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セブンスデー・アドベンチスト教会とは

1 :名無しさん@1周年:2001/01/23(火) 17:49
一体何者なの

2 :名無しさん@1周年:2001/01/23(火) 18:23
(まりこ)

3 :柳家地下水:2001/01/23(火) 18:43
彼らは肉を食べません。
そして、土曜日に礼拝を持ちます。
また、クリスマスは祝いますが、イースターは祝いません。
アーメン。


4 :名無しさん@1周年:2001/01/23(火) 20:17
アメリカの「死の天使」点滴男が勤務していたのがここの病院。
末期の苦しみに悲鳴をあげる患者たちに鎮痛剤さえ用いず、祈りだけで
対処する。役立たず。というより、反社会的団体である。
患者を救った「死の天使」は正しかったのである。

5 :名無しさん@1周年:2001/01/24(水) 07:20
>>4
どこの州のなんていう病院だか知ってるか?

6 :名無しさん@1周年:2001/01/24(水) 07:29
千葉県の田舎の大多喜町に、この教会のミッションスクールがあって、
三育学院という名前なんだ。

7 :名無しさん@1周年:2001/01/24(水) 07:49
>5
新聞記事検索して自分で調べろ。そこまで面倒みきれん。

8 :名無しさん@1周年:2001/01/24(水) 11:12
↑ なんだ、知っていて書いていたのかと思ったぜ

9 :善意の塊:2001/01/24(水) 18:37
http://www68.tcup.com/6810/moko.html
クリスチャンは偽善者なの。虐められると喜ぶの。一般人には
彼らの生態は意味不明なの。妄想なの。相手にしちゃだめ

10 :名無しさん@1周年:2001/01/24(水) 22:27
>9
「こんなクリスチャンに誰がした」

11 :名無しさん@1周年:2001/01/24(水) 22:33
>7
南カリフォルニアのグレンデール病院だ。

12 :名無しさん@1周年:2001/01/24(水) 22:42
ありがたうございますぃた

13 :名無しさん@1周年:2001/01/25(木) 08:11
三育学院を短大に昇格させるために、規定の総床面積を千葉県に詐称した学校だ。>6

14 ::2001/01/25(木) 16:24
>>10
 昔の人達です。 迫害したのが間違いでした。

15 :名無しさん@1周年:2001/01/26(金) 01:00
>>13
三育学院って、複数の教師が女子生徒たちをナンパした所ですよ。社会に明るみに出る事を恐れてもみ消そうとしているらしいですが、社会的責任感が無いのかしらん。


16 :名無しさん@1周年:2001/01/26(金) 14:37
>>15
 ないのでしょう。ないから、ナンパして、もみ消そうとするのです。
 http://www69.tcup.com/6931/cdoumei.html

17 :名無しさん@1周年:2001/01/26(金) 22:34
セブンスデー教会といったら、厚生省にアメリカの嫌煙権運動を持ち込んで積極的に働きかけた
宗教団体で知られていますね。菜食主義、健康食運動とかをやっていますよ。

18 :名無しさん@1周年:2001/01/26(金) 23:30
>>14
迫害したから自虐性向になったというのは違うと思います。
教会に行くと「こんな惨めな私のためにイエス様が死んでくださったんですよ
だから信じなさい」と言われます。一体どうして、何をもって自分を惨めな
ものであると認めさせるのか、それは罪のゆえです。しかし、どうしたらその
自分に罪があるとわかるのか、というと旧約聖書の律法の高い道徳律に照らして
自分は罪であり、惨めであり、救いが必要だとようやく悟れるのです。ところが
このキリスト教会の人は、キリストの十字架のおかげで律法が廃されたと
言っていて、だったら律法が廃されたなら、もはや自分に罪があると思ったり
惨めな存在であると認識するはずがないのです。ところが、律法を廃したと
言っていながら、未だに、自分は罪だ、惨めだ、カスだ、無価値だと言っている
んです。もう自分で自分を罪だ、惨めだ、カスだ、無価値だと言っていないと
気が済まない、かえってそう言う事によって自分で陶酔状態に陥っているんです。
そんな自己循環的な矛盾を抱えた状態を「福音主義」と言っていてるんです。

19 :名無しさん@1周年:2001/01/27(土) 02:10
メシアニック・ジューってなに? どういう関係がある?

20 :名無しさん@1周年:2001/01/27(土) 02:39
 この前、東京の系列の病院が医療ミスやって患者殺したのに、
病院ぐるみで隠蔽工作したそうだ。怖いねえ....

21 :名無しさん@1周年:2001/01/27(土) 07:23
この教会員の牧師の息子でアメリカに留学した奴がおって、そいつが行った大学
がやっぱりこの教会の系列で、名前をワラワラ大学と言っていた。(藁

22 :名無しさん@1周年:2001/01/27(土) 07:31
>>18
わかりやすい御説明ありがとう。

件の米国の病院だが、すぐに「終末医療の基本もなってないとこなんかに行くのはヴァカじゃん」
って突っ込み入れられるんだが、実態は複雑で、年老いた患者たちは信者であって、団体が指定
した病院に行かないと村八分の憂き目に遭うのだそうだ。それが怖いから嫌々ながらも病院に行って
断末魔の悲鳴を病院に響かせる。院内ではあまりにむごい声が響くもんだから、院内放送使って音楽
を流し、悲鳴を聞こえないようにしていたという。

23 :名無しさん@1周年:2001/01/27(土) 22:23
セブンスデーって、日本でも老人施設かなんかを経営していて、そこも問題ありそうだ。
ネット見ていたら、偶然、見かけたのだが、自分には関係ないから、どこだか忘れた。



24 :ぷりん:2001/01/28(日) 09:30
びっくり。
今はほとんど関係していませんが、セブンスデーアドベンチスト三育の中学と高校に行っていました。
今も友人はそこの信者をやっていますし、先日は恩師に当たる牧師さんともご飯を食べてきました。
親友はそこの小学校の校長先生の娘です。
本人は教会関係から離れていますけれど。

知っていることであればお答えいたしますが?

25 :コピペ:2001/01/28(日) 16:45
>24
 可愛い女子中高生いた?

26 :名無しさん@1周年:2001/01/28(日) 21:33
で、あんたはそこの教会員なの? >24

27 :名無しさん@1周年:2001/01/28(日) 22:37
ああ、三育フーズとかいった自然食品の会社
この系列だったんだ。

28 :名無しさん@1周年:2001/01/28(日) 23:17
可愛いのがいたからこそ、教員が生徒を強姦したんだよ。>25

29 :名無しさん@1周年:2001/01/29(月) 01:38
デパートでも時々、売ってます>三育フーズ

上にほこりがかかっている事が多いけど。

30 :ぷりん:2001/01/29(月) 08:25
>25
(苦笑)結構多かったですよ。
全国各地から集まりますし。

。26
いいえ。
私はバプテスマを受けませんでしたから。
学校を離れてからは、友達に会うこと以外は教会にも行きませんでしたし、今はもう、直接の関わりはありません。

>27
あまり公にされていませんが、と言うより、内部の人も全く知らないのが不思議なのですが、三育フーズは民間業者に買い取られたはずです。

>28
本当に?
そのようなことが?
勿論いくら教会関係だからと言って、みんなが人格者と言うことはありませんから、頭から否定は致しませんが。
いつ頃、どこだったのでしょう?

31 :インサイダー@1周年:2001/01/29(月) 11:01
>>30
それは昨年の事です。広島の三育学院高校で起こりました。複数の若い教員が
全寮制の高校の女子学生を誘ってナンパしました。これまで、学生が学生をナ
ンパしたり犯したというようなことは再三あったらしいですが、こともあろう
教育者である教員がそういうことをやったというので、学校が大パニックにな
りました。そして学園長は監督不行き届きという事で教団上層部から詰め腹を
切らされて更迭されました。ところが、キリストの愛だかなんだかと言って、
肝心の犯人である教員の処分を行っていません。奇妙な話です。

32 :名無しさん@1周年:2001/01/29(月) 22:06
なにそれ!?

33 :ぷりん:2001/01/30(火) 11:28
裏をとりました。

教員は処分されたそうです。

親友にもここを見てもらったのですが、「内情を知っていながら、事実と違うことも書いてある」と言っていました。



34 :名無しさん@1周年:2001/01/30(火) 11:39
社会に広く知らされず、処分と言えるのだろうか?
内輪でもみ消して、社会的信義を果たしたと言えるだろうか?

35 :ぷりん:2001/01/30(火) 17:59
確かに。
ここに限らず、閉鎖的、保守的な部分って否めないですね。

36 ::2001/01/30(火) 21:17
へぇ。

37 :名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 09:13
でも、学校が県への申請の時に学校規模を偽った(>>13)というのは、閉鎖的だとか保守的だからでは言い逃れにもならないんじゃないのー。

38 :名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 09:27
>37
もしそれが本当ならね。

39 :ぷりん:2001/01/31(水) 16:12
>37
私は言い逃れのつもりで発言をしておりません。
だって私が擁護する必要はありませんから。
一般論を申し上げただけです。
ただ、悪い情報のみを公共の場で公開するのは全体像の把握にはならないのではないかしら、という危惧は感じます。

13については、また、聞いてみますね。

40 :名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 20:50
13の人へ。その情報をどこから知ったのか教えて下さい!聞き捨てなりません。

41 :名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 21:15
>>33
これは嘘でしょう。彼らはまだ教会除名すらもされていませんから

42 :ぷりん:2001/02/01(木) 11:00
少々友人に聞いたりも致しましたが、やめることに致します。
なぜかと申しますと、「聞く」だけで実際に自身で「調べた」訳ではないので、41さんのように「嘘でしょう」と言われても困るだけだからです。
これは内部のそれこそ知っている方が、もしくは調べるために時間を割ける方が関われば宜しいのでしょうね。

私は今まで実際に体験したことなどでお話しできることがあれば、お答えすることに致します。

43 :長老さん:2001/02/01(木) 12:34
それに、処分されたという又聞き情報が正しかったとしても、どの程度のことをして
処分といっているのか、わかっていないでしょう。ちょっとばかり「叱責処分」された
だけとか、軽〜い「謹慎処分」をおためごかしに処分と仰々しく言っているだけのこ
ともありますからね。バーの会計よりも不明朗なのがうちの教会の運営の特徴でありま
して、反省しています。

44 :長老さん:2001/02/01(木) 12:51
私も恥ずかしながら、13の方の発言内容ははじめて知りました。情報元を開示して下さい。

45 :名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 01:30
そうだ。出典を明らかにせよ。>13

46 :岡藤亀蔵:2001/02/02(金) 21:51
age

47 :岡藤亀蔵:2001/02/04(日) 01:33
もっともっと議論をやりたまえ!

48 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 09:04
13と同じ人ではありませんが、私も、その話なら聞いた事がありますよ。
学院が短大の認可を受けるために必要な図書館蔵書数や必要な校舎総面
積を水増しして県に申告したということでしょう。でも、誰からそれを
聞いたのか、ここで言ってもいいのでしょうか?

49 :49:2001/02/04(日) 10:33
東京衛生病院でしょ?


50 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 10:38
>48
もったいぶらずに、ぱっぱっと言いなさい。

51 :名無しさん@1周年:2001/02/06(火) 09:18
48です。ここに個人名を書いてしまってもよいのですか。

52 :名無しさん@1周年:2001/02/07(水) 07:02
>>48
行け行け飛雄馬、どんと行け  (ToT)

53 :名無しさん@1周年:2001/02/07(水) 20:37
重大な問題ですから、徹底的に明らかにするべきです。お願いします。>51

54 :ぷりん:2001/02/08(木) 19:03
名前を書き込むことは問題だと思います。
ここは公共の場です。

大切なのはその問題が事実かということでしょう?

それならばその事実関係を明らかにするべきではないでしょうか。

個人名を出すと言うことは組織の責任等ではなく、個人攻撃になりかねません。
個人の将来にも関わってしまうことをむやみに書き込むことは、倫理上の問題になります。

個人名ではなく、事実を。
そして、組織内部で取り上げ、法に触れるのであればきちんとした対処を望むのは社会通念であり、そうあるべき事。

好奇心のみに触発されるのは、事実を歪曲される恐れが多大です。

漏洩なさった方や、幹部の方に直接ここをご覧いただくのも一つの手だと思います。

55 :名無しさん@1周年:2001/02/08(木) 20:34
それでは、この2chがあることを教会幹部や信徒の人に広く知らせて下さい。

56 :名無しさん@1周年:2001/02/09(金) 04:31
>>54
ぷりんさん。情報のソースがここで明らかにされても、その人に対する
個人攻撃という事にはならないと思います。むしろ進んで明らかにして
くれたという事で、その人の勇気が讃えられるでしょう。あなたの姿勢
は事実隠匿の姿勢です。正義のためにもっと大胆になっていいと思いま
すよ。

57 :ぷりん:2001/02/09(金) 09:18
>その人に対する 個人攻撃という事にはならないと思います。

それは組織が判断することです。
(私は「なりかねない」との表現をしているまでです。)

>むしろ進んで明らかにして くれたという事で、その人の勇気が讃えられるでしょう。

そのように捉える団体であれば、このような問題はとっくに解決されていると思いますが?

>あなたの姿勢は事実隠匿の姿勢です。

人を批判するときは、正しく意図を理解してからにしましょう。

>正義のためにもっと大胆になっていいと思いますよ。

今までの歴史の中「正義のため」にどれだけの人が亡くなり、傷ついてきたことでしょう。これは乱用すべき言葉ではありません。
この問題で正義を問われるのは教会です。

長老さん、この問題を組織内で取り上げることは可能でしょうか?


58 :名無しさん@1周年:2001/02/09(金) 09:49
正義の無い教会は役に立たなくなった地の塩です。なんであれ、教会に神の正義を
回復して下さい。

59 :名無しさん@1周年:2001/02/09(金) 10:49
この教派は、どんな教義のところなの?

60 :名無しさん@1周年:2001/02/11(日) 10:12
最近になってキリスト教会と名前を変えたそうだ。今まで何だったんだ?

61 :名無しさん@1周年:2001/02/11(日) 21:58
age

62 :名無しさん@1周年:2001/02/12(月) 15:37
何をしておられるのですか。早く情報の開示をお願いします。>13の人


63 :長老さん:2001/02/13(火) 21:00
>>57
真剣に検討します。次の教団代議員の会議で報告してみましょうか。

64 :名無しさん@1周年:2001/02/14(水) 07:13
理事長が白石尚から金城県有に変わりました。これから、このキリスト教団はどういう方向に動いて行くでしょうか?

65 :名無しさん@1周年:2001/02/14(水) 23:38
キリスト教なんですか??カルト?

66 :13:2001/02/16(金) 21:55
三育学院で神学を教えている我妻清三さんから聞きました。
それが一応「情報元」です。皆知っていそうなことなので、改まって秘密も
なにもないと思いましたが。>62さん

67 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 15:06
age

68 :名無しさん@1周年:2001/02/24(土) 03:34
アゲ

69 :名無しさん@1周年:2001/02/28(水) 21:34
教団機密を漏洩した我妻、逝ってよし

70 :名無しさん@1周年:2001/03/01(木) 15:31
神に捨てられた三育学院も仲良く潰れて、逝って良し!

71 :名無しさん@1周年:2001/03/02(金) 03:36
昇天!!


72 :岡藤亀蔵:2001/03/02(金) 08:40
あー、我妻君。
気の毒だが、責任を取って辞任したまえ。

73 :名無しさん@1周年:2001/03/02(金) 20:16
>72
あなたもいつまでも老害と恥をさらすのをやめてください。
ろくな仕事もしなかったのに、ライフの名言集に名前だけは引用されている大馬鹿者。

74 :名無しさん@1周年:2001/03/02(金) 20:24
↑ 引退しても信徒から崇められたいんだろ? ぶざまな奴

75 :千先勉:2001/03/03(土) 05:30
お前たち、三育の落ちこぼれども。こんなところで何をしているんだ!?
今日は安息日だろう。今日はちゃんと礼拝に来い。待っているぞ。

愛にありて

76 :名無しさん@1周年:2001/03/03(土) 07:18
>>75
安息日の朝から気取りやがって、ほんとーに気障な奴だねえ。
愛が聞いて呆れるわ。

77 :名無しさん@1周年:2001/03/03(土) 08:29
「セブンスデーの病院で医療ミス隠し」というスレッドからこちらに来ました。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=983479801&ls=50

なんと、この教団は、医療ミス隠蔽だけではなくて、ミッションスクールぐるみの
不正もやっているんですね。こんな教会だったとは知りませんでした。禁煙運動
などで有名だっただけに率直に失望しました。関係者は当然処分されるんでしょうね。

78 :名無しさん@1周年:2001/03/03(土) 22:57
杉並区天沼にある、セブンスデー・アドベンティスト教団経営の病院で、3年前、当時72歳の男性が、検査中、死亡した。肺動脈切断の医療ミスであった。だが、病
院側は事実を隠し続けた。
エホバの証人は、この教団の教義を真似して開教されたことは、周知のこと。
今回の、医療ミス、および医療ミス隠しを踏まえ、セブンスデーについて、エホバの証人について、何かひとことを!

79 :名無しさん@1周年:2001/03/04(日) 00:03
みなさん。これが問題のセブンスデーアドベンチストの病院
のホムペです。確かに杉並区の天沼にあります。胡散臭そう
な病院ですね。

http://www.tokyoeisei.com/

不明朗な医療ミス隠しをして、神の愛もへったくれもありません。
みんなで荒らしに行きましょう。

80 :名無しさん@1周年:2001/03/04(日) 01:46
毎日新聞速報では下のように書いていますが。内部告発によると、病院側は初めから事故と知っていて
遺族に自然死と説明して説得を試みていたそうです。ですから、院長が知らなかったというのは嘘っぱちです。
************
(以下毎日新聞の引用)


   1】医療過誤:
内視鏡検査で血管破り死亡 医師ら書類送検 東

2001.03.01

 患者の肺を内視鏡検査した際に誤って血管を破り、死亡させたなどとして警
視庁荻窪署は1日、東京都杉並区の東京衛生病院の内科医師(43)を業務上
過失致死と虚偽診断書作成などの疑いで書類送検した。また、事故を警察に
届けなかったとして前院長(62)を医師法(異状死体の届け出義務)違反の疑
いで書類送検した。

 調べでは、医師は1998年6月2日、肺がんの疑いのある埼玉県の男性患
者(当時72歳)の肺を内視鏡で検査した際、誤って気管支の動脈を破り、出血
多量で死亡させ、さらに死亡診断書に「病死・自然死」と虚偽の内容を記載し、
遺族に渡した疑い。また、当時の院長は事故を知りながら警察に届けなかった
疑い。

 患者の遺族が99年6月、警視庁に業務上過失致死容疑で告訴して事故が
発覚した。同署の調べに対し、医師は「検査には最善を尽くしたつもりだった。
出血は病死だと思っていた」と供述し、院長は「届け出の義務があるとは知ら
なかった」と釈明したという。

 同病院は「送検されたことは厳粛に受け止めている。詳細なコメントは控えた
い」と話している。


81 :名無しさん@1周年:2001/03/04(日) 03:18
なんだ、この病院の院長は医師法も知らないのか。
国家試験合格しているのか、こいつ?

82 :名無しさん@1周年:2001/03/04(日) 06:42
スミマセン、
この教団のミッションスクールが学校昇格認可のために県に偽りの
申請をしていたという事ですが、もう少し詳しいことを教えて下さい。
特に13の方にお願いします。

83 :名無しさん@1周年:2001/03/04(日) 07:08
age
>>13

84 :天沼教会一信徒:2001/03/04(日) 08:37
ここ、だんだん抜き差しならぬ雰囲気になってきたよ

85 :名無しさん@1周年:2001/03/04(日) 21:03
裁きの時が来た。

86 :名無しさん@1周年:2001/03/04(日) 22:02
ここの議論に加わっている教会員は愛がない!

87 :名無しさん@1周年:2001/03/04(日) 23:14
>86
お前も隠匿者たちの仲間か?

88 :名無しさん@1周年:2001/03/05(月) 03:52
86は、キリスト教会でマインドコントロールされた人の発言です。

89 :名無しさん@1周年:2001/03/05(月) 15:11
屈折した妙な教会だな

90 :名無しさん@1周年:2001/03/05(月) 22:29
教師の学生ナンパ事件も公開するべきです。
これも医療ミスもみ消し同様に終わらせてはなりません。

91 :元・統一教会信徒:2001/03/05(月) 22:40
マジレス希望!
セブンスデー・アドベンチスト教会のかなり昔の文献になると思うけど、
コイデナガオと言う長老が書いた
『時代ごとの闘争』みたいなタイトル(よく憶えてないんですが)の本が
あると思います。
この本は何処かで手に入らないですか?


92 :名無しさん@1周年:2001/03/06(火) 09:42
元統一教会信徒さん

『各時代の大争闘』という本ならありますが。ただこれを書いたのは
この教会の預言者であるエレンGホワイトというアメリカ人ですよ。
私は「コイデナガオ」という人は知りませんが、いつぐらいの昔の話
なんでしょうか。

93 :名無しさん@1周年:2001/03/07(水) 07:11
>>82
私は13の者です。そんなに大きな問題になるような事ではないと思います。
私が我妻氏から聞いたのは次のような事です。千葉県の大多喜町にある
この教団の経営する「ミッションスクール」を「専修学校」から「短大」に
格上げするとき(これは少し不正確で、実はこの学校の中にある「看護学校」
を昇格させる為だったかもしれませんが)、この学校が、昇格に必要な最小
総校舎面積が足りないので、それを水増しして偽証したという疑いです。とこ
ろが、事実は、この学校が総床面積を増やして規定をクリアする為に、わざわざ
掘っ建て小屋を建てて、その床面積を足したのだそうです。つまり申請する
時点では掘っ建て小屋を含めて事実それだけの総面積があったのだから虚偽申告
にはならないと彼らは考えています。しかし、学校が短大として認可された直後
に、彼らはそのプレハブの掘っ建て小屋を撤去しました。

94 :名無しさん@1周年:2001/03/08(木) 07:55
う〜む

95 :名無しさん@1周年:2001/03/09(金) 04:55
>93
変な論理ですね。社会に通用すると思っているのかしら。

96 :名無しさん@1周年:2001/03/09(金) 21:57
認可をした千葉県教育委員会に通報して、どういう判断をするか
聞いてみたらどーよ。

97 :元・統一教会信徒:2001/03/09(金) 22:51
>93さん
『各時代の大争闘』で正解だと思います。
コイデナガオと言う人は30年ぐらい前になくなられた
セブンスデーの長老で、私の祖父です。
エレンGホワイトというアメリカ人が書いたのなら、
私が得た情報に間違いがあるようですね。

私が統一教会に入信していると家族に証した時、
物心着く前に亡くなった祖父の話を父がしてくれました。
その時に聞いた情報です。
父(とその兄弟)は祖父に反発して誰もセブンスデーに
関わりを持たなかったようです。
祖母もセブンスデーの職員だったらしく、
祖母の葬式の時、父が皆の前で涙ながらに昔話をしたことを憶えてます。

98 :千先勉:2001/03/10(土) 05:29
97さん。お父さまはどうしてご祖父様に反発されたのかご存じですか。
牧師として関心があります。もしよろしければ教えて下さい。

キリストの愛にありて

99 :元・統一教会信徒:2001/03/10(土) 09:17
>千先勉さん

"反発" と言ってしまうのはちょっと大げさだったかも知れません。
セブンスデーを受け入れることが出来なかったといった感じのようです。
父は3人兄弟ですが、父の兄弟はみんなそうだったようです。

100 :某被害者:2001/03/11(日) 05:50
おい千先。またいい加減なカウンセリングして人を泣かすなよ。
この大馬鹿野郎。

101 :某被害者:2001/03/11(日) 05:51
100番、ゲーット!

102 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/11(日) 10:29
>98
キリストの愛とは何なのですか。
ただの教会員の挨拶言葉?

103 :長老さん:2001/03/11(日) 21:39
>>100
ちょっと言葉が過ぎますよ。千先先生はおそれ多くも、東京では最大のSDA天沼教会の
牧師先生でいらっしゃいます。言葉に気をつけて下さい。

104 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/12(月) 06:54
>103

え?? 天沼って.....まさか.....
あの杉並の天沼にある
医療ミス隠し病院の敷地内にあるやつなの?


105 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/12(月) 20:55
age


106 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/14(水) 08:31
荻窪駅前にある「教会通り」を北に向かって行けば、どん詰まりに問題の
アドベンチスト病院がある。その中に「天沼教会」があるんだとさ。日曜
学校に行って千先牧師の顔を拝んできてみなよ。(藁)

107 :木岡ブタ造:2001/03/17(土) 09:50
千先先生はいつも安息日の朝五時半にアクセスするのに、今日は出て来なかった。なんで?


108 :ななし:2001/03/18(日) 02:09
ここに真面目に書き込んでも無駄だよ。重箱の隅をつつく人ばかりだよ。

109 :名無しさん@カトリック:2001/03/18(日) 11:17
しかし、火のない所に煙は立たないというぞ。
やばいことしているからこういう結果になるんじゃないのか?

110 :>108:2001/03/18(日) 15:32
三育学院卒業の〇〇、めっけー。

111 :名無しさん@元SDA:2001/03/19(月) 06:01
>>109
アーメン! 激しく同意。

112 :柳屋ムース:2001/03/19(月) 06:56
バチカン放送停波間近!さあどうする?

113 :なな信徒@求道中:2001/03/19(月) 07:01
”こころのともしび”でも聞きませう。
どうせならバチカン放送も、ストリーミングで再開してくれないかな。

114 :七資産:2001/03/20(火) 08:10
「暗いと不平を言う前に、進んでカルトを潰しましょう」(藁)

115 :名無しさん@三育学院:2001/03/20(火) 12:40
この掲示板は凄い。

116 :無名子:2001/03/23(金) 06:06
全寮制の高校の複数の教師が女子学生を強姦した事件で、確かにそれをおこなった
とされる広島県大和町のセブンスデーアドベンチストの高校教師は懲戒免職となっ
ているのが水面下調査で確認されました。しかし、その一方で教団はこの事件をひ
た隠しにして社会的責任を取ろうとしないばかりか、教会規定にしたがって当事者
を教会から除名することすら行っていません。これは社会的問題です。広島県のマ
スメデイアは早急にこの事実をすべて白日の下にさらし社会的懲罰を行う必要があ
ります。

117 :名無しさん@1周年:2001/03/23(金) 09:50
物的証拠集めてどっかにチクったれ。広島のメディアだけじゃ弱い。

118 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/03/23(金) 12:54
この教団の総理の息子も淫乱生活している。だから信徒への
示しがつかない。

119 :内部告発者:2001/03/23(金) 21:44
三育学院は巨大なハーレムです。女子は男性の共有物であるかのように見られています。
結婚しても三育同窓生から私生活に干渉されます。助けて下さい!

120 :千先勉:2001/03/24(土) 05:27
キリストの愛でやさしく包んで上げましょう。
天沼教会にいらっしゃってください。

121 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 08:06
>>120
君も同じ神学校の卒業生ではないだろうな。

122 :ぷりん:2001/03/25(日) 08:34
久しぶりに来てみましたが荒れてますね。

>78
エホバの証人は、この教団の教義を真似して開教されたことは、周知のこと。

とのことですが、こちらのことをもっと詳しく知りたいのですが、何か情報はありますか?
宜しければ教えて下さい。
私の知っている限りでは、エホバの証人は聖書を使いません。
独自に解釈したものに独自の教義を盛り込み、それを聖典としていますが、セブンスデーでは聖書を基盤としていますもので。

関係ないけれど、教団総理の息子って、確か同級生だったような....。(^_^;)



123 :名無しさん@1周年:2001/03/25(日) 23:26
千先先生って変な人。キモイ。

124 :名無しさん@1周年:2001/03/28(水) 00:30
この宗教団体は不可。

125 :特名:2001/03/28(水) 06:36
誹謗中傷好きな人ばかりだね!それだから真面目に議論しても無駄なんだよね。

126 :名無しさん@1周年:2001/03/28(水) 07:07
>125
「誹謗中傷好きな人」宗教板じゃ、おまえだけな。
あっちこっちのスレで誹謗中傷して回ってるもんな。
バカのひとつ覚え野郎。ぷぷぷ。。。

127 :特名:2001/03/29(木) 01:32
僕は誹謗中傷してないよ。感じたままに書いただけだよ。

128 :木岡完造:2001/03/29(木) 22:23
感じたままって、もっと他に考える事はないのか。頭を使え、頭を。
まじめに考えたいなら、もっと問題意識を研ぎ澄まして出直して来い!
それから、字が間違ってるぞ。「特名」ではなく「匿名」だ。

129 :名無しさん@1周年:2001/03/29(木) 23:12
>>128
>それから、字が間違ってるぞ。
完造ちゃん、わざとだって。
目立ちたい年頃なんだから、ほっときゃいいって。

130 :名無しさん@1周忌:2001/03/30(金) 10:30
>>129
カンゾウは融通の効かない無骨な性格だからしょうがねえヅラ
頭悪いくせに「問題意識を研ぎ澄まして出直して来い」なんてよく言うヅラ


131 :名無しさん@1周年:2001/03/30(金) 21:38
ほげ〜

132 :千先勉:2001/03/31(土) 06:01
みなさん。もっと真面目に話し合いませんか。

133 :木岡完三:2001/03/31(土) 07:35
そうだ。引きこもりの三育崩れのお前たち、ガタガタ騒がないで教会に来いってんだ。

134 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/02(月) 00:40
不真面目な人たちから真面目にといわれてもねえ。
だったらどうして三育学院を出たあんた方が三育育ちを躾けられないのか
聞いてみたいもんだね。若い牧師は聖書も知らない馬鹿ばかり。どうしてよ?

135 :得名:2001/04/02(月) 21:13
千先先生。134の問いに黙っていないで答えるべきです。

136 :反狂信者:2001/04/03(火) 01:15
三育学院は似非科学を教えて卒業させている。
教師も、なぜこんなことすら知らない????ってやつだ。
認可を取り消すべきだ。

137 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/03(火) 09:54
教員が保護すべき学生を手込めにするとは許しがたい反社会団体である。
断固とした社会的制裁を望む。

138 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/04(水) 09:02
さらし上げ

139 : :2001/04/05(木) 03:33
同胞、スミルナ、マンセー♪
あ〜、懐かしのキャンパス♪


140 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/06(金) 21:47
無責任牧師、千先は完全に沈黙しました。
もう何も言うな、教会の恥!

141 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 06:27
>>137
「手込め」でなくて「手籠め」が正しい。社会的制裁の提案には大賛成。
いずれにしても、子供が教師に手籠めにされるような全寮制高校に不安を抱かない
親はいないだろう。いればよほどの馬鹿かお人好しだ。教会に来て、謙遜を装って
「みこころのままに」などと抜かしている奴らは危ない。

142 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/07(土) 06:29
そういう自分も実は楢葉のキャンパスは懐かしい。

143 :名無しさん@1周年:2001/04/09(月) 19:08
この教会の大規模脱税について知りたい人いませんか?

144 :偽善者:2001/04/11(水) 02:31
あげ

145 :名無しさん:2001/04/13(金) 10:31
この教会の日本女性信徒三人のソンググループがあるが、そのうちの一人は三育学院の
男と同棲して婚前交渉やりまくりの奴であったのに教団の幹部はそれを知っているにも
かかわらずその女を教会除名にしなかったどころか、見て見ぬふりをして伝道集会に利
用している。実に汚らわしい限りだ。あんなグループは解散させてしまえ。

146 :名無しさん:2001/04/13(金) 10:33
>>143
知りたい。

147 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/13(金) 21:59
やめてくれ。もう沢山だ。

148 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/14(土) 02:39
>>147
まあ、遠慮するな。教会批判をたらふく食らえ。

149 :名無し:2001/04/15(日) 00:25
>>145
誰だよ?>ヤ○○○娘。

150 :名無し:2001/04/15(日) 00:35
>>145
これカイヤ?
http://members.tripod.co.jp/Gracesda/

151 :名無し:2001/04/15(日) 00:49
白々しいんだよ!>SDAの牧師

口先だけのSDAの牧師

一時期のめっていたけど冷めました。
青年大会は某水増し八百長短期大学系列の同窓会だし、
結婚なんか八百長短期大学系列同士でしやがるから外部から来た男
(八百長短期大学系列の学校に行ったことがない者)は炙れる。

それなのに牧師は「同じ信仰持った人と結婚しろ」とか「祈っていれば
そのうち彼女はできる」などと小バカにしたことを言うんじゃねーよ!

真面目な奴が悶々としている裏で教団幹部の道楽息子がセクースヤリまくりだ
なんて真面目な信者をバカにするなよ! 俺だってヤリテーわ>セクース

152 :名無し:2001/04/15(日) 00:57
白々しいんだよ!
何が「結婚しないでセクースしちゃいけないの?」?
笑っちゃいますわな!
http://www.sda.or.jp/cm/youth/jc/09.html

153 :名無しさん:2001/04/15(日) 02:50
中央教会の青年部長の机の中にビニ本、裏本が隠されていたのを見た。
「牧師になってビニ本みちゃいけないの」という特集でもやってくれ!

154 :名無しさん:2001/04/15(日) 02:53
ちなみに東京中央教会にいる某は>151の言う八百長短期大学在学中には
「歩く生殖器」と言われていた。こいつにはめられた女は十指に余る。

155 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 05:25
>150
それだ、それだ。
まだやっているのかな。
恥さらしバカ女め

156 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 07:40
kono kyodan kanbu tachi ha gizensha desu

157 :名無し:2001/04/15(日) 07:55
>>153
ビニ本見ながらセ○●リですか?
笑っちゃいますな。
>>154
誰だよ?>歩く生殖器

158 :名無し:2001/04/15(日) 07:58
>>153
何処の机の中?
マサカ、家じゃなくて牧師事務所?

159 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/15(日) 08:59
まさか千先勉じゃあないでしょうね? >154

160 :名無しさん@1周年:2001/04/15(日) 09:18
>>159
チガウだろ。彼が中央教会牧師だったのは大昔だよ。
もっと最近の奴じゃないのかな?

161 :歩く生殖器:2001/04/15(日) 11:17
(⌒γ⌒)
(生殖器)
 |♂|
 |♂|
⊂ ♂ ⊃
 |♂|
 |♂|
 |♂|
 ∪ ∪

162 :名無し:2001/04/15(日) 12:46
>>155
イエローキャブ女どもの映像
http://www.sda.or.jp/vop/video/mission/128/ms000201.html

163 :名無し:2001/04/15(日) 16:58
「愛がない」などと批判する奴はその前に自分の行動を胸に手を当てて
反省してからその言葉を言え!

人を馬鹿にするにも程がある!

自分の机にビニ本を隠し持つ牧師やら、セクースやら同棲しまくりなのに教会で
重用されるカマトト女とか、医師法も知らない医師、この教団って何しても
教団幹部の関係だから許されるのか?

バカらしくて益々教会に行きたくなくなった!

大体、世間も知らない厨房みたいな野郎を無批判に牧師にするなんていう
愚が罷り通る教団だから何でもありだよね!

コンナ教会に献金する必要もないし、行く必要もない。
これだけ書いてもこれを見て反省する教団幹部は誰もいないよね!

もっとこの教会の実態を書きこんでくれ!

------------------------------------------------------------
「歩く生殖器」に毒された女ども、
生殖器の刻印入り、それなのに教会で重用される
この愚かさはなに?

(⌒γ⌒) (⌒γ⌒) (⌒γ⌒)♪ イって良いですか?
(生殖器) (生殖器) (生殖器)逝ってヨシ!
 |♀|  |♀|   |♀| ♪あ〜〜〜〜イクイク
 |♀|   |♀|   |♀|
⊂ ♀ ⊃ ⊂ ♀ ⊃ ⊂ ♀ ⊃
 |♀|  |♀|  |♀|
 |♀|  |♀|  |♀|
 |♀|  |♀|  |♀|
 ∪ ∪  ∪ ∪  ∪ ∪ 。。。。。。。。。。。。。。。。。

164 :名無しさん@1周年:2001/04/15(日) 21:02
>163
「あなたには愛がない」っていうのは、自分の悪事を指摘されたくない人が
二言目には言う逃げ口上だよ。

165 :名無し:2001/04/15(日) 21:06
>>164
賛成!
age!

166 :名無しさん@1周年:2001/04/15(日) 21:12
この教団の元総理Kの息子がアメリカに留学中にカレッジで自分の婚約者
ではない女性とカーセックスをしている現場をキャンパス警察に補導され
た。教会の規定では明白な姦淫をしたもの、素行不良の者は退学および教会
除名となるが、Kは圧力をかけてこの事実をもみ消した。それから間もなく
この息子はこのカレッジから医学部に推薦入学をした。

167 :153:2001/04/15(日) 21:33
>158
俺が見たのはそいつのオフィスだった。
引き出しが開けっ放しになって、そこにビニ本があった。
まもなく副牧師が帰って来て、大あわてで引き出しを閉めた。
バカみたいだったよ。

168 :名無し:2001/04/15(日) 22:30
>>167
そのビニ本牧師って誰?

169 :名無し:2001/04/15(日) 23:30
必見!
http://member.nifty.ne.jp/GingaNet/sda.htm?

170 :名無し:2001/04/15(日) 23:33
>>167
このビニ本牧師は何年前の話だ?

171 :153:2001/04/15(日) 23:40
>168
どうもっす。名前はTというだけでかんべんしてチョ(スマソ
おいらも昔は純真だったんすよ。
おやすみ。

172 :名無し:2001/04/15(日) 23:54
>>166
元総理の息子が車セクースね・・・

厭になっちゃうね。

173 :名無しさん:2001/04/15(日) 23:58
>>171
其の部屋「栗の花」臭くなかった?

174 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 00:36
>>173

  少なくとも「キリストの香」は放っていなかったでしょうね。

175 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 01:35
「セクース」なんてどこの言葉だ? お前韓国人か? >172

176 :名無し:2001/04/16(月) 06:17
>>175
これを読んで出直してこい!
http://www.2ch.net/faq.html#D4

177 :名無しさん@1周年:2001/04/16(月) 07:07
>>175
2chは今や教養の一部だぞ。無知で不勉強な三育学院生は逝ってよし。

178 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/16(月) 21:20
東北の元教会員です。私の娘も三育に送って人生を滅茶苦茶にしました。
若い牧師は横柄でとりつくしまがありませんでした。後悔しています。

179 :名無し:2001/04/16(月) 21:34
>>175
そんな時間にネットやっているわけないでしょう?>無恥で不勉強な三育学院生

>>178
SDA、三育の実態を書き殴れ!

180 :名無し:2001/04/16(月) 21:40
>>171
何年前に居たかぐらいは言えるでしょう?
ねっ、ねっ!

181 :ERROR:名前いれてちょ:2001/04/16(月) 22:38
こりゃ、すばらしい!
http://member.nifty.ne.jp/GingaNet/projectY.htm

182 :青年会員:2001/04/17(火) 00:09
あなた方が批判する三育卒の現役バリバリ青年会員です。
批判するならもう少し分かりやすい書き方しようよ。
あまりに読みにくすぎる。
確かにいまSDAはかなりやばいよ。
三育の教師の件なんかは本当に信じられないけど事実だからね。
ただ強姦なのかどうか、僕はそうは聞いていない。
まあどちらにしても許されることじゃあないけど。
なんにしても僕が言いたいのはくだらない中傷は止めて、
すこしでもSDAに関わったことがあるのならSDAが良くなる方法を
真剣に考えてよってこと。
こんなとこでひどいこと言ったってSDAはなくならないし、良くもならない。
重箱のすみつついてないでさ。

ところで178の方、娘を三育に送って人生を滅茶苦茶にしたってどういうことですか?
三育卒業生としてこんな悲しいことは無いので聞かせてほしいです。

183 :名無し:2001/04/17(火) 06:37
井の中の蛙、世間知らずの三育学院OBは教会の中で群れていないと
やっていけないのか?

世俗で受けた心の傷を舐め合っているのか? いつまでも餓鬼みたいな
事やっててもしょうがないだろ?

そんなこと教会でやっているからいつまでたってもSDAにはいつまでたっても
青年が増えないんだよ!

世俗から救われたいと思って来る青年を躓かせるような行為を反省しなさい!

184 :名無しさん@懺悔:2001/04/17(火) 06:48
>>182
どういうことですか?も何もないでしょう。ご本人が滅茶苦茶にされた
と言っておられるのですから、それ以上聞いて何の益がありますか。
その通り聞いて反省するより他はないと思います。残念ですが。

185 :名無しさん:2001/04/17(火) 07:58
君、「いまSDAはかなりやばい」だって、どうしてそんな事が言えるんだ。
SDAは立派な牧師先生と聖書に忠実な信者さんによって支えられ伝道も伸びている
んだ。どこがやばいんだ。無責任な事を言うな。

186 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/17(火) 16:59
↑ ↑ ↑ ↑
危機管理能力のない信徒発見!!(爆ワラ)

187 :名無しさん@1周年:2001/04/17(火) 19:21
>>183
この教会が青年に愛想を尽かされる理由はそれだけなのか?

188 :名無しさん@1周年:2001/04/17(火) 19:24
教会が裸であることを悟らないで強弁する185は本当につける薬がないぞ。

189 :青年会員:2001/04/18(水) 00:19
183の方、187の方がおっしゃるとおり、問題は別のところにあります。
三育卒業生が教会に集まることは望ましいことです。
確かに三育卒業生はついつい固まってしまう習性がありますが、
それは同窓会気分になってしまうからで、他人を排除するためではありません。
それくらいわかるでしょ?


190 :青年会員:2001/04/18(水) 00:23
184の方、いったい何がどう滅茶苦茶になったのか分からずに
どうやって反省するのですか?
わけもわからず反省するなんてそれこそ形だけの偽善じゃないですか?
事実をしっかり捉えて反省することが今のSDAに必要なんじゃないですか?

191 :青年会員:2001/04/18(水) 00:37
185の方、具体的に言えば天沼教会の礼拝出席者数、献金額、什一は
全て減少しています。
学校の先生の不祥事も毎年のように起きています。
三育高校卒業者が毎年130名近く出ているにもかかわらず、
教会に残るのは一桁です。
ここにきている方々のようにSDAのもっている福音にではなく、
教会員などの人間につまづいてSDAを離れる人が後を断ちません。
これでもご不満ですか?

192 :名無し:2001/04/18(水) 00:40
>>189
毎週毎週の三育学院同窓会に頭に来ているんだ!
やるんだったらどっかの喫茶店かカラオケボックスでやってくれ、
お願いだから。

それより問題が別な所にあるのなら私に教えてくれ、お願いだから。

193 :名無し:2001/04/18(水) 00:50
>>191
学院の不祥事って何ですか?

194 :青年会員:2001/04/18(水) 00:58
問題は教会員一人一人の気持ちが、自分達の教会生活を守ることにばかり
向かいすぎてしまっていることじゃないですか?
特に教会が大きくなるとやれ委員会だ、役員会だになるでしょ。
そうしているうちに自分とその仲間にしか注意が行かなくなってる。
それとSDAから離れていく人ってほとんどの場合人間関係につまずいてる。
人じゃなくて神様を見たらどうですか?

195 :名無しさん@1周年:2001/04/18(水) 09:17
人じゃなくて神様を見たらどうですかというのは、一種のゴム判式模範解答だとおもう。
だけど、神様を知らない人に神様をあかしするはずの教会員が滅茶苦茶だったら
神を知らない人にどうして証ができるんだろうって疑問思った事ないですか? >194

196 :名無し:2001/04/18(水) 09:37
>>194
教会に行っても満たされない、
教会に行ったらマルチ(ハー●ライフ)の勧誘を受けた事がある、
疲れて教会に行って更に疲れる、

これで右も左も知らない初心者に「神を見よ」とのたまっても
人が逃げていくだけでしょ?

197 :名無し:2001/04/18(水) 20:24
お気楽な伝道をしたって教勢は伸びないんだよ!
世俗の青年のほうがもっと飢えている!

そりゃ、三育学院の学生の救いも必要だろうけどそればっかり
追っかけてばかりではいつまでたっても教勢は伸びないぞ!
それどころか衰退するばかりだぞ!

SDA青年伝道の矛盾をサラシアゲせよ!
http://www.sda.or.jp/life/2001/2001-05/3466.html

198 :名無しさん@1周年:2001/04/18(水) 21:24
>>189
183の人じゃないけど、真面目に考えてくれるなら実例を出します。よろしく!

実例1/地方教会で信仰を持ってバプテスマを受けた凄い真面目な高校生の女
の子。両親から迫害されて屈しなかった人です。この人が、三育カレッジに入
学して寮に入って住むようになり、その時に他の寮生から疎外されいじめられ
て精神に変調を来しました。学校側は彼女を説得して精神科医(赤星)に見て
貰うようにして、その結果彼女は精神安定剤を処方されました。そして彼女は
中途退学し、その理由は彼女が奇人変人、狂人、精神異常者であったからだと
みんなに言われました。

実例2/キャンパスが楢葉に在った時、二人の姉と妹が仲良く在学していました。
しかしこの姉妹も三育ではなかったので疎外され、祈祷週の時に同時に「発狂」
しました。やはり実例1と同様に処理されました。当時の学長は「祈祷週はいい
が聖霊を求めるのは狂信のもとだからやめてもらいたい」と言いました。

実例3/地方教会でバプテスマを受けた母子がいました。子供は高校生になろう
とする男の子でした。神様とともにある人たちと教育を受けたいと希望して学院
高校に送られました。一年して、グレて帰って来ました。理由は精神的にも肉体
的にも三育の温室純粋培養の生徒たちにいじめられたからです。彼は教会をやめ
ました。母親はどうなってしまったのかわかりません。 

199 :名無しさん@1周年:2001/04/18(水) 21:30
マルチ(ハー●ライフ)とは何のことですか。
組織ぐるみの事業なのですか。

200 :名無し:2001/04/18(水) 21:49
>>199
そういうマルチ好きな信者が教会に一人ぐらい居ませんか?
ア●ウェイとか、ニュー●キン、ハーバ●イフなんぞに血道を上げ、
信者にも勧める奴がいるだろ?
(あくまでもそういうマルチ商法は自分の個人意思で行っている
ものであり、教会では全く推奨していないが、たまに教会の流しを
見ると●ムウェイのテキメンに手が荒れる食器用洗剤が置かれて
いたりする・・・)

それをやるんだったら安息日の教会でするな!
教会員の目の届かないところでやってくれと言いたい!

201 :名無し:2001/04/18(水) 22:20
>>198
三育学院って何の為に存在しているのかが判らなくなってきた。
昔からの信徒の純粋培養機関ならもういらない。

特に三育学院短期大学に入学した学生(特に通学生)で救われた人は居るのですか?
仮に救われたとしても定着率はどれほどなんでしょうかね?

外部からきた学生が救われて教会に定着させる政策を取ったほうが有益だと
思うのですが・・・

202 :luke:2001/04/19(木) 00:27
セブンスデーではイエスの復活をどのように考えているのですか?
教えて下さい。

203 :およよ:2001/04/19(木) 02:25
ところで、セブンスデーって、ペンテコステ派の主流なのですか?


204 :名無しさん@1周年:2001/04/19(木) 08:02
>>189
189の人が提示している事例は、三育派閥の問題が、学院卒業後ではなく、
既に高校に入った時点から既にあるのだということを雄弁に物語っていると思います。
同じ学校の卒業生だからついつい固まってしまうのだというような、穏やかな
ほほえましい問題ではありません。問題の認識の仕方を根底から改めてはいかがですか。


205 :名無しさん@1周年:2001/04/19(木) 08:07
>200
安息日にマルチ商法の勧誘なんかやっている教会員なんてマジにいるの?


206 :お節介婆:2001/04/19(木) 09:56
>204
     189の人 → 198の人  でしょ?

207 :NANA氏:2001/04/19(木) 19:51
脱税したのは誰だ!?

208 :Joy:2001/04/19(木) 20:43
>203
ペンテコステではありません。むしろペンテコステ派的なものを極力
排除してきた教団のように思います。

209 :Joy:2001/04/19(木) 20:45
>202
キリストの復活は、聖書に書いてあるとおり信じます。文字通り、
復活したと考えます。

210 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/19(木) 21:08
まだエレンGホワイト信じているの?

211 :名無し:2001/04/19(木) 22:16
>>205
マジです。
ニュース●ンとハーバラ●フに出遭いました。

その場は上手く取り繕って逃げましたが・・・

教会の流しによく手が荒れると大評判のアムウ●イの台所用洗剤が
置かれていたりするんだな、これが。

さすがにS●Biz2000や鼠講になんぞにはまっているドキュソなヤツは居ないが・・・

212 :青年会員:2001/04/19(木) 23:13
三育派閥なんて中学時代からあります。
中学に入れば小学校別、高校に入れば中学別です。
その中で198の方が挙げてくれたような疎外が起きることは良く分かります。
問題は学閥なんてくだらない話じゃない。
問題はそんないじめや仲間はずれをしてしまうほど学生にキリスト教精神が
伝わっていないということ。学院が霊的にレベルが下がっていることですよ。
だから三育育ちではない、一般の教会で信仰を持った人から見ると
とても信じられないような状況なのです。
いじめや仲間はずれなんてどこの学校にでもあります。
そんなの三育だからってとりたてて騒ぐことじゃない。日本全体の問題。
じゃなぜ三育でそんなことが起こることが問題なのか?
それは三育がキリスト教の学校として存在しているからでしょ。
にもかかわらず霊的レベルが低いということが大問題なのです。
198の方が挙げてくださったようなことは学院が霊的に満たされていれば
防げたことでしょ。

213 :青年会員:2001/04/19(木) 23:22
順序が逆になりましたが、195と196の方へ。
あなた方がおっしゃるように、今のSDA教会、特に大きな教会は
初心者にとって非常に不親切だと思います。
不親切であるどころかつまずきになることが多いと思います。
でもあなた方のようにこの板まできて文句を言いたくなるぐらい
SDAと関わっている人ならばもっと積極的に教会と関わったらどうですか?
という意味で「神様を見たら」と申し上げたのです。
あなた方をつまずかせるような人は無視して、もっと信用できる牧師、
信用できる信者を探そうとしましたか?
もしあなた方が全くの初心者の方ならばそうはいかないと思うので
「神様を見よ」という助言は間違いだったと思いますが。

214 :青年会員:2001/04/19(木) 23:25
私のごく身近な教会員にハー●ライフとアムウ●イがいます。
でも土曜日にはやってない。
これを安息日を利用してやるのはまずいよね。

215 :青年会員:2001/04/19(木) 23:31
教理に付いて聞いておられる方へ。
ペンテコステ派のことは良く知らないのですみません。勉強不足です。
キリストの復活は罪(悪魔)に対する勝利と考えています。
神様は死にも勝利できるお方だということを証明したということです。
エレン・G・ホワイトは私達に与えられた預言者として重要視しています。

216 :luke:2001/04/20(金) 00:28
209番さん
有難うございます。それではイエスの復活を祝うことをなさいますか?
独自の教会暦などあったら、教えて下さい。

217 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 01:39
アムウ●イというのは、アメリカのカルト団体が経営している事業ですよ。
そのようなものをこの教会は野放しに受け入れているのでしょうか。

218 :名無しさん@1周年い:2001/04/20(金) 06:24
>212=190 青年会員さん。
ちょっと人を馬鹿にしていませんか。198のような事例が霊的に満たされてい
れば起こらなかったなどという形だけのいい加減な説明しかできないのにあな
たは184の人を形だけの偽善であるといいましたね。
わけもわからず反省しろというのは偽善だと言っていながら、あなたはそんな
わけのわからないおためごかしの説明でお茶を濁すのですか。偽善者はあなた
です、青年会員さん。ふざけないでください。

219 :名無しさん@1周年い:2001/04/20(金) 06:30
 >SDAと関わっている人ならばもっと積極的に教会と関わったらどうですか?
>という意味で「神様を見たら」と申し上げたのです

これは机上の空論の説明です。あなたは教会と積極的な関わりをもったがゆえに傷ついて
離れて行った青年会員が無数にいるのを全くご存知ない様ですね。>青年会員さま

220 :POPE:2001/04/20(金) 06:54
厨房だなあ。>>212

221 :名無し:2001/04/20(金) 08:17
脱税したのはカリフォルニアの岩橋です。アメリカ連邦国税局の摘発と捜査が
実際に教会に行われました。彼はサンイクの馴れ合い一味です。

222 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 09:05
ほえー

223 :Joy:2001/04/20(金) 12:33
さて、千崎先生の名前も見られるようですので、教団関係者がいることを期待して、
真摯な質問を地方の一信徒からしたいと思います。
これは、まだSDAは 捨てたもんではないと思っているが、少し疑問をもっている
一信徒の問いです。

平成2年ごろ、教会が牧師を雇うのに600万円ないといけない、600万円あれば
自立教会だといわれていました。
ところが、それが700万円になり今は1000万円だといっているとか。
総務庁の統計によると、家計一世帯あたり平成2年の実収入は 570@`817 であるの
に対し、平成12年は 560@`954 です。ご存知でしょうか?以下参考までに数字を示します
595@`214 H7
588@`916 H9
574@`676 H11

さて、教会員メンバーの実収入は減少にもかかわらず牧師を雇える金額が600万円
から1000万円に高騰したのは何が原因なのでしょうか?
確か機構改革は、リストラの一環だったと思いますが、牧師のなり手が少ないという
事情があるにせよそれにしては吊り上げすぎではないでしょうか?真摯な回答をお待
ちします。

224 :Joy:2001/04/20(金) 12:38
先の発言の中に数字に間違いがありました。取り消します。

225 :ごろう:2001/04/20(金) 14:50
ここで無責任な発言をする人って、何者か興味ありません?
時々、IPの抜き方を知りたがっている人がいるんですが、
やり方を知らない人が意外と多いみたいですね。
名前欄に
------
steal@fusianasan
------
とだけ書いて、
本文の1行目以降に知りたい書き込みの発言者名と発言番号を書きます。
--- 例 ---
名無しさん 1
---------
こうすると、そのスレッドの番号の発言者のIPを
抜くことが出来ます。
うまくいかない時もあるので何回かやってみてください。
その書き込みはログとして書き込んだ本人には見えますが、
他の人には見えないので安心してください。
初期の頃の2ちゃんねらーならみんな知ってると思いますが、
最近の人は知らないですよね???

226 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 19:42
>>187
愛想つかして離れて行くのは青年だけでなく、執事や長老格の人もですよ。
理由は「牧師」だそうです。

227 :steal@fushianasan:2001/04/20(金) 19:47
ごろう 225

228 :steal@ts004d01.sag-mi.concentric.net:2001/04/20(金) 19:48
ごろう 225

229 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 21:13
アゲ

230 :Joy:2001/04/20(金) 22:03
数字に間違いはありませんでした。取り消しを取り消しです。
あらためて
さて、千崎先生の名前も見られるようですので、教団関係者がいることを期待して、
真摯な質問を地方の一信徒からしたいと思います。
これは、まだSDAは 捨てたもんではないと思っているが、少し疑問をもっている
一信徒の問いです。

平成2年ごろ、教会が牧師を雇うのに600万円ないといけない、600万円あれば
自立教会だといわれていました。
ところが、それが700万円になり今は1000万円だといっているとか。
総務庁の統計によると、家計一世帯あたり平成2年の実収入は 570@`817 であるの
に対し、平成12年は 560@`954 です。ご存知でしょうか?以下参考までに数字を示します
595@`214 H7
588@`916 H9
574@`676 H11

さて、教会員メンバーの実収入は減少にもかかわらず牧師を雇える金額が600万円
から1000万円に高騰したのは何が原因なのでしょうか?
確か機構改革は、リストラの一環だったと思いますが、牧師のなり手が少ないという
事情があるにせよそれにしては吊り上げすぎではないでしょうか?真摯な回答をお待
ちします。


231 :Joy:2001/04/20(金) 22:15
>216 LUKE さん
|209番さん
|有難うございます。それではイエスの復活を祝うことをなさいますか?
|独自の教会暦などあったら、教えて下さい。

独自の教会暦はまったくありません。おそらくプロテスタントの中で最も
祝日に縁がない教派です。イースターも祝いません。日曜日が聖日ではあ
りませんので。イエスが十字架にかかり、文字通り復活し、昇天され、
再臨されるということを福音として捕らえてはいます。しかし、聖書に
”明確に”こん日を聖とせよという記述はありませんので、明確な記述
のある週の7日目を聖なる安息日としています。



232 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 22:54
>>230
それまでの牧師の給料が不当に安すぎたという理由です。以前は、
牧師であるのに、未信者の親から生活費を仕送りしてもらっていた
人もいましたからね。給料が上がって生活が改善しているでしょうか?
手に職を持たず(持てず)、教団の給与しか生きて行く術の無い牧師さんはお気の毒。

233 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/20(金) 23:00
教団中枢に給与から生殺与奪の権限をすべて握られている組織であるから
末端は卑屈になるし、中央は横柄になるし、いったん癒着ができるとどこ
までも進んで不正が起こる。「牧師に逆らうのは聖霊に逆らうのと同じだ」
と豪語する牧師も増える。そう言っていれば給料が確保される。
それが情けないうちの教会の姿。

234 :名無し:2001/04/20(金) 23:10
>>225
人のIP曝してどうするんだ!
逝ってよし!

235 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/21(土) 05:01
>>225
IPさらせと言って晒されている奴 (藁

236 :steal@pri0138.kokubu.synapse.ne.jp :2001/04/21(土) 07:38
名無しさん@お腹いっぱい232

237 :マグワイ屋:2001/04/21(土) 07:54
>>230
外に行って伝道するわけでもなく、唯ひたすらに信徒同士で
マスターベーションのように自己満足ばかりやっているだけの
牧師が高給を食んでいるなら大問題だ!

熱心に伝道もするでもない牧師は安い給料で平日はバイトでも
していれば世間のこともわかって一石二鳥では?

唯でさえ世間知らずの牧師も多いのだから・・・

238 :マグワイ屋:2001/04/21(土) 08:39
>>232
今年も中途退職した牧師が居るが、これからの人生、彼らは
何をするのか?(2名もいるけど)
http://www.sda.or.jp/life/2001/2001-04/3448.html

239 :steal@pc108130.saniku.ac.jp :2001/04/21(土) 10:24
名無し162

240 :名無しさん@1周年:2001/04/21(土) 20:37
>>238
やめてかえって幸わせだと思う

241 :ミスターブラック:2001/04/22(日) 01:05
>>239 >>236 >>228
いい加減IP曝すのやめたら?

242 :Joy:2001/04/22(日) 08:12
>>232
|それまでの牧師の給料が不当に安すぎたという理由です。以前は、
|牧師であるのに、未信者の親から生活費を仕送りしてもらっていた
|人もいましたからね。
確かにそう聞かされていました。若い牧師さんたち見てるとそうなの
かなと思います。ですが、待遇が改善されたと聞いたたことがありま
せん。それと、本当に不当に安すぎたのでしょうか?給料自体は安い
かもしれませんが、たとえばコンタクトレンズを作ったら8割の補助
だったかな?こんなの普通の中小企業では考えられません。
>


243 :ERROR:名前いれてちょ:2001/04/22(日) 13:20
これを見て躓く人間もいるかもしれないが、それ以上に教団幹部をはじめとする
他の教団は「サタン」だといい、伝道もまともにせず、閉鎖的体質、
三育OBを最優先し世俗から来た青年を冷遇する青年伝道政策、
数多くのスキャンダル、医療事故等硬直化した組織に躓いているんだよ!

それなのに、「神を見よ」などという詭弁を翻すのはいい加減にしろ!

教団幹部がこの掲示板を見ているのならハッキリ言っておくが、
そんな小手先のことばかりやっているとこの教団は衰退して滅びるぞ!
お祈りばかりしないで実行に移せよ!

無駄な牧師の転勤やら、学閥で採用する職員採用政策、閉鎖的な体質、
高コストな教会運営、間違った選民意識、他教団との断絶、傲慢、
これらを改善されない限りセブンスデーアドベンチスト教団は破滅するであろう!

それとスキャンダルの徹底究明と関与した関係者を全員除名せよ!
・広島三育学院で強姦に関与した職員
・同棲と婚前交渉を行った賛美グループの女性

私はこの問題が解決されない限り、セブンスデーアドベンチストは
滅びるであろう!

244 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 20:07
age

245 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 20:40
>>241
あわてている奴。ぷぷぷ (藁)

>>243
この組織につまづいても、聖書につまづかない人は幸いです。(^-^)

246 :マグワイ屋:2001/04/22(日) 21:00
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン     _____
  ‖|‖ ◎---◎|〜         / 安息日は教会に行くより
  川川‖    3  ヽ〜     <  カキコしてたほうがええなぁ〜〜
  川川   ∴)д(∴)〜       \ あ〜アホラシ
  川川      〜 /〜 カタカタカタ \______
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |  | ̄ ̄|
  /  \___      |  |  |__|
  | \      |つ  |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

247 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/22(日) 21:33
↑↑
引きこもりの三育崩れ一人発見!!
母ちゃん泣かすなよ!

248 :マグワイ屋:2001/04/22(日) 22:08
   彡川川川三三三ミ〜            _____
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン      / 俺は教会にいくと頭が痛くなるんだ、
  ‖|‖ ◎---◎|〜         /だから安息日はこうやって2ちゃんねるにカキコしてるんだ。
  川川‖    3  ヽ〜     < だって毎週青年会って三育の同窓会だろ? アホらしくてやってらんない!
  川川   ∴)д(∴)〜       \世俗から来た青年はいつも腹の底でそう思っているよ、口には出さないけれど
  川川      〜 /〜 カタカタカタ \______
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |  | ̄ ̄|
  /  \___      |  |  |__|
  | \      |つ  |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


249 :名無しさん@1周年:2001/04/22(日) 23:07
>248 まぐわい屋
おまえただのAAの荒らしだろ。統一原理のスレにも一杯書き殴りおって。
まぐわいなら統一原理協会に行ってやってくれや。

250 :名無しさん@1周年:2001/04/22(日) 23:15
おまけ >248
今日が安息日だと書いて、自分がニセモノ野郎だということを暴露している大たわけ!
あのなー、この教会の安息日は土曜日なんだってば。荒らすならもっと調べてからにしろ(藁)


251 :名無しさん:2001/04/23(月) 11:30
HAHAHA

252 :名無しさん@1周年:2001/04/23(月) 12:44
>>249
別人でしょ?

253 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/23(月) 21:14
                  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                  |  ちょっと見回りに来たのだが...
                  \___________  _______
                                    V
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ                      / ̄ ̄ ̄ \
  /   @`――――-ミ                   /         |
 /  /  /   \ |                    ∨∨∨∨∨\ |
 |  /   @`(・) (・) |                    |▲  ▲  ||
  (6       つ  |                    |(・) (・)  6)
  |      ___  |                    | |    ||
  |      /__/ /                    |  ¨     /
/|         /\                    \/\  /\
                                  / ̄ ̄ ̄    \
     ∧
  / ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | あれ、千先先生。どうしてこんな所へ?
  \__________________


254 :青年会員:2001/04/23(月) 23:44
>>218
確かに「霊的に満たされていない」という説明は形式的過ぎたかもしれません。
しかし事実です。
ただ反省しろという184の発言とは違います。
あなたはどう説明するのですか?

255 :青年会員:2001/04/24(火) 00:04
>>243
>それなのに、「神を見よ」などという詭弁を翻すのはいい加減にしろ!
何がどう詭弁なのですか?

>無駄な牧師の転勤やら、学閥で採用する職員採用政策、閉鎖的な体質、
>高コストな教会運営、間違った選民意識、他教団との断絶、傲慢、
>これらを改善されない限りセブンスデーアドベンチスト教団は破滅するであろう!
確かに牧師の転勤が多すぎるのは無駄だな。
でも学閥採用なんてどこでもやってるぞ。そんなこといったら●応大学なんてもっとひどい。
間違った選民意識ってなんですか?あなたの言う「三育同窓会」のことですか?
そんなこと思ってる奴なんて一人もいませんよ。
あなたのこの書き方のほうがよっぽど傲慢だ。

>それとスキャンダルの徹底究明と関与した関係者を全員除名せよ!
>・広島三育学院で強姦に関与した職員
>・同棲と婚前交渉を行った賛美グループの女性
あなたがなぜこれにこだわるのか分かりません。
確かに彼らは罪を犯したけれども、彼らが悔い改めるなら許すのがキリスト教でしょ。
第一、強姦とは誰が決めつけたのですか?
誰がその人が婚前交渉をしたと言い出したのですか?
この板の上のうわさだけでしょ?

>私はこの問題が解決されない限り、セブンスデーアドベンチストは
>滅びるであろう!
あなた何様ですか?

256 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 06:12
スキャンダルを起こした人も問題かもしれない。しかし
もっと問題なのは、なにをやっても大目に見てくれると思わせる指導者の
倫理観の低さではないのか。上の人の倫理レベルが低ければ、末端もそうなる。
青年が教会を去るのも、指導者がよい信仰の模範を見せないからだと思う。
「人を見るな、神を見よ」はいい。しかしそれを指導者の責任逃れに使われるのは困る。

257 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/24(火) 06:16
マグワイ屋=勝共連合 (藁

258 :名無しさん:2001/04/24(火) 21:40
>>254
あんたが例を出してって言ったんだからさ
あんたがまず個別に釈明してくれたらどーさね?

259 :青年会員:2001/04/24(火) 23:26
>>258
一応212で私の思ったことは言ったつもりですが。

260 :青年会員:2001/04/24(火) 23:39
>>256
おおむね賛成。
確かに良い模範となるような指導者がいない。
青年が何を目標に教会生活を送ればいいかわからない。
そういうところはあると思います。
上の人たちの倫理観がどうなのかは分かりませんが、
末端の倫理観が低下しているのは確かでしょう。
私も「神を見よ」という言葉が指導者の責任逃れに使われては困ると思います。
でも、上がだめなら下から押し上げていかなきゃいけないんですよね。
どうすればいいんでしょうか

261 :名無しさん@1周年:2001/04/25(水) 06:30
SDA教会はまともな指導者が全滅状態ということか!

262 :名無しのごん米さん:2001/04/25(水) 09:45
下に紹介するリンクのページをみると、この教団の信徒は、どうやら戦後不良指導者
に翻弄されて、食い物にされてきたことが示唆されています。
このようなページをつくった著者の勇気に最大の敬意を表したいと思うものです。
http://member.nifty.ne.jp/GingaNet/bohyo.htm


263 :岡藤酒蔵:2001/04/25(水) 19:46
age

264 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/25(水) 20:06
善悪の判断が三育的癒着を引きずって麻痺しているんじゃないのか? >指導者

265 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/25(水) 20:08
そんな指導者、教師、牧師は、この際みんな逝ってよし

266 :名無しさん:2001/04/25(水) 20:34
>>259
あんたの言っている事は総論ばかりで各論がないんよ。
たとえば三育学院高校で犯された女の子のご両親にとって、それが
強姦だったか否かというのは問題ではなくて、傷物にされたという事で
しょうが。でも誰が損害賠償をするのかという実際的は話はなんもない。
ただ当事者を奥に引っ込めて解決したふりをしているだけ。そんなのを見て
信仰がないだの、霊性が欠けていただのというご託は聞きたくないのが
おやごさんの気持ちさね。そんなことを一般社会でのたくっても通用し
ないんよ。もっと誠実に誰が身銭を切って賠償を行うのかとか
社会に対する申し開きを具体的に誰が行うのかということを具体的に論じて
ちょうだい。

267 :青年会員:2001/04/26(木) 02:51
>>266
私の聞いた範囲では強姦ではなく、合意の上の不倫です。
だいいち本当に強姦なら親がもっと騒ぐでしょ。
親が騒がないのは合意の上の不倫だったからで、そんなみっともないことを公表したくないからでは。
どっちにしても社会的には許されることじゃないけどね。
というわけであなたの批判は全くあたらないと考えています。

つまり私はもちろんそれぞれの事例に遭われた方々のためにも
それぞれの事件で誰が問題だったのかという各論を論じるよりも
三育はどこがどうおかしくなってしまったのかという総論を論じるほうが
有益だと考えているから総論で話をしているのです。

268 :野次馬@もっとやれ:2001/04/26(木) 05:49
>>267
全寮制ミッションスクールの女子高校生が、合意の上、教師に体をゆるした
ということなのか?これは凄い凄い!これが実在の元祖ハレンチ学園だ。(爆)

269 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/26(木) 07:55

                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                | 副牧師くん、君の教会の青年達が同棲しているそうだね。
                \______________   ____
                                    V
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ                      / ̄ ̄ ̄ \
  /   @`――――-ミ                   /         |
 /  /  /   \ |                    ∨∨∨∨∨\ |
 |  /   @`(・) (・) |                    |▲  ▲  ||
  (6  U    つ  |                    |(・) (・)  6)
  |      ___  |                    | |    ||
  |      /__/ /                    |  ¨     /
/|         /\                    \/\  /\
                                  / ̄ ̄ ̄    \
     ∧
  / ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 手っとり早く入籍させればいいんでしょ、教区長?
  \__________________


270 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/26(木) 10:14
>267
あなたは子供を持った事がない人ですね。強姦だろうが和姦だろうが親が無念に
思うのは同じ事です。自分が手塩をかけて育てた娘であるのだから、いかがわし
い和姦に応じるように育てた覚えはない、そんなのは嘘だといって抗議するのは
あり得ないのですか。それとも和姦だったから、親には発言権はないとでもいう
のですか。それはちょっととんでもない言い草ではないですか。
それからですね、はっきり言わせて貰いますがね、今度の事件でショックを受け
たのは被害者の親だけではなく、子供を広島に送っている学生の一般父兄だとい
うことをお忘れなく! 自分の子供も同じようにされるかもしれない学校に対し
て今不信感が沸き上がってくるのを禁じる事が出来ません。

271 :名無しさんでえす@年増:2001/04/26(木) 12:03
>>243
>私はこの問題が解決されない限り、セブンスデーアドベンチストは
>滅びるであろう!
変な日本語ね。だけどあなたがそんなことを力んで言わなくてもこの教会は、
もうかなり焼きが回って危ないのよ。正義も戒めもなくなって、
証の文を捨てるなどして原則を踏みにじってきた指導者が
神の愛とか、みこころだとか社会では通用しないいろんな教会用語で
ごまかしてきたのがこの有り様なの。情けないわ。

272 :偽善者:2001/04/26(木) 23:06
>267

>どっちにしても社会的には許されることじゃないけどね。

教義の上では許されるのか(藁)

和姦だったとしても未成年をたらしこんだんだから問題だろ。
たとえ和姦であっても18歳未満とやってはいけないという条令が各地で制定されているのはなぜか。

273 :Joy:2001/04/26(木) 23:19
それぞれの事件で誰が問題だったのかという各論を論じるよりも
三育はどこがどうおかしくなってしまったのかという総論を論じるほうが
有益だと考えているから総論で話をしているのです。

これに賛成です。まず罪を犯しことのないものから石を投げるがよい
の精神だと思います。


274 :青年会員:2001/04/26(木) 23:20
>>270
勘違いをさせるような書き方をしてしまって反省しています。
私が言いたかったのは損害賠償だとかいうことは当事者同士が話し合うことだから、
ここで話すことではないし、ここではそんなことよりは
三育がどうしてこんなことになってしまったのか、
どうしたら元の姿に戻ってくれるのかという「総論」を話し合う方が
いいのではということが言いたかったのです。
それが強姦という言葉に変にこだわってしまったためにそういう発言になったのです。
つまり私も当然このことは問題だと思っています。
合意の上だからいいなどとは思っていないです。
それからご父兄として大変ショックを受けられていると思いますが、
私達卒業生も大変なショックを受けています。
何しろ私達を教えてくれた先生と私達の後輩が私達の母校で起こしたことなのですから。
自分達の母校を誇りに思えない悲しさと寂しさでいっぱいです。

272の偽善者さん。
誰もこのことが問題じゃないとは言っていません。
私が聞いたことと違っていたからそう書いたまでです。

275 :luke:2001/04/27(金) 01:24
またまたお教えください!
旧約の民が大切にしていたものは、@割礼A安息日B食物規定ですが、@について同教会の皆さんは
どうお考えですか?ABについては実践されているように思いますが…。

276 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/27(金) 04:50
割礼の代わりにバプテスマがあるのではないでしょうか。>275

今や信徒が具体的なアクションを起こさないと二度と母校を誇れなくなるのでは。>274

でも総論のきれいごとの羅列で問題解決を先送りにするのもどうかとおもう >273

277 :名無しさん:2001/04/27(金) 06:37
>274
教会の中で不祥事とか役員の自殺とかがあったとき、信徒が動揺して釈明を求めても
いつもどうにでもとれる原則論や精神論であやふやにされてきてしまったけど、
今回ばかりはしっかり白黒をはっきりしてもらいたいのよ。

278 :書き人知らず:2001/04/27(金) 09:46
アドラの献金不正流用のことも誰か取り上げて!

279 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/27(金) 09:57
>>272
272の偽善者さんの言う通りです。これは刑法によって罰せられるべき犯罪です。
しかもそれを教団機関から給料を貰っている学校職員が犯したのに、学校は
事実を公表せず、ほおかむりをしているなら刑法犯罪の幇助をしている事には
なりませんか?

誰も石を投げないなら、私が進んで石を投げますよ。

280 :名無しさん@1周年:2001/04/27(金) 11:07
       (⌒Y⌒Y⌒)
     /\__/
    /  /    \
    / / ⌒   ⌒ \ / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
 (⌒ /   (・)  (・) || あんたねぇ ドキュソのぶんざいで   |
(  (6      つ  |< こんなスレッドで立ち回るから    |
 ( |    ___ |  | ミセスに厨房って言われちゃうのよ |
    \   \_/  /  \______________/
     \____/  (っ)
      ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /         \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /\   \   /| < さよう、三育を必要としてる奴なんて  |
  |||||||   (・)  (・) || いやしねぇんだから、さっさと回線切って |
  (6-------◯⌒つ| | 氏ねっ!ばっかもーんっ!         |
  |    _||||||||| | \________________/
   \ / \_/ /
     \____/ (っ)

     ____
    /∵∴∵∴\
   /∵∴∵∴∵∴\   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /∵∴//   \| < 早く氏んでくれないなんて         |
  |∵/   (・)  (・) |  | ひどいや。                  |
  (6       つ  | \________________/
  |    ___ |
   \   \_/ /
     \____/  (っ)

281 :縦溝幸雄:2001/04/27(金) 13:00
アゲ

282 :青年会員:2001/04/27(金) 18:13
>>278
アドラの献金不正流用疑惑って何ですか?

283 :Joy:2001/04/27(金) 18:53
勘違いしていました。某グループのメンバーの婚前交渉の話と。
ですから、姦淫の話を持ってきたわけで・・・婚前交渉していようがいまいが
今神に召されて音楽伝道をしているのならそれはそれでいいとおもったわけで・・

ですが、そういう話ではなかったようで・・



284 :Joy:2001/04/27(金) 18:56
>>275
|またまたお教えください!
|旧約の民が大切にしていたものは、@割礼A安息日B食物規定ですが、@について同教
|会の皆さんは どうお考えですか?ABについては実践されているように思いますが…。

1番大切にしてきたものは十戒ではないでしょうか?これは今も変わらな
い神の道徳であると理解します。ですから、安息日と並列して、食物規定
や割礼を持ってくるのはどうかなと思います。食物規定は、人間の健康の
ために神が与えた掟。割礼は、神がアブラハムと結んだ契約のしるしであ
る。アブラハムは割礼を受ける前に信仰によって義とされた。


285 :名無しさん:2001/04/27(金) 20:35
>>283
某グループの人のことはともかく、三育のほうは刑法犯だということ。

286 :一牧師:2001/04/28(土) 06:02

          _____
        _ -..::::::::::::::::::::::::ヽ、
      /:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::\
      /::::::::::/~ ̄ ̄ ̄~ヽ::::::::ヽ
     /::::::/    三育    \::|    _______
     |:::::/  '⌒`   '⌒ヽ  |/   /
     .|::::::|   \     /  |   | 婚前交渉のどこがいけない
     |@`/ヽ             |`! < のか、実は私は牧師として大変疑問
     .| |     < _ >    |/   |  に思ってる訳ですね!!
      \|     ー───   |/\ \
       \   \⌒/  ./ ̄  |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /|  \    ̄  /| 、    |
    /  |ヽ、  \ _/| ヽ|    ヽ
        |  \___/|  .\       



287 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/04/28(土) 07:58
>>286
一牧師さんに一票!

288 :第二マグワイ屋:2001/04/28(土) 09:31
彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン     _____
  ‖|‖ ◎---◎|〜         / 土曜の安息日は教会に行くより
  川川‖    3  ヽ〜     <  カキコしてたほうがええな〜
  川川   ∴)д(∴)〜       \ あ〜アホラシ
  川川      〜 /〜 カタカタカタ \______
  川川‖    〜 /‖ _____
 川川川川___/‖  |  | ̄ ̄\ \
   /       \__|  |  | ̄ ̄|
  /  \___      |  |  |__|
  | \      |つ  |__|__/ /
  /     ̄ ̄  | ̄ ̄ ̄ ̄|  〔 ̄ ̄〕
 |       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

289 :元祖マグワイ屋:2001/04/28(土) 12:09
>>288
来週の安息日は「本家マグワイ屋」にしておけ>第二マグワイ屋

290 :元祖マグワイ屋:2001/04/28(土) 12:17
ある神学校出身の牧師の独り言
(あの時のことを思い浮かべつつ)
          _____
        _ -..::::::::::::::::::::::::ヽ、
      /:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::\
      /::::::::::/~ ̄ ̄ ̄~ヽ::::::::ヽ
     /::::::/    三育    \::|    _______
     |:::::/  '⌒`   '⌒ヽ  | /   /
     .|::::::|   \     /  |    | 実は私は神学科の頃裏山の木陰で
     |@`/ヽ             |`! < 青姦しまくったタノシイ思い出があるわけで
     .| |     < _ >    |/   |  即ち、婚前交渉は高尚な事なんですよ
      \|     ー───   |/\ \
       \   \⌒/  ./ ̄  |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /|  \    ̄  /| 、    |
    /  |ヽ、  \ _/| ヽ|    ヽ
        |  \___/|  .\


291 :菜食主義者:2001/04/28(土) 14:35
かき揚げ

292 :落ちこぼれ:2001/04/28(土) 16:09
    ____
   /∵∴∵∴\ <でもなー、ホントこんなことしていいのかよ、
   /0∴∵∴∵∴\     まだ式も挙げていないのにい。
  /∵∴/ ー  ー|
  (6 / u  ⌒  つ⌒|
  |    ___ノ |
   \  u \_ノ /   ヽノ
    \____/ /⌒゛~~ ̄ ̄\
  /⌒  - - ⌒/  ____|\___\
/ /|        |_し u ー   ー|~~
\ \|≡∨  ∨| |∴   ⌒ つ⌒ |
  \⊇  /干\| (6   \___ノ |
    |       | \  u \_ノ ノ  < あ〜ん、青年牧師さんは問題ないって
    ( /⌒v⌒\   \___/         かばってくれるのよーっ
バンバン|     丶/⌒ - - \
    / \    |  |  十  / |
    /  ノ\__|  |__三_ノ|  |
   /  /パンパン|  |      |  |
  /__/     |  |      |  |
          ⊆ |     | ⊇


293 :カトリック信徒:2001/04/28(土) 16:44
これはカトリックに敵対的な書籍を売りながら伝道していた教会でしょうか?

294 :名無しさん@酸逝くイク:2001/04/28(土) 21:30
強烈ですな。>>292

295 :Joy:2001/04/28(土) 21:45
なんかいろいろ、ちゃちゃがはいっていますね。ほんとのSDA信徒が書いているのなら
恥を知ってほしい。偽信徒だったら茶々を入れるのは止めてください。


296 :名無しさん@酸逝くイク 名無しさん@酸逝くイク :2001/04/28(土) 22:09
禁欲しているそばで婚前交渉しているやつがむかつくんだよ!
こっちだって本当はセックスはしたいんだよ!
だけどな、神様の為に禁欲しているヤツが多いって事を覚えて置け!

教会には30過ぎても結婚できないヤツがゴロゴロいるぞ!
「SDAの信者と結婚しないとだめ」だという長老などの言葉を信じ、
いつかいい人が与えられると一生懸命祈って我慢してもなお結婚
できないでいる奴だってゴマンといるぞ!
(私の記憶が確かなら、独身で按手礼を受けた牧師が居たけど今はいずこへ?)

そういう奴らに平気な顔して婚前交渉している信者がいることを
知ったら絶対にブチキレルぞ、刺されるぞ!

真面目な青年信徒をバカにするような行為はすぐにヤメロ!

297 :名無しさん@酸逝くイク :2001/04/28(土) 22:55


                / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
                | 副牧師くん、君の机の中にビニ本があるそうだね?
                \______________   ____
                                    V
   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ                      / ̄ ̄ ̄ \
  /   @`――――-ミ                   /         |
 /  /  /   \ |                    ∨∨∨∨∨\ |
 |  /   @`(・) (・) |                    |▲  ▲  ||
  (6  U    つ  |                    |(・) (・)  6)
  |      ___  |                    | |    ||
  |      /__/ /                    |  ¨     /
/|         /\                    \/\  /\
                                  / ̄ ̄ ̄    \
     ∧
  / ̄   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | 今度聖書研究来たら貸しますよ、まってるよ。
  \__________________

298 :菜食主義者:2001/04/29(日) 06:23
グルテンミートのからage

299 :長老さん:2001/04/29(日) 09:51
これらの荒らしは単なる茶々入れ?それとも教会に対する警告の預言?
教団本部はまじめに考えて欲しいですね。
ほんとにはずかしい。


300 :菜食主義者 :2001/04/29(日) 09:57
>>299
警告の預言じゃ、だからageているのだろう。
茶化されるべきは婚前交渉にふけっているバカどもだろう。

禁欲している青年をバカにした報いだ! ありがたく受けておけ。

やった、300だ!

301 :グルテンミート:2001/04/29(日) 12:43
ミート君とage

302 :ミート君:2001/04/29(日) 15:27
age


303 :元祖マグワイ屋:2001/04/29(日) 17:38
女子校生と和姦してクビになった元教師の独り言
(あの時のことを思い浮かべつつ)
          _____
        _ -..::::::::::::::::::::::::ヽ、
      /:::::::ヽ:::::::::::::::::::::::::::\
      /::::::::::/~ ̄ ̄ ̄~ヽ::::::::ヽ
     /::::::/    三育    \::|    _______
     |:::::/  '⌒`   '⌒ヽ  | /   /
     .|::::::|   \     /  |    | 私は「和姦」で広島三育学院をクビになったけど
     |@`/ヽ             |`! < SDAは除名になっていないもんね。
     .| |     < _ >    |/   |  やっぱ、SDAってすごいや。どうでもいいけど若い女の子はいいねぇ〜〜
      \|     ー───   |/\ \
       \   \⌒/  ./ ̄  |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      /|  \    ̄  /| 、    |
    /  |ヽ、  \ _/| ヽ|    ヽ
        |  \___/|  .\




304 :名無しさん@1周年:2001/04/29(日) 19:13
正義を立てるために学院はいさぎよく警察の取り調べを受けたら?
東京衛生病院の二の舞いは嫌だよ

305 :名無し:2001/04/29(日) 20:13
>>304
賛成!!摘発されるまえに自首するしか信頼回復の道はない。
身内ばかりかばっているから、こういうことになるんだ。


306 :元祖マグワイ屋 :2001/04/29(日) 20:45
生徒を傷物にした教師は刑罰に処されるべきだ!

307 :あい:2001/04/29(日) 21:41
ちかごろの教会の指導者を見ていると、エリとその息子たちのようです。

308 :青年会員:2001/04/30(月) 00:12
>>305
学校にそういう考え方は無いんでしょうね。
私も一卒業生としては学校がマスコミネタになるのは嫌ですが、
確かにこれは犯罪ですよね。
私の感覚も教会の中で鈍ってしまっていたのでしょうか。
最低でも教会員に説明は必要でしょうね。
みんな献金しているわけだし。

ところでアドラの件を書いた人はどこいっちゃったのかな?
私自身プロジェクト参加経験者として大いに興味があるのですが。

309 :名無しさん@衛生病院:2001/04/30(月) 06:25
上5つの発言に賛成。
やっぱりこの教会は大掃除されるべきだと思う。
信徒職員の待遇も悪すぎる。労働条件はよくない。
非信徒職員より信徒職員の方が給料が安いというのも労働基準法に反する。
それでいて組織中枢では幹部の師弟が優遇され、外部から来て信徒になった者が
一番損をしている。こういうシステムをいつまでも続けたら信徒はついてこない。
296の人もそういう立場におられた元信徒だったのではないか。
こう言ったら今迄は教会への献身が足りないと批判されたが、
もうそれは通用しないということを指導者を自認する者は耳を傾けて欲しい。

310 :草の根信徒:2001/04/30(月) 19:00
..309
私たちが意見や実情を訴えても、信徒の分際で何を言うかと横柄で聞いてくれな
かったり、調和を乱すやっかい者としてマークされたり、組織が裏で手を回して
反論を握りつぶしたりしてたでしょ。報復に勝手に配置転換されたりもするし。
だから表立って何もできなかったのよね。それがインターネットのおかげで出来
るようになったのです。
もうこれでいつまでも気の合う人たちの間だけの同窓会密室政治の教会運営がで
きなくなるでしょう。だから、ちょっと下品な所はあるけれど、2チャンネルに
は目を開いてくれて感謝しています。確かに2チャンネルは発言者が特定出来な
いのでその問題はあるけれど正々堂々と名乗ったら名乗ったで陰で報復されるか
ら、信徒や教団職員はこういう形でしか意思表明ができないのが現実では?

311 :草の根信徒:2001/04/30(月) 19:03
アドベンチスト=ライフでインターネットを教えてくれた事に感謝しています。

312 :元祖マグワイ屋:2001/04/30(月) 19:27
>>309

賛成!
衛生病院の組織はは硬直化しているよ!
ドンドン人(幹部)を入れ替えてスリム化と効率化したほうがいいよ。
いろいろ変えるべき点があるのに何にもされていないような気がする。

>>310
教団幹部は表立って批判すると何でも潰すのが仕事のようなもの、
毎日が「三育学院同窓会」の教団幹部&職員がいる限り、この教会は
硬直化するだけである!

オゲフィンなカキコもあるけど、これを生んだ根源は人に「姦淫するなかれ」と
言っておきながら、陰で姦淫しまくっている輩に鉄槌を下したかっただけだ!

三育教育でのスキャンダラスな行為を生んでいる体質を改善しなければ
そのうち、子供を安心して三育教育を受けさせたくないという信徒が増えるであろう!
最低でも私の子供は三育教育を受けさせたくない、同じ金をつぎ込むなら
いいキリスト教教育を受けさせているね。

313 :元祖マグワイ屋:2001/04/30(月) 19:39
  ∧_∧    ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧    ∧_∧
  (´∀`) (・ー・)(#゚ー゚ )(゚ ∀゚ )  (^∀^)
 (   )つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂    つ
  | | | .┃和姦破廉恥教師を即刻除名せよ!┃ | | |
 (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻(__)_)

314 :元祖マグワイ屋:2001/04/30(月) 19:48

  ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧
  ( ´∀`)   ( ・ー・)  (@`@` #゚ー゚ )  ( ゚ ∀゚ )    ( ^∀^)
 (    つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂     つ
 | | │ ┃SDAは即刻改革して生まれ変われ!┃ | | |
 (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)


315 :マグワイ屋三育支店:2001/04/30(月) 21:00

      @`一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ■■-っ <   んなこた〜ない。神学科に献金しなさい。ほっほっほ
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\
 Ё|__ | /  |
     | У  |


316 :グルテンミート:2001/04/30(月) 21:00
激しくage

317 :元祖マグワイ屋:2001/04/30(月) 21:03
「本家マグワイ屋 三育本陣」と名乗っておくれ。>マグワイ屋三イク支店

318 :七資産:2001/04/30(月) 21:25
このスレッドを読んでいる読者に警告する。
うわべで読むな。胸に手を当てて書いている本質を読み込め。
これは固い食物だからだ。

319 :グルテンミート:2001/04/30(月) 22:12
激しくage

320 :グルテンミート:2001/04/30(月) 23:31
おらおらオラオラ〜〜〜!!
age!

321 :マジレス希望:2001/05/01(火) 07:30
すみません。教えてください。今問題になっている三育高校の事件と同じ人の事
ではありませんが、教会に、優秀な女の子で三育高校に送られましたが、そこで
夜にたまたまほかの女子学生と男子学生がキャンパスの闇の中で性交している現
場を見てしまって、それ以来ショックで情緒不安定になり、広島から家に戻って
来ている子がいます。牧師にカウンセリングされましたが、何も効果がありません
でした。こういう人を専門にカウンセリングしてくれる機関、または評判のよい
専門カウンセラーはどこに行けば会えるのかをご存じでしたら、是非教えてくだ
さい。お願いします。

322 :孤独だった俺:2001/05/01(火) 11:43


             //へ    ...へ\
           /:::://::::: \   \\l
         /\:::// :::   \「\__ゝ
     /)/:::::::::::::\ \:::   /
    |レ::::::::_____.」lllll /
    |:::::::::: \ ̄ ̄ ̄「 三/
    |:::::::::::::  \__  ::::=\
    |::::::::::::::::::::       :::::::::=\
    |:::::::U    v     :::::::::::::::=\
    |::::::::::::::::::        :::::::::::::::::::::::\
    |:::::::::::::::        :::::::::::::(::::_:::: )    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     \:::::v::::::  ________ゝ    <  >>286 てめえは牧師じゃねえ。人間のクズだ
..      \:::::::::           (         \________
        \:::::::        _/
..         \:::::::      (
           \:::::::     |
..            \::::::    |
              \:::::   |
..               \:::_ノ



323 :一信徒:2001/05/01(火) 22:42
>>321
一度「心療内科」に行かれてはどうでしょうか?
但し、無闇矢鱈に薬を出したりするところはNGですが・・・

間違ってもcando 原宿や牧師は止めておいた方が本人の為です、
傷を広げてしまうだけです。

これほどまでに広島三育学院が退廃しているのかと思うと頭に来ますね。

324 :Joy:2001/05/02(水) 00:05
>>322
1票!

325 :三育学院風紀浄化委員会:2001/05/02(水) 06:24

  ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧
  ( ´∀`)   ( ・ー・)  (@`@` #゚ー゚ )  ( ゚ ∀゚ )    ( ^∀^)
 (    つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂     つ
 | | │ ┃青姦クソ餓鬼は即刻退学にせよ!  ┃ | | |
 (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)


326 :三育学院風紀浄化委員会:2001/05/02(水) 06:29


  ∧_∧    ∧_∧    ∧_∧   ∧_∧     ∧_∧
  ( ´∀`)   ( ・ー・)  (@`@` #゚ー゚ )  ( ゚ ∀゚ )    ( ^∀^)
 (    つ┳∪━━∪━∪━━∪━∪━━∪━┳⊂     つ
 | | │ ┃セクース基地外は即刻退学にせよ!┃ | | |
 | | │ ┃三育学院神学科風紀浄化委員会 ┃ | | │
 (__)_) ┻━━━━━━━━━━━━━━━┻ (__)_)



327 :321:2001/05/02(水) 07:43
>>323
すばやいレスをありがとうございます。
牧師さんからは「あなたにはゆるしの精神が無い」と言われて
かえって落ち込んで帰って来たそうです。
やっぱり専門の思春期心理学のカウンセラーがいたらいいのにと
残念でなりません。

328 :Joy:2001/05/02(水) 08:46
|牧師さんからは「あなたにはゆるしの精神が無い」と言われて
|かえって落ち込んで帰って来たそうです。
だめだなー。ぜんぜんカウンセリングのいろはもわかっていないのね。
牧師にがっかりしました。心療内科がいいと思います。薬の力を借りるのが
あくかのような雰囲気があるかもしれませんが、薬だろうがなんだろうが
(麻薬はだめ!それは当然)欝を改善するのが先決。

329 :名無しさんでーす:2001/05/02(水) 08:55
>>327
327を読んで、思わず絶句。 私もなんかその女の子と落ち込みそうです。ああ情けない。

330 :名無し:2001/05/02(水) 21:20
2チャンネルが立てられたのは、「裁きが主の家から始まる」という預言が成就するためのようだ。

331 :SDA教団風紀浄化委員会:2001/05/02(水) 23:19
夜、木の影で青姦していた広島三育学院高校の生徒の裁定は?
  ___       ___        ___
  |退学|Λ_Λ  |退学| Λ_Λ  |退学| Λ_Λ
 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`)
    ヾ.    )    ヾ.    )    ヾ.    )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
\                                         \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |         三育学院風紀浄化委員会                 |
  |                                          |
\|                                          |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
婚前交渉を肯定する牧師は?
  ___        ___        ___
  |懲戒|       |懲戒|        |懲戒|
  |免職|Λ_Λ  |免職| Λ_Λ  |免職| Λ_Λ
 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`)
    ヾ.    )    ヾ.    )    ヾ.    )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
\                                         \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |         SDA教団風紀浄化委員会                 |
  |                                          |
\|                                          |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


332 :しだ:2001/05/03(木) 00:52
カウンセリング続行中

333 :およよ:2001/05/03(木) 01:56
>>328
全く同感です。
カウンセリングの意味わかっていないよね。この牧師。
カウンセリングしながら、実はマインドコントロール
している悪質キリスト信者が多すぎる。
カウンセラーしている本人は(私って神様の道具だもんね。)と
悦に浸っているだけに始末が悪い。
まともなカウンセラーなら、
カウンセラーは話を最後まで聞く。
第三者の眼でこんな見方もあるかもね、
と助言するのが関の山のはず。
意志決定はクライアントに任せる。
これ基本。
心身症を患っている人には心療内科を薦めるだろうし、
まじやばい人には精神科を薦めるだろうし。

話をきく。相手が間違っていると根拠もなく主観的思い込み、
話を遮り、自分の意見が一番正しく、神に従うにはこれしかない
と刷り込む。
これ、ヤバイよ。

最近、カウンセリングを持ち込む教団、増えているらしいよ。
みんな、気をつけてね。
カウンセラーなんて職業としての国家資格はないし、
職業資格でない国家資格で産業カウンセラーなんかはかなり
ハードル高いし。まともなカウンセラーが、ムヤミヤタラに
カウンセリングルームの外でお手軽にやっちゃうとは
思えない。
良心的なら部屋の温度とか、明るさにまで気を使っているし。
カウンセラー養成通信講座なるものまである時代だし。

ちょっと、教授の学説かじったからって
他人に実践できる代物ではないよ。

334 :しだ:2001/05/03(木) 03:16
藁にもすがる思いで、教会へ。そこがたまたまSDAの系列でした
カウンセリングすればよくなるって言われています。
原宿の専門家を今度紹介するって(専門医)

3回行ったけど、話を忘れるみたいで・・同じことを何度も繰り返し聞くので、うんざりです。


335 :名無しさん:2001/05/03(木) 07:29
千葉県教育委員会に校舎面積を詐称していた三育学院カレッジへの処分は?
  ___       ___        ___
 認可取消|Λ_Λ  |廃校| Λ_Λ  |閉鎖| Λ_Λ
 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`)
    ヾ.    )    ヾ.    )    ヾ.    )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
\                                         \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |         三育学院風紀浄化委員会                 |
  |                                          |
\|                                          |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

336 :SDA教団風紀浄化委員会:2001/05/03(木) 07:33
第二回SDA教団風紀浄化委員会開催!

カウンセリングで信者に詭弁を翻し追い討ちを掛ける牧師は?
  ___       ___      ___
  |クビ|Λ_Λ  |クビ| Λ_Λ  |クビ| Λ_Λ
 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`)
    ヾ.    )    ヾ.    )    ヾ.    )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
\                                         \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |         SDA教団風紀浄化委員会                 |
  |                                          |
\|                                          |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
暫時休憩、休憩後「Can Do Harajuku」について裁定を行う!!

337 :SDA教団風紀浄化委員会:2001/05/03(木) 07:40
第二回SDA教団風紀浄化委員会の裁定を再開する!

前回のカウンセリングの内容を忘れ繰り返し同じ内容を聞こうとする
「Can Do Harajuku」のカウンセラーは?
  ___       ___      ___
  |クビ|Λ_Λ  |クビ| Λ_Λ  |クビ| Λ_Λ
 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`)
    ヾ.    )    ヾ.    )    ヾ.    )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
\                                         \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |         SDA教団風紀浄化委員会                 |
  |                                          |
\|                                          |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

カウンセリングの品質について責任を持たない
「Can Do Harajuku」の責任者は?
  ___       ___      ___
  |クビ|Λ_Λ  |クビ| Λ_Λ  |クビ| Λ_Λ
 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`)
    ヾ.    )    ヾ.    )    ヾ.    )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
\                                         \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |         SDA教団風紀浄化委員会                 |
  |                                          |
\|                                          |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
暫時休憩、休憩後「Can Do Harajuku」の存続について裁定を行う!!

338 :SDA教団風紀浄化委員会:2001/05/03(木) 07:41
第二回SDA教団風紀浄化委員会の裁定を再開する!

ろくすっぽカウンセリングもできないくせに「三育学院同窓会事務所」化
しようと画策している「Can Do Harajuku」は?
http://www.sda.or.jp/life/2001/2001-05/3484.html
  ___        ___        ___
  |閉鎖|Λ_Λ  |閉鎖| Λ_Λ  |閉鎖| Λ_Λ
 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`)<閉鎖、閉鎖、閉鎖じゃ〜〜〜〜!
    ヾ.    )    ヾ.    )    ヾ.    )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
\                                         \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |         SDA教団風紀浄化委員会                 |
  |                                          |
\|                                          |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
これにて第二回SDA教団風紀浄化委員会を終了する、閉廷!!


339 :名無しさん:2001/05/03(木) 07:53
千葉県教育委員会に校舎面積の詐称申請を促した三育学院カレッジ学長への処分は?
  ___           ___        ___
 │行政処分|Λ_Λ  |除名| Λ_Λ  |逮捕| Λ_Λ
    〃 ̄∩ ´∀`)  〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`)
       ヾ.    )     ヾ.    )    ヾ.    )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
\                                         \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |         三育学院浄化委員会                   |
  |                                         |
\|                                         |
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄

340 :SDA教団風紀浄化委員会:2001/05/03(木) 07:53
第三回SDA教団風紀浄化委員会開催!

下手でイカにもコピペなAAは?
  ___       ___       ___
  |修正|Λ_Λ  |修正| Λ_Λ  |修正| Λ_Λ
 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`) 〃 ̄∩ ´∀`)
    ヾ.    )    ヾ.    )    ヾ.    )
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ \
\                                         \
  | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
  |         SDA教団風紀浄化委員会                 |
  |                                          |
\|                                          |
  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
今後は「モナペ」と「Ascii Art Editor」をダウンロードしてきれいに作るように!

http://geroimo.virtualave.net/aaesp/ 「Ascii Art Editor」
http://dive.to/monar/ 「モナペ」

なお、三育学院短期大学の全端末に
「モナペ」と「Ascii Art Editor」をダウンロードしてインストールすること!

これにて第三回SDA教団風紀浄化委員会を終了する、閉廷!!


341 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/03(木) 09:05
たしか松島トモ子と鹿島とも子は三育学院出身だよね?
なぜか・・・

342 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/03(木) 09:11
笑止千万なことを言うな!
http://www.sda.or.jp/cando/page6.html

それときちんと更新しろ! どうせ、三育学院の同窓会事務所になるんだろ?
http://www.sda.or.jp/cando/


343 :三育学院短期大学 ヒッキーズ:2001/05/03(木) 13:39
パソコン実習にアスキーアートの実習を入れろ!

344 :名無しさん:2001/05/03(木) 20:01
キャンドウ原宿の評判悪いけど、どうして?

345 :名無しさん@1周年:2001/05/03(木) 21:14
さあね。実績が上がっていないんじゃないの。

346 :青年会員:2001/05/03(木) 23:47
>どうせ、三育学院の同窓会事務所になるんだろ?
こんなこと言っているうちは状況は変わりませんよ。
今回のCandoの改組はチャンスなんじゃないですか?
教団がやっと外に向けた活動をしようとしているのですよ。
「どうせ三育の…」とか言ってる場合じゃないでしょ。
これに乗っかってしっかりと意見を言っていけば教団を変えられるかもしれませんよ。
http://www.sda.or.jp/life/2001/2001-05/3466.html

347 :名無しさん@1周年:2001/05/04(金) 03:35
>>333
カウンセリングとマインドコントロールの違いは大きい。
しかし、それすら区別していない牧師や指導者がいると
いう事が問題なのさ。善意のつもりで被害を増やすんだ

348 :しん:2001/05/04(金) 04:55
  >              \
 /                 \/ ̄ ̄\
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|    / ////  ゝ  /| /|∧| |\ノ
\   |人=====//=∨/=/
 /\ |=|  (V )  | ||=| (V ) | |
 \     | 、 ̄_ ノ |  \  ̄  | |
   \_ 人___ ノ   Д _ レ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   < |\     ⊂つ    /  <  教団よりもお前たちが先に変わりな!
    /\ へ  _      _/     \_________
    へ、   | ̄\ー フ ̄ |\ー      
  / / ̄\ |  >| ̄|Σ |  |
  @` ┤    |/|_/ ̄\_| \|
 |  \_/  ヽ
 |   __( ̄  |
 |   __) 〜ノ
 人  __) ノ


349 :j:2001/05/04(金) 05:00
b

350 :しん:2001/05/04(金) 05:03
  >              \
 /                 \/ ̄ ̄\
/                    / ̄ ̄
|                       ̄\
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\   |人=====//=∨/=/
 /\ |=|  (V )  | ||=| (V ) | |
 \     | 、 ̄_ ノ |  \  ̄  | |
   \_ 人___ ノ   Д _ レ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   < |\     ⊂つ    /  <  教団はもう死んでいる
    /\ へ  _      _/     \_________
    へ、   | ̄\ー フ ̄ |\ー      
  / / ̄\ |  >| ̄|Σ |  |
  @` ┤    |/|_/ ̄\_| \|
 |  \_/  ヽ
 |   __( ̄  |
 |   __) 〜ノ
 人  __) ノ


351 :(゚д゚)ウマー:2001/05/04(金) 06:08
オイラ三育学院の卒業生さ。もう10年以上も前の事。
目が覚めて、こんなとこでこの名前を見る事になるとは思わなかった。
当時の友達とかとも全然連絡とってないし、既に赤の他人状態だけど、
三育学院かわっちまったんだね。ちょっと悲しいよ。
でもね、ずっと読んできて思ったけど、
ミッションスクールって言ってもしょせん人の集まり。
どんな事だっておこりうると思うよ。実際、昔だってイヤな教師はいたし。
オイラのいた頃にはさすがに教師と生徒が関係しちゃうってのは
無かったけど、それだって一般の学校では既に普通に聞く出来事
だと思うけど・・・。ま、それは逃げ口上にしかならんか。
だから、やはりきちんとした処分なりをしないといけないと思う。
(事情はよう知らんが。)どんな組織も時間がたてば色々腐った部分が
出てくる。今の自民党みたいに。上でも「教団はもう芯でいる」とか
かいてあるけど、ホントにそうならないうちに若いヤツが出ていかないとね。
偉そうな事かいてオイラは直接は何にもしてないけど、
こんなオイラも自分のポジションで出来る事はしなきゃと思ってる。
実際やってもいる。最近思うが、教団の為に何かするってのは間違ってると
思う。自分と神様はどうなのかって考える事が大切。
神を忘れない様に集う場所としての教会・教団は大切だが、
所詮はその程度だと思う。それ以上では無い。それ以外で必要性を
見いだそうとすると、結局カルト的な方向に走ってしまうと思う。
教会って元々その為の組織のはずだしね。



352 :七資産:2001/05/04(金) 20:09
>>350
ズバリ本当に死んでいるかもしれない。鋭い指摘だ。

353 :七資産:2001/05/04(金) 20:25
>>346
CANDO原宿の再開発というのは、要するに、教会をコンビニエンスストア化しよう
という試みで、それ以上の何の思想もビジョンもない。地引き網を大きくしたらも
っと魚が取れるだろうという位のダサいアイデアだ。もちろんやらないよりはましかも
しれんが、しかし、もしこれが成功してもいいことは何もない。彼らは、地方教会も同
じようにしろと言いだすに決まっている。ただですら薄給でこき使われている地方教会
の牧師は毎日教会を開けなければならず、過労で死んでしまうだろう。もっと
基本的に足りないものがあることに気がつかないのか。

354 :青年会員:2001/05/04(金) 23:19
>>353
ちゃんとリンク先を読んでくれたんですかねぇ。
何で何の思想もビジョンも無いとか言うんだ?
成功していい事は何も無いのか?それって成功か?
かなり論理矛盾だぞ?
地方にも押し付けるって決め付けるのもおかしい。
これはあくまでも都市型の青年伝道の形であって地方向けでないことはちゃんと書いてあるだろ。
しかも地方教会の活性化のために青年を訓練しようというプログラムだぞ。
ちゃんと読んでから発言してもらいたいね。
それから変な決め付けはやめるべきだと思います。

355 :青年会員:2001/05/04(金) 23:31
>>351
私も同じ考えです。
やはり三育卒業生とそれ以外の人だと考え方が違うのでしょうか?
そんなことは無いと思うのですが。

356 :七資産:2001/05/05(土) 01:47
>>354
貴様の説明が矛盾してるぞ。地方向けではないなら、どうして
地方教会の活性化という言葉が出てくるんだ。(藁)

357 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 03:27
353の発言者に思い切り賛成。ソモソモ教団の企画で今までに一つでも成功した
のあった? 口先だけのプランに何度も乗せられ、欺かれてきたじゃんよ。
キメツケるなという人も、瀕死の教会に何を期待しているの?
ビジョンがあるなら見せろづら。

358 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/05(土) 06:16
>>357
あんたこの教会やめたらどーだ。そんなビジョンの無い教会につながって裏切られた
とか、利用されたとか思ってイライラするよりも、すぱっとやめちまった方が精神衛生上
いいぞ。

359 :七資産:2001/05/05(土) 20:43
青年会員へ。だめ押しで言ってやるが、あれはただの青年の離反対策
であってビジョンとは言えん。それにだな、貴様は新入りだから知ら
んのかもしれんが「青年は教会の宝だ、青年伝道をしましょう」とい
う「春闘勝利」のようなスローガンは20年も30年も前からあったんだ
。しかし歴代の指導者たちは何も行わずかえって多くの青年を躓かせ
て去らせて来たのだ。だから、こんなことを今更繰り返されても、ど
うせオオカミ少年の口先だけスローガンの焼き直しだとしか思わない。

360 :青年会員:2001/05/06(日) 01:55
まず、地方の活性化というのはこのプログラムが成功した結果、
ここで訓練された青年たちが地方に帰っていって教会で活躍することで
地方教会が活性化するってこと。何の矛盾も無い。ちゃんと読んでね。
それから俺はこの教会に何かを期待しているのではない。
俺はあなた達が大嫌いなこの教会と三育が大好きだからまともになって欲しいだけ。
そのためにはただ批判するだけよりももっと建設的な意見を述べるべきだと思う。
この教会がいやならやめて関係なくなればいい。そうすれば文句を言う必要も無い。
少しでもこの教会のもともと持っている教理なり、教育方針なりに
共感がもてるのならば、こんな所で下品に批判している場合じゃないでしょ。
それから私は確かに新参者なので昔のことは知りません。
でも昔から言ってきたことができなかったから今まさに動き出そうとしているんじゃないですか。
あなたの意見は本当に矛盾してますよ。
今までやらなかったから今回もできないとか、もうやらないとかでは進歩が無いでしょ。
何回失敗してもそのことを真摯に反省して新たにやり直そうとするならば
神様は必ず助けてくださるんじゃないですか?
それをただ頭ごなしに批判するのは間違っていると思います。

361 :七資産:2001/05/06(日) 07:24
おい、青年会員。貴様本当に頭の悪い奴だな。そうでなければ何にもわかっとらん。
文を良く読めだって?論理矛盾だって?笑わせるな。それはこちらがいうセリフだ。
ならばこちらから親切で教えてやろうか。自分で意気がって引いたリンクの文書を
目を皿のようにして、もう一回読んでみろ。そこに書いてあるのは若者をキリスト
を紹介しようという純粋な青年伝道では全然ない。これは青年教会員減少にあえぐ
教会が窮地の策で、三育伝道の失敗の穴埋めを首都圏で始めるのだ。対象は三育卒
業生だけであり、一般の社会の青年には関係がない。つまり三育学院の内輪の失態
の後始末なのだ。学院がハレンチ学園化し、信仰の模範を教えることも出来ず、せ
っかく受け入れた子供たちが幻滅してSDA信仰に距離を置くようになったのを回
復することは出来ないかという、ただそれだけのしょぼくれた企画である。どうし
てこんな事をしてるのか?ワシはわからん。子供を三育任せにして信仰離れしてい
るのを見たやはり三育育ちの親が焦って教団に何とかしてくれって対策を陳情した
んだろ。だからこれで地方教会が活性化するなんて期待なんか出来るわけがない。
これは外に向かって出ようとしているのではない。これは信仰と伝道のビジョンも
後退以外の何ものでもないと思わんか。どうしてこんなふうになってしまったのか
という反省も悔い改めもしないで同じ事を再び繰り返し続けるのは愚かだ。失敗す
るのは目に見えているぞ。神が助けてくれるなんて虫のいい期待もするな。貴様は
神の命令にそむいて勝手にカナン人と戦いに出て行ったイスラエルが惨敗して泣い
て帰って来た出エジプト記の記事を読んだことが無いのか。三育の仲間うちの尻拭
いの企画に協力するのは嫌だね。馬鹿馬鹿しいので献金も一銭も出さんよ。俺たち
のやり方が気に食わないなら教会を出て行けというのは、いかにも三育温室育ちの
独善ひきこもり野郎のいいそうなこったよ。いい加減にせい!


362 :Joy:2001/05/06(日) 07:54
>>361
七資産、もうやめませんか。私は三育育ちではありません、確かに三育学閥を
感じますよ。でも、あなたの意見をイエスが喜ばれるとはとても思いません。


363 :名無しさん:2001/05/06(日) 08:56
いや、もっとやってください。私は七資産さんの気持ちがよくわかります。
それどころか同意見です。もっともっとやってこの際徹底的に膿を絞り出して下さい。
そうすればイエス様が喜ばれる筈です。行政の曖昧な問題解決の先送りで被害を
次世代に送り届けるのには良心の呵責を感じるからです。

364 :Joy:2001/05/06(日) 10:00
>>363
私が喜ばれないと思うのは、七資産のその態度です。
青年会員さんに対するその発言の仕方からは、傲慢さしか感じません。
問題は問題として、向き合うのになんら異存はありません。
だが、愛がなければすべてはむなしいというパウロの言葉もあります。
やめませんかといったのはその人を見下したような発言を。です。


365 :Joy:2001/05/06(日) 10:43
>>353
|毎日教会を開けなければならず、過労で死んでしまうだろう。もっと
|基本的に足りないものがあることに気がつかないのか。
いいではないですか?今は教会に人が集まらないので、あなたの発言どおりになるの
なら。牧師は1日8時間は働いて当然でしょ?まあその能力がないのにさせるのは酷だと
思いますが。
七資産の発言からは一切建設的な発言が見られません。ただただこき下ろしているだけです。
若者が最も嫌う態度でしょう。こんなSDA信徒がごろごろいますよ。で、大概その子供たちは
教会にはいっていない。で、それを教会のせいにする。本当はこういう態度こそが子供を教
会から遠ざけているのにね。




366 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/06(日) 11:11
私でも、やっぱりあのライフの記事は貧弱だと思いましたね。「子供をキリストにどうや
って導くか」という結論がコンビニ方式じゃね、頭に来るなという方が難しいのではないでしょうか。
それに、コンビニ方式にすれば若者が来るという発想自体若者をバカにしていると思いましたね。
三育を卒業して、教会に来て熱心になる青年というのは、ふだん暇でブラブラ都合のいい時だけ
やってくるという人ではなく、それなりの信仰の試練を克服してやってくる人なんですよ。
認識が逆というか、偏りすぎていると思います。若者の純粋さを余り理解してくれていない。
教団の認識の甘さが変わらないのに憤りを覚える人も多いですよ。私もそうですけどね。
でも、今はライフの記事の話なんですか?

367 :巡礼者:2001/05/06(日) 11:37
小泉が総理大臣になったことによって損害を受ける者がこのキリスト教団体の指導者に
もいる。余計なお世話であるが参考迄に。

368 :名無しさん@酸逝くイク :2001/05/06(日) 12:22
>>361
激しく賛成!
胸のすくような貴殿の意見にage!

兎に角ウザイよ!>>360
三育温室育ちの独善ひきこもり野郎>>360
泣き虫厨房>>360


369 :一青年:2001/05/06(日) 12:51
約三年前に三育学院短大で行われた青年大会は最悪だったね。

なんだか青年大会の雰囲気が三育学院グループ大同窓会だもの、
25歳以上の参加者と三育出身でない青年は浮きまくっていたもん。
(参加者の声を求む!)

これじゃ、教会に躓いて離れていくのが手に取るように判るね。

必死こいて低レベルな青年対策やろうとしたって無駄だよ。
こんなレベルの低い青年大会で満足しちゃっている青年伝道担当者と
青年牧師がSDAを担っている限りはね。

っていうか、落ち目で満足にカウンセリングもできないカウンセラーばかり
取り揃えたCan do Harajukuの救済策でしかないんだろ?

っていうか、牧師が三育学院カレッジ出身だけがなるようなシステムは
もう終わりにしません?
だって、三育学院カレッジの神学科は短大英語科を卒業して就職せずに
(できもしないか?)三育の雰囲気にいつまでも浸っていたい
三育エスカレータースーパードキュソ厨房しかいないような気がするね。

それだったら、年齢制限(もしくは社会人経験者のみ受験可)を設けたほうが
これからのSDAにとって有益だと思うがね。

それと青年部が担当している(と言われている)「パスファインダークラブ」って
どうよ?

370 :名無しさん@酸逝くイク :2001/05/06(日) 15:01
ここに出ている「休職者」って、今何をしているの?
http://www.sda.or.jp/life/1999/99-03/2735.html

371 :三育学院 ヒッキーズ:2001/05/06(日) 17:40
アスキーアートは就職の絶対条件だぞ!
モナペとアスキーアートエディタを使って勉強しろ!

372 :池田太作閣下:2001/05/06(日) 20:41
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=989144568
創価学会の折伏教典↑使ってキリスト教を論破しよう!

373 :元三育:2001/05/06(日) 20:54
>牧師が三育学院カレッジ出身だけがなるようなシステムは
>もう終わりにしません?
>だって、三育学院カレッジの神学科は短大英語科を卒業して就職せずに
> (できもしないか?)三育の雰囲気にいつまでも浸っていたい
>三育エスカレータースーパードキュソ厨房しかいないような気がするね。


374 :御神体@長さ35センチ*直径5センチ:2001/05/06(日) 20:56
>>372
ウザイよ! 逝ってよし!

375 :元三育:2001/05/06(日) 21:01
369と書かれていましたが。三育の神学科ってすごいオジサンオバサン
ばっかりって気がしましたが?それから何人かの牧師は
三育学院カレッジ出身で無いよ。あんた知らないの?それから広島出身
で牧師になる奴って最近いるの?いないよな?369は本当に青年か?


376 :>369:2001/05/06(日) 21:05
同感。三育の内輪ばかりで乗っちゃって、外部から来た人間は外されまくって
身の置き所がなかった。三育の連中に合わせることができるお調子ものだけ喜んどった。
僕らは宇宙から来た人たちのようだった。>青年大会

377 :一青年:2001/05/06(日) 21:24
>>375
厨房だね、君は。

三育の神学科って確か平均年齢は30前だ(最低1〜2年前の神学科はね)
それと、今年のインターンは全て三育学院神学科出身者だけだ!
しかも、SDAの牧師登用試験受験者はほとんど(9割方)三育学院
カレッジ出身者で占められているぞ!

(って言っても最近はインターンとして採用される神学生は卒業生の
10パーセントも満たないけど、希望者は全てなれない状況だったりする。)

バカにするのもいい加減にしろ 泣き虫厨房が!

378 :名無しさん@1周年:2001/05/06(日) 21:25
>三育の神学科ってすごいオジサンオバサン
>ばっかりって気がしましたが?それから何人かの牧師は
>三育学院カレッジ出身で無いよ。

ほんと三育の神学科は老衰で生気が無くて妖気が立ってるよ。昔リバイバル
運動があったそうだけど誰も信じないよ。教えている奴も、三育以外のワケ
ワカラン学校でうざい学位を取ってきたハゲ坊主と姓名判断に凝っている、
江沢民みたいな奴が仕切ってる。誰だってこんなキモいところで青春を過ご
したくないよーーー。


379 :名無しさん@酸逝くイク:2001/05/06(日) 21:26
>>376
98年の青年大会に対するあなたの感想をぜひ聞きたいです。
ホンネモードでお願いします!

380 :名無しさん@酸逝くイク:2001/05/06(日) 21:31
>>378
そうだそうだ、教授陣は最悪だね。
老衰&妖気がたってる、正解だよ!

教授陣は学校の裏山で畑作っていたり、内職に励んでいたりするから性質が悪い。

神学科の「労作」と言えば、送迎バス運転が多いね。
送迎バス運転で生計が立っちゃうのも凄いよね。
(だけど安全運転だったりする)

381 :名無しさん@酸逝くイク:2001/05/06(日) 21:33
>>380
ついでに神学生が送迎バス運転の労作をキボ〜〜ンしたら
運転免許費用が学校かどこかから出るらしい(未確認)

382 :名無しさん@酸逝くイク:2001/05/06(日) 21:44
インターンの卒業学校
東北地方 A 三育学院カレッジ神学科→三育学院短大職員
関東地方 B 三育学院カレッジ神学科
関西地方 C ?
中国地方 D 三育学院カレッジ神学科
沖縄地方 E 三育学院カレッジ→グローバルミッションパイオニア


383 :>376:2001/05/06(日) 22:02
マイクの具合が悪くて音が良く聞こえなかったから直してやろうとしたら
三育出身の学生のボスみたいな奴に「こら、お前さわるな、あっちいってろ」
と怒鳴られて、せっかく直して上げようと思ったのに、みんなの前で恥ずかしめ
られたようで頭にきてた。そしたら、彼らがマイクを直すのかと思ったら、
何にもしないで他のバカ三育の奴らとふざけあってたわむれとっただけやった。
これが三育なんや、三育の本質なんや、と俺ははじめて悟った。

山形の牧師が主催した劇だかもふざけていた。青年ってこんなガキ扱い
されているのかと思うとだんだん胸糞悪くなった。でも企画した本人は
自画自賛しとった。だから本音を言うと、グチしか出てこない。スマン

384 :名無しさん@酸逝くイク :2001/05/06(日) 22:19
>>376
「あっちいってろ」みたいなことを言った奴が居たんですか?
いつの集会の時の話ですか?
低レベルで自己満足している劇っていつあったんですか?

私はあんまり良くわからなかったのですが・・・
あんな低レベルな青年大会はなかったですよね!

教団が三育出身者受けするようなロコツ路線をしだしたのはこの頃からです。
三育出身者を煽てスカせば上手く乗ってくるだろうという打算ですよ。

愚痴だろうが何だろうがそれが事実なのだからしょうがない。
言ってしまえばこっちの物。

愚痴を言ってスッキシさせたほうがいいよ。

385 :名無しさん:2001/05/06(日) 22:35
age

386 :名無しさん:2001/05/06(日) 23:06
とにかくひたすらにage

387 :名無しさん@絶叫:2001/05/06(日) 23:23
恥を知れ、アドベンチスト。
地の塩の誇りはどこへ行った。

388 :青年会員:2001/05/07(月) 01:47
>>361
七資産さんはよっぽどこの教会が嫌いなんですね。
あなたのありがたいお教えを読んでも憎しみ以外何も感じません。
それだけの憎しみを持って読んだら私と同じには読めないですよね。
その他は364と365のJoyさんの意見と全く同意見です。

ライフの記事については私の知っている限りではあなたの思っているような尻拭い的な企画ではありません。
対象も三育以外の青年ももちろん含まれています。
それに誰も同じ事を繰り返そうなどとはしていないのです。
それからこの企画はただ教会をコンビニ化しようというものではないです。
それは教会をより身近なものにしようという一手段に過ぎません。
そうして集まった青年たちに教会で活動する機会を与えて訓練しようというのが本質です。

くだらない企画だと思うのなら良い企画にしようと思いませんか?
愚痴を言ったらすっきりするかもしれませんが、きりが無いでしょ。
七資産さんの後に多くの方が青年大会のことを書いておられましたが、
それがそんなにひどい大会だったのなら何が悪かったのか主催者に伝えたいとは思いませんか?
そして次の大会をより良いものにしようとは思いませんか?
その青年大会に出席された方にはぜひそういう視点からの建設的な意見が聞きたいです。

それから私は幼稚園から高校までのかなりの「三育の温室育ち」ですが、
「独善ひきこもり野郎」ではありませんのであしからず。

389 :特ダネすっぱ抜き:2001/05/07(月) 03:27
広島のナンパ教師は札幌に移動!

390 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/07(月) 03:50
>>388
>あなたのありがたいお教えを読んでも憎しみ以外何も感じません。

憎むなかれ。
あなたのものよりは筋が通っている反論だから、素直に聞いておきなさい。

391 :名無しさん@三育:2001/05/07(月) 04:26
>>367
否定出来ないだけに無気味だね。

392 :Joy:2001/05/07(月) 05:42
>>363
勝手な御心だとか言うきめつけはなしにしてください。人間のおもいではなく、
御心だというなら、聖書のみ言葉の裏づけを

393 :Joy:2001/05/07(月) 05:45
>>390
違うと思うよ。青年会員さんの憎しみではなく七資産の憎を彼の文章から感じるってことでしょ?


394 :名無しさん@1周年:2001/05/07(月) 06:27
誰か教えてくれ。いったい何人位の人がこのスレッドを読んでいるんだ?

395 :名無しさん@1周年:2001/05/07(月) 06:31
>>392
なんでも「みこころです」って決めつけるのはこの教会の人たちの得意技だよん。

396 :七資産:2001/05/07(月) 07:59
>>388
一日たって来てみれば、何と言う醜態だ。いろんなレスがついているが、忙しい
ので今は要点だけ言っておく。ワシが憎しみを持って文を読んでいると決めつけ
ているが、尻拭い企画であることを指摘したらどうして憎しみなんだ。
それはそっちの一方的決めつけだ。やりたければ誰も止めんが、貴様には悪いがこのプラン
は成功せん。こんなもので非現実的な希望を持つことを他の教会員に強要したり、
人を巻き込んで迷惑かけるのはもう繰り返されている事だからやめてくれ。
それからそうした傷口に絆創膏をはるだけのような企画なのに、>>346みたいな形で立派な
ビジョンの計画であるかのように紹介するのははったりも同じだ。よくないことだぞ。
ワシはそれは下らない企画だから参加する必要がないといっているのであり、もっとましな企
画があるなら聞きたいと思っているぞ。ワシはな、育ちが悪いから言葉は汚いがな、教会の
事を考えているんだ。言葉だけ読んでワシを傲慢だと言うのは構わんが、その前に足元を見
ろってんだ。わかったか。この独善ひきこもりのいい格好しいのすけこまし野郎。物事の
本質を読め! さらばだ。達者で暮らせ。

397 :リカちゃん:2001/05/07(月) 09:02
七資産さんがいなくなるというのでは、なんか淋しい。

398 :Joy:2001/05/07(月) 09:07
>>396
だからその人を見下した言葉がです。育ちが悪いから言葉が汚いというのは
社会常識ではありません。あなたも普通の社会では、普通の言葉を使うのでしょ?
匿名のしかもSDAのなかまうちだからそんな言葉を使うんでしょ?

そして批評かになら誰でもなれます。じゃあどうしたらよいんだというビションはあなた
からは伝わってきません。批判するならバーチャルSDA 嵯峨野教会牧師とおなじくらいの
ビジョンを示してください。
http://member.nifty.ne.jp/GingaNet/sda.htm


399 :名無しさん:2001/05/07(月) 17:19
みこころってなんだろう

400 :名無しさん@1周年:2001/05/07(月) 17:50

      ∠                  ヽ     半端者や・・・・・・
      ∠       ハ ∧ ハ       ヽ        ・・・・・・
      /   v VV V 'V  V V VV v   ゝ
       /   |‐ニ'@`@`-、_      _@` -@`@`'ニ‐|   ゝ    指導者の偽善に尻尾振る信徒なんて
        |  |. υ~' -ニl   lニ- '~ u |   |     見苦しいだけ・・・・・・
     l⌒| |ii――----、___@` ----―‐ii| |⌒l    ちゃうか・・・・・・?
    . |.ニ| | |::::::::::::::::l |;;;;;;;;|::::::::::::::::l | | |ニ.|
      |O| | ヽ;;;;;::::::::::V   ヽ::::::::::::;;;V .| |O|     ビジョンを持っとらんことを
.  ―'' ̄|ヽ.|.|    ̄ ̄|__   __| ̄ ̄∪ .|.|@`ノ| ̄''ー ええかげん さとれや・・・!
      |  ||  U       ̄       ||  |
     |   \. (二ニニニニニニニ二) /   |  マジレスすれば いい人間か・・・?
    |     |\    ≡     /|     |  お上品を装えば素晴らしいんか・・・?
.    |     |\. \.      / /|.     |  
    |     |  \ .\__/ /  |       |  そんなもんクソやんか・・・!


401 :本家マグワイ屋:2001/05/07(月) 21:40
言葉のおゲフィンな人は幸いです。彼らは心の正しい人と言われるでしょう。

402 :名無しさん:2001/05/07(月) 21:46
>>396
偽善者にもっと言うたれや!
自分の心にマスターベーションして気持良くなっている輩に鉄槌や!

今のSDAを駄目にしたのは教団幹部の言うことを盲従して
「すばらしい」だの「画期的」だの言っている猿真似しかできない
かわいそうな奴らのことである!

それなのに、泣き虫厨房どもは貴殿の素晴らしい発言に根拠のない
ことを言っておる。 これこそ、泣き虫厨房の本性や!

「独善ひきこもりのいい格好しいのすけこまし野郎」。最高だね。
誰のこと? >>354-355>>398のこと?

403 :名無しさん:2001/05/08(火) 06:07
エイ・ジー・イー

404 :暇田真澄:2001/05/08(火) 07:50

  /彡巛巛ミ∨ミ巛巛巛ミ\
  |巛巛巛巛巛巛巛巛巛《|
 ノノ巛|:::::: ̄ ̄    ̄ ̄|巛ミヽ
 丿巛|::::::::::〜〜〜〜  |巛ヽ
 丿巛|::::━━\  ━━ |巛ゝ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  )ミミ::::::-━・ゝ  .━・- ミ丿 < 穴があったら入りたい!
   ミ |:::::: ノ. | ゝ    |ミ    \__________
    |::::    | 丶   |
    ヽ:::::  ノー` \.丿
    |:::: /─−─ノ..|
    |:::: \__/ |
    /\      /\
        \_ /
        /|||||||\
       /  |||||  \


405 :Joy:2001/05/08(火) 13:52
>>402
だからそんなことはここでひとっこともいってないでしょう?
議論をするのに異論はなし。あなたたちは議論をする気もなく
意地汚い品性のない暴力的な言葉で、相手を脅し、屈服させようとしている
だけ。こんなのがいかにも正義でございますとおっしゃっていること、それを
イエスキリストが喜ぶとはとても思えません。といいているわけです。
で、教団に盲従してるやつらだどうのこうのという割には、じゃあどうしたろ
いいんだと言う建設的な議論は聞こえてこないのですね。



406 :名無しさん@1周年:2001/05/08(火) 20:27
ふんがー

407 :名無しさん:2001/05/08(火) 20:59
>>405
あんただって、十一献金払っているのに、教会の牧師が信徒をほっぽってエロ本よんでたり
あんたの子供が三育でおかま掘られているのを見たらバカヤローの一言も言いたくなる
と思うよ。

408 :名無しさん:2001/05/08(火) 21:51
>>405
何度も牧師に意見したよ。
しつこく牧師に意見したよ。
厭になるぐらい牧師に意見したよ。

だけど彼らは何にもしなかった、何にも変わらなかった。
それなのに、「怒るな」とあなたは言えるのか?

そんな偽善者を扱下ろして悪いか?

409 :オナニィメイト。:2001/05/08(火) 21:54

           |\-/|
         / ̄ ̄ ̄ \
        / / o △o \丶
        ノ//ノノハ))))\|    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
        | | 川 σ σ 川 || <私の穴ならいいよ。真澄さ〜〜ん(はあと。)
        | / 丶 ー ノ  \|   \_________/
        /⌒ - - ⌒\
      /⌒\ ・  ・ /⌒\
     /  _____\  /____   \
   /\/、____⊇((゚))⊆_____@`\/\
  /  /   \_)*(_/   \ \
 |_/                 \_|



410 :hope:2001/05/08(火) 22:34
青年会員さん、Joyさん、おつかれさまです。
日本のSDAは小さい社会なのでもしかしたら、面識があるかもしれませんね。
私もSDAです。

レスをずっと読んでいて思ったのですが、いいかげんな情報がかなりありますね。
2CHだから、仕方ないか。
でも、ここにあるレスを読んでそれを信じてしまう人に、
本当はこうだと説明して誤解を解く責任がSDAにあるのでしょうか。
もちろん、SDAに社会に対する責任はありますが、
2chにたいしては何の義務はないと思います。

無視した方がいいとおもいますが。
よろしければ、意見をください。
できれば、メールで。もしできる事があれば(情報提供など)力になります。

では、お気をつけて



411 :Joy:2001/05/08(火) 23:50
青年会員さん、もうここで議論するのは止めましょうか?
SDA嵯峨野教会にいきましょうか?

412 :青年会員:2001/05/09(水) 00:58
hopeさんこんばんは。ようこそ2chSDAスレへ。
おっしゃる通りいいかげんな情報もあり、くだらないアスキーアートあり、
卑猥な暴言ありというひどい状態です。
確かに2chに対して何の責任も無いと思います。
しかし私がここで発言をしているのはみんなの本当の意見が聞きたいからであって、
何かの責任を果たすためではありません。
私はまだ若輩者で分からない事ばかりですが、SDAに良くなって欲しいと真剣に思っています。
物事は両側の意見を聞かなければ本当の姿は見えません。
ここにはSDAに対していい思いを持っていない人が大勢いるようです。
ですからここに来ている人たちの意見を聞いた上で自分の意見を作り上げていきたいのです。
まあ今のところ私の問いかけを理解してくださっているのはJoyさんだけのようですが。
hopeさんも言いたいことは言ったほうがいいですよ。
何かあったらメールさせてもらいます。

>>407
いいたいことは分かりますが、暴言を使う必要は無いはずです。

>>408
Joyさんが言いたいのはこき下ろしても問題は解決しないでしょということですよ。

413 :青年会員:2001/05/09(水) 01:06
>>411
Joyさん、私は412のように考えています。
SDA嵯峨野教会は私もよく読んでいます。
というよりここへ来たきっかけもあそこの掲示板への書き込みでした。
ですが私はあそこの方と議論できるほど聖書の知識もありませんし、
412に書いたようにここでの議論にも少しながら意義があると思っています。
これはある意味私の逃げかもしれませんが、
私はここでもう少しいろんな人の意見を聞いてみたいと思っています。

414 :ドキュソハンター:2001/05/09(水) 06:41
□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□□
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□□■■□■□■■□□□□□□■□□□□□
□■□□□■□□□■□□■■■■■■■□□
□□□□□■□□□□□□□□□■□□□■□
□□□□□■□□□□□□□□□■■■■■□
□□□□□□□□逝ってヨシ□□□□□□□□

415 :ドキュソハンター:2001/05/09(水) 06:47

  * * * * * * * * * * * *
 *   / ̄⌒⌒\           *
*   /  /⌒―⌒ヽ             *
*   | Ξ ´_  _`_____   *
*   (6Ξー|´ |-|` ||  逝     |    *
*   __ヽ~ 、 ̄ ~  ̄)|   っ    |    *
* / \\   ー= ノ .|   て   |    *
* |   \___   |    よ  |    *
* \  /    ||⌒ヽ   し  /ヽ  *
 *  \_____||_ノ____|_ノ *
   * * * * * * * * * * *

416 :馬鹿妻清三:2001/05/09(水) 07:14

  * * * * * * * * * * * *
 *   / ̄⌒⌒\           *
*   /  /⌒―⌒ヽ             *
*   | Ξ ´_  _`_____   *
*   (6Ξー|´ |-|` ||  ほ     |    *
*   __ヽ~ 、 ̄ ~  ̄)|   っ    |    *
* / \\   ー= ノ .|   ほ   |    *
* |   \___   |    っ  |    *
* \  /    ||⌒ヽ   ほ  /ヽ  *
 *  \_____||_ノ____|_ノ *
   * * * * * * * * * * *

417 :三育学院アニメ実習生:2001/05/09(水) 07:19
その頃、ミカエルは・・・。

      (\
         \\
          (\\
           \\\
           (\\\\
           (\\\\\
            \\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\  ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) <  引き籠もり責任者出て来い ゴルァ !!
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
".;":         (/(/|  \\
 .;".;": ..;".;;:  (/((/ ∧|\\       .;".;": ..;.;".;
   .;".;": ..  ;    ∪ ∪  \\         .;".;": ..;.;".
.;".;"    .;".;             \\
   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;__       \\   ド カ ァ ン !
 .;".;": ..;.;".; ζ /TAH;_/| .;".;"_ \\  .;".;.;".;":
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;"狂:从団_/| \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ ∠三悪学院_/|
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |.;;::|ΓΓ | |  ( 从へ;: |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
 ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠cando原増 _/|
Σ (( ( ⌒ )) ) )(( ⌒ ( 从へ从) .;".;:;|ΓΓΓ| |
 (( ⌒ ( ( ) )⌒ );:;   .;".;": ..;.;".;":|从ΓΓ| |

418 :名無しさん:2001/05/09(水) 07:27
>>408
激しく賛成。

>>410
逃げてすむと思うな、卑怯もの。

419 :名無しさん@1周年:2001/05/09(水) 11:57
うみゅ〜

420 :名無しさん@1周年:2001/05/09(水) 19:25
裁きの日が来たのか

421 :名無しさん:2001/05/10(木) 07:06
エイジイーイー

422 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/10(木) 08:06
三育学院の生徒だって、地方の教会に来る時はお上品ぶっているけど
仲間うちではメチャ下品だよ。
教団の指導者たちも、信徒の前ではお上品ぶっているけど、
仲間うちの会合では目をそむけるほど下品だよ。
若い牧師に「おっぱいの大きいねえちゃん嫁さんにして上手くやりやがったなこの野郎」
なんて言って冷やかしている程だよ。
付ける薬無いよ。

423 :hope:2001/05/10(木) 18:15
青年会員さん
レス、ありがとうございます。
それでも、いいたい事を言うという事は避けたいと思います。
やはり、言うべき事を言うという態度を取りたいと思います。
それには、サンヒドリンと大祭司の前で取ったキリストの態度が参考になると思います。

パウロが働いたコリントの教会は、それこそスキャンダルだらけでした。
それでも、パウロは厳しい態度を取りながらも、愛をもって働き続けました。
私もSDA教会に対して同じでありたいと思います。
神様に不可能な事はないですから、つける薬はあるでしょう。

424 :Joy:2001/05/10(木) 20:30
>>408
何をどう意見したかを聞かせてください。少なくともこのスレッドでそれらしき発言
を見ていません。見落としたのでしょうか?まともな意見は拝聴させてください。
>>407
いいたいことが私にはわかりません。>青年会員
私だったら、私の子供がおかまほられたらバカヤローで済ませるわけがありません。
直ちに刑事告訴と民事訴訟を起こします。罪に対する責任はとらねばなりません。
407さんの子供に対する愛情はその程度ですか?悪に対する怒りはその程度ですか?
察するに通りがかりの偽SDA信徒が、混乱させるためにいいかげんなことを言ったものと
判断します。大体、教団の企画がくだらないとか、何とかいう話をしていて、こういうレスが
唐突につくこと自体、わけがわかりません。いいたいことが分かるとは、ちょっと冷静さを失って
いますよ、青年会員
>>422
おかしいですね。察するにあなたは仲間内ではないようですが、どうしてそんな仲間内の
ことを知っているのでしょうか?あなたの耳で聞いたのですか?目で見たのですか?
誰かがさも本当のことのようにしゃべったことを真偽を確かめずにここで発言したのでは
ありませんか?

だいぶ、混乱しています。
話の大筋と関係ない茶々レスが多いように思います。その大部分は偽信徒でしょう。
教団の企画がくだらないというなら、それをまじめに論議しようとするのは賛成。
ただ、匿名をいいことに日常使わないような言葉を使って相手を罵倒することが正
しいのかどうか、考えて発言してくださいというのが私の主張です。
間違っているのなら、冷静かつ感情的でない発言をお願いします。感情的でないとは、

|教会の牧師が信徒をほっぽってエロ本よんでたり
というたぐいのものです。自分の教会の牧師が得ろ本を読んでいるかどうか
は、一切教団の企画がどうこうとは関係ない話です。
そうでない発言は私は一切無視します。

425 :Joy:2001/05/10(木) 23:10
>>413
嵯峨野教会牧師とぎろんしようと言う事ではありません。ですが、あなたの気持ちは分かりました。
ただ、あなたがいくつか分かりませんが、きっと若いのだろうと推測します。
SDAの教団指導者をぼろくそに言っている人間が若いあなたにめちゃくちゃな暴言を浴びせている
状況に、あなたが耐えられるのか危惧するのです。偽善者の反対に偽悪者という言葉があるか分かりませんが
ここで、色々な暴言を吐いている偽悪者こそ実は偽善者と同質のものだろうと私は思っています。




426 :初・感想:2001/05/11(金) 00:38
初めて見ました。
よくここまで書けるなぁ、っていうのが正直な感想でした。
ここまでSDAをぼろくそに言って何かすっきりするんでしょうか?
そこまで言う位だったらさっさと縁をきって全く違う生活をすればいいのに。
ま、こんなところで人の悪口を書いて喜んでいるような人はどこに行っても
批判や文句を言いつづけるんでしょうけど。
三育の同窓会が嫌なら、正面きってその気持ちを言うか、気持ちを切り替えて
関わらない方がいいんじゃないでしょうか。
結局、自分の気持ちを自分でコントロールできないからSDAに責任転嫁してい
るようにしか見えません。
牧師が何してようとあなたには関係ないと思いますがね。
関係ないとは思えない、と仰りたいでしょうが、結局は自分と神様との問題
なんじゃないですか? 人は最終的には関係ありません。
悪意に満ちているこのサイトが存在することを、さぞ悪魔も喜んでいること
でしょうね。
多分、このサイトを見るのも書き込むのも今日が最初で最後でしょう。
みなさんどうぞ楽しく悪口を言い続けて下さい。

427 :名無しさん@1周年:2001/05/11(金) 01:56
この教会はあんまり祝福されていないようですねー。お気の毒。
でもまあ、他にもひどい教会はありますから、必ずしもあなたがた
だけということではないかもしれませんけどね。日本の教会はみんな病ん
でいますけどね。最後に笑える人は立ち直る人だけです。

428 :名無しさん:2001/05/11(金) 02:13
>>426
ニヒリストうざい。えらそうな心理学者ぶるな。氏ね。

429 :学生:2001/05/11(金) 09:05
いや〜、痛い所突かれてかわいそーねー。428の名無しさん。
「うざい」「氏ね」しか言いようがないもんねー。
たしかに426の人の言うように悪魔の手先になってるっぽいよー。
こういう自分も同類になっちゃうね。やば。


430 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/11(金) 21:14
>>424
どうしてそんな事知っているのかって、知りたいの?
だって僕は、ここでは評判が悪い教団幹部の子供なんだもん。
サンイクも行ったよ。
あんたもけっこう首突っ込みたいのね。
「おっぱいねえちゃん」は誰の言葉か知りたい?
教えたげるよ、ほんとに知りたいなら。Joyちゃんへ(はあと)

431 :名無しさん:2001/05/11(金) 21:31
>>429
オマエモナー ! (ゲラゲラゲラ)

432 :学生2:2001/05/11(金) 21:48
いや〜、427の名無しさん。気をつかってもらって恐縮です。
この教会はアホが多くて苦労してますよ。
余りのアホさに泣けて来ます。

433 :教団幹部って事は:2001/05/12(土) 03:01
牧師の息子なの?
牧師の息子ってロクなやついなかったな・・・・。
やっぱ親と正反対の事したくなるの?

434 :名無しさん :2001/05/12(土) 09:44
>>430
知りたい>オッパイ聖人の名前

それより何より、三育学院短大の敷地の道路に凸凹があるけど
噂ではある学生が車で敷地内を「爆走」したので
「爆走」できなくする為に付けたらしい

435 :名無しさん@平信徒:2001/05/12(土) 15:58
ねえねえねえ!ここに集ってるみなさん!せっかくのこの機会に教えてください。
昔言われていたSDA教会の三奇人つのは誰ですか?

436 :Joy:2001/05/12(土) 20:16
>>430
そうですか。教団幹部のこどもねえ。ふう。
知りたい気もするが、仮にそれが事実であってもそれをあなたがここで公開するという
のは、侮辱罪を成立します。事実と違うときは、名誉毀損罪が成立します。
で、あなたはなんなの?
1.そのさんいくの下品な仲間
2.下品な仲間に嫌気がさし離れている
3.下品な教団からも離れている
4.下品な教団に嫌気がさしているが教団のどこかで働いている


437 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 20:10
>>436
4だよ。だけど教団機関から離れられない僕は卑怯者だよ。
下品でも生活かかっているよ。
だからほんとに自己嫌悪になるよ。
2チャンネルは心の空気を入れ換えるやっと開いた風穴だよ。


438 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/05/13(日) 20:13
>>434
長窪

439 :Joy:2001/05/13(日) 21:14
あーやってもうた。
侮辱罪になると警告したのに・・・


440 :名無しさん:2001/05/13(日) 21:49
この教会は全体主義国家か(藁)
中国政府をインターネットで批判した者が投獄されるのと同じだ

441 :名無し酸:2001/05/13(日) 21:51
>>440
激しく同意!!

442 :名無しさん@1周年:2001/05/13(日) 22:01
教会の幹部ぐるみの腐敗と犯罪行為をここでしばいたれ

443 :Joy:2001/05/13(日) 22:08
すみません。あなたの発言に警告したつもりですが、もっとはっきり
した形で言えばよかったなと思います。読みようによっては挑発して
いるようにも取れる発言でした。私があなたを追い込んでしまったか
もしれません。
また、436の質問にあなたはひょっとしたら4と答えるだろうと思
っていました。今考えると実に嫌らしい気持ちでした。その意味で、
私は下品な人間になっていました。神様のなにやってんの?という声
が聞こえるような気がします。
|4だよ。だけど教団機関から離れられない僕は卑怯者だよ。
という発言を見たときに、あなたの哀しみの100分の1かもしれな
いが、伝わってきました。私は愛のない騒がしいどらの音になってい
たと思います。どうかあなたを追い込んでしまったこと、ゆるしてく
ださい。


444 :Joy:2001/05/13(日) 22:17
>>440
たとえ事実であっても個人を公然と傷つけることは、日本の刑法
では侮辱罪に当たります。
という事実をいいたかったんですが、調べましたら事実を提示した
場合は、名誉毀損罪(刑法230条)に当たります。

公然と事実を摘示し、人の名誉を毀損した者は、その事実の有無に
かかわらず、3年以下の懲役若しくは禁錮又は50万円以下の罰金
に処する。

教会がどうのこうではなく、日本の法律では、です。
親告罪ですから名誉を傷つけられた本人が訴えない限りは、
犯罪にはなりませんが。


445 :青年会員:2001/05/14(月) 00:44
久しぶりに来てみましたが最近は変な茶々は入ってませんね。
422=430=437=438の方は三育の仲間内よりもここの方がよっぽど下品だと思いませんか?
こっちの方がよっぽどつける薬ないですよ。
それにしても自己嫌悪になるのもいいですが、自分で何か変えていこうとは思わないのですか?
少し自分の属する組織に愛情を持たれてはいかがですか?

Joyさんご心配いただいて恐縮です。
私も気をつけて発言したいと思います。

446 :青年会員:2001/05/14(月) 02:03
   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン    ________________
  ‖|‖ ◎---◎|〜       /
  川川‖    3  ヽ〜     < ボクはアホ、三逝く、ヒキコモリの三重苦!つける薬ないですよ
  川川   ∴)д(∴)〜       \________________
  川川      〜 /〜
  川川‖ スゴ 〜 /‖
 川川川川___/‖
   /       \__
  /|  |   ウ   __
  | |  |   ブ
  / |  |_ 変態
 | \__⊃  ひきこもり

447 :名無しさん@1周年:2001/05/14(月) 08:17
>>438>>444
特定個人に責めを負わすのではなく、そういう不真面目な会話を是認していた
指導者全員が連帯責任を負うべきだと思います。

448 :正義の味方:2001/05/14(月) 16:32
初めてこの2チャンネルを発見して見てみたが・・・・・・・。自分は三短大認可のために色々と骨を折った人(?????)を知っているよ。もう時効だと思うから話しを聞こうとすれば話をしてくれるはずだよ。認可のことで色々と出ているけれど自分がその人から聞いた限りでは掘建て小屋は誤りだよ。もっとスゴイ?ことをしたんだよ。
それと真実に近い噂だけど沖縄では相当前から元牧師、元婦人伝道師(勿論三育出だよ)が信者(年寄りばかり狙って)金銭詐欺をしているよ。なんと総額ウン千万だよ。だから自分の知っているその人が費用は自腹切って被害者の会を興しているみたいだけど。代々の教区長&牧師は責任を取らずに逃げているってさ。
この話し(この夫婦の詐欺は)は沖縄でチョー有名だってさ。別の人から聞いたけど代々の教区長&牧師はこの夫婦がつい最近までナント教団理事だったモンだから、又信者も何も云えなかったみたいだってよ。それプラス、ナントこの夫婦の子供達は教団で働いているってさ。だから沖縄に知り合いが居るなら聞いてみたらいいと思うよ。
何せセブンスデーの刑事事件の犯罪者を匿うのは、大腸癌を煩ってその後もしつこく教団総理の座にしがみついた某氏(総理の選挙で落選した時「なぜだ」と云った事はチョー有名)の時代から執行部の悪行さ。だから今更執行部が云々と云ったってという感じ。とにかく色んな事で膿を出さなければセブンスデーは終わりだね。




449 :名無しさん@天沼:2001/05/14(月) 16:58
もっとすごい事をしたってどんなことよ?
おせーてちょんまげ。
あはあは、それ岡藤亀蔵でしょ。違った?

450 :名無しさん@1周年:2001/05/14(月) 17:46
>>448
沖縄三育で自殺に追い込まれた人も結局は教区の不正の犠牲者なの

451 :正義の味方:2001/05/14(月) 20:24
名無しさん@天沼さんへ 第1問の答え:自分から云っていいのかな?。自分はやった本人から聞いているだけだからさ。でもこの事は楢葉の時代で最初に三短大の認可を取るときの話しだよ。その人に今連絡取れるか判らないけれど一応連絡が取れたら話しても良いか聞いてからにしようね。
第2問の答え:ピーンポーン正解。それ以降の代々の執行部さ。この人だってやばい橋渡っているよ。だって大多喜に移転の際に業者から、(なんて云ったっけ毎年春にやる募金活動。)その募金名目でお金貰っておきながら領収書出していないんだよ。あとでその業者が大多喜への工事の選定漏れになったときに
「この前の募金の領収書くれ」といったら「そんなものしらない」ってさ。その業者頭に来て金を渡した時の楢葉のちょっとした店の領収書と支店長小切手の写しを(この金はナントその店の親父が立て替えたものだよ)送りつけたら、あわててそれ以降一切会わずに当時の会計の責任にして逃げてるよ。
何でこんな事知っているかというと、自分は元この会社の親族だもん。まっ、みんな偉そうに云っているけれど、金に汚い人間さ。
名無しさん@1周年さんへ そうなんだよね。下っ端がみんな責任取らされて、可哀想だよね。そして上の人間はノホホンとして居るんだよね。とにかくトコトン膿は出さなくっちゃ。


452 :名無しさん@酸逝くイク:2001/05/14(月) 20:57
>>451
そうだそうだ!

453 :ark:2001/05/15(火) 02:44
元SDA信徒、オーストラリアのジョナサン・グレーが書いた『契約の箱』という翻訳本が徳間書店から出ている。やはりSDA信徒であった故ロン・ワイアットという考古学者がゴルゴタの地下でイエス・キリストの磔刑跡を発見し、そのさらに下の洞窟で契約の箱を発見した経緯とその後の展開を書いたもの。たくさんの証拠写真が載っている。この驚異的物語のおおざっぱな情報は、嵯峨野教会の姉妹サイト、メシアニック・イスラエルでも紹介されているが、この本の中に、SDAのオーストラリア教区で起きているとんでもない犯罪事件が出ているぞ。グレーがパプアでSDA幹部連中から待ち伏せされて石打に合い、殺される一歩手前になった話。仲間が逃げ込んだ地元の教会堂を焼き払った話など、すごい話ばかり。読んで見てはいかが。
翻訳本の紹介は
http://www2c.airnet.ne.jp/assisi/Influence/Francis/Saint/ArkCovenant.htm
http://www2c.airnet.ne.jp/assisi/Influence/Francis/Saint/Saint.htm#2
アメリカのサイトは
http://www.prophezine.com/search/database/is19.3.html
http://www.anchorstone.com/wyatt
http://www.discovered.net/
http://www.nissipub.com/spirit/ark.htm
http://www.worldnetdaily.com/bluesky_bresnahan/19990809_xex_new_claim_ov.shtml
http://www.pilgrimpromo.com/WAR/aotc/html/aotc_book.htm
http://www.wyattarchaeology.com/ark.html


454 :興味深い一信徒です:2001/05/15(火) 12:39
友人に云われてコンピューターをいじっていてこのサイトを発見しました。まだ信仰に入って間もないのですが、何処の宗教団体もすごいですね。
沖縄の詐欺事件ってどんなことですか。牧師に聞いたけれどはっきり判らないといって教えてもらえません。沖縄にも知り合いはいないし、
誰か教えて下さい。それと三短大って何ですか。原宿とか広島のことは色々と聞いているけれど。
この2.3年沖縄へ旅行へ行っていたんで、海がきれいなんで住んでみようかなと思っています。でも詐欺事件なんて怖いことがあるなら
気を付けなくっちゃって気持ちです。誰か内容を知っていたら教えて下さい。



455 :名無しさん:2001/05/15(火) 20:02
>>451
三育学院は移転を決める前に、楢葉のキャンパスを石油会社に売却した。大多喜を見つけたのはそれからまだしばらく経ってすったもんだしたあとのことだ。どこの世界に引っ越し先がないのに自分の家を先に売り払う馬鹿者がいるだろうか。生徒や職員の事を何も考えていなかったんだろうか。大多喜の土地が見つからなかったら三育カレッジは破滅していた。

456 :岡藤だけど:2001/05/15(火) 20:15
>>449
      ζ
    / ̄ ̄ ̄ ̄\
   /         \  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
  /\   \   /| <                    |
  |||||||   (・)  (・) || ワシの名前呼ぶのに敬称をつけんか |
  (6-------◯⌒つ| |       ばっかもーんっ!     |
  |    _||||||||| | \________________/
   \ / \_/ /
     \____/

457 :正義の味方:2001/05/15(火) 21:15
449さんへ ボクチャン「????」なんて名前なんか出してないよ。だからボクチャンは無罪だ! 証拠その1:支店長小切手を受け取った馬鹿(なぜなら君津信用組合長浦支店長小切手。しかも横線入りの小切手。だから「????<絶対に云わないよ>」の裏書きで、宝くじで有名な某都市銀行の確か横浜支店だったと思うが「????」名義の
口座で現金化していたよ。可哀想なのはクレーム付けられたあとこの事が原因じゃないと思うけれど会計が辞めさせられたことなんだよ。だって総理の個人口座の出入りは政治家みたいに教団の公金の出入りとは一緒じゃないもんね。でも義理の親父は会計の人事は関係ないからホットケという感じだったからさ。でも税務署には領収書は貰えなかったが
確かに「????」に現金供与したと供述していたもんね。何せ、しっかり税務調査受けてたから、腹いせにみんな喋ってたもんね。「????」さん所得税で追徴されなかったんかな?。何時の時代も悪代官は逃げ回っているんだ。水戸黄門様はいないんかな。
 それと三育の同窓会名簿が出て来たんで連絡取ってみたんだけれどなかなかрェ通じないんだよね。だから三短大の情報公開はもう少し待ってチョンマゲ。
 それと誰か沖縄の情報に詳しい人いないかな。ボクチャンも、もう少し詳しく知りたいからさ。誰かオセーテ。

458 :ミカエル仮面:2001/05/16(水) 08:31
>457
「????」=「岡藤米蔵」
「宝くじで有名な某都市銀行」=「第一勧業銀行」
「正義の味方」=「犠牲者の一人」(同情!)

459 :名無しさん@1周年:2001/05/16(水) 20:28

                @`.-'''´`、
      __@`@`@`@`@`‐‐--‐@`@`_   /_@`.‐‐...@`@`@`}     ) v@`
     {    _@`.‐-''''`´~     `''-‐‐ノ ノ@`)
     __{   /               =´-‐、
  、-'''´ { /   /     @`  、    、   @` ・ i
   ヽ   {|   |  |  }   }  !  ヽ ヽ \`i
    ヽ  /{{   {   }  }   }   }  }  }  } )
     ヽ/ { {  |   _}..@`_/ノ  ノ|  }_  }  }  ノ
     /  { ヽ }./ノ...ノ::/_ノ ノ_.ノ'ノ__ソ ノノノ
     //  |ヽヽノ‐ =/:~;;@``    /:~;:`´-´-''´
    //  | /⌒ ´{:;;@`@`;;:}     {;@`;::} /{ {        ____________
    //  | |i ( ヽ  `''-''     、`'''' } {{      /
   /./  | | `・‐'、  ```  --‐' `` /  {{     {  三育と教団幹部といえば
   /./  | |  |  \    '、/  /|   {{   <   もっちろんセクハラ常習犯よね!
  / /  | |  |  |  ヽ、   /  |    {    {   女性の敵をやっつけましょう
  / /  | |  .|   |    `'i'´ |   |    {   \
 / /  | |___|@`..‐-'''\    {'''-‐‐...@`@`@`@`|___  {     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
./ /  / ̄ヽヽヽ    \   ~ヽ    /// \{
/ / /       ヽヽヽ   \   ヽ  ///   }{

460 :三育AA実習生:2001/05/16(水) 21:12
             @` -‐、   @` -.、
           /   ノ  ノ   ノ
          / 、_.ノ ./ 、_.ノ´
            /  ノ /   .ノ  @`@`-‐'⌒i       生
.           / __ノ / /⌒ii´ /、_  .ノ´.      き
          l.   `iノ /  / |/  @`.'~´  .      る
           |   @`@`@`|./ ``´.丿 、_ノ @`-‐'´⌒)       為
.         l.    |``''' /  .ノ ./ 丶@`-‐'´     に
        |  @`___l    |、. / / 、@`@`/        a
.         |   ノ     | `` '´-、 @`ノ            g
         | _/    |` ‐、__   )          e
            | /     ヽ-、 _ ̄`|            っ
         | .      ヽ::::.` 、@`|           ・
            | :.       |::::  |          ・
             | ::       |::::  |.            ・
          λ:::      ノ:: 丿          ・
         /      @` ::::::'/            ┃
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 @` -‐´ /       ::::::::::::::/   `‐- 、
(@`    /       :::::::::::::/       )
 ` ‐- _      :::::::::::/   _ -‐'´
       ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄


461 :名無しさん@1周年:2001/05/17(木) 07:32
>>448
そう言われてみれば思い当たるふしがある。
信仰よりもビジネスで教団を運営するようなタイプの人だった。
霊性のかけらもなかった。
和賀先生を一方的に解雇したのも彼だった。
そんな人が総理になったのはこの教会にとって不幸な事だった。

462 :名無しさん:2001/05/17(木) 13:01
やっぱ、俺達あんまり指導者に恵まれて来なかったな

463 :名無しさん@1周年:2001/05/17(木) 13:10
>>454
沖縄は蚊が多いよ。ヤマトンチューよそもの扱いされるよ。でも来たいならどうぞ。

464 :元祖マグワイ屋:2001/05/17(木) 19:48
age (ore AA kaku hima nai)

465 :元祖マグワイ屋:2001/05/17(木) 19:52
>>462
それ言われると悲しい

466 :> 457:2001/05/18(金) 00:35
沖縄からです

例の教会員の詐欺で多くの信徒(老人ばかり)が被害にあっている話は沖縄では誰でもしっている話です。
個人がおこした問題であって教会が悪いわけじゃないと思いますよ。
それよりもAMCが新たにホスピス病棟を新設するための資金を職員からのカンパ強制で集めようとしているのは、いかがなものでしょうか?
病院を増築するのに職員から金をとるような病院はきいたことがありません!
ホスピス新設はいいことだが、なんで雇われ人にカンパ強要するの?安易だよ

467 :正義の味方:2001/05/18(金) 05:46
>457さんへ 沖縄からの情報有り難う御座います。元牧師、元婦人伝道師で長年教団理事をやっていたとかでしかも老人ばかり被害に遭っている話しは沖縄では誰も知っている話しなら、なぜ教区&教団は本人を除名するなり、きちんとしてた処理をしないのですか。沖縄の人たちはそんなにおおらか人達なのですか。しかも困っている年寄り(即ち本当の弱者)を個人の問題で片づけてしまうなんてずいぶん沖縄の教会は冷たいところですね。
NHKのちゅらさんや色んな本でも沖縄は心暖かい人たちばかりだと云っているけれど、これはセブンスデー以外の人たちのことですかね。沖縄の人はこういう風に困っている年寄りの人を助けたりする人はいないのですか。例え教会(教区、教団)が詐欺(金銭問題)は個人の問題で直接関係ないかもしれないけれど、例え元牧師(この人は今文書伝道しているとも聞いたのですが本当ですか)&婦人伝道師であっても断固たる処置除名するなりして、
あとは弱者をフォローするなりしないんですかね。自分の関係する教会でもこういう問題が発生したけれど、個人の問題と片づけないで、何故このような問題が起きたのかみんなで話し合い、助け合いましたよ。沖縄の人って云うのはこういうときに誰か立ち上がって問題解決をするような人はいないんですか。 可哀想な人達を助ける人はいないんですか。 こんな重大なことを個人の問題で片づけるなんて寂しい教会(沖縄の土地柄?)ですね。

468 :466です:2001/05/18(金) 09:04
↑この件に関しては公の掲示板に書き込むには限界があるので、詳しいことは那○教会にきいてください(私も教会員でないし)。

>可哀想な人達を助ける人はいないんですか。

とても誰かがなんかとできる額じゃないみたいですよ

>沖縄の土地柄?

「人のものは自分のもの」という土地柄です
全般にお金の貸し借りに非常にルーズです
お金だけじゃなく、なにかにつけて「てーげー(いいかげん)」なところです
沖縄で生活すればいやというほどわかりますよ

さてと、仕事はじめないと・・・

469 :白石ゾンビ説:2001/05/18(金) 21:25
関東のあるお節介信徒です。
白石尚先生は3年B組金八先生のように快活で、正義感が強くみんなから好かれる青年牧師でした。
そんな先生が、ある日アメリカに旅行し、メキシコに行って交通事故に逢われました。
大事故で意識不明の重体というのが何週間か続いたとの由。日本の信徒のみなさんは白石先生が
助かる様に断食してお祈りしました。彼は「奇跡的」に生還し、日本に帰ってくる事ができました。
それ以来白石先生は昔の白石先生とは違って快活さや信仰の熱心さがなくなりました。
人格が変わってしまったのです。ユーモアのセンスも寒くなりました。
事故のために脳に損傷を来して別の人になってしまったとか悪霊がついたとか噂がたちました。
最も過激な説は、本物の白石先生は既にこの事故で死んでおり、今いるのはゾンビ、
または将来SDAの幹部になれることを保証された別の人間が白石先生そっくりに整形改造
されて内部工作員として今存在しているというものです。そういう噂が出たのは白石先生が
メキシコから生きて帰ってきてすぐのことでした。もちろん誰も信じませんでした。
でも今になってこうしてカトリックを礼賛し教会の原則をなし崩しにしてきたところを見ると
それもあながち作り話ではなかったのではないかとゾーっとしている今日このごろです。

470 :正義の味方:2001/05/19(土) 06:58
466さんへ。 この件については公の掲示板に書き込むには限界があるので、那○教会に聞いて下さいとのことでしたが、と云うことは公の場所に書き込むとセブンスデーにとってまずいことなのですか。それとも内容量があまりにも多くて書ききれないと云うことですか。
その1 だったら、その那○教会の人が良いんですが、またそうでなくても構わないので誰か詳しく教えてくれる人を紹介してくれますか。出来たら電話代が高くなると思うんで、メールなんかやっている人が良いんだけれど。まさか那○教会の牧師に聞いても教えてもらえんでしょうからね。
その2 「とても誰かが何とか出来る金額でない」ってどのくらいなんですか。もしそんな多額だとしたら完全に犯罪じゃないですか。それを沖縄の人は見過ごすんですか。少なくとも教会自体に浄化作用はあると思いますが、それすらないんですか。
その3 「人のものは自分のもの」という土地柄とのことですが、本土のマスコミなんかは沖縄は共産党の土地柄だなんて云っていますが、沖縄のセブンスデーは共産党ですか。  恐ろしい土地ですね。 
 なんか沖縄に対する自分の考えが間違って居るんじゃないかと思ってきたなー。  マスコミでの沖縄の人情味とか「ちゅらさん」の感覚は虚像ですかね。
 又1〜3について教えて下さい。

471 :名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 07:32
>>470
沖縄教区は社会主義者の集団か!
いや、全体主義なのかも!
恐ろしや恐ろしや......

472 :沖縄の真のクリスチャンです:2001/05/19(土) 19:39
正義の味方さんへ:沖縄の事を真剣に心配してくれて本当にに有り難う御座います。まだ沖縄のセブンスデーは、共産党でも社会主義者の集団でもありませんよ。唯、このままほおっておいたらそうなってしまうかもしれませんがね。
未だ何人かの良識ある人はいるみたいですよ。現にこの問題に取り組んでいる人がいるみたいですよ。コ○教会&首○教会&あとどこかははっきりまだ聞いていないのですがで一人孤軍奮闘して頑張っている人がいるとも聞いていますよ。
ところが肝心な那○教会ではこの話題を潰そうとしている人達がいるそうですよ。それと、もうこの夫婦のことは沖縄では有名なので名前のヒントを教えましょう。三育学院同窓会名簿をお持ちですか。そしたら166P&181Pを
参考にして下さいね。わかりました?。もし名簿をお持ちでなかったら、教会へ行って同窓会名簿を借りて探してみて下さい。


473 :名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 21:18
>466
沖縄の病院が増築するのに信徒からカンパとって何が悪いんですか。
南洋の島々の貧しい教会だって、礼拝堂を建てるから助けろといえば土人の信徒
が集まってみんなで肉体労働奉仕を提供しますよ。肉体労働奉仕のかわりに
金銭の拠出を集めるだけですよ。


474 :466:2001/05/19(土) 22:09
>473
私が間違ってました。職員のカンパは強制じゃないんだって。善意のカンパで数千万の見通しがついてるようですね。
やっぱり偉いぞ>AMC職員(礼拝堂建てる感覚なんでしょうね)

>472
すでに自己破産してるんでしょ?! 教会のなかだけではすでに手におえない問題だと思うけど、出るとこに出ないと・・・クリスチャンの方は違う考えですか?

475 :えー ホント:2001/05/20(日) 06:01
>472さんへ  ひょっとしたらその人って ★本浩●&◆子 夫婦のこと? だったら子供達&親族はセブンスデーの教◆&牧■じゃないの。 セブンスデーってオーコワ。  でもなんで本部はほっておいてるんだろうね。だってこんな事が統一教会なんかに知られたら、連中は大喜びじゃない?。連中はセブンスデー(和賀真也)を
目の敵にしてるんじゃなかったっけ。 でも詐欺した人間はともかく、子供達親族、家族はよく平気でセブンスデーで働けるね。やっぱクリスチャンは心臓の造りが違うのかなー。だってセブンスデーって社会が狭いんじゃない?。  怖いねー。
それと孤軍奮闘している人って誰?(まさかセブンスデーの人じゃないよね?) 偉いね<脱帽>。でもセブンスデーの人だったらその人今に消されてしまうんじゃない。牧師達によってたかってさ。
>466さんへ  借金をするだけして自己破産するなんて完全に詐欺じゃない。セブンスデーはそんな事する一族に給料払って雇うほど寛大な組織なんかね。(ボクチャンも雇って<笑>)それともトップみんなが親族だったりして。あっそうか、クリスチャンはみんな兄弟って三育で教えていたもんね。 それと何でそんなに金が集められた訳。
マルチ商法かなんかなの。(伝道資金としてのマルチだったりして)それとウン百万位なの。まさかウン千万単位じゃないでしょ。ひょっとして億までいってたりして。でもそんなに簡単にお金が集まるなら<みんな簡単に出してくれて返さなくていいんなら>ボクチャンも沖縄で生活してみようかな<爆笑>。
>472さんへ  本当に夫婦とも自己破産しているの。だったら教会には手に負えないかもね。でも此処までほっておくなんて沖縄の人って寛大だね<再び脱帽>。でも被害にあった年寄りは誰がめんどう見るんだろうね。可哀想だね。ひょっとしたらセブンスデー沖縄教区が老人ホーム造ってその困っている年寄りを面倒見るのかなー。
だったら沖縄の金城教区長はホントーに偉い!(やっぱ沖縄の人はNHKのドラマで云っていたけど「ユイマール精神」っていったっけ)みんなで助け合って行くんだね。
 

476 :名無し:2001/05/20(日) 08:06
>>473
沖縄の信徒って土人なの?

477 :若手職員です:2001/05/20(日) 09:29
>475さん、その人の名前って本当ですか。確か去年同窓会名簿が送られてきたと思ったんだけど見つからないんだ。だってもしそうだったらその人の子供っていったら、私が広島にいた時の職場仲間で、今は確か関東の施設(だったかな)で働いている友人なんだけどな。でも両親は何回か会って知っているけれどそんな人にみえなかったけどな。
だって従兄弟の牧師の方だってよく知っているんです。事実だったらこんな大きな事になる前になんで家族内でなんとかならなかったんかな。なんか人が信じられなくなってきた。今まで色んな事書き込んでおられた沖縄の方へ伺いますけど、これ本当のことなんですか。職場で近くにいる何人かの人に聞いたけれど、若い人は首を傾げているし、
年輩の人は笑って話をはぐらかすものだから。真実を教えて下さい。もし詳しいことがわからないなら、首里教会の方でも、コザ教会方でもいいし、個人的にやっている方でもいいし、何処に聞いたら教えて貰えるのか教えて下さい。本人<関東にいる>に聞いてみたいけれど、なんか怖くて。

478 :オマコしぁぶりこ:2001/05/20(日) 09:31
キリスト教はキチガイの集まり

479 :元警察官から一言:2001/05/20(日) 09:44
>477さんへ 自分はこの教会と何等関係ありませんが、一般的に云って犯罪者っていうのは、検挙してみると、被害者の方々は一様に「そんな人に見えなかった」って云われます。
処で、貴方は真実を知って何を得たいのですか。沖縄みたいに遠隔地のことを知ってどうしたいのですか。友人としてその子供さんに対して何か助言でもなさるのですか。
今迄の自分の経験では不特定多数の人が知ってしまっている事案では、親族に対して何か助言しても無駄です。もしこの件に対して司法当局が動いているのでしたなら、
親族は一致団結して、この夫婦のことをかばってこの事を隠そうとします。たぶん話しは聞いて貰えず、かえって貴方と溝が出来ると思いますよ。
ですから、解決に被害者救済に努力したいと云う気持ち、又は唯傍観しておきたいという気持ち、友人関係のみ保っておきたいというなら、無視して於いた方が
良いと思いますよ。へんに拘わると友人、家族から逆恨みをかいますよ。


480 :正真正銘の「元祖マグワイ屋」:2001/05/20(日) 09:45
もう、この教会も散々だね。

きっとこの掲示板も教会の中では結構話題になっていたり・・・
どうなんだろう。

職員も役員も組織も腐ってるね。
いい加減どうにかしてよ!って感じだね!

481 :本家マグワイ屋:2001/05/20(日) 11:18

        @`@`@`--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ...iiiiiiiiii彡/      __@`.::  :: __  ヽiiiii|  < ケケケケ、ケンユー、ケンユー
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|    \_________
 iiiiiiiiiiiiiiii|@`                     |iii|
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482 :名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 11:26
478は吉害朕子小。ププ

483 :密告者でーす:2001/05/20(日) 11:53
沖縄からの最新??情報??  みんな知っているからもう密告でも垂れ込みでもないか。<だからしゃっべっちゃおーっと>
今回何人かの人が沖縄のことを書き込んでいますが、全て事実です。 ★★会(これを書くと★★会にいる友人に迷惑が掛かるから勘弁してね<オネガイ>)からの最新流出<AVじゃないぞ>情報でーす。
判明している被害受けている人数=約80名 金額=驚く無かれ約¥70@`000@`000-  頑張っている人=コザ教会<関谷先生>、首里教会<渡邊先生>、個人で頑張っている人<たぶん那覇教会{だと思うけれど}の町田さん>。
でも三人とも沖縄の人じゃないんだよ。だからすごいセブンスデーの仲間内で、モノスゴイ攻撃を受けているみたいよ。(合掌!) 僕は純粋のウチナンチューだから、かかわらないことにしてるもんね。
だってばれると、家族ぐるみで嫌がらせ受けちゃんだよ。<昔の村八分みたいだよ>この話題を潰そうとしている牧師<いるけれどここで名前書いたら流出源が確定してしまい、その人下手したら首になっちゃうからゴメン>は
◎◎教会の◆◆先生ほか2名&長老級の信徒<◆書△道△&●郷の人達>達だよ。ボクチャンにもう少し勇気が有ったらなーって思うけれど<親兄弟、妻子、その他家族もいるし>だらしないかな。
まっ、沖縄の事ってこんなトコかな。もっと詳しく知りたかったら直接聞いてみたら。たぶん教えてくれるはずよ。


484 :心配性です:2001/05/20(日) 13:06
483の「密告者でーす」の人へ。こんなに簡単に実名なんか出していいの。出された人、迷惑受けて大変じゃないの。
ここの団体って社会が狭いから大変なことにならないかなー。

485 :あんたはエライ:2001/05/20(日) 14:22
表彰状。>483さん、あんたはエライ! 
でも、★◎◆△●なんか使わずに全て文字書きしたんだったら、座布団10枚!
もっとたくさん密告してチョ。

486 :同胞学寮OB:2001/05/20(日) 18:07
おい、あいつの親父は、昔警察官じゃなかったんか。
スゲー、セブンスデーの中に今はやりの元祖不祥事警察官がいるんだ。
やはり世界のセブンスデーはスゴイ! 

487 :>>461:2001/05/20(日) 18:22

  >              \
 /                 \/ ̄ ̄\
/                    / ̄ ̄
|                       ̄\
|      //   ∧  人         |
|    / ////  ゝ  /| /|∧| |\ノ
\   |人=====//=∨/=/
 /\ |=|  (V )  | ||=| (V ) | |
 \     | 、 ̄_ ノ |  \  ̄  | |
   \_ 人___ ノ   Д _ レ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   < |\     ⊂つ    /  <  和賀が突然解雇された時、当時の教団の白石や横溝
    /\ へ  _      _/     \  達ですら決定を知らなかった。岡藤の独断だった。
    へ、   | ̄\ー フ ̄ |\ー      \________ 闇金が流れた。
  / / ̄\ |  >| ̄|Σ |  |
  @` ┤    |/|_/ ̄\_| \|
 |  \_/  ヽ
 |   __( ̄  |
 |   __) 〜ノ
 人  __) ノ

488 :名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 18:37
密告じゃなくて自浄行為じゃないの?   >485さん江

489 :あんたはエライ:2001/05/20(日) 19:42
名無しの@一周ねんさんへ : ごめんなさい。謹んで訂正させていただきます。
そうだよね。以前誰かが書き込んでいたけれどここで全部ウミを出さなければセブンスデーはお終いだね。
茶化した言葉でみんな結構書き込んでいるけど、三短大やセブンスデーが本当につぶれてしまうことは望んでないかもね。
モチ>487さんや他の人のように諸悪の根元の人間にはセブンスデーから去って欲しいけどね。
本人からは意地でもその権力にしがみついているはずだから、そういうやつにはみんなで悪事をバラシテ辞めさせなくっちゃね。
ようするに、今のセブンスデーには>488さんのいう自浄行為が必要だよね。
正義の味方:水戸黄門&ウルトラマン&月光仮面&仮面ライダー&タイムレンジャー&ガオレンジャー、えぇーいナンデモイイからみんな出てこーい。
そして諸悪の根元を叩きつぶしてクレー。


490 :名無しさん@1周年:2001/05/20(日) 20:25
>>487
そして、まさかそのヤミ金のもとは統一教会?!
それとも...?


491 :若手職員です:2001/05/21(月) 05:52
>479元警察官の方へ。司法当局が動くってどういうことですか。何故そうなったら家族は一致団結してかばうんですか。だって悪いものは悪いって、なぜ家族はその人に対し正そうとしないんですか。
又、なぜこの事が事実なら無視した方がいいのですか。もし本当にその人が他人に対し法に触れるような事をしているなら、真の友人、知人、ましてや教会員なら正してあげるのが人間の道じゃないんですか。
事実をもって正してなぜ逆恨みがおこるんですか。知らない人同士ならともかく、知人、友人での人間関係(教会員同士の関係も含め)ってそこまで希薄になっているんですか。

492 :傍観者:2001/05/21(月) 07:54
↑あんたはマダマダ人生修行がたらんなー。世間に対する考えが甘いよ。
普通のまともな人間なら、親が刑事事件までいかなくてもこんなに沢山被害者がでてるんなら
とっくに同じ団体じゃ働かないよ。もちろん辞職勧告が出る前に退職するね。
なんでも子供の一人は今年新しく学校?の先生になったんだって。どういう神経しているんだろうね。
雇う方も、雇われる方もさ。まさか上層部に親族がいるんじゃないだろうね。先生やっている子供も、
親族の牧師も何を指導するんかね。おおいにタノシミダネー。



493 :名無しさん:2001/05/21(月) 08:35
>491
事実をもって正してなぜ逆恨みがおこるのか、それはなぜか。
恐らく、その答えはただ一つ。彼らはキリストにある兄弟姉妹ではないからでしょう。
もうそういう大義名分が成り立たない社会になってしまっているんでしょう。
こんな教会になる迄放っておいた指導者はほんに罪作りどすえ。

>492
普通とは違う特殊社会だからこそ、それを利用する人もいるんじゃないですか。
確信犯の上の人たちは、末端信徒はどうせ反抗したり訴訟を起こしたりしないとタカ
を括っている、だから大胆に罪を犯していられるんですよ。

494 :元警察官から一言:2001/05/21(月) 08:46
元(退職したわけではありません。出向で身分が別の場所にあるので元と云う名称をしております)警察官から若手職員の方へお答えします。司法当局即ち警察と考えて下さって結構です。
これから警察としての原則の説明を致します。又個人的にこのコーナーに興味があるので拝見しておりますが、一般的に云って警察は噂、即ち風評では動きません。多分このコーナーに掲載されている内容から推測いたしますと、
既に被害届(要するに刑事事件として)が警察の方に出されていると思います。普通被害届は加害者の管轄警察署に(捜査の都合上)提出するよう助言指導しております。但し、被害者の状況により被害者の管轄署が受けるときもありますが、
これ程の被害を受けた人数が広範囲に亘っているとなると、県警本部の指示を仰ぐときもあります。確か相手は沖縄ですよね。本島でしたら、那覇、浦添、宜野湾、沖縄辺りの規模の大きいところで受け持つようになるかも知れません。
但し、被害届が出たからといって警察がすぐに動くとは限りません。勿論現行犯や身辺に危険が及ぶような場合には別ですが。今回の場合では、まず被害者の方が民事事件としての動きがあるのかも一つの検討課題でもあります。
もし民事事件として被害者の方が動かれているならば、警察は動きません。民事で和解等決着が付いてしまえば自分達がしたことが無駄(全部ではないが)になってしまうからです。もし民事でやってないならば、内偵捜査に入ります。
そして関係者の身辺捜査、提出されている証拠資料の信憑性等広範囲に亘って内密に調べていきます。但し、その際に加害者の逃亡性(住所地に居住していない、行方がはっきりしない場合等)が有る場合には任意同行を求め、
その後身体拘束(いわゆる逮捕令状)となっていきます。その際には勤務先当関係箇所に対しても内密、又は公開で調査する場合もあります。でも大抵そこに行くまでは家族等関係者は警察には非協力的であり、かばうのが普通です。
そうなると人間関係も相当複雑になってきますから、貴方がこの人達とどういう関係かは判りませんが、深入りしない方が貴方にとって得策だと思いますよ。深く拘わると貴方自身も関係者と誤解され事情徴収を受けたり、
そこまで行かなくても知人、友人から疎遠になってしまうかも知れませんよ。

495 :オフクロだから言っただろ:2001/05/21(月) 09:06
俺の親(母親)はこの夫婦によってセブンスデーに入ったんだ。おかげで中学、高校って軟禁されてたもんね。
息子と友達しておかなくって良かった。オフクロはこの夫婦に金貸してないっていってたけど、ウソみたいなんだ。
>483の密告者さん。俺のオフクロも被害受けているか知りたいんだけど、誰に聞いたらいいか教えてくれ。

496 :教えて下さい。:2001/05/21(月) 09:18
★本浩●&◆子夫妻の件、具体的に教えてくれる方はいますか。この夫婦の教団での地位等確実な内容に限ります。
このコーナーでまずければ、統一教会のホームページを開けばメールコーナーがあるのでそちらまでお願いいたします。
貴方さえよろしければお会いしても構いません。秘密はお父様の名を持って絶対厳守いたします。

497 :名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 09:24
>>494
元警察官様のご意見は刑法犯の疑いがありの場合ですかね。三育の高校生暴行の
教師のもみ消し問題はそちらがするのでしょうね。この場合の金銭の疑惑が
刑法で裁かれるか、民事とみなされるかは状況次第で微妙ですね。警察は民
事不介入ですから。
不正所得の疑いの場合は地方を管轄する税務署がまず調査をするでしょうし、
宗教法人として不明朗なカネの流れが疑われる場合は国税局が動くかもしれません。
短大が虚偽の申告をしたというのは県教委とかが第一に関心を持つ事であり
直ちに警察沙汰という事はないでしょう。司法よりもまず行政が懸念を表明する
のではないでしょうか。間違ってたらすみません


498 :名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 09:42
>496
あれれ、本当に統一教会が動きだしたよ。
なんか、嫌〜な予感がするよ。

499 :やべーな:2001/05/21(月) 10:18
おい、なんかやべーな。誰か教団に教えてやらなくていいんかな。
まっ別に俺はもうセブンスデーとは関係ないからかまわんか。
でもよ、こんな問題起こしておいててもセブンスデーで働くっておいしいんかな。
俺も雇ってくれないんかな。

500 :報酬はなーに:2001/05/21(月) 14:23
>496へ 教えたら何くれる。でも何に使うの?オセーテ。それとメールだと、お礼がもらえなくなるから会った方がいいかな。
お宅の発信地はどこ?。 遠かったら旅費も出してくれるの。 新幹線より飛行機がいいな。 ガセネタじゃないよ。 

501 :>496です:2001/05/21(月) 19:51
>500の方、又はその他の方でも構いません。よろしかったらメールコーナーへのご連絡をお待ちしております。
その際にはあなた様の連絡先など(固有地名などが不安の場合には、喫茶店等でも)をご連絡いただければ、
こちらから折り返しご連絡差し上げます。出来ましたら半日以上の時間の余裕を頂ければ助かります。


502 :おまえアホとちゃうか:2001/05/21(月) 20:00
>495さん、あんた何見ているんだい。 何人もの人が連絡先を
書き込んでるんのを見てわからんの?????。
あんた本当に被害者の身内?。だったら真剣にみなよ。
ひやかしで連絡するなよ。その人達には迷惑になるぞ。

503 :名無しさん:2001/05/21(月) 21:13
教団幹部は2チャンネル読者と社会に釈明せよ!
これだけはっきりと書かれているにもかかわらず
いつものように無視していたら今度ばかりは信徒に大量に逃げられるぞ。
統一教会からも、おかま掘られるぞ。掘られて金もらって喜ぶのは岡藤だけだ。

504 :そうだ!そうだ!:2001/05/22(火) 05:14
そうだ!そうだ! 一部の個人に任せてノホホンてしている教区幹部連中に 激 喝 !
教区はいつも逃げている。過去からの教区連中はやっぱり岡藤の配下だったんか。
   納 得     納 得

505 :賛同!:2001/05/22(火) 06:32
教団様

2チャンネルの成り行きをはらはらして見ておりましたが、教団には恩義もあり
いろいろお世話になっているので悪いですが、残念ながら上のお二かたの意見に
賛成です。あなた方は本当はノホホンとしているのではなく、やはりはらはらし
ているはずです。しかし何も言わないのは、言わないで放っておけば、また信徒
の疑惑が自然消滅するだろう、何でも時間をおけば解決するだろうと思っている
からです。教団が黙ってさえいれば問題提起をした信徒を惨めにさせるだけで、
自分達の首はつながっているだろうと思っているからです。そんな信徒軽視の態
度はもはや通用しないという事を今こそ悟ってこれまで重ねて来た癒着組織の不
正を信徒と社会の前に告白して謝罪するべきではないでしょうか!
教団は申し開きをして下さい!


506 :名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 06:47
統一教会よ、悪霊に取りつかれた者達よ。もうこの教会にかかわり合うな。
お前達は和賀真也牧師を解雇させることが出来ただけでもう十分満足しただろう。

507 :おねえがいしますだ:2001/05/22(火) 07:54
教団本部のお偉い方々へ
もう沖縄教区には自浄力はゴゼエーマセンだ。
なにどぞ良き大岡裁きで、オキナワを良くしてくだせえませだ。
   おねがえしますだ。      
                 一農民(信徒)から

508 :賛同者その2:2001/05/22(火) 09:00
505の方に同感です。
私も以前からこのチャンネルを拝見させていただいておりますが、単なる誹謗中傷のチャンネルと解釈しておりました。
しかし数々の問題提議がされておりますが、茶化しておられる方も何名かおりますが、やはり真剣に捉えていただいて
対処して頂きたいことも出ていると思います。勿論個人攻撃的のものも数あると思います。しかしどれが教会にとって
対処しなければならないものであるかということは指摘されなくてもおわかりかと思います。今は終末の時代です。
教会にとってどの問題が重要であるかと言うことは真剣に考えなければならない時だと思います。例え一信徒の問題だとしても
どのような偉大な堤防であっても蟻の穴一つから崩れると言う例えもあります。信徒があってこその教会ではないでしょうか。
末端で真剣に伝道している文書伝道者はじめ、多くの信徒の伝道活動を妨げるような対処はしないで頂けませんでしょうか。
ひょっとして、このようなインターネットのチャンネルは無視しておられるのでしょうか。現在の世の中では数多くの誹謗中傷
するようなチャンネルサイトもあります。一々それらを相手にしていたら組織は維持できないかも知れません。しかし、問題の
本質を考えて対処をしていただきたいと思っております。多分教団上層部の方もこのチャンネルをご覧になっておられると思います。
もし、ご覧になっておられないようでしたなら、今回の沖縄の地でおきた諸問題を始め、他の問題について明確な対処が行われない
場合には、このチャンネルのことがご存じ無かったと言うことで、後日教団の方へ質問させていただきたいと考えております。
お願いですから、末端の信徒の伝道活動を妨げるような事のないように対処をお願いいたします。

509 :名無しのお節介婆さん:2001/05/22(火) 09:38
508の人へ注意!
知っていても知らないと言ってとぼけるのがこれまでの教団の常套手段です。
知らない知らないといいながら、こっそり裏に手をのばして、子飼いのタカの
牧師に裏工作をさせたり、隠密連絡をして質問者や意見者をシャットアウトす
るという汚い手を使いますよ。経営が世俗的なんです。
一昔前にカリフォルニアの麻生先生が来た時もその手で牧師たちに、麻生に協
力するなという親展文書を配り、彼の来日伝道講演会を妨害しました。証の文
に忠実な牧師や教団に従順でない人を講演者に立てようとすると今までそうや
って嫌がらせをしてきました。正攻法で行くと裏をかかれます!
お気をつけあそばせ!

510 :おしえてください:2001/05/22(火) 11:55
509の人へ  ご意見拝見いたしました。 これまでの常套手段と言うことですが、だったら今回このコーナーに出てきている沖縄の詐欺の問題、広島の強姦の問題などは
全て関係者は何の処分もなくうやむやになってしまうんですか。 だったらセブンスデーの教えは何なのですか。 もちろん何れのことも教団、又は教区の指示ではなく
個人的な問題だと思いますが、こういう問題を持った人間を伝道者、教師として雇用している(発覚するまでは知らなかったにしろ、発覚後の対処はないのですか)
道義的責任は感じていないのですか。  だったらこの教会はいったいどんな教会なのですか。
教団のどこの部局へ問い合わせればよいのですか。 セブンスデーのホームページを見ても意見の書き込める箇所が見あたらなかったのですか。
(初心者ゆえ、コンピューターのくわしい利用方法が未だうまくできません) 正攻法が出来ないと言うので、自分も親が教団職員(いまだに下っ端)なので実名が使えません。

511 :セブンスデーとは:2001/05/22(火) 12:18
色々と書き込まれているけれど、なにもいまさら始まった事じゃないんだよ。
広島での強姦騒ぎ:時期を具体的に書くとこの問題は親告罪だからヤメトクネ。だって被害を受けた女の子が特定されちゃうからね。
その1 自分のいた昭和の終わり近く、やはり教師が生徒に手をつけちゃった。でもその先生今はどこかの教会の長老だってよ。
その2 平成の入って数年後の頃、先生というか職員だけどやっぱやっちゃったんだよね。でもこいつは学生時代の頃から女癖が悪くて有名だったし
みんなはついにヤッタかという認識しかなかったよ。でも可哀想なのは、そいつの推薦でパートで雇われてたやつもクビだってさ。
何で上の人間って不祥事を隠そうとするのかなー。 

512 :アーァ:2001/05/22(火) 14:36
もう沖縄のセブンスデーもだめだね。
なんでもすべて個人対個人の問題だってサ。
だって牧師と教区長が、ガンとして「個人の問題に教会は立ち入らない方がよい」だってサ。
教会に住まわせて(警察から見たら匿っていると思われるけどナ)伝道?させておいてサ。
まさか家賃、水道光熱費までタダじゃないだろうね。もしそうだったら、オウムやヤクザが、
鉄砲玉をかくまうのと一緒だね。
なんで立ち上がった人はこれ以上追求しないのかナー。
509の名無しのお節介婆さんが言うように、裏からの相当な圧力があるのかな。
やっぱ沖縄では本土の人はみんな潰されちゃうのかナー。この前みたいに自殺者が出なければいいけどナ。
そして今回も又年寄り(弱い人達)も又犠牲になってしまうのかナ。
沖縄の信徒はどうしてこうも人がいいというか・・・・・・・・・・。
沖縄の金城教区長さん、生活が出来なくなった年寄りはちゃんと面倒見て上げてね。絶対にお願いしますよ。
まっ沖縄はトオーーイ所だからこちとらには関係ないか。


513 :Joy:2001/05/22(火) 17:13
>>512=475 は信徒じゃないでしょ?
ひょっとしたら 511も同一人物では?

信徒だったら沖縄の教区長が金城だというか?
これが統一教会じゃないのか?

514 :名無しさん:2001/05/22(火) 19:30
お節介婆様へ。
正攻法でも立ち上がらんで手をこまねいているよりましとちゃうか。
神がついておれば勝利できるんとちゃうか。
信徒がいつまでもカモにされていいことあらへん。
今この教会は背水の陣のカド番信徒の集団や。
このままでは次の世代に信仰を伝えられへんがな

515 :名無しさん:2001/05/22(火) 19:33
Joy様
おまえさんの言うのは重箱の隅とちゃうか。

516 :真実をお知らせいたします。:2001/05/22(火) 20:57
みんなで応援してあげたい先生達。
コザ教会:関谷先生<098−937−3760>
首里教会:渡邊先生<098−884−3859>
信徒代表:町田さん<098−945−9943>
みんなで鉄槌を下したい先。
★★教会:牧師&擁護派の理事<098−8★2−40★6>
教●事●所:教●長&擁護派の教区理事<098−9●5−51●7>
相手&その他無関係者に迷惑が掛からないようにクレグレも間違い電話をしないようにね。
ヤッタ人間は、近日中に間違いなく収監されるでしょう。
だから落ち着いて、安心して真相を見守りましょう。正義は絶対に勝つのだ。

517 :名無しさん:2001/05/22(火) 23:27
>>516
どんな場合でも個人の電話番号を掲載するのは問題であるから、
至急消すように!

518 :ごんべい:2001/05/23(水) 09:20
腐れSDAがなくなったってかまへん。
要は安息日なんやろ。
イエス之御霊教会に全員疎開したらどうやねんの。
ここみてみ。
http://plaza15.mbn.or.jp/~mitama_kyoukai/annai.htm

519 :名無しさん@1周年:2001/05/23(水) 09:54
>>518
教団の幹部から率先して上の宗教団体に逃亡して逝ってよし。
この教会は残った信徒が建て直せばええんでないかい。

520 :k:2001/05/23(水) 10:27
k

521 :名無しのお節介婆さん@代議員:2001/05/23(水) 10:28
>514
そうですねえ。でも私の娘婿も青年会の会長をしてた若かりし昔にはあなたと同じような事を言っていたけれど
もう疲れ果ててしぼんでしまっていますよ。教会の中で敵を作るストレスに耐えられなかったのでしょうねえ。
神の正義のためにといって立ち上がる事がどれほど心労になるものか考えた事がおあり?それに耐え
られるなら私はお留め致しませんから、どんどんおやりなさい。これはやはり神経の細やかな人は難しいかも
しれないですねえ。物怖じしないで北風の吹雪に向かって真っ直ぐ突き進んで行ける人たちがなさるならきっと
祝福されるでしょう。主をほめよ!

522 :本物の沖縄からの真実の情報です。:2001/05/23(水) 14:09
初めにお断りいたしますが、誠に申し訳有りませんが私自身が教区の一事業所の職員であり、家族及び親族もセブンスデーの働き人である為に素性をお教えできない無礼をお許し下さい。
この度の**さん夫妻のことについては、本当に沖縄の人として世間に知らされ恥を感じております。しかし今まで数多くの投稿により書き表されたことは、全て<但し具体的な数字等はわかりませんが>
事実であります。私自身も知人から相談受けたことがありますし、親も各理事会で問題になっているので心配していた矢先であります。しかし肝心な所属教会の牧師自身が「この問題は個人(特に奥さんだけの)
問題であり、ご主人は関係ない。奥さんと離れて宮古へ行かれてからは本の売り上げもすごく伸びているし、このような伝道者をうもらせてしまうのは惜しい。困っている文伝者には住居を提供しなくては」と
教会に居住させております。又、**教会理事会も多数の人が同意見です。しかも教区長自身も、「教会は個人の問題に関わってはいけない。沖縄の信徒からは正式に教区の方へ苦情を持って来ていない。と言うことは、この人
<渦中の夫婦>には本当に問題があるのだろうか。この問題は個人対個人の問題で、特に表に名前が出ている人の個人の問題である。又ある牧師は「自分の借金の裁判に有利になるように私の母親を利用している
との報告もある。と言うことは完全に個人の問題であるので教区は拘わるべきでないし、そして教区がその伝道者の文伝を妨げるのは如何か」ととんでもない意見を教団の方へ上げております。
もう沖縄のセブンスデーはどうなっていくのでしょうか。
それと私自身が連絡を取りたかったので表記されている所へ電話を差し上げたのですが、留守番電話になっています。多分相当迷惑が掛かっているはずです。この人に迷惑が掛かるので早くこの516番の欄を消して下さい。
この方が以前被害者の会を立ち上げたときの各教会へ送った文章に連絡先の電話番号{070−5402−4640}が掲載されていましたので、そちらでしたら詳しい事情が聞けると思いますので、<事実先程私も相談に
載っていただきました>そちらにしてあげてください。個人の自宅では余りにも失礼だと思います。
516の方早く削除して下さい。


523 :ものすごく不思議です?????:2001/05/23(水) 20:12
沖縄の一信徒です。沖縄ではこんなに有名になっている出来事なのに、なぜ那覇教会の牧師、教会理事会、教区長、教区理事会は、全て個人の問題として
終わらせようとしているのですか。この夫婦によって多く(少数かも知れませんが)教会に来なくなった(行きたくなくなったが正しいかも知れませんが)のに、
うやむやにするのですか。もちろん教会、教区に面と向かって言わない私たちもいけないかも知れませんが。
何人かのか他が書き込んでいるように・・・・・・・。そう思われても仕方がないかも知れませんが。求道者、信徒より元牧師、婦人伝道師の方が教会にとっては
重要なのでしょうか。この問題については全部プリントアウトして、各教区の方々の意見を聞こうかと思っております。
私も、卑怯かも知れませんが色々な事情で今は名前を明かせませんが、他人の為に立ち上がった為に名前を出された方々は、色々な圧力というか嫌がらせがあると
聞いています。心ある人がいたならみんなでその方のためにお祈りしましょう。如何でしょうか。
何れ私も家族と相談してから名乗るつもりでおります。唯、家族が働き人ゆえに、直ぐにとはいかないのですが。やっぱり卑怯ですね。
私も祈って堂々と名前を出しながら悪いことは悪いと云える人間になりたいと思っています。

524 :考えがアマイネー:2001/05/23(水) 20:41
↑この人考えがアマイネー。大体ヤマトの人間が沖縄のために本気で動くと思ってるの。
三人のやつについてだけどサ、二人の牧師は売名行為、信徒のやつは他の牧師達が言うように
自分の裁判を有利にするために、沖縄の人間を利用しているだけサ。都合が悪くなれば三人とも
逃げ出すよ。見ててごらん。


525 :523番です:2001/05/23(水) 21:15
523番です。524番の方へ。貴方はどうして物事をそう穿ったというか裏から見るというか、そういう風にしか物事を考えられないのですか。
本土の牧師さん達のお陰で、コザ教会のあるお年寄りはこの夫婦によって山原のミカン畑を街金融に取られているのを取り戻そうとして貰っているんですよ。
今まで沖縄教区で何か問題があったとき沖縄の牧師さんがここまで動いてくれていましたか。
又、那覇教会の信徒の方は理事会で発言していたそうですが、既に4月にこの夫婦に対する裁判の判決を貰っているそうですよ。唯、その方は自分が執行してしまうと、
他の困っている人が余計困ってしまうからと言って保留しているそうですよ。そして、仕事の合間をぬってコザ教会の牧師さんや首里教会の牧師さんと
一緒にお金を貸しても返して貰えない人達のために無報酬で動き回っていると、私は町田さん達に相談している何人ものの人から聞いています。
売名行為や、自分の為だけにやっている人達が、的外れの非難を受けながらそこまでやりますか。何かあると直ぐヤマト、ヤマトといっているから何時までたっても
ウチナンチューは、一握りのおかしげなウチナンチューにカモにされてしまうんじゃないですか。
とにかく私一人になったとしてもこの三名の方のために祈って行くつもりです。

526 :琴@バプテスト:2001/05/23(水) 21:24
バプテストの琴です。たまたま見ていましたが、よくわかりません。
そんな悪事を公然と働いている教会員がいるなら、私の教会でははっきり
速やかに除名になります。親族に教団役員幹部牧師神学部教師がいるとか
教会堂設立の功労者がいるとかいないとか、そういう事は一切関係がありません。
この教会にはそういう毅然とした良心による運営姿勢がないのでしょうか。

527 :奈奈氏:2001/05/24(木) 05:46
>>512
>もう沖縄のセブンスデーもだめだね。
>なんでもすべて個人対個人の問題だってサ。
>だって牧師と教区長が、ガンとして「個人の問題に教会は立ち入らない方がよい」だってサ。

これはひどいよ。信徒の魂に個人的関心を持つのが羊飼いの仕事じゃないか。いつから
牧師は組織の行政官吏になってしまったのだ。
この論理で三育の与太郎ならず者が教会の女性青年会員を手籠めにしても、「個人の
問題」だといって教会は見て見ぬふりをする。実際のところ、そうされて清い信仰
生活を送っていた人が犯されて結婚させられた例もある。清いクリスチャンホーム
の建設を夢見ていた若い人がそうやって信仰を失って行った。沖縄の悪徳夫婦の場合も
これと全く同様で、この人たちの為に信仰も個人的財産も失った人も多いのに、組織は
かばっている。
なぜだ?
個人の権利を守るような見せかけをしながら末端会員の信仰の尊厳を組織ぐるみで踏みにじる
のは許せない。教団の運営倫理は神の正義を行うよりも身内の利害を保全するためにあるのか?!
挙げ句の果てに、上の様にバプテストの人まで呆れさせている。恥を知れ!

528 :沖縄教区からのお答えです。:2001/05/24(木) 05:58
沖縄教区(小島沖縄教区長)からの正式回答です。
信徒は病院、療養所、その他探そうとすればどこからでも、幾らでも連れてこれます。
偉大な伝道者パウロも路上からでも連れてきなさいと言っています。 ですから幾らでも増やせます。
しかし、牧師、婦人伝道師、文書伝道者は以前どなたかが述べられていたように養成に莫大な金が掛かっています。
ですから、教区の財産は信者ではなく、牧師、婦人伝道者、文書伝道者です。勿論退職者(ボランティアを含みます)もそうです。
よって、沖縄教区にとってこの夫婦は財産です。
これが沖縄教区の正式見解です。

529 :名無しさん:2001/05/24(木) 06:57
↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
これが本音なの。沖縄教区長はサイテー。

530 :名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 07:56
>>528
これがセブンスデーの教える神の愛?

531 :Joy:2001/05/24(木) 08:38
>>528
荒らしでしょ?そんな正式コメント出すわけ無いじゃない
529=530 も同一人物 おそらく統一教会あたり

532 :l:2001/05/24(木) 09:58
l

533 :小嶋英伯です:2001/05/24(木) 10:30
沖縄教区長小嶋英伯です。  この度は一信徒の為に多くの方を煩わして申し訳御座いません。この文章は沖縄教区としての正式、且つ最終回答で御座います。
結論から申し上げますと、この問題は信徒個人の問題であり、教区としては何等一切関わりのない事でありました。私もこの度多くの方の意見を伺いました。しかしこの信徒以外には誰も訴えを申し立てておられません。即ち誰一人村本ご夫妻と金銭の貸借は無いとの結論で御座います。
勿論有るとしたら、この度の問題提起をしている町田氏のみが若干の貸し借りがある程度であると考えられております。勿論第一牧師である那覇教会の当間牧師も同様な事を申しております。
この度の問題を提起している彼は三育学院の神学部中退で御座います(これは三育学院の学籍により確認しております)。私、並びに第一牧師である当間先生初め全牧師ともに神学部卒業で御座います。とすれば信仰的に見てもどちらの意見が正しいかは、賢明なみなさんで有ればお解りになられるとおもいます。
よってこの問題は彼一人の一人芝居であると結論を出しました。勿論教団本部、及び教団理事会も同意見で御座います。ですから村本夫妻にはしっかりと伝道に励んでいただきたいと沖縄教区の牧師一同は考えております。よって、宮古教会の牧師館は村本先生ご夫妻には自由に利用していただき、大いに沖縄のために伝道を活動をしていただきく、
私教区長と致しましては全面的に応援していく所存であります。彼が宮古に於いて「自分たち夫婦は教団から派遣された伝道師である」と公言されていることは正当な言葉であります。
この度教団本部始め多くの信徒の方にご迷惑をおかけしたことは、私教区長としていたらなかったことと深くお詫びいたします。
もし今後何か問題が御座いましたなら、信徒同士で話し合うのではなく、私小嶋まで直接お申し出下さい。開かれた教区を造っていきましょう。
今後とも沖縄教区の伝道の発展のために、皆様方の多大なるご協力をお願いいたします。



534 :Joy:2001/05/24(木) 11:52
>>533
これも荒らしか。528 いいかげんにしなさい。
公式な文書では小嶋ではなく小島と使われている。だが字が正しい
かどうかは問題ではない。この荒らしは完全な刑事犯だよ。

(信用毀損及び業務妨害)
第233条  虚偽の風説を流布し、又は偽計を用いて、人の信用を
毀損し、又はその業務を妨害した者は、3年以下の懲役又は50万
円以下の罰金に処する。

535 :最低だね:2001/05/24(木) 11:59
>533 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
個人名を出して攻撃するのは止めて下さい。教区長は直接書くことはないと思いますが、内容から言ってそれに近い人からの投稿と思いますが、
なぜ個人名を出してまで攻撃するのですか。過去をほじくり出したりしながらこういう卑劣なことをすることは絶対に止めて下さい。
そしてもし、この夫妻の事が事実として明らかになったら、教区はどう責任取るのですかね。だって私の知人も弁護士と相談しているし、
最終的には警察まで行くとも言っていますからね。
でもこんなになるまでほっておいたセブンスデーは最低だね。
 

536 :Joy:2001/05/24(木) 12:16
528へ自作自演はやめなさい。
最初からこの535を用意しておいて、533の不用意な発言を
いかにもという感じでアップしたんでしょ。

537 :ごんべい:2001/05/24(木) 16:01
おせーて。
10年前に文書伝道のおばちゃんから、
狭山の方に改革派SDAってーのができている
つー話をきいた。
この連絡先知っているひとおらんかな?
ここ、今のSDAはバビロンだと言って
あちこちに抗議文を送っていたそうな。
ちょっと相談してみたい。

538 :m:2001/05/24(木) 17:08
m

539 :名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 19:59
>>533
俺の知ってる小島牧師というのは、これよりはもっと誠実で良心的だけどな。
なんか失望。

540 :529:2001/05/24(木) 20:12
私は統一教会ではありません。528と何の関係もありません。勝手に決めつけないで。

541 :ん=:2001/05/24(木) 20:16


542 :勝手に決めないで下さい。:2001/05/24(木) 20:24
536のJoyさんへ。535です。私を勝手に528とか533と一緒にしないで下さい。何が根拠なのですか。
ウソだと思うなら6月7日に那覇地方裁判所へいらして下さい。渦中にある、この方に対する裁判が有りますから。
今日私の知人も被害者としての証人として出廷するための手続きをしてきたと電話がありました。
528@`533と一緒にされたらいい迷惑です。

543 :無名信徒:2001/05/24(木) 21:07
不信を表明します!

533が沖縄の小島教区長の言葉ではないと信じたい。信じたいけれど、本当にそうではない
という確証がないから不安です。正しく聖書の原則に立っているのなら、沖縄のその問題は
とうの昔に速やかに解決していたのではないでしょうか。そうなっていないからこの言葉が
教団の幹部の言葉ではないと言われてももはやにわかには信じられないのです。
533とまったく同じような言い訳を教団の先生から聞いた事があります。先の女性三人組の
賛美歌歌手の一人が同棲しているのを知っていながらシンガーグループに加えて伝道活動
に利用させていた牧師がその人を「彼女は得難い音楽のタラントがあるから失えない教会の宝だ
から」と言って姦淫の罪を見て見ぬふりをしていたのです。能力のある信徒は組織の中では
罪を犯してもとがめられもせずフリーパスだというのです。そういう牧師が他に現実にいる
のですから、今更、533は偽者だと言われても説得力がありませんね。

544 :Joy:2001/05/24(木) 23:09
>>542 本当に違うのなら、お詫びいたします。
私は沖縄の人間ではないので、何が真実で何が真実でないかわかりません。
その夫妻が、何かしでかしたのは事実だろうと思います。その罪は教会として
世間様に後ろ指を刺されるような不公平なものであってはいけません。ですが
何も知らない以上このことに口を挟むのはやめようとおもっています。
ですが、その話にまぎれて、SDAのことなどぜんぜん心配していないいや
むしろほくそえんでいる敵が煽っているのを感じました。感じませんか?
例えば
>>512 のもう沖縄のセブンスデーもだめだね
>>527 これにたいして冷静さを失っている発言がこれでしょ。煽られている
|第一牧師である当間先生初め全牧師ともに神学部卒業で御座います。
|とすれば信仰的に見てもどちらの意見が正しいかは、賢明なみなさん
|で有ればお解りになられるとおもいます。
なんて並みの分別をわきまえた大人なら反発を買うというのは予測でき
ることです。つまり、反発を買わせ、SDAを混乱させようとする敵の仕業
でしょう。ほんとに教区長の見解ならあきれはてますがね。
そもそもこの2CH に何か確実に信用できるものがあるのでしょうか?
ひょっとしたら、この私の発言も偽者かもしれない。それを完全に否定
できますか?
529も勝手に決め付けないでといってるが、2CHの不確かな情報に安易に
同意するからそう言われても仕方ないでしょ?542さんも沖縄の人間だっ
たら、ほんとかどうかすぐ教区に電話して確かめること出来ますよね?でも
不確かな情報に振り回されているようです。
私は電話しました。あいにく教区長はいないでした。受け付けた人に、
こんなのが載ってるが事実ですか?と聞きましたが、ご存知無い様子でした。


545 :七資産:2001/05/25(金) 00:38
もうこの教会はダメだと思って失望している信徒は少なくないから、いちがいに外部の煽りとも言えないでしょ。

546 :本家マグワイ屋:2001/05/25(金) 00:50
>>543
「同棲しているのを知っていながらシンガーグループに
加えて伝道活動に利用させていた牧師」

俺そいつ知ってるぞ。

547 :542です:2001/05/25(金) 05:26
542です。 Joyさんへ。解っていただければそれだけで構いません。何も2チャンネルだけ(茶化している人も結構おられます)の情報で満足しているわけではありません。 日時ははっきり覚えていないのですが確か5月7日だったと思いますが、言われるように教区事務所(もちろん教区長の小島先生です)へ確認しに行きました。しかし牧師会で会議中とのことで会えませんでした。その為女性の職員(最近来られたみたいな方でしたが)にこの事を話し、聞いて見ましたら「この件については教区長しか答えられません」とのことでした。
その際になぜか現在この問題を提起された方の車もありました。なぜ解るかと言いますとその方の車は特殊な車だからです。その後那覇教会の牧師や、教区長に確認しましたが「この件については現在協議中なので、今現在での明確な回答は出来ない」とのことでした。他の教会の牧師先生にも伺いましたが、コザ、首里の先生は「確かにこの問題は事実であり、相当な問題になっています。但し具体的内容については当事者にしかお話しできません」(もちろん具体的内容は確定されるまでは当事者の問題でしょうからそれは私も理解いたします)
しかし他の教会の先生方は、「この事は個人対個人の問題であり、教区とは関係ない。」とか「教区に聞いてくれ」と責任回避?をされたり、「問題提起している人が個人の問題に教会を利用しているだけよ」等との回答しか頂けませんでした。簡単に言うと以前書き込まれていたような、牧師自体に問題提起派(ヤマト)対擁護派(ウチナンチュー)の感覚でした。私も知人に被害を受けた方がおられるから、私なりにはっきりとした内容が知りたく両方からの事実を聞きたいのです。もちろん問題提起をされた方にも電話しました。
でも「現在相当誤解をされ、そして非難されており仕事にも支障が出ているので、直接の当事者以外とはお話しできません。」といわれています。そうだとしたら、何時までもうやむやにしている教区、及び那覇教会の責任は重大だと思います。そうだと思いませんか。もう私にはこの教会が理解できなくなってきました。

548 :名無しさん:2001/05/25(金) 05:54
>>546
まさかそれも教団の幹部だというのではないでしょうね。
そこまで言われたなら私も知りたい。ああ、もう。

549 :俺も知りたい:2001/05/25(金) 06:56
>>546 俺も知りたい。教えてくれーーーーーーーー。

550 :信じましょう:2001/05/25(金) 08:09
多分幾らこの問題は「2ちゃんねるで騒いでいる事だから」といっても、ここまで急激に騒ぎが大きくなれば自浄能力のない教区は無理としても、教団は何らかの処置をするんじゃないですかね。
私はそれを信じたいですが。みなさんはどう思いになりますか。
「今まで通りに沈黙し、且つ裏で反体制勢力を潰したりする。」か、今の小泉総理みたいに「関係者の処分等きちんと問題処理をする」かの、二通りのどちらかを行うかを。今は静かに見守りませんか。
私は今の教団理事長始め執行部の方々は以前執行部の方々と違うことを期待していますが・・・・・・・・・・。

551 :無理!無理!:2001/05/25(金) 08:22
550さん。  無理だと思うよ。だってやる気があったんだたら、ここまで個人攻撃があっても知らん顔してるか?
問題提起している人や、追求している牧師は、表や裏で攻撃されて散々だと思うよ。ホント出来るんだったらここまで大騒ぎになる前になにかやっていると思うよ。
できっこないからここまで迷惑を受けた人が出てきても知らん顔してるんじゃない?
まっ成り行きを見守りながら?????今日も自分の仕事しよっト。


552 :n:2001/05/25(金) 09:51
n

553 :悲観的考えはもう止めましょう:2001/05/25(金) 11:56
>>551 何でそんな悲観的な考えを持つんですか。折角2チャンネルですけれど、こうやってみんなが関心を持って騒いで?いるんですから、教団も無視は出来ないんじゃないですか。
教団理事である友人も言っていましたけれど、21@`22日の教団理事会で相当議論され、23日の文書伝道者の役員会?でも取り上げられてたみたいですからね。多分それなりの結論は出して貰えるんじゃないですか。
これだけ問題になったのですから何もなかったとはいかないと思いますよ。ま、そうなってしまったら本当にセブンスデーはお終いでしょうからね。だって統一教会も書き込んでいたでしょう。
このまま不問になってしまったら対外的にもお終いですからね。ここらで教団の現執行部を信じましょ。

554 :名無しさん:2001/05/25(金) 19:55
沖縄教区崩壊

555 :強い信仰が欲しいです。:2001/05/25(金) 20:08
>>553の方  貴方は沖縄の方ですか。もしそうならもの凄く強い信仰をお持ちですね。
私を含み私達家族は沖縄教区は信じられません。なぜならこの夫妻のことは私の幼少の頃から(20数年も前から)問題になっていたのに、又他の問題も代々の教区、教会理事はうやむやにし、且つ問題提起した人達に、表&裏から執拗な攻撃をし潰してきています。
もし可能性があるなら新執行部になった教団だけに一縷の望みを持つぐらいです。でも教団に対し沖縄教区は問題提起した人個人の問題として逃げようとしています。問題提起した人達は今迄の経験から以前のように多分、執拗な攻撃を受けていると思います。
頭では、今回こそはきちんと解決されると信じたいですが、実際結果を見てみないことには信じ切れません。
ある意味では>>553の方は羨ましいです。

556 :マダマダ甘いネー:2001/05/25(金) 20:28
>553あんたはウチナンチューじゃないね。ホント甘いよ。セブンスデーだといったって、教団理事会に対する教区理事会〔沖縄教区牧師の〕の回答はこの問題を解決しようとした人達〔ヤマトンチュー〕を潰せ一筋だよ。
被害にあっている年寄りと若手は問題を解決しようとしている人達を応援しているけれどもね。でも沖縄は狭い。面と向かって言う人がいない。ヤクザの報復をおそれるみたいにね。実は僕も両親に表立って問題解決する人に同調するなと言われているさ。
両親、親族が教区&教団の働き人だと何も云えないんだものね。今回もこの人達はまもなくでたらめの誹謗中傷でつぶされてお終いだね。元牧師、元婦人伝道師、元教区&教団理事〔即ち教役者〕は一信徒よりセブンスデーの中では別格扱いだモンね。

557 :教団しっこ(うんこ)部:2001/05/25(金) 22:24

         /(
        ノ;;;;;;)
       (;;;;;;;;;;;;;;;)
      (;;;;;(・)(・);;;ヽ
     /::::::::::::::○::::::::::::ヽ
     人;;;;;;;;;;;;;∀;;;;;;;;;;;;;;;;;;)   
  /::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ
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     ||          ||
     ||  ' ̄   ̄ヽ   ||
     ‖-  >  <   -‖
     ‖~    |    ~‖  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     |  _/- -\_   |<  >>553の言うとーり。我々を信じなさい。
     ||   ――へ   )|  \___________
     \    ー―    /
      \ ー―― /
   / ̄/ ̄ ̄ ̄ ̄\ ̄\
   |  | \ |\ /| / |  |
   |  | / | ハ | \ |  |
   | | \ \ / /  |  |
   \|   \ ヽ  /   |/
     |___/ヽ___ |
     |          |
    _|___Λ___|_
  <____|  |____>


558 :名無しさん:2001/05/25(金) 22:47
きれいごと言うなってば。>>553
金城けんゆうが沖縄の長年のドンだったんだぞ。なれあいの利権もあるだろ。
こいつが沖縄の事をかばって曖昧になあなあで言い逃れられるのが関の山じゃねえのか。
沖縄の腐れも見てみぬふりして正さかった者が理事長になっているんだぞ。
こんな組織に何が期待できると思ってるんだ?

>>557 にワラタ。幹部の上に乗っているクソは沖縄の重荷か?
ジンセイハオモニヲオッテアユムガゴトシ、クソノオモサデイッポモアユマズ(爆藁)


559 :それでわかりました:2001/05/25(金) 23:04
>555さん
あなたの「20数年も前から」という一言でピーンときてよくわかりました。
どうして沖縄教区が「個人の問題だ」と言い逃れして不介入の姿勢を装っているのか。
そう言わなければ、教区も長年の不正を黙認して来た事が明らかになって、教団に
損害賠償の連帯責任が発生するからですよ。それで話がよく見えました。
正直に教えて下さり有り難うございます。教区教団は汚い。

560 :名無しさん@1周年:2001/05/26(土) 03:36
聖霊の降らない教会だ。

561 :七資産:2001/05/26(土) 05:37
  .__
  J_†_|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (@`@`゚Д゚) <  下がれサタン!
  ハ ̄ ̄`つ \____________
  し ╋|
   |___|
   ∪ ∪



562 :真実発見:2001/05/26(土) 05:52
やっと沖縄からの真実発見!
今回の渦中のご夫妻は、実は被害者であった。この夫妻が裁判所に出した答弁書を入手。
結果はナントこの夫妻の方が被害者であり、問題を持ち出した方が加害者であることが判明。
この答弁書によると、ヤマトのこの人の職業は金融業であることが判明した。
やはり沖縄教区の真の牧師先生が言われるように、この人に教会は利用されていた。真実は一つ。
沖縄教区長、真の牧師先生が言われるように信徒の中にはこの夫妻に金を貸した人及び被害者は存在しないのであります。
詳細は後日整理してから発表します。

563 :おかしいですね。:2001/05/26(土) 07:05
おかしいですね。裁判での証拠資料というのは当事者にしか持てないものですよ。有るとしたら当事者どちらかからか流出したとしか考えられませんよ。
どんな裁判か知りませんが、今迄の話を整理してみていますがこの夫妻は破産宣告されているのではないですか。だったら最初に裁判所には破産に至った陳述書、
そしてその中には債権者名簿があるはずですよ。それに対し債権者は異議申立をしますよ。>>562さんはその全部を見ておられるのですか。
そしたらこの夫妻の答弁書の前に相手方が出している異議申立書を見れば、どちらの話が正しいかわかるはずですがね。
もしそこまでしていないで、その内容で一方的に相手を攻撃するというのは、攻撃する側から流出しているのではないですかね。
と言うことは>>526の方はこの夫妻からこの資料を受け取り、この夫妻に都合の良い処だけ援用しているんではないですか。
内容はともかく、例えこのヤマトの方が金融業者だとしても借りた物を返さないのはもっと悪いんじゃありませんか。
私が聞いている範囲ではこのヤマトの方は老人福祉をしている方ですよ。

564 :もうお互いに個人攻撃は止めませんか:2001/05/26(土) 07:52
少し本筋がおかしくなっていませんか。沖縄教区、教団に対する問題提起がいつの間にか個人攻撃になっていませんか。
例えこのご夫妻に問題があったとしても、何時までもこの欄で両者を個人攻撃して何になるのですか。誰が得するのですか。
私が思うには他の宗派を喜ばすだけだと思いますがね。
どちらが良い、悪いは別としてもうここらで個人的攻撃は止めませんか。
それと>>563の方、二度目に出ている>>526は>>562の誤りですか。
書き込む前にご自分の書き込む内容を確認しないと、その方に迷惑を掛けますよ。

565 :質問:2001/05/26(土) 08:30
一つ質問。沖縄三育で自殺に追い込まれた人はヤマトンチュー? ウチナンチュー?、どっち?

沖縄三育で教師不適格のレッテルを貼られてやめさせられた鈴○弘△先生は、実は
不適格だったのではなく、内部の腐敗を暴いたヤマトンチューだったので汚名を着
せられて追い出された被害者なんだよ。個人攻撃やめろというけれど、個人攻撃さ
れて葬られた人たちの名誉はどうなるの!!!??? >564

566 :名無しさん:2001/05/26(土) 08:40
>>564
見苦しい!
>>562>>526の内容の違いぐらい、一目瞭然で、それがタイプの打ち間違い
だということくらい>>563に尋ねなくたってまともな脳味噌があればすぐわかるだろ。
そんなことをいちいち問題にして時間稼ぎするな、この愚か者。
バプテストのお嬢さんに笑われるぞ!

567 : :2001/05/26(土) 10:00
564 >私が思うには他の宗派を喜ばすだけだと思いますがね。

という発想がいかんな
他の宗派なんて関係ないでしょ

568 :沖縄からの回答です:2001/05/26(土) 14:33
>>565さんへ  沖縄三育ではなく沖縄教区が正しいのですが、自殺に追い込まれた人はもちろんヤマトンチューです。
ですから私ども一部の沖縄の人〔ウチナンチュー〕は今回のことでヤマトの人に単なる攻撃だけでなく、以前のような自殺、左遷等内容は未だ解らないですが、被害が出ることを恐れています。良識あるウチナンチューだけでなく、全セブンスデーの良識ある人々の監視をお願いいたします。もし何らかの実害がでれば、本当にセブンスデーは最悪の宗教を名に借りたカルト集団と言われてもやむを得ないと思います。

569 :そうだそうだ:2001/05/26(土) 15:53
>>567
ああいう>>564みたいな発想は、単なる肉による羞恥心、中身よりも外見を飾りたい奴、
宗教的な見栄っぱり、外見を取り繕いさえすれば(とりあえず)中身が腐っていてもハッピー、
という姑息な考えだ。こういう考えをするような牧師が教会に多すぎはしないか。

570 :本家マグワイ屋:2001/05/26(土) 16:19
>>548@` >>549
なんてったってアイドルの山地正だよ。他にいるカイヤ?

571 : :2001/05/26(土) 16:30
ヤマジ、逝ってよし。

572 : :2001/05/26(土) 16:36
ヤマジの父親もしばらく前に沖縄で教区長やってた。親子で不明朗牧師だから困るぜ。

573 :名無しさん@良識派:2001/05/26(土) 16:52
>562
なんかだいぶゴタゴタしていますが、新しく見いだされた真実のここでのご報告を期待します。

はっきり言って、このままでは収まりそうもありません。

574 :ちょっと聞きたいんですが:2001/05/26(土) 18:00
>>565さんへ。沖縄三育の教師で不適格〜の話だけどいつ頃の「鈴○弘△先生」で「男?女」どっち。
昭和6?年頃の男の教師だったら、俺のネェちゃんの担任で、クラスでナント当時流行っていた「こっくりさん」をやってサ、
うちの親父も怒鳴り込んだけどさ。そいつだったら内部の腐敗を暴いたというのは間違いだと思うよ。
年代と、性別がわからんと何とも云えないけどね

575 :結論は出た?:2001/05/26(土) 22:23
21日に教団緊急理事会があったけれど、この夫妻に対する結論は出たのかな?
もし出なかったら大変なことになるよね。
出たとしても又、個人対個人の問題として終わりにしたり、教区はこの夫妻に伝道する事を認めたりしたらもっと大変なことになるよね。
まさかそんなことにはならないと信じているけれどね。
そんでもってもしこの夫妻に問題ありで、文伝するなとなって、且つこの夫妻は除名になんてなったらセブンスデーはマダマダ捨てたモンじゃないけどね。


576 :名無しさん:2001/05/27(日) 05:05
>>562
我々の教団は、被害者を加害者にし、また加害者を被害者に仕立て上げるのが上手いから
いまいち説得力ないですよ。時間稼ぎの言い逃れならもう通用しないので、するだけ
野暮ですよ。

577 :名無しさん@1周年:2001/05/27(日) 06:25
>>565
鈴木重張の身内だったら、沖縄だろうが北海道だろうが追い出されて当たり前。
同情の余地なし。(藁)


578 :真実発見U:2001/05/27(日) 06:43
>>562の続きです。この金融業者の出身地は広島県広島市。ということは「企●舎●」
だったら、「荒い言葉遣い」「服装」「物腰」全て理解できる。

579 :名無しさん@良識派:2001/05/27(日) 07:15
>578
言いたい事はそれだけなの?

580 :真実発見者は偽物:2001/05/27(日) 07:35
>>562>>578の方。貴方は例の夫妻の直接の関係者でしょうね。そしてその関係の都合の良い処だけを装飾して裏から攻撃をしていますね。なぜならついに語るに落ちましたね。
今回沖縄教区でこの問題提起をした人の出身地は広島でなく東京ですよ。しかも職業は>>563の方が言っているように高齢者関係の仕事をしているんですよ。
そして昨年色々と見せて貰いましたが、この数年間というのは警察の手伝いをしながら、毎年署長、本部長表彰を受けているんですよ。
以前警察の方が書き込んでおられましたが、もし間だ見ておられるなら教えて欲しいのですが、私が知っている範囲ではもし「企●舎●」なんかなら県警本部長発行の身分証明書を持って各種の警察の手伝いは出来ないと認識しているんですが。
>>562>>563の方、でたらめな情報をさも真実そうに書き込んで嘘の攻撃をしないで下さい。この辺で止めておかないと今に貴方は誣告罪<ブコクザイ>〔貴方が読めないと困るのでルビを振って上げます〕で訴えられますよ。
この方は多分貴方みたいないい加減な人達は無視していると思いますがね。

581 :ごめんなさい:2001/05/27(日) 08:10
>563さんごめんなさい。ついカットして書いので、>578と間違えました。ごめんなさい。

582 :名無しさん:2001/05/27(日) 09:01
>>578
つまり、あなたは「企●舎●」をスケープゴートにして罪を負わせ、ことを丸くおさめ
ようとしているのね。
考える手口が卑怯で、教団的です。あなたは組織の犬ですか。

583 :名無しさん@1周年:2001/05/27(日) 09:07
おい、誰か>>537の奴にSDA改革派のことを解説してやってくれ。
俺もほんとはもっと知りたいんだけどよ。

584 :>547:2001/05/27(日) 09:33
なんたること! 余りに酷い。

昭和60年代に沖縄の教職を解かれた鈴木弘裕さん(男ですよ)に、辞職に至った事態
を尋ねました。本人は相当傷ついておられました。彼は沖縄の自殺者のでた事件の裏
舞台の事情を知っています。辞めさせられた理由も定かではないと言っていました。
こっくりさんなどやっていたという事実はありません。立派な信仰をもった奥さんも
子供もおられるのであり、仕事の最中にそんな児戯めいたふざけた事をして一家を路
頭に迷わせるような大バカをするはずがありません。かえって「こっくりさん」とい
うのは三育バカ高校を卒業した人なら必ず一二度はやっているものです。しかし鈴木
先生は三育高校の出身ではありません。酷い大嘘の罪状であると思います。さもなけ
れば、発言封じをする正当な理由が無いので捏造した罪状であると思います。こうい
う仕打ちをするのが沖縄なんですか?

許せません!


585 :間違えました:2001/05/27(日) 09:40
上の発言番号は547ではなく、574の間違いです。
>>574よ、嘘書くな。

586 :元警察官です:2001/05/27(日) 14:53
一応基本的なことでお答えいたします。というのは必ずしも全国一律ではないからです。具体的な職種が解らないので、警察のお手伝いというものについて一般的な物でご説明いたします。警察ボランティアというものですが、交通安全推進員、少年補導員、防犯協会員などが主なものです。呼称は一緒又は類似していてるものであっても、警察本部長委嘱のものと、自治体委嘱の二種類が御座います。自治体委嘱は単純に言いますと自治会推薦が有ればボランティアでありますので誰でも行えます。
しかし県警本部委嘱というものは自治体委嘱経験が概ね10年以上の方で自治体首長の[要するに市町村長]推薦者か、[この場合ごく少数です]県警独自の委嘱者です。県警本部長委嘱の場合は司法警察員にやや近いものとして扱っておりますので、<極端な言い方をすれば>警視クラスの推薦ですと、即任命になります。<即ち任命責任が伴います>ですから、県警本部長委嘱の方は其れなりに問題が有れば任命されず、逆の見方をすれば、任命されているとなると一応其れなりにしっかりされたの方と解釈されて良いと思います。
話をこの度の方に当てはめますと、自治体での経験が無くて県警本部長発行の身分証明書をお持ちならば、しかも複数の身分証明書をお持ちならば、相当の警察業務にご協力いただいている方とお見受けいたします。勿論警察庁には各種団体、構成員、準構成員始め各種データーが有りますので、そのデーターに載っている方でしたら任命は不可能です。ですから>580の方がおっしゃっていることは其れなりに正しい事と云えるとおもいます。
具体的職種がはっきりしないので一般的なことですか、この程度の回答でよろしいでしょうか

587 :ありがとうございます。:2001/05/27(日) 20:48
>>586さん、有り難う御座います。現在その方は交通安全協会監事、交通安全推進委員、少年補導員、防犯協会指導員、確かもう一つぐらい何か持っていたはずです。
だったら>>580さんが言うように>>578の人をブコクザイで訴えたらいいのにね。それとも2チャンネルで相手を誹謗中傷する人なんか相手にする価値のない人として無視しているのですかネ。

588 :長老さん:2001/05/27(日) 21:50
民事の範囲の不正が積もり積もって、刑法抵触すれすれのレベルに達して来ているというのが
今の教会の各地で聞かれる係争や不正暴露の現実の様に思えて来ました。

とにかく、教会の中で、兄弟同士を訴えたり訴訟をしたりするのはよくありません。と、そのように
教えられて来ました。私は今もその原則は正しいと思います。

しかしその原則を一瞬の内に教会の原則でなくしてしまった人がいます。それはほかでもない岡藤米蔵先生
でした。岡藤先生は、総理の時に、驚いて目を丸くしている教会員の前で礼拝説教の時に「教会も訴訟をす
るんですよ」といいました。教会の財産を守るために訴訟に訴える事は間違いではないし聖書にも反しない、
だから私はどんどんやります、とおっしゃったのです。

それ以来、教会の中の訴訟というのは珍しくもなんともなく、増えてきたと思います。
教会組織が自分の財産を保全するために訴訟する事が許されるのであれば、組織の不正と横暴で個人の
財産や名誉が犯されているような信徒も教団を裁判に訴えることも可能という事になります。
しかもそうしても聖書にも反しないという岡藤先生のお墨付きなのです。

589 :名無しさん@1周年:2001/05/28(月) 01:49
さらし上げ

590 :おかしいなぁ:2001/05/28(月) 03:56
>>588の長老さん、貴方の考えはおかしいんじゃないんですか。だって今回この沖縄で騒がれているのは完全に詐欺罪ですよ。一歩どころか百歩譲ったとしても、借りた物<金銭>は返さない。請求したら伝道のために使ってるから、とか最悪の答えとしては借りてないだとか、寄付して貰っただのとか。しかも相手は年寄りとかの弱者からでしょ。それに対し相談した先の牧師はおろか教区までもが「個人対個人の問題には教会は拘わらない方がよい」だのと、もの凄い詭弁ですよ。だったらどこへ行ったらこの問題は解決して貰えるんですか。しかも相手は元牧師<現在は宮古教会で教会に堂々(しかも当間牧師の正式許可を得て)と住んで>であって、文書伝道している人や、元夫人伝道師ですよ。
牧師&教会が自分たちの働き人<何の働きですかネ>を擁護して、文句言う人達には表裏からのもの凄い攻撃で潰そうとしているんだったら、教会を訴えるまではしなくても、加害者に対し裁判で決着付けることは何等問題はないと思うし、自分の身を守るためには当たり前じゃないんですか。もし貴方も沖縄の年寄りみたいにお金を貸して返して貰えず、さっき書き記したように素敵<詭弁>な回答で相手されたらどう思いますか。まさか貴方まで貸した方の責任だなんて言うんじゃないでしょうね。マッそういうことを云えるのは貸したことがなかったり、この夫婦みたいに借りた物は自分の物という考えの持ち主でしょうね。貴方も一回私にお金を貸して下さい。そしたら私も「伝道に使っています。」と
言って返さないでおきますから。そしたら貴方はどうしますか。「教会の中で兄弟を訴えるのは良くない」だなんて無責任な理想論は止めて下さい。

591 :大賛成!!!:2001/05/28(月) 04:51
>590さん私も貴方の意見(>>590)に大賛成です。困っているからと頼み込まれて貸したのに、返して貰えず、しかも貸した方が悪いなんて言われちゃーね。人の良い年寄りばかり狙っているホントこの夫婦は犯罪者だね。
これをかばう牧師達も同罪だね。いっそこの牧師達が汗水流さず沢山貰っている給料でこの年寄り達を面倒見て上げればいいのにネ。セブンスデーの牧師はノホホーンと<ゴメン沖縄の一部の人達だけだった>給料貰って生活しているモンね。
御霊教みたいに信徒がいなけれゃ食えないと言うハングリー精神がないネ。黙っていたって給料が保証されているから伝道そっちのけで信徒相手に、ニュースキンや、アムウェイ等ネズミ講紛いの商売に頑張っている牧師が多いんだよネ。
あ〜ぁ、セブンスデーはこの先どうなるんかネ。



592 :ごんべい:2001/05/28(月) 06:09
>583
おおきに。誰か、SDA改革派のこと知ってる者おらんか。
なんでもいいから書いてくれへんかなあ?
狭山の方にあるそうだ。
>588
キリストのいない教会・・・カルトと一緒やね。

593 :まだまだあるぞ:2001/05/28(月) 07:54
セブンスデーの教団が群馬県にある民間の身障者の団体に協力を求めて、障害者
伝道活動や印刷物をつくったんだそうだ。その時、教団はその身障者伝道団体に
印刷費や雑費を立て替えて貰った。その額600万円。教団はあとで払う事を約束
した一種の信用取引だった。ところが今、教団はその600万円を払うのを拒否して
いる。理由はそういう約束は教団の前の理事長の時に行われたものだから、もはや
約束に意味がないのでもはや立て替え費用の支払いには応じられないというのだ。
こんなことってありか??
この2チャンネルを見ていてセブンスデーと取引をしている企業、建設会社、民間
ボランテイア団体に警告する。この教団組織は信用がない。善意でお金を立て替えても
当然のことだとばかり傲慢にふんぞりかえって、この民間身障者支援団体がうけたような
仕打ちを受けて損害をこうむるだけだ。この教会と取引をするのはもうやめたほうがいい。

594 :名無しさん:2001/05/28(月) 08:14
山地なら、嵯峨野教会の掲示板に一人三役の書き込みで荒らしをしてたのが、最後に
見つかって発言削除になった上、管理人にリモートホストのIPを晒されとる。
哀れな奴だぞい。(ワラ

595 :名無しさん:2001/05/28(月) 08:15
>>570

596 :金城センセーイ:2001/05/28(月) 08:36
金城センセーイ。沖縄の問題を早く解決して助けてクラサーイ。僕たちモゥ迫害にあって潰されソーレース。
>>580に出でいるように、真実発見者は偽物だったんでしょ。オネガーイ。

597 :エリヤ:2001/05/28(月) 09:52
>>596

「彼は理事長だから、大声をあげて呼びなさい。彼は考えにふけっているのか、よそへ行ったのか、
  旅に出たのか、または眠っていて起こされなければならないのか。」 アーメン




598 :柴田AIDS:2001/05/28(月) 09:57
age

599 : :2001/05/28(月) 11:10
>>594 それは本人じゃないはず・・・

600 :エリヤU:2001/05/28(月) 11:19
>>596 あなたは信仰によって救われた。 理事長は考えにふけっていたのでも、よそに行ったのでも、旅に出たのでも、寝ていたのでもない。
今日彼ら、即ち夫妻並びに擁護する牧師達に裁きが有った。あなたはもう悩みの時から解放された。
安心して生活をしなさい。もう今後あなた達は悩むことはない。


601 :ウーーーーン:2001/05/28(月) 16:12
ウーム、天は我を見放さず。   ハレルヤ!

>>600

602 :m:2001/05/28(月) 17:53
s

603 :えっーーーーーーーホント?????:2001/05/28(月) 19:01
エッー! ホントーーーーーーーーー!!!!! >>600  まさか?
でもこれがホントーニならなかったら、やっぱ終末だね。
聖書も身内の中にサタンが入り込み、真のクリスチャンを迫害するって言うモンね。
早く >>600 が真実であることが明白になるように。 アーメン。

604 :名無しさん:2001/05/28(月) 19:24
本トーにそうならなかったら、エリヤUは偽預言者として捨てられ
糞まみれになるであろう。

605 :名無しの権兵衛:2001/05/28(月) 20:15
>>604 信仰の薄き者よ、あなた不幸である。 真の信仰とは未だ見ず物を信じることである。

606 :もう止めよー:2001/05/28(月) 20:21
みんな疲れてない? もうタガイに罵り合うことは止めない?
こんな事書くと又何か言われるかな?
ナンテ言いながら、「諸悪の根元はモット追求しよう。!」「羊の衣を纏った牧師よ、真の悔い改めを!」

607 :一番バッター岩城:2001/05/28(月) 20:32
  .__
  J_†_|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   (@`@`゚Д゚) <  荒らしはやめろ、やーまだー!
  ハ ̄ ̄`つ \____________
  し ╋|
   |___|
   ∪ ∪

608 :名無しさん:2001/05/28(月) 22:07
>>606
それを言うなら「羊の皮を被った偽牧師」でしょ。
それには悔い改めよりも滅びあるのみよ。
偽教師、偽牧師を追い出して教会を清めましょう。

609 :>600:2001/05/28(月) 22:10
うそばっか!

610 :三育人間断末魔:2001/05/28(月) 22:54

   彡川川川三三三ミ〜
   川|川/  \|〜 プゥ〜ン    ________________
  ‖|‖ ◎---◎|〜       /
  川川‖    3  ヽ〜     < うワ〜ん、ボクたちの楽園を奪わないで〜!
  川川   ∴)д(∴)〜       \________________
  川川      〜 /〜
  川川‖ 温室 〜 /‖
 川川川川___/‖
   /       \__
  /|  |   ウ   __
  | |  |ゴきブリ
  / |  |_ 包茎
 | \__⊃    三育ひきこもり
            親の七光  教会寄生虫
          世間知らず
            恥知らず

611 :名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 00:05
教会員と沖縄教区の公開討論を要求する。

612 :名無しさん:2001/05/29(火) 03:14
信徒に信仰の模範を示せない指導者たち、集団で首を吊って死んでよし。

613 :ははは無理だね:2001/05/29(火) 03:44
絶対無理だね。 他人のせいにして、弱い者イジメして逃げ回っている牧師連中には。
>>611 >>612
今迄逃げ回っているて、しかも今回これだけ明白になっているのに又いつものように全て個人の問題として無視して逃げているのにサ。
みんなで声を上げて追求しなきゃ絶対に無理だね。だけど、どうして沖縄の人間ってここまで表立って騒がれているのに、みんな<一部の人だけかな>黙っているのかな。
そんなに沖縄教区って独裁で恐怖政治の教区なんかな。普通だったら堂々と名前を出して意見を言えばいいのにネ。陰でコソコソして言っているから何時まで経っても解決しない上に、
被害者がどんどん増えていくのにな。  不思議な場所だ?。  被害者の上で一部の権力牧師が支配している教区何かな。 やっぱり以前誰かが書き込んでいたけど共産主義の教区何かな。
それとも沖縄教区の牧師(伝道者)達は、自分たちが教祖様のつもりなんかネ。 馬鹿みたい。

614 :ふかわりょうこ:2001/05/29(火) 03:50
そんなことまでいって...おまえだけの神様じゃないだろ。

そんなことまでいって...おまえだけの神様じゃないだろ。

615 :絶対不可能だと思います!:2001/05/29(火) 03:55
私が今まで沖縄で見聞きしていて思うことは>611の方が書き込んだようなことは絶対不可能だと思います。
なぜなら代々の教区の執行部<もちろん裏で糸を引く教役者>人達は自分たちの仲間可愛さで、しかも自分たちの保身だけで動いている人達ですから、自分たちに責任が及ぶように事はどんなことをしてでも阻止してきているのが現状ですからね。
本当に沖縄のことを思う青年達が立ちあがらなけりゃ駄目でしょうね。
私達の年代になると、やはり働いている場所については追求しにくいものなんですよね。やっぱ保身で、卑怯ですね。

616 :ハレルヤ!:2001/05/29(火) 04:13
 ハレルヤ!
>>600
もうこれで表立ってや裏から執拗な攻撃を受けている立ち上がった人達は、安心して生活が出来ますね。
 ハレルヤ! ハレルヤ!

617 :みんな頑張ってるかー!:2001/05/29(火) 06:48
みんなオハヨー
最近このコーナー見てるけど、夜間みんな頑張ってツイキューしてるネ。
悪は悪って、今迄のウミが出来きるまで頑張って、諸悪の根源を追求、糾弾シヨーネ。
組織の一部の役員達の特権意識を捨てさせヨーネ。
教区、教団役員幹部は公僕【コウボクって読むんだよ】<この連中は読めないからフリガナフローネ>だと云う意識がないからね。
 身内の役職者、元役職者を庇う諸悪の根源を絶つために断固追及の手を緩めるな。 !!!

618 :信じられるか!:2001/05/29(火) 06:53
今迄の事考えたら誰がこんな事信じられるか???????

本気で信じてるんなら>>600>>616あんた達楽天家だね。
 

619 :>>600@`>>616:2001/05/29(火) 08:03

             /ヽ
            / |
      /|  /) /  |   |ヽ
   /| ノ | / / /  | ノ| ノ |  /ヽ
/ヽ| レ  レ  /ノ   レ レ  レV  | /
 _____/、  \____/V
    ____ 、     __     /
  / / ○ |´   /´ / ○|ゝ  /ヽ
 く  |  ノ       |  /  / /   _____
    ̄ ̄      U ̄ ̄  //  /
      U        U  /   < ククッ、お願い。もう逝って...
   U       ゝ    /     \ 
      ゝ___   /         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
       `ー-┴′ /
   \       /
_      _  /
  \  /
   \ |
     \

620 :長老さん:2001/05/29(火) 08:31
なんか実情にそぐわない的外れなことを私は書いてしまったようです。
申し訳ありませんでした。長老として自らを恥じます。

621 :エリヤU:2001/05/29(火) 08:40
アハハハハハハ。 >>600
やっぱ無理か。ゴメン。
純真なアワーーーーーーイ気持ちで書いたんだけどな。
無理と解れば諦めます。
済みません。ご免なさい。
って具合に教区もみんなの前で謝ればいいのにね。
混乱させてホントーニご免なさい。
でもある日突然ホントーニなったりして。
したらボクチャンホントーの予言者だ。


622 :えっーーーーー:2001/05/29(火) 09:02
えっーマジカヨ!
セッカク期待してたのにナー。
まっでも本気で期待はしてなかったけどね。


623 :m:2001/05/29(火) 10:33
p

624 :kosuke:2001/05/29(火) 12:42
>>620
長老さんへ。貴方が謝罪する必要はないと思います。
一部少しポイントが外れた所はあったかもしれませんが、
>>588の御発言は、被害にあった教会員が教団を相手に訴訟を起こすことも
認められるという重要な点を教団総理の発言の前例によって指摘された所が
素晴らしいと思います。信徒が泣き寝入りするばかりではなく、
法に訴えても言うべき事を言ってよいという救済の道が開かれたと思います。
有り難うございました。


625 :kosuke:2001/05/29(火) 12:45
>>621
バッカモーン!

626 :ふかわりょうこ:2001/05/29(火) 13:23

 いちどおまえの神様にあわせてくれよ

  いちどおまえの神様にあわせてくれよ


627 :名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 20:34
「真実発見U」とかいう発言も、600番と同じように悪質なイタズラじゃないのか。

628 :名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 20:38
>>626
おまえの神様のおまえって誰よ?
この教会の神様のことだったら影が薄くなっているぞ。
この教団の指導者にとっての神なら財布の中にいる福沢諭吉がそれだ。

629 :あーぁ:2001/05/29(火) 20:40
>>600の事が実現しないかなぁー。
無理? 実現 無理? 実現 無理? 実現
さぁどっちでしょう。
正解は→実現 ファイナルアンサー? ファイナルアンサー。                                    オメドテー正解!¥10@`000@`000-カクトク!
ナンテね。 でもボクチャン別に>>600の肩持つ訳じゃないけど、早く預言が実現してホシーイな。
エリヤUさーーーーん。何処に居るのーーーーーーー。
 

630 :荒らし〔嵐〕よ静まれ!:2001/05/29(火) 20:54
>>627さん。>>578>>600とはイタヅラといっても質が違うと思うんだよね。
>>578は完全に問題提起の人の個人攻撃でしょ。>>600はイタヅラ<本当になったりして>といってもかわいいんだよね。だって解決したと信じること自体が今の時点ではあり得ない&遊び感覚に近いんでしょ。
>>578は事情を知らん人が見たり聞いたりしたら、この人筋モンって誤解されちゃうモンね。悪質と云うなら、絶対>>578だよね。
>>578は完全無視!

631 :名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 21:08
隣のスレッドからこんなもの見つけた。セブンスデーと同じようなものだ。
純粋な求道精神が失われ、自我が宗教心の動機になるとどこでも同じような事が
起こる事の見本だ。

   ////////////////////////////////////////
   >283
>彼は半ばキチガイのようになって道場の賽銭にまで手を付け除名されました。

珍しくもないケースです。
阿含宗は精神や心に病のある人を、
護摩木祈願や冥徳解脱供養や導きをすれば、
病気が治るようなことを言って、
成績をあげるために利用するだけ利用する。
そんなことでは治らないどころか、
治療が遅れる分、かえってひどくなる。
ひどくなると、今度は、宗務局、先達が総出で排除する。
最初は無視する。
次に、この人のケースのように、金銭横領、女性関係など、
何かトラブルをおこしたら、待ってましたと、インネンを付けて追い出す。
「腐ったミカンはつまみ出せ」
これが桐山さんの合い言葉です。

おもしろいのが信者の反応で、
桐山さんがまったく指導すらしないことや、
職員や先達の対応のひどさは見ようともせずに、
除名になった人に「因縁を出した。仏様から捨てられた」
などと、信者までインネンを付けて納得する。
阿含宗は上から下まで、首つりの足をひっぱる。
//////////////////////////////////////////////

上の阿含宗をセブンスデー、仏様をイエス様、桐山さんを金城さん
と読めば、全く同じことだな。同病愛憐れめ!(藁)

632 :名無しさん:2001/05/29(火) 21:16
>>600
おちんちんに毛が生えるまで引っ込んでいろ!

633 :お願いします:2001/05/29(火) 21:31
金城理事長先生、お願いします。一刻も早く明朗且つ正義の解決をして下さい。
私は先生の大ファンです。>>481とか>>558のような事を、例えおかしな2Chであっても書き込まれると云うのは耐えられません。
早く解決をして下さって、>>481>>558を見返すことの痛快さを経験させて下さい。
是非とも宜しくお願いいたします。


634 :ふかわりょうこ:2001/05/30(水) 03:21

 おまえ日本人うらんでるだろ。

  おまえ日本人うらんでるだろ。

635 :ふかわりょうこ:2001/05/30(水) 03:23
     国歌斉唱のときなぜ歌わないの?
      
      国歌斉唱のときなぜ歌わないの?

636 :ふかわりょうこ:2001/05/30(水) 03:26
     おまえ何で祈ってるの?

      おまえ何で祈ってるの?

637 :ふかわりょうこ:2001/05/30(水) 03:29

       おまえの神様も貧乏人きらいなのか。

        おまえの神様も貧乏人きらいなのか。

638 :ふかわりょうこ:2001/05/30(水) 03:35


        え!神様が殺し合いの喧嘩しろっていったの?

         え!神様が殺し合いの喧嘩しろっていったの?

639 :荒らしは止めて下さい:2001/05/30(水) 05:09
ふかわりょうこさん。>>614 >>626 >>634>>638と荒らしは止めて下さい。

640 :名無しさん:2001/05/30(水) 05:54
>>634
おまえ寝不足。あたまがラリってる。

641 :ふかわりょうこ:2001/05/30(水) 07:11

   その教会で懺悔させてくれない?

     その教会で懺悔させてくれない?

642 :ななし:2001/05/30(水) 07:23
神様は許してくれるよ。

643 :山地牧師:2001/05/30(水) 07:54
>>641
私の教会に懺悔をしに来て下さるなら、暖かく抱擁し接吻して上げます。
そして私が愛を込めて頭とマンコの毛を優しく剃ります。来てね〜

644 :m:2001/05/30(水) 09:37
r

645 :ななし:2001/05/30(水) 09:47
>>592
東京衛生病院の「名誉院長」の林タコ春の娘が歯医者の曽我という人
と結婚したんだが、これが、一家で改革派に行ってしまって、
タコ春父ちゃんは泣き崩れていたよ。
どうしてなの、どうしていってしまったの?てみんなも動揺していたけど
彼らの決心は固く、動かされなかった。思えば純粋な人だったんだね。俺も
いい人達だと思っていただけにちょっち残念だったよ。今どこで
どうしているんだか。歯医者をやめた曽我さんが杉並の病院に玉子を売りに
手かごを下げて現れたのを見たのが最後だったよ......。

646 :オタク本当の預言者だね:2001/05/30(水) 13:51
>>600のエリヤUさん、オタクってホントーの預言者カモね。
だってさっき複数の教団理事の人達から聞いたんだけどサ、金城理事長が先程、沖縄の小島教区長に沖縄でのこの問題を火急速やかに絶対に解決するように強い指示を出したって云ってたヨ。
例の人の事だけど、@文書伝道者資格剥奪 A直ちに宮古教会から退去 B沖縄教区が破産管財人になって被害者の救済 C擁護してた牧師及び教区職員等の引責 Dその他信徒から出ている不満の解決 E問題提起して頑張っていた人達に感謝優遇、等。
でも小島さんは大変だろうね。今迄擁護したり黙殺してきた沖縄教区の牧師&職員達は相当抵抗するだろうね。何処までやれるかワカランけれど、やっぱり理事長はやったね。 エ ラ イ ぞ! 拍手喝采!
 >>600のエリヤUさんの預言の成就に 乾ーーーーー杯 !!!!!!


647 :僕にもオセーテ:2001/05/30(水) 13:58
 ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑ ↑
この蘇我君って確か僕の親友が米国で世話になっていたんだよ。
そんな人生を変えてしまう程酷い事する改革派ってナーに
オセーテ

648 :未だ夢を追いかけてるの:2001/05/30(水) 18:25
何処からの情報か知らないけれど、あなたって未だ夢を追いかけているの。
こんな簡単な >>640 事が出来るなら、とっくの昔にこの問題は世間の恥知らずにならず解決している筈ですよ。
まあー、私は信じられませんね。いくら執行部か変わったと云っても、昔から色々と引きずって来ているんですからね。
万が一>>640の事が有ったら再臨が来るでしょうね。



649 :ふかわりょうこ:2001/05/30(水) 18:44

    え?このスレもともと荒れてるぞ。

     え?このスレもともと荒れてるぞ。

650 :ンダ:2001/05/30(水) 20:09
>>648 ンダ。 ンダ。
だけどあんた>>646と間違えてナーイ?

651 :名無しさん@1周年:2001/05/30(水) 20:45
646=600

652 :金城理事長有り難う:2001/05/31(木) 05:58
金城先生有り難う御座います。 >>646
これで沖縄も安心です。 これからもご指導の程宜しくお願いいたします。
やっぱり新執行部は小泉首相みたいにちゃんと改革をしてくれるんですね。
でもまだ被害者救済が残っていますがこの方も宜しくお願いいたします。
本当に有り難う御座います。

653 :名無しさん:2001/05/31(木) 06:56
>>646はまたガセネタじゃないだろうか。
本当なら2チャンネルの功徳かな。尻にようやく火がついたんかもな。(藁)

654 :さん:2001/05/31(木) 07:32
                

655 :名無しさん:2001/05/31(木) 07:57
>>652
あなたは途方もなくお人好しなのね。おばかさん。
そんなんで簡単に信じてしまうなんてだめだめ。

私たちは何度同じような手を使って出し抜かれ、裏切られて来た事でしょう。
今度という今度はアドベンチストライフに謝罪広告を出させるまで徹底的にやりましょう。>みなさん

656 :m:2001/05/31(木) 10:00
s

657 :さすが2チャンネル:2001/05/31(木) 10:35
>>646が真実なら、おふざけや、荒らし、はたまた陰湿な個人攻撃の多い事で有名な 2Chでも人の役に立つことも有るんですね。
ウーン、見直したナー。
でもいつ頃になったらそれが表に出てくるんかな?
沖縄の人<モチロン他の処の人でも良いけどサ>にお願い。はっきりと公表されたりしたらスグニでもカキコしてね。
これで問題を提起してくれた人達は落ち着けるだろうね。でも気を付けないとモット裏で陰湿な攻撃があるかもヨ。その時は又みんなで実名を出して悪をやっつけよーネ。
やっぱり正義は勝つんだ。

658 :名無し:2001/05/31(木) 11:48
岡藤のケツの穴をなめた金城
金城のケツの穴をなめた小嶋
小嶋のケツの穴をなめた●本
●本のケツの穴をなめた血縁信徒
血縁信徒のケツ穴なめたナレアイの平信徒

こうして「事なかれ主義病」といってやってもいい腐敗の病気が、教会組織の末端まで
伝染して広がって行った...
それももう末期だ。これからその害悪が本当に取り除けるのか。

お前達みんな大腸癌で逝ってよし!

659 :ふかわりょうこ:2001/05/31(木) 12:20

   みんななかよくしろって神様謂ってるぞ。

    みんななかよくしろって神様謂ってるぞ。

660 :ふかわりょうこ:2001/05/31(木) 12:22

    え?聖書に書いてある?

     え?聖書に書いてある?

661 :ふかわりょうこ:2001/05/31(木) 12:26

    へ〜、お祈りしてるけどそんなこというやつだったの?

     へ〜、お祈りしてるけどそんなこというやつだったの?

662 :ふかわりょうこ:2001/05/31(木) 12:29

   おまえキリストで飯食ってるのか。

    おまえキリストで飯食ってるのか。

663 :ふかわりょうこ:2001/05/31(木) 12:35

  え?聖職者?この店で順番待ちしてたこと内緒にしてくれって?

   え?聖職者?この店で順番待ちしてたこと内緒にしてくれって?

664 :ふかわりょうこ:2001/05/31(木) 12:46

    おまえ、いそいでやらなきゃ意味ないぞ。

     おまえ、いそいでやらなきゃ意味ないぞ。

665 :匿名希望山地:2001/05/31(木) 12:48
たのむ。
内緒にしてくれよ。
お願いだ。

666 :リカちゃん:2001/05/31(木) 12:54
お昼の時間に荒らし上げなんかして、みなさんお暇ですわね。

667 :名無し暇あり:2001/05/31(木) 13:47
ローカルルール策定スレッドに、こいつ書き込んで
墓穴ほってるよ。馬鹿な荒らしだ。氏ね、ふかわ。

//////////////////////////////////////
☆ ローカルルール原案 6/15〜申請 ☆
■▲▼
33 名前: ふかわりょうこ 投稿日: 2001/05/31(木) 12:41
ここ最初から荒れてるよ。
ここ最初から荒れてるよ。

34 名前: ふかわりょうこ 投稿日: 2001/05/31(木) 12:44
33まちがいごめん
33まちがいごめん

668 :ふかわりょうこ:2001/05/31(木) 14:34

 667山地ちゃん、俺まじ逝きます。アーメン

   667山地ちゃん、俺まじ逝きます。アーメン

669 :名無しさん:2001/05/31(木) 20:36

ホモの外部荒らしさん。出て行って下さい。

670 :奈奈氏:2001/05/31(木) 20:58
山地牧師も親子でSDA教会から出て行け。

671 :最新沖縄情報:2001/05/31(木) 21:05
やっぱり>>646は正解です。沖縄某教区理事数名から回答を得ました。
信者、及び教会員以外からの人達から、この夫妻の自筆の借用書、及び貸した人からこの夫妻が借用に至った日記の写しが教区長に提出されたそうです。
その為今迄擁護していた牧師達、及び文伝者達はこれ以上擁護できなくなって、教区長<理事長からの強い意見>に逆らえなくなりました。
その結果、文伝者資格停止、宮古教会から5月中の退去となりました。そしてこの夫妻の教会員資格は、那覇教会理事会で正式に再討議を教団から強い指示がだされています。
今後被害者の救済について教区理事会は、教団の指導を仰ぎながら審議しなくてはならなくなったそうです。
この件についての解決に当たっては、やはりナントいってもこの2Chの影響は多大だったそうです。 ビバ2Ch!
なんかエリヤUはホント預言者見たい。あなた何処に住んでるの。


672 :ふかわりょうこ:2001/06/01(金) 00:20
ここみんな、類は友を呼ぶの見本なのにな。ビバビバ
ここみんな、類は友を呼ぶの見本なのにな。ビバビバ

673 :ふかわりょうこ:2001/06/01(金) 00:30
笑顔が素敵な信仰してても地獄がまってる人と突き落とす人。
笑顔が素敵な信仰してても地獄がまってる人と突き落とす人。

674 :名無しさん:2001/06/01(金) 03:11
わかるな

675 :名無しさん:2001/06/01(金) 03:16
偉大なる2チャンネルに神の祝福があるように。

676 :名無しさん:2001/06/01(金) 04:21
神、正義を自分の後ろ盾にして自分が自己満足してる人いっぱいいますか?
ふかわ氏にいわれたこと考えてしまいました。
みんな一人よがりで神様のお気持ち忘れているようですね。
いわれてもしかたのない自分たちを気づかせていただいた神に感謝いたします。

677 :名無しさん:2001/06/01(金) 04:56
 ↑ ↑ ↑ ↑

最大の偽善者発見!!!




678 :ホントーのこと知りたいナ:2001/06/01(金) 05:52
 オーイ みんなオハヨー  >>646についてだけどサ、真実性の確認のためにサ、もう少しニュース元をクワシク出せないかナ。
だってまだ、今迄の経験からいってこの教区はどうしても信じられないから、この沖縄のこの問題を表に出してくれた勇気あるM氏にテレホンして聞いてみたんだけどサ、簡単に云うとこの人も余りよく知らないみたいだったけどナ。
だって、「自分の裁判はこの夫妻のうち夫とだけであって、4月には勝訴での判決が出でいるんで、あくまで自分の目的は相談してきた困っている年寄り達だけをイカニに助けるかだけでの教区への問題提起したりして動いてきたのだから、その目的外の資格停止とか直接関係ない部分には立ち入りたくない問題であるから、今の時点での教団教区の最終結論は具体的には聞いていないし、聞く立場にはないのでコメントは出来ない。
そして今聞かれたこの夫妻対教団の結論には、今コメントを出すと又誤解されたり誹謗中傷されたりするので、今はこれ以上拘わりたくない。イズレ教区もみんなの前で有る程度の結果表明はするんじゃないですか。2Chも時々見てましたけれど、自分はある程度の攻撃は覚悟していたけれどここまで攻撃?されるとはね。」と笑ってましたが。
との話で、>>646についての信憑性について確信のある答えが貰えませんでしたので、誰か信憑性のある、結果報告を書いてくれんかナ。


679 :名無しさん:2001/06/01(金) 06:38
もうここでは話さないようにします。
ここで夢中になってた自分が恥かしくなりました。
ここを続けると
匿名で話している人達すべて軽蔑するようになるでしょう。
純粋な信仰をしたいと思います。
よその人達が見てここはおかしいという理由は十分あります。
神様もそうだといわれていることでしょう。
異常なものが集まってると冷静になれば誰でもわかります。
もう自分の心を醜くしたくないです。
卑怯者の楽しみに決別いたします。
ここには神もいません。
ここに栄光はありません。
醜い事で満ち溢れて尊い純粋神の信仰が汚されつづけていきます。
かわいそうな人達さようなら、もう二度ときません。


680 :kosuke:2001/06/01(金) 06:55
>>679
かっこつけるな、ボケ

681 :名無しさん:2001/06/01(金) 07:45
>>680
無駄、二度と来ないっていってるよ。
だから言われちゃうんだよ、ほんと。溜息〜
まるで馬鹿のお手本だよね。

682 :山口7恵:2001/06/01(金) 07:50
あなたが本物の荒らしよ。>679
きれいな議論のときだけ善良ぶってやってきて
みんなが汚れているときに自分だけ「僕ちゃんは綺麗でいるんだも〜ん」
といって手のひらを返したように豹変する人。神の栄光とか純粋の信仰とか
言っても、あなたにとってはそれは自分のポーズを飾るためのアクセサリー。
どうせ、本気で言っているのではない。羞恥心がそう言わせているだけよ。
そうして自分だけまともであるかのように見せかけて、去る時は余計な砂
ぼこりをかきあげて人にかぶせて行くのがあなたの生き方なのね。
匿名で話しをしてたのはあなたも同じ。いまさら自分は関係ないなんて言わさ
ないわよ。ほんとにチョーシがいい小心者ね、どっちが卑怯だって言うのさ?
ばかにしないでよ。

愚かな偽善者の名無しさん、さようなら。教会でいいふりこいてなさい。

683 :山口7恵:2001/06/01(金) 07:53
>681
ばかね。もう来ない、っていう人に限って、またやってきて
みているものよ。もっと人生経験積んでよ。

684 :名無しさん:2001/06/01(金) 07:58
関係ないひとにはこのスレ変だ
みな同類とみられているんですね。
なんか悲しくなる。

685 :名無し:2001/06/01(金) 08:04
でも679は在る意味で救われたのかもしれない。
在る意味だけど。
僕も正直いって、迷いの心出てきています。

686 :名無しさん:2001/06/01(金) 08:22
確かにこの2チャンネルのセブンスデースレッドは、
この教会員の心の内面の葛藤をあらわしているんじゃないかな。
鬱積させられた心理的プレッシャーのエネルギーが大爆発したっていう感じ。
爆圧でみんなびびっているよ。

687 :田仲:2001/06/01(金) 08:24
全員偽善者!!
今になって目が醒めました。!!

688 :名無しさん:2001/06/01(金) 08:57
剥きになったり
とりみだすから言われてしまう。
とにかくいいもんじゃないな。

689 :名無しさん:2001/06/01(金) 09:28

>>643

      @`  -―- 、
    /____ \
   / /  ̄ ̄ ̄ ̄   ヽ
   | ||__|__||_|__|___||_|  |
   | |、_@`  、_@` | |  |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   | |   ┌┐ 、、 | |)  | <  キャーッ、変質者の牧師、こっちに来ないで!
  ノ .人 _ ノ   ノ| |  |  \_________
  ((  ( 「 ) l´ ((   )
  ))/ ̄|  ̄ Y  ))  (
 (( |  |   | ((   ) 



690 :ななし:2001/06/01(金) 09:32
ふかわりょうこがあぶにゃい!!

691 :l:2001/06/01(金) 10:08
t

692 :O男:2001/06/01(金) 11:13
神様の愛をわすれないで

693 :×蔵:2001/06/01(金) 20:43
岡藤先生の愛も忘れないで              (藁

694 :賛美グループ某メンバー:2001/06/01(金) 21:33
山地正先生の愛も忘れないわ

695 :OX美:2001/06/02(土) 00:29
カキコ読み返してみたけど
やっぱり
このスレいわれてしまいますよ。
みんな
神様の御心に背いてるとね。


696 :千先勉:2001/06/02(土) 05:17
>695
土曜日にインターネットにつないで2ch読んでいる人にそんなこと言われる義理ないよ。


697 :ななしさん:2001/06/02(土) 05:44
神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 神の愛 

698 :沖縄ってどうなっているの:2001/06/02(土) 06:38
昨日沖縄のある人から>>646のその後のことで事務所に連絡が来てたけど、沖縄の人間(この夫婦だけかね。ひょっとして擁護派の牧師&教区職員もかな)ってどうして往生際が悪いんかね。
何でも本人達が書いた借用書&領収書、被害を受けた人達の日記、その他確定的な資料が教区に提出されていて教区長に追求されてるのに、旦那は「金のことは全て妻がしていたから自分はワカラン」とか、女房の方は女房で姉妹と裁判所に異議申し立てされた債権者名簿上の人やそれ以外(名簿上以外の人の所に行くって言うことは、完全に確信犯だね)の人のところに「貴方にだけは返すから、裁判所には異議申し立てしないでくれ。又は返済済みとか放棄しているとか申し出てくれ」なんて言って回っているんだよね。
この夫婦はいくら破産の免責をとって借金をチャラにして、踏み倒して逃げようとしてるんだろうけど、そこまでしてこの夫婦は逃げられると思っているんかね。まさか沖縄教区はこの夫婦の言葉を真に受けているんかね。まぁ擁護派の牧師達のもの凄い抵抗の中で、小島教区長の腕が見物だけどね。小島先生って赴任したばかりなのにカワイソーだね。強い理事長命令を無視しようとするなんて、理事長と同じ沖縄の人間なのに、擁護派の牧師教区職員達ってどうしてこの夫婦をここまでしつこく擁護するんかね。(擁護している連中は、この夫婦が詐欺で奪った金の一部でも貰っているんかね)
なんでセブンスデー歴史上初めて??きちんと決着付けようとする同じ沖縄出身の理事長の足をひっぱるんかね。セブンスデーのトップに初めて沖縄出身者が成ったと言って提灯行列<藁>までは行かなかったにしろ、盛大に祝っていたばかりなのにね。
何がなんだかこの連中の頭の中は俺みたいな凡人にはワカラン?
理解できる人がいたらオセーテ



699 :名無しさん:2001/06/02(土) 07:19
まだ698読んで興奮するやつ
いるのかね、まったく。
何様なんでしょうか。
病院で薬もらったら、躁病になるよ。
おまえがいるからみんなおかしいといわれてる。
ほんと神様泣いていらしゃるよ。
ほんとここまでいくとあわれ。
教会で神様の御心忘れてどうするの
地獄に堕ちてるよ。
目覚めて。

700 :犠牲者の怨霊:2001/06/02(土) 07:36
甘いよー甘いよーおまえたち

教団が金を取り返したからといって壊れた信頼はもどってくるのか

悪い奴を追い出したからといって其の者たちに名誉を傷つけられ

たものたちは報われるのか

職を奪われたもの汚名を着せられたもの自殺に追い込まれたものたちはもどってくるのか

カネだけとりかえして信徒に公の謝罪も説明もしない教団はわれわれの味方なのか

神のみこころにかなっているというのはそれくらいの意味しかないのか

う〜 ら〜 め〜 し〜 や〜

701 :名無しさん@お腹いっぱい:2001/06/02(土) 08:28

    ____\\
         /   _____|_
         /     /|  _____|_  _____|_
   ___________/    /  |    /|   ./|  オ


    /                        )
   (⌒                                )
  (                            )
  (                            )
 (                             )
  (                             )
  (                            ))
   \ @`@`         @`       @`   @`  ノ
        .__________|        |___
        /   ____|        |____. `)
      |   (______|_____________|______)   )
       人______________.ノ
             .@`ノ ノ@`@`ノ !!、\_
            このスレは無事終了しました

702 :じいざす神の愛の劇場:2001/06/02(土) 09:24
みんな地獄に堕ちちゃった。トほほ。
FROM GOD


703 :教会執事:2001/06/02(土) 09:55
それでは皆さん、賛美歌礼拝をはじめます。
賛美歌をお開き下さい。共に賛美いたしましょう。


    いーとーもかしこし 2チャンの恵み

    悪で死にたる 身をも生かす ....




704 :神さま:2001/06/02(土) 11:35
         

      @涙

705 :名無しさん:2001/06/02(土) 20:18

          ‖■■■■‖
        @         @
      @             @
     @     ⌒ーー⌒     @
    @    ⌒ー   ー⌒     @      あーもしもし 岡藤ですが
    @  / ̄ ̄丶   / ̄ ̄\ @         2チャンネルの始末をお願いします
  < |     /\    /\     | ┐
  \|     <二>   <二>   |  |  ○
    |      /  | | \     .. |  |/ ⌒.@`\
    |   丶\ /(●●)\  | |   |/ |     @`@`|
    \ \.../ ....ヾ..||/. | | |    / /    / /
     \  \ |  /~\ | | |  / /    /@` /
      \   ...| \ ̄/ |   / ../    / ./
        \    /|\   /  /    /  /
          \____/ \_/      /
        /            /      /
      /             /      /
     /             /    /@`@`/
    /                   . /
  /     | | |  |         /@`@`/
        | | |  |        / @`@`/
        | | |  |   |   /  @`/
        | | |  |   \___/
        | | |  |
        | | |  |
        \ヾ///
          ○

706 :無名信徒:2001/06/02(土) 20:40
こんな教会に誰がした。(落涙)

707 :ななじ:2001/06/02(土) 20:46
まさに地獄。

708 :信徒:2001/06/02(土) 20:59

ほんとうに地獄だ。もうやめろ!!

やめてくれ!!!!!!!!!!!!

もう書くな、おまえらが教会を地獄にした。

みんな地獄だやめろ!!!!!!!!!!!!!!!

709 :ななしさん:2001/06/02(土) 21:04
ばーーーーーーーーか

おまえら全員、神さえ救いようの無いやつらだな。はははははっつ

おもしろいな〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

710 :THE END:2001/06/02(土) 21:10

   やめよ
  
      FROM GOD

711 ::2001/06/02(土) 21:14
涙涙涙涙涙涙涙涙.............................
.............................................
.............................................
...........................................涙


712 :裁き主:2001/06/02(土) 21:46
│祈りなさぁぁぁい!!|
 \__ _____/
      ∨
       ヽlノ
     .〆⌒ ⌒\
    /  lノノ)ノ|.ノ
    | | | UU|| ドルルルルルルルルル!!!!!
    |_ | |'__▽.ソ.|                       ∧_∧∩
   ミ (_ _)||~'†~|| )__。  \从/        _     ⊂(´Д`* )|     _
     (__||□【〔ロ=:(∈(二(@> ‐―  ― _  - ̄ )_ ̄/ ‐―
      /ミ ミB ̄゛  /W'ヽ      ̄         /  /     ̄    
     / |   | B  `  @`@` @`                ∪∪~
     / |  | B
     \|___|/B
    ミ /_/ | |
      \)   l二⊃


713 :ななしさん:2001/06/02(土) 21:56
>>708
おまえは愚か者だ。こうなるまで放っておいた優柔不断なおまえたち信徒の連帯責任だ。

714 :暗男 (くらお):2001/06/03(日) 00:24
昔、縁故関係を使わずにSDAのある機関に就職活動をした。
テスト期間を経て不採用になった。このあと、私のおばが
当時のその機関の責任者に抗議をしたところ、
若い頃このおばの世話になったという責任者は「おばさんの縁者だと
わかっていたらこういう扱いはしなかった」と言ったそうだ。
身内に甘く、外様に厳しいSDAの体質を物語る事例だと思う。
おかげで数年間路頭に迷った。
宗教団体のふりをしてSDAは人の人生を何だと思っているのだろう。
三育の某校の教員もしたこの責任者氏は今、教団の中枢部にいるが、
こういう人がいる限りSDAはよくならないだろう。
身内に甘く外様に厳しいという意味では「シャローム東久留米事件」も同根だろう。

715 :名無しさん@飢餓状態。:2001/06/03(日) 00:43
この教会は地獄の教会じゃ地獄そのものじゃ。
関わると地獄じゃ。
醜い憎しみあいじゃ714も地獄じゃ。
地獄の連鎖が続くのじゃ
ここにいるのは皆地獄の亡者、いっぱい憎みつづけろ。

716 :名無しさん@1周年:2001/06/03(日) 02:46
>>711

泣け、わめけ、悶えろ
お前達が泣かして苦しめて来た魂の罰を食らえ

717 :みんなで追求しよう:2001/06/03(日) 06:12
>>714を初め、公的職業<教団&教区の役職者>の人に関しては許されるのだから、加害者、擁護する人種の実名を出して抗議しよう。そしてセブンスデーから追放しよう。
@>>714 A>>700 B>>698 C>>654 D>>592 E>>591 F>>558G>>509 H>>483 I>>448 J>>304 K>>243 L>>145 M>>467 N>>143 他にもまだあったっけな? なんかみんな悪質だモンね。


718 :名無しさん:2001/06/03(日) 09:19
まだ717は憎しみと怒りと呪いの毎日です。
これからもエスカレートしていくでしょう。
不幸が。

719 :nanasitann:2001/06/03(日) 09:58

            \\\
            (\\\\
            (\\\\\
             \\ |||
 ( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ ||
   ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\   ∧ ∧   / ̄ ̄やめるんにゃ!!亡者ども!!!!!
       ̄(//// ̄\\( ゚Д゚) <
         (/(/// ̄(つ つ  \_この争いが生み出すのは、悲しみだけだ!!
          (/(/|   /
           (/((/ ∧|
               ∪  ∪



720 :god:2001/06/03(日) 10:06

                         =、
                      ミミ彡ミミミ彡彡ミミミミ
                    @`@`彡彡彡ミミミ彡彡彡彡彡彡
                   ミミ彡彡゙゙゙゙゙""""""""ヾ彡彡彡
                   ミミ彡゙          ミミ彡彡
                   ミミ彡゙  _    _   ミミミ彡
                   ミミ彡 '´ ̄ヽ  '´ ̄` @`|ミミ彡
                   ミミ彡  ゚̄ ̄' 〈 ゚̄ ̄ .|ミミ彡
                     彡|     |       |ミ彡
                     彡|   ´-し`)  /|ミ|ミ   / ̄ ̄ ̄
                     ゞ|     、@`!     |ソ  < 逆らう者は消す!
                      ヽ '´ ̄ ̄ ̄`ノ /     \_____
                       人\、    ' /人                    

721 :名無し:2001/06/03(日) 10:12
              │愛の御旗のもとに!|
         (\    \__ _____/
          \\\     ∨
          (\\\\     ヽlノ
          (\\\\\  .〆⌒ ⌒\
           \\ |||/  lノノ)ノ|.ノ
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    | | | UU|| ドルルルルルルルルル!!!!!
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\  |_ | |'__▽.ソ.|                       ∧_∧∩
      ̄ (//// ̄\\(_ _)||~'†~|| )__。  \从/        _     ⊂(´Д`* )|     _
         (/(/// ̄ (__||□【〔ロ=:(∈(二(@> ‐―  ― _  - ̄ )_ ̄/ ‐―
             (/(/  /ミ ミB ̄゛  /W'ヽ      ̄         /  /     ̄  
              (/((  / |   | B  `  @`@` @`                ∪∪~
                   / |  | B
                   \|___|/B
                  /_//_/
                  \)  \)


722 :チクリ屋だぞー:2001/06/03(日) 10:29
>>717に同調して知っている名前みんな出しちゃおうかな。
ドウシヨーカナ?????
一人でカキコするとやばいから、みんなでカキコしない?。
 「みんなで●●●ばこわくない」ナーンテね。

723 :誰の責任かね?:2001/06/03(日) 10:32
>>718=こんなになっていくなんて誰の責任かね

724 ::2001/06/03(日) 12:57

        地獄でワッショイ!!
     \\  亡者がワッショイ!! //
 +   + \ 地獄でワッショイ!!/+
                            +
.   +    教会  神  信者   +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)




725 ::2001/06/03(日) 13:21
涙。

726 :JOY:2001/06/03(日) 14:11
もう詩にます。みーんな私の詩で悔い改めてください。
さようなら。

727 :にげないでーーーー:2001/06/03(日) 15:22
>>726のJOYさーーーーーーん、逃げないでーーーーーーー。詩ナナーーーーーいで。
誰も悔い改めてなんかくれないモーーーン。
モット極悪人をやっつけてネ。

728 :THE END:2001/06/03(日) 15:30
THE END

FROM GOD

729 :名無し@1周年:2001/06/03(日) 15:39
>>727
悪霊がこの亡者にいわせている。
もっと憎めもっと苦しめもっと傷つけあえ
もっと増長しろ突き落とせ
呪いつづけろ永遠につづけろ
             神様より

730 :上げ駅 駅長:2001/06/03(日) 17:59
http://www.kinet.or.jp/kamiyabe/pictures/age.jpg

731 :名無し:2001/06/03(日) 21:12
>>723
当然この教団の最高責任者でしょう。

732 :痔END:2001/06/03(日) 21:18
OH! MY GOD
BY GOD


733 :名無したん:2001/06/03(日) 21:35
728=732
おまえ逝ってよし

734 :名無したん:2001/06/03(日) 21:40
誰か、アドラの事聞いてたな。アドラに後進国伝道費用として献金された
お金は、実は、現地に入った宣教師や学生宣教師たちのテニスコートの建設費に
流用されていた。アドラってそういう奴だ。

735 :教団賞罰委員会:2001/06/03(日) 21:55
>>666
リカちゃん、おめでとうございます。あなたは666のぞろめを射止めました。
「獣の数字賞」をお贈りしまーす。

>>700
怨霊さん、おめでとうございます。あなたは教会の名前にふさわしいラッキーナンバーでした。
「SDA大賞」をお贈りしまーす。

736 :名無し信徒:2001/06/03(日) 22:57
2チャンネルはラオデキアの太平の眠りを覚ます黒船か?

737 :信徒:2001/06/04(月) 01:37
motto yare!

738 :タブチ:2001/06/04(月) 03:40
>>154

        /⌒ヽ⌒ヽ
           ;∴ Y ∴
       ;∴;  八 ∴ヽ
     (∴; __//.;ヽ@`@` @`)
      丶1;∴; 八.; !/
      腐陳浦 八.∴j
        i∴ ; 丿 、;j
        | 三逝八 ∴|
        | ! ;∴ i 、;|
       | i  " i∴ ∴'|
      |あげ荒らし常習犯|
      川| /∴;\|〜 プゥ〜ン
     ‖|‖∴◎---◎|〜  プゥ〜ン       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     川川‖;∴ ∴3∴;ヽ〜 プゥ〜ン      <  誰か俺の事呼んだ〜すか?
     川川;∴ ∴)д(∴)〜  プゥ〜ン       \________
     川川 ∴;∴ ∴〜∴/〜 プゥ〜ン
     川川‖∴;∴;〜∴/  プゥ〜ン
    川川川川___/  /|
      / ∴ \   //
     ||;∴゚;゚∴  /⊂//
      \\_ ∴/⊂//
        \_⊃/
      (∴//;|
       |∴|○○\\
       |∴|     \\
       | /       | |
      //        | |
     //         U
     U    

    元祖歩く生殖器

739 :バンセーイ:2001/06/04(月) 04:47
偉大なる悪事の暴露組織の「2ちゃんねる」に万歳。!
モットモット悪事をばらそう!

740 :名無し:2001/06/04(月) 05:08
↑↑
ビニ本牧師って、こいつの事だったんか

741 :名無しさん:2001/06/04(月) 05:39
どうしようもないね。
人のこと言って得意満面、気持ちわるいよ。
本人に会って直接言えない臆病者の自己満足。
やりかたが汚いクズばかり。
自分たちにも醜い蛆がわいてる腐った心で喜んでいる。
目糞鼻糞教会だはははははははははははははははははは
現実社会でさえないやつら
ブスは化粧してもブスだな心も醜いな。ははははははは
もてない君も我を忘れて興奮興奮楽しいな楽しいなははは
悪霊サタン教会は今日も大忙し、きたない、きたない
バンざーイだって、へへへへへへへへへへへへへへへへ
ひとのこといえるかおまえらが、へへへへへへへへへへ
日陰者でおわってる日陰者でおわってるアア気色ワルははは
おえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。

742 :名無しさん:2001/06/04(月) 05:50
オマエモナー! (爆)

743 ::2001/06/04(月) 05:56
醜い醜い悲しみ悲しみ怨念怨念憎しみ憎しみ叫び叫び
悶え悶え苦しみ苦しみ汚い汚い臆病臆病泣き顔泣き顔
        地獄でワッショイ!!
     \\  亡者がワッショイ!! //
 +   + \ 地獄でワッショイ!!/+
                            +
.   +     教会   神   信者   +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
ウンチオカネウンチオカネウンチオカネニクシミノロイノロイオンリョウブサイクオカネヘンタイウンチビンボウニン
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX




744 :名無したん=JOY:2001/06/04(月) 05:59
もうここでは話さないようにします。
ここで夢中になってた自分が恥かしくなりました。
ここを続けると
匿名で話している人達すべて軽蔑するようになるでしょう。
純粋な信仰をしたいと思います。
よその人達が見てここはおかしいという理由は十分あります。
神様もそうだといわれていることでしょう。
異常なものが集まってると冷静になれば誰でもわかります。
もう自分の心を醜くしたくないです。
卑怯者の楽しみに決別いたします。
ここには神もいません。
ここに栄光はありません。
醜い事で満ち溢れて尊い純粋神の信仰が汚されつづけていきます。
かわいそうな人達さようなら、もう二度ときません。詩にます。

745 : ネ申 :2001/06/04(月) 06:00

こ の 不 従 順 な 教 会 を 破 壊 せ よ
遠 慮 す る な

746 :教団賞罰委員会:2001/06/04(月) 06:02
甘いよー甘いよーおまえたち

教団が金を取り返したからといって壊れた信頼はもどってくるのか

悪い奴を追い出したからといって其の者たちに名誉を傷つけられ

たものたちは報われるのか

職を奪われたもの汚名を着せられたもの自殺に追い込まれたものたちはもどってくるのか

カネだけとりかえして信徒に公の謝罪も説明もしない教団はわれわれの味方なのか

神のみこころにかなっているというのはそれくらいの意味しかないのか えへ



747 :ぶさいく:2001/06/04(月) 06:07

きれいな議論のときだけ善良ぶってやってきて
みんなが汚れているときに自分だけ「僕ちゃんは綺麗でいるんだも〜ん」
といって手のひらを返したように豹変する人。神の栄光とか純粋の信仰とか
言っても、あもう詩にます。みーんな私の詩で悔い改めてください。
さようならなたにとってはそれは自分のポーズを飾るためのアクセサリー。
どうせ、本気で言っているのではない。羞恥心がそう言わせているだけよ。
そうして自分だけまともであるかのように見せかけて、去る時は余計な砂
ぼこりをかきあげて人にかぶせて行くのがあなたの生き方なのね。
匿名で話しをしてたのはあなたも同じ。いまさら自分は関係ないなんて言わさ
ないわよ。ほんとにチョーシがいい小心者ね、どっちが卑怯だって言うのさ?
ばかにしないでよ。
きれいな議論のときだけ善良ぶってやってきて
みんなが汚れているときに自分だけ「僕ちゃんは綺麗でいるんだも〜ん」
といって手のひらを返したように豹変する人。神の栄光とか純粋の信仰とか
言っても、あなたにとってはそれは自分のポーズを飾るためのアクセサリー。
どうせ、本気で言っているのではない。羞恥心がそう言わせているだけよ。
そうして自分だけまともであるかのように見せかけて、去る時は余計な砂
ぼこりをかきあげて人にかぶせて行くのがあなたの生き方なのね。
匿名で話しをしてたのはあなたも同じ。いまさら自分は関係ないなんて言わさ
ないわよ。ほんとにチョーシがいい小心者ね、どっちが卑怯だって言うのさ?
ばかにしないでよ。
もう詩にます。みーんな私の詩で悔い改めてください。
さようなら




748 :名無したん:2001/06/04(月) 06:14
ほんとうに地獄だ。もうやめろ!!

やめてくれ!!!!!!!!!!!!

もう書くな、おまえらが教会を地獄にした。

みんな地獄だやめろ!!!!!!!!!!!!!!!



749 :Joy:2001/06/04(月) 06:17
>>744
誰?

750 :まあまあみんななかよく:2001/06/04(月) 06:18

いっしょに手をつないで天国に行こうではありませんか。


751 :バンセーイ:2001/06/04(月) 06:18
泣け、わめけ、悶えろ オマエモナー! (爆)
お前達が泣かして苦しめて来た魂の罰を食らえ
ほんとうに地獄だ。もうやめろ!!
やめてくれ!!!!!!!!!!!!
もう書くな、おまえらが教会を地獄にした。
みんな地獄だやめろ!!!!!!!!!!!!!!!


752 :joy:2001/06/04(月) 06:20
醜い醜い悲しみ悲しみ怨念怨念憎しみ憎しみ叫び叫び
悶え悶え苦しみ苦しみ汚い汚い臆病臆病泣き顔泣き顔
        地獄でワッショイ!!
     \\  亡者がワッショイ!! //
 +   + \ 地獄でワッショイ!!/+
                            +
.   +     教会   神   信者   +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
ウンチオカネウンチオカネウンチオカネニクシミノロイノロイオンリョウブサイクオカネヘンタイウンチビンボウニン
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX




753 :Joy:2001/06/04(月) 06:23
もうここでは話さないようにします。
ここで夢中になってた自分が恥かしくなりました。
ここを続けると
匿名で話している人達すべて軽蔑するようになるでしょう。
純粋な信仰をしたいと思います。
よその人達が見てここはおかしいという理由は十分あります。
神様もそうだといわれていることでしょう。
異常なものが集まってると冷静になれば誰でもわかります。
もう自分の心を醜くしたくないです。
卑怯者の楽しみに決別いたします。
ここには神もいません。
ここに栄光はありません。
醜い事で満ち溢れて尊い純粋神の信仰が汚されつづけていきます。
かわいそうな人達さようなら、もう二度ときません。詩にます

754 :天誅:2001/06/04(月) 06:25
    ____\\
         /   _____|_
         /     /|  _____|_  _____|_
   ___________/    /  |    /|   ./|  オ


    /                        )
   (⌒                                )
  (                            )
  (                            )
 (                             )
  (                             )
  (                            ))
   \ @`@`         @`       @`   @`  ノ
        .__________|        |___
        /   ____|        |____. `)
      |   (______|_____________|______)   )
       人______________.ノ
             .@`ノ ノ@`@`ノ !!、\_
            このスレは無事終了しました

755 :Joy:2001/06/04(月) 06:27
いっしょに手をつないで天国に行こうではありませんか。
いっしょに手をつないで天国に行こうではありませんか。
いっしょに手をつないで天国に行こうではありませんか。
いっしょに手をつないで天国に行こうではありませんか。
いっしょに手をつないで天国に行こうではありませんか。
もう自分の心を醜くしたくないです。
卑怯者の楽しみに決別いたします。
ここには神もいません。
ここに栄光はありません。
醜い事で満ち溢れて尊い純粋神の信仰が汚されつづけていきます。
かわいそうな人達さようなら、もう二度ときません。詩にます

756 :名無したん:2001/06/04(月) 06:29
ほんとうに地獄だ。もうやめろ!!

やめてくれ!!!!!!!!!!!!

もう書くな、おまえらが教会を地獄にした。

みんな地獄だやめろ!!!!!!!!!!!!!!!

757 :ぶさいく:2001/06/04(月) 06:31
きれいな議論のときだけ善良ぶってやってきて
みんなが汚れているときに自分だけ「僕ちゃんは綺麗でいるんだも〜ん」
といって手のひらを返したように豹変する人。神の栄光とか純粋の信仰とか
言っても、あもう詩にます。みーんな私の詩で悔い改めてください。
さようならなたにとってはそれは自分のポーズを飾るためのアクセサリー。
どうせ、本気で言っているのではない。羞恥心がそう言わせているだけよ。
そうして自分だけまともであるかのように見せかけて、去る時は余計な砂
ぼこりをかきあげて人にかぶせて行くのがあなたの生き方なのね。
匿名で話しをしてたのはあなたも同じ。いまさら自分は関係ないなんて言わさ
ないわよ。ほんとにチョーシがいい小心者ね、どっちが卑怯だって言うのさ?
ばかにしないでよ。
きれいな議論のときだけ善良ぶってやってきて
みんなが汚れているときに自分だけいしょに手をつないで天国
いって手のひらを返したように豹変する人。神の栄光とか純粋の信仰とか


758 :Joy:2001/06/04(月) 06:32
荒らしか。ふう。753,755、752は私ではありませんし、
他で発言しているJoyでもありません。

759 :JoyJOYJoy:2001/06/04(月) 06:35
        地獄でワッショイ!!
     \\  亡者がワッショイ!! //
 +   + \ 地獄でワッショイ!!/+
                            +
.   +     教会   神   信者   +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
ウンチオカネウンチオカネウンチオカネニクシミノロイノロイオンリョウブサイクオカネヘンタイウンチビンボウニン
いっしょに手をつないで天国に行こうではありませんか。
いっしょに手をつないで天国に行こうではありませんか。
いっしょに手をつないで天国に行こうではありませんか。
いっしょに手をつないで天国に行こうではありませんか。
いっしょに手をつないで天国に行こうではありませんか。
やめてくれーーーーーーーーーーーーー万歳ビバ誰?神


760 :元祖名無したん:2001/06/04(月) 06:36
馬鹿の一つ覚えのコピペはやめろ。もっと内容のあること書けや、ゴルア

761 :Joy:2001/06/04(月) 06:36
もうここでは話さないようにします。
ここで夢中になってた自分が恥かしくなりました。
ここを続けると
匿名で話している人達すべて軽蔑するようになるでしょう。
純粋な信仰をしたいと思います。
よその人達が見てここはおかしいという理由は十分あります。
神様もそうだといわれていることでしょう。
異常なものが集まってると冷静になれば誰でもわかります。
もう自分の心を醜くしたくないです。
卑怯者の楽しみに決別いたします。
ここには神もいません。
ここに栄光はありません。
醜い事で満ち溢れて尊い純粋神の信仰が汚されつづけていきます。
かわいそうな人達さようなら、もう二度ときません。詩にます..




762 :元祖名無したん:2001/06/04(月) 06:39
馬鹿の一つ覚えのコピペはやめろ。もっと内容のあること書けや、ゴルア
もう詩にます。みーんな私の詩で悔い改めてください。
さようならいっしょに手をつないで天国に行こうではありませんか。
いっしょに手をつないで天国に行こうではありませんか。
いっしょに手をつないで天国に行こうではありませんか。
いっしょに手をつないで天国に行こうではありませんか。
いっしょに手をつないで天国に行こうではありませんか


763 :元祖名無したん:2001/06/04(月) 06:42
荒らしか。ふう。753,755、752は私ではありませんし、
他で発言している名無したんでもありません。
ほんとうに地獄だ。もうやめろ!!
やめてくれ!!!!!!!!!!!!
もう書くな、おまえらが教会を地獄にした。
みんな地獄だやめろ!!!!!!!!!!!!!!!

764 :教会賞罰委員会:2001/06/04(月) 06:44
もう自分の心を醜くしたくないです。
卑怯者の楽しみに決別いたします。
ここには神もいません。
ここに栄光はありません。
醜い事で満ち溢れて尊い純粋神の信仰が汚されつづけていきます。
かわいそうな人達さようなら、もう二度ときません。詩にます..



765 :元祖名無したん:2001/06/04(月) 06:45
ここで夢中になってた自分が恥かしくなりました。
ここを続けると
匿名で話している人達すべて軽蔑するようになるでしょう。
純粋な信仰をしたいと思います。
よその人達が見てここはおかしいという理由は十分あります。
神様もそうだといわれていることでしょう。
異常なものが集まってると冷静になれば誰でもわかります。
もう自分の心を醜くしたくないです。
卑怯者の楽しみに決別いたします。
ここには神もいません。
ここに栄光はありません。


766 :名無し@1周年:2001/06/04(月) 06:48
荒らしか。ふう。753,755、752は私ではありませんし、
他で発言しているJoyでもありません。
        地獄でワッショイ!!
     \\  亡者がワッショイ!! //
 +   + \ 地獄でワッショイ!!/+
                            +
.   +     教会   神   信者   +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
ウンチオカネウンチオカネウンチオカネニクシミノロイノロイオンリョウブサイクオカネヘンタイウンチビンボウニン
いっしょに手をつないで天国に行こうではありませんか。




767 :熱心な信者:2001/06/04(月) 06:50
きれいな議論のときだけ善良ぶってやってきて
みんなが汚れているときに自分だけ「僕ちゃんは綺麗でいるんだも〜ん」
といって手のひらを返したように豹変する人。神の栄光とか純粋の信仰とか
言っても、あもう詩にます。みーんな私の詩で悔い改めてください。
さようならなたにとってはそれは自分のポーズを飾るためのアクセサリー。
どうせ、本気で言っているのではない。羞恥心がそう言わせているだけよ。
そうして自分だけまともであるかのように見せかけて、去る時は余計な砂
ぼこりをかきあげて人にかぶせて行くのがあなたの生き方なのね。
匿名で話しをしてたのはあなたも同じ。いまさら自分は関係ないなんて言わさ
ないわよ。ほんとにチョーシがいい小心者ね、どっちが卑怯だって言うのさ?
ばかにしないでよ。
きれいな議論のときだけ善良ぶってやってきて
みんなが汚れているときに自分だけいしょに手をつないで天国
いって手のひらを返したように豹変する人。神の栄光とか純粋の信仰とか

768 :大変熱心な信者:2001/06/04(月) 06:52
に同調して知っている名前みんな出しちゃおうかな。
ドウシヨーカナ?????
一人でカキコするとやばいから、みんなでカキコしない?。
 「みんなで●●●ばこわくない」ナーンテね。




769 :名無したん:2001/06/04(月) 06:54
あもう詩にます。みーんな私の詩で悔い改めてください。
さようならなたにとってはそれは自分のポーズを飾るためのアクセサリー。
どうせ、本気で言っているのではない。羞恥心がそう言わせているだけよ。
そうして自分だけまともであるかのように見せかけて、去る時は余計な砂
ぼこりをかきあげて人にかぶせて行くのがあなたの生き方なのね。


770 :一般的信者:2001/06/04(月) 06:56
同調して知っている名前みんな出しちゃおうかな。
ドウシヨーカナ?????
一人でカキコするとやばいから、みんなでカキコしない?。
 「みんなで●●●ばこわくない」

771 :元祖Joy:2001/06/04(月) 06:58
卑怯者の楽しみに決別いたします。
ここには神もいません。
ここに栄光はありません。
醜い事で満ち溢れて尊い純粋神の信仰が汚されつづけていきます。
かわいそうな人達さようなら、もう二度ときません。詩にます..



772 :熱狂的信者:2001/06/04(月) 07:00
あなたが本物の荒らしよ。>771
きれいな議論のときだけ善良ぶってやってきて
みんなが汚れているときに自分だけ「僕ちゃんは綺麗でいるんだも〜ん」
といって手のひらを返したように豹変する人。神の栄光とか純粋の信仰とか
言っても、あなたにとってはそれは自分のポーズを飾るためのアクセサリー。
どうせ、本気で言っているのではない。羞恥心がそう言わせているだけよ。
そうして自分だけまともであるかのように見せかけて、去る時は余計な砂
ぼこりをかきあげて人にかぶせて行くのがあなたの生き方なのね。
匿名で話しをしてたのはあなたも同じ。いまさら自分は関係ないなんて言わさ
ないわよ。ほんとにチョーシがいい小心者ね、どっちが卑怯だって言うのさ?
ばかにしないでよ。



773 :名無しさん:2001/06/04(月) 07:00
この教会とうとう発狂しているよ。お気の毒に。
カトリックに来て、マリア様のおみ足に接吻しなさい。
そうすれば癒されるであろう。

774 :ななしさん:2001/06/04(月) 07:02
 ↑ ↑ ↑ ↑

最大の偽善者発見!!!

 ↑ ↑ ↑ ↑

最大の偽善者発見!!!

775 :匿名信者:2001/06/04(月) 07:03
同調して知っている名前みんな出しちゃおうかな。
ドウシヨーカナ?????
一人でカキコするとやばいから、みんなでカキコしない?。
 「みんなで●●●ばこわくない」




776 :名無し:2001/06/04(月) 07:03
意外と上げ荒らしをしているのは教団の幹部職員だったりして。
わざとグシャグシャにして、マジな話ができなくするようにするという
作戦かもしれないな。

777 :ななしさん:2001/06/04(月) 07:04
卑怯者の楽しみに決別いたします。
ここには神もいません。
ここに栄光はありません。
醜い事で満ち溢れて尊い純粋神の信仰が汚されつづけていきます。
かわいそうな人達さようなら、もう二度ときません。詩にます..

778 :山口七恵:2001/06/04(月) 07:05
あなたが本物の荒らしよ。>776
きれいな議論のときだけ善良ぶってやってきて
みんなが汚れているときに自分だけ「僕ちゃんは綺麗でいるんだも〜ん」
といって手のひらを返したように豹変する人。神の栄光とか純粋の信仰とか
言っても、あなたにとってはそれは自分のポーズを飾るためのアクセサリー。
どうせ、本気で言っているのではない。羞恥心がそう言わせているだけよ。
そうして自分だけまともであるかのように見せかけて、去る時は余計な砂
ぼこりをかきあげて人にかぶせて行くのがあなたの生き方なのね。
匿名で話しをしてたのはあなたも同じ。いまさら自分は関係ないなんて言わさ
ないわよ。ほんとにチョーシがいい小心者ね、どっちが卑怯だって言うのさ?
ばかにしないでよ。

779 :773:2001/06/04(月) 07:06
何で私が偽善者なんだ。
君たちを心配してやっているのに。
カトリックを甘く見るなよ。

780 :名無し:2001/06/04(月) 07:07
意外と上げ荒らしをしているのは教団の幹部職員だったりして。
わざとグシャグシャにして、マジな話ができなくするようにするという
作戦かもしれないな同調して知っている名前みんな出しちゃおうかな。
ドウシヨーカナ?????
一人でカキコするとやばいから、みんなでカキコしない?。
 「みんなで●●●ばこわくない」



781 :773:2001/06/04(月) 07:09
私は偽善者なんだ。
君たちを尊敬してやっているのに。
カトリックを辛く見るなよ。




782 :Joy:2001/06/04(月) 07:09
>>779
ここにきて頭にきてもしょうがないですよ?
同じ信徒の私でもかかわりたくないです。荒らしをしてる
人間なんてろくなもんじゃない。本物の信徒じゃないと思
います

783 :信者:2001/06/04(月) 07:10
あなたが本物の荒らしよ。>780
きれいな議論のときだけ善良ぶってやってきて
みんなが汚れているときに自分だけ「僕ちゃんは綺麗でいるんだも〜ん」
といって手のひらを返したように豹変する人。神の栄光とか純粋の信仰とか
言っても、あなたにとってはそれは自分のポーズを飾るためのアクセサリー。
どうせ、本気で言っているのではない。羞恥心がそう言わせているだけよ。
そうして自分だけまともであるかのように見せかけて、去る時は余計な砂
ぼこりをかきあげて人にかぶせて行くのがあなたの生き方なのね。
匿名で話しをしてたのはあなたも同じ。いまさら自分は関係ないなんて言わさ
ないわよ。ほんとにチョーシがいい小心者ね、どっちが卑怯だって言うのさ?
ばかにしないでよ。



784 :Joy:2001/06/04(月) 07:11
意外と上げ荒らしをしているのは教団の幹部職員だったりして。
わざとグシャグシャにして、マジな話ができなくするようにするという
作戦かもしれないな同調して知っている名前みんな出しちゃおうかな。
ドウシヨーカナ?????
一人でカキコするとやばいから、みんなでカキコしない?。
 「みんなで●●●ばこわくない

785 :本物の信徒:2001/06/04(月) 07:13
あなたが本物の荒らしよ。>782
きれいな議論のときだけ善良ぶってやってきて
みんなが汚れているときに自分だけ「僕ちゃんは綺麗でいるんだも〜ん」
といって手のひらを返したように豹変する人。神の栄光とか純粋の信仰とか
言っても、あなたにとってはそれは自分のポーズを飾るためのアクセサリー。
どうせ、本気で言っているのではない。羞恥心がそう言わせているだけよ。
そうして自分だけまともであるかのように見せかけて、去る時は余計な砂
ぼこりをかきあげて人にかぶせて行くのがあなたの生き方なのね。
匿名で話しをしてたのはあなたも同じ。いまさら自分は関係ないなんて言わさ
ないわよ。ほんとにチョーシがいい小心者ね、どっちが卑怯だって言うのさ?
ばかにしないでよ。

786 :781:2001/06/04(月) 07:14
何で私が偽善者なんだ。
君たちを心配してやっているのに。
カトリックを甘く見るなよ。



787 :Joy:2001/06/04(月) 07:32
>>781
ここにきて頭にきてもしょうがないですよ?
同じ信徒の私でもかかわりたくないです。荒らしをしてる
人間なんてろくなもんじゃない。本物の信徒じゃないと思
います



788 :Joy:2001/06/04(月) 07:33
意外と上げ荒らしをしているのは教団の幹部職員だったりして。
わざとグシャグシャにして、マジな話ができなくするようにするという
作戦かもしれないな同調して知っている名前みんな出しちゃおうかな。
ドウシヨーカナ?????
一人でカキコするとやばいから、みんなでカキコしない?。
 「みんなで●●●ばこわくない



789 :信徒:2001/06/04(月) 07:34
あなたが本物の荒らしよ。>787
きれいな議論のときだけ善良ぶってやってきて
みんなが汚れているときに自分だけ「僕ちゃんは綺麗でいるんだも〜ん」
といって手のひらを返したように豹変する人。神の栄光とか純粋の信仰とか
言っても、あなたにとってはそれは自分のポーズを飾るためのアクセサリー。
どうせ、本気で言っているのではない。羞恥心がそう言わせているだけよ。
そうして自分だけまともであるかのように見せかけて、去る時は余計な砂
ぼこりをかきあげて人にかぶせて行くのがあなたの生き方なのね。
匿名で話しをしてたのはあなたも同じ。いまさら自分は関係ないなんて言わさ
ないわよ。ほんとにチョーシがいい小心者ね、どっちが卑怯だって言うのさ?
ばかにしないでよ。



790 ::2001/06/04(月) 07:36
南無阿弥陀仏

791 :名無し信徒:2001/06/04(月) 07:37
もうやめろっ! 山地!
朝っぱらから荒らしをすればおまえの身の潔白があかしされるとでも
思っているのか。身の潔白は、正々堂々と教会員の前で行え!

792 ::2001/06/04(月) 07:37
南無妙法蓮華経

793 :名無し神様:2001/06/04(月) 07:38
もうやめろっ! 神!
朝っぱらから荒らしをすればおまえの身の潔白があかしされるとでも
思っているのか。身の潔白は、正々堂々と教会員の前で行え!



794 ::2001/06/04(月) 07:40
唯一の神
アッラーを尊べ!

795 :信徒:2001/06/04(月) 07:41
アッラー

796 :Joy:2001/06/04(月) 07:43
もうやめろっ! 山地!
朝っぱらから荒らしをすればおまえの身の潔白があかしされるとでも
思っているのか。身の潔白は、正々堂々と教会員の前で行え!




797 :名無したん:2001/06/04(月) 07:44
もうやめろっ! 信徒!
朝っぱらから荒らしをすればおまえの身の潔白があかしされるとでも
思っているのか。身の潔白は、正々堂々と山地の前で行え!

798 :名無し信徒:2001/06/04(月) 07:59
もうやめろっもうやめろっ! アッラーの神!
朝っぱらから荒らしをすればおまえの身の潔白があかしされるとでも
思っているのか。身の潔白は、正々堂々と東京清掃局の前で行え!

799 :名無したん:2001/06/04(月) 08:07
もうやめろっ! 信徒!
朝っぱらから荒らしをすればおまえの身の潔白があかしされるとでも
思っているのか。身の潔白は、正々堂々と山地の前で行え!




800 :本物の信徒:2001/06/04(月) 08:08
唯一の神
アッラーを尊べ!




801 :名無し信徒:2001/06/04(月) 08:09
アッラーは偉大なり!

802 :名無し信徒:2001/06/04(月) 08:10
もうやめろっ! 信徒!
朝っぱらから荒らしをすればおまえの身の潔白があかしされるとでも
思っているのか。身の潔白は、正々堂々と山地の前で行え!


803 :法然:2001/06/04(月) 08:12
南無阿弥陀仏

804 :親鸞:2001/06/04(月) 08:13
南無阿弥陀仏

805 :日蓮:2001/06/04(月) 08:14
南無妙法蓮華経

806 :空海:2001/06/04(月) 08:14
豚肉食うかい

807 :元祖信徒:2001/06/04(月) 08:15
唯一の神
岡藤を尊べ!

808 :ヨハネパウロ2世」:2001/06/04(月) 08:15
あーめん、チュ、チュ。

809 :イエス:2001/06/04(月) 08:16
もうやめろっ! 信徒!
朝っぱらから荒らしをすればおまえの身の潔白があかしされるとでも
思っているのか。身の潔白は、正々堂々と山地の前で行え!




810 :マリア:2001/06/04(月) 08:18
もうやめろっ! 信徒!
朝っぱらから荒らしをすればおまえの身の潔白があかしされるとでも
思っているのか。身の潔白は、正々堂々と山地の前で行え!


811 ::2001/06/04(月) 08:19
もうやめろっ! 信徒!
朝っぱらから荒らしをすればおまえの身の潔白があかしされるとでも
思っているのか。身の潔白は、正々堂々と山地の前で行え!




812 :元祖三育縁故親戚教:2001/06/04(月) 08:25
組織指導者に不従順なものは罪だぞよ。無間地獄に落ちるぞよ。
前世で功徳を積んだものは三育にはいり、前世で悪行を行った者は無縁平信徒になるぞよ。
三育に入った者は、ナンパをしても、献金横領しても罪にならぬが
平信徒はどんな善行を積んでも罪に穢れたままでおるぞよ
はあーっ、なむなむなむなむ、うんけんそわか! かーっ!


813 :信徒:2001/06/04(月) 08:25
どうしようもないね。
人のこと言って得意満面、気持ちわるいよ。
本人に会って直接言えない臆病者の自己満足。
やりかたが汚いクズばかり。
自分たちにも醜い蛆がわいてる腐った心で喜んでいる。
目糞鼻糞教会だはははははははははははははははははは
現実社会でさえないやつら
ブスは化粧してもブスだな心も醜いな。ははははははは
もてない君も我を忘れて興奮興奮楽しいな楽しいなははは
悪霊サタン教会は今日も大忙し、きたない、きたない
バンざーイだって、へへへへへへへへへへへへへへへへ
ひとのこといえるかおまえらが、へへへへへへへへへへ
日陰者でおわってる日陰者でおわってるアア気色ワルははは
おえ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜。



814 :Joy:2001/06/04(月) 08:27
もうここでは話さないようにします。
ここで夢中になってた自分が恥かしくなりました。
ここを続けると
匿名で話している人達すべて軽蔑するようになるでしょう。
純粋な信仰をしたいと思います。
よその人達が見てここはおかしいという理由は十分あります。
神様もそうだといわれていることでしょう。
異常なものが集まってると冷静になれば誰でもわかります。
もう自分の心を醜くしたくないです。
卑怯者の楽しみに決別いたします。
ここには神もいません。
ここに栄光はありません。
醜い事で満ち溢れて尊い純粋神の信仰が汚されつづけていきます。
かわいそうな人達さようなら、もう二度ときません。詩にます。



815 :山口七恵:2001/06/04(月) 08:29
あなたが本物の荒らしよ。>814
きれいな議論のときだけ善良ぶってやってきて
みんなが汚れているときに自分だけ「僕ちゃんは綺麗でいるんだも〜ん」
といって手のひらを返したように豹変する人。神の栄光とか純粋の信仰とか
言っても、あなたにとってはそれは自分のポーズを飾るためのアクセサリー。
どうせ、本気で言っているのではない。羞恥心がそう言わせているだけよ。
そうして自分だけまともであるかのように見せかけて、去る時は余計な砂
ぼこりをかきあげて人にかぶせて行くのがあなたの生き方なのね。
匿名で話しをしてたのはあなたも同じ。いまさら自分は関係ないなんて言わさ
ないわよ。ほんとにチョーシがいい小心者ね、どっちが卑怯だって言うのさ?
ばかにしないでよ。

816 :名無しさん:2001/06/04(月) 08:31
この教会とうとう発狂しているよ。お気の毒に。
カトリックに来て、マリア様のおみ足に接吻しなさい。
そうすれば癒されるであろう。



817 :信徒:2001/06/04(月) 08:34
 ↑ ↑ ↑ ↑

最大の偽善者発見!!!



818 :816:2001/06/04(月) 08:35
何で私が偽善者なんだ。
君たちを心配してやっているのに。
カトリックを甘く見るなよ。




819 :山口七恵:2001/06/04(月) 08:39
あなたが本物の荒らしよ。>812
きれいな議論のときだけ善良ぶってやってきて
みんなが汚れているときに自分だけ「僕ちゃんは綺麗でいるんだも〜ん」
といって手のひらを返したように豹変する人。神の栄光とか純粋の信仰とか
言っても、あなたにとってはそれは自分のポーズを飾るためのアクセサリー。
どうせ、本気で言っているのではない。羞恥心がそう言わせているだけよ。
そうして自分だけまともであるかのように見せかけて、去る時は余計な砂
ぼこりをかきあげて人にかぶせて行くのがあなたの生き方なのね。
匿名で話しをしてたのはあなたも同じ。いまさら自分は関係ないなんて言わさ
ないわよ。ほんとにチョーシがいい小心者ね、どっちが卑怯だって言うのさ?
ばかにしないでよ。



820 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 08:48
813=814=815=816=817=818=819
自作自演コピペ演出ご苦労さん。そんなことして何か報酬があるんかいな?
マジでわからん。


821 :名無したん:2001/06/04(月) 08:50
もうやめろっ! 信徒!
朝っぱらから荒らしをすればおまえの身の潔白があかしされるとでも
思っているのか。身の潔白は、正々堂々と山地の前で行え!


822 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 08:53
自作自演コピペ演出ご苦労さん。そんなことして何か報酬があるんかいな?
マジでわからん。
この教会とうとう発狂しているよ。お気の毒に。
カトリックに来て、マリア様のおみ足に接吻しなさい。
そうすれば癒されるであろう



823 :名無しさん@1周年:2001/06/04(月) 08:54
甘いよー甘いよーおまえたち

教団が金を取り返したからといって壊れた信頼はもどってくるのか

悪い奴を追い出したからといって其の者たちに名誉を傷つけられ

たものたちは報われるのか

職を奪われたもの汚名を着せられたもの自殺に追い込まれたものたちはもどってくるのか

カネだけとりかえして信徒に公の謝罪も説明もしない教団はわれわれの味方なのか

神のみこころにかなっているというのはそれくらいの意味しかないのか えへ

824 :Joy:2001/06/04(月) 08:56
もう詩にます。みーんな私の詩で悔い改めてください。
さようなら。



825 :金城健裕理事長:2001/06/04(月) 08:57
君たちは、信徒でありながら一体何ということをしてくれているのですか。
断固たる処置を取らしてもらいます。

826 :かみ:2001/06/04(月) 08:57
もうやめろっ! 信徒!
朝っぱらから荒らしをすればおまえの身の潔白があかしされるとでも
思っているのか。身の潔白は、正々堂々と山地の前で行え!




827 :まりあ:2001/06/04(月) 08:59
君たちは、信徒でありながら一体何ということをしてくれているのですか。
断固たる処置を取らしてもらいます。



828 :金城健裕理事長:2001/06/04(月) 09:05
もうやめろっ! タブチ!
朝っぱらから荒らしをすればおまえの身の潔白があかしされるとでも
思っているのか。身の潔白は、正々堂々と山地の前で行え!

829 :名無しさん:2001/06/04(月) 10:35
今日の朝は異常に荒らしの書き込みが多かった。何が起こったんだ?

830 :m:2001/06/04(月) 11:37
u

831 :イエスキリスト:2001/06/04(月) 13:33
今日の朝は異常に信徒の書き込みが多かった。何が起こったんだ?
今日の朝は異常に信徒の書き込みが多かった。何が起こったんだ?
君たちは、信徒でありながら一体何ということをしてくれているのですか。
断固たる処置を取らしてもらいます
自作自演コピペ演出ご苦労さん。そんなことして何か報酬があるんかいな?
マジでわからん。
この教会とうとう発狂しているよ。お気の毒に。
カトリックに来て、マリア様のおみ足に接吻しなさい。
そうすれば癒されるであろう




832 :マリア:2001/06/04(月) 13:34
もうやめろっ! 信徒!
朝っぱらから荒らしをすればおまえの身の潔白があかしされるとでも
思っているのか。身の潔白は、正々堂々と山地の前で行え!


833 :GOD:2001/06/04(月) 13:36
甘いよー甘いよーおまえたち
教団が金を取り返したからといって壊れた信頼はもどってくるのか
悪い奴を追い出したからといって其の者たちに名誉を傷つけられ
たものたちは報われるのか
職を奪われたもの汚名を着せられたもの自殺に追い込まれたものたちはもどってくるのか
カネだけとりかえして信徒に公の謝罪も説明もしない教団はわれわれの味方なのか
神のみこころにかなっているというのはそれくらいの意味しかないのか えへ



834 :Joy:2001/06/04(月) 13:37
もう詩にます。みーんな私の詩で悔い改めてください。
さようなら

835 :怨念じゃー:2001/06/04(月) 13:38
このたびの広島三育の強姦事件と沖縄教区詐欺事件とアドラの献金不正使用と沖縄三育の教師不法退職の怨念じゃー
教団本部&広島三育学院&教団教育部&沖縄教区&教団文書伝道部がいつまでも不法をのさばらせているからの怨念じゃー。
南無阿弥陀仏。南妙法蓮華経。

836 :名無しさん:2001/06/04(月) 13:42
大丈夫?
最初の1からみっともない連中ばかりだね。
きもわる
ばいば〜〜〜〜〜〜〜〜〜い。

837 :信徒:2001/06/04(月) 13:44
醜い醜い悲しみ悲しみ怨念怨念憎しみ憎しみ叫び叫び
悶え悶え苦しみ苦しみ汚い汚い臆病臆病泣き顔泣き顔
        地獄でワッショイ!!
     \\  亡者がワッショイ!! //
 +   + \ 地獄でワッショイ!!/+
                            +
.   +     教会   神   信者   +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)
ウンチオカネウンチオカネウンチオカネニクシミノロイノロイオンリョウブサイクオカネヘンタイウンチビンボウニン
XXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXXX


838 :Joy:2001/06/04(月) 13:49
荒らしはやめてください
いわれてること
いいたいこと
全て解っています。悲しくて
泣きつづけています。涙がとまりません。
お願いいたします。謝ります、すいませんでした。

839 :玉が小さい!:2001/06/04(月) 14:03
今からかれこれ35年位前のことになるが、私の通っていたT三育小の某分校でのことです。そこは教会のなかに学校があるというような今では考えられない小さな学校でした。その事件は私が2年生の頃に起きたと記憶しています。新年度から新しい先生がおいでになりました。それまでの先生は年輩の先生だったのですが、今度の先生は学校を出たてのとてもチャーミングな先生でした。今で言うところの「ナイスバディ!」だったのをとてもよく覚えています。わたしにとって2年生はとても楽しい学年となったのは言うまでもありません。子供にとっても若い女の先生(しかもとても優しい)は感じがよいものです。しかしその日は突然やってきました。春休みが明けて新3年生となった私たちは、学校に出かけるなり、その先生が辞めてしまわれたと、知らされたのです。大変ショックでしたが、ずいぶん後になって、その先生がなぜ辞めたかという理由を聞いたときのショックに比べれば、月とすっぽんいやイギリスとキリギリスくらいの違いはあったでしょう!その真相とはこんなことだったのです。新任で入ってきたその先生は、当初住むところが決まらず、今考えると異常としか思えないのですが、なんとチャペルの玄関を入ってすぐにある母子室(約4.5畳)に寝泊まりしていたのです。そしてあろうことかその部屋で、なんと教会の現役執事と関係を持ってしまったのです。その執事さんは私も良く知っていたのですが、信仰の固まりみたいな人で妻子持ちという立場の人でした。なぜ二人の関係がバレてしまったかといいますと、二人が避妊に失敗してしまったの一言に尽きます。クリスマスの聖歌隊発表時点までは何とかごまかせたのですが、やはり新学期にはずらかるしかなかったようです。かくして「新任の女教師と熱心な教会執事の愛のできちゃったバックレ事件」は終焉を迎えたのでした。実は後日談があるのですが、それはまた別の機会に・・・

840 :Joy:2001/06/04(月) 15:11
>>839荒らしはやめてください
いわれてること
いいたいこと
全て解っています。悲しくて
泣きつづけています。涙がとまりません。
お願いいたします。謝ります、すいませんでした。
許してください。何でもいたします。
謝ります。すいませんでした。



841 :USOつきさん:2001/06/04(月) 17:59
>>839はUSOつきさん。
「35年位前T三育小の某分校」っていうのは実在しませんよ。Tの付く三育小学校は東京だけですよ。東京三育には未だかつて分校は存在していません。
存在したのは、千葉市に日本三育学院小学校のが、茨城県の何処かだっけな、久慈川三育小学校に有っただけですよ。


842 :名無しさん:2001/06/04(月) 19:05
今頃になって世俗主義の実を刈り取っているのか?

843 :Joy:2001/06/04(月) 19:58
>>842荒らしはやめてください
いわれてること
いいたいこと
全て解っています。悲しくて
泣きつづけています。涙がとまりません。
お願いいたします。謝ります、すいませんでした。
許してください。何でもいたします。
謝ります。すいませんでした

844 :湘南ビーチ監視係:2001/06/04(月) 20:03
砂浜は粗大ゴミばかりじゃん (藁)

845 :アンチ林檎:2001/06/04(月) 20:25
■新G4PB、おいコラ、しびれるぞ!! 〜トラックパッドを使うと漏電でしびれる!!某誌にも掲載された漏電問題!!どういう風にどう設計したら漏電するんだ!?電気ウナギでも中で飼ってるのかあ?!〜
■新G4PB、なんだこりゃあ使い物にならんぞ!! 〜トラックパッドのポインターが飛びまくる!!本体に触りながら使うとひどいぞ!!例の漏電の欠陥に関連してるぞ!!じょぶズの頭もトンでるのかあ!!〜
■新G4PB、安いのは結構だけど大丈夫かあ? 〜「PowerBook G4は大きな赤字を出すに違いない。中核を成すグラフィックや広告関連のユーザーを逃してしまうことを恐れているのだろう」とデュラニー氏は言う〜
■新G4PB、薄さの代償は驚異の粗悪品質!! 〜キムチ臭液晶ディスプレイ搭載!!ちょっと横から見ると画面が消えるぞ、コラ!!今時こんなものを搭載するのはSOTEC並!!〜
■新G4PB、薄さの代償は歪んだ筐体!! 〜閉じた時、左右の端が反って本体と液晶部分に隙間があく!!閉じた状態で持ち運びすると液晶部分がグラつく!!ゴルァ、10万円ノートより雑な作りだぞ!!〜
■新G4PB、薄さの代償はやっぱり設計ミス!! 〜筐体の全黒ビスを増締めするとマシになる!?バッテリにスポンジテープを張ると電源落ちがマシになる!?おいコラ、これは自作機かあ!?〜
■新G4PB、やっぱり販売中止するところが出た!! 〜GOODWILLはアップルがきちんとした対応を取るまで販売中止!!それを圧力で握り潰す腐った林檎会社!!〜
■新G4PB、薄さの代償は放熱不足の欠陥!! 〜室温20度で1日中使うと置いてた机の上がスゴク熱くなるぞ、コラ!!夏になると暴走する気かあ?!アップルは既に暴走してるがな!!〜
■新G4PB、ついに発覚!ヒンジ破損の致命的欠陥事故連発!! 〜ひ弱なヒンジは簡単に壊れる構造欠陥!!交換修理に13万円の実費!!おいコラ、修理代でiMacが買えるぞ!!〜
■昔の人はいい事言ったもんだ 〜Mac購入は判断力の欠如から起こる。Mac再購入は学習機能の欠如から起こる。Mac再々購入は記憶力の欠如から起こる〜
■アップル、QT5PPの期限切れでマシンがフリーズ!! 〜さすがthink diffrent!!常識はずれのもの作りはまさに新型ウィルスQT5PP〜
■神よ、MacOSXを救い給え 〜ニーダム社のチャーリー・ウルフ氏は、「MacOSXでなければ動作しないようなソフトウェアが普及しないことには、ユーザーはMac OSXに乗り換えたりハードウェアを買い換えたりはしないだろう」と語った〜


846 :Joy:2001/06/04(月) 20:30
   ||
 Λ||Λ
( / ⌒ヽ
 | |   |
 ∪ 亅|
  | | |
  ∪∪
   :
   :

 ‐ニ三ニ‐




847 :Joy:2001/06/04(月) 20:32
>>845>>846荒らしはやめてください
いわれてること
いいたいこと
全て解っています。悲しくて
泣きつづけています。涙がとまりません。
お願いいたします。謝ります、すいませんでした。
許してください。何でもいたします。
謝ります。すいませんでした



848 :名無し:2001/06/04(月) 20:50

|となると十字架を信じない(救いにあずからない)非クリスチャンは
|「滅び行くもの」だと聖書は言っているのか

聖書の言葉特にこの箇所をぐだぐだ言っても始まらない。
聖書に書かれていることのみを味わってください。非クリスチャンは
滅びるとは言わない。福音を聞きながら信じようとしないものは滅びる。




849 :名無し:2001/06/04(月) 20:57
いや、人間が神から離れたときそれはすでに滅ぶべき運命なのだ。
しかしたとえ、キリストの言葉を聞いたことが無くてもキリストの
御心を少ない光の中で実践したならば、そのひとは救われるかもし
れないだろう。しかし、神の御子の大きな犠牲(十字架)を十分聞
きながら、信じようとしなければ葡萄の木から離れてしまった枝の
ように枯れ果ててしまうのだ。神が枯れさせてしまうのではない。
自ら木の幹を離れた枝は、枯れる定めなのだ

850 :名無し:2001/06/04(月) 21:02
神は、罪の奴隷となっている人類を見捨てることが出来ず、御子を
地上に送った。御子は
全人類の罪を背負って死にました。そう信じ受け入れたのがクリスチャン
であって、そうでないのは非クリスチャン。そういうことです。
信じるものにとっては信仰の力ですが、信じないものにとってはこのスレッ
ドのいくつかにあるように愚かな言葉だということ。そういうこと。
形だけ洗礼を受けてたとしても、このことを本当に信じてなければ非クリ
スチャンだと思います。




851 :nanasisan:2001/06/04(月) 21:08
人々の病気を治しながら大阪まできました

852 :Joy:2001/06/04(月) 21:09
何で大阪なん?



853 :名無しさん:2001/06/04(月) 21:11
あ、ほんまや。すっかり勘違いしてたやん。
from (偽大阪人)



854 :あなたのうしろに名無しさんが:2001/06/04(月) 21:15
一人何役してるつもりか知りませんが、下手な芝居は
やめましょうね。短時間の間にこんだけ、同じような思想の書き込みがあって、そうじゃない
という方が難しいけどねえ。
イエスキリストの誕生そのものが、私たちの罪のために受肉したと
考えます。ですから、生まれたときから勇気ずけでよろしいでしょうね。




855 :名無しさん:2001/06/04(月) 21:18
わかりました。私の先走りでした

856 :Joy:2001/06/04(月) 21:21
ちょっと場違いなのではと
思っています。わたしの名を語って詩ぬとか、首吊り
の絵とかすごい荒らしが入っていますので、わたしがJoyの名前で行くと迷
惑をかけるでしょう。おそらくこのスレにもこのあと荒らしが入るでしょう。
なんなんでしょうか。脅迫ですよね。死ねとでも言わんばかりの。人間の醜さ
がこんなものだとははじめて知りました。

857 :信徒:2001/06/04(月) 21:25
反キリストから怨まれるということでしょ。名誉なことですよ。
少し前は山地さんがそういう目にあったし。(笑)

858 :名無しさん:2001/06/04(月) 21:27
わたしの行ってる教会はステンドグラスにイエスキリストの絵が
かかっています。同じ教派で他の教会に行っても、十字架だけとか
ステンドグラスがあっても葡萄の木とかの象徴が多く、こんだけイエスの
絵が聖堂の真正面にあるのは少ないようです。




859 :名無しさん:2001/06/04(月) 21:28
教会の人たちが絵にどいういう意識をもってるのか分かりませんが
今のビジュアルな時代に言葉だけはちょっときついなと思います。無論
言葉が一番大事であるというのははずせない線ですが、伝道の手段として
は絵・音非常に大事だと思いますね

860 :信徒:2001/06/04(月) 21:29
御絵とは言わないですね。聖画は持ってます。

861 :Joy:2001/06/04(月) 21:39
しばらく、HN目立たないように活動していきます。
名無しさんにしようと思います。
またはLoveでかきこします。
まずは、醜くい発言思いっきりしたいかな。
荒らしもしてみたいです。見ててください。
たのしみだな。

862 :元祖信徒:2001/06/04(月) 21:47
同調して知っている名前みんな出しちゃおうかな。
ドウシヨーカナ?????
一人でカキコするとやばいから、みんなでカキコしない?。
 「みんなで●●●ばこわくない」




863 :信徒:2001/06/04(月) 21:51
落ち着くまで収まるまで
しばらくさげよう。
静かにしていようね。

864 :25歳男:2001/06/04(月) 23:11
おいおい、噂で聞いて開いてみたら、ばかなことばっかり書きやがって。
三育教育のぐち言ってるひまがあったら、他の事で時間使え、アホども。

865 :名無しさん@匿名希望:2001/06/04(月) 23:50
なんだこのキチガイ荒らしのいるスレは。
朝から陰湿なひきこもり君ががんばってるようだな。

>>858
おい、それはJOYさんが「マリア崇敬スレ」で発言したもんだろ。
本人しかわかんないような薄気味悪い嫌がらせは止めろ。
あんたがどこでどうJOYさんと言い争いになったかは知らんが
まともに発言できる頭がないからっつってつまらん嫌がらせしかできないのは惨めだな。

866 :噂の名無しさん:2001/06/04(月) 23:52
 ↑ ↑ ↑ ↑

最大の偽善者発見!!!

867 :名無しさん@匿名希望:2001/06/04(月) 23:55
まともに発言できる頭がないからっつってつまらん嫌がらせしかできないのは惨めだなおいおい、噂で聞いて開いてみたら、ばかなことばっかり書きやがって。
三育教育のぐち言ってるひまがあったら、他の事で時間使え、アホども。

なんだこのキチガイ荒らしのいるスレは。 本人しかわかんないような薄気味悪い嫌がらせは止めろ。

868 :ななしんと:2001/06/04(月) 23:58
同調して知っている名前みんな出しちゃおうかな。
ドウシヨーカナ?????
一人でカキコするとやばいから、みんなでカキコしない?。
 「みんなで●●●ばこわくない

869 :名無し:2001/06/05(火) 00:03
朝から陰湿なひきこもり君ががんばってるようだな。
朝から陰湿なひきこもり君ががんばってるようだな。
おいおい、噂で聞いて開いてみたら、ばかなことばっかり書きやがって。
三育教育のぐち言ってるひまがあったら、他の事で時間使え、アホども。
なんだこのキチガイ荒らしのいるスレは。汚い言葉は自身の汚さ醜さを現している、汝は神に見放されるものだ。
イエスキリスト

870 :聖書の名無しさん:2001/06/05(火) 00:05
汚い言葉は汝自身の汚さ醜さを現している、汝は神に見放されるものだ。
イエスキリスト




871 :神の信徒:2001/06/05(火) 00:07
落ち着くまで収まるまで
しばらくさげよう。
静かにしていようね

872 ::2001/06/05(火) 00:14
いや、人間が神から離れたときそれはすでに滅ぶべき運命なのだ。
しかしたとえ、キリストの言葉を聞いたことが無くてもキリストの
御心を少ない光の中で実践したならば、そのひとは救われるかもし
れないだろう。しかし、神の御子の大きな犠牲(十字架)を十分聞
きながら、信じようとしなければ葡萄の木から離れてしまった枝の
ように枯れ果ててしまうのだ。神が枯れさせてしまうのではない。
自ら木の幹を離れた枝は、枯れる定めなのだ




873 :噂の名無しさん:2001/06/05(火) 00:20
 ↑ ↑ ↑ ↑

最大の偽善者発見!!!

874 :名無しさん@1周年 :2001/06/05(火) 00:40
>>866 >>869
キモ・・。精神科いったほうがいいよ。

875 :聖書の名無しさん:2001/06/05(火) 00:49
キモ・・。精神科いったほうがいいよ

汚い言葉は汝自身の汚さ醜さを現している、汝は神に見放されるものだ。
イエスキリスト



876 :とある信徒:2001/06/05(火) 00:54
だから!!!
落ち着くまで収まるまで
しばらくさげよう。
静かにしていようね
みんなおねがい!!


877 :名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 00:57
とある信徒君、そういってあげないでくれたまえ!
みんな無視!頼むよ!
>>875
やると思った。

878 :とある信徒:2001/06/05(火) 01:18
汚い言葉は汝自身の汚さ醜さを現している、汝は神に見放されるものだ。
は本当です。やると思った?、あなたは自分が一番正しいつもりですね。
神様からみれば愚かで醜いのはあなたですよ。
あなたを悪霊のように感じました。神に背いているものです。
自分よがりで人を責めて喜びをしていますね。あなたのほうがたちが悪いです。
そっとしておくことが一番です。
あえて、あなたを最低軽蔑いたします。あなたの発言は悪霊の吐く言葉だ!
静かにしていましょう。
おながいします。




879 :名無しさん@1周年:2001/06/05(火) 01:22
おねがいしますだろ!
馬鹿信徒氏ね悪いか(藁

880 :名無しさん:2001/06/05(火) 01:27
>>879名無しさん@1周年をなのるものへ

汚い言葉は汝自身の汚さ醜さを現している、汝は神に見放されるものだ。
イエスキリスト

おまえのことだね




881 :嵐隊員:2001/06/05(火) 01:32
そういってさげないでくれたまえ!
みんな無視!頼むよ! やると思ったやると思った
やると思ったやると思ったやると思ったやると思ったやると思ったやると思った


882 :考えナオソーヨ:2001/06/05(火) 04:30
この2.3日のレスは荒らしで異常だね。そもそもセブンスデーの悪いトコを指摘してたはずなのに、ナンデこーも荒らしばかりスンノ?
原点に帰ローヨ。荒らしの人間にはいっても無駄かな?

883 :信徒のお願い:2001/06/05(火) 08:35
882さんみなさん
>>そもそもセブンスデーの悪いトコを指摘してたはずなのに

振り返り反省すれば、自分たちも陰湿な性質を持っていたのは事実。
認めなければならない。匿名で調子にのってたかな。
ここ自体教会の一部にとっては荒らしといえます。
もっと反省してみよう。原点の意味をはきちがえてはだめ。
根本から、考えなおしましょう。

884 :名無し:2001/06/05(火) 10:10
結局荒らしているのはSDAの状況が改善される事を喜ばない勢力だ。

885 :本家名無したん:2001/06/05(火) 10:31
ここでやらずに堂々と名乗って
発言したり改善の運動していこう。
こんなところでいろいろ言ってたことが、
そもそも間違い。けちけちして
告発HPあげる勇気も能力もなかったからね。
SDA全部が気持ち悪いと思われるだけだよね。
反省も必要だ。さあ明るく再出発!!

886 :でもね?:2001/06/05(火) 11:33
でもね >>885 堂々と名乗っていこうといってもサ、陰湿な攻撃を受けたり、親族が働き人だったりするとすごい嫌がらせがあったり、挙げ句の果てには、左遷、退職になったりするんだよネ。
まっ、組織がかわらなけりゃ駄目かもネ。何かいい方法でもないかネ。
今迄実名で名乗ったため何人の人が良くて左遷、悪けりゃ退職、モットひどけりゃ親族もろとも退職だモンネ。そしてもっとも最悪の場合には、沖縄であったように自殺だモンね。あれは名前を変えた殺人だよネ。
ところで例の広島と沖縄の問題は解決したんかネ。牧師、文伝者というか組織の上の人間だけはおとがめなしのいつもの有耶無耶かナ。

887 :玉が小さい:2001/06/05(火) 13:41
841よ、いい加減な知ったかぶりはやめなさい。841よそのころはおまえは生まれてもないのじゃないかい?いかにも三育の歴史を知っているような知ったかぶりはやめなさい。joyとか名乗っておる輩も同罪じゃ。人間などと言うものは論理的ではないのじゃ。議論のための似非信者のような輩はいつの時代にもいるのじゃ。生まれながらにして、どっぷりSDAじゃったワシの意見じゃ。なぜ同棲していたら、賛美歌を歌ってはいけないのじゃ?婚姻という近代の人間が勝手に作ったシステムに従わないものは、人前で賛美歌も捧げることもできんのか?広島と沖縄の問題はわしも心を痛めておる。しかし、似たようなことは、何十年も前にもあったのじゃ、衛生病院から数千万のスカラシップをもらい、かの有名なローマリンダのメディカルカレッジにいかせてもろて、その金を返却するどころか、衛生病院で働くことすらせずにロサンゼルスで開業しておるY本という詐欺師もおるのじゃ。頭にくることはいくらでもあるのじゃ、しかしイエスキリストは娼婦であるマグダラのマリアでさえ許したではないか?


888 :初陣:2001/06/05(火) 16:16
このページは面白い・・・いや、面白かった。SDAの現状がこんなだったとは。自分達が学生の頃(25年位前かな)はまあ、いろいろあったけど、それは生徒の問題で、さすがに教師はそんなに荒れてはいなかったぞ。最も、牧師には変な奴もいたけど。とにかく現実を知ることは興味深いことだけど、最近の書きこみはつまらないものばかりになってる。もっと事実関係を書いて欲しいなあ。

889 :信徒:2001/06/05(火) 16:52
>>886>>887>>888煽り荒らしやめてくれ
さげろよ
あなたはなにも理解していない。
理解する能力も無い。
ひとりで面白がってる最低の荒らしだね
やめてください、といってもたちわるそうだから
またのこのこカキコミしてにやにや
どうせ現れるんだろが
SDAを大切にしてる855さんにあやまれよ
理解在る人はしばらく静かにして
あげないようにしましよう。
落ち着くまで静かにしようよ。ね。

890 :名無しの信徒さん:2001/06/05(火) 17:04
886=887=888の人
841さんJoyさんのこと悪口やめてください
露骨な表現で非難しないでください。
もううんざりです。落ち着きましょう。

891 :しんと:2001/06/05(火) 17:49
何が「信徒」だ。お前は下品な「クソ野郎」だ。SDAがお前みたいな奴ばかりだと思われるからもう2度と出てくるな!

892 :普通の信徒:2001/06/05(火) 18:20
886=887=888
=891
889の予言どうり来たけど
よっぽど889と890が痛かったんだよ。
お互いカキコで刺激しちゃったね。注意しなくちゃ。
下品な荒らしもうやめようね。
よろしく。

893 :名無し:2001/06/06(水) 07:56
>>891
オマエモダーッ! (爆藁)
おい、野次はやめんか。もうおまえだけ浮き上がっているぞ。

894 :名無しさん@1周年:2001/06/06(水) 08:11
>>857
反キリストは山地じゃないですか。

895 :名無しさん:2001/06/06(水) 09:36
私が1973年に三育学院に入学した当時、この学校の全校生徒は、全学年を神学科から、看護学科
教養学科あわせても50人程しかいませんでした。ほんとうに小さな可愛い学校でした。
それなりに、お互いみんな知り合って、よくまとまった学校でした。どこかの掲示板で
聖霊のバプテスマをうけよと馬鹿の一つ覚えのように叫んでいる人がいましたが
そんなことを言わなくても、既にしんしんと聖霊が降り注いでいました。
それが、いつの間にか、短大の認可、何の認可と忙しく認可をとり、大量の未信者学生
を受け入れて、聖霊の臨在もスピリットも霊的雰囲気も無くなってしまいました。
教師も金儲けビジネス主義に走って、牧師にも聖書の真理をとことん学ぶという気概がなくなり
そうした三育の伝統が失われてしまったのを悲しく思っています。

896 :女性信徒:2001/06/06(水) 09:54
894のレスに賛成。フェミニストのようにしていながら
女性を逆差別しているのが不愉快です。

897 :名無しさん:2001/06/06(水) 10:02
891=895
へえ、反省したんだ。
みんな変わってきてるよ
896さんも発言も表現に露骨さ下品さないね。
品良くするのはいいね。

898 :枯れ木ホール:2001/06/06(水) 10:14
>>897
そうだそうだ。やっぱりアド弁はそうでなくちゃ。

899 :やっぱり金の亡者、岡◎のせいだ!:2001/06/06(水) 12:37
>>895のいうように、みんな金=認可。金=認可。金=認可と当時の総理:岡◎が ガ ン 〔癌〕だ !
やっぱだから「大腸癌」にかかったんだ。南無阿弥陀仏。

900 :やっぱ九州、沖縄の人間は金と女&男に汚いな:2001/06/06(水) 13:19
九州の男 >>899:岡◎は金、以前のライフに載っていたけど九州の牧師&婦人伝道師は貞操感がない。
@>>546=九州人の男 A九州の牧師&婦人伝道師:結婚=11月=後7ケ月で女の子<現在西日本の有る牧師婦人>出産
B沖縄の牧師&婦人伝道師:結婚=1月=後6ケ月で男の子<現在教団関係機関の職員>出産。
>>163 >>738 とか広島三育の性での問題教職員もみんな九州沖縄人だ。
まだまだライフで牧師達の結婚、出産情報を見るとどんどん淫行が明るみになるよ。子供が出来ちゃったから結婚しただなんて、見苦しい言い訳だね。
ヨウスルニ婚前交渉があったんだモンね


901 :うるせー:2001/06/06(水) 13:26
↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑↑
牧師や婦人伝道者が婚前交渉がナンデ悪いんだ↑
みんな同じ人間だぞ  差別ハンターイ

902 :名無しさん@1周年:2001/06/06(水) 13:33
荒らしも治まったので、仕切り直しの更新すれば?


903 :名無しさん:2001/06/06(水) 17:12
901=900=899=895=891=888=887=886
=荒らしの本人=悪霊=穢れの獣
みんなこいつ。
こんなのは無視、無視。


904 :枯れ木ホール:2001/06/06(水) 21:12
>>901
差別ハンターイなんて気勢を上げておるがの、聖書にはな
「犬ども、まじないをする者、姦淫を行う者、人殺し、偶像を拝む者、また、偽りを好みかつ
これを行う者はみな、外に出されている」(黙示録22:15)
と書かれておるのじゃ。これに文句を言うのは天帝に楯突くことじゃぞ。

905 :名無しさん:2001/06/06(水) 21:31
901=904
エエカゲンニシロ

906 :動議提出:2001/06/06(水) 21:32
902さんに賛成。どなたかSDAの新スレッドを立てて下さい。

907 :七資産:2001/06/06(水) 21:41
>>904
言っている事は正しい。牧師は素行の正しい者のみがなるべきだ。
明らかな不正をしている様な者をどうして教団は雇用するのか?

908 :マジ男:2001/06/06(水) 22:28
「玉が小さい!」さん、早く後日談聞かせて。
楽しみに待ってます。おねがい。

909 :名無し:2001/06/06(水) 23:34
玉が小さい=マジ男=その他大勢
ええかげんにしろ
HNばればれ(笑い)
このアホは死んでも直らない

910 :寅さん:2001/06/07(木) 08:56
>>887
ロスで歯医者をしているそのYという人に東京衛生病院で会った事があります。
もの凄いコーマンチキな人でした。私がアメリカの事情を尋ねた時もつっけんどんで
人を人と思っていない見下した態度が鼻もちなりませんでした。でも周りの人は立派な
牧師先生の師弟だとか、頭がよくて優秀だとかほめちぎっていました。結局詐欺師
だったんですか。

911 :大したことないよ:2001/06/07(木) 16:02
医者が奨学金を詐欺したって?。そんなの全然問題にならん。だって今迄さんざんここのレスにかかれていたけれど
沖縄じゃ元牧師で文書伝道者と元婦人伝道師の夫婦が、二人でウン千万、ウン十人を相手に詐欺しているんだっていうからね。
一人の医者が奨学金一件だけの詐欺なんて、この夫婦の年寄り相手の詐欺に比べりゃチイセーゼ。


912 :玉が小さい!:2001/06/07(木) 16:07
909の名無しとか言うやつ、もし君が三育学院高等学校を卒業しているのなら、その生意気な口を慎みなさい。失礼ながらもし学院高校をご卒業なさっておられないのなら、しったかぶりはやめなさい!それともなにかい?SDAに関しては、自分より詳しいやつはこの世に存在しないとでも思って折るのかい?まあその程度の情報では、純な信者に興味を持たれるのが精一杯と言うところかねー。結構年輩でもい んたーねっとぐらいは知っているのだよー。ヒーローになりたかった名無しくんには酷な箴言だったかなー。かんらから。追伸 後日談  はそのうちに・・・

913 :名無しさん:2001/06/07(木) 19:06
自作自演ヲタ発見!!!
887=910=911=912
ここまでやってると
薄気味悪いね真性のキですネ。
社会の落伍者の一例です。普段誰からも相手にされなくて
きらわれてても気づいてない。
バイバーイ。


914 :元祖マグワイ屋:2001/06/07(木) 22:19
パンパンなんだよ! このクソスレは! ゴルァ!
クソスレ続けるならこっち来いや! ゴルァ!
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=991919892&ls=100

915 :名無しさん@1周年:2001/06/07(木) 23:19
>>914 元祖マグワイ屋さん
お疲れ様でした。
更新、おめでとうございます。

新システムができたことをご報告します。
お引越しが終ったスレッドなどを優先的に倉庫へ移動してもらう事が出来ます。
↓こちらに、sage で依頼してみてください。
☆ 心と宗教板@倉庫関係 ☆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=991222239

ではでは。。。


916 :マジ男:2001/06/07(木) 23:32
私も純情だった頃、模範的信徒だったA子が、
PFCのインストラクターをしていた妻子持ちのB男との間にできた子供を
おろした話を漏れ聞き、当時はショックだった。
人のいるところに起こることは、いずこも同じ、と
今では、もっとやれやれ、という気持ちです。
でも、学院高校の中で教師と生徒、というのはやっぱり非道いね。
もっともカレッジでは昔もカレッジホール生と教師というのはあったけどね。

917 :無名子:2001/06/08(金) 04:48
そんなことまでしておいて、責めるな、裁くな、許せというのは、罪を犯した張本人
の属する団体の組織の人には言う資格がない言葉でしょうね。それでも懲りずに
そう言っているのは内輪でかばいあいをしているからよね。教会は綺麗だけれど組織は
どろどろよ。

918 :スレ移動係:2001/06/08(金) 06:23
このスレはカキコがいっぱいなので
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=991919892&ls=100
へ移動してください。

919 :スレ移動係 =荒らし:2001/06/08(金) 09:21
ゴルァ! スレ移動係 SDAをばかにするな!!!

920 :名無し:2001/06/08(金) 09:47
>>919
素直に指示に従ってやれ。我々はお客さんなのだからな。

921 :919:2001/06/08(金) 11:01
ハイ

922 :玉が小さい!:2001/06/08(金) 15:59
よー913よー何を根拠に一人の書き込みだって言っているんだよー。おまえ人のことキだとかいってるけど、貴様こそシャブでもぶってんじゃねーのか?本日は間もなくサンセットの時間だから、これ以上の追求は休戦じゃ!913よ決してワシをなめていてはいけない。(もし君がSDAに在籍していいるのならなおさら)そうでなければお好きなように!それとT三育小学校に分校などなかったと高らかに宣言しくさっていたやつ、どーしたんだ、何か反論はないのか?それともまだワシの母校をなかったことにしてしまおうとしてくれるのかね?かんらから

923 :玉が小さい! 追伸:2001/06/08(金) 16:03
安息日を覚えてこれを聖とせよ、6日の間働いてあなたの全てのわざをせよ!

924 ::2001/06/08(金) 18:06
922図星であせるええ馬鹿。


925 :案内係の天使:2001/06/08(金) 19:28
マジレスしたい人はこちらへどうぞ〜。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=991964871&ls=50

クソレスしたい人はこちらへどうぞ〜。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=991919892&ls=100

926 :ウルトラ7:2001/06/09(土) 06:02
age

927 :名無しさん:2001/06/09(土) 06:55
教会のために私もひとつ age させて下さい

928 :せるりあん☆ぶるー:2001/06/09(土) 23:06
みんなちょっとはまじめに話してよ。もしかしてまじめ??
うっそーーしんじられない!!まー、教会の悪口いうひと以外は
まともだとおもうけど!!

929 :元祖アホアホさん:2001/06/09(土) 23:17
サゲアホアホ

930 :news:2001/06/12(火) 17:46
セブンスデーに興味があって、検索していた者ですけど、
つまらない議論しているね!程度が、わかりました。

931 :名無しさん:2001/06/12(火) 19:26
アホのさらしage

932 :sage:2001/06/12(火) 20:44
sage

933 :sage:2001/06/12(火) 20:44
sage


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