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高橋佳子のGLA・TL人間学について 2

1 :169:2001/05/07(月) 23:01
旧スレッドの169です。
現在会員である方は、その立場上新スレッドを立てにくいと
いうことなので、新たに本スレッドを作成いたしました。

旧スレッド 「高橋佳子先生のGLAについて」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=975247314

旧スレッド 最新レス100
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=975247314&ls=100

643 :169:2001/06/09(土) 21:19
(続き)
GLAが公式にHPを立ち上げる前に、GLA会員が個人的に会員同士の
語らいの場にしようとたち上げたHP(今は存在しない模様)で、教団にとって
都合の悪い書き込みがなされるようなことがあったりして、教団がネットに
無関心なはずはありません。それに、世間を騒がす2ちゃんねるですから・・・
ですから、ざんすさんがメールを送る以前に、あなたの個人特定がなされたと
いう前提で、事態に対処すべきです。
私の印象でいえば、もし教団から直接、訓告というような形で、お父様に
連絡が行けば、お父様は対面をつぶされたと感じるかもしれません。
ただ、同時に、以前のようにあなたに振舞うこともできなくなるはずです。

「高橋信次」スレッドのほうに、カルト問題を扱う団体のHPをあげておきますので
ご参考にしてください。プロの書いていることだけに、説得力のある内容です。

644 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 21:24
やはり般若心経。

http://www.pure.cc/~zero/

BBSはこちら
http://www.kiss.ac/~rumi/362/minibbs.cgi


645 :会員Y:2001/06/09(土) 23:52
>169さん & ネット初心者Kさん
>>638 の169さんの下記発言についてですが、
> 結局のところ、どうなんでしょうか。
> Yさん、あなたもご自分でおっしゃるように「未熟」なんでしょう。
> >>482-483などの私の主張内容は神理に照らし合わせて正しいとは思うが
> 表現としては少々まずかった、Kさんに対して配慮がなく無神経だったと、
> なぜ一言いえないんでしょうか。
 私のKさんに関する>>482-483などの発言は、Kさんにとってある程度「きつい」
ことを書きました。書き込むにあたって、Kさんがすんなりと受け入れて下さる
とは思っていませんでしたが、心の片隅に置いて頂ければと思っていました。
 これらの発言についてKさんが私に謝罪を求めるならば、謝罪したいと思います。
ただ、その場合には事前にKさんの意向を確認したいと思いますので、その旨の
御指摘をKさんから頂きたいと思います。
 むしろ、私は、Kさんにとって最も不快な事態が起こったことを謝罪しなければ
ならないと感じます。Kさんが>>640 のように感じられるであろうことは、私は最
初から予測していました。予測していながら結果的に避けられなかった事は、私の
智慧の未熟、表現力の稚拙が生み出した結果であると思います。


646 :GLAの会員ざんす:2001/06/09(土) 23:56
 640 >>ネット初心者k さんへ

  ずらさん、やってくれましたね。
 何で私の了承なしにそんな真似できるんですか?

  <GLAの本部にメールを送ったのは、
   ずらさんでは、なくて僕です。
   あなたが悲しんでいると思って、いても
   たってもいられず、送ったのですが、
   余計なことでしたか?

   もしそうなら、素直に謝ります。
   ごめんなさい。
   いい訳する気はないです。
   直接会って、謝りたいとも思いますので、
   よろしければ、メールください。
   メルアドを載せておきます。

   

647 :GLAの会員ざんす:2001/06/09(土) 23:58
   どうも余計なことをしてしまうようなので、
   僕は、このスレッドから立ち去ります。

   ☆ 169さんへ
    このスレッドの中では、一番、頭が切れる人だと思いました。
    どうか、がんばって、GLAを批判的に検証する作業を続け
    てください。応援しております。
   ☆ ミカエルの妻さんへ
    いろいろと僕の知らないことを教えていただき、ありがとう
    ございました。与えていただいた宿題は、いつか答えられる
    ようになりたいと思います。
   ☆ 会員Yさんへ
    一番、たくさん議論したような気がします。Yさんが言っている
    GLAの教義は、否定していませんし、良く知っているなといつ
    も感心していました。ですので、教義の内容自体が、議論の対象
    になったことはあまりないはずです。どちらかと言うと、ほとん
    ど言い方とか、言葉の使い方とか、そんなことが議論の中心だっ
    たような気がします。僕の願いとしては、Yさんに、「ああ、相手
    のことを心配してあげるんだな。」と伝わってくるような言葉を
    使っていただければ、と希望します。そうすれば、Yさんが伝え
    ようとする内容も、もっと輝きを増すことでしょう。
   ☆ A・Kさんへ
    これから社会に船出するときに、きっと大変なこともいろいろ
    あるでしょうが、ぜひ、がんばってください。
    渡辺美里の歌の歌詞を、送ります。
    <一番の勇気はいつの日も、自分らしく素直に生きること♪>
   ☆ 平会員Xさんへ
    この中で、一番真面目な人だと思っていました。
    神理の実践、がんばってください。
   ☆ ずらさんへ
    一番、僕と気が会いそうな感じがしました。
    遊び人?
    また、どこかでお会いしましょう。
   ☆ 神道自由派さんへ
    GLAのおかしい所とか、いろいろと指摘してあげてください。
    会員自身が気づいていないことも、たくさんあると思います。
  



648 :GLAの会員ざんす:2001/06/09(土) 23:59
   ☆ 坤の金神 さんへ
    何となくユーモアがあって、好きでした。
    GLAで、いろいろと遊んであげてください。
   ☆ Mさんへ
    なぜか、Mさんとは、またどこかでお会いするような
    気がします。前世の縁でしょうか?(笑)
   ☆ ふうさんへ
    痛みを分かち合ってくださって、ありがとうございました。
    ふうさんを見て、僕も、勇気が涌いてきました。

  

   
   


649 :GLAの会員ざんす:2001/06/10(日) 00:02
 このスレッドに集まっている方々に、幸せが訪れますように。
 世界中の人達が、幸せになれますように。

 主よ、人の望みの喜びを。

             いろいろとお世話になりました。
             ありがとうございました。
             さよなら。

650 :個人的意見@会員ずら♪:2001/06/10(日) 00:52
新スレッドたててよ(笑)>反G

651 :会員Y:2001/06/10(日) 01:22
>ざんすさんへ
 人間は誰も宿命に呑まれて生まれてこなければならない、と先生はおっしゃって
います。宿命を背負い心に傷を受けると、世界の実相が歪んで目に映り、それを真
実であると思い込んで、失敗を犯してしまうものです。>>617 の私の発言
> ……ざんすさんの行為は本当に「相手の気持ちを察した」上での行為なのでしょ
> うか。それとも、「相手の姿を通じて見えた悲惨な自分の姿を悲しんでいる」行
> 為でしょうか。
 は、私の正直な気持ちです。もし、後者の通りであるとすれば、ざんすさんは、
時を変え、場所を変えて、同じような失敗を繰り返してしまうと思います。宿命と
は本当に恐ろしいものだと思います。
 ただ、その事で心を小さくしてしまう必要はありませんよ。このスレッドへの発
言を止めたからといって心が癒されるわけではないでしょう。失敗を「呼びかけ」
として受けとめ、自分を変革する者だけが人生の勝利者になれる、と先生もおっしゃ
っているではありませんか。
 ざんすさんが、自分の心を癒すことができれば、本当に親子の人間関係で苦し
む方を救える智慧と力が身につくと思います。
 暫くして落ち着いたら、また発言して下さい。お待ちしてます。


652 :ネット初心者k:2001/06/10(日) 03:22
>ずらさん>ざんすさん
すいません。動転して名前を間違えたようです。その点はお詫びします。
>169さん
うぇっ、あちら側に読まれてるんですかここは。
でも父自身がこれを読む可能性はまずありません。
コンピューターには全く関心がない人ですから。

653 :個人的意見@会員ずら♪:2001/06/10(日) 08:02
Kさんへ
>>652

>すいません。動転して名前を間違えたようです。その点はお詫びします。
いえいえ、わたしもKさんの立場の深刻さへの配慮が
足りなかったと思う点、深く反省・謝罪いたします。<(_ _)>


654 :ずら:2001/06/10(日) 08:10
わたしも、ざんす爺に習って少し、謹慎します。
オチャラケすぎました。

655 :神道自由派:2001/06/10(日) 10:38
>会員ざんす氏

悩む必要もないと思うが。

(1)GLA本部等がスレッドを見ていた場合
           → Kさんの投稿に関するメールは意味なし。
             ざんす氏が要注意人物になるだけ。(169氏懸念)
             本部・事務局にはプレッシャーがかかった分だけプラス。
(2)GLA本部等がスレッドを見ていない場合
           → Kさんの投稿に関するメールは意味なし。
            (秘守義務がある以上、調査できない)
             ざんす氏が要注意人物になるだけ。(169氏懸念)
             本部・事務局にプレッシャーがかかるのでプラス。
 そもそも家庭のプライバシーくらい熱心な会員なら公表しているんだろう?
今以上の対応とれるわけはないだろう。

 ざんす氏が要注意人物になるだけで、それ以上の不利益はないだろう。GLA
会員は余計なおせっかいをしてしまうという組織の「ち」のイニシエーションだった
のかもしれないぞ(^^)  このスレッドで反Gや169氏との絆は保っておいた
ほうがいいと思う。
 しかし、(1)の可能性のほうが高い気がしてきた、俺は、(2)だと信じていたが。

656 :神道自由派:2001/06/10(日) 10:39
> ネット初心者k 氏

 Kさんの家庭にGLA事務局が干渉することはないだろう。逆に、父親の雰囲気が
良くなる可能性すらある(一般的な話で、K父を知らないGLA会員や反Gや批判
者がK父を思いやったから)。K父は、これ以上悪化(暗転)しない状況になってい
るようだから、これを契機に快復(光転)して、ますますGLAにはまることのほう
が懸念される。

 メール事件で、GLAの本を読み返してしまった俺が一番間抜けかもな。

657 :みなさんへ:2001/06/10(日) 12:04
他人の家庭への干渉はよくありません。

GLAより下記を見なさい。
http://www.isejingu.or.jp/anime/index.htm



658 :名無しさん@1周年:2001/06/10(日) 13:22

 あなたと行きたい伊勢神宮

659 :本当?:2001/06/10(日) 15:04
>>658
あれ?
名無しさん@1周年さんは
奈良の新興宗教関係者では?



660 :???:2001/06/10(日) 15:33
GLAは新興宗教としては結構、理に合ってること言ってるなぁ
金も1000円でしたっけ?珍しいですね。いいことだ^^

661 :名無しさん@1周年:2001/06/10(日) 16:00

 あなたと行きたい出雲大社


662 :169:2001/06/10(日) 16:05
>>645 会員Yさん
>私のKさんに関する>>482-483などの発言は、Kさんにとってある程度「きつい」
>ことを書きました。書き込むにあたって、Kさんがすんなりと受け入れて下さる
>とは思っていませんでしたが、心の片隅に置いて頂ければと思っていました。
「きつい」とは思うが無神経ではなかった、それを述べる時機も
問題がなかった、というお考えですね。了解いたしました。
そうでしたら、他の会員の方々の書き込みをはぐらかしたり、黙殺することなく、
最初から率直におっしゃっていただくのが、対話者としては助かります。

>Kさんが私に謝罪を求めるならば、謝罪したいと思います。
>ただ、その場合には事前にKさんの意向を確認したいと思います
確かに、Kさんが、Yさんの書き込みについて何にも不快に思っていない
のならば、謝罪してもまるで意味をなさないと思います。
私個人としては、「謝れというのならば、謝りましょう。」という人には、謝って
もらっても、うれしくも何ともないので、「謝れ」などと要求することは
あまりないのですが、それはKさんしだいでしょう。

663 :169:2001/06/10(日) 16:07
>>646-648 GLAの会員ざんす さん
>どうも余計なことをしてしまうようなので、僕は、このスレッドから
>立ち去ります。

苦しんでいる人たちを見て、ほっておけないという自体は、何も
悪いことではありません。きっと、ざんすさんがやらなくても、
他の方が同様のことをしたことでしょう。(もう、何人もの人がすでにしてるかも。)
Kさんに関しては、ここで書き込んだことが、どう影響するものか、
まだわかりませんが、教団が素知らぬ顔を決め込むことは
しにくくなったことでしょう。(そんなメールは届いていませんよと
言われたらどうしようもないですが・・・)
一般社会の住人としては、その意味で、ありがたいと思います。

664 :169:2001/06/10(日) 16:16
(続き)
様子を見て、また近いうちに書き込んでみてください。
今度はGLAの元会員ざんすさんとして、お会いできたらと思います。
ただ、ざんすさんも、しばらくROMするつとめはあるでしょうし、
場合によっては、レスする必要が出てくるかもしれません。

>どうか、がんばって、GLAを批判的に検証する作業を続け
>てください。応援しております。
ありがとうございます。
ただ、忙しくなってきましたので、そろそろ限界です。
ざんすさんも、また復帰してくださいね。

665 :名無しさん:2001/06/10(日) 17:46
>>660
1000円もくだらん会費として取られる。

新書の方がいいぞ。

666 :名無しさん@大団円:2001/06/10(日) 18:23
なかなかに優良スレだったと思われ。―終了―

667 :名無しさん@大団円:2001/06/10(日) 18:23
なかなかに優良スレだったと思われ。―終了―

668 :名無しさん@1周年:2001/06/10(日) 19:05

666踏んだ人、次の鬼

669 :169:2001/06/10(日) 20:11
>>650 個人的意見@会員ずら♪ さん
>新スレッドたててよ(笑)>反G

私が、反Gというのかどうかはわかりませんが、
それでは、他の方のご意見が特になかったら、また700を超えて、
キリのよさそうなあたりで、新スレッドを立てさせていただきたいと思います。

670 :役者・ミカエル高橋佳子:2001/06/11(月) 10:45
ミカエル高橋佳子とは何か。
それは役者に過ぎん。ミカエルを演ずる役者。
だから何の力も無い。人助けも本当はできん。

会員は役者・ミカエル高橋佳子に助けを求める。
これは間違い。
高橋佳子に人助けはできん。それは役者に過ぎんから。


671 :名無しさん@1周年:2001/06/11(月) 10:52
>>670
脚本家 高橋佳子こと・・・
監督  高橋佳子こと・・・
演出  高橋佳子こと・・・
主演  高橋佳子こと・・・


672 :名無しさん@1周年:2001/06/11(月) 20:31
>>669
このスレ、続けるほどのもんなの?

673 :名無しさん@1周年:2001/06/11(月) 20:58
第1話 終了・・・

悲劇の主演賞 ざんすちゃん
脇役賞    鬼ちゃん

674 :名無しさん@一周年:2001/06/12(火) 02:41
>>657
アマテラスオオミカミのアニメ、スサノオノミコトから先が見れん。
てか、反Gってのもカルトなんだろ?
2chらしくていいけど、それもどうか。

675 :名無しさん@1周年:2001/06/12(火) 08:08
>>674
カルトでなくてオカルトでしょ(笑)

676 :名無しさん@一周年:2001/06/12(火) 16:16
>>675 Oh Yes!

677 :名無しさん@一周年:2001/06/12(火) 16:21
垂水神社という、万葉集にも名が出てくる神社に正月参りをしたが(この神社が産土様)頂いた水は、鉄臭くて「錆びた水道水」のようだった。苦情が来ていた。
神道もおわりかな…

678 :169:2001/06/13(水) 00:33
ダイジェスト
【会員が布教する際の反社会的行状に対して、危機管理をして
いなかった高橋佳子教祖は、社会に対する責任を全うしていない。】

*「169」       >>475-476 >>492 >>498-499 >>542-543
*GLAの会員ざんすさん  >>496-497 >>552-559 
*会員ふうさん(と169のレス) >>537>>542-543 by169 )
>>566>>579-580 by169) >>583
*平会員Xさん        >>539-54
*会員ずら♪さん  >>570   >>597-598
*会員Yさん         >>563

679 :169:2001/06/13(水) 00:35
(続き)
★476、492、498-499の要旨 名前:169
<不作為による責任>
「今回のKさんの父親の件に関して」「布教するにあたっての基本的な危機
管理ができていない」ことが、Kさんの悲惨な事例を生んだのである。
あらかじめ必要とされる予防措置を講じていなかったことに対する、
「教団という組織の指導者としての責任」は、否定できない。
「教祖高橋佳子が 「教義の押し付けするのは禁止。そういう会員は、
退会処分にします。」 と通達を出」すなり、何なりの対処をすべきであった。

680 :169:2001/06/13(水) 00:35
(続き)
★教祖にも責任はあるとする会員
>>557-558 GLAの会員ざんすさん
>この不作為の責任については、佳子さんや、GLA に責任がある、と
>僕は思います。
>社会的・道義的な責任はあると思いますよ。佳子さんや、
>GLAは、会員がそのような困難に陥る前に予防する措置を考えなければ
>ならないし、陥ったなら、救済できるシステムを考えなきゃまずいでしょ。

★反省すべきとするが、責任が誰にあるのか明記されていないご意見
>>570 個人的意見@会員ずら♪ さん
>「会員の強引な勧誘・選民意識(?)・増長慢」のような一般的問題に
>ついては、 対処すべき「時」ではないかと思ってます。
>家族関係や会社などの上下関係を利用した勧誘は、昔から問題がありますし、
>2chで不満と憎悪を書きこまれる方の多くも、その被害者なのだと思います。
>あえて、このような暗部について真摯に反省すべき時かもしれません。

681 :169:2001/06/13(水) 00:37
(続き)
★教祖が、Kさんの事例をおそらく知っているはずなのに
「野放し」にしている理由。高橋佳子さんは
>>539-541 平会員X さん
>@GLAという組織も大切だが、そこに関わる方々の魂の成長の為に神が
 与えた試練と見て、その成長を祈り見守られている。
>A直接関わるということは、外を変えるということに成りやすいので、
 それでは根本的な解決に至らないという事で、因縁果報を思いながら
 そこに関わる方々の成長を見守っている。

>>597-598 平会員Xさん (ご自身の体験)
>間接的な導きで救われ、育んで頂いたと今なら冷静に見つめることができます。
>なかなか直接的には関わらないで、必要があれば何らかの手段で本人が
>分からないように、間接的に導くという感じでした。

682 :169:2001/06/13(水) 00:40
(続き)
★今が解決の「時」だと確信するに足る呼びかけは感じられない、というご意見
>>563 会員Yさん
>・Kさんのお父さんの行動はGLAに対する反発等、不調和な状態を招いている。し
>かし、単にその行動を止めればよいのではなく、行動を起こしている原因を取り除かなけ
>ればならない。これはKさんのお父さんに与えられたテーマである。
>・Kさん御自身にも、Kさんのお父さんの周囲のGLA会員にもテーマが与えられている。
>・神は、関わる方全員の魂の成長を願ってこれらのテーマを与えられた。>・全てのものには「時」がある。神はテーマをお与えになった以上、解決の「時」も
>お与えになる筈である。その時に同伴者が必要であれば、同伴者もお与えになる筈である。
>・少なくとも私にとって、今が解決の「時」であると確信するに足る呼びかけは感じら
>れない。
>・先生および弟子の果たすべき責任は、この「時」が訪れた時に神の御意志が成就
>するように人々を見守り、その役割に応じて関わることである。

683 :169:2001/06/13(水) 00:42
(続き)
>>542-543     
名前:169

            >家庭が崩壊しても、
             >それは試練だと、
          >教団の論理を外に言いはなつ
               >傲慢ぶり


以上

684 :169:2001/06/13(水) 01:04

新スレッド「高橋佳子のGLA・TL人間学について 3」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=992360918

685 :名無しさん@1周年:2001/06/13(水) 09:52
会員さん消えた?

686 : :2001/06/13(水) 12:14
>678-683
>>505 >>522
でK氏の素性を特定せよと主張する者がいたこともダイジェストに加えてやれよ。
それとも、そんな妄言などダイジェストに付け加える価値は無いかな。
会員もおかしいが、お前はそれ以下だよ。


687 :169:2001/06/13(水) 14:36
>>686
どうも、いままでのスレッドを通してお読みになっていないようです。

>そんな妄言など
具体的に、どのような点が妄言なのかご教示いただけますでしょうか。
まともなレスがいただけましたら、それに対してご説明申し上げます。
さらに、お名前のほうもよろしくお願いいたします。

あなたには、能力的に少々難しいことかもしれませんが、犬の遠吠えのような
書き込みばかりでは、自分がみじめでしょう。

688 :169:2001/06/14(木) 00:34
手短ですみませんが
>>678-683は、申し上げるまでもないことですが、特定個人の意見を
弾劾するような意図は全くありません。(会員諸氏にはご理解いただいて
いると思いますが、色々な方がいますので・・・)

>>543で、私は「傲慢」という言葉を用いましたが、特定個人の無謬性を
信じたり、特定のドグマを信奉すると、しまいには傲慢な態度に至らざるを
得なくなる「信仰」の構図を、問題にしています。

689 :名無しさん@1周年:2001/06/16(土) 16:12
>>684
更新、お疲れ様でした。

>ALL
このスレッドは更新されましたので、
下記スレッドに移動願います。

新スレッド「高橋佳子のGLA・TL人間学について 3」
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=992360918

尚、このスレッドは、引越し済みスレッドとして倉庫直送願いを出させていただきます。
ご容赦のほどを。
☆ 心と宗教板@【倉庫関係】 ☆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=991222239

690 :169:2001/06/26(火) 12:17
age

691 :名無しさん@1周年:2001/06/26(火) 19:29
何処に行っていたのかねー。

692 :名無しさん@1周年:2001/06/27(水) 00:32
なにゆえ倉庫送りのスレッドをあげたの?

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