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立正佼成会について

1 :名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 23:28
皆様は立正佼成会のことをどのように思われますか。
賛同・批判・肯定・否定、いろんな意見があると思います。
皆様のご意見、お待ちしてます。

2 :名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 23:48
是非ご覧ください。佼成会のホームページです。
http://www.kosei-kai.or.jp
それでは。

3 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 06:17
age

4 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 22:18
sage

5 :zxag :2000/09/19(火) 01:16
>1
あなたはどう思ってるの?
そして、なぜ意見を聞こうと思ってるの?



6 :まこと :2000/09/30(土) 14:24
佼成会会員の方々へ。
何で会員になったの?きっかけは?


7 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 16:15
一乗宝塔建立式が1日に、入寂会が4日にありましたね。
様子をご覧になった皆さんはいかがでしたか?
さて、一乗宝塔建立式より御供養方法が一部変更になりましたね。
『開祖日敬一乗大師』『脇祖妙佼慈道菩薩』が新たに前唱・後唱に加わり、
「庭野家御守護尊神」「長沼家御守護尊神」が削除されました。
また今まで三帰依の「自ら仏に帰依し奉る」の部分を二唱してたのを、
導師が一唱したらそのまま「まさに願わくは…」と唱えるようになりましたね。
私の所属しております教会でも、御供養のとき最初は戸惑ってましたが、
最近少し慣れました。あっそうそう、「食前感謝の言葉」知らん間に
メチャクチャ簡単になってましたね。ガキの頃から無意識のうちに覚えていた
あの長い文章より、今の言葉のほうがなかなか覚えれません。簡単すぎて…。

8 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 18:48
他のスレッドで話題に上がったのですが、
統一教会幹部、久保木修巳氏が元立正佼成会幹部だった、
ということです。
事実は事実のようですが、理由はなんだったのでしょうか?

立正佼成会から他の教団への流出、転向自体はめずらしいことでは
ないのですが、久保木氏の転向に関しては、現会長先生も元統一教会
であったとの疑惑がかけられており、なんとしても明らかにしたいと
思います。情報提供お願いします。


9 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 21:50
私も気になります。ご存知の方教えてください。もちろんですが、教会とかでは
そのような事は一切教えてもらった事も無ければ聞いたこともありませんでした。
現会長先生との引き換えで故久保木氏は統一教会に行ったんですか?
そういえば「世界日報」が各教会に毎号贈呈されてます。
(教会では開封される事も無いようですが…。)やはり佼成会って統一教会との
つながりがまだあるの?そんな事無いよね。たとえ過去の佼成会に疚しい所があったとしても、
そこを素直に認めてくれたら私はいいと思う。過去の事は過去の事、ヘタに隠そうとするからダメなんだと思う…。

10 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 21:57
立正佼成会には有名人の信者さんはおられるのでしょうか?
芸能界とか、スポーツ界、文化人、政治家eat。
手元にある資料は古いので、レオナルド熊さんや春日八郎さんなど、
すでに亡くなられた方とかしかないので…。そういえば、
石原慎太郎(伸晃)さんは佼成会とも霊友会とも聞いたことありますが…。

11 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 17:04
教会とか支部の何とか部長(総務部長や男子部長とか支部長など)さんって
報酬はいくらなんですか?もしかして奉仕とかいって報酬ないの?
けど教会長さんは絶対報酬あるよね。本部の職員だし。なんぼ
ぐらいもらってんのかな?企業でいえば支店長クラスでしょ。結構
もらってんのかな?そういや、会長先生もどれぐらいもらってるんでしょうか。

12 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 21:01
教会長以外は報酬などありましぇ〜ん!本部にきいてみてはいかがでしょうかー?

13 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 23:22
あらら、何の報酬も無いのに…って凄いですね。素晴らしいですね。

14 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 23:36
世の中をよくしたいと思つている人達が普通よりいっぱいとつている
なんておかしいんじゃないのかな?

15 :名無しさん@1周年 :2000/10/10(火) 06:21
普通の人よりいいって事は、月収いくらぐらい貰ってるんですか?
教会長さんや教団職員、教団役職者、会長先生とか開祖さま。それぞれランクがあると思います。
教えてください。

16 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 13:29
>9
 統一教会の日本進出をサポートしたのは立正佼成会だったという記憶があります。
創価学会対策のため統一教会を自陣に引き込もうと、統一教会の修練会(?)かなん
かの開催をサポートしたりしました。佼成会員のどれほどかはその際統一教会に鞍替
えしたはずです。今は立正佼成会は統一教会にマトにされてるんですか? 最近その
種の情勢には全く疎いのでよく知りませんが・・・。

統一教会は「反共」を旗頭に日本の右翼や政治家の一部と結託することで日本進出を
図ろうとしたわけですが、その際の日本側の有力者に笹川良一もいたようで、彼は
「国際勝共連合」日本支部の名誉会長かなんかになったはず。でもそれ以上の具体的
なことは何も知りません。

17 :政教分離名無しさん :2000/10/10(火) 13:32
>16
佼成会は原理の育ての親ですね
べつにマトにはされていませんし、する必要もありません。
なにしろ庭野開祖の息子さんは熱心な統一教会員でしたから。
開祖が戻って来いというのを本部教会で活動・修行していた
息子さんは頑強に拒否しました。
弱りきった開祖は、自分の懐刀で側近中の側近であった久保
木修巳秘書室長を人身御供に差し出すことで話をつけたのです。
久保木氏が長年にわたって国際勝共連合と統一教会の事実上の
トップに君臨していたことはご存知かと思います。
また、いわゆる霊感商法が、真実開顕以前の佼成会の活動の
模倣であることは明らかでしょう。




18 :名無しさん@1周年 :2000/10/12(木) 00:37
政治家さんよ、あんたらええ加減すぎますよ。教会での式典で
「私は本当に開祖さまの説かれますこの教えの偉大さを…」
ってな事言っておいて「これもひとえに開祖さまが
『りっせいこうせいかい』をつくってくださった…」だもんな。
なにが『りっせいこうせいかい』だよ。『りっしょうこうせいかい』だよ。
それぐらいわかってから教会行ったら?どう考えても佼成会を大票田と
してしか見てへんような気がするわ。佼成会をバカにするのも程ほどにね。

19 :名無しさん@1周年 :2000/10/12(木) 00:42
『方便の時代→真実顕現→普門示現→心田を耕す』

20 :名無しさん@1周年 :2000/10/12(木) 10:33
支部長や部長は給料とは言わないが、毎月手当てがでてるんじゃないか。
15年くらい前はたしかに、もらってるはずだ。そのあとやめてはいないだろう。

女性が多いので、だんなの配偶者内、税金のかからない範囲だと聞いてるぞ。
だから、一度なるとやめられないのさ>お役

21 :その子供 :2000/10/12(木) 11:35
父ちゃんが教会長やってるけどたいしてもらってないぞ。
ヒラだった昔に比べて暮らしは全く変わっていない。
子供のころ父ちゃんの給料を聞いたら20万くらいだって言われた。
ほんとかどうかはわかりまへんが。
わたしは立正佼正会はやってないよ〜。

22 :その子供 :2000/10/12(木) 11:40
↑字間違えちゃった。。。
佼正会→佼成会 ですね。変換むつかしいね。


23 :名無しさん@1周年 :2000/10/12(木) 14:53
教会長の給料は昔から、平均的地方公務員なみといわれてます。

結構、慎ましい生活をしてるように見えます。

24 :よもちゃん :2000/10/12(木) 17:39
親戚の方で支部長さんいますが、全然もらってないようです。
旦那さんが、公務員なのでなんとかやっていけるようですが・・。
ボランティア活動みたいでした。募金活動・アフリカの人に毛布あげたり
孤児院の子供達におもちゃ渡したりしてました。

25 :名無しさん@1周年 :2000/10/12(木) 17:45
>21
お父さんはどこの教会長さんをなされてるんですか?
教会によってランクってあるのかな?
たとえば都会の教会と地方の教会とか。
やっぱり、ど田舎より都会のほうがいいでしょうし…。

26 :名無しさん@1周年 :2000/10/12(木) 17:45
>21
お父さんはどこの教会長さんをなされてるんですか?

教会によってランクってあるのかな?
たとえば都会の教会と地方の教会とか。
やっぱり、ど田舎より都会のほうがいいでしょうし…。

27 :さえ :2000/10/12(木) 17:52
支部長さんは、お給料頂きません。(どこから、そんな話が・・・)

頂いてるのは、奉職の人と教会長さんだけですよ。

28 :名無しさん@1周年 :2000/10/12(木) 17:55
私の知ってる人が言ってましたが、
年に2回ほどお役者は「功労品」というかたちで手当てを貰ってるそうです。
しかし、本当に気持ち程度だそうです。せいぜい多くても数千円分です。

それにしても教会長さんは凄いですね。地方公務員並みの手当てで、あれほどまで、
信者さんの為に尽くしておられるんですから…。邪念ながら、てっきり、たくさん貰ってるんだと思ってた…。
私は本当に自分の教会の教会長さんを尊敬します。

29 :名無しさん@1周年 :2000/10/12(木) 20:47
支部長、給料とはいってないよ。お手当てといったんです。
もらってない!!というのでしたら、出していた教会もある!といいなおせば
よいですか?
どこの教会か名前をあげることもできるが、まあ、そこまではしませんがね。

もらってた本人たちは、決してそんなことは口にしないでしょうが。

30 :名無しさん@1周年 :2000/10/13(金) 07:12
うーん…。

31 :その子供 :2000/10/13(金) 08:39
>25、26
具体的に言うとつらいんですけど、神奈川です。
都会か田舎かって言うと都会よりになると思います。
でも神奈川だって田園風景広がってるところあるからなあ。。。
ランク。。。どうなんでしょう?
今度帰った時にゆっくり聞いてみます。


32 :名無しさん@1周年 :2000/10/13(金) 13:01
>31
そこまで身元を、明らかにしないほうがいいんじゃない?
あなたは、まだお若いようですし(学生さん?)親の年代が
推測されちゃいますよ。
ネットの上だからとあまり安心感をもたないほうが良いと思います。

33 :その子供 :2000/10/13(金) 14:03
>32
はあい、そうですね。
地域名だからまあいいかと思ってました。
どうとらえるかは人それぞれだから怖いですよね。。。
ありがとうございました。

34 :名無しさん@1周年 :2000/10/13(金) 23:20
佼成会の本尊はどんなものなの?

35 :名無しさん@1周年 :2000/10/14(土) 08:05
>34
HPにでてますよ。是非ご覧ください。

36 :名無しさん@1周年 :2000/10/14(土) 13:50
あっ創価ぁ。

37 :名無しさん@1周年 :2000/10/15(日) 23:11
最近馬鹿が多すぎて困る。なぜこう馬鹿が多いのだ。

38 :政教分離名無しさん :2000/10/16(月) 18:35
age

39 :名無しさん@1周年 :2000/10/16(月) 23:12
教会長から下の人間には給料あげないで、会長は親をはじめとして何十億の金
を残しているのにまつたくもって可笑しな世界だ、みんなとらないで全額寄付すれば。

40 :名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 00:11
なんだかんだ言っても信じるものが救われるんだよ。
信じる事ぐらいしてみろよ。文句言う前に。

41 :名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 00:44
>信じるものが救われる。
そんな保証どこにあるの?
そんなんより、親兄弟、旦那とかの方が頼りになる。
>信じることぐらいしてみろよ。
馬鹿じゃない。これだから狂信者は困る。

42 :名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 22:40
>41
親兄弟、旦那が頼りにならないから他を頼らざる得ないんでしょ。
狂信者という用語は佼成会員には言いすぎです。

43 ::名無しさん@1周年 投 :2000/10/21(土) 11:43


  親友が佼成会員だったら? いきなり狂信者になるのかな?

44 :名無しさん@1周年 :2000/10/21(土) 19:19
>43。はっきり言おう。狂信者だ。おまえが馬鹿だから見えないだけだ。

45 :名無しさん@1周年 :2000/10/22(日) 21:37
佼成会員は狂信者か?て あたりまえだあの人達は狂信者だ、それ以外の何者でも
ない。

46 :名無しさん@1周年 :2000/10/23(月) 01:59
>40
他人に無理強いするのはいかん。


47 :名無的発言者 :2000/10/23(月) 11:56
佼成会の大聖堂2階にある食堂は旨くて安い。
しかも、信者さんがお茶ついでくれる。
土曜日は学校帰りにいつも言ってたよ。

48 :名無しさん@1周年:2000/10/23(月) 15:28
>47
大聖堂の食堂で入信を勧められましたか?
もちろん勧められなかったでしょ。
また普通、宗教団体の本部ってあんなにフリーなところでしょうか?
信者さんであろうが未会員さんであろうが、中に入ろうとして
拒否されたって話聞いたことありませんよ。ましてや佼成会の聖堂でしょう。
ヤバイ建物なら、普通だったらチェックが厳しいと思うのですが。
まだまだ佼成会は一般世間では常識的で良心的やと思われます。

49 :zxag:2000/10/24(火) 03:08
良心的だと!
あんたの周りだけそうなのか、あんたには何も見えてないのかどちらかだ。
気の弱いひとがいいように使われて、俺にたすけを求めてきたぞ。
そして別な時幹部に、「入信して」って
頼みこまれたぞ。
地域ごとに違うみたいだけど、うちのとこは、入信は書くだけ、
脱会は教会長に説教されたり大変だぞ。


50 :名無しさん@1周年:2000/10/27(金) 23:47
私は佼成会二代目です。
佼成会やっててくれた母に感謝したいです。
これがもし母がしてくれてなければ、今の自分はいません。
ひとそれぞれ環境も違えば考えも違いましょう。批判される方もおるでしょう。
しかし、私は佼成会でよかったな思うわけです。

51 :名無しさん@1周年:2000/10/28(土) 07:35
佼成会の皆さん!!

儲かってますかー!!!

52 :名無しさん@1周年:2000/10/28(土) 21:58

>重要コピペです。よろしく。
468 名前: ジャイアン3 投稿日: 2000/10/28(土) 21:18

日本脱カルト研究会主催 初の公開講座!!
11月23日(木)1時より早稲田大学にて
詳細は以下に
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/


53 :ぷりん:2000/10/29(日) 02:24
>49
結局、脱会することはできたのでしょうか?
ひどい扱いを受けたということで、さぞ、お怒りのことと思います。
教会長の立場としては、辞めて欲しくないというのが本心だと
推測できますが、説教というのはどのようなものだったのでしょうか。
脱会の気持ちが変わるまで、監禁されたりしたのでしょうか。
あるいは、脱会すると地獄に落ちるとか、罰が当たるとかといった
脅しを受けたりしたのでしょうか。
そうだとすれば、本当に腐っているとしか判断できませんが、
そうでないとすると、たとえひどい場所であったとしても、
他のカルトと呼ばれる所と比較すれば、相対的に良心的だとは
言えないでしょうか?

54 :名無しさん@1周年:2000/10/29(日) 11:47
開祖さまは佼成会創生期に、ご修行で何年もの間ご家族と別居なされてましたが、
不謹慎かもしれませんが、その間、開祖さまは性欲の処理をどのようになされてたのでしょうか?
私は、よく性欲がいろいろと邪魔をしてしまうんです。例えば佼成会の練成に行っても、修行していても頭の中にはこのように、
性欲が沸いてきている自分を認識できて、断ち切らんと!って思っても断ち切れないんです。
自分でも、こういうときどうすればいいのかわからないんですよ。そういう時いつも、
開祖さまはどうだったんだろうって思うのです。こんな事、公では聞けませんので…。ご存知の方教えてください。

55 :名無しさん@1周年:2000/10/29(日) 13:02
>54
開祖さまご本人の性欲について書かれたものは無かったと思いますが
人間の欲望としての性欲については、あったような記憶があります。
こんど、さがしておきましょう。

しかし、これって、誰も聞けないけれど大事なことだよね。

56 :名無しさん@1周年:2000/10/29(日) 18:59
>55 しかし、これって、誰も聞けないけれど大事なことだよね。

自分も思う。どうすればいいんだろうね。

57 :ぷりん:2000/10/30(月) 03:45
>54〜56
在家だったら、無理に断ち切る必要はないのではないでしょうか?
性欲が湧いて来るのは、自然なことなのです。
その感情が無ければ、人類の発展もあり得ません。
そんなに、罪悪感を持つ必要はないと思いますよ。


58 :名無しさん@1周年:2000/10/30(月) 18:59
不邪淫という戒めがあったはず。

>54
お察しして、10代〜20代初めでしょうか。
その年代では、朝起きたとき女の子なら髪の毛が右を向いてるか左をむいてるかが
気になる、男の子は好きな女の子の顔が浮かぶ、、というくらい性衝動があって普通
だといわれますよ。
性欲そのものがTPOに関係なくあるのはしかたの無いことです。

ただ、それが邪淫の道にいってはいけないと諭されているはずです。

59 :名無しさん@1周年:2000/10/31(火) 05:50
                 __ _ ll 〃 ̄^ヽ、
               _ ̄ ̄ヽヽ ||// _
             @`ィ"⌒Y~)/ ⌒ヽリノ⌒ ヽ\
            〃/ニ(ノ/  /⌒ヾ〃⌒ヾヽヽ
             {//〃〃/〃〃ヾヽヾヾ } ハ
              〃 /  / ソ/} lヽ \ } ノ  )
              /  {  シリノ ノノ } l ||/ } } l
             ノ| /| /ニニノ´ ノーリノ /} /
              l ( ルハ_・゚ノ   _ リ/ / ノ
              ハリノl|  ////.@` ⌒ノノ ノノ
               _ ハヽ、 〜 、_ノリソ´
            _−´   ヽ ヽ、ィイ ノ ~ ヽ、
           /     ー_     ~    }
           (   〃          〈   l
           |  Y       、@`    丶  l
           l  |             ヽ  l
            |  ハ  (c    丶   (c ) l
            l   ヽ、   ノ  ゝ   ノ  l
            |  l           |@`   j
            |  |l           |  /
            l  l l           |/
            l  j_ |          、
――― ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l  l/      i     \ー――――――___
           /_ノ  、           \
ー―─── ̄ ̄ ̄              /  ~ ̄ ̄――__
                 \  スカ               ー‐_


60 :新米:2000/10/31(火) 15:27
始めての書き込みです。某教会で女子部長のお役を頂いてます。立正佼成会の良さに気づいたのは本当に2年位前の話。
それでも、私もやはり立正佼成会に感謝をしても足らない程の感謝をします。
性欲の話ですが、私の友達はよく開祖様のお生まれの地で1週間とか泊まりをするらしいのですが、そんな気持ちにかられた時はお題目をひたすら唱えるらしいですよ。(笑)
そうすると、そんな気持ちも不思議と消えていくらしいです。
私は女なので本当かはわかないですけどねぇ〜。

61 :名無しさん@1周年:2000/11/01(水) 11:43

過去多くの阿含宗の詐欺、犯罪がマスコミ等々で報道されてきました。
この度、その関連資料並びに今回のNY護摩に先立ち、米国関連機関への請願FAX、英文HPのリンクを大量に集めました。

裏2chにアップしました。

<取り敢えずこれ以上よーちオバにばれないようにアクセス以外はsageレスで頼みます。>

裏2ちゃんの行き方(移転先)は

1.書き込みの名前の欄に http://fusianasan.2ch.net/ と入れる。(裏ドメイン名)
#注意#「fusianasan」です!。”shi”にしないように注意してください。最近ミスが目立ちます。

2.メールアドレス欄に、現在の会社員の方はkaisha、学生はgkusei、主婦はshufu、その他はother

3.本文に見たいHPを入れてください。(自動的に飛びます)
桐山氏の経歴詐称の証拠はkiri、逮捕歴はtaiho、オウムとの関係の資料はaum、
米国関連機関への請願FAXはfax、
英文HPのリンクはhp、その他は日本語のキーワード入力で行けます。(例:護摩)

書込みボタンを押します。
4.タイトルが「ようこそ 裏2ちゃんねるへ(笑)」に変わればばOK
5.サーバーが重いと2chに戻ってくるけど、くじけずに何度も挑戦。
  うまく行くと、目的のページにつながります。
6.家庭の電話回線よりも、企業や学校の専用回線からの方がサーバートラフィックの都合上つながる確立が高いです



62 :名無しさん@1周年:2000/11/03(金) 00:28
私はハタチの男ですが、淫らな妄想に走ってしまうんです。このような邪念は
どうすればいいのでしょう…。開祖さまならどのように御指導くださったんで
しょうね。本当に悩みます。心配しなくてもいいといわれても心配です(勝手を
言ってすみません)。邪念を起こすに不謹慎な場、例えば御供養中とかでも、
淫らな妄想に頭が…。みなさんどうでしょうか?

63 :http://pl150.nas531.a-nagoya.nttpc.ne.jp.2ch.net/:2000/11/03(金) 00:54
taiho

64 :会員ではありませんが、:2000/11/03(金) 01:04
異性に対して自分をどう表現していいのか、よく学ぶ、よく見る。

邪念でもうだめだ。と思う瞬間瞬間は何かを始める契機とする。
身体動かしたり、買い物行ったり、電話したり、ビデオ見たり、
衝動や妄想がくる度に違うことを始める契機とする、どうかなあ。

邪淫をどうするかよりも、異性に対して自分をどう表現することが
許されているのかを知って実践すること。それでも悩むなら誰かに
すぐに話すこと。


65 :名無しさん@1周年:2000/11/04(土) 16:48
age


66 :名無しさん@1周年:2000/11/04(土) 16:56
邪念が湧かないほど忙しくすればよいのでは。難しいですが、本当に
疲れてしまえば邪念もあまり湧きませんよ。私も暇な時ほど邪念が
でてるような気がします。

67 :名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 03:17
age


68 :名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 19:51
青梅練成道場のタカ○シ(職員)は、信者の金で繋げている、事務所のパソから
エロ画像ダウンロードしているよ。
信者が練成に来ている時、宿直で残っている時は酒飲んで常駐業者いじめ。
まったく素敵な組織だね♪

69 :名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 20:12
↑誰か弁護してやれよ(藁

70 :名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 20:38
佼成会の主任 支部長あたりの人達は全部とは言わないが、信者からの御布施
とか募金して集めた金の一部を着服してるよ。年寄りなんかチョロイもんだ
御布施を渡しても忙しいからということで、領収書は後日という事にして間
をおいてわからなくして、1ヶ月2ヶ月ほつておく、毎月の命日は
たくさんあるから2つ3つポッケに入れてもわかりゃせん、あとは領収書
を少し書き換えればいいんだ、年寄りは細かい字は見えはしない、
もし領収書を催促されたらお役が忙しくてなかなか、できなかつたの
あたしはゴマカシはしていないよって、とうまわしに圧力かけながら
領収書を渡す。そうすると次回から気の弱い年寄りは言わなくなる。
疑つた私が悪いんだとね。

71 :名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 20:55
宗教屋なんざ皆同じなのね。

72 :名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 21:12
年寄りから金を・・・。
最悪だぁ。

73 :名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 21:13
しょうがないです。職員が食うためには。

74 :名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 21:20
ジャイン・ジャイン GO!

75 :名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 21:47
>73
普通に働いて食えよ。しょうがなくねーだろ。

76 :名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 22:10
だ、そーです。教団職員の皆さん。

77 :職員T@青梅道場:2000/11/06(月) 23:21
だって良いクルマも買いたいし楽して威張りたいし〜
何が悪いんだよ?
「人は人の上に立ちたがる」
が俺の人生訓だ!
開祖さまが何と言っていても、俺はわがまま押しとおすぞ!

78 :名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 23:25
呆れるね・・・

79 :名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 00:11
馬鹿も休み休みに言え!このキチガイ。
佼成会さんに何の恨みがあるんだ?
落ちぶれロクデナシ!!佼成会さんにあたるな!!!

80 :名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 00:37
↑ホンモノ発見!

81 :名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 00:44
ぼ〜くはキチガイ、キチガイだ〜

82 :名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 00:46
真剣に話をしないなら、ここなくしちゃえば?

83 :名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 00:50
「さん」ってあたりが煽りミエミエで笑えます。

84 :名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 00:52
はい。82さん。そうします。

85 :名無しさん@1周年:2000/11/07(火) 00:54
真剣に。
宗教を?

86 :名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 09:06
人事異動の季節だね。
この時期になるといつも思うけれど教会長のかわる教会は悲喜こもごも。

信仰ってなんだ?と思わされる。右往左往する幹部の姿を見るのも結構
面白い。結局信仰って、人と人のつながりになっちゃうんだよね。



87 :名無しさん@1周年:2000/11/09(木) 10:56
>86

右往左往する幹部の姿
それは言えるかも。

人に帰依するものじゃないから、「結局信仰〜」ってのは
どうだろうと思うけど。
人とのつながりは大事だけどね。

88 :名無しさん@1周年:2000/11/13(月) 09:26
送別会、女性と男性、わけてそれぞれやるらしい。
一人1@`000円、ちかくのホテルを使うらしい。

「簡素」ってなんなんだ〜〜〜〜〜!!!

89 :名無しさん@1周年:2000/11/13(月) 10:39
右往左往ならまだ良いよ。
某道場では、道場長不在時、職員ダベりまくりだぞ・・・
仕事なんかしやしない。
「移動の事で頭がいっぱい」を口実に、
サボり放題!
挙句は業者苛め(ワラ
最低だ。

90 :名無しさん@1周年:2000/11/18(土) 11:59
>89

どこの道場ですか?ほんまの事なんやったら、
どこの道場なのか遠慮なく公表しちゃえば?言えるものなら。

91 :名無しさん@1周年:2000/11/19(日) 15:11
age

92 :宗教とは:2000/11/19(日) 17:09
<国語辞典>

宗教=@ 心の空洞を癒すものとして必要な時、常に頼れる絶対者を求める
根源的、精神的な営み。 A また、その意義を必要と説く教え。


93 :名無しさん@1周年:2000/11/20(月) 08:43
法学部でもアホほど条文棒読みするのな。
曲がった口してさ。

94 :名無しさん@1周年:2000/11/20(月) 23:22
本当に佼成会は凄いとこだ。確かに辛いことや苦しみあるけど、
それらは神仏の思し召し。それを乗り越えてこそなんだ。
佼成会で一生懸命『自らの心田を耕す』ために頑張るよ。

95 :名無しさん@1周年:2000/11/21(火) 00:42
>94

頑張れ〜♪

96 :名無しさん@1周年:2000/11/21(火) 15:49
>95
ありがとう 頑張ります!

97 :名無しさん@1周年:2000/11/22(水) 18:17
実際のところ佼成会ってなんなのよ。

98 :名無しさん@1周年:2000/11/23(木) 23:35
>96
ん? 命を大事にすること。良いことをする。皆が仲良くする。
困ってる人がいたら助けてあげる(そんなオーバーなことじゃなくてね)
↑思いやりの心ってことかな。

当たり前のことを当たり前に教えてくれるところだよ。

99 :名無しさん@1周年:2000/11/28(火) 16:41
今日、教会長の退任式がありました。でも、私は行きませんでした。
赴任されてからの数年間の歩みをふりかえると、悲しくて涙がこぼれます。

いったい、教会長は今日、参拝者の前でどんな思いで何を話したのだろうか。
胸をはって精一杯やってきましたと言えたのだろうか。
何人もの、たたき上げの幹部が役をおり、取り巻きだけがのこり、、、。

就任そうそう、本部に帰りたいといっていた、教会長。
女ばかりでまるで保険屋の所長みたいでいやだというぼやき、、、。

解っている、理解しているというばかりで問題に対しこれという行動も
示さなかった就任中。たしかに、話はうまい。面白い。でも、ここと、
あそこで、言うことが違いすぎる。頑張れよ!といった口で振り返りざま
あれじゃ〜なあと周りの者に聞かせる無神経さ。

在京に就任されるそうだが、今後の活躍を期待したい・・・。

100 :名無しさん@1周年:2000/11/28(火) 23:23
>99

そのような教会長さんっていてるんですなぁ。
なんだか悲しい。なんだかねぇ…。そのような人は、
お名前を公表すべきです。本人に反省を求める意味もかねて。
許せませんよ!開祖さま会長先生信者さんにどのような顔向けできるん?
99さん!教会名と教会長名を公表すべきです!!あなたの勇気が佼成会を
誤った道に向かわせない力です!!

101 :名無しさん@1周年:2000/11/30(木) 02:36
佼成会バンザーイ!

102 :名無しさん@1周年:2000/12/01(金) 10:23
>99

きっと、悲しい思いや、やり切れない気持ちが数年間。
たびたびあったのでしょうね。
どうにかしたくても、どうにもならないことですし、
教会長さんの選択ができる訳でもないし。
99の気持ちが半分位は、わかるかと思います。


>理解しているというばかりで問題に対しこれという行動も
示さなかった就任中。以降。

教会だけではなく、日常においてもいますよね。
しかし、その1人1人を反面教師、又は自分の信仰心を強くする糧に変えて行く事もまた、
一つの受取りではないのかと思いました。
数年間の教会長の姿を悲しいと思うのならば
「自分はどうあるべきなのか。」を自らが、行動で示していけると良いのではないかと思いました。

かく言う私も、そうできない所がたくさんありますが。

仏道を学ぶをは自己を学ぶことなり。とどこかで聞いたことがあります。
心田を耕すことができるのも、その方がいるお陰だと言えるような自分になりたいです。
時間が必要ですけどね。


>100
公表することが勇気だと、今の場合思いません。

開祖様・会長先生は、相手に反省を求める教えを私達に
伝えてくれてるのでしょうか?



103 :名無しさん@1周年:2000/12/02(土) 10:42
>102
あなたが言われるのはたしかに正論です。
「その1人1人を云々、、」「開祖様・会長先生は、相手に反省を求める教えを私達に
伝えてくれてるのでしょうか? 」

そう思ったら、ここに書くことも、思うこともできなくなるわけでして。
相手ではない。すべて自分、自分がかわれば相手が変わる。というのも、よく承知は
しています。
それでも、思い悩むことはあるわけでして。
いままで、数年間の事柄をより具体的に一つ一つあげたときに、102さん、果たして
そういっていられるか聞きたいくらいですよ。

>100さん
なぜか、102さんのお言葉よりも、勇気ずけられるのが不思議です(笑)
しかし、このようなところで名前を公表しない良識は持っていますので。

104 :名無しさん@1周年:2000/12/02(土) 11:47
>103

あなたの話を中途半端に聞き、こうしたら良いのでは?
などと書いてしまい、どうもすみませんでした。
自分に当てはめて見ますと、法のお陰で正しいこともできる半面
教えと自分の行動・考えのギャップで考える時もありました。
(もしくは、これからもあると思います。)

綺麗ごとではないですが、私自身、法を尊める人になりたいと思っています。
なので、他の人(103の言われている教会長のような人)がどうであれ、
教会は「法を学びに行く場」だと思っています。

>思いを、支部の方にお話はできないのですか?



105 :名無しさん@1周年:2000/12/02(土) 12:49
>104
見たこと聞いたこと、なんでも誰にでも話せるというものではないのです。
法座で結んでいただくというのは、正しい道かもしれません。
しかし、幹部のそれも、ごく一部の者しか知りえないようなことを、裏の人間関係
やら事情を話せますか?そりゃあ、法座はそうしてよい場といわれていますが、現実
は無理でしょう。では、支部長、6部長はどうか、、と思うかもしれません。

それだって、状況を知らない人間にあえて、話すことがよいのかどうか。
「法」があれば、、と一般的にはいわれますが、そうとばかりはいえないのです。

それでも、信仰の世界だ!といわれたら、、、。黙るしかありません。
信仰が通じる教会や人間関係ばかりではないのです。

106 :名無しさん@1周年:2000/12/02(土) 13:22
>105
誰にでも話せ。法座で話せと言うことではなく、
あなたの信頼できる、そして良きアドバイスをくれる方と言い方を変えた
方が良いのかもしれません。
私自身、別に法座じゃなくても、そういう話ができる友人もいますし。
ただ、法座だと同じ教えを学び、実践してるので、より教えを深める
ことができたり、身近に感じたりすることがあるのも事実です。

私も法座では、誰がどうの・・とは、細かく話をしないです。
裏とは何かがわかりませんが、たまにはそういう話を「ぶちまける」のでは
なくて「素直に自分が感じてることを話す。」のであれば、私は良いでは
ないか。などと思ってしまいます。
それが、また教会の見直すことになるのですから。
(私は、目にあまる行動などは部長さんに対してでも期間はあれど伝えます。)
>法座
105が言われてるように、現実には話ができないと言われていますね。

>それでも信仰の世界だ!
などとは言いませんし、思ってもいません。
私も、信仰してない友人にたくさんのことを教えてもらい、
すごいなぁ。と思ったりする人だって身近にいますもの。

107 :名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 10:47
退任式がでてるけれど、今日あたりは新任式ってとこが多いのかしら。
期待渦巻く教会や幹部もいるんでしょうねえ。

期待度は最初参拝者の数にはじめ現れるのよね。そして次第に減っていき・・・。
会社ならアタマにきても、割り切る感情があるけれど、なまじ信仰の世界なだけに
悩むわよね。心を説いていてあまりにもギャップが大きいとね。

教会長も人間だからと言われるけれど、会員からしたら、「開祖さま・会長先生の
名代」と教えられているわけだし、少しは自分よりも出来た人だと思うじゃない。
そんな、教会長の行動までも許せる機根の高い信者です、、。とは普通言いにくいものよ。

それでも、仏道だというところが修行の厳しさなんでしょうけれどね。

今日は、逆に前の教会長が忘れられなくて新任式を快く思えないなんて人たちもいる
のかしら。若い教会長だと、「私たちが育てなきゃ」なんて思うコケの生えた幹部も
いるんでしょうね。なんか、おかしい、、。

で、こんなことを言っていると、おかしいのは貴方です!て言われそうだけれど。
でも、現実は現実なんだからしょうがないわよね。


108 :名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 11:42
>>703
>その言葉のせいですべて組織は間違いになるのかい?

では、「私たちの組織は人間の組織ですから、間違いもあります。
今後、お伝えする事のすべてにおいて間違いがある可能性を認識しておくべきです」
と一言付け加える必要があると思う。誠意ある組織ならそれが当たり前だと思う。
なんせ、世界で唯一の神に「近い」組織なんだからさ。

>心が狭いね。

家電製品みたいに機関紙の最初のページに
「この教団の性格上、割当て、教理、聖典を予告なく変更する場合があります。
ご了承ください」と警告文を乗せたらだれもヒステリックにならないと思う。

109 :名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 12:43
>703の内容がわかりません

110 :名無しさん@1周年:2000/12/06(水) 10:24
教義について教えてください。
根本仏教と法華経だと聞きましたが、どなたかわかりやすく
教えてくれませんか?

111 :名無しさん@1周年:2000/12/07(木) 09:36
>107
現実は現実ですね。おほほ。

>110
教会・法座所行けば幹部さんが教えてくれるよ。

112 :名無しさん@1周年:2000/12/07(木) 11:06
今は研修会も、資格やらなにやらないと、自由には受けれないんですよね。

ご命日やご著書研修というのも、教会によってはしてくれるようですが、
誰でもが自由に聞けるところばかりではないようですし、残念です。

>111
日頃忙しい幹部さんが一人のために丁寧な勉強会をしてくれるとは思えません。
ここで、教えてくれる人は居ないでしょうか。

113 :浅原焼香:2000/12/07(木) 11:26
ニューヨークのお寺(?)へ来る信者の方々へお願い!!
レストランへ入ったら必ず「TAX の2倍」の「TIP」を置いて
行ってください!! お願いします!

114 :名無しさん@1周年:2000/12/11(月) 11:04
教義、、だれも答えず。
何もないのが教義とか?あはは

ネットでは答えてはいけません!という教えでもあるの?

115 :ぷりん:2000/12/12(火) 01:59
>114
以前あったスレからは、
「全ての人には仏性がある」
と読めたのですが。
>110、112
他のスレ、「仏教のほうがキリスト教より優れてるんじゃない」など
ためになる部分も多いかと思います。
キリスト教と仏教間での宗教者協力という流れも、
理解できるのではないでしょうか。


116 :名無しさん@1周年:2000/12/12(火) 12:37
>115
仏性ってなーに?
以前のスレはよんでないので解りません。
今、読めますか?読めないのにそういう言い方って変じゃん?

117 :名無しさん@1周年:2000/12/12(火) 22:35
>116
佼成会のHPいったらどう?質問も出来るみたいよ。

118 :名無しさん@1周年:2000/12/18(月) 20:50
幸せになれます、佼成会。

119 :名無しさん@1周年:2000/12/22(金) 12:55
立正佼成会のいうところの幸せとはなんですか。



120 :名無しさん@1周年:2000/12/23(土) 02:05
>119
幸せです。

121 :名無しさん@1周年:2000/12/23(土) 02:08

\_
   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ //⌒\
                | |    〉
___         /入___/
・∴|'  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
∵/ヽ
/ヽ

>立正佼成会のいうところの幸せとはなんですか。

 コレです。青梅練成道場の職員・高橋のコレは超臭いですが。



122 :名無しさん@1周年:2000/12/23(土) 02:41
知ってる。
3m以内に近付くだけで匂うね>高橋の腐れちんぽ
パンツくらいかえろよな。

123 :名無しさん@1周年:2000/12/23(土) 15:05
法座室:http://www.elnolte.ne.jp/yukou/houza.html
癒しチャット:http://www.elnolte.ne.jp/yukou/iyasi.html
法華の教え:http://www.elnolte.ne.jp/yukou/osia.html
世界宗教者平和会議について:http://www.elnolte.ne.jp/yukou/sekai.html
世界宗教者平和会議の略年表:http://www.elnolte.ne.jp/yukou/nenpyou.html
平和運動:http://www.elnolte.ne.jp/yukou/heiwa.html

立正佼成会の会員のホームページらしい。


124 :KONY:2000/12/23(土) 15:10
佼成会は邪教だよ。
照題修行と称して暗い室内でお題目を唱えても何も解決しないし、何も判らない。
1食抜いてお布施したり浅ましい。
所詮、邪教。所詮、インチキ。
正しい真理は宇宙連合SEにだけあるのだ。
邪教を辞め緑真奈美に帰依せよ。
私のサイトで勉強しなさい。

http://www.nsknet.or.jp/~kony/utyu_se.htm



125 :名無しさん@1周年:2000/12/23(土) 21:48
今日おいらんちのご宝前の妙佼先生をおさげしたよ。
総戒名が右に移ったけどなんだか、妙な感じ。
おさげした妙佼先生を支部の人が持って帰ったけど、
どうするんだろう。みなさんの家はもうすんだかな?

126 :KONY:2000/12/24(日) 00:37
立正佼成会ぶっ潰す。
私の霊能力でぶっ潰す。
その後、緑真奈美もぶっ潰す。
アーテンノーもぶっ潰す。
日本の皇室もぶっ潰す。
世界を統一し、地球に君臨する宇宙皇族は、私一人で充分だ。
更にリンネ女王は私の専属セックス奴隷にする。

本音を堂々と語るのは、気持ちが良いなぁ!
これからは本音で生きよう

127 :名無しさん@1周年:2000/12/24(日) 08:26
>126
?????
?????
?????
?????
?????
?????
?????
?????
?????
?????
?????
?????
?????
?????
?????
?????
?わからん

128 :名無しさん@1周年:2000/12/24(日) 16:30
>125
妙佼先生のお戒名はご本部にお返しするそうです。
我が家も今年中にお祀りしなおします。

長いこと見慣れていたご宝前が変わるのは慣れるまで少しかかりそうですね。
飯・水・茶も一組だけになるんですね。
我が家はご宝前が大きいので、なんか間が抜けた感じになりそうですが、、、。

129 :名無しさん@1周年:2000/12/24(日) 20:27
>128
本当ですね、私は会長先生が、脇祖さまのご法号をつけられたときに
ご宝前も開祖さまと脇祖さま両祖をお祀りする事になるものと思ってました。
なんだかちょっと淋しいですね、今ご宝前を眺めてみますと、まだ
新しい掛軸がきてませんので、前の掛け軸のままなんですが、向かって
左側の宅地因縁がいがんでます…、バランス欠いてて……。

130 :名無しさん@1周年:2000/12/26(火) 22:59
今、大変です。異動の最終行程。みんな右往左往。皆様のところはいかが?

131 :KONY:2000/12/26(火) 23:06
まったく異動の時期の度に右往左往。
佼成会の職員って煩悩まみれ。
連中の姿みていると、行学園で学んだことなんて全て「ムダ」だったんだなと良く判るよ。
結局、公務員に準ずる賃金と身分保証欲しさに、信者を食い物にする人生選んだのミエミエ。
所詮、新興宗教。いかがわしい事この上ない。
宗教なんて嘘っぱち。必要無いもの。
真に必要な知識は宇宙連合SEでしか学べやしない。

132 :名無しさん@1周年:2000/12/27(水) 14:42
行学園で学んだ職員は、職員のなかの一部でしょう?
つまり、学林生のことをいってるんですよね。

学林も30年もたてば、入林の動機が初心とずれるのは無理もないかもしれません。
学林の卒業生のなかにあまり良い評判を聞かなくなってきましたね。
特に教会長クラス。
そして、教団も組織として大きくなると様々な贅肉がついてきたのではないですか?


133 :名無しさん@1周年:2000/12/27(水) 14:55
職員のなかに、仏飯をいただく、、という意識がどれだけあるのか。

お仕事、、になっていませんか>お役

夏休みの時期など、休暇を消化しなければ、、なんて言葉を聞くとちょっとねえ。
対外的には労働基準法もあるから仕方ないでしょうが、内部ではあまり言ってほし
くないです。

134 :KONY:2000/12/28(木) 16:00
佼成会員の女は(美人なら)私のセックス奴隷、それ以外(男も)は死刑!
これが宇宙連合SEの決まりです。
「オンナは徳よ!」とか、訳の判らないダジャレ言っていないで、フェラチオの技でも磨いておきなさい。
10年以内に地球は私の支配化になりますよ。
邪教徒は死刑!

宇宙連合SEホームページ(勉強しなさい)

http://www.nsknet.or.jp/~kony/utyu_se.htm



135 :名無しさん@1周年:2000/12/28(木) 16:08
地球とt.p.の
t.p.って何の略ですか?



136 :KONY:2000/12/28(木) 16:22
とっても
パープリン
の略です。

137 :名無しさん@1周年:2000/12/31(日) 09:16
今晩から初詣り式典があるね。今年ももう終わりだね。
みんなどんな一年だった?



138 :名無しさん@1周年:2001/01/08(月) 13:15
新世紀を迎えました。
立正佼成会も、変わるのでしょうか。
変わるとしたら、どんな風に変わると思いますか?
どう変わってほしいですか?

139 :名無しさん@1周年:2001/01/08(月) 23:13
>138
御親教で会長先生が「信仰の新生」をおっしゃってましたね。
詳しくは5日の佼成新聞をご覧ください。

140 :名無しさん@1周年:2001/01/09(火) 01:10
小さい頃、祖母につれられて行っていた。
子供だけの部屋で上級生のお兄さんの伴奏で「戦争を知らない子供達」を歌った記憶
しかない。洗脳されなくて良かったと今つくづく思う。

141 :KONY:2001/01/09(火) 03:13
21世紀を迎えて尚、このような邪教を信じている愚民どもには、
私の必殺技『タイヤキック』を食らわしますぞ。
いい加減、邪教から足を洗いなさい。
長年信仰して煩悩まみれの邪教徒達よ!

142 :名無しさん@1周年:2001/01/09(火) 17:18
5日の新聞がいつ届くことやら、、、。ハア〜。

多分2月の佼成や躍進と一緒でしょう。いつものように。
ドサッとまとめて、「おそくなってごめんなさい、、」といいながら。
毎月のことです。

143 :名無しさん@1周年:2001/01/09(火) 18:34
多くの人が半分イヤイヤと妥協としょうがないから新聞を配るかって
ゆう感じ、うちの親がそうだ。
かなり洗脳されているようだ、だから通帳と印鑑は絶対に渡さない。

144 :名無しさん@1周年:2001/01/12(金) 10:44
機関紙・誌をお届けするお役の意義がきちんと説かれてないのではないでしょうか。


145 :名無しさん@1周年:2001/01/13(土) 22:52
>144
そのとおり!!!キチンと辞令授与されてても形だけで、中身がないんだなぁ。
ヒドイ所だと本人の知らないところでお役がついてたり、今年いっぱいだけとか
期限付きの契約お役者がいたり…。つまりやね、根本から間違ってんだよなぁ。

146 :名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 13:55
>145
私は名前だけでいいから、、、と主任にいわれて、班長がついてますが、、、。

でも、付いちゃうと「あれしてこれして」「○○あるからお願い」と結局はお役を
果たすことを強く求められます。
話がちがう!!と思いますが、手をとる側からすると、「なんとかこの人にも
幸せになってほしいから、、、」みたいなことを言うんですよね。

いわゆる菩薩行の場を与えられるということでしょうが、その以前にお役という
ものの意義やなぜ、お役をするのかということが、手取る側がキチンとつかんで
ないんじゃないかと思います。自分が理解したものしか相手にはつたわらないよね。

147 :名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 14:02
うちの教会には、一年間主任のお役を休みます、、と自分で
言い出して決めたいう人がいる。

もっとも、かなりの嫌われ者だったから、回りは喜んでいる
みたいですが、昔だったら考えられないことです。

お役は仏様から頂くもの・・といわれてきましたが、今は自分で
決めるものなんでしょうか。
まあ、この主任の場合はそのまま辞めて引っ込んでくれることを
みんな陰では願っているみたいですが。

148 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/01/14(日) 14:13
KONYさん。創価板にはお見えにならないんですね。

149 :名無しさん@1周年:2001/01/15(月) 00:19
オレは、佼成学園高校に行ってたけど、
マジで糞だね。
オレの青春時代を返せって感じ。


150 :どう、クソでしたか?:2001/01/15(月) 00:25
どう、クソでしたか?

151 :名無しさん@1周年:2001/01/15(月) 00:27
土曜日、授業が終ると、
たすきをかけ始める信者教師がいたなぁ…
都心にあるのに、恐ろしくイケてない学校だった

152 :名無しさん@1周年:2001/01/15(月) 10:31
>149
どうして、佼成学園を選んだの?
そういうところって知らなかったの?

何十年も前は会員の子弟が多かったようですが、今はそうでもないのでしょう。
女子高のほうでは宗教色は無くなったってきいてるけれど。

153 :149:2001/01/15(月) 19:59
それは第一志望の都立校に
4点差で落ちたからさ…
滑り止め校はどうでもいいと偏差値だけで選択…これが失敗のもと

154 :名無しさん@1周年:2001/01/16(火) 02:47
風俗経営してるんでしょ?

155 :名無しさん@1周年:2001/01/16(火) 02:53
http://www.bbspink.com/test/read.cgi?bbs=club&key=979242317

156 :名無しさん:2001/01/16(火) 21:58
私の会社、社長・役員その他社員の数名が佼成会。
私は全く知らずに会社に入ったんだけれども、昔
は会社休んで集会?に皆で行ってたらしい。
 会社では勧誘してないけども・・・。入ってな
い人に対しての対応が全然違う気がするよ、社長。

157 :名無しさん@1周年:2001/01/19(金) 21:44
>156
皆さん仲良く佼成会頑張ろう!!!!!

158 :名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 04:34
よく2代目会員とか3代目会員とかいるが、こいつらバカだな
ガキの頃から無理やり教会に連行されてる奴は普通の神経して
りゃせいぜい少年部までであとは行かなくなるもんだがな。

159 :名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 06:26
結局11チャンネルはどうなのよ?

160 :名無しさん@1周年:2001/01/21(日) 18:42
>158
そうですね、その頃になると拒否しだしますね。
だけど、いちど縁にふれてたら、その後またつながるんですよ。

161 :元 佼成会の子供:2001/01/22(月) 19:03
しかし 気の毒な話しですね、親が新興宗教を(庭野教)やっていると
子供まで毒されてしまう,ヤクザの世界の子供は以外と2代目3代目
はカタギの人に成っていくんだけど庭野教の子供は、共産党じゃないけど
その色に染まってしまうんだな、自分達の意見は絶対に変えない、また
変ろうとしない,困ったものだ俺なんかいちど縁にふれたけど、その後
まつたく、ぜんぜんつながらないな?

162 :名無しさん@1周年:2001/01/22(月) 22:09
>161
大丈夫、今につながるから安心して。そういう因縁なんですよ。

163 :名無しさん@1周年:2001/01/23(火) 18:39
佼成会サンガのみなさま〜!
寒修行頑張っておられますか〜〜〜!!
早朝のところと、夜のところとあるそうね。

164 :Mr.名無しさん:2001/01/23(火) 19:51
立正佼成会ねぇ…
衰亡の一途を辿ってるヨ(ワラ
なんでも、今じゃ母体である霊友会より会員数少ないって話ジャン。

165 :名無しさん@1周年:2001/01/23(火) 21:31
>164
うっそー!!!超ビックリ!!!!!
それって本当?????
霊友会ってそんなに強いの?佼成会ってそんなに弱いの?
ついでに、創価学会ってやっぱ
「んもー、日本一っ、世界一の創価学会っすよ」(by太作先生)
なんですか?佼成会は学会よりマシでしょう。
佼成会の会長先生は、学会の太作先生より全然、…比較するのは失礼ですね。

166 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/01/23(火) 22:41

あのね。霊友会は100万ちょいだけど、立正佼成会は600万
いるよ。今でも。

167 :名無しさん@1周年:2001/01/23(火) 23:01
>166
でしょでしょ。164は何を根拠に言ってるんですか!


168 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/01/24(水) 00:07

根拠なんかないでしょう。>164に。

169 :願い事一つだけ:2001/01/24(水) 17:45
寒中読誦修行age(1日目)

太鼓のお役ありがとうございました。
今年は満願狙います。

170 :名無しさん@1周年:2001/01/24(水) 19:33
佼成会の信者が600万人いるってばかじゃあるまいし、そんなにいるわけ
がない、校成会のホームページに200万所帯てかいてあったぞその内の
半分が義理で入っているいやいや会員またその半分がいつでもやめたい
どうでもいい会員、ということは本気でしているのは50万ということに
なりますね。
主催者発表の数字は10ぶんの1と思っていれば間違いないでしょう。

171 :名無しさん@1周年:2001/01/24(水) 22:28
>170

本当のところ正式な信者数は、だれもわからんのでしょ。
佼成会本部も教会・支部も正確な信者数は誰も知らんでしょう。
知ってるのなら、公表していただきたいですけど…。
知らないから誤魔化すしかなにのではないのですか?
佼成会本部に問い合わせてみてくださいよ。

172 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/01/24(水) 22:30

だから200万世帯・600万人だって言ってるでしょ。しつこい
ヤツだね。

173 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/01/24(水) 22:32
実際の教会数を調べてご覧よ。

これは控えめな数字だと私は思ってるけどね。

174 :願い事一つだけ:2001/01/25(木) 17:38
寒中読誦修行age(2日目)

三部経は普段上げさせてもらってないので
ついていくだけで精一杯。皆さん読むのが
早いですから。

175 :名無しさん@1周年:2001/01/25(木) 19:46
まあ 会員が何人いようがカルトイカサマインチキマヤカシデタラメサギ
オトギバナシツクリガジョウズナニワノキョウ。
オマケニヒトヲセンノウスルノモジョウズ。には変わりないでしょう。


176 :ななしー:2001/01/26(金) 03:30
他宗教の信者だけどさー、べつにいかさまでもないんじゃないの、立正こうせいかいは。
べつにいいだろ信者数なんて。そのテのごまかしはみんな学会で慣れろよいいかげん。

そんなことよりちゃんとここの教えを書いた本とかよんでみれば?
ここにカキコするくらい興味あるんならさ
洗脳、洗脳って宗教のこというけどさ、一般人もみんな洗脳されてんだよある程度。
それを、というか自分の価値観をちゃんと自分で客観視してみたら?一回ぐらい。
宗教っつったらなんでもカルトやオカルトにくくりつけたり奇跡を夢みたりするから
逆にへんな宗教のワナにはまるの。

177 :名無しさん@1周年:2001/01/26(金) 09:32
仏種は縁に依って生ず。


178 :願い事一つだけ:2001/01/26(金) 17:41
寒中読誦修行age(3日目)

佼成会が下らないと感じる事も多々ありますが
自分を見つめ直す場として捕らえております。
教会だけ来てその中でしか物事を考えられないと
いうのは在家仏教の精神に立脚してないと思ってます。

179 :ななしー2:2001/01/26(金) 19:00
176>そんなことよりちゃんとここの教えを書いた本とかよんでみれば?
言う事とやっている事がえらく違う。

>ここにカキコするくらい興味あるんならさ
糞みたいな佼成会は興味がないからここにカキコしてるの。

>洗脳、洗脳って宗教のこというけどさ、一般人もみんな洗脳されてんだよある程度。
一般社会の洗脳と糞みたいな佼成会の洗脳といっしょにするな。

>それを、というか自分の価値観をちゃんと自分で客観視してみたら?一回ぐらい。
その言葉をそのままお前に返す。

>宗教っつったらなんでもカルトやオカルトにくくりつけたり奇跡を夢みたりするから
逆にへんな宗教のワナにはまるの。
それは佼成会のことだろう。

180 :名無し三平:2001/01/27(土) 01:53
はいー!2番と16番いきま〜す。
・・・・立正佼成会会員は本仏はくしょんに帰依し、改組さまのみ教えに基づき、在家仏教の精神に立脚し・・・

181 :ななしー:2001/01/27(土) 02:14
>ななしー2
そうかごめん。お前バカだもんな(ワラ
だって糞みたいな佼成会に興味ないのにこんなとこにカキコするために
時間さいちゃってるもんなぁ「言う事とやってる事がえらく違う」とか
わけわかんないレスまでしてるし。やべー。
ちゃんとした佼成会批判でもやってたらお前の時間ももうちょっと
意味のあるもんになったかもなー。ムリだろうけど。

182 :創か創かとモノを言い:2001/01/27(土) 07:40
校成会???ああせい・こうせいと色々と文句を付ける会の事かな〜。
しかし、自民党に一票の精神は失われず!! いまだ自民党との蜜月は
続いておりまする〜〜〜・・。でも信者は可愛そう!!!金と時間と票まで
持って行かれ〜〜〜。。。だから、信者は泣く。。教祖は微笑む。支部長は
そのおこぼれに預かる。E〜〜宗教です。儲かるなら何でも構いません。
本当に、でも元オウムの信者は、創か継いでここも多いとか!?

183 :ROCK@立正佼成会:2001/01/27(土) 21:18
>182
めちゃくちゃ言ってますけど根拠はあるんですか?

184 :Re:願い事一つだけ:2001/01/27(土) 23:47
>169 >174 >178

全日程を参加する気ですね。 スゴイ!

私達の教会では今日は青年部担当。
しかも私が導士のお役。私のような若輩者では恐れ多いです。めちゃくちゃ緊張しました。


185 :願い事一つだけ:2001/01/27(土) 23:48
寒中読誦修行age(3日目)

佼成会だろうと何処だろうと良い面、悪い面は
必ずあると思う。人それぞれ捕らえ方はあるから。

我常に衆生の道を行じ道を行ぜらるを知って
度すべき所に随って為に種々の法を説く

186 :女の子の恥じらう姿:2001/01/27(土) 23:57
フェリス女学院高校の女の子のスカートが
スルッと脱げた瞬間。(学際の応援にて)
慌ててしゃがみこんで、スカートを
上げていますが、みんな注目しています。
かっこいい紺の制服に紺ハイソとピンクのパンティ
とのコントラストが最高の写真です。
恥ずかしさのあまり、泣いてました・・・。
  http://u-tokyo.hoops.ne.jp/


187 :願い事一つだけ:2001/01/28(日) 07:25
寒中読誦修行age(5日目)

185は4日目でしたね(^-^;
今日は仕事が無いので朝age
あと半分です。頑張ります。

>>184
導師のお役いかがでしたか?
私たちの教会では当番や解説や司会などを除き
全部青年部がお役を頂いております。
ですから初日に私のような若輩者にも太鼓の
お役がついたと思います(汗

188 :願い事一つだけ:2001/01/29(月) 18:57
寒中読誦修行age(6日目)

月曜日の早起きは辛いものがありますね。
雪が凍ってたのでちょっと大変でした。
明日もがんばっていきまっしょい!

189 :名無しさん@1周年:2001/01/29(月) 22:07

地方幹部の娘が真言宗寺の息子と付き合ってたりするのは、別にok?
結婚できる?
個人の自由だよね??

190 :ROCK@立正佼成会:2001/01/29(月) 22:19
>189
ノープロブレムでしょう。

191 :名無しさん@1周年:2001/01/29(月) 22:30
地味だけどマトモでまじめな宗教だと思う。

192 :願い事一つだけ:2001/01/31(水) 18:51
寒中読誦修行age(7日目&8日目)

昨日、ageを忘れてた・・・
最近多忙で体調がすぐれない。
満願成就まで頑張ろう。

193 :名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 18:56
>186
こいつサギ師だ気おつけろ!

194 :名無しさん@1周年:2001/01/31(水) 23:51
明日は朔日参りやね。みんな教会道場行くの?

195 :お初です。:2001/01/31(水) 23:56
行くよ!!夜間の部だけど。もうすぐ節分会もありますね。
がんばろっ。

196 :名無しさん@1周年:2001/02/01(木) 00:16
>195
あ、やっぱどこの教会でも夜間朔日参りあるんだね。

197 :ミスタートウジン:2001/02/01(木) 00:33
どうもはじめまして。関東地方の某教会青年部員です。
ここの存在は、今日ネットカフェで初めて知りました。
(今は家のパソコンからカキコしてます)
これからちょくちょくカキコさせてもらうかもしれませんので、
その際はよろしくおねがいします。

>>192
満願成就、がんばってください!
毎年、うちの教会は寒修行は夜間にやっておりまして、この前の日曜日まで
やらせてもらいました。(ちなみに私は満願ならず(^^;))
余談ですが私も、うちの支部の担当の日に、大太鼓のお役でした。
たまたま(?)大雪の日で、参拝者は他の日よりも少なかったですが、
やっぱり緊張しましたね。「間違ったらどうしよう〜」って。

>>194
今年初の夜間ご命日ですね(うちの教会は)。
でもうちの教会って、夜間ご命日は壮年の方ばかり(青年はあんまし来ない)
皆さんのとこはどうですか?

>>195
いつも節分会が平日だったから、青年部の方は殆ど参加できなかったんですが、
今年は土曜日なので参加できますね。
うちの教会は今年が年男の青年が多いんで、楽しみです。
その後の青年部の飲み会も楽しみ楽しみ(笑)

なんかうちの教会ネタばかりで失礼しました。それでは。




198 :クダランね?:2001/02/01(木) 00:35
sage:::::・・・。
創か創かともの言い・。 どの宗教も同じ穴のムジナよのう・・・。
口先だけで金稼ぎ。 同じ信者同士が一番陰湿で執拗ないじめを
互いにやっている様では、本当の菩薩行とは笑止千番!!!
また、同じ、法華経の信徒同士の争いも見物よのう。。。
まだ創価のように、自前で政党を作るならいざ知らず。
自民党一辺倒にも、問題が多いので・・・?しかし、他教の批判も内部では
嫌と言うほど聞かされるのも、マインドコントロール臭くてねぇ〜?

199 :名無しチェケラッチョ♪:2001/02/01(木) 00:49
みんなどこの教会(場所)行ってるの?

200 :願い事一つだけ:2001/02/01(木) 18:13
寒中読誦修行age(9日目)

職場で風邪が流行っているようだ。体調に気をつけて。
明日で満願。よく続いたものだ。
色々考える事があるが、人は流れに乗ればいい・・・。

> 夜間ご命日
うちの教会は何日なんだろう。昨年は5日だった。

> 節分会
うちは青年部がイマイチなような気がするなぁ。
良く言えば遠慮深い。悪く言えば覇気がない。
私自身がそうかなー。

>>199
九州の某教会っす。

201 :願い事一つだけ:2001/02/02(金) 17:41
寒中読誦修行age(10日目)

やりました。満願であります。
願い事が叶うといいなぁ。
まあ、自分次第ってことでしょうかね。

202 :ROCK@立正佼成会:2001/02/02(金) 18:28
>201
おめでとう。
願い事叶うといいですね。

けど、間違えないで欲しいのは
これだけやったからこれだけの功徳があるはずだと思わないこと。
功徳は求めるものではありませんよ。
開祖さまも言っております。

203 :Re:願い事一つだけ:2001/02/02(金) 20:47
>201

おめでとうございます。
願い事って何でしょうね?叶うと良いですね。

ちなみに・・・>199 西多摩(東京のはじの山ン中)

204 :名無しさん@1周年:2001/02/02(金) 21:02
明日は節分会ですね。
本部ではどこでどんな催し物があるんでしょうか?
皆さんの教会ではどんな感じですか?

205 :名無しさん@1周年:2001/02/03(土) 03:13
昔、佼成学園の近くのコンビニでバイトしてたけど、
万引きしてる生徒けっこういたよ。
立正佼成会に入ってない学生かもしんないけどさあ、
万引きって犯罪じゃないの?
お・し・え・て

206 :名無しさん@1周年:2001/02/03(土) 17:42
万引きは犯罪です。
佼成学園の生徒は会員の子弟ばかりではありません。
会員の子弟がみな、良い子ばかりともいえません。




207 :名無しチェケラッチョ♪:2001/02/04(日) 02:26
この板でレスするの初めてです。

親とオバァちゃんが佼成会に行ってます。
俺も高校中退してからずいぶん行かされることになりました。
俺も始めは中退した親へのお詫びに佼成会に嫌々行ってました。
そのうち家も色々経済的なこととかで毎日行くようになってきました。
俺も今プーなわけだから遊び半分、悪く言えば暇つぶしでちょくちょく行っている。
親も俺に教会のこと色々聞かせてくる

しかし、今日ふと疑問に思ったのですが、親は事ある事に支部長さんに相談する。
何でこんなバァサン共に相談するの?
解決してくれるわけ?
此奴らも所詮人の子供でしょ?その辺にいる人と同じ価値観種かんな分けでしょ?
まして教会長なんてホントに信用できるの?他人のプライバシーに解決できるものなの?
会長とかって信者の金で飯食ってるほど信者のこと大事にしてるの?
それと親が三日に一回青梅錬成?って言う奴行け行けうるさいんです。
行って得する事ってあります?
昔佼成会で一緒になった同世代の奴に青梅のこと聞いたらドキュソしか行ってないって言ってた
なら絶対いかねぇーや

208 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 04:56
青梅練成なんぞやべぇからやめとけ。明らかにマインドコントロールしてるしな。

209 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 07:39
自民党政権下の信教の自由とは、わが国の民主制度の汚点・欠点だ。
自民党は、公明党(この党名を、英文化せよ。答えは、このレスの最後にあります)
と学会の事を叩くが、自民党とこの宗教団体との黒い繋がりも目が離せない。
自民党=佼成会+霊友会+エトセトラ・・・・本当に票田としては最高ですね。
(公明党=クリーン・パブリック・パーティだったかなぁ〜?でも、この呼び方にも無理がある。
日本人て所詮、みんなドキュソ??????????????????????

210 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 07:46
氏ね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜・。
神なんか氏ね〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜・。
うん?    (・。・)?????何か言ったかね???
私は、ドイツの高名な哲学者のニイチェだが・・・・・・・「神は、氏んだ。すでに、氏んでいる」
---------------



211 :名無しさん@1周年:2001/02/04(日) 13:53
番付 姓 名 〒 都道府県 住所 納税額(千円) 推定所得(千円)
9021 庭野 日敬 166-0001 東京都 杉並区阿佐谷北 33@`499 79@`058
36649 庭野 ニチコウ 166-0001 東京都 杉並区阿佐谷北 16@`624 45@`308


212 :名無しさん@1周年:2001/02/05(月) 13:24
青梅逝ってきた。皆熱すぎてキモイ。何故、あんなに泣ける。
今の教会の女子部長からしょっちゅう電話かかってくるけど、マジやめてほしい。
だって、話す内容がつまんない。

213 :名無しさん@1周年:2001/02/05(月) 14:17
>212
すごいでしょ、青梅は。あれで人間一皮剥けなければ、
まぁ人間として生きる資格なしだな。話す内容つまらなかったら、
こっちがもっと楽しい話しなよ。こっちが受身だと向こうは延々と、
つまらない話しつづけるよ。あなたはつまらんって言ってやりなよ。
頑張れ!!

214 :名無しさん@1周年:2001/02/05(月) 15:01
青梅って何ですか?

215 :名無しさん@1周年:2001/02/05(月) 15:24
>>213
つーか、向こうの相槌がオーバーで嫌。
別に話す気もないし。新興宗教は性に合わん。



216 :名無しさん@1周年:2001/02/05(月) 16:21
なにかっつうと、「ご因縁」聞き飽きた。

217 :名無しさん@1周年:2001/02/06(火) 06:58
 青梅練成って今でも電報披露ってやるのか?参加者の家族や支部長
なんかが激励電報を送ってきて、それを参加者全員の前で読み上げる
と言うフザケタものなんだが。

218 :名無しさん@1周年:2001/02/06(火) 07:53
立正佼成会について
ここってガチガチの自民党寄りなのよ。
それと支部での何かの記念行事には、その秘書とか議員さんの祝電が
届く訳よ。そんでもって支部長だか何だか知ら無いけど・・・・??
黒塗りのベンツとかで、送り迎えしてる訳。そんで信者はただ膝まづいて、
お出迎えしてんのよ。まるで悪しき風習の残る犬神家のようなもの・・・??
本当に、何考えてんだろね。・・・。それに仏教関係でありながら、玄関口に
賽銭箱と、それ以外にも献金と言って金取られるわけよ。。。。
そんでもって、これは貴方が献金を100万円したので、教祖様からの有り難い
掛け軸ですって、バッタ品をもらって嬉しそうにしてたよ、私の友人も・・?・
これって、殆ど詐欺じゃないの??????????

219 :名無しさん@1周年:2001/02/06(火) 16:35
◇218さん
>賽銭箱
正式には「喜捨箱」(キシャバコ)と言います。
玄関にある所もあれば、違うところもありますけれど。

その喜捨箱にも意味があり、詳しくはありませんが
自分が手放したくないものの中に、お金がありますよね。
その自分が大事にしているものを捧げてから(我を無くしてから?かな。)
仏様のお話を聞かせてもらう。
と聞いています。(他にもあると思うのですが、これが自分が覚えてるものです)
私は行くたびに200〜300円を入れてます(すくなっ!
でも、それ以上の値がありすぎですよ。と思いつつ、金額は少ない私。

>献金したので掛け軸。
これは話がゴチャゴチャになってますね。
もっと、順序をおってよく聞いた方がいいかもしれませんね。

それぞれ、救われている人もいれば嫌になった人もいるのも事実ですし、
バッタ品かどうかは、その人と信仰の価値観ですしね。

お迎えしてるのは、議員さんのこと?それとも幹部の人のことかな?



220 :名無しさん@1周年:2001/02/07(水) 18:41
教えてください。

教会道場や法座所など、ご宝前正面に掲げてある、
開祖さまと妙佼先生の御尊影は、入手できないのでしょうか?
うちのご宝前の部屋にもお飾りしたいんですが、どこで入手できるのか
わからないので、教えてください。おいくらほどであるんでしょうか?
よろしくお願いします。

221 :名無しさん@1周年:2001/02/07(水) 22:45
>211
これって何ですか?番付とか納税とか…。
もしかして長者番付ですか?

222 :名無しさん@1周年:2001/02/08(木) 00:11
どうでも良いけど〜〜〜???庭野教祖の息子がやはり、先代の跡を継いで
教祖と言うのは可笑しいでしょう????
何で教祖が、世襲制なんだよぉぉぉ〜〜。それに、第一、カリスマ性が無いな。
あの顔をじゃねぇぇぇ〜〜〜。
本人も、嫌がってるって言うし、この際人事を一新したら〜〜〜???

223 :名無しさん@1周年:2001/02/08(木) 10:27
>220
あれは、全国教会用のものですので、同じものが手に入るかどうか解りませんが、
佼成出版社あるいは立花産業に問い合わせてみてはいかがでしょうか。

教会の文書の方にお聞きになるのもよいかと思います。

224 :名無しさん@1周年:2001/02/08(木) 16:21
立正佼成会のホムペ(アイモード版)いくつか教えて下さいm(__)m

225 :名無しさん@1周年:2001/02/08(木) 18:57
>218これって、殆ど詐欺じゃないの??????????

殆ど詐欺じゃないの?じゃなくて完璧な霊感詐欺集団です。
信者の人たちはこれが本当の仏教だと思い込んでいる悲しいかな。
信者の皆さん本当に目を覚ましたら、まあ無理かなあ?


226 :名無しさん@1周年:2001/02/09(金) 00:38
>222
二代目となる日鑛
 妙佼先生が亡くなられた衝撃によって当然考えざるをえなくなった問題は、私自身の死後だれ
が会長を継ぐべきか、ということである。
 これは早くから考究しておくべき重大事であり、教団最高幹部の人たちも同じ意見だったので、
顧問の柴田和則さんを委員長とする会長推戴委員会というものがつくられた。既成仏教教団の歴
史や現体制をつぶさに研究したり、天理教や本願寺その他の教団を訪れて実情を聞いたりして、
考えを煮つめていった。
 世襲制にするか、会長による任命制にするか、選挙制にするか、いずれにも一長一短があり、
にわかには決しかねた。
 私自身の考えによれば、公共団体や企業などにおける〈長〉ならば、識見・手腕・行動力・企
画力・統率力等にすぐれておけば可としてよいのだが、宗教団体の〈長〉には、そのほかに曰く
言いがたいアルファがなければならない。大勢の信者に帰依の念を起こさせるような、ある″な
にもの″かがその人にそなわっていなければならないのである。
 そういう観念から教団内部を見渡してみたところ、識見・手腕・行動力・企画力・統率力等に
おいては、それぞれに卓抜した人材が綺羅星の如くおられるのだけれども、率直に言ってそれに
プラスするアルファまでそなえた人がなかなか見つからない。
 そういう人たちに比べて、私の長男浩一は、まだ学生の身であって未熟も未熟、内気で、人に
対してほとんどものも言えない、ほかの仕事にはどうにも使いようのなさそうな人間だったが、
なぜかそのアルファだけを持っていた。
                                      (つづく)

227 :名無しさん@1周年:2001/02/09(金) 00:39
 父の目から見た浩一の人となりを率直に述べるならば、第一に、これほど欲のない人間はこの
世にいないのではないかと思うほど、欲がないのである。第二に、これほど要領のない人間はな
いと思うほど、要領がないのである。山っ気も、商売っ気も、ぜんぜんない。だから、表面的に
は私よりずっとスケールが小さいように見えるが、内面的には、私より大きいなにものかを持っ
ている。
 ゲタをはいてヌカルミを歩いても絶対にハネを上げない。夜寝るときは、真っすぐに仰向けに
寝て、夜中に見ても、朝見ても、その姿勢のままでいる。そうした不思議人間の一面がある。何
か未知のものを秘めており、常識人である私よりもはるかに宗教人にふさわしい。
 こう判断した私は、柴田さん、鴨宮さんをはじめみなさんの熱心な推挽もあって、やはりこの
浩一を後継者に選ぶことにした。委員会の人たちもこぞって賛成してくださった。全国支部長会
議と評議員会で審議された結果、会長世襲制が決定された。
                                      (つづく)

228 :ROCK@立正佼成会:2001/02/09(金) 05:32
>227-228さん
この資料は何でしょうか?
教えてくださいませんか?

229 :名無しさん@1周年:2001/02/10(土) 01:10
にわのにっきょうさん素晴らしい人だったらしいからね
世界宗教会議とかにもよく出席してたし

後継ぎ問題は大変だろなぁ〜まぁ天理教もいっしょだけどさ(ばか息子がひきついだよ)


230 :sinkousyuukyoukimoi:2001/02/10(土) 02:28
wara

231 :名無しさん@1周年:2001/02/10(土) 02:35
>228
『庭野日敬自伝』著者・庭野日敬 佼成出版社
からの引用です。幼少年期から、真実顕現あたりまでのことが
書かれています。佼成会創立の事、妙佼先生の事、身延の事、
読売・血判状事件の事など、いろいろと興味深い事柄なども、
開祖さまは、真実のまま書かれてます。「この道」が後部なら、
「庭野日敬自伝」は前部という感じですね。是非とも、佼成会
の全会員に「この道」とともに、必読していただきたい一冊です。

232 :名無しさん@1周年:2001/02/10(土) 07:35
>いつものまにか、立正佼成会のPR(広告塔)に
成り下がってるぞ。
このBBSは、SAGE!!!!!!!
断固 SAGE!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!ANTI立正佼成会教より!!!!!!!!

233 :名無しさん@1周年:2001/02/10(土) 13:32
>232
何とでも言ってください。

234 :名無しさん@1周年:2001/02/10(土) 19:49
いいかげん気がつけよこのチソカスドキュソ

235 :名無しさん@1周年:2001/02/11(日) 03:58
>234
あはは、何に気がつくの?

236 :名無しさん@1周年:2001/02/11(日) 08:20
>SAGESAGESAGE!!!!
おれか?
俺は・・・・創か!?
ここのスレは止め!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
池田大先生が、お怒りだぞ===============。(ドキュソ)

237 :名無しさん@1周年:2001/02/11(日) 13:12
>236
無意味な投稿やめないさい。

238 :名無しさん@1周年:2001/02/12(月) 21:12
佼成会って何が楽しいの?
俺の友達も教会って所行ってるけど、
何してるんだろう??
仏教なのに教会って呼ぶのも何か変だし。

239 :名無しさん@1周年:2001/02/13(火) 00:35
「立正佼成会」←コピペ
なんて読むの?りっしょう?りっせい?きょうせいかい????

240 :名無しさん@1周年:2001/02/13(火) 00:56
俺は・・・・創か!?
ここのスレは止め!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
池田大先生が、お怒りだぞ===============。(ドキュソ)


241 :名無しさん@1周年:2001/02/13(火) 01:02
>)]「立正佼成会」←この文字は、呪われた呪文と呼びます。
また別の言い方は、「立ちマラは、デカイが役立たず」とも呼び返します。
私の知ってる友人が、当直とか言うのがあって、夜から泊まり掛けで、翌朝まで
会館に泊まり込むんだそうですが。ある日、泊まりで男性会員3人が広い会館で夜遅くなってから
女性会員を呼んで、事もあろうことか強姦をしたそうです。
教祖も教祖なら、会員も会員です。

242 :239:2001/02/13(火) 10:53
のろわれた呪文・・・?
とりあえずストレートに読み方がわかんないんで教えてください!
りっしょうですか?りっせいですか?
あんまり友達にも聞けなくて。

243 :243:2001/02/13(火) 11:51
隣国の某クリスチャン団体の日本上陸を躍起になって支援したところでしょ。
だったら最初から自分とこの信者に「つぼ」を売らせればいいんじゃないの。



244 :ROCK@立正佼成会:2001/02/13(火) 16:09
>242
りっしょうこうせいかい

245 :名無しさん@1周年:2001/02/13(火) 18:38
そういえばあの「ポール牧」もこの人たちの雑誌に
よく出てましたね。


246 :名無しさん@1周年:2001/02/13(火) 19:16
神奈川県下のある教会が、後継者問題だか、教会の収入をそっくりいただけるように
なるとかで、教会ごと脱会して独立してしまいました。
あっ、この話題は禁句になってました。



247 :名無しさん@1周年:2001/02/13(火) 19:21
自民との絆が強いようですね。
それはいつから?
国土法違反と関係あるの?

248 ::2001/02/13(火) 19:28
仏教の話が聞けると言うことで、「法座」とかいうものにつれていかれたことがあります。
結局出てきたのは「その辺のおばさん」で法の話と言うよりかは世間話ばかり。
何人もの信者に囲まれて、話を聞きにいったはずの私が質問攻めに・・・
なんとか逃げ出してきたけど、あのままむこうのペースの話にのってたら
聞き出された話をねたにして、とりこまれてたのかな????


249 :名無しさん@1周年:2001/02/13(火) 19:42
世界日報が送られてきたら「開封もしない」そうですが、
きちんと読んだらいかがですか?
統一教会との接点を否定したいんですか?

250 :sinkousyuukyoukimoi:2001/02/13(火) 19:56
偉いさんが国会に呼ばれて超高級車(当時)を乗り回している
ことを指摘され、いい訳が苦しかった。

251 :名無しさん@1周年:2001/02/13(火) 22:28
>250
偉いさんってだれ?

252 :名無しさん@1周年:2001/02/13(火) 22:32
>241
あなた創価学会員ですか?
立正佼成会では『会館』って呼ばないよ(笑)
創価学会ではいたる建物に池田記念とか平和記念とか『会館』だよね。ひひひ。

253 :名無しさん@1周年:2001/02/13(火) 22:42
>246
詳しく聞かせて!

254 :名無しさん@1周年:2001/02/14(水) 01:38
>252 学会ってとりあえず他宗教批判すりゃいいとおもってるもんねぇ
やれやれ。

255 :名無しさん@1周年:2001/02/14(水) 07:14
やれやれ。

もっとやれ(藁)

256 :エクソシスト:2001/02/14(水) 09:49
日敬が死んで「大師」になったんだ?
すごいね!!!!はくしゅぅーーーーーパチパチおめでとー
でも、いつ朝廷から大師号が贈られたんですか?????
もしかして勝手に名乗ってるだけなのかな????
まさかそんな非常識な団体ではないですよねーーここは
でも杉並の大聖堂って、下品なピンクでさびれたラブホみたいですねーー
交性会=統一教会=勝共連合=オウム
ほっかむりしてても知られてんだよ
あーなんておぞましい連中だろ、こいつら
大聖堂に行くときのバスの中でギャーギャーしゃべってる黒服の
会員が地元の人たちになんて言われてるか知ってますか?
「コーセー会のバカガラスども」だってさー


257 :交性会っていいねー:2001/02/14(水) 09:53
私のハンドルにいただいていいですかーー?>256さん

258 :名無しさん@1周年:2001/02/14(水) 09:58
>学会のスレじゃないんだよ、こ・こ・は!!!
コーセー会は水面下で別働隊を動かしてんだろ
自らの手を汚さないってことでしょ
極悪だよね、こういうのって

259 :名無しさん@1周年:2001/02/14(水) 10:39
立正佼成会はもともと長沼女史を慕って集まった信者団体を
丁稚の庭野が乗っ取ったのがはじまり。
そのときもっともらし教義が必要だった。それでT大学の院生にバイトで
書かせたものが「この団体の法華経」の解釈、理解である。
底が浅いって言うか、仏教などをきちんと理解できていないのがこの
教団の実情。ないものは金で買ってくる、それが教理とは、日本の仏教の
破壊者とはこの欺瞞に満ちた「立正佼成会」である。
仏に似て仏にあらず。
立正佼成会は仏法を騙る餓鬼どもだ!断言する!!!
ためしに立正佼成会の仏教あるいは経典理解をアップしてみてくれ
どの経典でもかまわん。法華経でも観音経でも心経でもダラニ経でも
よろしい。
悲しいことは、きっと立正佼成会員にはそれができないだろうということ
もっとも「仏法」などこの団体は掲げる必要はないだろう。
ダンスパーティー、団参という名の慰安旅行、法座という名の井戸端会議
青梅練成という名のブレインウォシュ
釈尊を愚弄するのもいいかげんしろ!!!!

260 :退会理由:2001/02/14(水) 11:23
元会員です。板橋教会に所属していました。
ある日「自民党の*****に投票するように」と上のものに命令口調で
指示されました。
私はその場で立正佼成会を止めることを決心しました。
どこまでズカズカと踏み込んでこられるかわからなったし、
それを許してもいけないし、第一「立正佼成会は政治にかかわらない団体」だと
言っていたから参加したわけですから。その二枚舌に驚きました。
今も現役で会員をしている人たちは、こんな団体のどこが良くて所属
し続けているのか知りたい。
思考停止、小銭稼ぎ、暇つぶし?

261 :名無しさん@1周年:2001/02/14(水) 15:34
>マインド・コントロール状態です。
ほとんどの信者が、教祖の言いなりOR支部長の言いなりです。
自民党から絡みの、信者多いのもこの会の特徴です。
特に霊友会からの、脱会者がここの基盤になっていたりします。
また、他教批判よりも、同じ会員同士の方が批判が強烈だったりします。


262 :名無しさん@1周年:2001/02/14(水) 22:44
おっ!みんな佼成会に不満があるんだね!!
何がそんなに気に食わないの?

>261
たしかに身内同士の批判中傷きついかも。しかも教会幹部クラスの人がね。

263 :http://h040.p106.iij4u.or.jp.2ch.net/:2001/02/14(水) 23:18
kiri

264 :名無しさん@1周年:2001/02/15(木) 00:52
ちょっと文句言われたぐらいでガタガタ騒ぐ草加より鋼製界のほうがずっと大人だね。

265 :名無しさん@1周年:2001/02/15(木) 00:56
>261

今は自民党さんが公明党さんと連立組んじゃったから、ほとんど推してないよ。
あとねぇ、教祖って言わないの。

266 :名無しさん@1周年:2001/02/15(木) 01:13
>今は自民党さんが公明党さんと連立組んじゃったから、ほとんど推してないよ。

「藁をも掴む」自民に棄てられちゃったわけね。

267 :名無しさん@1周年:2001/02/15(木) 01:38
>偉いさんが国会に呼ばれて超高級車(当時)を乗り回している
>ことを指摘され、いい訳が苦しかった。

日蓮宗の坊さん(?)が書いた本に載ってたね。

268 :エホバちゃん:2001/02/15(木) 20:05
いい宗教だと思うよ。全ての人に仏性があるというのはいい教えだね。あと、創価学会みたいに他の宗教を排斥しないところがよい。
法華経の解釈も、穏健で、釈尊も満足すると思うよ。
信者同士、合掌して挨拶するのも、とてもよいね。お互いの、仏性に挨拶するわけだね。
国際自由宗教連盟に加入してるみたいだけど、ここはかなり知的レベルの高い人たちの集団です。
ユニテリアンとも、言われています。もとは、キリスト教の中で、知的に満足できなかった人々の集まりでしたが、現在では、キリスト教の枠をこえて、宇宙意識ともいうべき理想を信じています。


269 :名無しさん@1周年:2001/02/15(木) 22:44
やはり佼成会はすばらしいと思うのですが。。。


270 :名無しさん@1周年:2001/02/16(金) 01:30
宗教施設を掃除している姿しか見たこと無いよ。

弥勒経は誰が創ったの?

271 :ROCK@立正佼成会:2001/02/16(金) 01:37
弥勒経?
それって霊友会のことを言いたいのでは?
あそこは弥勒信仰も取り入れているようだしね。
経典にも南無弥勒菩薩経があるし・・・。

272 :名無しさん@1周年:2001/02/16(金) 09:10
存在の耐えられない薄さ。

273 :名無しさん@1周年:2001/02/16(金) 19:29
先日 ピンポンてベルが鳴ったのでホーム電話に出てみるとおばさんの声でポスト
に豆を入れていいですか?て いったいなんでしょうか?て 聞いたら 立正佼成会
ですが、、、、、、?いいえ入れないで下さいとお断りしたんですが、後になつて
もらって、おけばよかつたかなと、そしてその豆を佼成会にぶんなげて鬼は外福は内
てしたら面白いだろうね?でもそうやって誘いにくる佼成会て恐いね、最近
信者の数が減っているて聞いているから、新規開拓しているのかね?
みなさん佼成会には本当に気をつけてね、とんでもない宗教だ、いや庭野教だ。

274 :名無しさん@1周年:2001/02/16(金) 19:40
>273
おまえに豆ぶつけてやるわ!

275 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 01:27
>273

結局どういうカタチであっても佼成会攻撃したいんだろ?(笑)
ほんと、心の狭いヒトって、やぁねぇ〜〜〜・・・・

276 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 08:53
>273
奥さまほんとほんと、やぁねぇ〜〜〜

277 :名無しさん@1周年:2001/02/17(土) 19:31
公益法人の世襲ってどうなんだろうか?

278 :エホバちゃん:2001/02/18(日) 18:25
南無妙法蓮華経

279 :名無しさん@1周年:2001/02/19(月) 18:58
どうでもいいや。

280 :ぷーーーー。:2001/02/19(月) 21:20
ageって何ぃぃいいいーー?
ドキュソってなあにーーーーー?
教えてぇぇぇぇえええええーーーーーー。

281 :ダビデの星!:2001/02/19(月) 23:24
>[274:名無しさん@1周年(2001/02/16(金) 19:40)]>273
おまえに豆ぶつけてやるわ!
---------------
[275:名無しさん@1周年(2001/02/17(土) 01:27)]>273

結局どういうカタチであっても佼成会攻撃したいんだろ?(笑)
ほんと、心の狭いヒトって、やぁねぇ〜〜〜・・・・
---------------
[276:名無しさん@1周年(2001/02/17(土) 08:53)]>273
奥さまほんとほんと、やぁねぇ〜〜〜

ここここぉぉぉぉぉぉいつ〜〜〜!

[274:名無しさん@1周年(2001/02/16(金) 19:40)]>273
おまえに豆ぶつけてやるわ!
---------------
[275:名無しさん@1周年(2001/02/17(土) 01:27)]>273

結局どういうカタチであっても佼成会攻撃したいんだろ?(笑)
ほんと、心の狭いヒトって、やぁねぇ〜〜〜・・・・
---------------
[276:名無しさん@1周年(2001/02/17(土) 08:53)]>273
奥さまほんとほんと、やぁねぇ〜〜〜

佼成会庭野教の回し者だ。いや、さらし者だ。
こう言う常駐ソフトいらないぃぃい〜〜〜!!!
幸福の科学へ、格下げぇぇぇぇぇぇ〜〜〜!!!




282 :名無しさん@1周年:2001/02/19(月) 23:29
>281
庭野教って言うな!ばかっ!!


283 :庭野教って言うな!ばかっ!! :2001/02/20(火) 00:06
庭野教って言うな!ばかっ!!
庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教
庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教
庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教
庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教
庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教
庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教
教 庭野教庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教
庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教
庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教


284 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 01:55
>283
おまえはアホか(^_^メ)?庭野教って言うな!ばかっ!!

285 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 02:39
立正佼成会 バンザーイ\(~o~)/
開祖さま バンザーイ\(^o^)/
会長先生 バンザーイ\(^o^)/
ついでに
妙佼先生もバンザーイヽ(^o^)丿

286 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 22:07
らららぁ〜♪
佼成会って音楽系統すごいんだってね。
佼成オーケストラみたいなのあるんでしょ。
開祖さますごいなぁ。


287 :庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 :2001/02/20(火) 23:17
庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教
庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教
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教 庭野教庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教 庭野教
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288 :名無しさん@1周年:2001/02/21(水) 03:50
子供の頃、親に付き添われて教会に通っていたクチですが、
佼成会は他のおかしなことになってる宗教に比べてはいいトコだと思いますよ。
会費はそれで大丈夫か?って程安くて良心的。
教えも正しい事言ってると思います。
それを真面目に修行している人達はいいのですが、過去スレ見てると
ヤバイ人たちもいるみたいですね。
私も教会に通っていた時は「うわっこの人やばっ!」てのいました…。
どこの宗教も、信者はみんな人間だもの。
いい人だって悪い人だっているでしょう。
なのに「この宗教はだめだ」ってひとくくりに見るのは頂けませんなぁ。

私は今、教会に行くことには抵抗ありますが、教えは守っていきたいと思う。
って言っても子供の頃分かりやすく諭されたキーワード
「世界平和」「先祖供養」ってとこでですが…。

289 :世界@名無史さん:2001/02/21(水) 06:34
俺の親も今も校正会に所属していますが、
別段家計に悪影響もなく、洗脳されることもなく
客観的にみても極めて健康的な宗教団体と思います。
私に強制することもなく、小さい頃は
よく教会に連れて行かされましたが、小学生も三年
くらいになると行かなくなりました。
オババばっかで年寄り臭かったなあ。
今も親は趣味程度でやってるみたいだし
まぁ俺は無神論者だし、大学で化学専攻していれば
宗教なんて人間の自己満足にしかおもえないしね。


290 :名無しさん@1周年:2001/02/21(水) 22:29
結論

佼成会は安全です!ずばりシロ!!
文句あっか?

291 :ななす:2001/02/22(木) 09:03
別に危険だとはおもっとらんよ。穏健派団体だとおもっとるよ。言ってることもそ
んなに変ではない

たださ、内情が危険宗教とさほどかわらんというだけ。

292 :名無しさん@1周年:2001/02/23(金) 06:47
佼成会で幸せになれますよ。

293 :内情が危険宗教とさほどかわらんというだけ:2001/02/23(金) 07:54
内情が危険宗教とさほどかわらんというだけ 内情が危険宗教とさほどかわらんというだけ
内情が危険宗教とさほどかわらんというだけ 内情が危険宗教とさほどかわらんというだけ
内情が危険宗教とさほどかわらんというだけ 内情が危険宗教とさほどかわらんというだけ
内情が危険宗教とさほどかわらんというだけ 内情が危険宗教とさほどかわらんというだけ
内情が危険宗教とさほどかわらんというだけ 内情が危険宗教とさほ内情が危険宗教とさほどかわらんというだけ 内情が危険宗教とさほどかわらんというだけ
どかわらんというだけ
内情が危険宗教とさほどかわらんというだけ 内情が危険宗教とさほどかわらんというだけ
内情が危険宗教とさほどかわらんというだけ 内情が危険宗教とさほどかわらんというだけ
内情が危険宗教とさほどかわらんというだけ 内情が危険宗教とさほどかわらんというだけ


294 :名無しさん@1周年:2001/02/23(金) 21:22
ああせい佼成会

295 :ななす:2001/02/23(金) 22:39
>>294 それって開祖自ら言ってたような(藁

296 :ななす:2001/02/23(金) 22:39
>>293

をを、俺の書き込みそんなにコピペしてくれちゃってまぁ

297 : それって開祖自ら言ってたような:2001/02/24(土) 00:28
> それって開祖自ら言ってたような・・・?
その程度の開祖なのかにゃ〜〜〜???
それでは開祖様どうぞ・・・!「にゃにゅを言えば、良いでおじゃるのかのぅぅぅ〜」
どうも、これはこれは開祖様おふざけでございますか〜〜〜?
いえいえ!!! 本気でございますぅぅぅ〜〜〜!
信者もドキュソなら・・、開祖もドキュソでした!!!ジャンジャン!!!

298 :名無しさん@1周年:2001/02/24(土) 07:05
>297
ばっかじゃないの?開祖さまは一般庶民にわかりやすく
法を伝えるために、よく例えを使われたんよ。それで、
一般信者らは法に近づくきっかけを得たわけだ。
いわゆる方便ってやつなのかな?方便時代当時の修行は、
信者は幹部から「ああしろ、こうしろ」って教学より、
行一筋に頑張ってたんだ、だから世間からは「なんでも
ああしろこうしろって、まるでああせい佼成会だ」って
言われたもんだって感じでおっしゃった言葉じゃねえのか?
別に学会の池田さんみたいに知的レベルがそのままズバリ
じゃないのよ。開祖さまはどんな人かご存知?庭野さんと
池田さんと比べてみたらいいわ。庭野さんには比べることすら
失礼にあたるでしょうけど。

299 :名無しさん@1周年:2001/02/24(土) 07:14
ピンからキリまで。佼成会であろうがどこであろうが、
信者さんの人間性が問題だよ。いくら佼成会の教えが
すばらしいとしてもだ、信者さんが教えを理解し実践
してないんじゃ、ちょっと佼成会自体誤解されちまうな。
実際多いと思うぜ、信者、特に幹部をみて佼成会嫌いに
なる人。開祖さまや教え、佼成会すべてが悪って決めつ
けられかねないもんね。実際批判とかみてみたらよく
わかるね。批判されるのは教え以前にやっぱ人間関係だよ。
幹部さんらに反省を促す。

300 :ごんべえ:2001/02/24(土) 08:03
誰かこの宗教に入ってる芸能人はいるんですか?

301 :名無しさん@1周年:2001/02/24(土) 18:46
>300
いるんだかどうだかおらしらねぇ。
けど佼成会はいても宣伝につかわねえよきっと。
学会さんはすげえよな、みんな使いまくりだもんな。
佼成会の芸能人、教えてけろ

302 :名前いれてちょ:2001/02/24(土) 19:27
危険宗教 危険宗教 危険宗教 危険宗教 危険宗教 危険宗教
危険宗教 危険宗教 危険宗教 危険宗教 危険宗教 危険宗教
危険宗教 危険宗教 危険宗教 危険宗教 危険宗教 危険宗教
危険宗教 危険宗教 危険宗教 危険宗教 危険宗教 危険宗教
危険宗教 危険宗教 危険宗教 危険宗教 危険宗教 危険宗教
危険宗教 危険宗教 危険宗教 危険宗教 危険宗教 危険宗教
危険宗教 危険宗教 危険宗教 危険宗教 危険宗教 危険宗教

303 :名無しさん@1周年:2001/02/24(土) 20:03
森重久弥 森進一 V9時代の巨人主力選手の一部

石原慎太郎(会員ではないようだが、庭野日敬が死んだとき小渕恵三とともに
真っ先に飛んできた。外郭団体代表)

 え〜と、アニメソング歌ってたグループが会員と聞いた覚えも

304 :ごんべえ:2001/02/24(土) 22:07
ありがとうございます。けっこういるんですね。てことはバンドマンで誰かいるんでしょうか。アニメソングてことは・・・。

305 :303=304.:2001/02/24(土) 23:09
>303=304等は、自作自演のカキコによって、
sage!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
ここにも、ガイキチ発見!!!
多弾頭発射!!!!!!!!!!!!!!

306 :名無しさん@1周年:2001/02/24(土) 23:29
sageって言いながらageてんじゃん。

ヴァカ発見

307 :エホバちゃん:2001/02/24(土) 23:36
宗教協力をこれほど積極的に行っている宗教団体は見たことが無い。
創価学会とはえらい違いだ。
ご利益信仰でもない。南無妙法蓮華経を、たくさん唱えれば仕事がうまくいくなどとは説かない。


308 :エホバちゃん:2001/02/24(土) 23:38
ただ、おばさんパワーが強くて、生命保険の会社に来たみたいだ。

309 :エホバちゃん:2001/02/24(土) 23:39
でも、みんないい人だと思う。若い子は、少ないのかな。

310 :名無しさん@1周年:2001/02/24(土) 23:50
宗教協力は勢力拡大のために行っているもの。学会のよう
に自力で勢力拡大できませんからな。

311 :名前いれてちょ:2001/02/24(土) 23:56
>生命保険の会社に来たみたいだ
そのとうり、ここは保険会社の出向先です。
その証拠に、入り口のホワイト・ボード等に今月の勧誘人数目標等が
書き込んであります。
ちなみに、ここの会員でわが友人は、どう会員の勧められるまま、
保険に入りましたが、いつのまにか保険貧乏になってしまい。
現在、逃亡中です。どなたかこの教えの被害者で逃亡中の友人を探して下さい。

312 :ROCK@立正佼成会:2001/02/25(日) 02:53
>入り口のホワイト・ボード等に今月の勧誘人数目標等が
これはどこの教会のことでしょうか?
少なくとも僕の所属教会はそのようなことをしていませんがね。


313 :名無しさん@1周年:2001/02/25(日) 03:00
>312
意外と結構保険に力入れてるみたいだよ。
立花産業さんは身内の会社でしょ。取り扱いは安田さんとかね。
事務室では保険の資料がいっぱいあったよ。

314 :ごんべえ:2001/02/25(日) 03:32
仲悪いクラスメートが学生時代にいていつも異常なほど喧嘩してました。大人になってからその二人は学会と佼成会の人間であると知りなるほどと妙に納得してしまいました。学会の子は異常にまっちゃんを崇拝してましたよ。

315 :名無しさん@1周年:2001/02/25(日) 08:12
あんだけ保険代理業が叩かれたのに、未だに教会内に保険の事務所を置いている
しかも一見するとわからないように偽装してある。悪質

316 :名無しさん@1周年:2001/02/25(日) 23:45
>315
んじゃ、どうすりゃいいの?

317 :名無しさん@1周年:2001/02/26(月) 01:05
事務所を分離しろって言う話だったでしょ

立花産業の事務所だけ分離してボランティアの外交置いてるじゃないか。
手続きを教会ですべてできるなんておかしい

318 :先祖供養:2001/02/26(月) 20:01
佼成会は宗教なのに自民党だけ応援したり安田の保険業務の代理店したり
宗教の押し売りしたり学校経営したり ラブホテル経営(豊島教会)したり 皆信者に
ボランティアでやらしちまうんだ宗教なのにビジネスになつている。
そうゆう事に気ずかないアホな信者、先祖供養の宗教ならそれだけやってろ。

319 :名無しさん@1周年:2001/02/26(月) 23:01
>318
もしもしちょっとよろしいですか?
お尋ねしますが、豊島教会がラブホテルってどういうことですの?
詳しく教えてください。

320 :名無しさん@1周年:2001/02/27(火) 11:20
>318
>安田の保険業務の代理店したり、、、

佼成会が保険をはじめたのは、もう30年以上も前に開祖さまのお考えからです。
決して、利益のためではなかったのです。
毎日教会にかよう幹部の中に、一家の大黒柱を失い生活に追われ、菩薩行が思うように
出来ない方をみて、心の救われだけではなく、物心両面の救いを願われ、保険の導入を
決められたのです。ご主人を亡くされても、差し合って生活の保障があるようにとの
お慈悲でした。

その時に、保険会社を調べ、創立の精神、会社の考え方等をよく吟味され、法華経の
精神・立正佼成会の考えに一番近い安田生命が選ばれたのです。

安田の保険業務を請け負うのではなく、こちらの事務的な業務を安田にしてもらっている
というほうが、ニュアンスとしては正しいと思います。


321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 11:42
>320
>佼成会が保険をはじめたのは、もう30年以上も前に開祖さまのお考えからです。
>決して、利益のためではなかったのです。
ウソつけぇ、立正佼成会(創価学会も含む)は良い子ぶって何も知らない子供たちを
教団へ連れて行き子供のうちから洗脳して、その挙句お布施や保険、葬儀、墓でボロ
もうけの宗教団体を装った単なるカルト営利集団じゃねえか。
殺人こそないけどオウムと変わらねえよ。

俺のお袋がガンの末期で入院していた時に立正佼成会と創価学会の奴らが来て
死にそうなおふくろに対し入信しないと先は短い旨の話をしやがって、勧誘しに
来た奴らと大喧嘩した覚えがあるんだぜ!



322 :先祖@名無しさん:2001/02/27(火) 13:32
>318
言えてる、言えてる。
>321
仏壇もあります。

323 :名無しさん@1周年:2001/02/27(火) 13:39
>俺のお袋がガンの末期で入院していた時に立正佼成会と創価学会の奴らが来て
>死にそうなおふくろに対し入信しないと先は短い旨の話をしやがって、勧誘しに
>来た奴らと大喧嘩した覚えがあるんだぜ!

お気持ちお察しします。そういう言葉のやり取り、触れ方をする会員や信者が実際に
いることは、悲しいかな、否定できません。
そして、そういう人たちに限って相手を思えばこそ、聞きづらいことも言うのだと正当化
しているのが、つらいですね。相手を思うってそんなことではないはずなのに。




324 :321:2001/02/27(火) 15:59
>323
>そして、そういう人たちに限って相手を思えばこそ、聞きづらいことも言うのだと正当化
>しているのが、つらいですね。相手を思うってそんなことではないはずなのに。
あなたねぇ、どこが相手を思えばこそなんだ、死にそうな人間に勧誘することって最悪最低の
行動じゃないの?そういうあなたも人の心を傷つけているのです。
あくまでも自分は正しいと思うこと自体が外部から見ればカルト営利教団なんだよ!



325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/27(火) 19:16
なんかレスが無くて寂しいね。
やっぱ本当なのかな、カルト営利教団って。

326 :名無しさん@1周年:2001/02/27(火) 21:13
昔の躍進だかマミールに載ってた話だが、

いくら死にそうな会員がいるからって、病院の廊下で祈願供養するか?


327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2001/02/28(水) 10:03
お、会員の皆さん、ボロ出てきたので意図してこのスレッドを
下げようとしているな。
面白い、レスして〜ッ!

328 :統一教会:2001/02/28(水) 12:33
庭野さんのご子息は統一教会を日本に広めた張本人で有名ですが霊感商法の
手法も元々庭野さんのアイディアとか。

329 :名無しさん@1周年:2001/02/28(水) 23:02
佼成会を批判なさるみなさんへ。
もっと詳しく教えてください。
もっと具体的に。
例 >320

330 :そうかうざい!:2001/02/28(水) 23:16
どうせ創価学会あたりが批判しているんでしょ。

331 :321:2001/02/28(水) 23:28
>330
オイラは創価学会と立正佼成会は同じカルト営利集団と見てるんだ。

332 :名なし:2001/02/28(水) 23:57
平成6年2月27日の毎日新聞より。

創価学会、立正佼成会と和解。

http://lightning.prohosting.com/~lovemedo/di/10035.htm

「東の立正佼成会、西の天理教」を合い言葉に邪教撲滅を目指したが撲滅できずに和解を申し込む始末。
学会なんてこの程度!



333 :名なし:2001/02/28(水) 23:59
世間というものは怖いものである。

この時、学会の使者として立正佼成会へ訪れた
学会幹部と応対にでた立正佼成会の幹部は
顔見知りだったらしい。

その佼成会幹部が学会幹部の顔を見て一言。

「あなたは昔、私に”おまえはいつか頭が狂ってしまうだろう”とおっしゃいましたね。」

その学会幹部は昔の暴言を恥じたのであろう。

赤面してただただ下を向いてうつむいていた、とのことである。

334 :なるほど:2001/03/01(木) 08:24
それで同じ穴のムジナって言われてるんだ!
あ〜恐、カルト教団は。

335 :名無しさん@1周年:2001/03/01(木) 19:14
>>332
俺もその話は知っているが、和解話は流れたようだぞ。

佼成会員や学会員にもその話を知らない奴が多い。意図的に伏せたか?

336 :名無しさん@1周年:2001/03/01(木) 23:22
だいたい学会はキチガイなんだから、そんな学会から
和解だって言われても佼成会は迷惑だよ。
開祖葬のときに学会から派遣された幹部(副会長?)参列したのがいるそうだが、
アポなしで来て、また葬儀の場だから追い返すわけにもいかず
仕方なく・・・ってのが佼成会の本音じゃないかな?
事前に知ってたら断ってだろうよ。偶像崇拝の邪教佼成会
庭野はホウボウだなんてぬかしてた奴らが、こともあろうか
その「偶像」が安置されてる佼成会の根本道場、いってみれば
総本山である大聖堂にぬけぬけと入ってきたんだからよ。
幹部は久遠実成釈迦牟尼世尊をみてなんて思っただろうね。
この邪教めとでも思ったの?まさかねぇ

337 :名無しさん@1周年:2001/03/02(金) 09:04
>>336
そうやって自分の教団が正しく他がキチガイと主張すること自体カルト教団て
言われても仕方ないね。
外部から見ればどっちもどっちじゃないの?

開祖庭野さんの息子(早稲田を裏口入学の噂あり)は統一教会を日本に広めた
張本人だし、そして庭野さんは息子を取り戻すた佼成会の幹部を統一教会に
差し出したことは有名じゃん。
開祖なんて言ってるけどこうやって悪どい事も平気で行っているし。


338 :心と宗教板の住人の皆様へ「お知らせ」:2001/03/02(金) 10:00
(お話中、申し訳ありませんが・・・)
心と宗教の板では、ローカルルール制定に向けての話し合いが
行われています。制定されると、心と宗教の板全体に反映されます。
宗教板の住人の皆様には制定に向けて、是非、下記のスレッドで話し合いに
参加されることをお勧めします。活発なご意見お待ちしております。

<宗教板のローカルルール制定しよう>
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=983486653&ls=100

339 :名無しさん@1周年:2001/03/02(金) 10:01
>337開祖庭野さんの息子、、
誰のことでしょう?現会長は早稲田ではないはず。

統一教会云々に引っ張り出されるのは、いつも現会長ですが、
情報まちがっていませんか

340 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/03/02(金) 11:26

337はガセですよ。立正大学(旧日蓮宗大学)のご卒業です。ハイ。



341 :名無しさん@1周年:2001/03/02(金) 11:35
>>339@`340
どの息子かよーく調べてごらんなさい。
井の中の蛙ってまさにこれだね。(獏)

342 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/03/02(金) 11:42

あのね。現会長さんのことですよ。こちらの言っていることは。
他の話題にふらないでほしい。

343 :341:2001/03/02(金) 11:50
>>342
あなたは340で「ガセ」とおっしゃってますね、私は開祖、庭野さんの
息子さんの話をしてるのですよ、お聞きしますが開祖の息子さんは現会長さん
だけですか?
他の話題ではありません、重要な問題です。


344 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/03/02(金) 11:52

興味ありませんね。わたしにとってはなんの意味もなことです。

345 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/03/02(金) 11:52
日蓮宗系の方、こちらにどうぞ。

法華アシュラム
http://www.elnolte.ne.jp/hokke/

日蓮宗と立正佼成会の友好の広場  (霊友会や仏所護念会の人も大歓迎です)
http://www.elnolte.ne.jp/yukou/

波木井六朗実長のホームページ
http://www.elnolte.ne.jp/hakiri/




346 :ROCK@立正佼成会:2001/03/02(金) 11:55
庭野日鑛
立正佼成会会長
昭和13年、東京都出身。
立正大学仏教学部卒業、同大学院修了。
平成三年、会長位を継承し、現在に至る。

347 :ROCK@立正佼成会:2001/03/02(金) 11:57
>343
他の息子さんなら名前出すように。ややこしい。
で、早稲田に裏口入学という根拠は?
噂だけではだめですよ。


348 :久保木修己:2001/03/02(金) 12:09
>347
私は開祖庭野さんから息子さんと引き換えに立正佼成会から
統一教会へトレードされました。

349 :ROCK@立正佼成会:2001/03/02(金) 12:10
で?

350 :故久保木修己:2001/03/02(金) 12:23
>>349
霊感商法を統一教会に伝授しました。
統一教会、立正佼成会は兄弟のカルト教団です。

351 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/03/02(金) 12:32

ガセねた垂れ流すのはやめましょう。

大嘘です。>348・350

352 :故久保木修己:2001/03/02(金) 12:34
経歴
慶応大学時代に立正佼成会に入会。立正佼成会では青年部長、
庭野初代会長秘書として活躍。
昭和37年、世界基督教統一神霊協会に入り39年に会長に就任。
国際勝共連合会長
世界平和連合会長
つづく

353 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/03/02(金) 12:35

立正佼成会は非常にすばらしい宗教団体。学会のように争うこともなく
折伏としょうして無理な勧誘もしない。学会のようにきつい財務もない。
選挙でかりだされることは、皆無。

根拠のない誹謗中傷は禁止です。


354 :杉並税務署発表:2001/03/02(金) 12:54
立正佼成会の創立者で、(一)昨年10月に92歳で死去した前会長の
庭野日敬氏の課税対象となる遺産が約29億5000万円だったことが
6日までに、東京・杉並税務署の公示で分かった。
関係者の話や公示によると、相続したのは長男で現会長の日鑛氏ら6人。
主な遺産は東京都杉並区の自宅や預貯金、美術品などで、相続税額は
計約12億5000万円とみられる。遺産のうち約1000万円は
今年6月、出身地の新潟県十日町市の地域福祉基金に寄付された。

これももしや霊感商法で儲けた金かぁ、それにしても29億の遺産で
寄付が1000万とはケチでも「ド」が付くなぁ。


355 :兄弟教団:2001/03/02(金) 13:09
統一教会五日市支部婦人部長 ××××
×××先生とは立正佼成会時代からのおつき合いで40年近くになります。
先生は日本を救いアジアを代表する人物であると信じてやってきました。


356 :348:2001/03/02(金) 13:13
>>353
まだまだあるけどこれでも根拠のない誹謗中傷ですか?
つづく

357 :ROCK@立正佼成会:2001/03/02(金) 13:16
>これももしや霊感商法で儲けた金かぁ、
霊感商法って何?
はい、根拠出して!

358 :気付いてないのは怖い:2001/03/02(金) 13:30
>>357
霊感商法の意味の事?
それとも具体敵な被害を言えばいいの?
つづく...あまり仕事をサボれないので小休止。

359 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/03/02(金) 14:58

全くのガセですね。引用も新聞などで発表されたもので、引用の
引用で、それも本当の部分とウソの部分をくっつけて、さも
本当のような様をしておりますが。


360 :通りすがり:2001/03/02(金) 15:39
>359
ケケケッ。
オウムの麻原、村井、上佑も同じコト申してたにゃ。
外野としてはどの部分が本当でウソはどこかを知りたにゃ。

361 :会員の息子:2001/03/02(金) 18:59
>>353
「選挙でかりだされさえしなければいいのに」とは、うちの親の口癖
現会長及び酒井理事長(この人は政治家嫌い)体制になってからは選挙協
力をあまりやらなくなったが開祖会長時代は選挙になると戸別訪問までやら
されていた。

あなたの言うことはこの時点で嘘である

362 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/03/02(金) 19:03
へーえ。それもウソですね。見たことも聞いたこともありませんね。>戸別訪問

363 :世直し人:2001/03/02(金) 19:23
>>362(溝口浩様)
あんた、他人にはウソとかガセねたなんてガキのように言うとるけど
他人に反論できへんようでやっぱほんまやな!


364 :358:2001/03/02(金) 20:05
>>357
忙しいのかな?
レスを頂いたら物凄く具体的にお答えします。
つづく...

365 :358:2001/03/02(金) 20:07
そうそう、>361は私ではありませんので。

366 :ROCK@立正佼成会:2001/03/02(金) 21:24
>364
根拠出してみ。


367 :名無しさん@1周年:2001/03/02(金) 22:44
>366
そうだそうだ!!佼成会および庭野開祖・会長を批判してる虫ケラよ!根拠出せや。

368 :名無しさん@1周年:2001/03/02(金) 23:09
>>367
虫ケラね。信仰者が言う言葉ではないな。

結局その程度の宗教ってわけだ。

369 :エホバちゃん:2001/03/03(土) 00:11
南無妙法蓮華経
統一教会の会長を長く務めた久保木さんは、確かに元佼成会の人でした。
しかし、それだからといって、今の佼成会がおかしいというのは筋違いです。


370 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/03/03(土) 00:18

ガゼネタにイチイチ目くじらたてるつもりはありませんよ。(笑)
ウソはウソだもの。な〜〜んも根拠も論拠もない。

平和の連帯ならいいんじゃないかい?それまでも歪曲して否定するとは
いただけない輩ですナ。


371 :ひひひひひ〜〜ハァ〜!?:2001/03/03(土) 00:31
>そうだそうだ!!佼成会および庭野開祖・会長を批判してる虫ケラよ!根拠出せや
ここに、ガイキチ発見!!!
「波動砲・・・、発射・・・・!!!」
ここも、創価板と同じ、狂信者がいた。。。。。(オォ〜コワ〜〜〜!)

372 :名無しさん@1周年:2001/03/03(土) 07:11
>>370
こいつ相当電波入ってやがる。
平和の連帯って何や? 新宗連?WCRP?

庭野が佼成会単独で勢力広げられないから、他宗教取り込んで影響力増大
を狙ったものだろ。おかげで、世界の宗教界じゃ庭野の名前だけ一人歩きして
佼成会はマイナーのまま。そりゃそうだ、会員が200万世帯なんて世界レベル
じゃチンカスだものな。

庭野が池田より悪質な点はほとんど無いが、この点では池田より悪質だ。


373 :天の声:2001/03/03(土) 07:47
俺は立正佼成会、創価学会、統一教会、方の華、全部同じと見てるよ。
何かあると各教団の反論の内容が同じで結局ガサ入れされた時じゃないと狂信者の
言う嘘(本人は信じきっている)は暴かれないし統一教会、オウム、方の華の場合
も全く同じだった事を自覚しなさい。
もっともオウムが壊滅されてから少しはオウムも含め前ほどひどくはないけどね。
なんせ庭野開祖の遺産がが税務署の評価額で30億とは相当悪どい事をしなきゃ
出来ないし、時価ベースで考えれば100億は下らない額だよ。
もっとも上にあげた教団は宗教法人の名を語りおろかな信者を騙し教祖が儲かる
仕組み(ねずみ講の一種)なので信者を増やすためには手段を選ばないのだ。

374 :天の声2:2001/03/03(土) 10:00
>369
開祖庭野の子息が統一教会ちゅうのを知ってて言ってるのか?

375 :IP判明:2001/03/03(土) 10:28
ガイキチはだ〜れだ。
ROCK@立正佼成会
hokuto@elnolte.ne.jp
波木井坊竜尊@日蓮宗
sieg@mail.konohana.ne.jp
この二人は悪質なネットストーカーで有名らしい。

376 :名無しさん@1周年:2001/03/03(土) 11:00
>375
こんなところでウロチョロするな!
喪家のイヌ片山、本城!!

377 :名無しさん@1周年:2001/03/03(土) 11:05
>374
立正佼成会への攻め口はそれしかないのですか?
統一教会とのかかわりの事は30年以上もむかしのことを引っ張り出して、
そんなことは古い会員はみな知っているでしょう。

いまさら、何を寝ぼけたことを、、という感じですよ。

立正佼成会について論ずるのなら、もっと、真髄に迫ることでやってほしいですね。
教えや教義、儀式、布教という宗教の3本柱について、意見はないのですか。



378 :>374:2001/03/03(土) 11:18
これはどうなったのかな。

321 名前:名無しさん@お腹いっぱい。投稿日:2001/02/27(火) 11:42
>320
>佼成会が保険をはじめたのは、もう30年以上も前に開祖さまのお考えからです。
>決して、利益のためではなかったのです。
ウソつけぇ、立正佼成会(創価学会も含む)は良い子ぶって何も知らない子供たちを
教団へ連れて行き子供のうちから洗脳して、その挙句お布施や保険、葬儀、墓でボロ
もうけの宗教団体を装った単なるカルト営利集団じゃねえか。
殺人こそないけどオウムと変わらねえよ。

俺のお袋がガンの末期で入院していた時に立正佼成会と創価学会の奴らが来て
死にそうなおふくろに対し入信しないと先は短い旨の話をしやがって、勧誘しに
来た奴らと大喧嘩した覚えがあるんだぜ!


379 :名無しさん@落日の70周年:2001/03/03(土) 11:20
・IPとメアドの区別がつかない(藁)
・ROCK&波木井に破折されて私怨ちゃんに走ってる(藁)

ってーことは白川勝彦氏に脅迫メールを送ったり、弁護士詐称を
やってた本城って方だな。

本城掲示版&HP
http://www.bbscom.net/board/sato5150.html
http://www.bbscom.net/board/515150.html
http://page.freett.com/toride/

本城の悪行三昧スレin2ちゃんねる
創価学会員、本城が元国家公安委員長を脅迫!!
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=973702792&ls=50
とうとう逝っちゃった本城
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=977245899&ls=50
本城がROCKさんの名を騙って投稿
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=981533516&ls=50
創価学会員本城氏からのラブレター(2)
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=980217705&ls=50
また本城君からラブレターがきた。
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=980130278&ls=50
***本城からの手紙***
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=koumei&key=977069962&ls=50

380 :名無しさん@1周年:2001/03/03(土) 11:31
>378
引用された、374のご意見ですが葬儀や墓でぼろもうけ、、という
実態はどこにありますか。具体的に示してください。

381 :ROCK@立正佼成会:2001/03/03(土) 11:42
本城とは・・・

創価学会員 本城君からのお手紙
http://www.elnolte.ne.jp/honjyou/index.html
うそだらけの自己紹介を破す
http://www.skwbbs.net/bbs/sepr/bbs1434.html

382 :名無しさん@1周年:2001/03/03(土) 11:45
あのすみません。立正佼成会に入信を勧められています。
どうしようか迷っています。
勧めてくれる彼女は、ソープ嬢をしているのですが、
入ってくれたら、3回までなら生でやらせてくれるって。
うーん。迷っています。


383 :375:2001/03/03(土) 11:56
>379
ワッハッハッハ、ヒェー面白れー、うすのろ間抜けさん。
>・IPとメアドの区別がつかない(藁)
>・ROCK&波木井に破折されて私怨ちゃんに走ってる(藁)
IP出してもつまんねーだろ、住所、名前、職業、家族構成は
オメーらと違って良心的に止めといたけどご希望なら出そうか。
あとオイラは創価学会もオメーらと同じサイテーのガイキチカルト
だからヘドが出るほど嫌いだ。
白川や本城なんて知らねーよ、おめーらも学会も氏ね。

384 :378:2001/03/03(土) 12:04
>>382
病気が恐いから止めとけ。
宗教かぶれは後が恐いから避けろ。
フツーの彼女作って無制限にやりまくれ。

385 :378:2001/03/03(土) 12:15
>>380
親戚が亡くなった時真っ先に飛んできたのが立正佼成会の支部長で
すぐさま葬儀を立正佼成会でやってて欲しいなんてぬかしていた。
勿論義母は会員じゃない。
その時に仏壇や東大和の佼成霊園もべらぼうな金額で押売りしていた。

386 :天の声373:2001/03/03(土) 13:22
ウーン、やはり何のコメントも無い事は上層部は自覚してるって事か。
下っ端の会員は自分の行動が正しいと思い込み布教のため相手が
嫌がっていても布教を続けているが、洗脳されているから基本的には
悪く無いだろうけど上に行くほど罪は重いねぇ。

387 :名無しさん@1周年:2001/03/03(土) 15:22
>386
べらぼうな金額とはいかほどですか?

立正佼成会で使う白木のご宝前は、市井の仏具屋さんで売られているものとは
比べ物にならないほど安いはずです。
霊園については、いつ頃のお話かわかりませんが、昔からある霊園のことでしたら
今は分譲していないはずですが、、、。

388 :会員の息子:2001/03/03(土) 15:50
>>385
ちょっとまて、いくらなんでもそれは嘘だろ。

俺は事実を並べて佼成会を攻撃してるが、捏造はまずいぞ。

捏造すると統一教会とのかかわりや安田生命との癒着という真実までぼや
ける。注意してくれ

389 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/03/03(土) 18:25

まず整理してから反論しましょう。

久保木さんは、統一教会に入ってますがメインは国際勝共連合での活動ですよ。
これはあくまでも平和活動して、こういう形に収まったということ。

これを現会長とバーターしただのどうのというのは、確証のないデマです。
現会長はあくまでも修行として、他団体を見に行っただけのことですよ。

何故にこういう話がでてくるのか実に不可解。



390 :会員の息子:2001/03/03(土) 19:07
ま、ちょっとネタ切れ気味

波木井坊竜尊@日蓮宗
ROCK@立正佼成会  各位

高校の船か高校の翼には行ったか?俺は誘われたが断った。兄貴は船の時代だったの
で逝った。ひめゆりの塔で参加者に霊がついたといっていた。

イタイ話だ。

391 :参加者に霊がついたといっていた:2001/03/04(日) 00:14
>参加者に霊がついたといっていた?????????????
そんな話は、俺も聞いた事がある。友人のSはここの会員だが、
H県の橋げた落下事故で、十数名の死亡者出した。
この後、その方面に向かったいた友人のSは、丁度その現場に差し掛かった時に
おもむろにこう言った。「ここで、十数名の人が亡くなったが、ここのそばに
お墓があって、そこを移転しそうだ。その墓に数がここの事故死者の数と一緒だ。
しかも、その後スグにとうり掛かった同じ会の奴がいて、教会に行く途中だったのだが、
教会の支部長さんは、彼を見て一言「あなた、その十数人の方はどなたですか?」
と言ったとか・・・?」
俺は、その友人とは二度と会っていない。
こんなギボ・アイコと同程度の、宗教は嫌いだ。

392 :名無しさん@1周年:2001/03/04(日) 09:25
>391
こんなことが立正佼成会の全てではありません。

霊的なことは今はあまり言わないんじゃないでしょうか。
まあ、霊を感じる感じないということは、非常に個人的な感覚であって
全ての会員に当てはまるものではなく、それを、修行の一つにしているという
事は、全くないといっていいと思います。
むしろ、そういうものに偏ったり、迎合する馴れ合いを諌める方向にあると
受け止めています。

ギボ・アイコ氏と同列に並ぶことはありません。



393 :会員の息子:2001/03/04(日) 10:10
現在も行われる佼成会の霊感商法

会員になってあるていど経つ(ブレインウォッシュが出来てくる)と本尊勧請の話が
きます。東京・杉並の本部へ逝って本尊(ただの掛軸)を貰ってくるのですが、当然
タダではありません。この時にかなり高額な(私が知っている話では20万円以上)の
布施を強要されます。「じゃぁ断れば良い」と思うでしょうが、「勧請を断ると、き
ついおさとしがある」「断った人は後で苦労する」等の脅し文句が支部長や地区主任
から出ます。ある程度いっちゃってる人たちなので、たいていは断りきれず高額な布
施をしてしまう。

また、同じ手口を使い御守護神(ただの木枠)勧請でもう一度金を取ります。

最近、1代目がこの2つを勧請してしまうと2代目・3代目が勧請する物が無くなる(金
が取れない)ので、世代毎に勧請させる手口も始まったようだ。

熱心な会員さんたちよ、あんたらはこれが霊感商法だとは思ってないのだろうな。
「ああ、我が家も御本尊勧請してもらえる」なんて呟きながらありがたくお布施しち
まうんだろうな。

人の不幸を蔑むバカ

あと、ある航空機事故の犠牲者に会員がいたが、生前「佼成会をやめる」と言ってい
たそうだ。だからと言って「御法を蔑ろにしたからこうなった」なんて通夜の席で囁
いたバカがいた話も付け加えておこう。

「こんな事言うのは一部の人」ってのは不可。こういう発想の会員が出てくる時点で
おかしいのだ。

394 :名無しさん@1周年:2001/03/04(日) 10:43
>393
信じるものは救われる。
信じんものは・・・。世の中そんなもんよ。

395 :名無しさん@1周年:2001/03/04(日) 11:07
>人の不幸を蔑むバカ
表現のしかたはともかく、こういう感覚で信仰をしている人がまだ
現実にいることはご指摘のとうりです。

これが、現在の立正佼成会の中で抱える問題の一つだと私は考えています。
お釈迦さまは、「その人が見ているところがすべての世界だ」と言われています。
双方に通じる名言です。

396 :ハローキティ:2001/03/04(日) 14:34
佼成会員のソープ嬢って、一度行ってみたいな。

397 :ハローキティ:2001/03/04(日) 14:35
統一教会と佼成会では、教義が違いすぎる。久保木さんは、血迷ったとしかいいようがない。
庭野日敬さんの秘書だったそうじゃないか。


398 :世直し人:2001/03/04(日) 16:00
>>397
あんたらが統一教会に伝授した霊感商法が同じやねん。

399 :名無しさん@1周年:2001/03/04(日) 21:24
霊感商法って、、、
開祖は新しい法華経の解釈という本のなかで、
ただ拝んでいればよい、題目を唱えとけばよいというのは、まだしも
お札とかを売ってこれで罪が帳消しになるって言うのはもっての他と言ってます。

さてあしたは教団創立記念日。今度はどんなものを信者に売りつけると
いうんでしょうか?さぁ言ってみなさい!!

400 :会員の息子:2001/03/04(日) 23:17
>>399
創立記念日か・・・
また、高額な布施を強要するんでしょうな。

401 :会員の息子:2001/03/04(日) 23:20
>>399
勧請式が霊感商法って感じないのはヤバイと思うよ。

普通の会員の中にも本尊・守護神勧請に疑問もってる奴がいるということを付け加えてお
こう。

402 :名無しさん@1周年:2001/03/05(月) 15:46
霊感商法って、ここまで儲けてこそいえるもの。

http://www1g.mesh.ne.jp/reikan/jsiryou.htm

立正佼成会の中身は足元にも及びません。
布施の意義、勧請の意義、、が、きっちり説かれていないのでしょう。

それから、布施の金額は全国一律というわけでもないし、金額云々を
言わない教会も多いはずです。
一教会のやり方のみで教団全てを判断するのはどうでしょうか。



403 :名無しさん@1周年:2001/03/05(月) 17:07
たとえば、ご本尊やご守護神を拝受すれば、幸せになれる、、病気が治る、、
お金が儲かる、、悩みがなくなる。だから、ぜひ勧請しましょう。いくらいくら
だせば、それらがもらえます。いかがですか。これらがあれば貴方はしあわせに
なれるのですよ。などといって、ご勧請がなされるのでしょうか?

否です。欲しくても頂けない人もいます。むしろ勧請をうけることによって、それらを
お守りしていくための行をしていかなくてはなりません。自らが心を磨く行をするのです。
勧請されて、ただしあわせになれるわけではありません。幹部としての自覚をもたなけれ
ばならないのです。

立正佼成会の教えは、物欲を満足させるためのものではありません。
諸仏の一大事因縁を衆生に悟らしめんがためのものです。

ただ、現実として地方教会の中には首を傾げたくなるような幹部や、教えから
ずれた悪習慣がまかりとおっていることも、まま、あるようです。
教えがゆがめられているようで、残念です。

404 :世直し人:2001/03/05(月) 17:18
>>402
あんたも完全に洗脳されてるやん。
KSDに例えても小さなお金でも数百万人から集めれば莫大な金額に
なるのが分からへんの?
立正佼成会で年間収入2兆円、創価学会で10兆円と言われておるよ。
勿論公表はしてないので事実無根とあんたらは言うやけど本当の話でおまっせ。
これらに課税すれば消費税なんてイラんはずだよ。
そもそもも宗教法人は宗教を利用したねずみ講でトップだけ儲かる仕組みだわい。
あんたらのような無知な人が洗脳されて手先に使われとるんよ。

405 :名無しさん@1周年:2001/03/05(月) 17:38
>404
あんた、経理担当者ですかあ?
2兆円数えるのたいへんですなあ。

406 :コピペ:2001/03/05(月) 18:37
16 名前:政教分離名無しさん 投稿日:2000/10/10(火) 13:29
>9
 統一教会の日本進出をサポートしたのは立正佼成会だったという記憶があります。
創価学会対策のため統一教会を自陣に引き込もうと、統一教会の修練会(?)かなん
かの開催をサポートしたりしました。佼成会員のどれほどかはその際統一教会に鞍替
えしたはずです。今は立正佼成会は統一教会にマトにされてるんですか? 最近その
種の情勢には全く疎いのでよく知りませんが・・・。

統一教会は「反共」を旗頭に日本の右翼や政治家の一部と結託することで日本進出を
図ろうとしたわけですが、その際の日本側の有力者に笹川良一もいたようで、彼は
「国際勝共連合」日本支部の名誉会長かなんかになったはず。でもそれ以上の具体的
なことは何も知りません。


17 名前:政教分離名無しさん 投稿日:2000/10/10(火) 13:32
>16
佼成会は原理の育ての親ですね
べつにマトにはされていませんし、する必要もありません。
なにしろ庭野開祖の息子さんは熱心な統一教会員でしたから。
開祖が戻って来いというのを本部教会で活動・修行していた
息子さんは頑強に拒否しました。
弱りきった開祖は、自分の懐刀で側近中の側近であった久保
木修巳秘書室長を人身御供に差し出すことで話をつけたのです。
久保木氏が長年にわたって国際勝共連合と統一教会の事実上の
トップに君臨していたことはご存知かと思います。
また、いわゆる霊感商法が、真実開顕以前の佼成会の活動の
模倣であることは明らかでしょう。

これ本当?


407 :なるほど:2001/03/05(月) 21:03
>>406
やっぱり新興宗教と云われている立正佼成会もそうでしたか。
わが社では差別じゃないけど創価学会、立正佼成会、統一教会
の信者は丸秘ブラックリストに載る訳がやっと判りました。
これは差別ではなく区別だと人事の責任者が云ってました。

408 :会員の息子:2001/03/05(月) 21:24
>>407
あなたの会社は賢明な措置を取っているね。

409 :コピペ:2001/03/05(月) 23:09
161 名前:元 佼成会の子供投稿日:2001/01/22(月) 19:03
しかし 気の毒な話しですね、親が新興宗教を(庭野教)やっていると
子供まで毒されてしまう,ヤクザの世界の子供は以外と2代目3代目
はカタギの人に成っていくんだけど庭野教の子供は、共産党じゃないけど
その色に染まってしまうんだな、自分達の意見は絶対に変えない、また
変ろうとしない,困ったものだ俺なんかいちど縁にふれたけど、その後
まつたく、ぜんぜんつながらないな?
256 名前:エクソシスト投稿日:2001/02/14(水) 09:49
日敬が死んで「大師」になったんだ?
すごいね!!!!はくしゅぅーーーーーパチパチおめでとー
でも、いつ朝廷から大師号が贈られたんですか?????
もしかして勝手に名乗ってるだけなのかな????
まさかそんな非常識な団体ではないですよねーーここは
でも杉並の大聖堂って、下品なピンクでさびれたラブホみたいですねーー
交性会=統一教会=勝共連合=オウム
ほっかむりしてても知られてんだよ
あーなんておぞましい連中だろ、こいつら
大聖堂に行くときのバスの中でギャーギャーしゃべってる黒服の
会員が地元の人たちになんて言われてるか知ってますか?
「コーセー会のバカガラスども」だってさー

257 名前:交性会っていいねー投稿日:2001/02/14(水) 09:53
私のハンドルにいただいていいですかーー?>256さん


258 名前:名無しさん@1周年投稿日:2001/02/14(水) 09:58
>学会のスレじゃないんだよ、こ・こ・は!!!
コーセー会は水面下で別働隊を動かしてんだろ
自らの手を汚さないってことでしょ
極悪だよね、こういうのって

410 :コピペ:2001/03/05(月) 23:10
これらは本当?

259 名前:名無しさん@1周年投稿日:2001/02/14(水) 10:39
立正佼成会はもともと長沼女史を慕って集まった信者団体を
丁稚の庭野が乗っ取ったのがはじまり。
そのときもっともらし教義が必要だった。それでT大学の院生にバイトで
書かせたものが「この団体の法華経」の解釈、理解である。
底が浅いって言うか、仏教などをきちんと理解できていないのがこの
教団の実情。ないものは金で買ってくる、それが教理とは、日本の仏教の
破壊者とはこの欺瞞に満ちた「立正佼成会」である。
仏に似て仏にあらず。
立正佼成会は仏法を騙る餓鬼どもだ!断言する!!!
ためしに立正佼成会の仏教あるいは経典理解をアップしてみてくれ
どの経典でもかまわん。法華経でも観音経でも心経でもダラニ経でも
よろしい。
悲しいことは、きっと立正佼成会員にはそれができないだろうということ
もっとも「仏法」などこの団体は掲げる必要はないだろう。
ダンスパーティー、団参という名の慰安旅行、法座という名の井戸端会議
青梅練成という名のブレインウォシュ
釈尊を愚弄するのもいいかげんしろ!!!!


260 名前:退会理由投稿日:2001/02/14(水) 11:23
元会員です。板橋教会に所属していました。
ある日「自民党の*****に投票するように」と上のものに命令口調で
指示されました。
私はその場で立正佼成会を止めることを決心しました。
どこまでズカズカと踏み込んでこられるかわからなったし、
それを許してもいけないし、第一「立正佼成会は政治にかかわらない団体」だと
言っていたから参加したわけですから。その二枚舌に驚きました。
今も現役で会員をしている人たちは、こんな団体のどこが良くて所属
し続けているのか知りたい。
思考停止、小銭稼ぎ、暇つぶし?


261 名前:名無しさん@1周年投稿日:2001/02/14(水) 15:34
>マインド・コントロール状態です。
ほとんどの信者が、教祖の言いなりOR支部長の言いなりです。
自民党から絡みの、信者多いのもこの会の特徴です。
特に霊友会からの、脱会者がここの基盤になっていたりします。
また、他教批判よりも、同じ会員同士の方が批判が強烈だったりします。


411 :おいおい>261さん:2001/03/05(月) 23:28
261さん、私のカキコでコピペされても・・・・????
古い文を、引っ張り出したもんだ。

412 :地方青年幹部:2001/03/05(月) 23:40
別に開祖さまや会長先生がどうであろうと、「人様のため」つー姿勢が好きで佼成会やってんだから、それでいいじゃん。
なんでもかんでも、組織や団体って納得いかない人から見たらあちこちに攻撃する場所あんだからさ。気にしない気にしない。
ま、批判されたからといって、批判し返すのだけはやっちゃいかんね、佼成会会員として。
いいたい人にはいわせときなさいよ、ここは2ちゃんねるだということをお忘れなきよう。>会員さん各位

413 :会員の息子:2001/03/05(月) 23:43
かなり誇張されてはいるが、大筋は合っているな。選挙運動で「自民党の**に投票しよう」
なんてのはよくある話。

政治に手を出していた理由は「政治が正しくないといけない。そのためには信仰を持った人
が政治家にならなければいけない」だった。

今は選挙運動やってないといいながら、昨年の衆議院選挙で「学会と手を組んだ自民党
には投票するな。民主党に入れろ」と本部命令があったのは有名な話だな。

この教団、塚本三郎元民社党委員長(佼成会員)を担ぎ出して民社党にも手を延ばしてい
た。

414 :会員の息子:2001/03/05(月) 23:55
しかし、この前、私が所属していた地方教会のある青年幹部と久しぶりに会った。
活動をしていた頃はそんなことは感じなかったが、改めて話をして「手を引いて
良かった」と心からそう思った。あんなキショいことを俺も言っていたのかも知
れぬと思うとそら恐ろしくなるばかりだ。

415 :あのう:2001/03/06(火) 00:10
>412
>別に開祖さまや会長先生がどうであろうと、「人様のため」つー姿勢が好きで佼成会やってんだから、それでいいじゃん。
エッ!アホな下っ端会員の会費やお布施で生活している幹部が人様のためだって?(爆笑)
幹部は何もしないでお金がザックザックだけど我々底辺の会員はお布施なんかで火の車、もう脱会しかないです。

416 :関係者:2001/03/06(火) 08:28
>>412
知らなかったの?
宗教法人と言って法人組織にまっており、幹部が給料を貰うのは合法的で
当たり前だよ。
それと皆がボランティアで募金の時に働いてくれた時も、教団ではその募金
から経費として教団へ上納してもらい残りを募金します。


417 :関係者:2001/03/06(火) 08:30
失礼、レス元は
>>415の間違いでした。

418 :-^:2001/03/06(火) 10:13
>>366 名前:ROCK@立正佼成会

419 :コピペII:2001/03/06(火) 11:30
どうしたんだろうこの方達は?
本当のことがバレて尻尾巻いて逃げたのかな。
取り残された底辺の会員は見殺しですね。

375 名前:IP判明投稿日:2001/03/03(土) 10:28
ガイキチはだ〜れだ。
ROCK@立正佼成会
hokuto@elnolte.ne.jp
波木井坊竜尊@日蓮宗
sieg@mail.konohana.ne.jp
この二人は悪質なネットストーカーで有名らしい。

420 :影の者:2001/03/06(火) 11:48
>>404
何いってんのよ、KSDと立正佼成会は太いパイプがあるのよ。
「日光東照宮に宮司を務める名門額賀家の出身である額賀代議士は立正佼成会が
母体の佼成学園卒であり、同氏の実兄は最近まで、佼成出版社に務めていた
くらいの立正佼成会関係者である。」

421 :名無しさん@1周年:2001/03/06(火) 16:05
>415我々底辺の会員はお布施なんかで火の車、もう脱会しかないです

火の車になるほどお布施しろとは誰も言わないはず。
それがほんとうだったら、貴方自身の信仰姿勢に問題があるのよ。
脱会されるのがいいわね。そんな会員はいらないもん。

自灯明法灯明。人に言われてするものじゃないわ。
第一、何のためにお布施したの?

422 :名無しさん@1周年:2001/03/06(火) 18:18
>420
ほほう、中小企業の血と汗のKSD会費太いパイプで
吸い取られていたのでしょうか?
信じられないけど本当でしょうね。

423 :名無しさん@1周年:2001/03/06(火) 19:44
>412
そういう考え方が立正佼成会のひとに多いけれど、それが内部の
なあなあ的関係になっていくんじゃないでしょうか。

あたらず触らず、なにか問題がでてもまあまあと治めてしまう。
もし、あなたが本当に青年幹部だったら、部員の辛口意見もそんな風に
見たり聞いたりしてるんでしょうか。
それって、常不軽菩薩の姿勢とはずいぶんずれていませんか。
常不軽菩薩は、ただ逃げてただけではないのです。
ちゃんと伝えるべきことは言い続けていたんですよ。

424 :名無しさん@1周年:2001/03/06(火) 20:57
 しょうがねぇよ

 主張するにも、教えが身についてない者になにが言えるかというところだな。

 学会みたいに無茶でも何でも言ったもん勝ちも困るけどな。

425 :名無しさん@政教分離:2001/03/06(火) 21:00
理事長の酒井さんは30過ぎた頃には既に頭頂部に神々しい光を放っていました(藁

426 :名無しさん@1周年:2001/03/06(火) 21:21
今の日本を悪くしたのは創価学会(森援護)と立正佼成会(KSD)だな。
結局
>主張するにも、教えが身についてない者になにが言えるかというところだな。
結局単なるねずみ講集団のくせして教えなんてぬかしあがって誰か言ってたけど
殺人さえないけどオウムと全く同じだと。

427 :名無しさん@政教分離:2001/03/06(火) 22:29
>>426
普通?のねずみ講とちがうのは、トップしか儲からないと言うことだな。

理事長でさえまともな住居に住めないのだ。

428 :名無しさん@1周年:2001/03/06(火) 22:46
ええーい!おんどれら
じゃかましいわい!!
根拠のない批判ばっかすんな!!!

429 :名無しさん@政教分離:2001/03/06(火) 22:47
を、アホ会員がキレた(藁

430 :名無しさん@1周年:2001/03/06(火) 22:52
教団創立63周年記念式典
3月5日(月) 9:00〜 大聖堂

立正佼成会は昭和13年3月5日、庭野日敬開祖・長沼妙佼脇祖によって創立されました。「立正」は正しい教えに立脚すること、「佼成」には多くの人が交わることによって、互いをいたわり、励まし合いながら人格の完成をめざす、という意味があります。釈尊の慈悲と智慧が中心に説かれた『法華三部経』を所依の経典とし、「久遠実成大恩教主釈迦牟尼世尊」(くおんじつじょうだいおんきょうしゅしゃかむにせそん)を本尊としています。本会の歩みには、世相に応じた20年ごとの教団の目標がありました。

創立から昭和 32年までは、目の前にある「貧・病・争」の苦の解決を通じて強盛な信仰をつかんでいった「方便教化の時代」。

昭和33年からは、本尊の意義を明らかにし、深遠な法華経の教義を平易に解説することで"仏教の生活化""救いの普遍化"につとめた「真実顕現(しんじつけんげん)の時代」です。

昭和53年からは「普門示現(ふもんじげん)の時代」と呼びました。社会のあらゆる人々に対して法華経の教えを伝えるとともに、世界平和の実現をはかるために「一食を捧げる運動」や「アフリカへ毛布をおくる運動」といった平和活動の端緒を開きました。さらには、今や世界的な潮流となった宗教協力活動に取り組みました。

そして、平成10年。創立60周年を機に「一人ひとりの心田を耕す」ことを掲げました。真理・法を深く認識し、「いのち」の尊厳さに目ざめ、さまざまな時代にあっても揺らぐことのない"信"を会員一人ひとりが確立することをめざしていきます。

3月5日は「法華経に込められた真の仏教精神によって人を救い、世を立て直す」という創立の精神に立ち返り、釈尊の教えを家庭や職場、地域などあらゆる生活の場に生かし、多くの人々と助け合いながら思いやりにみちた社会の建設をめざすことを全会員で確認します。

式典の模様は、衛星中継で全国教会へ放映されます。


431 :名無しさん@1周年:2001/03/06(火) 22:56
>427
理事長はどこに住んでるの?

教団本部の幹部のみんなは?
まさか団参会館?

432 :地方青年幹部:2001/03/06(火) 23:53
どんも。一晩で盛り上がりましたな(笑)

>415>416

一応言っときますけど、本部には幹部以外の一般職員もたくさんいて(当然組織ですから総務課や人事課もありまっせ)その職員さん方もお給料はお布施から支払いされます。ていうかあたりまえだよね、給料ないと生活できないもん。給料を貰うのは、本部職員の他、教会長、教区教務員、あとは施設職員。教会でのお役をいただいてる方は貰ってないでしょう。(よくお布施をフトコロに〜ていう書き込みがありましたけど、あれはどうかあたしゃしらねぇ。)

>420「立正佼成会とKSDに太いパイプ」

あなたの文章みるとさ、「額賀氏と立正佼成会」のパイプはでてるけど、KSDとの直接のパイプは何一つふれられてないよねぇ?それはこじつけっていうんじゃないのかなぁ??KSDが立正佼成会になんか金払ってたならそれはパイプっていうんだろうけど。

>423

はいはい〜 そんなこと言われるような気がしましたよ(笑)でもね、いわば「匿名希望の名無しの手紙」にまでは常不軽菩薩も相手しないでしょ(笑)あたしも2chだからこういう書き方してるのよ。部員さん相手にこんなこた言えませんって(笑)でも、ご指摘ありがとうございますね。

>431

教団本部の幹部さんはあちこちに住んでるよ。いちおう社宅みたいなのもあるみたい。団参会館は、地方からの団参のための宿泊所ですので。ハイ。
とりあえずそんなところかなぁ〜。気が向いたらまた書き込むわぁ。



433 :ハローキティ:2001/03/07(水) 01:14
先祖供養は釈尊は説かなかったはず。総戒名を祀るのは、ちょっと気がひける。
もちろん、佼成会では先祖が成仏してないので、供養をしないといけないなどとは説いていないが。
それを言い出すと、やばい。阿含宗と同じになってしまう。
釈尊像をまつるべきだと思う。あと、経典を床に直接おくなと言われたが、そんなのどうでもいいことだと思う。
経典は印刷物である。

434 :名無しさん@1周年:2001/03/07(水) 10:54
>433釈尊像をまつるべきだと思う。

だから、法華経を信解、帰依し、菩薩行の大切さが解って身についてくると
ご本尊の勧請にいたるわけです。

総戒名は、その家にまつわる全ての戒名ということですよね。
過去現在未来と連なる命の尊厳に対する礼拝です。
開祖さまは、十二因縁のご法門をとらえて現在自分があるのは
過去、先祖があってこそと、先祖供養の大切さを説かれておりました。
拝むという感覚よりも感謝をするという感じでしょうか。

435 :名無しさん@1周年:2001/03/07(水) 12:59
家内の実家は全員佼成会員ですが僕は無宗教ですが家は代々浄土真宗なので
家内も今は無宗教ですが、家内の実家の親や、教会の幹部が他界した僕の親
や先祖の既にある戒名(浄土真宗)を勝手に佼成会で作って佼成会推薦の白
木の仏壇に入れ家内の先祖と一緒に供養しろとうるさく言っています。
僕としては佼成会になんら興味はなく家内も今は脱会しているので板ばさみ
で悩んでいます。
このやり方が佼成会の基本だったらどう見ても罪もない人を苦しめる悪い宗
教としか思えません。
僕らは宗教の中で生活している訳ではありません、宗教というものを信じる
信じないは個人(家族)の自由だし他人に強制する(暗に強制)権利も無い
と思います。

436 :435:2001/03/07(水) 14:17
佼成会の方のコメントをお待ちしています。
なお、そのコメントを家内の実家との話し合いの場で使用する場合があるかも
知れませんので悪しからずご了解ください。

437 :通りすがりの者ですが・・・:2001/03/07(水) 19:53
>393
私、先日、支部長さんから御本尊勧請の話を進められて断りましたが、「じゃあまたの機会に・・・」と別に脅されませんでしたよ。
ちなみに実家の御守護神勧請の時、お布施は3万円(私はそれでも高いと思った)だったらしいが、別に何も言われなかったみたいですよ。

まあ、確かに御本尊はただの掛け軸ですが、カベに向かって、御供養するよりはいいかな。
`会員の息子さん`はどこから、こんな情報を手に入れたんでしょう?

>人の不幸を蔑むバカ ・・・
たしかに会員の中に、一部ではありますが居ますよね、こういうバカ・・・しかしこういう人は形だけ活動し佼成会の教えを理解していない人(たとえ支部長さんでも)です。なんとかならないだろうか?

>「こんな事言うのは一部の人」ってのは不可
佼成会に入会した瞬間に`すばらしい人`に成ればいいのですが、残念なことに会員全員、修行中の身
みなさん`こういう発想`をしない人に成るよう、修行しているのですから。

438 :通りすがりの者ですが・・・:2001/03/07(水) 20:09
>435
すみません、この内容だけでは状況がよく把握できないのですが、
はっきりとお母様に「自分は無宗教です」とお断りしたのでしょうか?
(身内の人だと断りにくいですよね・・・)
お母様は、先祖供養だけ強制してくるのでしょうか?
お母様と一緒に暮らしているのでしょうか?
(毎朝、毎晩こんな事言われたら確かに辛い・・・)

439 :会員の息子:2001/03/07(水) 21:21
>>437
名前のとおり、親が会員である。
勧請の件で悩んだある会員が相談しに来た。それで親に勧請(約30年前)の際の話を
聞いて30年前に20万布施した話を聞いて驚愕したのである。

 どおりで幼い頃ろくなもの食った覚えが無いわけだと納得した。

 ただ20万と言う金額がなぜか30年間変わっていないと言うのも変な話だとも思っている。

440 :435:2001/03/07(水) 22:33
>はっきりとお母様に「自分は無宗教です」とお断りしたのでしょうか?
勿論です。
>お母様は、先祖供養だけ強制してくるのでしょうか?
自分の目の前ではそうだけど家内に対しては家内本人が隠しているようなので
実際は不明です。ただ悩んでいる事は事実です。
>お母様と一緒に暮らしているのでしょうか?
義母とは一緒に住んでいません。

ただ実際のところ僕の親や先祖の戒名を僕に無断で勝手に変えてしまう事は
絶対に許しがたい行為だと思っていますが...こういうことは佼成会では
よくある事ですか?


441 :地方青年幹部:2001/03/07(水) 23:50
>>440
物腰柔らかく、しかしきっぱりと断ってしまっていいと思います。
強硬になってしまうと、相手も強硬になると思われますので。
相手も良かれと思って行っていることなので、困ったもんですね。
あたりまえのような事しか書けませんで申し訳ないです。

あと、付け足しですが。
「勝手に変える」のではなく「別名を付ける」と考えたほうがヨイと思います。
ま、でもイヤなものはイヤですよね。
頑張って下さい。

442 :ハローキティ:2001/03/08(木) 00:14
先祖に感謝するということで、総戒名を祀るんならまあいいか。


443 :ぴぴ:2001/03/08(木) 00:17
佼成会は、結婚については、どうなのか。
やはり、信者同士をすすめるのか。あと、婚前交渉はどう考えるのか。
しかし、若い未婚の女性は少ない気がする。

444 :会員の息子:2001/03/08(木) 07:14
 若い未婚の女性で、自分の意志で入会した人はあまりいないな。たいてい2代目
3代目であることが多い。

 会員同士の結婚はわりと多い。俺の兄貴も来年結婚するが、相手は会員である。

445 :名無しさん@1周年:2001/03/08(木) 08:05
>435このやり方が佼成会の基本だったら

基本ではありませんが、よくあることです。
ただ、これは立正佼成会のやり方というよりも、奥様のお母さんの親の
思いが一番優先されてるように思います。

自分が信じてやってきたもの、それによってお母さんご自身が幸せになれた、、と
確信を持っていらっしゃるのではないでしょうか。だから、嫁いだ娘のにもこの教えを
継承して幸せな生活を送って欲しいと思われているのではないでしょうか。

そんなお母さんの親心の部分は受け止めて差し上げて欲しいと思います。
しかし、入会や活動をするかどうかは例え親子の中でも別に考えられて
いいと思います。
熱心さのあまり、「小さな親切大きなお世話」って感じることもありますよね。

>僕の親や先祖の戒名を僕に無断で勝手に変えてしまう事は 絶対に許しがたい
行為だと思っていますが...こういうことは佼成会では よくある事ですか?

勝手にしてしまったのはやはり、普通の社会や人間関係を考えてもマズイでしょう。
やはり、一言あるべきだったと思います。



446 :名無しさん@1周年:2001/03/08(木) 08:11
>443
信者同士の結婚をとくに推奨するということはありません。
誰とでも自由に結婚できます。婚前交渉については不邪淫という
仏教の教えもありますので、それにそった考え方をしています。

が、昨今、できちゃった婚をする会員子弟が増えてるのも現実。

447 :435:2001/03/08(木) 11:27
>445
>基本ではありませんが、よくあることです。
それじゃ認めているわけですか。
>自分が信じてやってきたもの、それによってお母さんご自身が幸せになれた、、と
>確信を持っていらっしゃるのではないでしょうか。
あなたのレスをよく読み直しててください。
言われている事は裏を返せば他人(僕)が今までやってきたことを
否定してる事になりませんか?
義母(佼成会)以外幸せになれないと暗に確信を持ってるのですか?
>だから、嫁いだ娘のにもこの教えを
>継承して幸せな生活を送って欲しいと思われているのではないでしょうか。
ということは僕の考えては幸せな生活を送れないと言ってるのと同じで、
これは人の家庭に土足で踏み込んで自分(佼成会)を押売りしているのと
同じじゃありませんか。
あなたの445のれレスでは到底納得できません。

448 :445:2001/03/08(木) 13:07
>447それじゃ認めているわけですか。
日常的に多いと認識しています。他の会員さんはどう思いますか。
もし違うようでしたら、おっしゃってください。

>裏を返せば他人(僕)が今までやってきたことを 否定してる事になりませんか?
そう。なってしまいます。ごめんなさい。でも、こういう言い回しも中では当たり前
のように話されています。この点も、他の会員さん、間違いでしたらいってください。
実は、私自身、こういう言い回しには疑問というか反感をもっているのです。

>445で言いたかったのは、私がそう思っているというのではなく、中ではこんな
ふうに言われてます、、ということがいいたかったのです。



449 : :2001/03/08(木) 13:18
  @` − 、
/゚   ⌒ ヽ       ゜              o
   ゜     ヽ  o            ゚
゚      。   ヽ    。     ゚       o
   〇       )     。               うららかな うららかな
(     )  )  ) ゜        o  (⌒ ⌒ヽ    花の道をこれから歩いていきましょう
 (     ) ノ ノ      。      (   ⌒o  )   ゆるやかな ゆるやかな
 `ヽ人从//´) )    。    。  ( 〇      )  坂の道をのんびり上っていきましょう
    |  l|ヽ@`、@`、ノ´  ゚     o   ゜( ( (   ) ) 。
    |  l|  |.|  _ _ _ ___ _ _ _ _ ゚( 、 @` ヽoヽ从ノノ'    うららかな うららかな
    |  l|  |.| /∧∧∧∧ ♪ ゜ \`ll' o   | | ゚      花の道をあなたと歩いていきましょう
    |  l|  |.|./ ( ゚Д゚)*゚ー゚)  。  ゚ \\  。.|      ゆるやかな ゆるやかな
    |  l|/ ./ 〈@` У9 〒ラ)       o 。\ \| |  。     坂の道を二人で上っていきましょう
    |  l| ゚./ o くノ_ゝ_|_~l           \ \    ゚
  /|  || 。/    U'  u '    o     ゚    \  \゜   o
/ 。    / ゚       。      〇        \  \

450 :世直し人:2001/03/08(木) 15:24
やっぱこの掲示板見てると深刻な問題にいいかげんに答えておる立正佼成会はカルトやねん。
あんたら信者数は共産党員や右翼団体より少ないでっせ!
ほんでもってあんたらより多い共産党員や右翼団体でさえ、他人へ勧誘のごり押しは聞いたこと
あらへんわい。
悪魔カルト詐欺ペテン師金満霊感商法デタラメ男の庭野親子は早よう反省せい!

451 :ぴぴ:2001/03/08(木) 19:37
佼成会は、阿含宗や創価学会みたいにあまり宣伝をしないので、「佼成会の教えを学びたいので、入会させてください。」と外部からいきなり入会することは難しい。
結構、いい教えなんだからもっと、宣伝したらどうなの。

452 :名無しさん@1周年:2001/03/08(木) 23:52
>>435
私は断った方がよいと思います。435さんにとってご先祖様の戒名
を変えられるというのは、自分の愛車を他人から「こっちの方が
いいから乗り換えろ」と押し付けられるようなものですからね。

ただ私が思うに、お寺でつけられた戒名だろうが佼成会でつけられた
戒名だろうがさして変わりは無いと考えます。どっちが偉いとか
りっぱとか無いと思いますし。
余談ですが、私の祖父がなくなった時父が最初につけられた戒名が
気に食わなかったらしくお寺に「戒名を変えてくれ」といって
変わってましたしね。

453 :通りすがりの者ですが・・・:2001/03/09(金) 00:13
佼成会では、本来すでにあるお戒名でも良いのでしょうが、佼成会のお戒名の文字にも意味があるので新しいお戒名になります。
私でしたら実家に対抗して浄土真宗のお戒名を自分の家に祀るのですが・・・ お戒名の文字に関係なく、直接の子孫である435さんに祀ってもらえればご先祖様もきっと喜ぶことでしょう。

>供養しろとうるさく言っています。
「いい教えなのに何もしないなんて可哀想」「先祖供養するのは当たり前でしょ」というお母様の声が聞こえてきそうです。
自分達の常識で物事を考え世間一般の常識が解らないのは、佼成会というより、おばさん特有の物だと思います。職場や知人でおばさんの扱い方の上手な人に聞いて参考にするのも良いかと思います。
このお母様、佼成会員の私から見ても問題ある気がします。私が直接お母様を説得したい処なんですけど・・・

全然関係ないですがこの間テレビで浄土真宗の開祖の話をやってましたが、素晴らしい教えでしたよ(佼成会から改宗しちゃおうかと思いました)435さんは代々浄土真宗なのに無宗教とはもったいないです。

454 :通りすがりの者ですが・・・:2001/03/09(金) 00:17
>448
私は、佼成会の御供養や活動を強制する親は、むしろ少ないと思います。「佼成会に出るか出ないか、あんたの好きなようにしなさい」と言った結果、子供は創価学会に入ったという話は良く聞きますから。親が佼成会に出るように勧めてはいますが、強制する親は少ないです

また`自分が幸せになったから子供にも`とは思いますが、他の生き方を否定しているわけでは無いと思います。
佼成会では、目的地(幸せになること)は一つですがその道はたくさんあると教えています。ですから宗教協力などを行っているのではないでしょうか。惟一、佼成会だけが幸せになる道だとは、誰も考えていないと思います。ただし佼成会の教えを解っていない一部のおばさん達は除く・・・

455 :ハローキティ:2001/03/09(金) 02:09
南無阿弥陀仏。南無妙法蓮華経。

456 :会員の息子:2001/03/09(金) 06:52
>>454
>佼成会に出るか出ないか、あんたの好きなようにしなさい」と言った結果、子供は創価学会に入ったという話は
>良く聞きますから。

2代目等が他宗教に流れるのはよく聞く話だが、考えてみれば、結局親の愚行の影響を受けて
しまっているのだな。わざわざカルト(日本の新興宗教はすべてカルトである)なんぞに関わる
ことも無いのにな。

457 :445:2001/03/09(金) 13:17
>456日本の新興宗教はすべてカルトである

そう考える根拠を示してください

458 :448:2001/03/09(金) 16:53
>452
>私は断った方がよいと思います。435さんにとってご先祖様の戒名
>を変えられるというのは、自分の愛車を他人から「こっちの方が
>いいから乗り換えろ」と押し付けられるようなものですからね。
いいえ全く違う次元だと思います。車でしたら進められても何ら気にはなりません。
これは深く人権に拘わる事で僕の親や先祖の人権、いや存在をもを無視した行為だと
思わざるを得ません。
>ただ私が思うに、お寺でつけられた戒名だろうが佼成会でつけられた
>戒名だろうがさして変わりは無いと考えます。どっちが偉いとか
>りっぱとか無いと思いますし。
そうであればなぜ僕の親や先祖の戒名を勝手に変えてしまうのでしょうか?
また
>448では
>>447それじゃ認めているわけですか。
>日常的に多いと認識しています。他の会員さんはどう思いますか。
と戒名の押し付けが多いと認識されていると言われています。
レスについても僕の目には一貫性が無いように見受けられますが...。

459 :452:2001/03/09(金) 23:09
>>458
断っておきますが447とは別人です。

なるほど、浄土真宗を信仰される無宗教の方ですか。
無宗教の方が先祖の戒名云々で人権を引き合いに出される
とは思いませんでした。

>>ただ私が思うに、お寺でつけられた戒名だろうが佼成会でつけられた
>>戒名だろうがさして変わりは無いと考えます。
このように言ったわけは、458さんが戒名を変えられることを断る文句に
使えるんじゃないかなと老婆心で書いたつもりです。
私は大事なのは戒名じゃなくて、先祖を敬う気持ちだと思います。
こういう気持ちで断るとよいかもしれません。

ゴリ押しされる気持ちよく分かります。私もそうですから。
納得の行くまで、できれば穏便に話をして下さい。

460 :458:2001/03/09(金) 23:58
>なるほど、浄土真宗を信仰される無宗教の方ですか。
>無宗教の方が先祖の戒名云々で人権を引き合いに出される
>とは思いませんでした。
ちょっと待ってください。
僕が無宗教であろうと、親とか祖父とかその前の先祖の戒名(僕は名前と考えている)
を他人に変えられてしまったのですよ、あなたの言い方は僕の人権まで踏みにじって
この上なくひどすぎます。
謝ってもらいたいです。


461 :sage:2001/03/10(土) 02:00
>458

変えられただの、人権だのってうるさいなぁ。
イヤだったら元にもどせば良いだけでしょ??
批判の矛先をどっかに持っていきたいだけにも見えるよ。あなた。

462 :名無しさん@1周年:2001/03/10(土) 02:06
>460

ほんとに人権侵害だと思うならとっとと佼成会訴えればいいじゃん。

463 :460:2001/03/10(土) 02:11
>変えられただの、人権だのってうるさいなぁ。
このスレッドの意味を理解してないね、立正佼成会の賛同、批判、肯定、否定と
あるじゃないですか。
僕はあなた方をカルト教団とは思いたくないですがあなたのような発言があると
やはり立正佼成会のカルト教団の噂は否定できなくなりますね。
>イヤだったら元にもどせば良いだけでしょ??
こういう言い方は無礼です。
泥棒しておいて、ばれたら返せばいいでしょと言うのと同じです。
もう少し考えてレスして下さい。


464 :名無しさん@1周年:2001/03/10(土) 13:02
2ちゃんの特徴でもありますが、誰がどの発言をしているのかがわかり難い。

レスにしても、別の人なのか、同じ人のものなのか、つかみにくいですね。

私は戒名のつけかえということについて、一言、言わせてください。
立正佼成会では、入会された方にご先祖様のお戒名をいただき、ご供養することを
すすめます。それは先祖供養を大事な行の一つとしているからです。

すでに、(今回のご質問もそうですが)お寺で頂いている場合も、新たに院号の
入った9文字のお戒名をお付けします。
それは、生前、どんな環境でどんな生活をしていた方でも、平等に、、、という
思いがこめられているのです。名誉や肩書き、果ては経済力によって戒名に差が
付くとしたら、同じ一つの尊い命に対して申し訳ないことではありませんか。
(435さんのお戒名がそうだといっているのでは、ありません)

そのために、全ての御霊に等しく立正佼成会の儀式儀礼にのっとり、心をこめて
お戒名をお付けするのです。もちろんこのお戒名は立正佼成会内の儀式儀礼で使用
されるものであって、お寺などでは、今までどうりお寺で頂いたお戒名で供養して
頂くわけです。お寺で頂いたものまでを変えようとするものではありません。




465 :名無しさん@1周年:2001/03/10(土) 13:27
レスに一貫性が無いのは、書いてるひとも様々で、会員であっても教えや儀式の
受け止め方が、いろいろだってことでしょうかねえ。

466 :448:2001/03/10(土) 17:53
>464
あなたのレスは分かり易く、立正佼成会の考え方は私の考えとは大きな
差がありますがわかりました。
>465
ここが問題でしょうね、人それぞれ受け止め方が違うのであれば
極論すると宗教なんて何でもいいはずですね。(笑)

いずれにせ義母には僕の考えを伝え、きっぱり断ります。

467 :常不軽菩薩:2001/03/10(土) 22:23
わたしは、あなたがたを軽蔑しません。
なぜなら、あなたがたは、いつかは成仏するお方だからです。

468 :観世音菩薩:2001/03/12(月) 20:36
PULL UP

469 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 08:22
立正佼成会

--------------------------------------------------------------------------------

立正佼成会(りっしょうこうせいかい/本部・東京都杉並区)は、仏教を学び、信じ、行うことによって個人の人格の向上をめざし、そのうえで家庭をととのえ、社会、国家、世界の平和に貢献して、調和と繁栄を築くことを目的とする在家仏教教団です。「立正」は正しい教えに立脚すること、「佼成」は多くの人が共に交わり合うことによって、互いをいたわり、励まし合いながら人格の完成をめざす、という意味があります。釈尊の教え――慈悲と智慧――が説かれている『法華経』を所依の経典とし、『久遠実成大恩教主釈迦牟尼世尊』(くおんじつじょう だいおんきょうしゅ しゃかむにせそん)を本尊としています。昭和13(1938)年3月5日、庭野日敬(開祖/にわの・にっきょう)と長沼妙佼(脇祖/ながぬま・みょうこう)によって創立され、平成10年(1998)3月5日、創立60周年を迎えました。現会長は庭野日鑛(にわの・にちこう)で、国内に239教会、海外に6教会・9拠点があり、会員数は220万世帯を数えます。



470 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 08:23
それぞれの時代に必要とされる宗教の役割を先取りし、その役割を果たそうとつとめてきたのが、今日までの歩みです。
立正佼成会は昭和13年の創立以来、20年ごとに目標を設け、その時代相に応じた活動を展開してきました。まず、『方便教化の時代』(昭和13年〜32年)は、強盛な信仰心を養うことを目標にした時代です。国民は太平洋戦争という未曾有の大戦を挟んで、生きるための苦悩からの救いを強く求め、本会はその求めに応じて「信じて実行すれば苦悩が解決する」という具体的な救いの世界を示しました。
『真実顕現の時代』(同33年〜52年)は、会員一人ひとりが法華経を学び、理論的な裏付けをもって信仰にとりくむことを目標にした時代です。教学研修が徹底され、信じて実行してきたことを教理的に理解するとともに、会員一人ひとりが生きることの真の意義を学び合った時代でした。
『普門示現の時代』(53年〜平成9年)は、あまねく人々に法華経の教えを伝えて、世界平和の実現を目標として歩み始めた時代です。「一食(いちじき)を捧げる運動」や「アフリカに毛布をおくる運動」など、本会が推進している平和活動の端緒を開いたのもこの時代です。また、宗教協力にも力を注ぎ、諸宗教者が団結して世界平和の実現をめざす「世界宗教者平和会議」の推進役としても貢献しました。とくに、「一食を捧げる運動」は、会員が「同悲・同苦」の精神に立ち、月3回の食事を抜いて食費を献金するもので、昭和49年の開始以来、約62億円の浄財が世界45カ国で、開発協力、災害救援、人道援助などに役立てられています。会員は家庭や職場など日常生活のなかで信仰を生かし、明るく住みよい地域社会づくりに取り組みました。



471 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 08:26
【入会について】

●入会は最寄りの教会、もしくは下記本部教務部教務課へ。

東京都杉並区和田2丁目11番1号
〒166-8587
TEL 03-3383-1111(大代表)

●会費:毎月100円(入会費用はありません)
●『佼成新聞』『佼成(本誌)』贈呈(毎月)
●教典:法華三部経(無量義経、妙法蓮華経二十八品、仏説観普賢菩薩行法経)
●崇拝対象:久遠実成大恩教主釈迦牟尼世尊
(くおんじつじょうだいおんきょうしゅしゃかむにせそん)

本会会員の信仰生活、信仰活動を紹介します。

【信仰活動】

●朝夕に法華経の読誦この世に生を受けたことへの感謝の思いを読誦によって亡き父母や先祖に捧げ、神仏をはじめ多くのものに生かされて生きる「いま」に最善をつくそうという願いを込めます。

●法座修行複数の会員が車座になって率直に胸の内を吐露しあい、リーダー(法座主)の指導のもと、互いに自己のあり方をみつめて日常生活にする仏教の智慧を得る場です。

●手取り・導き修行友人や知人を訪ね、相手の幸せを願って仏さまの教えをお伝えすることです。また、教えをお伝えすることを通して、自分の心の持ちかたや行いを見つめなおします。

●その他
教学研修・本部への団体参拝・仏教行事や本部行事、式典への参加・社会活動など

ご質問等ございましたらお気軽にお申し付けください。



472 :世直し人:2001/03/13(火) 10:53
>>469 >>470 >>471
ゲ〜ッ、反吐がでるわい!!!
あんたこれはカルト営利教団の勧誘でねん、スレッドちごうとるわい!
創価学会、立正佼成会、統一教会、オウム(アレフ)のカルト営利教団はうざいで〜。


473 :通りすがり:2001/03/13(火) 13:13
>>471
やっぱ2兆円って本当やンけ。
会員数は200万人世帯×3.5人=700万人
年会費1200円×700万人=84億円
年お布施30万円×700万人=2兆1000億円
少なく見積もっても会員から1兆円以上巻き上げてるとんでもない集団だ!
新興カルト宗教って儲かると聞いてたけどスゲー!(絶句)

474 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 13:18
年お布施30万円ってなんだよ?
700万もの人間がそんなに払ってる分けないだろう。


475 :通りすがり:2001/03/13(火) 15:58
>>474
そらぁ、5万の人間もいれば1000万以上の人間もいるだろ。
>700万もの人間がそんなに払ってる分けないだろう。
失礼700万人じゃなかったな220万人×3.5=770万人だから
もっと多いってことか。
平均とって30万さ、15万でも1兆円以上だぜ、でなっきゃ
環七の恥、いや東京の恥、日本の恥みたいな卑猥で成金趣味の建物を
建てられネェし維持できネェべ。
幹部はこの不況だって言うのにガッポガッポ儲けて左うちわかぁ。

476 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 16:02
>>475
そもそも200万世帯という数字を鵜呑みにしていること自体おかしいのだが、
まあそれはいい。ともかく、年お布施30万円という数字の出所を教え
て欲しい。




477 :通りすがり:2001/03/13(火) 16:19
>>476
お前バカか469で会員220万世帯って出てるんじゃネェかよ!
それが嘘だったら469〜471は全部デタラメだぜ?
だったらオメェらはなおさら詐欺だな。
30万が29万だって15万だって幹部が億万長者なのは大して変わらネェよ!

478 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 16:31
>>477
だから、会員220万世帯という数字は信用できないといっとるわけ。
こんな事は常識。でも、別にそれはいいよ。本人がいっとるのだか
ら、数字の出所ははっきりしているし。

で、30万という数字はどこから出てきたんだよ。
それで2兆だって?本気で言ってるの?



479 :通りすがり:2001/03/13(火) 17:45
>>478
>だから、会員220万世帯という数字は信用できないといっとるわけ。
信用できない奴らに根拠示してどうなるんだ!
マジ、年間の金集めは創価学会10兆円、立正佼成会2兆円て事ぐらい
覚えとけよ。世間の常識だぜ。


480 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 17:53
>>479

信者数はどこも水増ししてるの。一番酷いのが幸福の科学。
でも、別にこれはいいよ。どこから出てきた数字かははっき
りしているのだから。

>年間の金集めは創価学会10兆円、立正佼成会2兆円て事ぐらい
覚えとけよ。世間の常識だぜ。

だから、これはどこから出てきた数字なんだよ。ソースを明らかに
せよ。


481 :通りすがり:2001/03/13(火) 19:37
>>480
アンタものわかり悪いねぇ。
ずっと説明してるじゃん。

482 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 20:01
>>481
あのね。2兆とか10兆とかってどれぐらいの数字か分かってる?
日本を代表する大企業、ソニーやトヨタの売上高に匹敵するのよ。
経常利益で見たらこれらの大企業の数倍ということになるよ?



483 :通りすがり:2001/03/13(火) 21:10
>あのね。2兆とか10兆とかってどれぐらいの数字か分かってる?
>日本を代表する大企業、ソニーやトヨタの売上高に匹敵するのよ。
だから新興宗教は儲かってたまんネェし止められネェのさ。
法の華たってあんたの所の1/1000以下の会員数で何百億も稼いでたじゃん。

484 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 22:53
立正佼成会は、何を目的としているのか、会員はその目的に向かってどのような行動を具体的に実践していくのか ――― そのことを明確かつ簡潔に表現したのが『会員綱領』です。

この『会員綱領』が示すとおり、本会の本尊は、「久遠実成大恩教主釈迦牟尼世尊」(本仏釈尊)です。また、よりどころとする経典を「法華三部経」と定めています。

“釈尊の教え”の核心は「無常の法」――すべてのものごとが、ただの一刻も同じところにとどまらず、常に変化していること――であると言われています。この「無常の法」を認識し(悟り)、いのちの尊さに目覚めることによって、真の幸せ・真の生きがいを得られると釈尊は説いています。

ですから、私たちは、つねに“釈尊の教え”をもとに自分自身を見つめ、「信仰即生活」を規範にすることが、会員としての要諦です。そして得た信をもって「何があっても苦悩に打ち沈むことのない真の幸せを人々に」との願いを実現すべく、身をもって法をお伝えする―それが、私たちの菩薩行です。


485 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 22:54
立正佼成会は、仏教の教えにもとづいて個人の心を清め、人格の完成をめざしています。そのうえで、家庭、社会、国家、世界の平和と繁栄に貢献することを基本的な目的としています。政治は、国民の幸福を左右する大きな力と機能をもつものです。政治のあり方ひとつで、国民の繁栄と安寧が決まるといっても過言ではありません。私たちは 、宗教者といえども政治に無関心であってはならず、宗教団体としての立場を踏まえた上で、積極的に現実の政治やその執行者である政治家に関わっていきたいと考えています。この活動を 「政治浄化活動」と呼んで、私たちの大切な菩薩行と考えています。


486 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 22:54
基本姿勢

1.「政教分離」「信教の自由」の原則を守る

「いかなる宗教団体も、国から特権を受け、または政治上の権力を行使してはならない」(憲法20条)という原則を厳守します。そのために、本会独自の政党はつくらず、また教団役職者をそのまま政治家にすることはありません。

2.一党一派に偏しない

特定の政党を固定的に支持せず、より正しいもの、より善きものを選択します。

3.「選挙活動」「支援活動」を通して、正しい政治を実現する

厳正なる選択によって政治家を選び出す「選挙」は、私たち国民が政治に参加できる貴重な機会です。そこで、人格見識はもとより、仏教の教えにもとづいた政治--すなわち「平和主義の推進」「信教の自由の堅持」「政治倫理の確立」「行政改革の推進」--を理解し、実現しようとする政治家を支援します。

4.政治に対する正しい世論づくりを進める

政治の進む方向が誤ることのないよう、政治情勢をつねに見据えて積極的に正しい世論を盛り上げ、リードする努力を傾けていきたいと考えています。



487 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 22:55
日頃からの活動

1.正しい政治が行われるためには、国民一人ひとりがつねに政治に対する強い関心を持たなければなりません。たえず社会の動向や政治の情勢に目を向け、正しい政治選択ができるよう、会員一人ひとりの政治意識の高揚につとめます。

2.国民に与えられた選挙権は直接に政治に参加できる貴重な権利であり、国民として果たさなければならない重要な責任を負うものです。会員一人ひとりに参政意識の高揚と「棄権防止」を呼びかけます。



488 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 22:55
以下は「自自公」連立政権に対する見解ですが、「自公保」連立政権においても同様の考え方です。
自自公連立に対する本会の見解(1999年6月)

今国会における「自自公」連立問題に対し、教団理事会は、1999年6月29日、「『自自公』連立政権を容認することはできない。よって、これを是とする国会議員は推薦できない」との基本姿勢を確認しました。特定の宗教団体による影響力が大きいと言われる公明党との連立政権実現に反対する意向を明確に示したもので、「自自公」連立政権を推し進めようとする自民党議員に対しては、「推薦も取りやめるという厳正な選択をしていかなければならない」との立場を明らかにしました。

55年体制が成立して以降、一党長期政権を続けた自民党は、リクルート事件など相次ぐ政治腐敗が導火線となり、93年の総選挙でその座を追われました。その後、政界は離合集散を繰り返し、党利党略に明け暮れ、国民の政治不信も年々増幅しています。
99年1月には、自民党と自由党が連立政権を樹立。同年6月現在、公明党との「自自公」連立の動きが急速に進んでいます。特定の宗教団体による影響力が大きいと言われる公明党に対しては、かつて同党が細川連立内閣、羽田連立内閣に参画した際、自民党自体も批判的な立場をとってきました。また、平成7年、宗教法人法改正に関する議論の中でも、同党と特定の宗教団体のかかわりを強く非難していました。これらの経緯から、今回の「自自公」連立には、多くの国民が疑問を抱いていると言っても過言ではありません。
こうした自民党を中心とした現政権のあり方に関して、教団は99年6月の理事会で対応を協議し、「『自自公』連立政権を容認することはできない。よって、これを是とする国会議員は推薦できない」との基本的見解を確認しました。
また「公明党が閣内入りする連立政権を是として、これを推し進めようとする自由民主党議員に対しては、厳しい姿勢で対処せざるを得ず、次期選挙において推薦を取りやめるという厳正な選択をしていかなければならない」との立場を明らかにしました。



489 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 22:56
Q1.「『自自公』連立政権を容認できない」理由は何か、連立の何が問題なのですか。
A1. 本会の政治に対する基本姿勢の特に重要なものとして、「『政教分離』『信教の自由』の原則を守る」があります。特定の宗教団体による影響力が強いと言われる公明党が、連立政権となって閣内入りしようとする現状に、大きな疑義と危惧を持たざるをえません。私どもが推薦した国会議員の中に、「自自公」連立政権を推し進める議員がいるのであれば、毅然と対応しなければならないと考えます。そこで、「『自自公』連立政権を容認することはできない。よって、これを是とする国会議員は推薦できない」との教団見解を明らかにし、その上で、前回の選挙で推薦した国会議員を対象に「自自公」連立政権に対する考え方を問う文書をお届けし、回答を求めたのです。
※上記の見解は「自公保」連立政権についても同様の考え方です。


490 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 22:57
Q2.何故、自民党の国会議員に質問状を配布したのですか。
A2. 配布対象者には自民党ばかりでなく、自由党、民主党、社民党、そして無所属の方々が含まれています。しかし、自民党の議員が圧倒的に多いのは事実です。そして何よりも自民党が中心となって、「自自公」連立政権実現に向けた流れが推し進められているのです。わずか数年前、自民党は公明党とその支持団体の関係を政教分離に反するとして厳しく批判、追求し、「宗教法人法」改正論議の際には支持団体最高指導者の国会証人喚問まで要求したのです。さらに前回衆議院選挙では公明党と支持団体の関係を取り上げた批判キャンペーンを選挙対策につかっていたのです。この自民党の180度の変節には驚きと疑念が拭えず、推薦した側の責任として、推薦議員がどういう考えになったのかを知る必要があります。


491 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 22:57
Q3.質問状の配布が「政教分離違反ではないか」と自民党幹部から声が上がっていますが
A3. 本会は、自民党の考え方を問うているのではありません。あくまで推薦した国会議員個々に対して教団の見解をお伝えし、「自自公」連立政権に関する考え方をおたずねしているのですから、自民党幹部の批判は全く的外れであると思います。


492 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 22:57
Q4.宗教団体は政治に関わるべきではないという意見がありますが
A4. 私どもは、政治は国民の幸福を左右する大きな力と機能をもつものであり、よりよい正しい政治が行われなければ、国民の真の幸福は得られないと認識しています。ですから宗教者といえども政治に無関心であってはならず、よりよい政治が行われるための努力を積み重ねていかなければならないと考えています。しかしその活動は、「政教分離」の原則を踏まえたものでなければならないと自戒しています。そこで「独自の政党はつくらない」「教団役職者をそのまま政治家にすることはしない」「一党一派に偏しない」ことを重要な基本姿勢として厳しく遵守し、活動を展開しています。


493 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 22:58
Q5.次の選挙では、どのような対応をするのですか
A5. 前回推薦の国会議員に対し、書面による回答および選挙区毎に各教会が構成する「推薦委員会」が面談した結果をもとにして、「推薦委員会」が決定します。
<小選挙区>
基本的には従来通り、人物重視です。その人の人格に注目しながら、本会が掲げる(1)平和主義の推進(2)信教の自由の堅持(3)政治倫理の確立(4)行政改革の推進――という「四項目」について正しい認識を持った人物を推薦することになります。
また、今回は、特に、99年の教団見解に沿って、「自自公」連立政権を容認する候補者を推薦することはできません。

<比例区>
小選挙区とは異なり、比例区では、人物ではなく、政党名を書いて投票する制度となっています。教団では、「一党一派に偏しない」ということを基本姿勢としていますから、比例区については投票する一人ひとりの判断にゆだねることになります。



494 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 22:59
つまり佼成会は安全です。

495 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 23:09
>484
『会員綱領』ってなんだ?

496 :会員です:2001/03/13(火) 23:10
>473
年30万円もお布施している会員なんているんでしょうか?
本当にいたら、そんなに気合いの入っている方に、ぜひ会ってみたいです。

497 :名無しさん@1周年:2001/03/13(火) 23:28
>496
ある幹部さんとの雑談でちょろっとお布施のこと聞いたことあります。
税金対策でウン千万お布施(寄付)する人、結構いるそうです。
まぁ気持ちのないお布施は功徳にならんでしょうが・・・。
普通の信者さんでも、一年のお布施額計算してみたら数十万は
いくのではないのかしら。私自身、単純計算で三十万は超えてますね。
これって珍しいのかしらね。まぁ会員さんらもピンからキリまで
いてるんだから、お布施額もピンキリでしょうね。
あっそうそう、面白い話聞きましたよ。「会計」さんいますよね。
会計さんは、信者さんには「頑張って功徳積みましょう
(お布施しましょう)ね!」「お布施頑張ってますね!させて頂けて
ありがたいですね!!」なんて事言ってハッパかけてるのに、
当の会計さんの布施額は微々たるもの。。。お布施のシステムが
わかってしまってるからまじめに布施するのがバカバカしいのかなぁ?
でもそれを知ってる私は今だにいっつもちゃーんと布施してますよ。
だから会計さんにはいつも頑張ってるね!って誉められる。
けどまぁ私は会計さんでも支部長さんでも教会長さんでも誰でもない、
自分自身のために布施してますから。まわりから見たら馬鹿に
見えるかもね。内情知ってるくせに布施するってね…。でもいいんだ!

498 :地方青年幹部:2001/03/14(水) 01:12
こんばんわ。なんか混沌としてますね。

教団の収入について、なんかとんでもないことになってますので書き込み致します。
宗教法人ですので課税額は少ないものとなっており、収入=お布施と考えます。
ちなみに、バブル時期は640億円、現在では480億円が年間のお布施との事です。
教団の人件費、施設維持費等も当然収入、つまりお布施から支払われるので、利益
としてはそんなに残らないでしょう。

残念ながら、そんなに「ガッポガッポ儲かってしょうがねぇ」もんではありません
ので、誤解なきようよろしくお願いいたします(笑)

499 :キティ:2001/03/14(水) 02:33
南無妙法蓮華経
やはり佼成会は真面目だねえ。
ここは、2chですからね。


500 :日蓮:2001/03/14(水) 02:35
私は、佼成会が好きです。

501 :会員の息子:2001/03/14(水) 06:55
「300万円をお布施しました」と自慢してた奴がいたぞ。でも対応がそっけなかった
とぼやいていたぞ。

502 :日蓮大菩薩 :2001/03/14(水) 07:35
>495さん
会員綱領とは

立正佼成会会員は
本仏釈尊に帰依し
開祖さまのみ教えに基づき
仏教の本質的な救われ方を認識し
在家仏教の精神に立脚して
人格完成の目的を達成するため
信仰を基盤とした行学二道の研修に励み
多くの人々を導きつつ自己の練成に努め
家庭・社会・国家・世界の平和境(常寂光土)
建設のため菩薩行に挺身することを期す

503 :名無しさん@1周年:2001/03/14(水) 08:21
お布施を一度に100万円以上すると、本部より記念品がいただけるそうです。
だいたいは開祖さまの描かれた絵の複製掛け軸でしょう。私自身もいただき
ましたし、他の会員さんもご宝前のお部屋に通されますと、大なり小なり、
掛け軸よく見ます。私がいただいたは幅広で結構大きめではないでしょうか。
我が家のご宝前の部屋にまつらせていただいてます。ありがたいですね。
開祖さまの絵はなんていうか、言葉では表現できませんが、懐が広いって
言うか。ほんとありがたいです。
ちなみに、掛け軸とか記念品はなにか基準とかあるんでしょうか?
大きかったり小さかったり。知ってる人から聞いた話では、
同じ百万円を布施した人でも、ある人は開祖さまの絵の大きな複製掛け軸、
ある人は会長先生の書の小さな複製掛け軸だったって。なにか
基準みたいなのがあるんかな?他には記念品、どんなものがあるのかなぁ?

504 :名無しさん@1周年:2001/03/14(水) 09:08
本来の布施の意義、、なぜ布施行が大切なのかを学び直したほうが良いような
会員もいるみたいですね。

我が家にも、何本かの高額寄付金に対する記念品がありますが、これを頂くたびに
こんなもの(失礼)を頂きたくて布施をしたんじゃないぞ!と叫びたい気分です。
あれを頂くたびにこんなことにお金をかけないでもらいたいと思います。
布施って見返りをかんがえたら、そのときから、布施じゃなくなっちゃんですよね。

>503基準みたいなのがあるんかな?他には記念品、どんなものがあるのかなぁ

特に基準ははないでしょう。
あるとき、頂いたものを見て「これ、家にあるので違うものにしてもらえませんか」
と言った幹部の端くれがいて、呆れたことがありました。


505 :通りすがり:2001/03/14(水) 10:04
>>498
オウム、統一教会、法の華みんなあんた方と同じ事を幹部は言ってたが、
がデタラメってわかったじゃん。そんな幹部の言う事の信用できるかい。(ワラ)
宗教法人という隠れ蓑で税金も払わず会員から年2兆円吸い取った挙句開祖庭野の
遺産が時価100億以上かぁ、新興宗教は儲かるなぁ!
これじゃあ詐欺師って言われてもしょうがねぇべ。
善良な底辺の会員はいつも幹部を信じ込んで騙されているのだわい。

506 :名無しさん@1周年:2001/03/14(水) 11:18
>505善良な底辺の会員はいつも幹部を信じ込んで騙されているのだわい。

私は会員の一人ですが、いつも、自分は何のために信仰をしているのか、
だれのためにやっているのかを、常に問いかけながらしています。
騙されると言い方は適当ではありませんが、信仰の寸心を見つめなおした方が
よいと思われる会員もたしかに存在します。

拝んだら救われる、何々をしたら功徳(ご利益がある)がいただけると思って
信仰する人、入会する人は考え治した方がよいでしょう。
立正佼成会はそんな、信仰は説いていません。そういう人に限って思うような
結果(功徳や悩みの解決)がでないと「騙された」と思いやすいように思います。




507 :通りすがり:2001/03/14(水) 14:10
>>506
なんかオウム(アレフ)の広報担当と同じ事言ってるじゃないか。
あんた自体マインドコントロールされて洗脳されてるんだよ。
んじゃ、宗教って一体何なんだ?

508 :名無しさん@1周年:2001/03/14(水) 16:05
>507んじゃ、宗教って一体何なんだ?

それでは、507さんの考える宗教とはどんなものですか?
ご自分の考えを明示されずに批判ばかりでは、話になりません。



509 :名無しさん@1周年:2001/03/14(水) 16:12
>507
あなたは信仰をしたら、棚からぼた餅、、がもらえると思うのでしょうか。
それこそ、根拠のない宗教に対する偏見です。

俺にいわせれば、棚ぼたをいう宗教のほうが、よっぽどインチキだ!

510 :名無しさん@1周年:2001/03/14(水) 17:08
>509
開祖さまは法話(説法)で「仏教では、なーんにもしなくても
幸せになる、棚からぼた餅って事はないんだとお釈迦さまは
説いておられるんです。そのかわりきちんと菩薩行をさせて
頂いてると必ずきちんと御功徳をお届けします。…」って、
おっしゃったことがあります。昭和30年後半か40年代だった
と記憶しておりますが、最近、一乗宝塔建立の際に作成され
たCDに収録されておりましたから若い方も聞けると思います。
今一度、開祖さまのみ教えを…。

511 :507:2001/03/14(水) 18:45
>>508
宗教っていうのはだね、古くからある宗教の教えを最近になって勝手に解釈し捻じ曲げた
教えを作りそれに共感させ信者を獲得し宗教法人の名のもとに税金を払わないで
教祖を祭り上げる手段が悪いと言ってるのだ。
オウム=浅原、創価学会=池田大作、立正佼成会=庭野開祖、....。
これらの宗教は何処が違うんだ!一般人にはわからねぇ。
あんたらカルト教団は宗教という狭い枠の中で生活してるけど、
本来、宗教とは生活のごく一部であり、枠にはめる物でもないし
定義なんてないものなのさ。


512 :名無しさん@1周年:2001/03/14(水) 19:52
常識的に考えて年2兆とか10兆なんてありえない。
そんなに金があったら公明党はとっくの昔に政権を取ってるよ。


513 :日蓮:2001/03/14(水) 20:56
南無妙法蓮華経

514 :久遠の仏:2001/03/14(水) 22:00
よろしく

515 :会員です:2001/03/14(水) 22:54
>511
無宗教の方から見ると宗教は、「狭い枠」と感じるらしいですが、少なくとも宗教は一般社会と宗教的との二つの見方が出きるので無宗教の方より少しだけ視野が大きくなります。
ただし、カルト教団(?)では一般社会や他の教団を否定して、自分達だけが正しいと考えているところに問題があると思います。
佼成会では自分中心の見方から広い視野で相手の立場に立って考えるように教えています。

私は「佼成会や一般社会から洗脳されてるかもしれない」という事を考えたりしますが、507さんは、一般社会から洗脳されてるかもしれないとか考えませんか?

516 :名無しさん@1周年:2001/03/15(木) 00:24
結論!
立正佼成会は何にもやましいことはない。それでいいじゃん。
別に学会みたいに国権を制圧しようとしているわけじゃないんだし。

佼成会のどこがどのようにいけないのさ。

勧誘されて鬱陶しいのなら、それ相応の対応すればいいじゃん。
本部に「どこそこの奴がいっつも勧誘にくるのだが、鬱陶しい
からやめてくれ。あんたとこは他人に迷惑をかけるのが修行の
一環か?私は手取られたくないのだから本当にやめてください
お願いします」って感じで訴えるとかさ。いくらでも方法あるよ。

だいたい佼成会を批判する人は、中途半端すぎるんだよ。
一般社会からもそれてるように思われます。なんか根暗っぽい。

まだ佼成会を信じて頑張ってる佼成会員のほうがマシだよ。

佼成会非会員より。
反論ある方、どうぞ。ただし、中途半端はやめてね。

517 :509:2001/03/15(木) 10:36
>510

ちょっと、勘違いされたようですので、、
俺は507の人にいったんであって、俺自身が立正佼成会が棚ぼた、、を説いてる
と思ってるのではありません。

518 :会員の知り合い:2001/03/15(木) 11:57
>512
>常識的に考えて年2兆とか10兆なんてありえない。
>そんなに金があったら公明党はとっくの昔に政権を取ってるよ。
このスレッドを見てるとあなた方に対する批判は世間一般常識的に考えて問題ありと思われて
いるから叩いているわけで、ここで常識的なんていう言葉は通用しないのでは。
だからあなた方の常識は世間では非常識と捉えた方が良いのでは。
それと何かと言えばすぐに創価学会や公明党を引き合いに出す、これも自分の所は正しくて
他は間違っているという危険な発想かも知れませんね。

519 :名無しさん@1周年:2001/03/15(木) 12:09
>>518
私が言いたいのは、どこかの週刊誌に載っていたような噂・憶測記事
をそのまま鵜呑みにするなと言うこと。こんなことをいっては何だが、
年2兆円ものお金が佼成会に入ってきているのなら、佼成会もっと栄え
てますよ。佼成会は信者数の割には目立ちません。活動も地味です。
二兆もお金があったらもっと色々やってます。



520 ::2001/03/15(木) 12:20
>通りすがりさんへ

ココで書かれている通りすがりさんが、全て同じ人だと考えて書くのですが、、。
通りすがりさんがご意見を言われるのは、どんな意味があって、なぜだろう?と
思っています。ロムっていてそこがイマイチつかみきれません。
1.立正佼成会は、カルトだから会員はそれに気づけ!
2.カルトでインチキで危険だから、入ってはいけない!
3.不特定多数の人にご自分の意見を、認め理解して欲しい。

本当のところはどれでしょう?
1であれば、ここでご意見を言われても会員にはあまり伝わりません。
 なぜなら、ここを見ている人は200万世帯の会員の、ホンの一握りです。
 お近くの教会にでもいらして、お話になってみたほうが、手ごたえがあると
 思います。
2今までに掲げられた2〜3の事柄だけでは、そう決め付けるには実証不足です。
3そうだそうだ、、と思う方、ぜひ通りすがりさんへの賛成意見をどうぞ。

521 :通りすがり:2001/03/15(木) 19:23
>>520
>1.立正佼成会は、カルトだから会員はそれに気づけ!
あのさー、俺は立正佼成会を特定してる訳じゃねぇんだよなぁ。
一言で言えば新興宗教は信者からの金の大小で待遇が違って来るし
あんたんとこはお布施の大小によって庭野の掛け軸の大きさが変わる
それだってコピーじゃねぇのかあんなの原価は1000円程度だぜふん。
だから霊感商法って言われても仕方ねぇべ。
>2.カルトでインチキで危険だから、入ってはいけない!
きれい事ばっかり並べて信者獲得してるようだけどその裏を見ろといいたい。
>1であれば、ここでご意見を言われても会員にはあまり伝わりません。
> なぜなら、ここを見ている人は200万世帯の会員の、ホンの一握りです。
> お近くの教会にでもいらして、お話になってみたほうが、手ごたえがあると
> 思います。
だからほんの一部の幹部の説明じゃ納得できないのさ。
10兆円、2兆円の話は確かに週刊誌に出てたけどあんたらもしそれが
違ってたら何で訴訟を起こさないんだね。
これはまさに真実だったとしかおいらは取れねぇべ。

522 :名無しさん@1周年:2001/03/15(木) 19:37
>>521
昭和31年に起こった読売新聞の反立正佼成会キャンペーンって知ってます?
立正佼成会がこれをどう乗り越えたのか調べておいで。




523 :通りすがり:2001/03/15(木) 19:52
>>522
>昭和31年に起こった読売新聞の反立正佼成会キャンペーンって知ってます?
そんな昔に生まれてねぇから知らねぇよ。
10兆、2兆の話はそんな古い話じゃねぇよ。

524 :名無しさん@1周年:2001/03/15(木) 19:59
>>523
「あんたらもしそれが違ってたら何で訴訟を起こさないんだね。」

この意見に対する回答だよ。読売新聞の話は。




525 :通りすがり:2001/03/15(木) 20:26
>>524
だからさぁ、そんな昔の事知らねぇってんじゃない。
10兆、2兆の話は確か平成の話だと記憶してるが。
ま、年代の±はあるかもね。

526 :南無通りすがり大菩薩:2001/03/15(木) 21:56
>524
読売事件のことを、こういう場に出すのはどうでしょうか?
なんか自慢話ぽくなって、私はあまり好きじゃないんですけど。
通りすがりさんがまたイチャモンつけるのも目に見えてますし・・・

527 :名無しさん@1周年:2001/03/15(木) 22:19
>>536
そうですね…。

ただ、立正佼成会を完全で間違いのない組織だと考えている会員はいませんし、
自分たちだけが正しく他の宗教は間違っているなどとも思っている会員もいない
といことだけは、ここではっきりと言っておきます。


528 :名無しさん@1周年:2001/03/15(木) 22:20
↑は間違いです。
>>536ではなく、>>526でした。



529 :ROCK@立正佼成会 :2001/03/15(木) 22:24
しばらく来ないうちに何が何だか・・・。

自分のホムペに専念するとすっか。
[日蓮宗と立正佼成会の友好の場]
http://www.elnolte.ne.jp/yukou/
[みんなで歩こう菩薩の道]
http://green.jbbs.net/study/339/hyuman.html

530 :名無しさん@1周年:2001/03/15(木) 22:28
>521あんたんとこはお布施の大小によって庭野の掛け軸の大きさが変わる
    それだってコピーじゃねぇのかあんなの原価は1000円程度だぜふん。

寄付金の額によって変わるわけではありませんよ。よく知らないようですね。
掛け軸はたとえ複製であっても、表装が高いのです。1000円だなんて、、。
そんなちゃちな作り物ではありません。よくご覧になってみて。


531 :久遠の仏:2001/03/16(金) 00:20
南無妙法蓮華経


532 :交性会:2001/03/16(金) 20:05
性交会


533 :宗教:2001/03/17(土) 05:57
俺の親もドップリはまっちゃってる
お陰で俺も高連やら何やら出た
ホント趣味程度にしてもらいたいよ
このスレッド見てもバカみたいに長文書いてる奴いるしホント硬いね

534 :名無しさん@1周年:2001/03/17(土) 07:22
>533
おまえが柔らかすぎ、あなたタコ?

535 :結局:2001/03/17(土) 09:09
立正佼成会は会長の私財を肥やすカルト新興宗教だったんだ。(!怒!)

536 :通りすがり:2001/03/17(土) 12:49
>>530
>掛け軸はたとえ複製であっても、表装が高いのです。1000円だなんて、、。
そういう意味で言ってるじゃねぇけど物分り悪いねこの人たち!
そらぁ、1500円か2000円かも知れないけどよ、布施の金額考えたらタダ同然ってこと。


537 :名無しさん@1周年:2001/03/17(土) 15:56
>533
高連て、なんですか?高校生練成会。のことかな?

>536
あなたの考えには根本的な間違いがあります。
それは、例えば、例えばですよ、この壷をもてば幸せに必ずなれます。だから是非
壷を手にしてください。この壷は○○円です。高いようでもこの壷はそれだけの
価値があります。、、、などといって売られたのなら霊感商法と呼べるでしょう。

でも、私達は掛け軸のためにお布施してるんではないのですよ。
見返りなんて望んでいないんです。なのに、求めもしないのに頂けるというのが
現状です。幸せになるために掛け軸を買っているわけではありません。

掛け軸のほかに、あなたが再三、霊感商法だという根拠がありますか?



538 :名無しさん@1周年:2001/03/17(土) 16:19
お彼岸です。
此岸(しがん)に渡るのはむずかしい。

539 :名無しさん@1周年:2001/03/17(土) 20:20
此岸はこちら。あちらは彼岸です(;_;)
ご遺文に浅瀬、中瀬、荒瀬という例えがありましたが、出来ることなら
浅瀬を渡れるように臨終のときをならいたい。

540 :名無しさん@1周年:2001/03/18(日) 00:14
まさか霊感商法ってのは、掛け軸のことを指してるの?
んじゃ、指摘は的外れだぞ!!537の言うとおりさ!

541 :名無しさん@1周年:2001/03/18(日) 00:19
立正佼成会って、庭野日敬開祖さまが入寂してから
求心力が減弱してるって本当?
会長先生は指導力ないの?会長先生ってどんな人なの?

542 ::2001/03/18(日) 00:35
でも、法華経の教えはすばらしいし、日本の仏教団体で最もまともだと思う。
ただし、先祖供養は、仏教の教えには本来ないので、これの比重を低めた方がよいと思う。


543 ::2001/03/18(日) 07:09
>542
>でも、法華経の教えはすばらしいし、日本の仏教団体で最もまともだと思う。
そう思い込むのが間違いの始まりで危険な考えです。
何処でも一長一短があり自分のところだけが最もまともなんていうレベルでは
「最低」と言ってるのと同じですよ。

544 ::2001/03/18(日) 12:04
あ、そう。

545 :名無しさん@1周年:2001/03/18(日) 23:04
>541
会長先生も大変ご心労ですね。
私は会長先生のご法話でのあのシュールなジョークがたまらなく好きです。
例「会長の体調は快調です」「釈迦牟尼仏とは無二の友です」

546 :名無しさん@1周年:2001/03/19(月) 00:01
http://green.jbbs.net/study/339/hyuman.html
↑いいよ。佼成会のこともっと知りたい語りたい人一度行ってみて。

547 :ROCK@立正佼成会:2001/03/19(月) 00:44
[みんなで歩こう菩薩の道]
http://green.jbbs.net/study/339/hyuman.html

こちらでは立正佼成会のみならず日蓮関係・法華関係は
大歓迎です。
ご質問には答えられる範囲で答えていただきますので
よろしくお願いします(^-^)/

548 :ROCK@立正佼成会:2001/03/19(月) 01:05
訂正
>答えていただきますので

正:答えさせていただきますので

549 :日蓮:2001/03/19(月) 23:08
立正佼成会ばんざい

550 :名無しさん@1周年:2001/03/19(月) 23:32
ばんざーい!

551 :ROCK@立正佼成会:2001/03/20(火) 12:07
誤った折伏観を払拭するにはどうしたらいいと思いますか?>ALL
『折伏について』議論しませんか
    ↓
[みんなで歩こう菩薩の道]
http://green.jbbs.net/study/339/hyuman.html


552 :立正佼成会はシャブを勧めてる:2001/03/20(火) 16:53
17 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/20(火) 16:10


ROCK> シャブでもやる? (03/20(火) 03:11:44)


18 名前: 名無しさん@お腹いっぱい。 投稿日: 2001/03/20(火) 16:47

>17はコック(ROCK@立正佼成会)の他所での発言



553 :HTND@非会員:2001/03/20(火) 20:52
僕は、母親が熱心な会員です。
小学校の3,4年頃までよく道場にいったり、
イベントにでたり、団参にいったりしてました。
でもはっきりいって今は無縁無関心です。
#否定も肯定もしてないです。

そんな僕が、今週の土曜日に大聖堂で、儀式をやって、
大事なもの(このスレによると掛け軸??)をもらうことになりました。
本当は一家の主が受け取らないと行けないそうなのですが、
父が、断固反対しておりまして、私が受け取ることになりました。
僕は、会員じゃないしまだ興味もないので行きたくなかったのですが、
せっかく母が上京してくるので出ることになりました。

そこで、会員の方に質問なのですが、
こんな僕がそんな大事な儀式に出ていいのか?
あと、儀式ってなにやるの?
ということです。
よろしくおねがいします。


554 :日敬師を尊敬する一般人:2001/03/20(火) 22:25
えーと初めて書きます。 こんなページがあるんですね。 10人いればそれぞれ考え方が違うように、この中でも賛否両論があって面白いです。庭野日敬師の教えは大変素晴らしいと思います。宗教は排他性が強いですが、法華経の教えの特徴ともいえますが、「己の宗教を尊さを知りながら他の宗教の尊さをも知る」という融和の精神を庭野師は強く強調し実践されたことは、信仰している全ての人が学ぶべきでしょう。しかし、佼成会は日敬師を神格化しているところがあり(例えば、法号に「大師」をつけたり)、釈尊=日敬師と思える点が多くあります。それを一番悲しんでいるのは日敬師ではないでしょうか。


555 :釈迦:2001/03/20(火) 22:30
神格化はしてないと思う。が、やはり外部の人から見れば、そう思うかもね。
全ての人には、仏性があり、よって平等であるというのが、基本です。


556 :菩薩:2001/03/21(水) 21:15
色即是空

557 :名無しさん@1周年:2001/03/22(木) 11:14
>553こんな僕がそんな大事な儀式に出ていいのか?
    あと、儀式ってなにやるの?

よかったですね。皆さんよろこんでくださるんではないですか。仏様もご先祖さまも
なによりお母さんの喜ぶお顔が目に浮かびます。なによりの親孝行です。

勧請式に最近行っていないので、不確かですが、ご供養をしてお1人お1人聖壇上で
手渡しで勧請していただきます。ご本尊は代表かもしれませんが、、、。
会長先生の講話、お礼というか勧請者代表の決意発表みたいなものだったと思います。

ただ、慣れないとあの、独特の雰囲気に飲まれてしまうかも、、、、。でも、貴重な
経験です。明日には出発されるのでしょうか。気をつけて行っていらしてください。
介添えのお役の方も一緒でしょうし、慣れてる方もいらっしゃっるので、「おまかせ」
の気持ちで、行かれてはいかがでしょうか。


558 :HTND@非会員:2001/03/23(金) 00:08
>>557

ご返答ありがとうございました。

ただ、やはり僕は、非会員ですので
第三者的な冷めた意識で式に臨むことだろうと思います。
少なくとも今は佼成会を理解しようとも受け入れようとも
思ってないですし、心底、宗教を必要としておりませんので。

以上です。

559 :3日で洗脳された:2001/03/23(金) 17:33
青梅に行って来た。唱題修行ってアンタ・・・
素人が見たらマジで引くよあれは・・・(自分は素人なんで)
みんな叫びすぎ。みんな泣きすぎ。基本的にあの人達って熱いんだよね
「泣いてんじゃねーよ!みんなついてんだろ!」ってあんた・・・
周りがそんなだと自分もそんなノリになってくるらしくとりあえずお題目叫んどいた。
                     
多分みんなイイ人達なんだろう。酢で  
あといろいろ噺を聞いた。
黒沢氏の話は完璧逝ってました。洗脳されるとこんな事まで有難く聞くのかと思うと
ゾっとした。(理論もクソもあったもんじゃねえ。)

とりあえず知り合いに「こんなのいってきた。」とは絶対言えない事は確かだ。
                              おしまひ


560 :会員の息子:2001/03/24(土) 08:35
>>559
いい経験したな。佼成会が危ないとこだってわかっただけ
よかったじゃないか。

561 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 11:43
青梅練成ばんざーい!

562 :名無しさん@一周年:2001/03/24(土) 12:58
>>559
親戚の者が会員ですが、なかなか教えてくれません。
マジで興味があります。
どういう行をしてるのか、できるだけ具体的にお教え願えないでしょうか?

563 :マリア:2001/03/24(土) 13:16
>>210何言ってんの。まず、同性愛者は少数?多数?どっち?
そこから考えてみたらどうかしら?
神の意志に反してソドムの町のように、
悪徳ホモ神官というか詐欺師にだまされて、嫌なのに
同性と交わらなければならない世の中になってるの?

あたし達は、女と交わる事ができないの。
ノンケがホモと交わるのが嫌なのと一緒の感覚なのよ。
それを全く分かってないのよ。ノンケさん達は。
レズの人も一緒。男となんて交われないのよ。
世間体のために交わる人もいる。お互いに可哀想なものよね。

そんなのがもし多数だったら、
人口は限りなく少なかったでしょうね。それは問題。
100人のうち3人程度にしておくのが一番なのよ。
そう神は考えてるわけよ。だから常に少数なのよ。
確かに人が多くなりすぎると、
神は調整のために比率を上げることもある。
そうでないと地球を蝕むばかりで、大変だから。

それから、同性愛の人間って、子供を作らなくていいってことなの。
社会に対して、それ以外のことで責任負いなさいってことなの。
芸術系統に多いでしょ。同性愛者がやたらと。
政治家にも人が思っているより多いわね。

ノンケが子育てに忙殺されてる期間、
こっちの人間は、別の事に打ち込める。そういう存在よ。
ある霊能師(ノンケ)が、同性愛者は天使的存在って言ったの。
理由は、人々に教師として接する事ができるかららしいわ。

同性愛者の交際期間が概して短い理由は、互いに自立しているから。
と言った医者もいたけど、そうかも知れないわね。

564 :地涌の菩薩:2001/03/24(土) 22:52
マリアさん、カトリックスレッドの間違いじゃない。
それはそうと、ご本尊勧請式だと思うが、どうだったかい。
本部の聖堂は、外部の人が見たら、いったい
何をテーマにこのような建築物を作ったのかと、ちょっと
引いてしまうような変な建物です。
ただ、法華経の新しい解釈などの著作を読むと、教え自体は
わりといいことを言ってると思います。
ただ、熱心に活動してる人って、やはり佼成会に入らなくても、
幸せな人なんだろうと思います。リストラにあったとか、夫が
働かないとか、深刻な悩みを抱えた人は、教えは捨てていないが、
教会の熱心な仲間と、一緒に行動するのは、なんか気が引ける
んじゃないかと思います。
あと、会長が3代続けて、子に引き継がれるというのは、いまいち
だと思いますが、現役会員はどう思っているのでしょうか。


565 :ピングー:2001/03/24(土) 23:11
でも、杉並の聖堂なんかを見ると、やはり佼成会は金持ちだね。
会長職の、世襲はよくないと思う。
北朝鮮じゃないんだから。


566 :色々と・・・?:2001/03/24(土) 23:21
こんな害基地のスレッドをカキコする気も無い。。。。!

567 :3日で洗脳された:2001/03/25(日) 01:12
>>562俺は一般人だからあまり知らないんだよ。
普段はあんま凄い事やってないんじゃない。
説法とか聞いたり(説法って身の上話のことね。「私の父は母にすぐ暴力を・・・
       ・・・・今では父と向かい合えるようになりました。」ってかんじ)
あとは手取りと呼ばれるお宅訪問ぐらいじゃないの。
(違ったら誰か書いといて)
559で言ってた唱題修行ってやつはかなりコアなやつでしょう。
あれはね、まず大部屋に縦横きれいに座る。(もち正座)それで南無妙法蓮華経って
ひたすら大声(のどのかれるほど)で唱える修行。(部屋真っ暗で汗とか拭いちゃいけない)
そうすると自分の事を思ってくれている人の顔が浮かんでくる・・・・・・らしい
俺は浮かばなかったが浮かんでた人はいっぱいいた。(だって女どもほぼ号泣)
黒沢氏の話は逝ってたが他のは(原さん)結構良い話だった。
思うに佼成会ってそんな悪いとこじゃないんじゃない。(創価みたいに一人を囲んで泣くまでその人の駄目なとこ言いツズケ無いし)
そりゃあトップはぼろ儲けだろうけど下の方は良い人多よ。
  興味あるんなら入信すれば?そんなカネかかんないし。
俺は遠慮しときます。           

568 :名無しさん@1周年:2001/03/25(日) 01:53
みなさま、『無常』です。
ものごとはたえず変化しつづける。
無常を認識しましょう。

569 :名無しさん@1周年:2001/03/25(日) 01:56
↑それも無常なんじゃ?

570 :名無しさん@1周年:2001/03/25(日) 02:03
会長世襲制、会員はどのように考えているんでしょうね。
開祖さま、会長先生、こうしょうさま。
佼成会はどのようになっていくのでしょうね。

ちなみにトップがぼろ儲けって、ほんまにぼろ儲けなのかしらね。
トップってのは会長先生と庭野・長沼一族のこと?
それとも教団幹部も含む?
酒井理事長さんは本当にすばらしい人だと聞きましたよ。
実際あの顔みても悪い人には見えないし。一生懸命、会長先生を
サポートされてるように見えます。会長先生をサポートするって
並大抵のことじゃないと思うんですよね。本部での式典とかでの
挨拶なんか聞いてもいつも他人を立てておられますからね。

571 :ピングー:2001/03/25(日) 21:42
佼成会も、草創期は、結核に苦しむ人、貧乏に苦しむ人など、社会的弱者が多かったのかもしれない。
長沼妙佼って、どんな人だったんだろう。
今生きていたら、話をしてみたい。

572 :スヌーピー:2001/03/25(日) 21:44
せめて、午後6時ぐらいまであけてくれ。
銀行じゃないんだから。3時で閉めるな。

573 :わに:2001/03/25(日) 21:45
若い人。ほとんど、親が会員じゃないの。


574 :ROCK@立正佼成会:2001/03/25(日) 23:51
571さん

長沼さんの事を知りたいのでしたら
『長沼妙佼伝 慈悲の生涯』がお勧めです。

あと、僕の掲示板にスレを立ててくださっても結構です。
http://green.jbbs.net/study/339/hyuman.html

575 :名無しさん@1周年:2001/03/26(月) 00:02
>572
いついっても必ず当番の人がいるはずですよ。
何時に行っても。三時というのは道場当番の一応の
終了時間であって、教会自体はあいてるはずですよ。
駆け込み寺の役割も担ってる感じでしょうか。

>573
二代目三代目(最近では四代目五代目なんていますね)が
基本的に占めてるでしょうね。まれに自ら佼成会の門をたたく
若者がおるようです。しかし、本当にまれでしょうね。
佼成会に魅力がないのか知りませんが、なかなか若者に
認知されません。会員子弟でも俺(私)は佼成会なんて
やってない、親が勝手にやってんじゃないの?自分には
関係ないわって言う子多いでしょ。現実です。

576 :久しぶり:2001/03/26(月) 09:45
に来て見たら相変わらずだな。
>>574
シャブの件は本当なのか?>>552で指摘されてる事だよ。
>>575
有名なカルト教団と知ったから若者は入信しねぇのさ。


577 :>575:2001/03/26(月) 13:01
新興宗教(左翼、右翼も含む)に入信していると人事部門のブラックリストに
載るからだよ。
私も信者(立正佼成会、創価学会、生長の家、統一教会、幸福の科学...、
共産党、革労協...等々)を載せた事があったっけ。フッフッフッ。
何故載せるかは仕事より所属団体を優先させる為で特に立正佼成会、創価学会の
信者は葬儀?の参加が一般人よりずば抜けて多すぎた為、要注意だったな。

578 :名無しさん@1周年:2001/03/26(月) 14:13
葬式ぐらいいかせてやれよ。
そんな会社の方が入りたくねぇよ。


579 :名無しさん@一周年:2001/03/26(月) 14:48
立正佼成会の会員さんへ真面目にお聞きしたいのですが。
私は立正佼成会さんは新宗教の団体の中でかなりまともな方だと感じています。
先祖供養にも熱心な教えの体系をもっていらっしゃるとも聞いています。
私は昔、真光関係の教団に在籍していたことがあったのですが、そこでは
日常茶飯事的に霊現象がおこっており、組み手の人達がそういった霊を鎮めて
おりました。
佼成会さんは読経中やなにかの時にもし霊的な異常事態に会員の方がみまわれた
としたら、そういうものを鎮められるというか、きちんと処理される力をもった
専門の方、あるいは霊能者の方を抱えておられるのでしょうか?
本を読んだら、上記にあった長沼妙佼さんという女性の方はかなり能力のあった
霊能者だったという記述があったもので、今でもそうした霊能に関する特別な
修行みたいなことをされている場所というか機関は佼成会さんにあるのでしょうか?
いきなり登場して不躾な質問をしてしまったようですが、大変興味がありますの
で、お答えいただける範囲で結構ですのでご教示下さい。


580 :>578:2001/03/26(月) 15:19
その葬式が親類縁者でなく会員の関係者だから多くて大変だわ。
>そんな会社の方が入りたくねぇよ。
ハハハ、どうせ入れねぇよ!。
上場企業だったら当たり前の事、知らぬが仏かもネ。

581 :578:2001/03/26(月) 15:22
ごめん。一応上場企業なんだわ。



582 :>581:2001/03/26(月) 17:16
謝るこたぁないよ。
どうせブラックリストに載ってるから出世は厳しいかもね。(これはマジだよ)

583 :>579:2001/03/26(月) 17:31
霊現象は起こりません

584 :名無しさん@一周年:2001/03/26(月) 17:37
>583さん
でも長沼妙佼さんという方は霊能者だったんでしょう。
本に書いてありました。
日本宗教事典にもシャーマンという書き方がしてありました。
神がかり状態になった長沼さんと庭野日敬さんが論争をしたという
事も書いてありましたよ。
今はそういう関係のことは一切、なされておられないのでしょうか?


585 :578:2001/03/26(月) 17:37
>>582
上場企業といっても色々あるんだよ。思想・宗教にうるさいところも
あれば、細かいことを言わないところもある。それに職種によっても
違う。例えば営業なんて、仕事が出来ればそれでよし。逆に、宗教に
よる横の繋がりがプラスに働く事も多々ある。休みについても、有給
を目一杯使えるところもあれば、忙しくてなかなか使わせてももらえ
ないところもある。まあ、どちらにしても宗教を敵に回したら企業は
大変だよ。これはマジだよ。ブラックリストを作っているのは企業だ
けじゃないよ。宗教団体側だってね…。



586 :>585:2001/03/26(月) 18:37
確かに貴方が言う通り職種で分けていますね、営業の第一線なんか
宗教の仲間を利用させる事も多いですよ。
>まあ、どちらにしても宗教を敵に回したら企業は
>大変だよ。これはマジだよ。ブラックリストを作っているのは企業だ
>けじゃないよ。宗教団体側だってね…。
こういう考えがあるので新興宗教、左翼、右翼のブラックリストが必要なのさ。
企業間の人事関係の連絡会もあるしブラックリストに載ってるといっても
目に見えて差別するような事はないけど、ただね...これ以上は、ひ、み、つ。

587 :578:2001/03/26(月) 18:56
>>586
まぁ、そういう話は確かに聞くよ。でもね。特定宗教の信者を優遇
するってパターンもあるんだよ。目に見えて優遇するような事はな
いけどね…。


588 :名無しさん@1周年:2001/03/26(月) 20:11
>579
昔は霊感九字の修行をしていたこともありますが、最近はむしろ、そういったものに
頼ることを諌める流れになっています。
入神者にはコレが必須条件だった頃もありました。

今では、もう少ないでしょうね。>霊感がでたり九字が切れる人は。

589 :キティ:2001/03/26(月) 20:58
あの黒ずくしの服に、南無妙法蓮華経のたすきは何とかならんのか。
若い人、たすきしてない人もいるが、やはり恥ずかしいんじゃないの。


590 ::2001/03/26(月) 21:09
>>575
若い新規の人が入ってこないというのは、その団体が衰亡しつつあるということかも。
庭野開祖は、本当に立派な方だと思うが、会長職を、息子にゆずるというのは、やはり
仏様ではないということだね。釈尊は、実子のラーフラを、決して特別扱いしなかった。
まあ、息子さんは、それなりに佼成会の活動をされ、ある程度年をとってから、
会長に推薦されたんだから、まあいいとして、3代目の娘は、まだ30そこそこだろ。
佼成会の活動もあまりしてないし、世の人の苦しみなんかわかるわけが無い。
何十年も、開祖さんに仕えてきた幹部の皆さんも納得できないんじゃないの。
やはり、親の欲にくらんだとしかいいようがない。
三毒のひとつ、むさぼりじゃないのか。
もしかして、母親の入れ智慧か。
このままだと、世界真光文明教団のように、分裂するぞ。


591 ::2001/03/26(月) 22:43
>あ
そもそも佼成会じたい霊友会から分裂したんでしょ
それでもいいじゃないか

592 :名無しさん@1周年:2001/03/26(月) 22:58
>590
会長先生が会長に推薦されたのは、まだ大学生の頃ですよ!!
まったく会の活動に参加するどころか、立正佼成会の会長を
父に持ったことを恨んでたくらいです。
会長に推薦されてから、一時行方をくらましましたが、徐々に
会の行事に会長先生のご名代=若先生として参加するようになり、
法灯を継承され、いまのように立派な会長先生となられたのであります。
こうしょうさまもいずれは立派な会長先生となられることでしょう。
…思ったんだけど、こうしょうさまが会長先生になったら、今の
会長先生は何になるのかな?開祖さま脇祖さまのように新たな尊称がつくの?

593 :名無しさん@1周年:2001/03/27(火) 10:14
>>590
宗教を興した人間は金儲けが目的なので儲けた巨大な財産は
他人に分けるはずが無いから無能な息子でも世襲が当たり前だよ。
そんな事も知らないで入信するのはアホだね、もっともアホだから
入信したのかも。(爆笑)

594 :593:2001/03/27(火) 10:34
修正
>宗教を興した人間は...
新興の宗教を興した人間は...

595 :きょん:2001/03/27(火) 20:19
佼成会は、分裂すると思いますか。

596 :ぴぴ:2001/03/29(木) 01:07
佼成会って、イマイチじじくさいね。

597 :そうそう!!!:2001/03/29(木) 01:13
>そもそも佼成会じたい霊友会から分裂したんでしょ
それでもいいじゃないか
ついでに、ヘッド・ハンティングしましたよ。
霊能者の何とかと言う、霊媒体質のおばあさんを騙して。
そんでもって、信者の大方も霊能者信仰だったんで、ノコノコついて来ましたとさ。
だから、今や母体の霊友会よりも巨大団体になりましたとさ。
しかし、良くやってくれますよね。学会と言い佼成会と言いさ。
本当は、こう言った新興宗教団体に仏罰が下る筈なんだけど・・・。

598 :こんなんがあるかあ・・・。:2001/03/29(木) 01:18
こんなんがあるから、オウムとか幸福の何とかとかが、
儲かると思って、パクルんだよな。
本当に傍迷惑。
中国も、法輪功を断固として取り締まるって、言ってたけど。
日本も、色々と法律改正して取り締まらないと、これからも色々と
問題が起きてくるんじゃないのかなぁ。
でも、こう言った団体が政党の巨大な、票田になってるの事実!!!
困りますよね。本当に、何やってんだか・・・・????

599 :わにの:2001/03/29(木) 01:19
まあ、佼成会は、創価学会よりはましだが、でもやはり、イマイチだなあ。
法華経の教えに、先祖供養などないし、姓名鑑定なんか、やってるよ。
あの、大聖堂は、趣味が悪すぎだ。
でも、キリスト教もいまいちなんだなあ。

600 : :2001/03/29(木) 04:51
>日本も、色々と法律改正して取り締まらないと

そう言う思想のほうが危険のように感じるが…
宗教と破壊的カルトは一緒に論じてはいけません。

601 :>600:2001/03/29(木) 11:06
>宗教と破壊的カルトは一緒に論じてはいけません。
カルトにはオウムのような破壊的カルトと立正佼成会、統一教会、創価学会
...などの金儲け営利カルトに分けられるが総じて自分達は一番正しい
(カルトじゃない)と思ってるところがカルト共通の考えなんです。


602 :名無しさん@1周年:2001/03/29(木) 17:10
宗教団体の本部にして、あの大聖堂ほどフリーパスな建物はないんじゃない?
素な顔して入っていっても誰からも何のお咎めもなし。
あっちウロウロこっちウロウロしてても、誰かに呼び止められることもなく、
当番の会員さんからは会う人会う人、ご丁寧に合掌礼拝されるし。
普通なら、怪しい、疚しい建物なら、こんな自由な雰囲気って、
絶対に不可能だと思うんですが。それだけ佼成会は安心なところですよ。
ちょっと迷子になりかけるけどね…。

603 :名無しさん@1周年:2001/03/29(木) 17:25
『 絶対に 幸せになる 佼成会 』

立正佼成会に入会し、一生懸命、
菩薩行に挺身すれば、必ず絶対に幸せになりますよ!

604 :>603:2001/03/29(木) 17:44
それがカルト宗教ってんだよ。
不幸になるか幸せになるかは宗教なんて何ら関係なく
物事に対する好奇心、忍耐、努力、そして判断力だよ。
裏を返せば新興宗教に入るって事は好奇心、忍耐力、努力、判断力全て
が欠けた人間だから不幸になる事の方が多いさ。

605 :>604:2001/03/29(木) 21:40
>物事に対する好奇心、忍耐、努力、そして判断力だよ

もう少し詳しく聞きたいです(どうすれば幸せになれるのか)
私は、幸せになるために佼成会に出ていますが、佼成会で「物事に対する見方」を教わっています。
これでは幸せになれないのでしょうか?
佼成会の教えも一般常識からそんなにずれていないと思うのですが?

606 :名無しさん@1周年:2001/03/29(木) 22:08
>>605
>(どうすれば幸せになれるのか)
>私は、幸せになるために佼成会に出ていますが、
その「人生の元取り根性」ってどうよ?

607 :にんにん:2001/03/29(木) 23:55
>>603
でも、いまいち佼成会は世間に認知が低い。特に西日本では、あまり知られてない。
首都圏では、有名らしいが。
元佼成会の久保木さんがいた、統一教会みたいに、街頭で若者にアンケートをし、
ビデオセンターみたいなところで、法華経の講義を聞かせ、2日間セミナー、4日間セミナーなどを
行い、とかしていけば、かなり若者の新規入信が増えるんじゃないの。
統一教会のビデオセンターは、夜遅くまで、やってるように、佼成会も若者をもっと増やすには、夜間も
開いていなければならない。
佼成会のビデオセンターの名称は、「ロータス」「プンダリーカ」なんかいいんじゃない。
若者専門の布教施設として、そういうビデオセンターがあり、法華経の講義を何度も聴く機会があれば、
佼成会も結構いい教えなんだねと世間の認識もたかまるかもね。
久保木さんはその点頭がよかったね。ただ、統一教会の教えは、だめだけどね。



608 :にゃんこ:2001/03/29(木) 23:59
法華経の新しい解釈という本は、聖書よりもすごいです。
こんな本が、一般書店で売ってないとは、もったいなさすぎる。
佼成会の人は、自分たちの教えに誇りを持って、もっと積極的に布教してください。


609 :にゃんこ:2001/03/30(金) 00:00
でもね、正座して「南無妙法蓮華経」では、引いてしまう面もある。

610 :日蓮:2001/03/30(金) 00:07
南無妙法蓮華経=創価学会=日蓮=念仏無間、禅天魔、真言亡国、律国賊

611 :名無しさん@1周年:2001/03/30(金) 00:11
佼成会は宗教協力を推し進めます!!

612 :ROCK@立正佼成会:2001/03/30(金) 00:23
にゃんこさん
『法華経の新しい解釈』は一般書店でも購入できますよ。
旭屋書店は置いていないけど紀伊国屋書店に行けば置いていますよ。
最近は佼成会の出版物が少しずつ一般書店に並ぶようになってきていますね。

日蓮さん
世間一般のイメージってそういうのなんでしょうなぁ。
僕もそういうイメージを持っていましたからね。

[みんなで歩こう菩薩の道]
http://green.jbbs.net/study/339/hyuman.html
法華・日蓮関係なら何でも大歓迎です(^-^)/

613 :名無しさん@1周年:2001/03/30(金) 00:58
昔、初恋の人が、佼成学園の卒業生つったっけなあ〜

女子ハンドボールで全国大会に出たっていってたなあ〜

614 :わんこ:2001/03/30(金) 01:14
佼成会の教義、勧誘のしかた、幼稚だね。
それに騙される日本人の宗教観、幼稚だね。

615 :名無しさん@1周年:2001/03/30(金) 11:30
>614
んな事言ってる わんこさん よぉちぃねぇ

616 :名無しさん@1周年:2001/03/30(金) 11:37
佼成会の教会道場で、結婚式は出来るんでしょうか?
また、葬式も出来るんでしょうか?
ほか、人生儀礼(お宮参り、成人式、金婚式など)も出来るんでしょうか?

617 :名無しさん@1周年:2001/03/30(金) 11:43
統一教会の話が出てたけど、
統一教会では、佼成会と実践倫理の評判はいいよ。
信者を引っ張ってこれるというだけだけど。

618 :名無しさん@1周年:2001/03/30(金) 11:58
大聖堂を悪趣味な成金建物だと批判なさる皆様へ

一度、大聖堂の中に入ってみたらどうですか?
「すみませんが、大聖堂案内してくれますか?」
って言えば、頼んでもないのに本部周辺の建物全部
丁寧に詳しくわかりやすく、それぞれ建物の意義など
はたまた、法華経や釈尊・開祖さま、つまり佼成会の教えなど
頼んでないところまで教えてくれます。
来る者拒まず!って感じですね。もちろんその場で、
「入会しろっ!」ってな事は絶対に言われませんし、
一通り説明聞いたら「ありがとうございました、でわ」って
言って帰ればいいことです。本当に一度行ってみて。
大聖堂・本部周辺は最近『慈雲台』って呼ばれてるらしいね。
んじゃぁこれなんかは『慈雲台ツアー』になるのかな?
タダで時間つぶせるのは最高じゃん。興味本位からでも、
実際に見聞することが大切だよ。もし、タダじゃちょっと…
って思ったら、大聖堂の喜捨箱に1円でも10円でも
100円でも1000円でも10000円でも100000円でも
好きなだけお布施すればいい。強制されてやるものじゃないからね。
お布施はまごころから。←これ大事・基本!

619 :605:2001/03/30(金) 19:44
>606
>その「人生の元取り根性」ってどうよ?

今のところは、元を取っています。
佼成会の活動をしていたこの十数年、遊びや資格などの勉強をするなど、
違うことができたろうなぁと思いますが、たぶん今の生活の方が幸せです。
佼成会より幸せになれる方法があれば、いつでも止めるつもりですが、私には、今のところこれ以上の教えは見つかってません。

620 :605:2001/03/30(金) 19:46
>607
>佼成会も若者をもっと増やすには、夜間も開いていなければならない。

おっしゃるとおりだと思います。ただ、アンケート勧誘というのは、ちょっとねぇ・・・
1, 24時間、いつでも誰でも気軽に入れる`コンビニ法座所`
2,楽しく参加できる`説法ライブ`
3,空いた時間に、ちょっと立ち寄る`法座カフェ`
というのは、どうでしょう?
                  やっぱり、これもイヤだな・・・

621 :通りすがり:2001/03/30(金) 20:34
>>618
あのなぁ、オウムの上九一色村のサティアンだってガサ入れされるまでは
誰でも入れたし、丁寧に案内説明もしてくれて入会しろなんて言わなかったと
オウムと電子機器関係で取引があった友人が言ってたぞ。


622 :日蓮:2001/03/30(金) 22:42
佼成会って、菩薩行に挺身するとかいっといて、本当に布教活動をやってるの。
あんまり、目立たないけど。

623 :名無しさん@1周年:2001/03/30(金) 23:34
>>606(619)
読解力と思考力が全くない人。

624 :名無しさん@1周年:2001/03/31(土) 16:02
一応会員でかなりどっぷり浸かってた時期もあるけど、学校・会社等で相手にして
もらえてないっぽい人多い。あと、やたら前向きな人。空元気はいいけど、こっち
が疲れる。人間っぽくない。まだ世間を知らない学生とかならまだいいけど大人だっ
たりすると、この人終わってる、と醒めた目で見てた。軽薄。

これRKKだけに限らないんだろうけど、素直の意味を履き違えてあまりにも安易に
言われることを受け入れる人が多いのも問題。あと、分かってないのに分かった振
りをする人も。これではカルトと言われても仕方がない。近視眼的な意見が散見さ
れるのもそういうことかと思う。とにかく少しは批判的に検証する目を持った方が
いい。教義にしても醜聞にしても。特に醜聞なんかはどこにでもあるもんだし。だ
から、明るくむきになって反論する前に冷静に受け止めて考えたほうがいいよ。

目に見えないものを信じることができるのはすごいと思うし、そういう意味で信仰
を持っている人を尊敬するけど、そういう人ってなかなかいないというのが今まで
の経験から導き出した結論。

625 :名無しさん@1周年:2001/03/31(土) 23:42
>624
あっそ

626 :名無しさん@1周年:2001/03/31(土) 23:46
>621
友人が言うことはすべて本当かい?
んじゃ貴殿は友人に死ね言われたら死ぬんか?(笑)

627 :どんと:2001/04/01(日) 01:00
佼成会って、いまいちよくわからん。
なんで、南無妙法蓮華経のたすきをするの。


628 :名無しさん@1周年:2001/04/01(日) 09:58
sage

629 :名無しさん@1周年:2001/04/01(日) 10:26
>>627
基本が創価学会と同じだからじゃないの?

630 :菩薩:2001/04/01(日) 23:59
佼成会と聖公会は、兄弟の杯を交わしました。
名前が似ている。穏健な教義。地味で目立たない。
その割に、信者が多い。

631 :日蓮:2001/04/02(月) 00:01
聖公会とは、イギリス国教会のことです。

632 :親鸞:2001/04/02(月) 00:02
立教大学は、聖公会。立正大学は、日蓮宗。

633 :名無しさん@1周年:2001/04/03(火) 13:37
>627
僧侶が身に付ける法衣のようなものと聞きました。

南無妙法蓮華経は全身全霊をかけて、妙法に帰依します、、というようなことみたい。


634 :名無しさん@1周年:2001/04/04(水) 00:11
>616

結婚式やお葬式を教会道場でやりたい?
んな事やってるのは聞いたことないぞ!
みたことないぞ!誰か知ってるか???

635 :名無しさん@1周年:2001/04/04(水) 10:48
>616
いわゆる、立正佼成会の儀式儀礼に則って、と、いうことですね。
教会での結婚式は、あります。
葬儀については、教会建物を使用してというのは、出会ったことがありません。
が、各家、もしくは斎場などされる方が多いようです。教会を使うとなると、
やはり、現職の教会長などの時でしょうか。

お宮参りもされる方はいますし、成人式は全国の教会で地元の成人式とは日を
ずらして行っていると思います。


636 :名無しさん@1周年:2001/04/04(水) 18:15
教会での結婚式ってどんな感じなの?式次第とか、お値段とか。。。

637 :名無しさん@1周年:2001/04/04(水) 22:54
結婚式とかでは、お九字きるの?ご供養は裏経あげるの?
仲人は会長先生にしてもらえるの?無理かなぁ。よくいって教会長クラスかな?

638 :名無しさん:2001/04/04(水) 23:37
統一協会と関係があるというのは本当ですか?


639 :名無しさん@1周年:2001/04/05(木) 10:55
>教会での結婚式ってどんな感じなの?式次第とか、お値段とか。。。
費用については、わかりません。お布施の類と考えていましたが。
教会で持ってくださるところもあるでしょうが、ご宝前のお盛物などは、当事者が
もつところもあるんじゃないですか。
結婚式といっても式そのもののことで、披露宴は別です。
式次第はうろ覚えで正確にお伝えできません。誓いの言葉とか、三々九度とかそんなに
変わってないと思います。

>お九字きるの?ご供養は裏経あげるの?
>仲人は会長先生にしてもらえるの?

お九字はきりません。(笑)裏経もあげません。
仲人は会長先生がしてくださるというわけではありません。ごく、普通にご両家で
適当な方にお願いするようです。ですから、お願いすれば教会長さんでもして下さるでしょう。




640 :名無しさん@1周年:2001/04/07(土) 00:15
結婚式なんて会員同士じゃないと教会なんかでしないでしょ。
会員同士でも嫌がる奴多いのにね。
でも未会員同士でも教会で結婚式できる?
会長先生に仲人お願いできる?断られるかな?

641 :名無しさん@1周年:2001/04/07(土) 08:15
関係ないけど、大聖堂の食堂の飯は安くて、うまい。
中学・高校生の時、土曜の昼飯はいつもあそこで食ってたな。
信者さんがお茶入れてくれるし。
最高やね。

642 :名無しさん@1周年:2001/04/08(日) 20:18
「降誕会」(こうたんえ)
4月8日(土) 9:00〜11:00 大聖堂

「降誕会」とは釈尊の生誕を祝う法会のことで、成道会、涅槃会とともに仏教三大行事のひとつです。
釈尊は紀元前5世紀頃、北インド・カピラヴァストゥという国(現ネパール領土)のルンビニ園で、シュッドーダナ(浄飯/じょうぼん)国王と、マハー・マーヤー(摩訶摩耶/まかまや)夫人との間に生まれ、シッダールタと名付けられました。
誕生したとき、天人が香華を舞い散らせ、竜が清らかな水を降らせて産湯としたという故事にもとづき、降誕会では、季節の花で飾った「花御堂」に誕生仏を安置して、参拝者が甘茶を灌(そそ)ぎます。降誕会が「花まつり」、「灌仏会(かんぶつえ)」とも呼ばれる所以がここにあります。
また、生誕直後、四方に七歩ずつ歩み「天上天下 唯我独尊(てんじょうてんげ ゆいがどくそん)」と言われたのは有名です。この言葉は「宇宙に存在するすべてのものは、仏のいのちを具えた尊い存在である」という意味です。
釈尊が生誕した4月8日は、尊い教え、かけがえのないいのちを頂いた有難さをかみしめるため、本会では盛大な式典が催されます。当日は、大聖堂前、本部施設に「花御堂」を設置します。式典終了後には、本部周辺で稚児行列が行われます。

643 :親鸞:2001/04/11(水) 01:28

大聖堂のカレーライス甘すぎて、まずかったぞ。
まあ、アフリカの飢餓を思えば、食べられるだけましだが。
にゃむみょうほうれんげきょう


644 :名無しさん@1周年:2001/04/11(水) 20:13
私が学生の頃、よく神戸教会の地下三階にある食堂に食べにいってました。
震災以前なのでよくわかりませんが、今でもあるのでしょうか?
ちなみに神戸教会ってデカイですよね、隣の池田会館と張り合ってたような。。。

645 :名無しでGO!:2001/04/12(木) 23:21
青梅練成行ってきたぞ。いや〜参加者が少なくてマターリして良かったざんす。

646 :名無しさん@1周年:2001/04/14(土) 00:44
>643

贅沢言うな!このヤロー!!

647 :名無しさん@1周年:2001/04/14(土) 05:56
RKKおわってるよね

648 :名無しさん@1周年:2001/04/14(土) 07:59
恐ろしいカルトだもんねー。

649 :名無しさん@1周年:2001/04/14(土) 10:02
>647
どこがどのようにおわってますか?教えてください。

650 :名無しさん@1周年:2001/04/14(土) 14:05
>647
激しく同意。

)648
すぐに他人に答えを聞く前に自分で考えよう!



651 :650:2001/04/14(土) 14:09
>すぐに他人に答えを聞く前に自分で考えよう!
失礼。これ、649に対してね。



652 :日蓮:2001/04/14(土) 18:37
まずいもんはまずいんだ ぼけ

653 :名無しさん@1周年:2001/04/15(日) 11:00
突然ですが・・・
教団幹部や職員、教会幹部間の不倫について、どう考えますか?

結構、多いよね。


654 :名無しさん@1周年:2001/04/16(月) 11:14
>653
あれ、知らないのここはフリーセックスが目的の教団よん。
さあ、寄ってらっしゃい!

655 :いよいよですね?:2001/04/16(月) 18:10
本当にSEX教団とは恐れ入ったね。
なんたって、ここの信者と来たら頭の中はSEXの事しかないからね。
だから結婚相手探しや彼氏・彼女を必死で探してるよ。
それに、練成とかとか言って若い学生の男女を強制的に、沖縄とか
に行かせて、帰ってきたら子供孕んじゃったて言うのが低脳が多いのよ。
本当に、教祖以下全信者が淫乱大行進て感じで怖い集団て気がしてわ。
本当は、オウム以上かもね。
だって、教祖顔が今一なのと、上唇がメクレててなんだか卑猥な感じ!!!
本当に信仰心なんて、ここの信者には関係無いのよ。
あるのは、ただSEX相手の捜索だけって感じで、本当に怖い集団です。

656 :名無し:2001/04/16(月) 19:40
ひさしぶりにきてみたら合い変らずだな、こんなカルトインチキ集団
を相手にしちゃいかんと、言うたろが、無視 無視 来たら追い返す逃げる
絶対に相手にしてはだめ。

657 :名無しさん@1周年:2001/04/16(月) 21:29
佼成会でセックスができる?馬鹿も休み休みに言え!
俺の教会の青年部の例でいこう。
女子部はほとんどみんな彼氏がいる。全員未会員。
もちろん彼氏を決して教会に連れては来ない。
「青年部活動」と「彼氏とのプライベートの時間」
どちらをとればいいのか悩み苦しむ子もいるし、
悩まず本能のままに彼氏を優先する子が多い。
男子部は彼女の「か」もでてこない。
つまり俺の教会の青年部で活動しているのは、
男女かまわず異性運に恵まれない若人。
しかもお互い、「こんな男はイヤ!」「こんな女いやじゃ!」と
軽蔑しあってるから、んなセックス相手云々という指摘は当てはまらないのよ。

658 :老婆心ながら・・・:2001/04/16(月) 22:12
念のため忠告しておきますが、佼成会の女子部は、まじめです。特に恋愛に関してはかなり堅いです。
結婚を前提に付き合うのなら「旦那を大切にする良い妻」になりますが、
軽い気持ちで声を掛ければ、後々恐ろしいことになります。十分ご注意して下さい。

659 :のんノンさん:2001/04/17(火) 16:28
なんか変な方向話題が進んでるなー
佼成会の方に質問???
 開祖さんの法号は皇室からの賜号なんですか?
だって「大師」は本来皇室から賜る号なんで!!


660 :名無しさん@1周年:2001/04/17(火) 17:22
開祖さんの法号、自作自演だからね。
むかしだったら不敬罪もんなのをわかってないんですよ佼成会は。
脇祖さんなんて開祖さんのおかげで業績を消されちゃってるしねえ。

661 :名無しさん@1周年:2001/04/17(火) 20:43
>660
所詮開祖なんて最終的には自分の宗教王国を作るのが目的なんで
オウム麻原教祖と同じだね。

662 :名無しさん@1周年:2001/04/18(水) 06:35
>659
一般の会員に質問したって、んなこと知るわけないじゃん。
教会に行って、なんとか部長に聞いてみな。その部長でもきっとそんなこと知らないぞ。
本部に行って理事長なり、会長に直談判してごらん。あっそうそう、会長に聞いてもきっと知らないと思うよ。
有能なブレーンが「開祖日敬一乗大師」「脇祖妙佼慈道菩薩」って決めたんだから。

663 :名無しさん@1周年:2001/04/18(水) 06:36
>>660

妙佼先生って、開祖さまや会長先生に嫌われてるの?

664 :名無しさん@1周年:2001/04/18(水) 13:28
>有能なブレーンが「開祖日敬一乗大師」「脇祖妙佼慈道菩薩」って決めたんだから。
ハハハ、何いってんだい基地外が盗作してきめたのよん。

665 :のんノンさん:2001/04/18(水) 13:31
>662
そんなことが説明できないとは!!!
佼成会には「生・院・徳」の九字の戒名があるのにそれに則って付けるのが筋ではないのか!!!

666 :名無しさん@1周年:2001/04/18(水) 15:11
>663
御用済みってことなんだろうね。
妙佼先生の著作が売られていない、読めない、これは事実でしょ。
佼成会の原点はあくまでも妙佼先生の教えから出発してるんだよ。
だから今の会は立正庭野会・庭野教でしかないんだよ。


667 :名無しさん@1周年:2001/04/19(木) 00:39
>665
私も、最初はそのように思いました。
妙佼先生もそうだったしね。
でも、開祖さまと脇祖さまは佼成会員にとって、
特別なお方なのです。お師匠さまであるわけです。
いわば日蓮大菩薩の現代版です。だから特別に、
九字の戒名じゃなく、八字のご法号なのです。

668 :名無しさん@1周年:2001/04/19(木) 00:45
>664
基地外って誰?どっから盗作してきたの?

>666
妙佼先生の肉声、どこかに残っていませんか?
古参幹部さんが昔レコードで聞いたことあるって。
知りませんか?ぜひ聞きたいのです!!

669 :名無しさん@1周年:2001/04/19(木) 00:57
>667
だからその教学的な根拠を聞いているんですよ。
ついに日敬本仏論の登場ですか?
あ、ごめん、大菩薩論でしたね。
1.特別という理由はなんですか。
2.八字にした理由はなんですか。
3.妙佼先生の事蹟を消していく理由はなんですか。

670 :名無しさん@1周年:2001/04/19(木) 01:04
>667
だからその教学的な根拠を聞いているんですよ。
ついに日敬本仏論の登場ですか?
あ、ごめん、大菩薩論でしたね。
1.特別という理由はなんですか。
2.八字にした理由はなんですか。
3.妙佼先生の事蹟を消していく理由はなんですか。
4.妙佼先生と開祖さんのどちらが日蓮大菩薩の現代版なんですか。
5.日蓮大菩薩の現代版の理由はなんですか。


671 :名無しさん@1周年:2001/04/19(木) 14:26
>668
妙佼先生のこころ、、というLPが昔出ました。古い会員は持っています。

詳しくは出版社に問い合わせてみてはいかがでしょう。

672 :名無しさん@1周年:2001/04/19(木) 23:55
>670
4について。
 開祖さまと脇祖さま、どちらが偉いとかの問題じゃなくて、
 開祖さまだけでも、脇祖さまだけでも、この両祖のどちらかが
 かけたら、今の佼成会はなかったのです。開祖さま脇祖さま、
 この両祖はきってもきれない、車輪のようなものです。
 そしてこの両祖が真実の法を説いたというのは事実ですから、
 開祖さま脇祖さま両祖が、現代版日蓮・釈尊なのです。

673 ::2001/04/20(金) 02:02
庭野日敬氏は、平気で、
「私は、身延山を破門されました!」
と、おっしゃっていたそうです。
破門されたら、日蓮さんからの法の力は、流れてこないはずですね。
下記の話には、大笑いしました。 面白い方です。
長年、法華・学会・メーソンをやっていた人に下記の文章をお見せしたら、言葉は悪いが、その通りだ!と、おっしゃっていました。、

事情通 <> 26 Jun 2000 17:54:51
霊友会の支部長であった庭野日敬は
支部婦人部長であった長沼妙狡と手に手をとって駆け落ちし立正佼成会をつくった。
霊友会で覚えた先祖供養と手相・姓名判断・易などで脅かし
長沼妙校の霊媒により信者を増やしつずけた。
多額の金品をまきあげ法の華のように大問題となり国会喚問までされている。
その後反省し法華経だといいだし立正大学の安永弁鉄などに教義の作成を依頼し今日にいたるものである。
はっきしいって邪教である。目的は金と票である。


674 :名無しさん@1周年:2001/04/20(金) 07:46
けっきょく大師号って勝手につけたんだ。
まるで尊師と同じわけか。
やはりおわってるな。

675 :名無しさん@1周年:2001/04/20(金) 07:47
>672
670さんの1235には答えられないんだね。

676 :>673:2001/04/20(金) 18:17
>多額の金品をまきあげ法の華のように大問題となり国会喚問までされている。
>その後反省し法華経だといいだし立正大学の安永弁鉄などに教義の作成を依頼し今日にいたるものである。
前にも書いたけど久保木修己を統一教会に送り込んで霊感商法を伝授したわけで
立正佼成会は金儲けだけのカルト教団だわね。

677 :名無しさん@1周年:2001/04/20(金) 21:40
佼成会員はやっぱり遁走したのか?

678 :名無しさん@1周年:2001/04/21(土) 03:20
そういえば
ROCK@立正佼成会
hokuto@elnolte.ne.jp
波木井坊竜尊@日蓮宗
sieg@mail.konohana.ne.jp
こいつらシャブ疑惑にも遁走したよな。

679 :この世から:2001/04/21(土) 09:39
カルト教団は亡くなれば良いのに寝。

680 :名無しさん@1周年投:2001/04/21(土) 09:44
>>678
>こいつらシャブ疑惑にも遁走したよな。
カルト教団=シャブ=切っても切れない縁=妄想(瞑想)の体験

681 :名無しさん@1周年:2001/04/21(土) 15:54
>678
ROCKとはきいは名無しでしか書き込まない卑怯者か。
誠意のある佼成会と日蓮宗のひとかわりに答えないのか。

682 :池田太作:2001/04/21(土) 16:08
ここで投稿してる人は信仰してる人が多いと思うんだが、他宗をけなしてばかりいるんであれば信仰やめたら

683 :名無しさん@1周年:2001/04/21(土) 20:30
>678.681
この二人は創価・公明板でさかんにカキコしていますよ。
もっともじぶんたちに都合の悪い場合はここと同じで遁走しています。

684 :>673:2001/04/21(土) 21:39
>「私は、身延山を破門されました!」 と、おっしゃっていたそうです。
はじめてお聞きします。未だに身延山に登るのはなぜ?
>先祖供養と手相・姓名判断・易などで脅かし
別に脅かしてはいないと思いますが?少なくとも今はそんなこと無いです。
>多額の金品をまきあげ大問題となり国会喚問までされている。
どこかの宗教団体の名誉会長と違い、逃げ隠れしないのはむしろ正々堂々として偉いと思います。もちろんその時`そんな事実は無かった`という結論になったわけです。
> その後反省し法華経だといいだし
脇祖が亡くなり、教義を前面に出してきた。というのが一般的な見方のようです。
>長沼妙校の霊媒により信者を増やしつずけた。
否定しません。ゴメン!

685 :>674:2001/04/21(土) 21:42
たしか、開祖様のお葬式の時に、日本仏教協会だったかなんだったかが、称号の授与をしていた記憶があります。たぶん佼成会とは関係なく、付けたと思います。
よく憶えていないので、ハッキリした事が判ったら、また来ます。

686 :山幸彦:2001/04/22(日) 00:35
>>684
仏教の場合は、法流・血脈を重んじるようです。
日蓮上人系ですと、総本山が、身延山となっているからでしょう。
破門されたら、終わりで、日蓮上人からの繋がりがなくなっている!と意味のようです。
大石寺と仲違いした、創価学会の場合、学会での葬式を、”友人葬”と呼ぶのも、その表れでしょうね。

ただ、日蓮上人から、法流・血脈を日興上人が受け継いだそうですが、その次の代で、相続争いが起きたそうです。
正統な法流・血脈は、本門寺にあるそうです。その証拠となる書類も存在する!と、聞きました。

687 :名無しさん@1周年:2001/04/22(日) 03:29
なるほど立正佼成会は日蓮宗から破門されていたのですね。
だから僧侶でもないのに好き勝手に日敬とか日鑛とか名乗れるし
戒名に大師号を平気でつけるわけですか。
庭野開祖が現代の日蓮上人だという狂った考えもそれで納得できました。
やはり立正佼成会は邪教であるということですね。


688 :名無しさん@1周年:2001/04/22(日) 08:58
>687
私は日敬さんは日蓮さんよりすばらしいのでは?と思います。
日蓮さんがなし得なかった曼荼羅ではないご本尊をあらわされたのですから。

689 :名無しさん@1周年:2001/04/22(日) 13:34
>673

弟子入りしてもないのに破門にされたのは俺ぐらいだ
って笑い話で言っておられました。
開祖さまはいつもたとえ話を巧みに用いられ、
凡夫に真実の法華経をわかりやすくおときくださいました。
一部分だけを引用し、庭野は詐欺師だ、ペテン師だと騒ぎ立てるのは、
筋違いです。

690 :名無しさん@1周年:2001/04/22(日) 15:59
>一部分だけを引用し、庭野は詐欺師だ、ペテン師だと騒ぎ立てるのは、
>筋違いです。
庭野教は詐欺師、ペテン師の集まりではないと信じるがカルト金儲け教団
には変わりありませんね。


691 :名無しさん@1周年:2001/04/22(日) 16:57
>弟子入りもしていない
つまり庭野さんは信徒ですらなかったというわけですね?
詐欺師でもペテン師でもないでしょうが日蓮宗とも関係ない
ただの新興宗教ということですね。
ただたんに日蓮宗の南無妙法連華経をパクっただけですか。
日蓮さんよりすばらしいひとがどうして日蓮さんの題目を唱えるのですか?
妙佼先生のご事蹟などを消す方向は庭野さんが佼成会をパクったゆえですね。
箇条書きの質問に答えてくれる佼成会のコテハンさんはいないのですか。

692 :684:2001/04/22(日) 18:49
本当に破門されたら、身延山に登ったりしないはずです。
というより、別に日蓮宗にこだわる必要があるんでしょうか?
法華経を知る方なら、正統な法流・血脈である事に意味がないと考えるはずです。

また、時代に合わせて佼成会の教え方を変えてるわけですから、妙佼先生の御事跡は、
無理に消そうとしているのではなく、教義を中心にした結果だと思います。

箇条書きの質問とは何のことでしょう?


693 :名無しさん@1周年:2001/04/22(日) 19:12
身延に佼成会が大体的に参拝はしてないよ。団参と称しての
本部大聖堂に大集団で参拝するのは毎年あるけどさ。
身延には行った事もなければそんな話も聞いたことない。

694 :名無しさん@1周年:2001/04/22(日) 22:17
妙佼先生妙佼先生ってそんなに
妙佼先生がいいんなら
妙佼先生と結婚しろっ!

695 :にゃん:2001/04/23(月) 01:53
あほらし


696 :にゃん:2001/04/23(月) 01:55
何でもいいが、会長が何で世襲制なんだよ。ぼけ。

697 :hid:2001/04/23(月) 02:21
>696
世襲制だと文句のつけようがないでしょう。
公称とは言え日本第2位の宗教団体ですよ、他人がなれるとしたら会長になろうと画策する人が出てくるでしょう。
それに、なんだかんだいいながら立正佼成会は庭野ブランドで成り立っているのです。
庭野以外で会長になると崩壊すると思いますよ。

698 :名無しさん@1周年:2001/04/23(月) 04:26
妙佼先生の恩なんかまったく忘れたというか棄てたんですね。

699 :名無しさん@1周年:2001/04/23(月) 06:48
>697
そうだよね、きっと世襲じゃないと醜い争いが起きるよ。
今でさえ表沙汰にならない程度で水面下でゴタゴタあるのにさ。
>698
御命日があるからいいじゃん。脇祖さまは開祖さまの証明役。

700 :にゃん:2001/04/23(月) 21:50
北朝鮮じゃねえんだ。ぼけ、あほ、死ね。


701 :>693:2001/04/23(月) 21:55
???私は見延山に何度も登ってますよ。
白装束におたすき掛けて、めちゃくちゃ恥ずかしい思いをしました。
高速道路のパーキングでは恥ずかしくてトイレをずっと我慢していました。
あれはいったい何だったんでしょう?

702 :シャララ:2001/04/23(月) 21:58
プチ説法・・・・・・<自灯明>
神や人をより所とせず、自分自身の力で物事を解決する。

私の会社にいいかげんな主任が居るんですが、その人にいつもイライラさせられます。上司も何も言わない事に余計腹が立っていました。そのうち佼成会で学んだ自灯明を思い出し、「まず自分から声を掛けさせてもらおう」と思い、その人と仕事に対する考え方や生き方を話し合うことが出来ました。
相変わらず主任はいいかげんな仕事をしてますが、少なくとも私はその事に少しはイライラしなくなりました。

自灯明ってこんな感じでいいんですよね? 会員の方、御意見お待ちしてます。

703 :日蓮:2001/04/23(月) 22:04
自灯明は、時には支部長や教会長や会長の意見を無視することだ。


704 :久保木:2001/04/23(月) 22:09
統一教会を忘れないでね。

705 :名無しさん@1周年:2001/04/23(月) 22:46
>701
んじゃ行くなよ。断ればよかったじゃん。断れきれずに行ったあなたが悪いよ。
だいたいあなたは一応は佼成会員なんだろ?イヤならやめな。そのほうがマシ。
信仰捨ててみたらどう?捨てれるものなら。

706 :笑えるね:2001/04/24(火) 01:13
>躍進
ていう機関紙色、デザインすべて北朝鮮か毛沢東時代の人民日報の機関紙似てて
笑っちゃうぜ。
まー、庭野教は世襲だから金正日率いる北朝鮮と同じだわな。

707 :ばかばっか:2001/04/24(火) 12:33
>>697
庭野ブランド?何それ?そんなのありがたがるのか、レベル低。
ところで、池田ブランドもあるんか?

>>701
白装束おしこ我慢プレイの後のおしこ気持ちよかった?

708 :701:2001/04/24(火) 21:36
>705
白装束がイヤだったというだけで、御来光はとても素晴らしかったですよ。
前にも書いたのですが、他にもっと幸せになる方法があれば、いつでも信仰(佼成会)を捨てます。

>707
もしかして、私が女性だと思って興奮しました? ごめんねぇ〜 俺は男だ!

ところで、佼成会が正統な法流・血脈では無いという話はどうなったんです?間違いを認めるわけですね?
まぁどっちでもいいんですが。

709 :文ちゃん:2001/04/24(火) 21:53
>>703
なかなかいいこと言うね。


710 :名無しさん@1周年:2001/04/25(水) 03:42
>708
>正統な法流・血脈では無いという話はどうなったんです?間違いを認めるわけですね?

間違いを認めるって、間違っているのはいまの庭野佼成会でしょう。
ちなみに

 667 名前:名無しさん@1周年投稿日:2001/04/19(木) 00:39
 >665
 私も、最初はそのように思いました。
 妙佼先生もそうだったしね。
 でも、開祖さまと脇祖さまは佼成会員にとって、
 特別なお方なのです。お師匠さまであるわけです。
 いわば日蓮大菩薩の現代版です。だから特別に、
 九字の戒名じゃなく、八字のご法号なのです。

 670 名前:名無しさん@1周年投稿日:2001/04/19(木) 01:04
 >667
 だからその教学的な根拠を聞いているんですよ。
 ついに日敬本仏論の登場ですか?
 あ、ごめん、大菩薩論でしたね。
 1.特別という理由はなんですか。
 2.八字にした理由はなんですか。
 3.妙佼先生の事蹟を消していく理由はなんですか。
 4.妙佼先生と開祖さんのどちらが日蓮大菩薩の現代版なんですか。
 5.日蓮大菩薩の現代版の理由はなんですか。

上記の質問に具体的に答えていただけませんか。
妙佼先生のことを庭野開祖の証明役だなどというバカげたことを言う
ひともいるようですが、それについても教学的な裏付けをもって説明
していただきたいものです。


711 :名無しさん@1周年:2001/04/25(水) 17:36
>710
なにがバカげたことですか!
脇祖さまは開祖さまの証明役というのは事実です。
これはつまり、行学二道、開祖=学 脇祖=行
車輌の両輪の関係できっても切れません。
妙法蓮華経法師品第十を読んでみてください。

このような質問なされるあなたならわかるでしょう。

712 :707:2001/04/25(水) 18:11
>708
興奮してないよ。のりで書いただけ。(こんなの本気でかくわけないじゃん)
むしろ信仰からはなれて幸せになれる可能性はないのかい?って何が幸せなの
かにもよると思うけど。




713 :名無しさん@1周年:2001/04/26(木) 10:11
今フジテレビでお戒名のこととか葬式のお布施の事やってるね。
りっしょうこうせいかいではお戒名料はおいくらざんしょ。
葬式のお布施はおいくらざんしょ。建墓のときは?

714 :山幸彦:2001/04/26(木) 10:39
>>687

>庭野開祖が現代の日蓮上人だという狂った考えもそれで納得できました。
        ↓
初耳です!知りませんでした。
創価学会の方は、『池田先生は、日蓮上人の生まれ変わり!と、言っている』と、言ってます。
庭野開祖は、『私は、弘法大師の生まれ変わりですが、あなたは、誰の生まれ変わりですか?』と、
他宗の開祖に、聞いたと、言う話しを聞いた事が、あります。
小生、日蓮上人に関する質問があって、身延山へ電話した事があるのですが、その時、その話しをしましたら、
身延山の方は、大笑いしていました。

715 :ほとんど繰り返される。:2001/04/26(木) 16:32
ほとんど繰り返される。乱交パーティーで、信者の浄財を
使い果たしています。しかも、教祖と特定の女性信者は出来ています。
そして尚且つ、新たな女性信者の獲得に躍起です。
本来は、仏教徒として禁欲なはずが、本末転倒!!!!!
色情欲に取り付かれています。(上層幹部の告発より)

716 :名無しさん@1周年:2001/04/26(木) 23:01
>715
ほんとぉ!
詳しいこと聞かせてよ、もったいがらずに・・・

717 :名無しさん@1周年:2001/04/27(金) 05:07
>688 名前:名無しさん@1周年投稿日:2001/04/22(日) 08:58
>687
>私は日敬さんは日蓮さんよりすばらしいのでは?と思います。
>日蓮さんがなし得なかった曼荼羅ではないご本尊をあらわされたのですから。

これ久遠実成のナンタラいう仏像のこと?
お釈迦さんの仏像って昔からいろんなお寺にゴマンとあるんじゃないの?

718 :名無しさん@1周年:2001/04/27(金) 05:11
>711 名前:名無しさん@1周年投稿日:2001/04/25(水) 17:36
>>710
>なにがバカげたことですか!
>脇祖さまは開祖さまの証明役というのは事実です。
>これはつまり、行学二道、開祖=学 脇祖=行
>車輌の両輪の関係できっても切れません。
>妙法蓮華経法師品第十を読んでみてください。
>このような質問なされるあなたならわかるでしょう。

これって肝心なのが抜けちゃってない?
仏教は三学倶伝だったんじゃないの?
「信」が抜けちゃってるんだね。


719 :名無しさん@1周年:2001/04/27(金) 05:18
>711
ちゃんと答えてみてよ。
もう1回書いておくからさ。

 だからその教学的な根拠を聞いているんですよ。
 ついに日敬本仏論の登場ですか?
 あ、ごめん、大菩薩論でしたね。
 1.特別という理由はなんですか。
 2.八字にした理由はなんですか。
 3.妙佼先生の事蹟を消していく理由はなんですか。
 4.妙佼先生と開祖さんのどちらが日蓮大菩薩の現代版なんですか。
 5.日蓮大菩薩の現代版の理由はなんですか。

上記の質問に具体的に答えていただけませんか。
妙佼先生のことを庭野開祖の証明役だなどというバカげたことを言う
ひともいるようですが、それについても教学的な裏付けをもって説明
していただきたいものです。




720 :名無しさん@1周年:2001/04/27(金) 11:38
>719
>妙佼先生のことを庭野開祖の証明役だなどというバカげたことを言う
>ひともいる

昭和二十年十月十三日、日蓮聖人の第六三三年の遠忌の日に
妙佼先生に啓示があって、「久遠実成の釈迦牟尼仏を本尊として
庭野の誕生日である十一月十五日に勧請せよ。」というご指導とともに
「長沼は、法華経行者の証明役として遣わしたのである。汝(庭野)を
法華経の真の行者とするために遣わしたのであるから、汝(庭野)が
その役を果たすまではどこまでも鞭打つのである。」という啓示がくだったのです。

1.2.3.4.5の質問、なかなか興味深いですね。勉強してみますので、
もうしばらくお待ちくださいね。本当にありがとうございます。合掌。

721 :文ちゃん:2001/04/27(金) 22:46
>>715
ほんとなの
おばさんばっかだけど


722 :シャララ:2001/04/28(土) 00:54
2CHねるは、人気がありますね。すっかり話題が古くなりましたが、返信しときます。

>703
>自灯明は、時には支部長や教会長や会長の意見を無視することだ。

おっしゃる通りです。会員の中には、 支部長さん達の意見をうのみにする方がいますが、私も「ホントに開祖様の教えを理解してるの?」と疑問を持ちます。
支部長さんの意見や開祖様の教えを一度自分自身によく照らし合わせて、それが何を意味しているのかよく考えてから、納得するなり否定してみるのが本当の自灯明だと、私も思います。

日蓮さんありがとうございました。

723 :きよちゃん:2001/04/28(土) 01:26
今までの脈絡と関係ない話しでごめんなさい。

アフリカへ毛布をおくろうよ。佼成会も協力してるよ。
最近、そのページがリニューアルされました。
興味のある方、賛同頂ける方は団体、主義、信条に関係なく
日通の倉庫まで。輸送費の協力もお願いします。
詳しくは http://www.mofu.org まで。
ちなみにキャンペーンは5月1日から2ヶ月間です。
それでは、バイバイ!

バトルをお続け下さい。

724 :692:2001/04/28(土) 01:34
>719
箇条書きの質問ですが、代わりに私なりの考えを書かせてもらいます。(教学的な裏付けが無くて、すいません)

1.お戒名は、ご先祖様や亡くなった知人に、自分が修行をすることを誓い、共に幸せになって行くことが目的ですが、開祖、脇祖様の場合それ以外にも私達のお手本となる方なのですから、例え九字のお戒名をつけても別に違う呼び方が必要になるのでは無いでしょうか?
2.>685を参照して下さい。
3.>692を参照して下さい。
4.5・ 667さんが口走ってしまったようです。代わりにあやまっときます。 ゴメン!

725 :名無しさんの主張:2001/04/29(日) 01:13
錢高組の存在をわすれるな。

726 :名無しさん@1周年:2001/04/29(日) 01:22

ついに立正佼成会が白川先生の前面支援を決定いたしました!!

大成功二千数百人を集めた神奈川の各教会長に負けないように今後全国の
主要な教会で後援会をおこないます!!!

これで新党・自由と希望は五百万標突破の可能性がでてきました!!!!


727 :名無しさん@1周年:2001/04/29(日) 01:23
本日、立正佼成会大聖堂に五千人が参集します!

そこで白川先生が後援会をされます!!

今後ほかの教団もぞくぞくと白川先生を指示決定の予定です!!!


728 :名無しさん@1周年:2001/04/29(日) 10:55
「白川新党・自由と希望」と立正佼成会
 創価学会と公明党

上記の二者は根本から違う。
新党と佼成会は政教分離であるが、
公明党と学会は政教一致である。

一緒にするな!根本から違うんだから!!

729 :名無しさん@1周年:2001/04/29(日) 11:00
ありゃぁ銭高組ってなんなのさ?佼成会関係の建物建設するとき、
都会でも地方でも銭高組が建設してるね?なんで?地域・社会〜ってんだから、
地元の企業つかったほうが広宣流布の一助になると思うが…。

730 :名無しさん:2001/04/29(日) 12:21
>728
佼成会は政教分離というけれど、完全にそうではないよね?
よく「推薦」してるし。

731 :名無しさん@1周年 :2001/04/29(日) 13:11
>728
まあ、同じ穴のムジナですね。
仲良くやれないものですかね。

732 :名無し:2001/04/29(日) 20:40
>730
『「政教一致」とは、「政府」と「宗教団体」が一体となること。
よって、公明党・創価学会と今の政府は「政教一致」。
佼成会が特定の政治家を推薦する事は、「政教分離」には反していない。
なので、「政教分離」の意味を間違えないで欲しい。』との事。
(大聖堂での白川先生の講演より。)


733 :名無しさん@1周年:2001/04/29(日) 23:12
白川先生には期待してますよ!!
打倒創価学会公明党!!

734 :730:2001/04/30(月) 01:56
>732
なるほどね。でもさ、票田になることで政党もしくは政治家に対して影響力を持つ
でしょ?「政府」と「宗教団体」が一体にさえならなければ「宗教団体」は「政治」
に注文をつけてもいいってこと?それも政治的な手法で?その団体の職員出身の政
治家を出さないという点ではそうかもしれないけど、なんかしっくりこない。

というのも、ある候補を推薦するにしてもどういうところがいいのか、また
他候補が駄目な理由は何なんて一切説明しないじゃない。佼成会が推薦した
という事実だけでその候補に投票する人がいるというのはある意味危険なこ
とじゃない?ま、全部説明しだすと佼成会もかなりのところまで政治家と関
わってるのが分かってしまうんだろうけど。池田教が変なのは分かるけど、
佼成会も言うほどきれいじゃない。


735 :名無しさん@1周年:2001/05/01(火) 13:36
>629
4と5については誤りということでいいのかな?

736 :♪明日の喜び:2001/05/01(火) 22:19
>729
なので、最近は銭高組以外のゼネコンでもやってますよ。戸田建設とか飛島建設とか・・・。

737 :♪明日の喜び:2001/05/01(火) 22:21
>736 自己レス
でも、地元ではないか・・・。

738 :根本が同じカルト:2001/05/02(水) 17:39
>>728
庭野教と池田教は両者とも法華経を捻じ曲げ営利を目的とした新興宗教っていう
根本は誰が何と言おうと同じ穴のムジナさ。
所詮カルト教団が推薦した政治家は票田と引き換えにカルト教団の援護をするから
政教分離なんて名ばかりさ。

739 :名無しさん@1周年:2001/05/02(水) 22:41
立正佼成会は創価学会とは明らかに違います。
信濃町は学会の監視下に置かれていますが、佼成会の本部周辺は
信濃町のような異様な雰囲気は一切ありません。大聖堂周辺で
尾行や盗聴されると言うことはまずありません。信濃町は…

740 :hid:2001/05/03(木) 00:11
>734
宗教団体といえども政治に関心をもち、政治を監視していく必要はあります。
なぜなら殆どの宗教団体が戦時中、弾圧を受けたでしょう。
政治に関心を示さない宗教はきれい事だけの宗教で、現実に目を向けていない証拠だと思います。
ただ、妙に関心を示しすぎた創価学会やオウムは確かに違うと思うけど・・・

741 :会員の息子:2001/05/03(木) 00:13
久しぶりに来たら、まだ続いて驚いた

ほじくり返すようなレスになるが
>>570
>酒井理事長さんは本当にすばらしい人だと聞きましたよ。

昔係わり合いが合った人なので人となりは知っているが、あの人が
理事長やってるから佼成会ってどうにかなってるんだな。庭野Jrが
教団掌握なんてできっこないわ。

 3代目確定の庭野光祥はまだアメリカで遊び呆けてるのか?あんな
バカ女とっとと逝け

742 :730=734:2001/05/03(木) 11:51
>>740
政治を監視することに関しては納得。でも、上で書いたのは監視じゃなくて
注文をつけるということなので、特に答になってない。あと、>>734にある
下半分の書き込みについてはどう思ってるの?監視するのが目的なら、特定
の候補を推薦なんてしなくてもいいでしょ?票田になることで影響力を持つ
ことになると思うけど。このあたり疑問だらけ。現実に目を向けて答えて頂
戴。

743 :名無しさん@1周年:2001/05/03(木) 13:04
>668
 亀レスでスマソが、妙佼先生て長沼妙佼脇祖様のことか? その人の声ならば脇祖
様命日団参の時に流されるビデオの中で聞いたことがあるぞ。その命日団参のうち
毎年12月のそれは開祖様が逝ってしまったことから、昨年限りであぼーんされると
聞いていたが、今年もやるみたいだから、行けば聞けるかも。

>726
 あのホールY教会の大きさの割には意外に小さかった気がしたけど、本当に弐千
数百人も集まったんかいな。しかし白川氏も会員だったとはね。参加者が殆ど会員
で時間もそんなに長くなかったせいか内容も喪家批判が目立って何だかなぁという
感じが残った。まぁ、靖国神社のことや保守の本来の意味や自民離党→新党結成の
理由とかも話していたけど。

744 :名無しさん@1周年:2001/05/03(木) 15:45
>741
やっぱり酒井理事長さんはすばらしい人なんですか?

745 :かずのぶ:2001/05/03(木) 19:11
結構、批判的なことがカキコしてあるけど俺もいろいろとあるんだ。I教会のことなんだけどここの教会は凄いことやってるよ。犯罪行為だけどね。詳しく書くとレイプ、詐欺、窃盗、公職選挙法違反この教団の行事にお会式というものがあるんだけどお祭りみたいなものかな。その練習をして終えて帰る時に車で女の子を自宅まで送っていくんだけどそこでやっちゃたんだ。信じられる。そしてもうひとつここの教会の青年部長の兄貴が区議会議員なんだ。その票集めにそいつとその母親が会員に飲み食いさせているんだ。これって立派な犯罪だぜ。

746 :名無しさん@1周年:2001/05/03(木) 23:17
>745
かずのぶさんは板橋教会?


747 :名無しさん@1周年:2001/05/04(金) 01:56
立正佼成会 ああせい佼成会

748 :名無しさん@1周年:2001/05/04(金) 19:18
政教分離と政教一致

創価学会と公明党は政教一致。
佼成会と新党自由と希望は政教分離。


開祖さまはおっしゃってます。
「『政教分離』はなんとしても守っていかなくてはなりません。」佼成新聞昭和55年8月22日

749 :みずのしんじ:2001/05/04(金) 21:00
 佼正会の人がすべてとはいわないけど浦和教会に
とんでもない詐欺師がいるよ。
(教育者教育研究所にも顔出しているから知っている人も
いるかもね・・・。「私は宮沢賢治先生のように生きる」
なんて言ってるけど、何一つ形にできてない)
 幼馴染みの遺産を使って3000万もの金を使い果たして
平気な顔しているんだから。
 デブで口がうまい人間は要注意。

750 :ピーポ:2001/05/05(土) 10:13
この申請者は草加です。
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg レイプマン
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c002.jpg 幹部


751 :かずのぶ:2001/05/05(土) 13:06
結構、いろんなことが書いてあるけど、どうせなら皆で悪いことしてる奴らをつるしあげないか。考えてみるとこいつら池田教の会員より悪いんじゃないか。絶対に許せねよ。

752 :淫行:2001/05/05(土) 13:55
前にセックスの話が書いてあったけど、実際本当の話ではないのかな。佼成学園女子高の生徒はかなりのやりマンがいるぞ。俺もそこの生徒を2,3人ほどいただいたけどね。学校帰りの援助交際してる子も多いらしい。千歳烏山の駅で声を掛ければ結構つれるよ。そのへんのコギャルではないからおいしいよ。ただし病気に注意。ほとんど生でやらせてるらしいから。中出しokな子もいるらしい。

753 :東京教会:2001/05/05(土) 17:21
おす

754 :ウチの近くじゃ:2001/05/05(土) 18:36
看板がでかいので目立つ

755 :名無しさん@1周年:2001/05/05(土) 19:16
>752
まぁまぁ、佼成学園の生徒=佼成会員とは限らないので…。
創価・関西創価=(熱狂的)学会員という式と一緒にしちゃだめ。
それにこれ聞いてびっくりしたんだけど、佼成学園って、佼成会の
教えっていうか教育はしてないだってね。佼成会を強制しないって。
んじゃ何のための佼成学園なんだ?てっきり佼成会エリート幹部養成学校だと思ってたのに!

756 :東京教会:2001/05/05(土) 20:21
それは学林でやるらしい。でも援交の話は本当かも。

757 :名無しさん@1周年:2001/05/05(土) 21:36
なんだか、佼成会を否定する方の意見に無理が出てきたようです。
佼成会に対する反論が無いようでしたら、そろそろ終わりにしませんか?

758 :文ちゃん:2001/05/06(日) 00:32
佼成会って、結構信者がいるんだね。でも、地味なんだよな。もっと、過激に布教活動したらどう。
久保木さんの、統一教会みたいに。駅前で、アンケートをとって、ビデオセンターで、法華経の講座とかを見せて、洗脳したらどうなの。


759 :リサちゃん:2001/05/06(日) 11:05
      ∧ ∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
〜′ ̄ ̄( ゚Д゚ ) < おまえら全員逝ってヨシ
 UU ̄ ̄ U U   \_______________



760 :名無しさん@1周年:2001/05/06(日) 11:17
援助交際って佼成学園だけの話ですか?
イマドキはどこでもあるんじゃないのですか?
それをあたかも佼成学園の専売特許みたいに言うのはちょっと…。
一応佼成学園女子中高の生徒は人間なんですから、過ちもあるでしょう。
創価系の学校の生徒みたいに、まるでロボットのように洗脳され飼育され
ているわけじゃないですし…。でもまぁ、宗教校らしく、健全であって欲しいものですが。

761 :佼成会は:2001/05/06(日) 13:26
立派なカルト庭野教です、あっ創価学会も同じカルトの池田教
どうせ同じカルト同士、お互い争い続けて氏ねばいい。

762 :名無しさん@1周年:2001/05/06(日) 14:34
例えば、カルトを次のように定義してみましょう。
・信者本人の人格破壊
・信者と信者の家族との間の関係破壊
・信者と社会との関係破壊

会員のみなさん、立正佼成会はあてはまりますか?

つぎにカルトと呼ばれる団体かどうかの見分ける方法です。
1.真理はその組織に占有されており、その組織を通してのみ知ることができると主張する。
2.組織を通して与えられた情報や考え方に対しては、疑ってはならない
3.自分の頭で考えることをしないように指導する
4.世界を組織と外部とに二分する世界観を持つ
5.白黒を常にはっきりさせる傾向が強い
6.外部情報に対して強い警戒感を与え、信者の情報経路に様々な制限を加える
7.信者に対して偏った情報、偽りの情報を提供することがしばしばある
8.組織から離脱した人間からの情報に接することを禁じる
9.家庭や社会との関わりで多くのトラブルを生じている
10.社会からの迫害意識を持ち、それをかえってバネにする
11.外部に対して正体を隠す傾向がある
12.生活が細部にわたって規定される
13.組織が信者の生活のすべてになっている
14.共同体内部でのみ通用する言葉を多く持っている
15.組織からの離脱について極度の恐怖心を与える

どうですか。あてはまりませんか?


763 :かずのぶ:2001/05/06(日) 15:20
あてはまらない部分が多いね。でも重大な犯罪を犯してるのは本当だよね。なんか援助交際の話がでているけどあれは18歳未満を買春した場合その大人が捕まるんだけど、体を売った女の子にも大きな罪を与えてもいいんじゃないかな。でも佼成学園の女の子が援交してるとは思えないが。ところでリサちゃんはそこの生徒かな。怒りはよくわかる。

764 :東京教会:2001/05/06(日) 15:29
各教会で不満を持っている人私と新しい教会を作らない。

765 :淫行:2001/05/06(日) 16:05
過ちて。そういうあいまいな事が佼成会の悪いとこなんだよ。こいつら自分達が悪いことをしても少しも悪いと思っていない。でも他人が悪いことをしたらぼろくそに言うんだからな。まともな宗教教団なら悪いことをしたら少しは考えろよ。

766 :名無しさん@1周年:2001/05/06(日) 22:14
佼成学園中学って、会員の子弟だと阿呆でも優先的に合格できるって本当?うちの息子は2回も受けてギリギリで落とされた。

767 :みずのしんじ:2001/05/06(日) 23:22
詐欺師とアホの集団。立正佼正会
人を幸福にするどころか人を平気で路頭に迷わせる天才集団。

768 :佼成学園萌え:2001/05/07(月) 00:03
佼成学園女子のHP見た。
http://www.kosei.ac.jp/kosei_joshi/
萌え〜〜

769 :なるほど:2001/05/07(月) 00:11
Q. 佼成学園の教育活動の中で、宗教との関わりはいかかがですか。


A.  沿革に示されているように、本校は立正佼成会を母体とする学園ですが、宗派を問わず多くの生徒を受け入れています。他の宗教系の学校のように、カリキュラムの中での宗教の時間、礼拝に相当するようなことは一切行っていません。学校行事のなかには、釈迦の生誕を祝う花祭りなどがあります。花祭りの意義を聞き、希望する生徒は、釈迦の像に甘茶をかけて釈迦の生誕を祝っています。
 学校長は、心の教育として「人と人との出会いを大切にしたい。まず挨拶をきちんとしよう。」と常に生徒にうったえています。また「人はきっかけで一つ大きく変わる。今がどん底であってもきっかけと努力で大きく変われる。」などと生徒たちに、わかりやすく生き方を説いています。
 また、人のため世のために役立つ人間を育てたく、生徒会が中心となって、世田谷区主催のボランティア行事にも積極的に取り組んでいます。


770 :文ちゃん:2001/05/07(月) 00:25
>>764
おもしろい

771 :創価学園萎え:2001/05/07(月) 00:29
http://www.tokyo.soka.ed.jp/japanese/education/risoh.html
http://www.tokyo.soka.ed.jp/japanese/senior/class/p-kateika.html
洗脳された女子高生は可愛くないよ〜

772 :ぽち:2001/05/07(月) 10:24
>762 名前:名無しさん@1周年投稿日:2001/05/06(日) 14:34
>例えば、カルトを次のように定義してみましょう。
> ・信者本人の人格破壊
>・信者と信者の家族との間の関係破壊
>・信者と社会との関係破壊
> 会員のみなさん、立正佼成会はあてはまりますか?


わが家も会員です。全部あてはまりますが、なにか?

773 :名無しさん@1周年:2001/05/07(月) 11:00
>772

人格破壊、関係破壊は具体的にどのような事ですか。
また、それらはどのように行われるのですか。

774 :ぽち:2001/05/07(月) 11:12
人格破壊
・家族の一人がいきなり佼成会に入って、毎日おかしなことばかり言うようになった。
「自分は教えをいただいたからもう怒らない」とか、「感謝の気持ちで生きなければいけない」とか。
言っている言葉ひとつひとつはおかしくなくても、まったく文脈が関係ないところでいきなり
そういうことばかり言っているので、ものすごくへんで気持ちが悪い。

関係破壊
・とにかく教会に来てくれというので行ってみた。50歳ぐらいの男の人が
出てきて、いろいろ話をしてみた。会員になりたいのは家族で一人だけなんだから
他の自分とかまで会員にするのはやめてほしいとたのんだら、規則だから
だめだと言われた。じゃあ、とにかく全員でやめると言ったら、本人が希望して
ないからやっぱりだめだそうだ。本人が家族のためを思って入会したことを感謝の
気持ちで受け取れないかと説教された。帰りに躍進という雑誌を渡された。
家族の一人がいつもうわごとのようにわめいていることとほとんど同じ内容が
書いてあって気持ち悪かったので、あまり読みたくない。
あと、近所とか親戚になにかあるたびに、生命判断とか方位をみてやるとかいうので
みんなウザがっている。親戚からこのままだと家族で死人が出たときに葬式を
のっとられると注意された。

775 :エロ麦酒:2001/05/08(火) 00:44
>762
ネタですよねぇ…
ぜーんぶあてはまるじゃないですか!
…少なくとも自分の周りにいる関係者は全部…
774サンみたいな事って日常チャ飯ごとでしょ!?

776 :淫行:2001/05/08(火) 20:32
ここまで来たら、俺が援交した佼成学園の女の子の名前をここに書くことにしようか。

1、K.I    結構かわいかった、胸がでかい

2、Y、い   淫乱女だ。咥えたらはなさない

3、ERI     一度だけでもうこりごり

777 :ERI萌え:2001/05/08(火) 20:48
>776

>3、ERI     一度だけでもうこりごり

なんで?
「開祖様〜!!!」と叫んで逝きまくりだから?

778 :>769:2001/05/08(火) 21:19
素晴らしい教育方針だと思いますが。

>学校長は、心の教育として「人と人との出会いを大切にした
>い。まず援交をきちんとしよう。」と常に生徒にうったえていま
>す。また「人はテレクラ一つで大きく変わる。今が金欠であっ
>てもきっかけと努力で大きく稼げる。」などと生徒たちに、わ
>かりやすく生き方を説いています。

779 :名無しさん@1周年:2001/05/08(火) 23:18
>777
あのねぇ…(^_^;)
いくら佼成会は開祖さまのカリスマで持ってるといってもさ、
若い学生が「開祖様〜!!!」なんて叫んで逝くわけないじゃん。
学生部員がそこまで開祖さまの偉大さなんてわかりゃしないさ。
ましてやなぜ、「開祖様〜!!!」って叫んで逝くほど学生女子部員
が洗脳なんてされてないよ。
せいぜい、すばらしい私のもう一人のおじいちゃんだわ程度だよ。

780 :文ちゃん:2001/05/09(水) 00:54
南無妙法蓮華経と叫びながら、オーガズムを迎えよう。

781 :つまり:2001/05/09(水) 01:13
>若い学生が「開祖様〜!!!」なんて叫んで逝くわけないじゃん。
>学生部員がそこまで開祖さまの偉大さなんてわかりゃしないさ。

熟女の婦人部は開祖様の偉大さが分かり切っているので
「開祖様ーーー!!!」と叫んでイクのはアタリマエなのですね!!
すばらしい私のもう一人のパパってか!?

782 :板橋教会:2001/05/09(水) 14:06
大山にあるよ

783 :エセ名無し:2001/05/09(水) 16:55
立正大学が迷惑してるんだぞ!


784 :淫行:2001/05/09(水) 19:09
高校生がまだセックスのよさはわからないよ。でも見ず知らず男の前であんなに大股おっぴろげるとは見てる俺も参ったですね。見てるほうが恥ずかしかったよ。でも使い込んでいない\\\\だから締まりは最高だね。

785 :かずのぶ:2001/05/09(水) 19:11
すげーカキコ

786 :かずのぶ:2001/05/09(水) 19:13
もういい

787 :にゃん:2001/05/09(水) 20:39
イクイク
ドピュドピュ


788 :>784:2001/05/09(水) 21:26
> 高校生がまだセックスのよさはわからないよ。
> でも使い込んでいない\\\\だから締まりは最高だね。

うーむ、信心が足りないからヨサがわからんのだろうな。
だが、締まりがいいのは信心のおかげかもしれん。
どっちだ?

789 :名無しさん@1周年:2001/05/09(水) 22:52
>781
あのねぇ…(^_^;) いくら婦人部は開祖様の偉大さが分かり切っているからって
「開祖様ーーー!!!」と叫んでイクのはアタリマエなわけないじゃん。
統一教会でもあるまいし。。。すばらしい私のもう一人のパパってか!?あはは。
ちなみに熟女の婦人部って表現は不適切です。なぜなら、婦人部は子供が少年部までだから。

790 :佼成学園女子部の:2001/05/09(水) 23:01
女とやれるなら入会

791 :一発解凍:2001/05/09(水) 23:44
789は、かなりの数の婦人部、女子部を食ってるのか?
でなければ、これは書けない内容だろう(藁

あ、ちなみに私も佼成会員です。なんちゃってですが。

>790
入会してもオレは佼成学園女子とはやってないぞ。
入会せんでもヤれる淫行さんがうらやましい(藁


792 :名無しさん@1周年:2001/05/10(木) 00:05
>791
申し訳ないわね。私は女子部よ。彼氏いるけど未会員。で、しかも彼の実家が
創価学会さん。つきあいだしたのが高2のときだから、もう8年だね。彼氏の
両親はとってもいい人、佼成会を否定する以外は。今だに「そんな邪教を信じ
てるんじゃ、うちの嫁には来てもらえん!●●ちゃんがあんな邪教やめてくれ
たらすぐにでもうちの嫁に来て欲しいのに…」って言ってるわ。彼氏は信仰な
んてどうでもいいって、教会にもいつもきてくれるし、青年部活動にも参加し
てくれる。ただ、一度、他の女子部員と関係もつという最低極まりない行動に
走ったようだけど、それは私が彼に対しての思いやる気持ちが欠けていたから
だと、女子部長さんからご指導いただき、彼にサンゲしなさいっていわれて、
言われたとおりサンゲした。すると彼「親なんてどうでもいいから、俺たち結
婚しよう!」って。でも私は「●●クンはあのご両親に生んでいただいたんじ
ゃない!私は●●クンのすばらしいお父さんやお母さんに、この佼成会のご法
を理解してもらえるまでは結婚できないわ!」ってね。いまだに2人は同棲す
らしてませんが、はやくお手配がいただけるように菩薩行頑張らせてもらって
るのよ。ちなみに、彼とやっちゃった子は先月結婚したわ。私に泣きながら本
当にごめんなさいってサンゲしたの。わたしも受ける修行だから、水に流した
の。それから食事にもよく行くし、今では婦人部さんになっちゃったけど、本
当に大切な仲間よ。淫らな子がいるのも事実だけどさ、まぁそれぞれの因縁じ
ゃないかしら。私の周りには所謂『色情の因縁』つよい子ばっかりよ。

793 :一発解凍:2001/05/10(木) 00:32
>792

>申し訳ないわね。私は女子部よ。彼氏いるけど未会員。

私はそういうことに理解があるほうなので、女が女を食ったりすることに偏見はないつもりです。ご安心を。
ところで、

>一度、他の女子部員と関係もつという最低極まりない行動に
>走ったようだけど、それは私が彼に対しての思いやる気持ちが欠けていたから
>だと、女子部長さんからご指導いただき、彼にサンゲしなさいっていわれて、
>言われたとおりサンゲした。

これ、キモい。きしょすぎます。会員以外の人間が読んだら確実に引きます。佼成会のイメージダウンを狙ったなりすましなら、その見事な効果に脱帽です。もしくは、佼成会の女はこんなにおいしいというセックス・アピールでしょうか。素晴らしすぎます。

>すると彼「親なんてどうでもいいから、俺たち結婚しよう!」って。

ほとんどエロ本かオカルト雑誌の裏表紙についている幸運アイテムの体験談のようです。

>私の周りには所謂『色情の因縁』つよい子ばっかりよ。

アタシの周りには、いわゆる「狂信の因縁」強いバカばっかりよ。いや〜ん。


794 :名無しさん@一周年:2001/05/10(木) 00:44
>789 名前:名無しさん@1周年投稿日:2001/05/09(水) 22:52

>統一教会でもあるまいし。。。すばらしい私のもう一人のパパっ
てか!?あはは。

統一教会でもあるまいし、って、そういうのを「目くそ鼻くそを笑う」
というんだけどね。
統一教会の日本での草創期にどれだけ佼成会が幹部を
統一教会にまわしていたか知ってるの?
古参の会員に聞けばすぐわかることだし、この板でも何度か話題になってるよ。


795 :名無しさん@1周年:2001/05/10(木) 14:34
>794
佼成会が幹部を 統一教会にまわしていたか知ってるの?

まわしたのではなく、勝手にいっちゃった幹部がいたということです。
久保木さんは、それなりの人望もあったので、ついていっちゃったのです。

統一教会のことでは新しいスレがたってますね。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=989092310&ls=50

796 :名無しさん@1周年:2001/05/10(木) 21:50

>792
>私の周りには所謂『色情の因縁』つよい子ばっか
>りよ。

入会します。どこの教会か教えてください。

797 :名無しさん@1周年:2001/05/10(木) 23:47
>792
彼女の知人に手を出すなんて最低な男です。でもそれを自分の修行として乗り切った792さんは凄いですね。
私としては、彼氏の御両親に佼成会を理解してもらえるまで待ってたら、792さんが結婚できなくなると余計な心配をしてしまいます。それまで待っていられるのも792さんの素晴らしい所なんですね。
ちなみに、私の周りには『色情の因縁』つよい子はほとんどいません。特に我が家では女子部の子を車で送ることさえ禁止されています。まして浮気なんて考えただけで恐ろしい・・・

>793
これ、`キモい`ですか?よくある話なんですが。数行しか書いてないので、簡単におきた出来事のように思えますが、実際にはここに書ききれないほどの苦労があったと思います。
私が、佼成会に洗脳されているだけかもしれませんので参考にさせていただきます。

798 :名無しさん@1周年:2001/05/11(金) 01:20
>797

子供の頃家の近所に佼成会員の奥さんがいた。いつもだんなさんに顔を殴られてボコボコで、歯とかマジで折れていた。妊娠しているときにだんなさんにハラを蹴られて流産した佼成会婦人部も知っている。
みんな、「自分が夫を思いやる気持ちが足りないから」と言ってだんなさんにざんげしていた。だんなさんは気持ち悪がってますます奥さんを殴るという悪循環。
確かに佼成会ではよくある話だと思う。でも、世間から見たら確実に不気味な気持ちの悪い話なんだと知っていてほしい。



799 :名無しさん@1周年:2001/05/11(金) 10:41
>797
夫や恋人など身近な男性から女性が身体的、心理的暴力を受ける状態、ドメスティック・バイオレンス(DV)については、佼成会ではどのように教えているのでしょうか。女性側が男性にさがらないのが原因なのだから女性は男性に謝るべきだと指導していたように記憶しています。DV防止法が今年四月にできましたが、法律と宗教上の教え、どちらが佼成会で優先されているのでしょうか。
http://www2.aaacafe.ne.jp/free/zonjk10/zonjk3.bbs

800 :名無しさん@1周年:2001/05/11(金) 12:07
>799
おもしろい、、ほんと、法座では今どうなんでしょう。最近法座に座らないから
わからないけれど。

と、言う前に佼成会の底辺現場でそんな言葉しってる人いるのか?
そんな法律ができた事すら知らない幹部多いよ、きっと。
どうしても井の中の蛙になりがちだからね。

こういうことを、教えに当てはめてスパッといえる人っているのか?今の
即席幹部。

801 :ななし:2001/05/11(金) 15:07
>会員
ちょっと純粋すぎるで。



802 :ななし:2001/05/11(金) 15:26
http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=339&KEY=984136284


803 :公明党が措置入院の悪用:2001/05/11(金) 18:57
女に持てない理由を性格ではなくアトピーにしている、たけし君。
アトピーでなくても、気持ち悪い子ちゃんのおりとたけし君。
こういう事をして、問題は母親と宗教と公明党江上県会議員に預けた。

                _
          ___/ 冫   ∧_∧
 ∧_∧  _ __ (_    /   (´∀` )_ ○
 ( ´∀`)/ ) )  |   |   (___    \
 (  ⊃/ //  ∧_∧         /   ノ
  \__//    ( ´∀`)       _///
       ̄     ∪ ̄∪      (__(__)

   「レ」       「イ」       「プ」

http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg草加2世レイプマンおりとたけし
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c002.jpgS宗教幹部
被害者方を措置入院させようと和歌山県庁に圧力。
和歌山県庁職員は危険を察して申請書を公開する。
事実関係を死守する厚生労働省官僚の染谷意(そめやこころ)が墓穴したが東京に帰る事ができた。
厚生労働大臣は誰?

804 :>803:2001/05/11(金) 22:08
所詮同じ穴のムジナのくせして妬むな!
庭野教、池田教氏ね。

805 :名無しさん@1周年797:2001/05/11(金) 22:39
>798
>799
確かに、これからは(DVに限らず)女性のアイデンティティや母性という幻想などフェミニストセラピー的な事についても、もっと勉強して行くべきですね。
DVについては、DVを受けている母親に育てられた子供は自分が大人になったとき、また暴力を振ってしまう。またはそういう男性を選んでしまいます。
根本的な解決をするなら、そういう自分の先祖や両親から受け継いだ因縁について気が付くことではないでしょうか。
>女性は男性に謝るべきだと指導していた
これは取り方の誤りです。相手を責めるだけでは何の解決にはならず、むしろ暴力がエスカレートするだけです。自分(この場合は女性)の足りない所を懺悔しましょうという意味だと思います。


806 :797:2001/05/11(金) 22:42
DVに必要なのは
1,自分がDVを受けていることを直視する
2,一人で悩まず法座や結びなど話せる場を持つ
3,必要であれば支部長さんや主任さんの家などに緊急避難をする
4,自分の因縁について悟る
という事ではないでしょうか。
また佼成会の中での提案として
DVの相談を受けたとき婦人部の中だけで解決しようとせず壮年部による暴力を振るう男性への手取りを通して反省を促すということも必要ですね。

807 :一発解凍:2001/05/11(金) 22:44
>803
804の書き方もあまり良くないとは思う。
だが、自分たちが批判されるとなんの脈絡もなく
よその宗教の非難に走るというのは果たしてほめられた行為と
言えるか?
この場で佼成会に求められているのは、堂々とした反論か、
謙虚な謝罪のどちらかだろう。

>2ちゃんねらーの皆様
すんまそん、佼成会なんてこんなもんなんすよ。
オレ、一応会員なんであやまっときます。


808 :一発解凍:2001/05/11(金) 23:04
>805
>>女性は男性に謝るべきだと指導していた
>これは取り方の誤りです。自分(この場合
> は女性)の足りない所を懺悔しましょうと
いう意味だと思います。

佼成会員にもまともな意見を言える人間がいたと知って
ひとまず安心。だが、残念なことにオレの周囲には
オレも含めて、この2つの微妙な違いが理解できる会員は
一人もいない。


>806
>DVの相談を受けたとき婦人部の中だけで解決しようとせず壮年部
>による暴力を振るう男性への手取りを通して反省を促すというこ
>とも必要ですね。

ざんねんだが、いくら必要であっても実際にはそんなことはまず行われない。
DVの被害者が練成に誘われてオワリだな。もっと現実を見ましょう。

809 :名無しさん@1周年:2001/05/12(土) 21:45
選挙が近づいています。皆さんの教会では選挙活動活発ですか?
打倒池田大作創価学会公明党!

810 :名無しさん@1周年:2001/05/12(土) 23:49
>809
そういえば
たしか政治担当してはった人やと思うんやけど
布施理事さんっていはったよね。あの人まだ佼成会の本部に
いてはるんやろうか?なんやあまりええ評判聞いてへんかったさかい
ちょっと気になってね。政治家との癒着がひどいって聞いた事あってんけどな。
布施理事さんの消息ご存知の人教えたってくださいな!

811 : :2001/05/13(日) 00:10
>>809
うちの教会、最近は自主投票(?)が多いみたいで、
あんましゴチャゴチャ言わなくなったけどね。
以前はうちの教会の会員から国会議員が出てたことがあって、
選挙が近くなるたびにやたら御命日で話したり、お会式で挨拶したりでうざかった。
(日頃から教会来てたわけじゃないのに、選挙近くなると来てた)

ここ数年は落選続きで、さすがに再出馬はあきらめたようだけど、
まだ教会内でのカリスマは強いよ。
たまに来ると「○○先生〜」なんて寄ってくるオバハン多数。

812 :名無しさん@1周年:2001/05/13(日) 00:17
>766
遅レスすまん。噂では「親が主任以上だと総合点に5点プラス」って
いうのを聞いたことがあるな。
会員の師弟なら誰でも受からせるってことは無いぞ。
おれの知ってる会員(ブロック長)の息子は中学受けて落ちた。

813 :名無しさん@1周年:2001/05/13(日) 01:11
>811
公明が与党になるまでは、うちの教会でも選挙はリキ入れてたなあ。「あなたは00さんに投票することになったから」とか言われたけれど、それって教会が決めることだったんか!?

>812
そのブロック長も会員の息子ならどんなにボンクラでも受かるというデマ、信じてたんだろうな。ただ、オレが聞いた話だと親の役職によって配点がかなり違うということだったが。


814 :名無しさん@一周年:2001/05/13(日) 01:24
私は2代目会員です。ヒッキーでなにもかも諦めてた自分を
救ってくれたのはこの教えでした。・・・というか、ここの
会員さんたちでした。イヤでイヤで仕方なかった教会通いでしたが
通ううちに落ち着いて来ました。
正直言って、この教えについて自分が人に対して伝えられることは
無いに等しい。はっきり言って疑問だらけだし、うっとおしい時も
ある。今のやりかたではこの教えはきっと衰退してしまうと思う。
でも。それでもかまわないと思った。
私はこの教えや開祖さまを大好きと言える。周りの信者さんたちも
好きな人は多い。うざい人も当然いる。いるけど、気に掛けて
くれる人がいるというだけでそれはそれで嬉しい。
嬉しいと思えるようになった。これは幸せだと思う。
だからまだ、この教えに付いていきたい。
RKKが、今後どうなっていくのか見ていきたい。

青梅には私も行きました。感動した人だらけだったけど、
私はしなかった。でも得る物はあったな。
その時一緒にいった少年、地元ヤンキーにいつ殺される
かわかんないからどこか遠いところへ単身住み込みで働きに
でたと聞いたが、結局そこでも暴力事件起こして・・・
お母さんごと話も聞かなくなった。
どこいっちゃったのかなあ。
練成終わった時、すごくいい顔してたのに。

815 :名無しさん@1周年:2001/05/13(日) 02:02
>812
>813
佼成会でブロック長ってお役あるの?
それって創価学会じゃ?

つまり812・813は創価学会員の自作自演だね(^_^メ)
選挙近いと少しでも反学会の評判落とそうとしてさぁ。
あぁ醜い醜い。

816 :名無しさん@1周年:2001/05/13(日) 02:05
だれか
立正佼成会会歌の
着メロつくってよ!
またはそういうサイト教えてよ!

817 :ななし:2001/05/13(日) 02:14
816

http://www.elnolte.ne.jp/yukou/
http://green.jbbs.net/study/339/hyuman.html
http://homepage2.nifty.com/rkk-a-ladies/


818 :名無しさん@1周年:2001/05/13(日) 02:20
立正やってるほうが彼女とデートするより楽しい人います?
あたしの元彼がなんってったっけ、教会か支部の男子部長していたみたい。
いっつも休みの日はお役がどうのこうのってデートすっぽかされて。
やっとのデート、でもなぜか道場参拝が必ずついてたわ。よくあたしも行ってたわ。
なんかいろんな集まりにもよく連れて行かれたし。元彼はあたしの事を彼女じゃなく、
勧誘してたのかしらって思えるほど法がどうのこうのってうるさかったわ。
2人で旅行に行くときに、教会幹部さんに方位みてもらってたのには笑えたわ。
でも、旅行中不思議な事がよくおきたわね。やっぱ何かあるのかもね。
でも、その彼とは別れた。あたしの事より教会が大切なら勝手にしてって逃げたわ。
別に立正や教会を認めるわけじゃないけど、いろいろ不思議だなって思える
体験したのは事実だわ。やっぱり仏さんや会祖さん(?)会長さんってすごいのかしら?

819 :名無しさん@1周年:2001/05/13(日) 02:23
>817
会歌がダウンロードできるサイトは知らないですか?

820 :ななし:2001/05/13(日) 02:27
会歌は知らないけど頼んでみたらどうよ。
BBSもあるからさ。

821 :原石:2001/05/13(日) 12:01
>>810さん
新宿の布施さんは、当の昔にお戒名になられております。
癖の強い人だったね。

822 :名無しさん@1周年:2001/05/13(日) 12:14
>821
嘘っ!布施さん死んじゃったの?いつ?
まさか政治屋にやられたの?今は誰が政治担当?

823 :名無しさん@1周年:2001/05/13(日) 13:02
良くも悪くもああいうタイプの幹部が減ってきています。

癖の強い人は逆に凄いパワーがあったりもして、原動力でもありました。
今は、アクのない幹部ガ増えた反面、パワー不足を感じることもあります。

教会現場では、ちょっと顔が売れるとたちまち、お役がついて、法も解らぬまま
主任だ支部長だと肩で風切る人が多いような気がするのは、気のせいだろうか。
本人はそんなつもりは毛頭無いのでしょうが、会員をあごで使ってるような印象を
与える幹部も多いよね。

人格が素直になる事と、自分の言う事を聞くというのでは大きな差があると思う
ですが、行事や活動にでる人ばかりが精進できてると言うわけでもないと考えます。


824 :かずのぶ:2001/05/13(日) 16:04
しかし、彼女を教会に連れて行くなんて聞いたこと無いぞ。そんなものは自分が黙って実践してればいいんだ。旅行に行くのに方位を見てもらう馬鹿はいない。国内なら関係ないんだ。

今の幹部が馬鹿なのは2代目、3代目が多いからだ。こいつらがガキの頃から出ていてある程度の歳になるとでかい面して出てきている。教えもなんもわからないくせにな。

825 :名無しさん@1周年:2001/05/13(日) 17:02
2代目3代目ばかりが悪いとは限らない。
そういう人材は、いわゆる薫中の教えで、意外と信が入ってるし、教えも
身についていたりもする。
お役の大変さや、重さも解っていたりする。

初代に出世感覚の幹部がいたりする。

どっちが良いとも悪いともいえないが、要はその人に因るのかな。

ただ、問題は上に立つ者が、よく見極めているかどうかだと思う。
教会長の資質じゃないかな。教会中の嫌われ者を支部長にしようとして
すっかり信用と威厳を無くした教会長もいた。シッポ振って揉み手でよって
くる人が、張り付いているわけじゃあ無い。耳に痛いこと口に苦いことを
言う人のほうが真剣に修行してる場合もある。

826 :シャララ:2001/05/13(日) 23:56
<プチ説法A >・・・諸行無常

この世の全ての物は変化する。変化しない物は一つも無い。

今年も我が社に新人が入社してきました。しかしこの新人○○君、やる気は十分ですが自分で考えるという事をしない。
私も修行の足りない者ですがいちおう佼成会員ですので、これは自分の懺悔と受け取り、彼に考える癖を付けてもらうために簡単な質問をするようにしました。「○○君だったらこの仕事どうやる?」すると即答で「ハイ!判りません」(おいおいこんな事高校生のアルバイトでも判るだろう・・・)
しかし、この姿、よく考えてみると私の新人の頃と似ている・・・10年後には彼も今とまったく違う人になると思います。シゴキがいがあるなぁ・・・

ここでクイズです
諸行無常の勉強をするとき、たまに意地悪な人が同じ質問をします。
「全ての物が変化するなら、御法あるいは諸行無常そのものは変化するのでしょうか?」
会員の方はどのように答えますか?

827 :ななし:2001/05/14(月) 00:01
御法は永遠普遍であり、変化しません。

828 :唯の八つ当たり。ごめんなさい:2001/05/14(月) 02:16
品行方正とか清廉潔白とか他人のものを取るなとかいう教義はこの宗教にはないんですよね。きっと。

829 :名無しさん@1周年 :2001/05/14(月) 11:02
>826
「すべてのものが変化する」っていう変わらない法則があるって言うことですよね
「すべてのものが変化する」法則が変わってしまったら「すべてのものは変化しない」
ということは法則が変わってしまった瞬間の状態で凍結状態になってしまうので
法則が変化する瞬間に幸せな人はしあわせなまま
苦しい人はずっとくるしいまま
法則が変わる瞬間に何してよっかな

830 :名無しさん@1周年:2001/05/14(月) 11:30
佼成会の修行は自責化、というか人のせいにしない
自分の身の回りに起きる出来事は
自分を成長させるためにおきていると
考えます。

その出来事をとおして自分の足らないところを反省し、教えてもらい
成長していくという修行をしてます

暴力をふるうだんなさんをとおして
自己中心でだんなさんに対する思いやりに欠けていたことを
懺悔するということはあると思います

ただそれでだんなさんの態度が変わる場合もあれば
変わらなかったり、よけい暴力が増すこともあるとおもいます

このような場合
「だんなさんをとおして自分の足らないところを教えていただいている」
と言う信仰的な見方を教会では教えてくれると思います。
親身に相談に乗ってくれると思います

ただ法律的なことは素人な人が多いと思うので
法律的なことはあてにならないとおもいます

相手を変える修行ではなく自分が変わる修行です
でもそれに走りすぎて極端になるとカルトと変わらなくなってしまうのではないでしょうか
いくら信仰をしてても世間一般の常識で考えることは必要だと思います
信仰の世界にいると常識が常識でないようなことも多々あると思うので
現実も見ないといけないと思います


831 :名無しさん@1周年:2001/05/14(月) 15:10
>830
>佼成会の修行は自責化、というか人のせいにしない
>自分の身の回りに起きる出来事は
>自分を成長させるためにおきていると考えます。

大変に素晴らしい考え方だと思います。私も佼成会の末席を汚すものとして、身の回りに起きることを自分の成長のために必要だと捉えています。
ですが、実際に教会に行きますと、その教えによって自分がどれだけ素晴らしい人間になったかという自慢話のオンパレードと、周囲の人間はそれに比べていかにだめかというこきおろしがすぐに始まってしまいます。だれもそれを注意しようともしませんし、できる雰囲気でもありません。私もそういう人相手になにか言う気になれません。
いくら、
>相手を変える修行ではなく自分が変わる修行です
と言っても、実際は手取りもお導きも相手を変えようとやっきになっているようにしか見えないのです。自分がどれだけ変わったかは、自分で人に言うのではなくて周囲の判断にまかせるべきではないでしょうか

832 :831の続き:2001/05/14(月) 15:34
あと、なぜ周囲の人に佼成会のことを説明するのに「創価学会とは違う、良い宗教です」という言い方をするのでしょうか。(うちの教会だけでしたら、ほかの会員の方のご指摘を願います)自分たちが素晴らしいと思う教えなら、他の宗教をおとしめていうのではなく、自分たちの良いところを語ればいいだけのはずです。創価学会のことはよく知りませんが、彼らにも彼らなりの信仰がありその教えを求める人がいるから成り立っているはずです。もし、創価学会が悪い宗教なのだとしたらそのことを指摘するのはべつにいいでしょう。でも、佼成会の自慢話に利用するのはどうなのでしょうか。それを開祖様が本気で喜ぶと思っているのならしかたがありませんが。。。。。
>830
>いくら信仰をしてても世間一般の常識で考えることは必要だと思います
>信仰の世界にいると常識が常識でないようなことも多々あると思うので
>現実も見ないといけないと思います
現実もみたら、とても教会にはいられないと思いました。しかし、だからといって自分だけが教会から去ったところで残った人たちは世間一般の常識には見向きもしません。変わりたい人が変わりたい姿にしかなれないというか。。。

833 :名無しさん@1周年:2001/05/14(月) 18:43
>なぜ周囲の人に佼成会のことを説明するのに「創価学会とは違う、良い宗教です」
という言い方をするのでしょうか

こういう言い方する人、うちの教会でも見かけます。支部長クラスでこういわれると
はっきり言って興ざめです。本当に教えがわかってるのか?といいたくなる。
創価学会だけではなく、真光なんかも、やり玉にあげられやすいようです。

834 :名無しさん@1周年:2001/05/14(月) 19:06
830です
>831
すごくよくわかります
教えを知れば知るほど現実とのギャップが見えてきてしまいます。
実際、相手を変えてやろうとやっきになっている人はいっぱいいると思います
よくいえば相手に幸せになってほしいと言う思いが強いことと
自分が変わることができたのだからこの人も・・・と言う気持ちからだと思います
でも悪く言えば慈悲の押し付けと単なる自分勝手だと思います

自分がどれだけ変われたかを人に言うのは法の証明役になると言う意味ではとてもよいと思います
でも単なる自慢話になってしまってはいけないですね
ましてや周りの人をこき下ろすようでは・・・
こんなに変われましたって言うことを感謝するのがほんとですよね

そういった理想と現実のギャップがいやで教会にこなくなる人もいっぱいいると思います
なんか純粋に信仰をしようと思えば思うほど逆に傷ついてしまう気がします


835 :名無しさん@1周年:2001/05/14(月) 19:22
再び830です
>佼成会のことを説明するのに「創価学会とは違う、良い宗教です」
という言い方をするのでしょうか

それは違いますよね。同感です

>現実もみたら、とても教会にはいられないと思いました。しかし、だからといって自分だけが教会から去った
ところで残った人たちは世間一般の常識には見向きもしません。変わりたい人が変わりたい姿にしかなれない
というか。。。

結局そういうことかもしれないですね。
常識を知らないくだらない人はいっぱいいます
悪く言えば馬鹿ばっかりです
そういう教会を変えようと思ってもきっと変わりません
変わるのは自分ですから

そんな教会の人を許せるようになることもあるのではないでしょうか
そしてそんなくだらない人たちの中に自ら飛び込んでいって
くだらない人たちの持っているすばらしいところに気付くことができるようになれれば
きっとひとまわりもふたまわりも大きい自分になっているのだと思います


836 :名無しさん@1周年:2001/05/14(月) 19:23
830です

いつもながくてすみません

837 :名無しさん@1周年:2001/05/14(月) 22:46
けど、やっぱ佼成会は創価学会とは違うもん!!

838 :シャララ:2001/05/14(月) 22:53
>827
>829
ななしさん 829さん、レスありがとうございます。なのに・・・否定してるような事を書き方をしてすみません。

以前、本部教務員さんにこの質問をしたことがあるんですが(私もそのころ意地悪でした)その答にとても感動しました。

実は御法も諸行無常も(諸行=出現の仕方が)変化するそうです。
例えばこの新人の○○君の場合と新人の頃の私では同じ諸行無常でも変化の仕方が変化する(良い方に変化したり悪い方に変化したり、ゆっくり変化したり素早く変化したり)。
あるいは「万有引力の法則」だと、地球と月または宇宙では同じ万有引力でもその出現の仕方が違う
あるいは「エネルギー」、同じエネルギーでも熱になったり光になったり
あるいは「魂」

しかし、万有引力そのものが消えて無くなるわけではない、エネルギーそのものが無くなるわけではない、はなしさんの言う通り、永遠普遍の`ある物`が存在します。
その`ある物`の事を`空`と呼ぶ。あるいは`実相` `久遠の仏`と呼んでもよい。
いっさい全ての物・現象は、この`空`全く同じただひと色の世界から出来ており、`空`の和合の仕方により、目に見える姿が全て違うように見えるだけ。そしてこのわごうの

この話を聞いたとき、私は体が震えるほど感動しました。


839 :名無しさん@1周年:2001/05/14(月) 23:12
830です
829も私です
>838
>そしてこのわごうの
この先が気になりますが
とても感動です
まさか2CHでこんなことが聞けるなんて・・・

諸行無常のこの疑問は自分も思いましたし
青梅などでもそのようなことを言う高校生がいると
聞いたことがあります
自分の中では829ぐらいにしか思ってなかったのですが・・・
さすが教務員さんですね
なんか久しぶりに法にふれた気がします

840 :シャア:2001/05/14(月) 23:19
知られざる超人&救世主「石井○山師」ML
http://www.freeml.com/ml_info.php?ml=reizan

841 :名無しさん@1周年:2001/05/15(火) 05:23
>838
感動の嵐が吹き荒れているところ、理系ツッコミで申し訳ありませんが、
>あるいは「万有引力の法則」だと、地球と月または宇宙では同じ万有引力でもその出現の仕方が違う
出現の仕方は同じです。地球も月もどちらも同じ物理法則で引力を有しています。違うのは質量による数値の大きさの差だけです。
>しかし、万有引力そのものが消えて無くなるわけではない、エネルギーそのものが無くなるわけではない、
引力にしろエネルギーにしろ、今の宇宙の状態でだけしか確認されていないものです。もし宇宙がなんらかの終焉を仮説(複数存在する)通り迎えたとしたらその後もそういうものが存在するという保証はないでしょう。
>はなしさんの言う通り、永遠普遍の`ある物`が存在します。
永遠普遍のある物が存在するという主張は、証明が不可能なため単なる仮説にすぎません。そもそも反証不可能命題のため、科学的な主張ですらありません。宗教的な主張を科学分野の説にたとえて説明するのは科学に対する誤解を招く結果となります。もっと適切な説明の方法はないものでしょうか。

842 :nanashi:2001/05/15(火) 05:35
>841
ナイスです。

諸行無常という「法則」とそれでとらえようとしていることをごっちゃ
にしてるのがそもそもの誤りなのでは?

843 :名無しさん:2001/05/15(火) 05:36
とんでもないオバカな連中が集まっただけじゃないの?マルチにもいかれそう。

844 :名無しさん@1周年:2001/05/15(火) 10:29
830=838です

>いっさい全ての物・現象は、この`空`全く同じただひと色の世界から出来ており、`空`の和合の仕方により、
目に見える姿が全て違うように見えるだけ

この部分に私は感動しました
佼成会ではこのことを諸法実相と呼んでいますが
諸行無常と言う法則も突き詰めると諸法実相と言う教えとつながっているのかとおもったからです

>出現の仕方は同じです
最初は読み流してしまいましたが確かにそのとおりです

>確認されていないものです。もし宇宙がなんらかの終焉を仮説(複数存在する)
通り迎えたとしたらその後もそういうものが存在するという保証はないでしょう
確かに保証はないですね。(藁

>はなしさんの言う通り、永遠普遍の`ある物`が存在します
実は自分たちはこれを信じているんです。

あらゆるものの根源と言うか、全てを成り立たせている宇宙の意思と言うか
目に見えない大きなエネルギーのようなものというか
科学では実証されていないものとは思いますがそれを信じることから信仰が
生まれているので、それを信じられない人はきっと宗教なんてと思うでしょう

でもそういった何かに自分たちも含めてすべてのものが生かされているということを
信じているんです
だからお互いを生かしあえるようにしたいというのが目標のひとつです


845 :841の理系ツッコミより:2001/05/15(火) 17:06
>844
佼成会の方たちが科学で証明されない永遠普遍の、自分たちを含めた全てのものを活かす存在を信じるのはもちろん自由です。しかし、それに一見科学的な粉飾を凝らした「トンデモ」を裏付けに持ってくるのはなぜなのでしょうか。失礼ですが、私には838の書き込みは科学の権威をかさにきてものを説明しようとしたら疑似科学になったという、横着と無知の産物にしか見えませんでした。一般的にカルトと言われている宗教は疑似科学に走りやすいものです。末端の信者が適当に言い触らしていることならまだしも、本部の教務員がこのような説をまき散らしているのは、宗教的にはどうだか分かりませんが、科学に対する誤った知識を広げていることになります。日本の理系がだめになりつつある昨今、猛省を促します。

846 :シャララ:2001/05/15(火) 21:19
>838
すいません、途中で切れてました。
`そしてこのわごう(和合)の` ・・・「仕方が変化する。」と書こうとしました。

>841
>宗教的な主張を科学分野の説にたとえて説明するのは科学に対する誤解を招く結果となります。もっと適切な説明の方法はないものでしょうか。

すいません、無いです。御法を理解するのに科学を持ち出すととても判り易いのですが、確かに`科学`からは、迷惑かもしれません。
ただ、宗教も科学からかけ離れていれば、その御法の理解はどこかが間違っているわけですからその時は御法の理解も見直すべきだと思います。

>845
>本部の教務員がこのような説をまき散らしているのは・・・科学に対する誤った知識を広げていることになります

ちなみに838の話は青年幹部錬成での話ですので、普段はここまで突っ込んだ話はまず出ませんので、ご安心下さい。普段はもっと生活に密着した話しかしません。

しかし、`科学`を持ち出されると、私は本能的に燃えてきてしまいます。(某サイトの掲示板・科学トピに、はまってます)
素直に反省すべきですが、私の「因縁」ですので反論させていただきます。
会員の方は以下の私の書き込みを無視して下さい(科学を誤解しないため)
                              ・・・つづく

847 :シャララ:2001/05/15(火) 21:21
>841
>地球も月もどちらも同じ物理法則で引力を有しています。違うのは、質量
による数値(同じ質量において引力の数値という意味ですよね?)の大きさの差だけです。

すいません、説明不足のようでした。841さんの書き込みを付け加えて下さい。補足するならば「地球で60sの質量に対する引力が月では10s宇宙では0sになる・・・中略・・・しかし万有引力の`法則`そのものが消えて無くなるわけではない」

>引力にしろエネルギーにしろ、今の宇宙の状態でだけしか確認されていないものです

これは、`科学`についても言えることです。御法もこの宇宙の中だけと限定してもよいかもしれません(もちろん科学も)

>永遠普遍のある物が存在するという主張は、証明が不可能なため単なる仮説にすぎません。そもそも反証不可能命題のため、科学的な主張ですらありません

確かに仮説です。しかし科学の目的は世界を理解することですが、宗教では幸せになるために行動することが目的です。御法はそのための手段ですから、科学的主張である必要はありません。仮説で理解できればそれで十分なのです。
「永遠普遍の`ある物`が存在する`気がする`」と書き変えてもよいかもしれません。

848 :名無しさん@1周年 :2001/05/16(水) 02:30
>でもそういった何かに自分たちも含めてすべてのものが生かされているということを
>信じているんです。
>だからお互いを生かしあえるようにしたいというのが目標のひとつです。

よくこの「生かされている」というフレーズは目にします。
庭野日敬さんの「新釈 法華三部経」にもよく「宇宙の大生命に生かされている」
という言葉が出てきました。
五木寛之氏の「他力」にも出てきたキーワードです。
特に浄土身宗系の仏教は「我々は阿弥陀如来によって生かされている。故に
自力のはからいを捨てて、すべてをお任せしましょう」などという事を説きます。
でも立正佼成会さんの依経は法華経でしょ。
法華経教団が「生かされている」ということをことさら強調するのは何か違和感が
ありますが・・・。

また「すべてのものが生かされている」のなら、何故、人間はこの世に生まれた
時点で家庭環境に恵まれた子、そうでない子、健康な子、病弱な子といった差が
あるのでしょうか?
もしそれが「因果の理法」によるものだとしたのなら、「生かされている」我々を
生かしているものとは「因果の法則」というものなのでしょうか?
神や仏ではないのでしょうか?
またいかに不幸な人でも、幸福な人でも、因縁が深い人でも、軽い人でも「生かされて
いる」中においては一切、平等なものなのでしょうか?

すみません。質問ばかりしてしまって。
ただ庭野日敬さんの「法華三部経」が非常にわかりやすく、良い本だったので、
わからない点を立正佼成会さんに質問させてもらいました。

849 :美和:2001/05/16(水) 15:48
始めまして!
初めての書き込みです!
なんか凄いねぇ〜ここ(笑)

ちねみに私は、開祖様の一周忌(入寂会)で献具のお役をさせて頂きました。
だれか衛星放送見た人いるかなぁ〜?

850 :名無しさん@1周年:2001/05/16(水) 23:04
>849
教会でみたよ!

851 :名無しさん@1周年:2001/05/16(水) 23:09
立正佼成会、なぜ、批判されちゃうの?
悪いところだと思わない。いいところだろう。
なにがイヤなのかなぁ?わかんなぁーい!

852 :名無しさん@1周年:2001/05/16(水) 23:44
>851
教会に行って、一番困ったのは、そういう「なぜ批判されるのかわからない」という人があまりにも多いことでした。851さんも悪いところだと思わないそうですが、そう思う人ばかりなので結局なんの改善もなされません。自分が変わる修行をしにきているのでしょう? だのに、自分たちの悪いところ、足りないところを無視していては、変わりようがないです。だったら教会に来なければいい、と言われそうですが、行かなくなった人に対するむごい噂なども気にかかります。それもいいところなのでしょうか。他の宗教をあざ笑う行為が私は嫌で嫌でたまりません。おそらく、今の佼成会が批判に値しないと考えているあなたに理解してもらえるとも思いません。あなたは変わる必要性を自分で感じていない、典型的な佼成会員です。

853 :名無しさん@1周年:2001/05/17(木) 00:31
「法華三部経」をお読みになった方なら、私のような者の解答ではご不満があるかもしれません。
詳しい方、間違っていたら修正をお願いします。

>恵まれた子、そうでない子、健康な子、病弱な子といった差があるのでしょうか?

薬草諭品第五をお読みになっていただければご理解いただけるかと思います。
その人の因縁によって差が生じるわけですが、恵まれていない子病弱な子が、本当に不幸なのでしょうか?(もっとも私は修行が足りないので不幸に見えますが)
表面的に現れる物にとらわれずその奥底にあるものを見つめれば、恵まれていない子も病弱な子もすべてのものが等しく生かされ等しく尊い存在であることに気づくと思います。

>我々を生かしているものとは「因果の法則」というものなのでしょうか?神や仏ではないのでしょうか?

仏と言う言葉には、3種類あります。1,3000年前に悟りを開いた「お釈迦様」 2,悟りを開いた人 3,久遠の仏(全ての物の奥底にある物「因果の法則」もその一部)
ということで、この場合 「3,久遠の仏」に生かされているわけです。

>不幸な人でも、幸福な人でも、因縁が深い人でも、軽い人でも「生かされている」中においては一切、平等なものなのでしょうか?

(究極のところでは)もちろん平等です。

854 :名無しさん@1周年:2001/05/17(木) 05:31
>853さんへ。

848で質問した者です。
丁寧にお答えいただいて本当に有難うございます。
よくわかりました。
仰るように薬草諭品第五を読めば、本仏の慈悲の平等性ということがはっきりと
述べられていましたですね。気づかせていただいて感謝です。
庭野先生の「法華三部経」の当該箇所を今日、また熟読させていただきます。

ところで「生かされている」という言葉の語感から、私などは「他力本願」とか、
「人間は神仏に操られている」といったマイナスのイメージが浮かんできてしまいます。
でも今の853さんのご説明で「生かされている」ということは本仏が人間の運命を
一切、決定し、管理しているという意味で「生かされている」ということではなく、
あくまでも人生の幸不幸の境遇を決定しているのは自分の心や生き方であるということ、
そしてそのような因果の理法、自業自得の原理を元にした上で、本仏に「生かされている」
という理解でよろしいのでしょうか?
またお訪ねさせて下さい。
私もこの「宇宙の大生命に生かされている」という教えが法華経、ひいては全宗教の根幹的
教えではないかと感じております。


855 :美和:2001/05/17(木) 13:13
私は小学校の頃喘息がとてもひどくて、学校にもほとんど行くことが出来ませんでした。
喘息の為体育も運動会も参加出来ず、挙げ句の果てにはいじめにもあい・・・・なんで私ばっかりが・・・と思った事がありました。
でも、喘息を治すためにある施設に入り小学校5〜6年は寮生活で過ごしました。
私は、そこで出逢った友達や自分で身につけたことを考えると、喘息で本当に良かったと思えるのです。
そして、今佼成会に出逢い、周りで喘息の人が居るとその人の気持ちを分かる自分がいて、私のつらい思いも無駄ではなかったなぁ〜と思えるのです。
病気をしているから、お金がないから・・・不幸せ。幸せ・・・・。
それを決めるのは本人ではないのかなぁ〜と思いました。


856 :名無しさん@1周年 :2001/05/17(木) 13:49
大体どこの宗教団体でもいえる事だが
違法駐車しすぎ。邪魔。しかもひどすぎ。
いってもいやーな目つきで見て見下げられた。
関係ないと思い過ぎ。
悪い印象与え過ぎなの解らんのか?

857 :名無しさん@1周年:2001/05/17(木) 15:40
>856
全国どこの教会でも駐車場の不足に悩んでいます。
特に、ご命日や式典・行事等があるときは最悪です。

今の世の中1人一台の車にのるようになってますものね。
でも、乗り合わせたり、公共の交通機関を使おう!とか努力もしています。

いやーな目つきでみるのはいただけませんね、確かに。

858 :名無しさん@1周年:2001/05/17(木) 18:16
美和さんへ
私も子供の頃病弱であまり学校に通えず、いじめにもあい、また病院で暮らすことが多かったです。今になって考えれば学校でも家庭でもない場所でも育つことができたというのは自分にとっての財産だったと喜ばしく思えます。ですが、よく考えてみると、病弱だったとはいえ成人することもでき、家には病院にかかるだけの経済的なゆとりがあったわけです。
ずいぶんまえですが、ニュース番組で黒柳徹子さんが、中南米の住むところもなく道ばたで売春をしながら暮らしている子供たちにいろいろ訊いたということをやっていました。子供たちは「エイズは怖いけれど、それでも何年かは生きられる。でも、今日売春しなければ明日飢え死にしてしまう」と答えたそうです。
私はとてもではないけれど、そういう子供たちに「病気だから、お金がないから不幸だとかはいえない。幸不幸は自分で決めること」なんて言えないと思いました。教会でもそのことを言ったのですが、それはその子供たちの因縁だから、と言われておしまいでした。
ほどほどの暮らしをしている人なら救えるけれど、どうしようもなく絶望的な状況にいる人たちに、果たしてこの教えはどんな意味があるのでしょうか。この教えは本当に永遠普遍といえるのでしょうか。世の中で最もつらい思いをしている人たちのことを考えると、疑問ばかりがわいてきます。
教えによって救われている自分というものに後ろめたさすら感じます。その後ろめたさを捨ててれば私はきっと幸せでしょう。でも、そんなふうに幸せになっていいものでしょうか。

859 :858の続きです:2001/05/17(木) 19:08
>853
>その人の因縁によって差が生じるわけですが、恵まれていない子病弱な子が、本当に不幸なのでしょうか?
>(もっとも私は修行が足りないので不幸に見えますが)
修行が足りてしまって、どんな境遇の人を見てもなにも感じなくなってしまった人を何人か知っています。もしかしたら教えにふれる前からそうだったのかもしれません。でも、とにかく信心のしっかりした人ばかりです。
恵まれている子、そうでない子の尊さは平等なのに、このあまりに不平等な状態はいったいなんなのでしょう。一食を抜き、毛布を差し出せばそれですむ問題でしょうか。別にそれが悪いと言っているのではないです。わずかな喜捨で自分のやるべきことは済んだと思って、ひどい状況に置かれている人たちを思いやらない冷たさが、ひたすら情けないのです。「それはその人の因縁だから」この一言でどれだけ今まで簡単にさまざまなことが済まされてきたでしょう。どんなに知識が深くても、いえ、知識が深くなるほど他人の苦しみを悲しむ心は失われてゆくものなのでしょうか。いったい、どうしてこんなことになってしまっているのでしょうか。

860 :名無しさん@1周年:2001/05/17(木) 23:24
ちょっと気になる事を聞いたのですが…。
開祖さまの呼び名が一乗大師さま
脇祖さまの呼び名が慈道菩薩さま
に統一されるってね。
今、お題目三唱のあとに
「開祖さまお願いします 会長先生お願いします」
って言ってるけど、これも一乗大師さま慈道菩薩さまに変るんだってね。
あれれ?会長先生は?まぁいいか。

861 :853:2001/05/18(金) 00:30
>858  >859
大変参考になりました。ありがとうございます。

>ニュース番組で黒柳徹子さんが、中南米の住むところもなく道ばたで売春をしながら暮らしている子供たちにいろいろ訊いたということをやっていました

確かに、マザーテレサのようにその場所まで行くべきなのかもしれません。しかし、目の前にいる人達の事だけでも精一杯な私にはそこまでの度胸も信心も無いというのが正直な気持ちです。

>そういう子供たちに「病気だから、お金がないから不幸だとかはいえない。幸不幸は自分で決めること」なんて言えないと思いました

私達のように恵まれている人達にとって`生かされている`事に気付くのは、比較的に簡単ですが、このような状況の人達はかなり難しいです。そういう意味で不幸なのだと思います。
やはり私もこの子供達にそういうことを言えそうもありません。

>それはその子供たちの因縁だから、と言われておしまいでした。

私も最近、軽々しくそういう事を口にする人が気になります。「それはあなたの因縁ですね懺悔しましょう」とか「そういうときは四諦の法門を使えばいいんだよ」など、本当に修行してきた人達は`行`ずる事の難しさを知っているので簡単にそんなことを言いません。

862 :861の続き:2001/05/18(金) 00:32
>その後ろめたさを捨ててれば私はきっと幸せでしょう。でも、そんなふうに幸せになっていいものでしょうか

858さんは、`共生`ということを肌身で感じているのですね。(スゴい・・・)

>一食を抜き、毛布を差し出せばそれですむ問題でしょうか

次の日曜日に青年の日がありますが、私はなぜか乗り気がなく、先日参加を断ってしまいました。858さんの意見を読んでその理由がハッキリしました。
「青年の日は何をやろうか?」「じゃあアフリカの人達のために毛布集めでもやろうか?」・・・順序が逆ですよね?もちろん青年の日というのは世界のことを考えようという意味があるのでしょうが、なんだかレベルの低さを感じます。(実行委員のみなさん、ゴメン)

>どんなに知識が深くても、いえ、知識が深くなるほど他人の苦しみを悲しむ心は失われてゆくものなのでしょうか。

法華経は`行`を大切にする教えですので、どんなに知識があっても行が無ければ一つも救われません。安易に知識に走る事は危険かもしれません。なんだか私のことを言われてる気がしました、反省させていただきます。

863 :名無しさん@1周年:2001/05/18(金) 06:07
http://www.eurus.dti.ne.jp/~yamada-c/c001.jpg
大阪泉南のペットボトル工場に草加レイプたけしがいる ...

864 :名無しさん@1周年 :2001/05/18(金) 06:24
>私も最近、軽々しくそういう事を口にする人が気になります。「それはあなたの因縁
>ですね懺悔しましょう」とか「そういうときは四諦の法門を使えばいいんだよ」など、
>本当に修行してきた人達は`行`ずる事の難しさを知っているので簡単にそんなこと
>?を言いません。

この言葉、ホント胸にささります。
まさしく「言う者は知らず、知る者は言わず」ですね。
でもだからといって教義を学ぶのが無駄であるということではありませんよね?

私は庭野先生の「法華三部経」がバイブルなのですが、この本の骨子である「自
分は大いなる命に生かされている」ということを心の拠り所、生きる支えにしています。
ですから「一切のことを大いなる存在にお任せしてアレコレ考えず、後はその場その場
を素直に精一杯、生きる」ことを生きる基本の姿勢としてきました。
実際、この生き方で心の平安と明るさが我が物になったと実感してました。
ところが二月に、勤務先の会社が倒産ではないのですが、突然、自己破産をかけて社員一同
、その日から路頭に迷うことになりました。(本当の話しです)
いろいろ次の勤め先を探しているのですが、このご時世の故、見つかりません。
それで私の「生かされている」ことへの心の拠り所が揺らいできているところです。
庭野先生のご本を拝読させて頂いていながらお恥ずかしい話しですが、妻子のある身
の上故、本当に苦慮しております。


865 :名無しさん@1周年:2001/05/18(金) 06:25
でもそのイライラを家族に当たったり、お金がないことを他の人と比べて嘆いても仕
方がありませんので、次のように考えています。
「こうした自体を招いたのも我が因縁である。もちろん因縁だからといっても反省すべきは
反省し、改善すべきは改善しなければならないが、とりあえず因縁と悟って、くよくよしない。
そして庭野先生仰せのように、人生の目的は魂の向上なのだから、お金があるないということに
心を動揺させない。でも妻子もいるのだから一刻も早く次の仕事を見つけるべく精一杯の努力は
する。とにかくこういう時だからこそ、そんな自分も生かされていることを思い、
すべてをお任せして、今、やれることを精一杯、やろう・・・」
こういう事を思っています。
861さんでも、他の佼成会の会員の方でも、どなたでも結構です。
こうした心構えで努力していますが(今日も知人のところに仕事の紹介の依頼を
しにでかけます)、これで間違いではないでしょうか?



866 :861:2001/05/18(金) 22:06
>864  >865
>こうした心構えで努力していますが、これで間違いではないでしょうか?

間違いどころか、佼成会員のカガミの様な方だと思います。
最近手取りに廻らせていただいて仕事が見つからないという方が多いです。
もっとも青年部の独身者と壮年部の既婚者では意味が全く違いますが、私も妻子のいる身(本当は壮年部に行きたいのですが支部長さんにまだ青年部に居なさいと言われてます)ですので864さんが他人事でない気がします。

私の会社は入社当時「公務員と銀行員の次に倒産の心配の無い業界」と言われたのですが、先日の朝礼で部長が「社員のリストラも考えている」と言ってました。(話しが違うぞ!)
しかし864 さんの意見を読んで、私は会社や上司を責めている自分に気が付きました。
>とにかくこういう時だからこそ、そんな自分も生かされていることを思い、
>すべてをお任せして、今、やれることを精一杯、やろう・・・」
とても勇気が出ましたありがとうございます。

867 :名無しさん@1周年:2001/05/19(土) 15:20
因縁という言葉は本来、無記なもので、それ自体に善悪良否といった差別はないのですが、
どうしても、善因善果・悪因悪果という発想になりがちですね。
かっての法座では、そこに焦点をあて、反省サンゲをしたものです。そのサンゲをとうして
仏性の回りにある汚れ、煩悩を取る修行をしてきました。

因縁所生でありますが、ゆえに諸行無常であるわけで、すべてのものが変化していくのですが
どう変化するかといえば、諸法無我で関係のなかで変化する。

何気ないコップでも、それに飲み物を入れればごく普通にグラスとしての役割を果たしますが
花を生けたら花瓶にもなり、、、まぁこんなことは無いでしょうが灰をいれて香をたけば香炉に
もなるわけでして、自らをコップだとすれば、自分をプロデュ−スするのは自分自身しかないという
真に厳しい現実があるようです。

仏の教えは、自分がどう生きるかということを常に私たちに問いかけているように思います。
十二因縁にしても、過去・現在・未来と続く流れの中で今をどう生きるかということの大切
さを示していると思います。
仏教は過去を引きずるのではなく、未来に向かって積極的な教えだと思うのですが。




868 :名無しさん@1周年:2001/05/21(月) 18:15
そろそろ選挙の前哨戦。
新党自由と希望の白川勝彦さんが全国の立正佼成会の全教会を
まわっているそうですね。
今日あたりは四国かな?講演ご苦労様です!がんばってね!!

869 :天之御名無主:2001/05/21(月) 18:17
ここってユニセフと提携してるけど
具体的になにやってるんですか?

870 :にゃん:2001/05/21(月) 23:14
諸行無常、諸法無我、
仏教の教えはすばらしい。
小泉さん、構造改革といっても、
最初に犠牲になるのは、末端で汗水流して働く人々なんですよ。


871 :名無しさん@1周年:2001/05/22(火) 10:12
>869
一食をささげる運動。ユニセフ募金。
後は、全額ユニセフに寄付してるので、使い道はユニセフ次第かな。

他にある?

872 :わん:2001/05/23(水) 17:45
>871
え〜、初めてカキコしま〜す。
ユニセフへの拠出ですが、ユニセフ募金(街頭募金等)が中心だと思います。
一食を捧げる運動に関しては、大きく2つに分けられます。いわゆる会員から集めるものと未会員から集めるもの。
そのうち、未会員から集めるものはユニセフへ、会員から集めるものは一食平和基金へ。
また、ユニセフへの拠出金の使い道ですが、今は指定拠出(ユニセフの事業のうち、現状を考え、ここに拠出していこうと佼成会の方で考えてする拠出)だと聞いていますが。
間違えていたらすいません。

873 :名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 15:19
>858
不平等ということに対して自分も疑問を持っていました。
因縁と聞くと目に見えないものに取り付かれているようで自分自身の人生に主体性がないように思われます
生まれながらのその環境を因縁だからしょうがないでは何の救いもない気がします




874 :名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 15:28
873の続きです
たまたま去年飯田史彦先生の「いきがいの創造」「生きがいのマネジメント」「生きがいの本質」
を読みました。
宗教の本ではなく退行催眠について科学的検証に基いた事実から書かれた「生きがい」に関する本です
その本の中では
「自分が生まれてくる親を選んで生まれてくる」
自分で国の違う3組ぐらいのカップルからどの両親のもとに生まれようか自分で選んで生まれてくるらしいのです

「自分で人生の設計をして生まれてくる」
退行催眠による記憶の呼び出しの中で前世と今世の間の中間世とも呼べる時期の記憶があって
死んだあとに自分の人生を全て見せられ自分が人にかけた思いをその場で味わうそうです
そして自分の人生を反省しその反省に基づいた課題を持って生まれてくるそうです
人生を設計する時は例えば30歳くらいで結婚し、40代では大きな困難にぶつかるといったように
試練も幸せも計画するそうです



875 :名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 15:30
つまり自分の人生、今ある環境は自分で選んで計画してきたもので
リストラにあったり(僕も)病気や事故なども
全て予定通りで自分で自分に課した試練だというのです
そしてその試練が大きいほどその人は修行の進んだひとだそうです
生まれつき障害を持った人は
それだけの試練を自らに課すことのできるすばらしい人だということです

それと今世で失敗したりやりなおしたいことは来世でやり直すことが可能だそうです
自分たち人間の魂というか命は永遠なもので、
生まれ変わりを繰り返していく中で成長していくものだそうです

なんか妙法蓮華経の15番16番の世界のことと通じる気がしたのですが
貧困にあえいでいる人たちも過去世の因縁でそういう状況になったのではなくて
自分に試練を与えて生まれてきているすばらしい人なのではないでしょうか
それだけではなく今現在の不遇も自分に課した試練なのですね

876 :873−875:2001/05/24(木) 15:41
自分は会員ですが
いままで寿量品の研修で
「命は永遠不滅」といわれてもピンとこなかったのですが
この本を読んで命が永遠不滅であることのとらえかたのひとつとして
受け入れることで
救われる思いがしました


877 :名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 17:42
>生まれながらのその環境を因縁だからしょうがないでは何の救いもない気がします.

因縁だからしようがないのではなくて、今ある環境は良くも悪くも現時点ではどうにも
ならないのだから、それを因縁(必然)として受け入れてそこからできうる限り前向き
の生き方を展開していくというのが正しいあり方じゃないのかな。
庭野開祖様も法華経の如来寿量品は「魂の進化」を説いた教えであると仰っていましたよね。
因縁を認めなければ、それは仏教ではないと思います。
要は因縁を認めてそこからどうするか・・・。
@  これも運命と思ってあきらめ、消極的になるか。
A  現状を受け入れて、あるいは懺悔とか反省とか行ないながら、前向きの生に
転化させていくのか。
その違いですよね。
法華経は当然、後者だと思います。
生まれながらのその環境を因縁だからしょうがないでは何の救いもない気がします

v

878 :名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 22:27
>874
>科学的検証に基いた事実から書かれた「生きがい」に関する本です
>その本の中では「自分が生まれてくる親を選んで生まれてくる」
>自分で国の違う3組ぐらいのカップルからどの両親のもとに生まれようか自分で選んで生まれてくるらしいのです
真面目にモノを考えてから発言しましょう。どうやったら、親を選んで生まれてくるという事実が科学的に証明されるというのでしょうか。そんなトンデモに支えられた信仰で御気楽極楽な自分勝手極まりないちゃちな世界観を造り上げてぬくぬくして、恥ずかしくないんですか? 親を選んで生まれてきたというのなら、自分とか他の信者のことだけそう主張していてください。世間一般の真っ当に生きている人間までくだらんオカルトに巻き込まないでください。迷惑です。

879 :名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 22:31
>878

あのさー。
874の本ってぇのは立正佼成会とはなんの関わりもない本な訳で。
それと立正佼成会を勝手に結びつけて「くだらんオカルト」とかいわんといていただけますぅ?(笑)


880 :>879:2001/05/24(木) 22:45
あのさー。
878だって、その本が立正校正会の本だなんて言ってないじゃん(藁
874の信者が「くだらんオカルト」をベースにして信仰をしているからダメダメだってことなんじゃないの?
逆に、ちゃんと校正会ではそういう信者に「バカいってんじゃないよ」って注意とか指導してるわけ?

881 :名無しさん@1周年:2001/05/24(木) 23:06
>879
878の書き込みをした者です。よろしく。まず、
>874の本ってぇのは立正佼成会とはなんの関わりもない本な訳で。
>それと立正佼成会を勝手に結びつけて
ですが、佼成会となんの関わりもない本を佼成会の信仰に結びつけたのは、私ではなく874の書き込みをした佼成会員であることをご了承ください。また、私は佼成会そのものを「くだらんオカルト」と主張しているわけでもありません。あくまで、「自分が生まれてくる親を選んで生まれてくる」(*これも変な日本語だなあ)という主張を「くだらんオカルト」と言っているのです。実際に佼成会の方が、そういう主張に対してどういうスタンスを取るのかは興味のあるところですが、もし、自分たちの教義に合致するのならトンデモさんウェルカムという姿勢であるとするなら、また別の視点で苦情を申し上げます。
改めて申し上げます。「『自分が生まれてくる親を選んで生まれてくる』という主張が科学的検証に基づかれて書かれている」という本は、まぎれもなくトンデモ本です。

882 :名無しさん@1周年:2001/05/26(土) 23:20
874の人に質問。
強姦魔とレイプの被害者の間にも子供はできるわけですが、そういうカップルの間に生まれて来たいと願う人間って、
なんでそういう生まれてくる先の母親をわざわざ苦しめようとするわけですか? 自分に試練を課すのはべつにいいですが、
なんで他人までムリやりつきあわせるの? あ、レイプの被害者は男にヤられたがっているっていうなわけ?

883 :名無しさん@1周年:2001/05/27(日) 05:38
一応、親が佼成会員ですが、私は庭野日敬先生の「法華三部経」は愛読してますが、
佼成会の活動には興味も魅力も感じない者です。
素朴な疑問をもたれている方もいるように私も飯田史彦氏の「生きがいの創造」を
読んだことがありますが、一見、心がなごむ、きれいな言葉で埋め尽くされていま
すが、その実大いなる矛盾と疑問をはらんでいる内容だと思いますね。
もっともこの本の内容は前世療法とか輪廻転生研究の医師や科学者のデータを寄せ
集めたものですが・・・。

もし両親を選んで生まれてくるのなら、わざわざ三歳でろくな食べ物も与えられず、
両親から殴る蹴るの虐待をする所へ何故、生まれてくるのでしょう?
よしんばそういう両親を選んできたのが真実だとしたら、一体何のために?

884 :名無しさん@1周年:2001/05/27(日) 05:44
え、なにここって、輪廻肯定してるの?
ということは法華経も輪廻肯定してるの。
っつーか仏教ってあいまい。

885 :東京教会:2001/05/27(日) 19:57
今日、ある教会の会員さんが商店街で万引きをしておりました。そこの商店街を布教しているそうなので教会幹部はだいぶまいっていたようです。

886 :名無しさん@1周年:2001/05/27(日) 21:59
>885
教会幹部はどう、参っているのですか?
その、参り方が実は問題なのです。その幹部の信仰の深さが解ります。
教えの理解度が解ります。ぜひ、知りたいものです。

887 :858&859:2001/05/27(日) 22:13
>883
>もし両親を選んで生まれてくるのなら、わざわざ三歳でろくな食べ物も与えられず、
>両親から殴る蹴るの虐待をする所へ何故、生まれてくるのでしょう?
>よしんばそういう両親を選んできたのが真実だとしたら、一体何のために?
私も佼成会員ですが、会の活動というより会員の皆さんのメンタリティーに大いに疑問を持っているものです。以前も書きましたが、教会では世の中の苦しんでいる人たちについては「それはその人の因縁だから」だけですべてが片づけられてしまっています。そして、今度は「自分が生まれてくる親を選んで生まれてくる」 ですか。つまり、本人が好きでそういう境遇にいるんだということで片づけられてしまうんですね。いろいろな知識や教えを身につけて、結局どんどん薄情な人間になっていくような気がします。虐待されて死んだ子供のニュースに接したら普通は可哀想にと心が痛むものなんじゃないでしょうか。それが、「それだけの試練を自分に課して、素晴らしいなあ」と言ってにこにこしていたら、不気味です。いえ、不気味を通り越してもはや人の心があるとは言えないです。佼成会の教えは、いったいどういう人たちにどういうことを教えようとしているのか疑問は増すばかりです。

888 :名無しさん@1周年:2001/05/28(月) 00:06
退行催眠というのは、現実にあったことではなく、その人の記憶(本当に起きたか起きなかったに関係なく)を思い出させることなので、`科学的`ではないというのが一般的な考えのようです。

しかし、宗教に科学的な証明が必ずしも必要なのでしょうか?
もちろん`科学`を否定するような事は言うべきではありませんしオカルトに走るのは危険ですが、今目の前にいる人を救うのに、「これはまだ科学的に証明できていないので、まだ言うべきではない」と考えるのはどうかと思います。

今、虐待を受けている子供にはすぐにでも法的処置(親と隔離する等)をするとして、子供の頃に虐待を受けた人に対して、「(高い所から)可哀想」とか「君は運が悪かった」ということだけで済ましてもよいのでしょうか?もちろんそれを「それは君の因縁だね」などと済ますことも許されませんが(因縁とはそんな簡単な教えではない!)
非科学的ではありますが「君はこの家族の因縁を変えるために生まれてきた。つらい思いをした事は無駄じゃない、君の子供にも同じ思いをさせないように自分を変えていこう」と言う方が、まだよろしいかと思います。

889 :888:2001/05/28(月) 00:31
>888
>「(高い所から)可哀想」ということだけで済ましてもよいのでしょうか

887を否定したわけでは、ありませんので・・・念のため。
あくまで、こういう経験をした人が目の前にいるときの話です。
私も、自分の手の届かない所にいるとき(TVのニュースなど)は、やはり可哀想にと心が痛みます。

ただ佼成会員ならば、こういうニュースを聞いたらさらにもう一歩、自分の(このニュースを見たという)因縁など、考えるべきかもしれませんが・・・

890 :にゃん:2001/05/28(月) 00:47
佼成会は、性交会に改名しよう。

891 :881:2001/05/28(月) 00:54
>888
私は宗教に科学的な証明など必要だとは思いません。しかし、科学的とは言いがたい事柄を「科学的である」として言明し、それを宗教の裏付けとして利用すればリッパなインチキだと申し上げているのです。もし、ある宗教的な主張Aが、科学的な主張Bによく合致するからといって、主張Aが宗教的に正しいことの根拠にはなりえないわけです。
#なぜなら、科学と宗教ではカテゴリーが違うため、同一の系で扱うことが不適切

下手に「この教えは科学的だ」と言えば、実際に人生に悩み、同時に科学について多少の知識がある人間にはひどく胡散臭いものと映ります。宗教は科学とは全く無縁のところで人を救い教え導くのが妥当かと思いますが、如何?


892 :名無しさん:2001/05/28(月) 21:09
http://green.jbbs.net/study/bbs/read.cgi?BBS=339&KEY=988488897
ここで日蓮上人は本仏か上行菩薩の再誕かって論争
しているけど、立正佼成会の立場はどうなのよ?

893 :名無しさん@1周年:2001/05/28(月) 21:15
>>892
日蓮聖人は今、秋田にいらっしゃるのだ。
屁理屈言ってないで、
http://www1.odn.ne.jp/nichirenji/
の奇跡を信じよ!!

894 :名無しさん@1周年:2001/05/28(月) 21:25
http://homepage2.nifty.com/rkk-a-ladies/
http://homepage2.nifty.com/rkk-a-ladies/sub1.htm
つーか仏教って占いを否定しているはずなのに、なんで立正佼成会ってこんなに占いが好きなわけ?

895 :888:2001/05/28(月) 23:50
>891
>科学的とは言いがたい事柄を「科学的である」として言明し、それを宗教の裏付けとして利用すればリッパなインチキだと申し上げているのです

おっしゃるとおりです。私の記憶では佼成会で教えが正しい裏付けとして科学を利用していることは無かったと思います(たぶん・・・)が、もし佼成会でこのようなことがあれば私が注意することに致します(佼成会全体から見て、地方支部の一部分だけの事ですが)

ただ、教えを理解するときに今後も科学を利用することをお許し下さい。例えば「自分を変えるのにコペルニクス的発想が必要だ」等、もちろん`トンデモ`なものは使いませんが。
また、宗教を客観的に見るときも科学を利用することをお許し下さい。某宗教団体のように「ビッグバンは無かった」「猿が人間になるはずない、進化論は間違ってる」なんて事を、もし佼成会が言い出したら私は絶対それを止めます(笑)

896 :888:2001/05/28(月) 23:51
>892
とりあえず、ほっときましょう
ROCKさんは、まだまだお若いようで、創価学会さんを始めみなさんにご迷惑おかけしているようです。同じ佼成会員として代わりに謝っておきます・・・ゴメン!

ずっと昔の`躍進`の中にこんな話がありました。(多少の私の記憶違いはあります)
:とても頭の良いバラモンがお釈迦様に論争を挑みました。「世界に始まりがあるか?永遠のものか?」(当時は科学も宗教も一緒でした)、しかしお釈迦様は何も答えませんでした。それを不審に思った弟子達に言いました。「私は人々を救ってきましたが、それ以外のことには一切興味ありません」

論争のための論争に意味などありません、どこかでROCKさんに挑発されても乗ってしまわないようお願いします。

897 :名無しさん:2001/05/29(火) 00:17
896殿

ということは、立正佼成会も日蓮本仏の立場なのですか?
当方の知る限りでは本仏は久遠実成の釈尊ですが。

898 :名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 16:42
>888さんへ
>ROCKさんは、まだまだお若いようで、創価学会さんを始めみなさんにご迷惑おかけしているようです。
 同じ佼成会員として代わりに謝っておきます・・・ゴメン!

って、なんなの?なんか、むかつく(笑)
ROCKさんは、まじめにいろいろ、学ばれていると思います。それを、赤の他人が本人にかわって云々って変だよ。
こういう感覚の幹部結構いるけれど、片方立てたつもりで、片手落ちじゃないでしょうか。

法華経って、どちらも立つものなのに・・・。
ROCKさんのことは、直接は知りませんが、いろんなところの書き込みを見てて研究熱心だとは思いますが、ご迷惑とは
思いません。



899 :> 898:2001/05/29(火) 16:59
> ROCKさんは、まじめにいろいろ、学ばれていると思います。

彼の書き込みを読んで本気でそう思っているのは本人か波木井竜尊のどっちかだけだろう(藁


900 :887:2001/05/29(火) 17:44
>898
私は896さんが謝った態度は立派だと思います。本当は私もROCKさんの書き込みを目にしたことがあり、その時あまりにひどいと思いました。このスレに何度かリンクが貼ってあったサイトで、他の宗教を書いてはならないような言葉で非難しているのを見た時です。でも、私には謝る勇気がなかった。こういう人と一緒にされたくないという卑怯な思いから見て見ぬふりをしてしまったのです。あと、関わったらきっと嫌な思いをするのが怖かった。888さんの内容を見て私も目が覚めました。私も同じ佼成会員として、謝ります。みなさん、特に創価学会のみなさん、きっと不愉快な思いをされたことと思います。ご迷惑をかけてすみませんでした。
ROCKさんが勉強熱心なのはわかります。その点は私も学ばなければならないと思います。そしてROCKさんのような方が佼成会を支えているのもわかります。でも、それでも私は896さんのような方が私と同じ教会に一人でもいてほしかった。一緒に教えや世の中のことを語り合ってみたかった。せめてこの掲示板で書き込みに接することができた縁を感謝いたします。

901 :ばかぼんど:2001/05/29(火) 18:01
ROCKは創価学会員だけじゃなく、反創価学会にも迷惑をかけている。
それを反創価の人間に注意されたら逆ギレする。
ほんとうに困った奴だ!神戸の佼成会員は彼をなんとか教育してくれ。

902 :佼成会神戸教会:2001/05/29(火) 22:07
>901
なんで? せっかく洗脳があんなにうまくいってるのに。

903 :名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 22:41
891の書き込みをした者です。
>895
>ただ、教えを理解するときに今後も科学を利用することをお許し下さい。
私が許可するといった筋合いのものではないですが、できれば下記の点に気を付けていただきたく思います。
・教えをなんらかの科学的学説、観測結果になぞらえるときはそれが単に比喩であり、決して同じ系に属する同一法則であることを証明しているわけではないということ。
・科学で学説Aと学説B、相反する考え方がある場合、自分たちの宗教に合致するかどうかは科学的な正しさとは関係ないということ。
・科学的な正しさと宗教的な正しさはそれぞれ独立しており、お互いの理論の裏付けにはなりえないこと。
>例えば「自分を変えるのにコペルニクス的発想が必要だ」等、
こういった発言をする際も、できれば近年、哲学史のほうから「天動説と地動説の関係は宗教と科学の対立ではなく2つの神学の衝突だった」という見解が出されていることなども視野に含めてください。くれぐれも科学や歴史から自分たちの教えに都合のいい部分だけを寄せ集めてバランスの悪い偏った「教養」にならないようにお願いします。

904 :名無し:2001/05/30(水) 04:03
何かこの板始めてきてわからんが
今度「だるまワールド」とか言うじじい臭いイベントなんか行くはめになった
>行った人
やっぱ行かない方がいいですか?
アフロで行ったら軽蔑されますか?

905 :ななし:2001/05/30(水) 21:57
age

906 :ななぁ〜し:2001/05/30(水) 22:04
 ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (*゚ー゚) < 創価は嫌いだけどROCKはすきよ
  / っ□  \______________
\(_つ

907 :ROCK@立正佼成会:2001/05/30(水) 22:12
>>896(888)

あなたが謝罪する必要性は?
議論をすることが悪いことかね?

>>900

>他の宗教を書いてはならないような言葉で非難しているのを見た時です。

リンク出して下さいね。

>>902

洗脳?
わしのことを知っている人は認識が違うが・・・。
ROCKは醒めているってね。

908 :名無しさん@1周年:2001/05/30(水) 22:21
レス数が 900 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。

909 :888:2001/05/31(木) 00:28
>907
>議論をすることが悪いことかね?

もちろん悪いこととは思いませんが、ROCKさんの議論を読んでいると、議論のための議論と感じます。どのようにして救われるのか、あるいは`行`のための議論では無いと思います。
教えをより深く理解するという意味もあるのでしょうから、`やめてくれ`とは申しません。

>あなたが謝罪する必要性は?

2ch特有の物かもしれませんが、ROCKさんの書き方は、かなり挑発的に感じます。例えば「乞食信仰を批判する」などは私には不愉快に感じます。ROCKさんが佼成会員を名乗る以上やはり私から素直に謝るべきでしょう。
また、ここでは色々な人が見ているわけですから、ROCKさんの考え方だけが佼成会の全てではないと伝えたいという意味もあります。

ところで、私にとって乞食信仰だろうが本仏釈尊だろうがどうでも良いことです。実際に人々が幸せになってこそ本物の宗教だと思います。
ROCKさんは具体的にどうやって救われたのでしょうか?


910 :ROCK@立正佼成会:2001/05/31(木) 01:11
>>909

>「乞食信仰を批判する」などは私には不愉快に感じます。

庭野開祖の著書読んでます?
開祖自身、功徳は求めるものでないとおっしゃっておりますよ。
また、批判する場合は法に則っていますが。

>私から素直に謝るべきでしょう。

あなたは他人のことに首を突っ込めるほどの人なのですか?
これだけは納得できませんね。
不快感を覚えます。

>乞食信仰だろうが本仏釈尊だろうがどうでも良いことです。

あなたの教会はどういう指導をしているのですか?
少なくとも僕の所属する教会では乞食信仰は戒められていますが。

帰依する対象は何でもよいの?
会員綱領には何とあります?

立正佼成会は忍辱の精神で受身に終始する傾向があるが
教義理論では譲らぬ精神で来たのではないですか?


911 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/05/31(木) 01:17

さてしばらく黙ってみておりましたが、書いている文言や内容から、
とても立正佼成会の会員さんとは思えませんね。

所属の教会名を教えてください。
もちろんメールでも結構です。

本物の佼成会員さんなら、堂々と名乗れるはずです。そうでない
場合は偽佼成会員と断定しますのでそのつもりで。

912 :波木井坊竜尊@日蓮宗:2001/05/31(木) 01:20

またROCK佼成会員さんは、このスレッドへの書き込みをしばらく
ご遠慮ください。

私とおはなししましょう。いかがですか?


913 :ROCK@立正佼成会:2001/05/31(木) 01:28
>>912

了解致しました。

914 :名無しさん@1周年:2001/05/31(木) 10:40
>909
ROCKさんの考え方だけが佼成会の全てではないと伝えたいという意味もあります

だれも、そんなふうには思わないよ。
逆にあなたの考えが全てとも思いません。
あなたが、会員だとしたら、浸かりきった会員かもね。

915 :立正大師さん:2001/05/31(木) 10:57
まーとにかくだ、日蓮の流れを汲むところの人間はみんな攻撃的だってことだ
人間は本来攻撃的だけど理性と知性で押さえ込んでる
日蓮系のアホどもは攻撃を肯定してんのさ
すこしは釈尊の原点に戻って仏教って何なのか考えるこったな

916 ::2001/05/31(木) 14:26
>>915
同意。
ところで、更新は?

917 :名無しさん@1周年:2001/05/31(木) 20:54
レス数が 900 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=991306683
続きはこちらでどうぞ。

918 :名無しさん@1周年:2001/05/31(木) 22:35
>>917
お疲れ様でした。
更新、おめでとうございます。

新システムができたことをご報告します。
お引越しが終ったスレッドなどを優先的に倉庫へ移動してもらう事が出来ます。
↓こちらに、sage で依頼してみてください。
☆ 心と宗教板@倉庫関係 ☆
http://teri.2ch.net/test/read.cgi?bbs=saku&key=991222239

ではでは。。。


919 :888(シャララ):2001/05/31(木) 23:30
>910
私はROCKさんの教義に対する理解を否定しているわけではありません。むしろ教義の理解の深さに尊敬さえ感じております。ただ、人が信じてる事に対して「乞食」という表現は不愉快に感じました。
>私から素直に謝るべきでしょう。
たしかに、日夜(2ch)公宣流布に励んでおられるROCKさんに対して私が増上慢であったことを認めます。ただ、「乞食」とまでいわれた学会さんに味方したくなることは納得していただきたいです。
>乞食信仰だろうが本仏釈尊だろうがどうでも良いことです
極端な表現であったことは認めます。ただ、実際に人々が幸せになってこそ本物の宗教・・・というところを読んで欲しかったです。私達の教会では「教学や活動も大事ですが実生活でそれを活かすよう」ご指導いただいてます。
>911
ちなみに私は西多摩教会青梅○支部です、これ以上はこの場では勘弁して頂きたいです、また他のレス(866・853・847・826)を読んでいただければ、修行の足りない者ですが佼成会員である事をご理解いただけると思います。

920 :名無し:2001/06/01(金) 11:50
おい、頭の固い連中共!
だるまワールドはどうなんだって聞いているだがね

921 :宗教:2001/06/02(土) 16:18
http://homepage2.nifty.com/rkk-a-ladies/
足立教会のページは掲示板に質問しても
なにも、答えてくれません。

922 :_:2001/06/02(土) 18:30
何を質問したのでしょうか?
質問が見当たらないんですが?

923 :宗教:2001/06/03(日) 14:59
http://homepage2.nifty.com/rkk-a-ladies/
足立教会のページは掲示板に質問しても
なにも、答えてくれません。
質問を削除されました!

924 :名無しさん@1周年:2001/06/03(日) 18:48
レス数が 900 を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=991306683
続きはこちらでどうぞ。

925 :http://ykh219DS29.kng.mesh.ad.jp.2ch.net/:2001/06/11(月) 00:14
aum

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