずれて恐縮だが、物心両面にわたって捧げていた頃、調子に載って証やアンケート
を書いたりした。冷静に考えると、証かどうか疑わしいものも含めて。
言い訳ではないが、その時はそういう風潮だったのだ。

そして、マルサがやってきた時、深見先生が、「インチキでないという
証拠に、実名入りの証がたくさんあります」等と言い出したのでぶったまげてしまった。
行政訴訟というのか、その証拠に使われるのかと畏怖した。

人間が何かをする時、意思が必要だ。それを組織に都合の良いようにコントロール
されてしまったら、社会的にまともな事などできないと改めて思う。

357 :名無しさん@一周年:2001/07/11(水) 00:39
>「全てを神様の為に云々」と煽る人達に、一般的に害意が無いのも
困りものだと思う。

一般会員さんは悪人ばかりではなく、ほとんど善人の集まりだろうしね。
悪意を持ちながら、煽るなんてことはない思う。
善人達を団体の都合の良いように操る組織運営さえ正しい方向に働けば、
決して悪い団体でもないと思うけど、それが一番不可能に近いことだろうな。

358 :名無しさん@1周年:2001/07/11(水) 09:57
悪意を持ちながら、煽ってたら恐いね。

359 :名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 14:03
組織に都合よくコントロールされた善人って洗脳されてるだけじゃん。
やっぱり怖いわ。

360 :名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 17:28
40歳だったかになったら、結婚はあきらめるように言われるそうだ。
深見さんに。

361 :千葉神業は経済再建のための神業?:2001/07/12(木) 18:39
2001年7月11日(水) 10時46分
景気、「悪化している」に変更=判断は6カ月ぶり据え置き−7月の月例経済報告(時事通信)

 竹中平蔵経済財政担当相は11日、7月の月例経済報告を関係閣僚会議に提出した。景気の現状について、表現を前月の「悪化しつつある」から「悪化している」に変更したものの、基調判断は6カ月ぶりに据え置いた。鉱工業生産など企業部門の指標と、失業率の悪化を従来予測の範囲内と判断したため。内閣府は「前月示した下向きの角度が、さらに深まったということはない」(幹部)と指摘している。
 ただ、先行きに関しては「基調判断の底打ち感まではない」(同)と引き続き警戒しており、懸念すべき点として、在庫の増加や設備投資の弱含みの兆しを挙げた。

[時事通信社]

362 :名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 18:51
えっ?ちゃんと鹿嶋出ていた?すぐに回復とは言ってなかったよ。
半端なスパイだな…。

363 :名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 21:17
スパイって(絶句)

364 :実習名無しさん@1周年 :2001/07/12(木) 21:56
少しでも、景気が上向いたら、証だ証だ叫ぶくせに。
「すぐに」じゃなかったら、いつまで待てばよかったのかなあ?
銀河系の寿命が尽きるまでには、なんとかかな?
半端なヤツだな。

365 :名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 22:40
ていうか、今まで、日本経済建て直しの神事何回やってるんだろう?
対北朝鮮国防、対中国国防、日本経済建て直しの各神事を合計したら
10回どころか、100回くらいになるんじゃない?

366 :名無しさん:2001/07/12(木) 23:08
景気は
1 今がどん底なのでこれからは上がる。
2 もっとどん底になってから上がる。

1でも2でも証しなんですか?
そんなのどちらかに決まっているじゃないですか。

367 :名無しさん@1周年:2001/07/12(木) 23:21
おっさんのメルマガの『今日のギャグ』コーナーの証しで日本経済が
ますます冷え込むに1000スフィンクス賭けマース

368 :名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 08:30
おっさんのメルマガって何?

369 :名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 08:54
>>368
自民党の選挙用犬・小泉の真似をして会員にめるまがを発行してるんです。

370 :名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 08:56
巷では、「景気は9月がどん底説」があるがワールドメイト的にはドなんだ?

371 :名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 09:35
>>369

サイゾーのメルマガの真似じゃなかったの(わら
創刊号はほとんど同時だしね
で、「あちらは有料ですが、こちらは会員さんならば無料で毎日
ご神業ができます。」って自慢するのかと思ってたけど。
おっと、サイゾーの件は内緒でしたね。

372 :名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 10:09
誰か、どこかに転載してくれ〜。
って、WMなら著作権を盾に訴訟をおこしそうだな(稿

373 :名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 10:12
ワールドメイトて本当に宗教団体?

374 :名無しさん@1周年:2001/07/13(金) 13:13
>おっさんのメルマガの『今日のギャグ』コーナーの証しで日本経済が
>ますます冷え込むに...

ホントに萎えるわな。
大霊能者だけに、たぶん深い神意があって大不況の雛型を演じているに違いない。
ありがたいことだ。

375 :名無しさん@一周年:2001/07/13(金) 14:12
ワールドメイトの本質の弱肉強食の時代がやってきます。

376 :名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 09:13
>ワールドメイトて本当に宗教団体?

カルト団体であることは否定できないらしい。

377 :名無しさん@1周年:2001/07/14(土) 09:27
お国の認定文書 >>2

378 :名無しさん@一周年:2001/07/15(日) 01:54
>ワールドメイトて本当に宗教団体?

勧誘時には「我々は宗教団体ではありません」と言いながら、宗教法人の
申請をしているにも関わらず静岡県に受理してもらえない中途半端な
団体です。

379 :名無しさん@1周年:2001/07/15(日) 04:34
>勧誘時には「我々は宗教団体ではありません」と言いながら

 勧誘時には「我々はまだ宗教法人ではありません」と言うと
いいと思うよ。そうすると嘘つかなくてすむから。

380 :名無しさん@一周年:2001/07/17(火) 07:40
嘘つきまくりの団体がこの程度のことで本当のこと言っても仕方が無いけどね。

381 :名無しさん@1周年:2001/07/17(火) 10:42
素朴な疑問だけど、会員さんは「教祖は一切嘘をついていない」って信じてるの?
それとも、少々の嘘をつく(あるいは妄言を吐く)教祖でも構わないから、彼の
秘法(超能力?)を利用して開運できればいいって思ってるの?

382 :名無しさん@一周年:2001/07/17(火) 14:39
もう退会したけど、団体内の嘘に気付いた時点で神事などには参加しなくなった。
ただ会費はボランティアに使われるのでしばらくは退会せずにいた。
しかし「福祉家 深見東州」という変な肩書きのためにしか利用されていない
ような気がしたので退会した。

世界中で募金の窓口はメイトだけではないからね。

383 :名無しさん@1周年:2001/07/18(水) 17:29
仮に「福祉家」の肩書きが付いた名刺を貰っても首をひねってしまうな。
深見さん、まさかそんな名刺は使っていないよね(退会者の願望?)
仲間内の笑い話ならともかく、印刷物で公開するセンスはいまだに信じられない。

384 :ななし:2001/07/18(水) 23:13
 

385 :ボランティア>382:2001/07/19(木) 00:13
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/1704/uyoku/uyoku_main01.html
http://www1.doshisha.ac.jp/~twatanab/watanabe/masukomi/97.5.html

この前の戦争では御国のために特攻した神風青年はたった6,7千人だった。
これは教育勅語の阿呆臭いヌルさもあったが、とにかく国が手を組んだ宗教がクソタレだった。
あんな靖国インチキ神道などと組んだから御国のために特攻した若者がたった6千人ぽっちだった。
これでは戦争には勝てない。
御国のために頭から突っ込んで行こうとする若者がたったの6千人しかいない恥ずべき国だったのだ。
その点、今回手を結んだ創価は頼りになる。
何万もの創価青年部の若者が頭から突撃する素晴らしい特攻隊になってくれるだろう。
たった6千人しか特攻しなかった「臆病靖国神道金まみれウヨ」とは大違いである。
素晴らしい。
いま、靖国インチキカルトのせいでアジア各国は怒り狂っている。
日本のアジア利権、アジア進出企業は叩き出され始めている。
大事なアジアの膨大な市場を靖国カルトのために失い、益々、不況悪化である。
靖国ヤー公は日本国民の経済までぶち壊しているドクサレ神なのだ。

それに比べて池田大作大先生は人間革命の本物の神様であるのだ。
チンケな英霊グッズを7掛けで販売している靖国のインチキカルト宗教とは「格」が違う。
既に先日、創価公明党は東京都議会で
国粋民族愛国菊門守石原慎太郎小先生との堅い結合粘着で共産党をハイエナ攻撃した実績もある。
300万創価純真無垢地域商品券福祉祈願の高潔な信者と「自保」愛国憂国国粋菊肛門勢力が
小泉純一郎「激痛」政権と堅く手を結べば日本の将来は日本晴れである。

386 :名無しさん@一周年:2001/07/19(木) 04:55

誤爆?
そういえば20年くらい前に無宗教の親が創価の人とは付き合うなと
言っていたのを思い出した。

387 :名無しさん@一周年:2001/07/19(木) 18:55
ワールドメイトもそうだけど身内で「我々こそ本物だ」という所ほど
信用できないよ。

388 :名無しさん@1周年:2001/07/19(木) 22:43
>>387
「我々こそ本物だ」どころか「我々だけが本物」って自画自賛している
おっさんがいます。

389 :388:2001/07/19(木) 22:50
間違えた
「私だけが本物」でした

390 :名無しさん@一周年:2001/07/20(金) 00:11
補足したら自分達が言っているだけで世間には全く認められていない人や団体。
神事会場を貸してもらえないなんて逆に嫌がられている証拠だよね。

391 :名無しさん@一周年:2001/07/20(金) 23:52
東京の水不足同様、ワールドメイトもネタ不足。

392 :富山初男:2001/07/21(土) 05:11
>333 名前:富山初男 投稿日:2001/07/06(金) 03:15
> 教祖の体調は、大丈夫?

書いた前の日ぐらいに富山に来てました。団体さんで。

富山は、神聖な土地らしいです。教祖曰く。<ありがとう(笑)

393 :名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 11:20
原告であるにも関わらず提訴を取り下げたワールドメイトが
サイゾー側からカルト団体であることをお国に認定されていた事実を
暴かれた

394 :名無しさん@1周年:2001/07/21(土) 11:26
このような、文章を読めば、目がさめる。
退会したら、すっきりしました。
お友達と一緒に、このスレ読んで
退会しましょう。

395 : :2001/07/22(日) 21:58


396 :名無しさん@1周年:2001/07/23(月) 01:01
>>394
そうですね。
JBBSを含め出来るだけ多くの会員さんに読んでほしい。
判断材料としてね。
http://green.jbbs.net/study/355/shukyo.html

397 :退会者推薦過去スレッド一覧:2001/07/23(月) 13:27
http://mentai.2ch.net/psy/kako/939/939244901.html本家1
http://mentai.2ch.net/psy/kako/962/962806016.html団体1
http://mentai.2ch.net/psy/kako/971/971662695.html団体2
http://mentai.2ch.net/mentaitr/kako/968/968336949.htmlコピペ1

398 :名無しさん@1周年:2001/07/23(月) 19:58
age

399 :名無しさん@1周年:2001/07/23(月) 21:02
しょうろくしんとうやまとやま

400 :名無しさん@1周年:2001/07/24(火) 03:07
age

401 :名無しさん@1周年:2001/07/24(火) 20:27
ワールドメイトはカルト団体だったんだ。
入会しなくてよかったな。

402 :はい:2001/07/25(水) 02:23
そのとーり!

403 : :2001/07/25(水) 22:52
 

404 :退会者@一周年:2001/07/26(木) 00:19
他のカルトに比べたら退会が比較的容易なのでカルト社会の実地勉強には
好都合でしょう。
「カルト宗教の経営について」「安く人を働かせる方法」「人の騙し方」
「価値の無い商品を高く売る方法」等、将来悪徳カルト会社を起業したいと
思っている人には勉強になると思います。

405 :名無しさん@1周年:2001/07/26(木) 03:22
>>367
うわあ!まじで1000スフィンクス賭けた人偉い(涙)
・・株価が・・・・。

406 :名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 12:03
メルマガはもう発行された?
どんなことをかいているのかな。

407 :niki:2001/07/27(金) 17:05
辞めちゃった! 退会しました。すごく簡単なの。みんなも
思い切って、まず電話。チンチロリン!
3分程で終わります。12年間、やっぱり世話になっていたのかな〜。
今夜ゆっくり12年間の会員生活を振り返って見ます。

408 :斉藤守:2001/07/27(金) 17:06
古来より 「馬鹿に付ける薬無し」と申します
しかし、馬鹿だ馬鹿だといって諦めることはないのです。
恥ずかしい事などありません、なんの心配も無用です。
当学院の画期的システムにより、あなたの学力を飛躍的に向上させます。
早稲田大学卒 斉藤守

生徒一人ひとりの状況や科目や学習単位ごとに違いがあるので画一的な授業体制では、
実力を効果的に伸ばすことができません。当学院では、
少人数制で授業を行うことにより、確実な学力の定着を図ります。

土曜日は、苦手科目を強化したいという生徒のために、
終日無料で補習・補講授業を行っており、希望者は積極的に参加出来ます。
また、途中で入学した場合もこれに出席することで遅れが取り戻せます。

当学院独自の「TCCシステム」は、
大検受検と併せて通信制高校の選科課程を活用することによって、
受検科目が多い場合や、どうしても苦手科目がある場合でも
一度の受検だけで大検の合格証書を手にすることが可能なシステムです。

中途入学のために、学習に遅れがある場合や、
基礎学力に不安のある生徒については、中学生の基礎程度から、
確実に理解できるように少人数で指導します。

少人数制、補習・補講等を通じて、教科別弱点項目の克服や、
不得意科目には欠かせない指導を行います。
また、大学受験のノウハウを熟知した一流の講師陣たちが指導時間を
十分にとり、基礎から応用への発展へ完全サポートします。

詳しいお問い合わせは http://www.chuo-school.ac/ 頼むぞ!

409 :名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 18:12
>>407
あなたの決断が良い方向に向かう事といいですね。
12年も続けたという事はWMでの活動を通して良い思いでもあったと
思います。
しばらくはぶり返しもあるかもしれませんが、不安なことがあれば
このような掲示板を利用してすっきりさせてください。

410 :名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 18:30
皆さんも>>407の方に続いて退会しましょう。

411 :名無しさん@1周年:2001/07/27(金) 23:01
>>408
誤爆?

412 :名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 02:46
・・だからさー。
朝霧駅のことを絡めて証だ神示だ言うなー!

413 :名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 02:48
http://www.ultracyzo.com/worldmate/index.html

今度は裁判する以前に取り下げ!
初めからガチンコ勝負で白黒つける気がない事はわかっていたけど。
逆にサイゾーに訴えられなければいいけど・・・

414 :名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 03:12
関西の星ツアー参加者(極まったかた)は
最寄りの神社(K,S)への21日祈願を指示されて…
星ツアーは関東で動員数を増やしてやるんだそうだ…。
関東も21日祈願やってるんだろうなー。(H,S)へ。
でもパンフの段階では、「北極星にいく」なんて
ひとっこともいってなかったなあ。

415 :名無しさん@1周年:2001/07/28(土) 03:28
>最寄りの神社(K,S)への21日祈願を指示されて…
熊野と住吉?
>関東も21日祈願やってるんだろうなー。(H,S)へ。
箱根と諏訪?

車で行ってるんだろうな、事故などに遭わなければいいが。
皆さん仕事へも響いてないかな。

ところで、地元の住民にはいい迷惑だろう。
WMの祈り方は普通の参拝客から浮いていて異様だったりする。
集団になると無気味なので少しは気を使ってほしいと思う。

416 :そうなのよ:2001/07/29(日) 03:08
入会前、極めて個人的なお願い(でもせっぱつまってた)
で、上社にいったんですよ。地元の人が手元をじろじろ見てて、
「ま、失礼ね(坂本ちゃん風)」とか思ってたら、
「んー、祈り方からしてWMじゃないな」とかいわれまくり。
1人や2人じゃないのよこれが。
長野の県民性を疑ったが、真相は入会後判明(苦笑)

417 :名無しさん@1周年:2001/07/29(日) 06:19
ついに紀藤弁護士にまで「厚顔無恥」呼ばわりされたワールドメイト。
今日は参院選だけど、もしオウム真理党が選挙に全員落選という前例を作って
くれなければ、世界連邦設立の前準備として「厚顔無恥」にも世界友人党くらい
作って選挙に打って出て全員玉砕という、お笑い話を作ってくれたかもしれない
のにね。

418 :名無しさん@1周年:2001/07/29(日) 11:04
サイゾー訴訟はWM内では公然の秘密らしいけど、提訴取り下げはどうなんでしょう。
お台場や支部などで聞いた方いますか?

419 :名無しさん:2001/07/29(日) 18:01
公然の秘密です 支部ではセクハラ問題やサイゾー裁判について
触れてはいけません。触れると「魔にやれれている」とか言われます。

420 :名無しさん@1周年:2001/07/29(日) 18:43
寄らしむべし、知らしむべからず ですかね(嘆)。
ひょっとして、会員は馬鹿にされているだけで、一面、軽蔑されているのかな。
ただの手足としては都合がいいのかもしれないけれど...

421 :名無しさん@1周年:2001/07/29(日) 23:01
数年前のセクハラ問題ならまだしも、リアルタイムで動いているサイゾー裁判
まで「魔にやれれている」で片付けるとすればまさに「臭い物に蓋」という
体質をを実証しているもんだよ。
退会しようかどうか迷っている人は「サイゾー裁判」について聞いてみれば
良い。正直に答えてくれれば、まだ見込みあるかもしれないけど誤魔化す
ようならすぐにさよならするべきだ。
一部の弁護士さん達はWMとN弁護士を問題視し始めているよ。
今回の裁判はWMとサイゾーだけの問題だけでなくなる可能性もあるよ。

422 :名無しさん@1周年:2001/07/30(月) 10:41
退会したほうがよさそうだね。

423 : :2001/07/31(火) 08:03
去年の今ごろはWMが上位独占してたのに

424 :名無しさん:2001/07/31(火) 08:14
http://www5c.biglobe.ne.jp/~cobra/frame.html
オススメ!イタズラしちゃダメよ

425 :名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 10:31
どんな言い訳してきても、退会したほうがいいのでは?

426 :名無しさん@1周年:2001/07/31(火) 23:25
>去年の今ごろはWMが上位独占してたのに

弱体化しているのならいいんだけど、
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=996424773&ls=50
みたいに雰囲気的には地下に潜ってこそこそ活動しているような気がする。
その分以前より情報が手に入りにくくなってきているんじゃないかな。
そう言う意味ではますますカルト化していっているのかもしれない。
しかしメル友を装った勧誘は本当なのかな?

427 :名無しさん:2001/08/01(水) 13:51
>しかしメル友を装った勧誘は本当なのかな?

それはないんじゃないの?支部には相変わらず
潮干狩りの書店の成果表が張り出されいます

428 :名無しさん@1周年:2001/08/01(水) 15:47
たちばな出版を取り扱っていた京都の久世の本屋が先月閉店したと思ったら
伏見にある本屋も今月一杯で閉店になるそうな。
両店ともひっそり「ゴジラキャンペーン」中だったのに・・・
本屋が経営厳しいのは分かっているけど、たちばな本を置いている身近にある
貴重?な本屋がどんどん潰れていく。

429 :名無しさん@1周年:2001/08/02(木) 15:30
JBBSミラーサイトですが書き込みもできるようになったようです。

「朝まで・・・」
http://64.71.134.227/study/355/shukyo.html
「会員専用」
http://64.71.134.227/study/405/woldmate.html

430 : :2001/08/05(日) 09:28


431 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 00:26
アゲついでに
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=997109846&ls=50
で質問ある方が来られているのでこちらで続きをよろしくお願いします。
しかしWMやめて幸福の科学へ移っている人ていたんですね。

432 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 00:43
>しかしWMやめて幸福の科学へ移っている人ていたんですね。

http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=979207564&ls=50

203 名前:デジャブ−コーヒーゼリーちょーだい 投稿日:2001/07/11(水) 11:16
あなたがAというカルトに入ってたとしましょう。
間違いに気づきカルトAを抜けたとします。
しかし、カルトAを辞めたことにより、心に隙間が出来てしまうので、
そのむなしさを埋めようとします。
気が付くと今度は別のカルトBに入っている。。。
というようにカルトのはしごをしてしまうことを言います。
私も、私の友人も同じような経過をたどりました。
そのはしごするところがまだ前に所属していたところより
カルト度が低ければいいのですが、逆のこともあります。
これは危険です。

ゆっくりでもいいですから、着実に一般社会とつながりが
持てるように行動していくのが大切だと思います。

433 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 01:29
>>432
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=997109846&ls=50
で幸福の「法明さん」がWMと幸福の違いをレスしてくれている。

幸福の事を論ずるほど良く知らないので幸福の教えが素晴らしいかどうかは
わからない。噂では実際にやってる事はWMと変らないようだけど・・・
WMも書籍とかに書いてあること自体はそんなに悪い物ではないと思う。
しかし教えと現実の教祖の行動とのギャップが大きいのが問題なんだよね。
僕はもうカルトについては「君子危うきに近寄らず」の姿勢を貫きたいや。

434 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 01:34
↑ここで言う「君子」とは「カルト団体で社会勉強した者」という
意味です。

435 :名無しさん@1周年:2001/08/07(火) 21:48
言っていることは、ワールドメイトの方がマシ。
やっていることは、幸福の科学の方がまだマシ。

436 :ぽち:2001/08/07(火) 23:22
わん

437 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 03:00
<子供殺傷事件>2人刺殺、1人重傷 24歳男逮捕 北海道広尾(毎日新聞)
 8日午後2時半ごろ、北海道広尾町西3条6、会社員、菊地肇さん(45)方に、目出し帽をかぶった男が玄関から押し入り、室内にいた二女まさみちゃん(5)=広尾保育所=と、長男哲也ちゃん(2)を刃物で次々に刺した。さらに、長女和美ちゃん(6)=広尾小1年=も刺して逃走した。和美ちゃんは向かいの砂利販売会社に助けを求めて駆け込んだ。まさみちゃんと哲也ちゃんは玄関近くの階段の下で血まみれになって倒れ、病院に運ばれたが死亡した。和美ちゃんは胸に1週間のけが。
 広尾署は緊急配備をかけて捜査していたところ、約1時間後に菊地さん宅の2軒隣に住む無職、及川和行容疑者(24)が同署に出頭した。同署は9日未明、殺人などの容疑で逮捕した。及川容疑者は「子供の母親が留守のすきに下着を盗みに入った。子供に見つかり、持っていたカッターナイフで一番下の子を刺したが、刃が折れたので包丁で刺した」などと供述しているという。供述した通りの場所から、凶器とみられる包丁などが発見された。

 大本営発表によると、これで、ロシアの北海道民大量殺戮がミカされたのです!
お亡くなりになった方々にはお気の毒ですが、いずれお亡くなりになる運命だったのです!


8月8日は、ソ連の対日宣戦布告日です!真証です!

十二代前というと、一代30年としても、江戸時代の初期にさかのぼりますね。
そうです!その頃から、松前藩をはじめとする日本人のアイヌへの搾取と侵略が始まったのです!
被害にあったアイヌの人たちの無念の思いは、悪霊となって北海道の大地に憑いています。
そして今、その悪霊の声に呼応するかのように、ロシアが北海道に危害を加えようとしたのです!
この、「ロシアの脅威」が先生の赤誠を込めたお祈りによってミカされていく、それも、十二代前のご先祖様法要がまさに始まろうというときにミカされたというのは、大いなる証以外には考えられません!
みなさん、土日の御神事には、神様と先生への感謝のお祈りを済ませてからご参加ください。

幸福の科学は、ここまでやらないだろう。

438 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 04:17
これは逆証ネタだと思うけど・・・どうなんだろう。

439 :名無しさん@1周年 :2001/08/11(土) 08:36
というか、同じネタをいろんな所にカキコするのは良くないよね。

440 :名無しさん@1周年:2001/08/11(土) 10:14
>8月8日は、ソ連の対日宣戦布告日です!真証です!
ソ連の対日参戦は8月9日じゃなかったっけ。

441 :名なしさん@1周年:2001/08/12(日) 10:55
>>437
何回いわせりゃいいんだよ。人の不幸を喜々と手前みそ的な
寝言で会員の結束を強くしたいだけなんだろ?
いいかげんにしろよ。被害者の関係者に漏れてみろ
WMなんてどこにも居場所なくなるよな。伊勢みたいに。

442 :名無しさん@1周年:2001/08/12(日) 19:47
>>437
あれ、 これはアンチさんのカキコじゃなかったの?
この人、WMのスタッフになれると関心していましたが。(笑)
マルチポストのマナーの悪さも、WMスタッフ的?

443 :ちゅらさん:2001/08/13(月) 04:25
インカ、マヤアステカ文明的な発想で
(いけにえを勝手に決めて)さー、あるかどうかもわかんねー
仮想の敵(or災害)が消えた!!なんておままごとを
するほうも、のるほうも(自粛)

444 :名無しさん@1周年:2001/08/13(月) 23:33
すいません、少々話戻します。
>>426>>427
WMがメル友きどって勧誘していたのはほんとさ。
だって被害者は俺だもの。
ttp://www.bc.wakwak.com/~milky/data/data722.jpg
普通宗教名はメル友なんかじゃ叫ばんだろ。でもある方は
わざわざ宗教の宣伝してたよ。「宗教信じてなかったけど、これは別だよ」
ってね。事実はひとつです。
だってほんとだもの。

445 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 00:58
まじ!?やっぱメルマガなんかどこかの誰かがやりだしたからか。
ただでさえ迷惑メールにうんざりなのに、
「ご教訓ギャグ」なんかいらねー。とか思ってたら、
ヒントにしてしまった奴がいるんだね。 悪いね、話そらして。
大いに問題ありだよ。

446 :名無しさんto444:2001/08/14(火) 05:02
うん、マジなら本題行こう。どういう経緯でそうなったの?
某レスラーの偽善活動並にまずいわ(←そらすな)
最初、どんな触れ込みで接近してきたとかさ、教えてもらえないかな?
(話せる範囲で。)

447 :名無しさん@1周年:2001/08/14(火) 12:22
age

448 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 00:17
最初は普通に話してたんだよ。適当に。でもだんだん深くなってきて・・・・色々
深い話になってきたわけ。ごめん、抽象的で。でも大体1ヵ月くらいかなあ。
メールって心の中で語る場合あるじゃない?なんかだんだん飲まれてった訳。
それはそれで、なんか楽しかったんだけど、ある日突然宗教についてどう思うか
聴いてきたって訳。んで適当に「宗教なんて俺の意見としては嫌いだね」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=997109846&ls=50
っていったら、「宗教信じてなかったけど、カルトでもなんでもない
新興宗教に入信してる」っていってきた。ふつうそんな会話しても「ふーん」
で終わるだろ。でも奴は「その宗教はね」ってWMについて語り始めた。
あとで検索して調べたけど・・・なんなのあれ。って思ったし、もともと
宗教信者だけは創価だろうがなんだろうが中指ものだからそっから無視したよ。
社会は宗教と政治だけは自然とタブーだと思うんだけど・・・よっぽど無知か
あのねばりと巧妙さは勧誘だね。ちなみに↑のスレたてたのおいらです。

449 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 00:19
あ、↑ちがうアドレスいれちゃった。虫お願いいたします。

450 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 00:41
>>448
これがメル友の独断なのか、組織的に行なわれているのか・・・

どっちにしろやっている事はボッタクリバーのキャッチガールと
変わらないよなあ。
448さんは適切な対応で難を逃れたけど引っかかってしまう
人もいるんだろうな。

451 :一生懸命:2001/08/15(水) 01:23
私も昔コスモメイトに入ってましたが如何して止めたかは・・・・指導者で有る深見氏がもう一人の指導者の先生が脱税に
ひかかった『みんなも○○先生が貧乏たらしい格好をしたら見っとも無いだろう!数千万円の着物着るのはみんなの為なん
だ!…』と言い訳したから止めました.もともと『大本教を真似したような教団なら全て真似して欲しかった。大本教の出
口なおさま?はだれが言おうと神さまは言わない(欲してない)からと言って清貧な格好で居たらしいです。』
僕が思うに深○先生の子供が調布方面に居る様な気がします。またこの人は神社に寄付する事で運命が開けます。人は余り
救いたくない人だと思います。心は冷たい人っです。本当は自分が持っている才能で(音楽とかで…)食べていきたいと思
って居ます。神を信じても最後は自分だ!神は方向性を与えるだけで最後は自分で遣って行くしかないと思います。この言
葉で少しでも人が救わっれますように…願い!

452 :名無しさん@1周年:2001/08/15(水) 02:18
>>451
>僕が思うに深○先生の子供が調布方面に居る様な気がします。

すみませんが、これはあなたが霊感か何かで想像している
のですか? それとも具体的事実を知っていて遠回しに
書いているとか。。

453 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 03:08
個人的な活動としても、メル友を勧誘するとはどういう了見なんでしょう?
大変でしたね。 H氏(只今イギリス赴任中)が10年前にやった
全国規模での書籍電撃タダ配りにでもかぶれたんでしょうか?
 法改正でもされたらまっさきにパクられそう。
被害にあったあなた、あなたは悪くありません!!

454 :名無しさん@1周年:2001/08/16(木) 23:29
ただネットの発達によりメル友に勧誘されてはじめてWMの事を知った人でも
どんな団体なのかをすぐ調べられるのはいいことですね。
どんなに良い事を言って誘っても洗脳前の人には嘘である事がすぐにばれてしまう。

455 :   :2001/08/17(金) 11:48
>>451
新説発見あげ

456 :名無しさん@1周年:2001/08/17(金) 23:01
H氏って・・・・・
罰ゲームまがいのシチュー作った話を書いてた人でしょ?
ふつう、書かねえよな。あんな得意気に
女性だったら「料理のできない女性はヴァカ」とか言って十字砲火でしょ。
男尊女卑っぽいよね、そういう辺で。
「27過ぎたら女性は嫌いな人じゃなきゃ結婚しなさい」
なんて、そのいい見本じゃないの?

457 : :2001/08/20(月) 12:07
 

458 : :2001/08/22(水) 23:37
あげ

459 :名無しさん@638:2001/08/24(金) 00:04
WM関係のもうひとつのとこからおくればせながら来た者です。
がんばってください、444さん。
 くじけずに。新しい友人・メル友たくさん作って、
過去完了形にしましょう、やな思い出は消してしまおう! 

460 :名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 17:06
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Oak/1025/index.html
新たな提灯記事サイトです。
よかったら幸福の科学と創価学会の人も目を通してやってくださいませ。

461 :名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 17:19
>>460カキコしてすぐにサイトは閉鎖されてしまったようです。
もっともな事を自信満々に書いていたのに何故閉鎖?(笑)

462 :名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 18:31
>>460 幸福の科学と創価学会を敵にまわすことを恐れたのでは。

463 :名無しさん@1周年:2001/08/24(金) 23:30
>>460
あのHP読んだけど・・・
>特に、昨年ころからのワールドメイト攻撃は異常で、不道徳かつ反社会的な
>ことで有名な「○ちゃんねる」などでは半年間に200近いスレッドが立てられ
>たそうです。しかも朝も昼も夜も絶え間ない攻撃が続き、ついには「WMネタ
>排斥運動」まで起こって追い出される始末。深夜だろうが昼間だろうが、
>WM擁護の発言を書き込もうものなら、5分以内に猛烈な罵倒が返って来るそう
>です。どうやら24時間の交替勤務のようですね。

自分達も不道徳かつ反社会的なことで有名な「○ちゃんねる」に擁護系スレを
立ててたりしていたよなぁ(笑)
挙句の果てに論破されると荒らしまくるという不道徳かつ反社会的行為を
繰り返した結果が「WMネタ排斥運動」につながったはずだけど・・・
都合の悪い事は我関せず、逆に相手に責任転嫁する情報操作の方法には感服
するわ。

464 :名無しさん@1周年:2001/08/25(土) 00:07
>挙句の果てに論破されると荒らしまくるという不道徳かつ反社会的行為を
繰り返した結果が「WMネタ排斥運動」につながった

koreha,daiseikou!!

465 :名無しさん@1周年:2001/08/25(土) 01:17
最近、2chで狂信的会員がカルト発言しないところを見るとメイトにとっては
今のWMスレはもうどうでも良い存在になりつつあるんじゃないのかな。
2chが真実の中にも嘘や煽りが入り混じった混沌の世界であることはある程度
世間的にも認知されているし、「あそこに書いてあることは全部嘘」という
情報操作は比較的簡単にできる。スタッフも意図的に放置しているように思う。
下手に書き込むと>>460のHPみたいにすぐボロが出るしね。
ただアンチ傾向の発言ばかりだとアンチが大本営発表を信じないのと同様に、
一方的なアンチ(仮想敵団体)の情報操作とシンパに取られる部分も
出てくるだろうな。
シンパVSアンチのかみ合わないやり取りがあってこそ、読んでいる人には、
なにが本当なのか、どちらが筋が通っているのか判断しやすい事を思えば
今は少し寂しい状況だ。

466 :名無しさん@1周年:2001/08/25(土) 02:53
WMは、黙殺するしか対ネット戦略が無くなったと思われ

467 :名無しさん@1周年:2001/08/25(土) 10:59
なんとなく age

468 : :2001/08/25(土) 12:55
退会すると、とても、気持ち悪い
ところだったと、マジで思う。

469 :名無しさん@1周年:2001/08/25(土) 13:33
所詮便所の落書きYO。世間では。

470 :名無しさん@1周年:2001/08/25(土) 17:34
>>469

所詮弱小カルト教団YO! 世間では

471 :名無しさん@1周年:2001/08/25(土) 17:36
便所の落書きで、大打撃を受ける、宗教法人(を目指している団体)ってのは、便所の落書き以下と思われ。

472 : :2001/08/25(土) 18:28
サイゾー側からカルト団体であることをお国に認定されていた事実を
暴かれた

473 :名無しさん@1周年:01/08/26 12:43
お国認定のカルト団体なんですか?

474 :名無しさん@1周年:01/08/26 23:11 ID:bBDcwYlo
>>473
ワールドメイトとパワフルコスモメイトは別団体なんてつまらん理屈を
言う人はいないと思うが・・・
http://www.ultracyzo.com/wm_paper.html

それにしてもID表示になるとますますスタッフも傍観状態になりそうだ。

475 : :01/08/27 14:38 ID:fMna6XlY

>>473

サイゾー裁判
http://www.ultracyzo.com/worldmate/index.html

476 :名無しさん@1周年:01/08/27 18:16 ID:Lyuebyrg
コピペスレ3章が無くなってしまいました・・・

477 :名無しさん@1周年:01/08/27 18:28 ID:uXQOgVZU
>>476
おもいっきりある!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=982322618&ls=50

478 :名無しさん@1周年:01/08/27 19:12 ID:DJusO9S.
>>477
本当だ。ごめんなさい。
しかし自分のPCではログ一覧には見当たらないし「休憩室」からのリンクでは
行けない。
週末の混乱の影響かな?

479 :名無しさん@1周年:01/08/28 00:10 ID:4Z54/ymQ
ぜんじくんなんて、いくつのID持っているのか、みたいものだ。

480 :名無しさん@1周年:01/08/28 20:01 ID:zFgJo5U.
JBBSからのコピペです
40 名前: ひさびさに 投稿日: 2001/08/25(土) 14:39

神道国際学会 神道セミナー「神道と外来宗教の出会い」
8月19日(日)開催(東京都千代田区大手町サンスカイルーム)
入場無料!
【講師】
・深見東州(神道国際学会副会長・ワールドメイトリーダー)
(以下省略)
41 名前: 名無しさん 投稿日: 2001/08/25(土) 22:33

>40
過ぎてから、書き込むな。
ウソじゃない証拠、あるのか?


42 名前: ぜんじ 投稿日: 2001/08/25(土) 23:21

>>41
会員じゃないね!ここは会員スレだよ。
会員なら全員パンプ配られてます。
煽るんじゃないよ。


44 名前: 会員だけど 投稿日: 2001/08/26(日) 21:18

そんなパンフ来なかったなあ。
神道国際学会の「会員」に来たのではないの?


45 名前: 本当の会員 投稿日: 2001/08/27(月) 00:01

>>44
WMのお知らせだよ。盆後救霊のお知らせと一緒に。

481 :名無しさん@1周年:01/08/28 20:05 ID:zFgJo5U.
JBBSからのコピペです2
46 名前: 名無しさん 投稿日: 2001/08/27(月) 00:26

>>46
そう神道国際学会は宗教的組織(宗教団体ではないが…、国連NGO認可団体)だから
WMのチラシにも入ってくるのだよ!
先生の肩書きも、アンチがよく希望される「ワールドメイトリーダー」だし。

▼ディスカッサント  深見東州・神道国際学会副会長
(以下省略)


49 名前: エンゼル会員だけど 投稿日: 2001/08/28(火) 00:36

本当に、そんなチラシ来なかった。
だいたい、WMと神道国際学会は、同じ宗教的組織と言ったって「全く別の団体」でしょ?
たとえて言えば、WMのチラシに創価学会のチラシ混ぜるようなものだよ。

神道国際学会はWMのダミー組織だと、言っているようなものですね。
ぜんじくん、語るに落ちたんね。

482 :名無しさん@1周年:01/08/28 20:14 ID:aKplfkHo
>>479
もし紀藤さんのHPに投稿している「ぜんじ君」があの「ぜんじ君」
ならば、彼は本当に単なる一会員なのではないかなあ?
あの手の投稿を敵陣に送るとすれば「何の疑いも無くWMの言い分を
信じている人」としか思えない。
あわてて消したサイトの内容をスタッフがわざわざ敵に送るような事は
しないと思う。

483 :とうりすがり:01/08/28 22:46 ID:tMUCMInU
WMの会員のうちの子が夜中に必死で、こんな御利益があったと創作していた。会報誌にのせるようだったけど。盗みみたら癌がなおったとか、商売が上手くいったとか120%嘘だった。

484 :名無しさん@1周年:01/08/30 02:05 ID:95v0rqlE
>>482
ttp://www.makani.to/~kito/bbs/index.htm?brd=1
ハイパーリンクの使用は板に負担かけるようなのでコピー&ペーストで・・・
ぜんじ君、大暴れしています。

>>483
ネタかも知れないけど有り得ない話でもないな(笑)

485 :名無しさん@1周年:01/08/30 03:42 ID:3G8pzTyY
>>483うそつけバカ

486 : とうりすがり:01/08/30 08:18 ID:16B4Bo6A
多分、ご奉仕とかということでやっていたと思います。8年ぐらい前のコスモメイトの頃は深見青山の本を会を上げて買い漁る(ベストセラーにするために)
活動をやってました。
ところで、西荻にある予備校のみすず学苑ってWMの経営者と同じですよね。

487 :名無しさん@1周年:01/08/30 09:54 ID:NnUkFv1k
池田大作は、深見先生の美しくなる秘法を受けて
タヌキ顔を直してもらいなさい。
それか除霊でタヌキ霊を取ってもらえ。

ぶくぶく太りやがって、吐き気がするね。

488 :とうりすがり:01/08/30 11:22 ID:ldOqPcdQ
池田大作と深見青山って婦女暴行(会員)って共通項でくくれますよね。

489 :名無しさん@1周年:01/08/30 17:34 ID:1Hj44g0Q
創価版の避難民でも紛れ込んでるのか(笑)
>>486
あなたはお子さんがWMで活動していることはどう思われているのですか?
(もうお子さんは退会しているのかな?)

490 : とうりすがり:01/08/31 08:53 ID:yIHZOS5Y
十八番のお金をはらって教祖さまにお尋ねください。
お玉ぐしをはずめば何でもできるのでは?それでもだめなのは精進がたりないのでは。
お玉ぐしはチャリンではいけません。ズッシリにして神さまに誠意をみせないと神さまは聞いてくれませんよ。

491 : :01/09/03 17:06 ID:tkdRctu6
age

492 :名無しさん@1周年 :01/09/05 05:52 ID:xjJ/EJFM
なんかWMスレで創価ネタが多いな。
「ワールドメイトの真実外伝 サイゾーを笑え」の影響?

493 :名無しさん@1周年:01/09/05 08:59 ID:dQnTL0v.
age

494 : :01/09/07 23:05
ぜんじ

死んだよ

495 :名無しさん@1周年:01/09/07 23:11
>>494
おいおい!

ところで半田さん今度は裁判前に逃亡しちゃったね。

496 :名無しさん@1周年:01/09/08 03:13
以前から指摘されていたけど裁判する気があるのかどうか疑わしかったからな。
口頭弁論が始まったら、今度はサイゾーが取り下げに応じてくれないかも
しれないし、時期的には妥当な判断だよ。
次はどんな手を使って嫌がらせしてくるのかな?

497 :名無しさん@1周年:01/09/08 03:31
今回の訴訟騒動は世間に私達はカルトと自己宣伝したようなもんだな。
世間といってもサイゾーの読者とここやJBBSに来る人達だけど(笑)
しかし6月1日と3日に提訴して第1回の口頭弁論が10月31日とは
東京地裁に移送という手続きはあったとしても日本の裁判は時間が
かかりすぎるなあ。

498 :名無しさん@1周年:01/09/14 05:44
もきゅー?

499 :名無しさん@1周年:01/09/14 22:03
退会したぞ。
みんなもするんだ。

500 :キリ番ゲッター3:01/09/15 18:46
500get!

501 :名無しさん@1周年:01/09/18 02:51
501get!!

502 :アマテラス :01/09/19 08:41
特定非営利活動法人
世界芸術文化振興協会
杉並区西荻北2-3-9 jbcビル5F
TEL.5311-5232 FAX.5311-5232
って何?WMの詐欺団体というのはわかるんだけど、詳しいこと誰か教えて。

503 :魚茶:01/09/20 00:48
>>502 アマテラス様

深見東州こと半田晴久氏と関係の深い(かもしれない)団体です。
現在英語のサイトのみ存在が確認されています。
http://www.ifac.net/

Haruhisa Handa と言う名称が散見できるはずです。
また、「About IFAC」の冒頭に

IFAC (International Foundation for Arts and Culture) was founded by Mr Haruhisa Handa
as a public service corporation in Tokyo in 1996 to support and fund charitable activities
through various events related to music and the arts.

と言う一文が見られます、この辺りから半田晴久氏の功績なり関与なりが推測できるかと。
ただ、産経新聞の記事などでは、
http://www.sankei.co.jp/databox/paper/0009/06/html/0906side013.html
「能や狂言の普及を進めている世界芸術文化振興協会(東京・永田町、深見東州会長)」となっており、
国内外での誇称は微妙に異なるのです。
名前の使い分け自体は、芸名とかホーリーネームとか屋号の例もありますし、それはそれでいいと思うのですけれど、
何となく、手法自体が“セクハラ事件で退陣を余儀なくされた大阪府知事”を連想してしまうので、個人的には……
……あまり真似して欲しくない使い方であるような気がします。
時折、故意にやっているのではないか?とも思えてしまうのですが…道化の邪推と言うことにしておきましょう。

詳しい検証は皆様にお任せいたしますです。
日本語サイトを発見された方がおりましたら、是非ご教授下さいまし〜。

504 :魚茶:01/09/20 00:54
……そういや、ここの支部ってニューヨークにあったんですね。

まさか、ねぇ?(ドキドキ^^;)

505 : :01/09/22 13:52
 

506 :アマテラス:01/09/22 17:53
魚茶様 ありがとうございます。何となくアウトラインが分りそうです。
YMの会員ってYM以外にいろんな会の会費を払っているみたいですね。

507 :ぽち:01/09/25 11:06
このスレの役目も終わったみたいだね

508 :名無しさん@1周年:01/09/25 16:56
植物防疫法違反疑惑あげ

509 :名無しさん@1周年:01/09/25 23:30
世界芸術文化振興協会?
○○○師は会員になるように、とかお触れが廻っていたなぁ。
なつかしい。。。

510 :早耳:01/09/29 12:07
社長、大変です。2,000人もいた九頭龍師が半分以下になってしまいました〜。玉串が半分に〜。

・・・・・・・・・・・・・!そうだ。ハイパー九頭龍師ということにして玉串を倍にすればいいんだよ。

そんな訳で、彌勒九頭龍師の募集です。

●彌勒九頭龍神法の伝基礎編………25万円以上ご随意

●彌勒九頭龍師 花龍神之伝………1万5千円以上ご随意

●彌勒九頭龍師 霊力新生研修……1万5千円以上ご随意


サスガ社長、あいかわらずのアイデアですね〜

・・・・・・・・基礎編の次は中級、上級、最上級、特別編、なんでもやれるよ。♪♪♪♪

511 : :01/10/01 12:45
深見トウシュウ、お前の芸はつまらん

512 :pp@:01/10/01 18:59
深見君、君はいくつ肩書き持ってるんだ?。

513 :中立者:01/10/01 19:27
君達、大半が深見先生に批判的、否定的な言辞を吐いているが、
すでに退会している人が多いのかな?
もしそうなら2チャンネルに書き込みしてまで深見先生のことが
辞めた今でも気になっているという証拠だよん。
それは心のどこかで先生の業績が正しいと認めているから、でも
自らの心がけが悪くて神様からおかげがいただけなかったから
私憤にかられて書き込んでいると思うな。
もしWMがカルトで先生のことを完全なインチキだと思っている
のなら、きれいさっぱり忘れるはずだし、何の執着もないはずよ。
それを深見先生の芸がつまらんとか、肩書きいくつ持ってるのとか
皮肉を書き込むのは好きな女に振られて、可愛さ余って憎さ百倍の
通り、先生に対する思慕の気持ちが裏返しに出ているだけだよん。
もっと自分の心を見つめなさいね。

514 :名無しさん@1周年:01/10/01 19:33
>>513
久しぶりに善意の通りすがりの第3者君の登場ですね(笑)

515 :名無しさん@1周年:01/10/01 19:43
>>513
>もしWMがカルトで先生のことを完全なインチキだと思っている
>のなら、きれいさっぱり忘れるはずだし、何の執着もないはずよ。

どう考えたらこんな結論が導けるのかよくわからないや(笑)

>皮肉を書き込むのは好きな女に振られて、可愛さ余って憎さ百倍の
>通り、先生に対する思慕の気持ちが裏返しに出ているだけだよん。

WMや深見先生にだまされ結婚詐欺にあった人が大勢いるんでしょうね。

516 :名無しさん@1周年:01/10/01 20:28
最近見られなかった>>513見たいなカルトらしいカキコを見ると
ちょっと嬉しかったりする(笑)
WMにとって都合の悪いことが近いうちにネットで流れる可能性が
あるのでその揉み消しのした工作をしているみたいに思うんだよね。
なにがあるのか知らないけど、可能性とすればサイゾーから逆に
提訴でもされそうなのかな?

517 :脱力人間:01/10/01 23:32
>513
>もしそうなら2チャンネルに書き込みしてまで深見先生のことが
>辞めた今でも気になっているという証拠だよん。

私も、会員時代同じことを考えていた。 今でもやっぱりそう思う。(笑)
一定期間お世話になった団体の動向が気になるのは、当たり前のことですよ。
再入会する気は毛頭ないが、WMがこれ以上おかしな方向に行かないように
見守っているつもりです。 退会後でもいろいろ勉強になるし。
要するに野次馬ですな。

>可愛さ余って憎さ百倍の
>通り、先生に対する思慕の気持ちが裏返しに出ているだけだよん。

思慕じゃなくて、盲信が解けた元会員さんが、怨霊霊アンチさんに変貌するのだ
と、最近では思っています。 

518 :名無しさん@1周年:01/10/02 19:24
退会してから結構経ったけど。。。
ふりかえってみれば、WMは盲信を促していたね。
周囲の人が入会の意志を見せたらやっぱり止めるだろうな。

519 :名無しさん@1周年:01/10/02 22:24
>もしWMがカルトで先生のことを完全なインチキだと思っている
>のなら、きれいさっぱり忘れるはずだし、何の執着もないはずよ。

>もしビンラディンがテロリストの首謀者で完全な犯罪者だと思っている
>のなら、アメリカは、きれいさっぱり忘れるはずだし、何の執着もないはずよ。

という結論になるか、よく考えてみ。どう中立なのかわからん、タリバン君!

520 :名無しさん@1周年:01/10/02 23:59
深見はビンラディン並みのの犯罪者、テロリスト?
すげえ例えだなあ。

521 :名無しさん@1周年:01/10/03 00:07
>>520
チョット固有名詞を変更しただけでWMが強引にとんでもない事を
正当化しようとしているのが良くわかるという例ではないですか(笑)

522 :>521:01/10/03 08:01
テロをやる程の度量はないが、極悪人ということには変わり無し。

523 :名無しさん@1周年:01/10/03 10:03
深見さんの悪口言う奴はぶっ殺すぞ♥

524 :.:01/10/03 15:19
age

525 :名無しさん@1周年:01/10/05 08:10
>>520
>深見はビンラディン並みのの犯罪者、テロリスト?

さすがにそれは言い過ぎだろうけど、強姦未遂したことは
衆目の認めること。
数千人を殺したことはないだろうが、数人は死に追いやっていることだろう。

526 :名無しさん@1周年:01/10/06 09:36
age

527 :名無しさん@1周年 :01/10/07 13:12
>数人は死に追いやっていることだろう。
罪状は何だろうね?

528 :名無しさん@1周年:01/10/07 13:31
>>527

神業致死。

529 :名無しさん@1周年:01/10/09 16:10
ゴルフ場で一人過労死していたね

530 :魚茶:01/10/09 23:27
『メイト今昔物語』

>>529様。

元ネタはこちらのようです。
http://www.iph.go.jp/ (国立公衆衛生院)
こちらの「サイト検索」で「コスモメイト」を検索するとHITする記事が1件ございます。

ころぎさんトコでも書いたので私見は略しますが、
記事の内容自体はすでにコピペスレでUPされていたような記憶があります。

当該団体内での職員の就労状況や、労使関係など、機会があれば伺ってみたいところですね。
(もちろん、現在の労働条件がこの一件を元に改善され、よりよい形になっているのなら、
 それはそれで好ましいことではあろう…と思いますが。)

531 :名無しさん@1周年:01/10/13 08:41
倉庫落ち防止あげ

532 :名無しさん@1周年:01/10/13 08:49
あげ

533 :名無しさん@1周年:01/10/15 00:31
箱根神業中に空爆開始 あげ。

534 :名無しさん@1周年:01/10/16 23:53
JBBSで活躍中のぜんじーず=フカミ発見age

535 :名無しさん@1周年:01/10/19 19:53
カルトかどうかも争点の提訴(静岡地裁沼津支部)あげ

536 :名無しさん@1周年:01/10/19 20:50
>>535
えっ?また提訴したの?
全部取り下げじゃ?

537 :名無しさん@1周年:01/10/19 21:18
箱根神業の証ですな。

538 :スーパーロボット:01/10/20 09:01
社長━━━━━━!タイヘンです─。○○○で○○○からクレームが来てます。(後日、発表)

…………………………………………………………裁判で争うか。

社長、裁判勝ったことないでんがな。セクハラ裁判の時は女の子に8,500,000円も払った事忘れたんでっか?
あの時は他のお客さんには、「永く勤めてもらったんで退職金としてあげた。」と苦しい説明でしたなあ。
でも、和解の条件に「裁判の中身は公表しない事」という条件を付けたのは救いでしたな、あれで社長の
「ボクちゃん、チュパチュパしたい」っていうのがバレなくて良かった、良かった。
でも週間「文春」には書かれたから、大宅文庫で検索されたらまだ、恥ずかしいですよ。

………………………………………………………………………私は神だ……神………様……

社長、そんなアホな事はお客の前だけにしなはれ。

そんな事より、ファッションウォッチの在庫、また神業グッズでさばいてください。

539 :名無しさん@1周年:01/10/21 04:15
>>536
サイゾー2000年5月号の件の裁判は原告は全部取り下げたつもりでしたが、
被告に異議申し立てされて(!)認められませんでした。
深見さんはしぶしぶ裁判をしなければいけなくなりました。
第1回口頭弁論は10月31日に開廷。

それとは別に2001年7月号に文句をつけてまたもやWM、たちばな出版、
深見さんが提訴。(5月号とは一応別件)
これがもし裁判で争われたら国際神道学会の会員すらもよく知らない(笑)
学会の真の姿が判明するかもしれません。

またそろそろサイゾーから乱提訴で逆に訴えられるでしょうね。

540 :539:01/10/21 04:20
国際神道学→神道国際学会の間違いです。

541 :名無しさん@1周年:01/10/22 22:59
>サイゾー2000年5月号の件の裁判は原告は全部取り下げたつもりでしたが、
>被告に異議申し立てされて(!)認められませんでした。
>深見さんはしぶしぶ裁判をしなければいけなくなりました。
>第1回口頭弁論は10月31日に開廷。

本当ですか?東京地裁ですよね?何時から何番法廷ですか?
サイゾーメルマガの内容をUPしてくれたらうれしいです

542 :名無しさん@1周年:01/10/23 01:53
>>541
サイゾーメルマガに何時から何番法廷を記載しているかどうか知りませんが、
http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=355&KEY=996726905&START=232&END=233&NOFIRST=TRUE
でお役に立てればいいのですが・・・

543 :名無しさん@1周年:01/10/23 12:47
>542

541です 書き込みありがとうございました
それにしても沼津での裁判はさすがに誰も傍聴しないだろうなぁ。

544 :モナー:01/10/23 14:31
∧_∧
( ・∀・)

545 :名無しさん@1周年:01/10/23 14:34
>>543
沼津での裁判が開始されるのかどうかも(WMがやる気があるのかどうか)
も疑問だけどね(笑)

546 :名無しさん@1周年:01/10/23 17:40
静岡でも裁判か。
静岡県内で揉め事を起こしていると思われたら宗教法人認可がますます
先送りにならないのかな?
せっかく会員さんの富士山の掃除で静岡に対してイメージアップしているのが
水の泡にならなければいいですけど・・・

547 :名無しさん@1周年:01/10/24 20:33
>>545
サイゾーさんへ
早いとこ答弁書出して、取り下げられないようにしましょう。

548 :名無しさん@1周年:01/10/24 23:55
JBBS WMと他宗教の朝まで生ネットにパート2ができていますねアゲ
http://green.jbbs.net/study/622/shukyo2.html

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