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イザベルさんとダミーさんの会

1 :名無しさん :2000/09/01(金) 21:27
それでは、宗教板のほのぼの?カップルにご登場
おねがいいたします。拍手!

2 :名無しさん :2000/09/01(金) 21:28
イザベルさんは、神を知る人。ダミーさんは、仏を捨てた放浪の旅人
です。ふたりともボヘミアンね。心のボヘミアン。

3 :だみ :2000/09/01(金) 21:30
四つ葉のクローバがみつからない。

4 :名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 21:48
どうかT氏の落書きさんもお仲間に加えてやってください。
気が合うかも。

5 :名無しさん :2000/09/01(金) 22:24
T氏落書きさんも来てね。

6 :名無しさん@1周年 :2000/09/06(水) 10:22
age

7 :名無しさん@1周年 :2000/09/06(水) 12:23
あれれ?通販板かと思っちゃった!
フェリシモでこんなのやってるかと思っちゃったよん(分かる人はわかるよね?)


8 :ダミー :2000/09/24(日) 11:28
見た!! 目ざとく見た。 ダミーさんて誰?
僕はダミー。
イザベルさんてどこの人、神を知る人? 女性ならば僕のそばへいらっしゃい。
いればいるだけ、神捨て、仏捨てのすばらしさがわかります。
ひょっとこいて、十字架なの? やめなさい、おやめなさい。
神なんて、アホくさくって。
なるならば、神をこきつかう人になろう。

「四つ葉見つからない」って、先に買いてくれたか、ひらがな、だみさん



9 :ダミー :2000/09/24(日) 11:51
途中で切れた。 コンピューター始めたところなので、
操作が遅いの。  ごめんなさい。 ダブつてしまった。

2さん  放浪してないヨ  仕事してます
    書きこみ方をみると、何をいっても憎めない人だネ
   
先に買いてくれたか そんなことかいてないヨ 「書いて」だヨ
誤変換だネ  これは  かってにかえてくれるからネエ

小さい声で、ageて下さい   ageさんageさん お願いします
   
   


10 :名無しさん :2000/09/24(日) 20:46
ダミーさん、もう18日たっているよ。
最近は、イザベルさん見かけないなあ。
クリスチャンで唯一まともな人のよう
に見えたのだけど。

11 :名無しさん :2000/09/24(日) 20:54
>ダミーさん

2=心の旅人(ボヘミアン)って書いているでしょう?

いったん否定するのは良いことだよね。仏陀もキリストも
いったんすべてを捨てた?んだよね。

12 :名無しさん :2000/09/24(日) 21:00
イザベルさんどこに行ったのかな?


13 :イザベル :2000/09/25(月) 00:04
まぁ、ありがと!あたしは正統キリスト教には用なしの人間よ。
でも、一人でやる分には、文句ないでしょ。
そこまで連中に関与される覚えはないもの。
みんな、それぞれの神の道に進んでるのに、それを否定してるんだもん。
まぁ、人間の性だから仕方ないと思ってる。

あたしは、今のキリスト教は、
イエズスが見た神の世界とは異なってるように思ったの。
ただ、教会で見たあの奇跡は惜しいわ。
だから、本当は残りたいけど、それは無理だから時を待つわ。
偶像を拝みたくないもの。

でも、お陰で巫女としてやっていくにはやりやすくなったわ。
2ちゃんのキリスト教徒たちにはある意味お礼を言わなきゃって感じです。
異端か正統かとか、21世紀はそんな時代にならないように祈るわ。

14 :ダミー :2000/09/25(月) 01:19
11さん  ボヘミアンがわからなかった  ごめんなさい
     私はすべてを捨てられない
     仏を捨てました。
イザベルさん  奇跡って何  どんなこと
     なんとか女って なにをする人
     なんとか女ーーー読み方がわからない
     ひょっとこいて キリストに仕える女ですか
   

15 :イザベル :2000/09/25(月) 01:34
教会へ行ったら、イエズス様が現れたのよ。驚いたわ。
感じない人からしてみればインチキか精神病行きって感じの事よ。
ただ、あたしそれを見たからって、何もここで布教活動する気なんて
さらさらないわけよ。こうやって書いてるって事自体が
既に布教って言う人もいるけど、それならあたし、HP作って金儲けしてるわよ。
ただ、あたしはあたしのような汚いオカマにも
イエズス様が現れて下さったってことが、嬉しくて
カトリックスレに書き込んだだけだったんだけど・・・。

それから、何とか女って何?どういう字書くの?

16 :イザベル :2000/09/25(月) 01:43
修道女のこと?シスターね。あたしたち巫女の仲間とは違うけど。
神に仕えると言う事においては同じね。

17 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 02:00
うーむ。ダミーよ。巫女の読み方しらんのか。
これ「みこ」と読むんだよ。
イザベルも質問の意味がわからんかったようだな。

18 :イザベル :2000/09/25(月) 02:40
あら、ありがと。そんなことだったの!

19 :名無しさん :2000/09/25(月) 10:28
巫女(みこ)というと、神(イエス)と人間との間を取り持つ人の
ことかな?

普通の人には神やイエスは見えないからね。教えてもらわないと。

ダミーさんが納得すれば本物かなと思う。



20 :イザベル :2000/09/25(月) 11:54
あたしの言う事なんて、ただの意見として聞いてればいいの。
読み間違いもあるとは思うの。あたしは所詮人間だもの。
だから、おかしいと思うことは言ってほしいわね。

良く伝言ゲームってあるじゃない。
最初聞いた人と、最後に聞いた人とでは全く違う事いってたり
ダミーさんが巫女をなんと読むの?って書いてるのを
あたしはシスターの事だと思ってみたり。

だからそんなものよ。納得なんて、無理だもの。
人それぞれいろんな考え方があっていいのよ。
でも聖絶とか、どう考えても神の業でないものについては
民族を守るために人が考え出した事か、
それとも悪霊が神の振りをしたのかどっちかね。

21 :U氏の落書き :2000/09/25(月) 12:36
>聖絶とか、どう考えても神の業でないものについては
民族を守るために人が考え出した事か、
それとも悪霊が神の振りをしたのかどっちかね。

 なにいってんの。聖絶は神がしろといったから、やったのよ。
 勝手なこと言わないで下さい。

22 :イザベル :2000/09/25(月) 13:02
あなたがそう思うならそう思えばいいの。
あたしはこう思うから、こう思うだけ。
勝手な事じゃなくて、そうなの。
神がしろと言うからやった。それは人の行い。
神にもおかしいと思えばおかしいといってよいのよ。
「あなた、神様でしょ」って。
それが悪霊と神のみわけになるときもたくさんあるわ。
神に化ける力を持つ悪霊はたくさんいるもの。
神に近い人ほど悪に侵されやすいのよ。
奴らも虎視眈々と狙っているの。いつも安心できないのよ。
イスラエル人はその後散らされたわ。聖絶の報いを自らつくったの。

それから、信仰のあり方は、人の自由よ。どうかしら?
あなたが、聖絶する神を神と信じたければそれはそれで神なのよ。
あたしはキリストを遣わされた神を信じているの。

神か神でないかの見分けは非常に難しいわ。
あなたが能力者であればわかるだろうけど、無理なら無理でいいのよ。
いずれ分かる事だから・・・。

23 :名無しさん :2000/09/25(月) 14:55
>21
U氏の落書きさん。女言葉うつっているよ。おかしいね。

それより、凄絶って何?10行以内くらいで教えてください。
キリスト教関係の方は、文章が長くて意味がわからない。
ここだけは、クリスチャン以外にもわかるようにお願いします。

24 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 17:35
関係ねーけど,イエスキリストは神の子なの?

25 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 17:51
イザベル姉さん、こんにちは。
ヤクザ・・・スレッドの36です。前からファンなんですよ。
でも、姉さんが自分で言っているとおり、間違いな場合も
あるわけでしょ?あなたの言っている事は僕もかなり
正しいような気もするけど、でも、疑わしきもあるわけでしょ。
知り合いの霊能師の人は、能力が日によって安定しないって
言ってたし。そのときにつけ込まれる場合もあるわけでしょ?
だから「こう言うふうに神様の世界を感じる」程度にしといた
方がいいと思うよ。何か最近、怪しいよ。

26 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 18:54
間違えた!聖絶スレだった。

27 :名無しさん :2000/09/25(月) 20:36
ダミーーーーイ!

28 :U氏の落書き :2000/09/25(月) 20:44
 イザベルさん。
 あなたが正しい。
 すべてはあなたの勝手だ。
 あなたこそ、人類の物差しだ。

 聖絶スレにてあおう!

29 :名無しさん :2000/09/25(月) 21:49
age

30 :ダミー :2000/09/26(火) 00:00
  キリストみたいな男を遣わすという神はボケたような神である。
  キリストの人生をみても、何一つまともなことをしていない
  こんな男をよく自分の子というネ どこのどんな神かネエ

  ボケた神にとりつかれて、それを自慢にしているキリストだ
  神の子ではない 人の子だ これが事実 

  もう少しキリストがまともな男なら、たとえ神から、私の子になれ、といわれても
  こいつはおかしなことをいうと思い、断るであろう
  それを断りもせず 
  キリストの母がうそをキリストにいっているのだと思わなかったか

  マリアのおばはんのうそである。
  神とつきあった。 こんなことはうそに決まっている。
  男とつきあったのだ。 そして、キリストができたのだ。
 
  これが私の考え方。きわめて常識的でしょう
 
イサベルさん こんな偽神をしんじているより、
  人を信じるほうが良いでしょう 私のところへ
  偽神をつれてらっしゃい。 捨ててあげます。    

  

31 :イザベル :2000/09/26(火) 00:38
それならやっぱサーファー系のお兄さんがいいわ。
すごい男前で、浮気しまくりで、そんな男がいいわね。
でも、今は全然そんな気が起きないから、あなたの言う
偽神に仕えておくわ。

32 :サーファー系 :2000/09/26(火) 01:11
イザベルって若さ吸い取るらしいよ。

33 :イザベル :2000/09/26(火) 01:19
吸い取るより、寿命縮める可能性はあり。

34 :部外者@爆笑 :2000/09/26(火) 01:28
ダミー。
フラレタネ

35 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 04:00
ダミー。
ばかのくせに

36 :名無しさん :2000/09/26(火) 11:24
ダミー&イザベル、軽くジャブの応酬。さて、続きは。

イザベルさん、ダミーはね、心きれいな子なんだから、
ちゃんと導いてあげてね。

37 :名無しさん :2000/09/26(火) 11:26
>35
ダミーのことを馬鹿だといったらダメだよ。
教会に集まっている人達のほうが、よっぽどお菓子いんだから。

38 :ダミー :2000/09/27(水) 00:34
サーファの兄さん、いいネ
   一緒にすれば、キリストのことなど忘れて。
   フェンシングをしている人はどう、かっこいいと思うがネ
  
   しかし、キリストという奴はなまけものだネ
   仕事もせず、かといってスポーツもせず、もちろんべんきょうもせず
   一日中何をしていたか
  
   どこかの地をじっとながめて、「ここに偽神がいる」
   おおくの人にいったらしい  わけがわからんことだけを真剣にする奴だ
   死に際のアレは何だ  ここが、また、キリスト教のポイントだって
   ここが泣き所  さめざめと泣く  偽かみ芝居
  
   聞くも涙  語るも波だ   涙より波だがいいよ
   キリストなど捨てて サーファに走れ   賢明だ  誠実に
 
   私はダミー。

39 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 00:51
だみー。
おもしろいおとこだ

40 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 00:53
訂正
だみー→ダミー

41 :イザベル :2000/09/27(水) 08:58
あたしは巫女だもの。どうせそんな運命よ。
ひと段落ついたら、男を捜すわ。21世紀がいい風になってほしいから
あたしたちも大変なのよ。男はそれからってことになりそう。
でもさ、道歩いてて男前がいると「今日はいい日だわ!」って思うのに
大概そういう日はよくない日よ。ド田舎に住んでるんだから
いい日にしてって感じよね。全く!

42 :イザベル :2000/09/27(水) 09:14
> フェンシングをしている人はどう、かっこいいと思うがネ
カッコ良くて、いい体だったらOKよ。
でも、あたしがブスだから、問題はその辺よね。アハハ

43 :名無しさん :2000/09/27(水) 11:56
四つ葉のクローバの意味がわかったよ。
十字架だね。
だから、西洋人は四つ葉のクローバを喜ぶんだ。


44 :イザベル :2000/09/27(水) 12:21
あんまりないしね。でも、昔の友達で見つけるのうまい子がいたわ。
うらやましかったけど、あたしは全然取れなかった。
でも、その子家庭不和で、ぐれちゃって可哀想だったわ。

45 :名無しさん :2000/09/27(水) 19:31
age

46 :名無しさん :2000/09/27(水) 19:32
ダミーーーィ。まだしごとかい?

47 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 21:29
え、ダミーってフェンシングやってるのかなあ。
ひょつとして、武闘派?

48 :ダミー :2000/09/28(木) 00:41
フエンシングやってないけど 男らしいネ
強い男になりたいとは思っている

男を捜すって 21世紀にむかって
オリンピックやってるから 計画を早めて いまからさがせば
いい男がたくさんいるヨ  奴とはくらべられないネ
キンキラキンの化粧して ぎんぎんぎらぎら口ずさみ
どうだどうだとせまればいいヨ  メダルをくれるヨ
十字架とは価値がちがうのだ  胸にさげるのはどっちだ
努力の結晶  なまけすぎの証 

しかしネ あの日のマリアのような男あさりはしないがいい
男が誰だかわからない それでとりあえず神といった
でたらめなオバハンだ  キリストが間抜けの原因はここにある

ところで 奴が現れたんだって
いい女は気をつけたほうがいいヨ

 


49 :名無しさん :2000/09/28(木) 13:37
>48
ダミーさん、イザベルサンがコメントの意味わけがわからないって
言っているよ。

50 :イザベル :2000/09/28(木) 18:23
っていうか、人それぞれの価値観の違いよ。
だから人って面白い生き物なのよね。別にメダルもらってもそれ程度だもん。
って私は思ってしまうのよね。
でも、どれが正しいかってことも人それぞれよね。
人を殺すことを良しとしたなら、それは悲しいことだけど・・・。

51 :名無しさん@1周年 :2000/09/28(木) 20:37
ダミーさん、イザベルさん。キリスト教には
奇蹟と言うものがあるはずなんだけど、どう思う?

52 :ダミー :2000/09/29(金) 07:36
49   キリストの父は誰?

現れたという  この話をよく聞くネ
時、所によらず 一度あらわれたら ひっきりなしに出るらしい

ファーッと何かつったってるものがある よく見ると あいつだ
うつろな目で 宙をポカンと見ている
「なんだ」   「・・・」
「今からでも遅くはない、幸せに」と紙の四つ葉のクローバーを渡した
なんだかうれしそうにしていたヨ  「これは紙であるから大切に」
「うん」と肯いたヨ キリストが  紙が生活に不可欠であるとキリストにおしえたヨ

これからあの町へいくという  「あの人は親切にしてくれる 良い女だ」という
ハハン これは、姉さんのところへいくのだなと思った

今晩、でるかもしれないヨ
奇跡が起こったとおもえばいい 手に紙の四つ葉をもっている

これはつくり話だ、こんな話はよくある、
キリストと話したというひとがいるという
奇跡とはこういう類だ 皆、うそだ


53 :名無しさん@1周年 :2000/09/29(金) 09:22
イザベル姉さん、カトリックスレに同性愛の信者さんがきたよ。
イザベル姉さん、あそこへ行って話してあげて。
他の信者がどう言おうが関係ないじゃん。

54 :イザベル :2000/09/29(金) 09:30
荒らし扱いにされるのに、行く必要はないじゃないさ!
こっちに来るように言ってやりなさい。
そしたら、あたしの過去みんな話してやるわよ!
でも、あたしの話しなんて、ある意味ミッション・バラバ並に
恐ろしい話しよ。
何であたしみたいな汚いオカマに、イエズス様が現れたのか
いまだに不思議だわ。

55 :名無しさん :2000/09/29(金) 10:37
>52ダミーさん

ローマ法王庁などでは、10年も20年も調べて、
その上で奇蹟かどうかを判定するんだ。
たとえば、マザーテレサの奇蹟なんかは、現在調査中だと思う。
とても精密な調査だから、あながち、嘘とはいえないと思うよ。

56 :名無しさん :2000/09/29(金) 10:39
>54
イザベルさん、2chを読んでいる限りでは、
日本のカトリックの教会に集まっている人って
心がとても狭いような気がするんだけど。

神の子なんだから、おおらかで、心が広いのか
と思っていたので、意外だったよ。

57 :イザベル :2000/09/29(金) 11:12
一神教の性よ。仕方ないのよ。
でも、あたしの言ってた教会には、
あたしに同情的な人もいっぱいいたし、いつか時が解決してくれるし
祈ってるのよって言ってくれる人もいるわよ。

58 :イザベル :2000/09/29(金) 11:16
ゴメンなさい追加!
日本の教会の信者さんはまだ寛容な方だって聞いたのだけど・・・。
外国へ行ったら、教派が違えば結婚するときも大変らしいわよ。
他の宗教を嫌うより嫌いあってるってさ。バカらしいわよね。

59 :名無しさん@1周年 :2000/09/29(金) 11:51
>57
>でも、あたしの言ってた教会には、
>あたしに同情的な人もいっぱいいたし、いつか時が解決してくれるし
>祈ってるのよって言ってくれる人もいるわよ。

いい人もいるんだね。



60 :名無しさん@1周年 :2000/09/29(金) 12:01
わたしが行っているところは仏教だけど性別に関しては
まったくテーマにもならない。不品行はテーマになるけれどね。
背の高いのど仏のある、いつも男性を伴ってくる女の人も
いるけれど、みんはそっと見守っているだけだよ。

(本当の)仏教では「合理的でない決まり」は無意味と言うよ
り有害とされている。キリスト教やエホバがセックスや性別や
オ○○にこだわるのは、本当に不思議な気がします。
「性別や同一性」の問題は、十字軍と同じでいずれ謝罪訂正
されるべき問題でしょう。

61 :名無しさん@1周年 :2000/09/29(金) 12:04
カトリックはいい人多いよ。仏教系よりよっぽど。

で、ダミーさんは、何のダミーですか?

62 :名無しさん@1周年 :2000/09/29(金) 12:08
「性別や同一性」の問題は永遠に解決されないと思う。
だって、聖書の言葉に反するよね。
同性愛を肯定すれば、聖書を否定することになる。

>あたしに同情的な人もいっぱいいたし、いつか時が解決してくれるし
>祈ってるのよって言ってくれる人もいるわよ。

なんて、偽善的なんだろう。




63 :名無しさん@1周年 :2000/09/29(金) 12:10
>イザベル

それじゃあ、教会作れば?
自分がジョセフスミスの様に教祖になれば、同性愛問題は
解決するんじゃないの?

64 :イザベル :2000/09/29(金) 12:31
あたしみたいなのは蚊帳の外なんだから、それでいいじゃない。
作ったって、何も正当化されないものね。自己満足。
先に科学的な解明が必要なのじゃないかしら?

65 :名無しさん@1周年 :2000/09/29(金) 12:40
>61.62.63.

>カトリックはいい人多いよ。仏教系よりよっぽど。

生まれつきのものを聖書をたてに非難するなんて
とてもいい人とは思えない。




66 :イザベル :2000/09/29(金) 13:07
そういう教義だもん。それ以外では、多分いい人だと思うわ。
キリスト教の教義では、生まれつきのものでなくて、
性の混乱らしいの。後天的なものとされているのよ。
だから、オカマは治るものと思ってるらしいわ。
治らないって言っても分からないのよ。
遺伝子の問題って言ったって絶対理解不能よ。

昔は良く精神病院で薬漬けにして死んでいくのを教会は待ってた
って、ヒスパニック系のオカマに聞いたことがあるわ。

だから、あたしは教会をやめたの。
それに、あたしの巫女という立場とカトリック教会に
所属する事は両立できないものね。

67 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/29(金) 13:17
>66
おれは男だから、女が好きだよ。
それが間違っているから治せと言われても男はいやだよ。
治るもんじゃないよ。親の育て方が悪かったわけでもない。
脳が男で、身体も男なんだ。脳が女で、鏡を見たら男だった
と言う場合だってありうる。(神様の責任だろう?)。

30年前から医学の教科書では、性別は
「自己申告、本人の希望によって決める」となっている。

聖書のどこに書いているかは知らないが(聖書は読んだことがない)
それは、聖書が間違っているよ。

68 :イザベル :2000/09/29(金) 13:39
異教徒が、セックスの儀式を使ってたから。
それも成人の儀式にそういうのがあったらしくてね。
普通の人が見たら絶対気持ち悪いと思うの。
それ以後、ダメになったみたい。
あたしも、女がもしあたしを襲って来たら気持ち悪いもの。

69 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/29(金) 13:45
>68
>あたしも、女がもしあたしを襲って来たら気持ち悪いもの。

そうか。
しかし、いままでもずいぶん女に迫られて苦労したんだね。
おれなんか、女に迫られると嬉しいけどね。
イザベルさんは、女に寄って来られると、きもいわけだ。

まあ、すべては「無理解」が原因だから。いずれは解決するよ。
法王庁も、本当はわかっていると思うよ。
ベルリンの壁と一緒。崩れ出すとあっという間だよ。


70 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/29(金) 13:46
↑ちょっと、でかけますよ。ではまたね。
人生、良いこともあるさ。

71 :イザベル :2000/09/29(金) 14:24
女?あたしを襲う女なんていないわよ。
生まれてから今まで、皆無よ。
崩れだしたら?他のカトリックの信者さんたち、
何を信じて生きていいのか分からなくなるんじゃない?
それが心配だから、やっぱあたし的にはどーでもいいわ。

72 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/29(金) 20:57
ジミー! まちがい、ダミー!

73 :ダミー :2000/09/30(土) 07:50
随分以前のことになるが、本を見た (途中で読むのをやめたが 無駄だから)
奴の、霊とかなんとかが出てきて、それを拝みもらうという
斜め上方に、宙に向かって、両手を広げて、
くちをあけて、なにかものがあるかのように、走り回るのだ

12、3歳位のいたいけな少女である
長い黒いスカートをはかせられたあの格好だ
この写真が載っていた
うつっているのは少女だけである  あいつは移っていない
この写真を大事にだったか、永久保存だったか、・・・していると書いている

姉さんもやったことありますか それとも毎日やっているか
出た、出たといい  でていなくても  みえなくても めずらしいかのように

いったい どういう団体だ こんなことを真剣にするとは
もぐらたたき棒の用意をすることを勧めます
出てきたときには、一発いってやればよい
そうすれば こんなことを考えなくてすむだろう

私は四つ葉のダミー


74 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/30(土) 09:26
ダミーさん、イザベルさんを「お姉さん」と呼ぶのは正しい。

75 :ジェスター :2000/09/30(土) 12:45
日本は平和ですね。

76 :だみ :2000/10/01(日) 09:09
マリアは処女だって  するとキリストは、処女の子、ならば、人の子
  神の子でない、もちろん、紙の子でもない
処女が子供を生んだ  珍しいこともあるものだ 事実にしてもこんなところだ
神とはなんの関係もないでしょう  奇跡と騒ぐことでもない
それとも マリアは人以外を生む人か  これはないこと 人を生む人でしょう

マリアのオバサンのうそというほうが、あっているネ
キリストはマリアのうその犠牲者だネ  子供いじめのオバサンだ  

77 :だみ :2000/10/01(日) 09:23
76  ダミー 改め  だみ
   だみさん 一度見たけど その後みないから
   差し支えあれば言ってください かえます
   

78 :もと;だみ :2000/10/01(日) 09:27
>77
さしつかえないですが、料金は1おくえんです!

79 :もと;だみ :2000/10/01(日) 09:35
だみサン、宗教や歴史にはどうしても神格化という現象がおきる。
現代人は神格化すると返って疑うが、古代人はありがたがったようだ。
仏教でも神格化が起こり、仏陀なんかは金色の肌で、舌が長くて、
毎朝ぺろぺろとなめて顔の掃除をする。手指にはひれがついている。
もちろん嘘だけどね。
だけど、神格化が起こったからといって、その宗教を否定してはなら
ない。イエスを高めようとして後世の人が間違いを犯したのだ。
聖書が正しいとは限らない。同性愛を否定していることでも分かる。
イエスが聖書を読むとびっくらこいてしまうかもしれないよ。
私は、神もイエスも分からないが「奇蹟」はなんとなく分かる。
神は見えにくいが、奇蹟は見えやすいし検証もできる。
だから、宗教は「奇蹟」から考えていくべきだと思うよ。
わたしは、病院に勤めているが「奇蹟」は起きない。ガンの人は
全滅するよ。だから、奇蹟の判定はできるつもり。

80 :もと;だみ :2000/10/01(日) 09:36
5歳の頃、仏に触れて冷たい感じがしたというのは
貴重な体験だ。にせ仏だったんだね。それは。

81 :名無しさん :2000/10/01(日) 09:37
イザさん、起きたかな?ねんねかな?

82 :名無しさん :2000/10/01(日) 09:39
仏壇とか、祠とか、お社には、よく悪霊が集っている。
わたしも、ある街角で、小さな祠(ほこら)にお賽銭を上げて、
ちょっと扉を開けたところ、ドーンとバズーカ砲にやられたように
後ろに吹っ飛んだことがあったよ。

83 :だみ :2000/10/01(日) 10:54
78  高いぞ  1おくえんまけて
80  代代の仏壇だけど  にせ仏かもしれない
   仏だから どっちだっていいヨ 大事なものではないからネ
79  今まで気がつかなかったことが書かれています
  
   私は男だから、女には近づくが、男には近づかない。


84 :名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 20:01
>83
もと;だみですが、それでは、0円にしましょう。

>79の、なにが初体験だったのですか?

イザベルサン現れませんねえ。シドニーに行って
いるみたいですね。


85 :名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 20:02
ここおもろい。みんないいキャラしてるなあ。
味わかった人でないと、どっかいやらしさが出るもんだが
うまいこと躱していく。もしかして聖人ってのは、キリスト教
とか仏教とか関係なしに、こういったひとたちなのかもねと
思ってしまいますです。

86 :名無しさん :2000/10/01(日) 20:13
>躱していく

なんて読むのかな?

87 :名無しさん@1周年 :2000/10/01(日) 22:20
おしえて

88 :だみ :2000/10/01(日) 22:31
84 おおきに  ただほど 大事につかいます
 
  シドニー  メダルをねらってか
  姉さんはホレっぽいからネ  これだから心配なんだ
 


89 :名無しにゃーん :2000/10/03(火) 00:03
あげておきます。
二人が帰ってくる日のために

90 :イザベル :2000/10/03(火) 00:23
あらただいま!大阪でオリンピックあったら行くけど、
お金がないからシドニーなんていけるわけないじゃない。
って。もう終わったのよね。オリンピック。

91 :85のひと :2000/10/03(火) 02:25
「かわしていく」でした。きゅー

92 :だみ :2000/10/03(火) 02:31
  あの金持ちの息子がいいの
  ちらっと見たヨ

87 早く教えられろヨ  待ってるのだがネ
  あの人は頭がいいことを自慢にする人のようだネ
  むずかしい字を書いて
  姉さん 読めるか 

  

93 :名無しさん@1周年 :2000/10/03(火) 03:01
>92

ばかな嫌み言ってるじゃん。やっぱいやらしい。
卑下慢ってやつぅ。ふん、だ。頭悪くってうらやましいったら。

94 :だみ :2000/10/03(火) 03:08
93 嫌みに聞こえたら ごめんネ
  そんなつもりではないがネ

95 :名無しさん@1周年 :2000/10/03(火) 13:12
かわすね。うちのIMEじゃあ、かわすって書いても変換しないよ。
身をひるがえして避けると辞書には載っている。
よくスポーツで追いぬく時に「かわす」ていうけどあれはおかしいね。

だみさん、教えられたよ。

96 :名無しさん :2000/10/03(火) 13:13
イザベルさん、奇蹟について教えてください。

97 :だみ :2000/10/04(水) 08:12
95 教えられたって  よかった  僕もよかった
  読めなかったのだ
  ついでに教えて  「お菓子い」とか「木違い」とかみるけど
  誤変換ではなく、意識的にそうしているのでしょうか
  コンピューター社会の茶目っ気かな 


98 :名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 08:32
だみさん毎日いらっしゃるのですね。ま お茶でも。
ネットだから、差し上げる気持ちをあげます。

99 :名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 10:12
>97
2ch語法かな。お菓子いね。

100 :名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 15:42
izaber san dami san おしごと。

101 :イザベル :2000/10/05(木) 21:02
あたしの字少し違うわね。Isabelleよ。フランス語では・・・。
Isabel(イサベル)が一般的だけど・・・。

102 :だみ :2000/10/05(木) 23:44
  姉さん  今晩は 
    まさか フランス語がベラベラッて
    ふるえてきたヨ
   
    ここ 頭がいい人が多いからね
    感化されて、頭がよくなればいいと思う
    こういう良さをうつしてほしいヨ ドンドン 

    ここなんだか あったかいネ 
    お茶がでてきたり、うれしいネ 

103 :名無しさん@1周年 :2000/10/06(金) 10:41
>101
Isabel イタリア語かな?失礼しました。ローマ字のつもりだったん
だけどね。
かっこいい名前ですね。ハンドル名でなくて、洗礼名なんですよね。


104 :イザベル :2000/10/06(金) 10:43
ううん、スペイン名。知り合いの名前なのよ。

105 :名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 03:15
いいですねえ。ラテンの雰囲気。

106 :名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 11:15
だみさんね、イザベルサンが
「神様はみんなを愛してくださっている」というんだけど、
どう思う?

107 :みしんじゃ :2000/10/07(土) 16:57
どう考えても、良く解らない。
同性愛って認められなくて当然じゃないの?
アンダーグラウンドで活躍するから魅力あるわけで
表に出てきたら何にも良くないよ。


108 :みしんじゃ :2000/10/07(土) 16:59
世間に認められたら、昼間の月みたいなもんだよ。

109 :名無しさん@1周年 :2000/10/07(土) 20:55
>107.108
それは医学的にはまちがい。

110 :だみ :2000/10/07(土) 23:27
106さん 
そういうことをいわれると逆に疑いたくなる
僕は神様と聞けば、神社を思い浮かべるくらいで、
祭にでてくる神輿とかそういうものは好きです。

キリストのいう神は、なにか眉つばもので、神とは思わない。
キリストという人物自体を軽蔑している。そんな人のいうことには
とらわれないことが肝心と思います。



111 :イザベル :2000/10/08(日) 03:51
現在のキリスト教の「神」は怪しいものよ。
キリスト神となった段階で終わりよ。
人間が勝手な妄想で作り出したもの。嘘者よ。
三位一体の神は、本物って、どういう意味か分かっていただけるかしら?

112 :だみ :2000/10/08(日) 05:36
姉さん 本物の神って どんな神ですか
人にのりうつったりとか、人に宿る神とか、人と一体の神とか、
そういうことはありえないことでしょう。
「私は神」と、神ではなく人がいっているのでしょう。

113 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 06:24
でも神社の神々は、人にのり移ったことも、たたりを起こしたことも
あるよね。

114 :だみ :2000/10/08(日) 06:37
113さん  それ事実ですか

115 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 08:33
>111
Isabelle さん
>三位一体の神は、本物って、どういう意味か分かっていただけるかしら?
もう少し説明して欲しい。

綴りあっていますか? L 二つですよね。
映画のバックツーザヒューチャーで、過去に戻ると、主人公の
父親が自己紹介します。「僕の名前は○○、Lふたつね」って。




116 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 08:34
だみ、さんは、不思議なことは信じないのですか?

117 :だみ :2000/10/08(日) 12:31
116さん  UFOとか 信じないです
      ガンとか不治の病気が拝みで治ったとか、信じないです
     桐山なんとかいう人の本を少し読みましたが、
     拝みの最中に仏が現れたと書いていたが、ていねいにも、
     写真をのせていた。  ただ、火が燃えているだけ、仏でもないです。
     こんなものを仏と言い通すのは、これは、詐欺の一歩手前だね。
     不思議なことというと、たいがいこのような類で、期待をすると
     裏切られる。 はじめからしんじないほうがよい。   



118 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 13:08
いや、そんなことじゃなくて、
たとえば、地球とかかなり大きいのに浮いているでしょう。
不思議ではないですか?

119 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 13:09
地球が浮いているというのは、不思議だよね。
だみさん、これも信じないの?

120 :イザベル :2000/10/08(日) 20:12
だみさん、そうね・・・。三位一体の神は
あんまり人に乗り移るって聞いたことはないわね。

ただ、見えたり感じたりしないのに無理に信じると、キリスト教の連中みたいに
神の意思を遮ってしまうから
「見えないから信じない。感じないから信じない」というのは正解。
のめりこむと何も見えなくなるから宗教は、必要悪に感じる時があるわね。
最初は良くても、後で人間が勝手に作り上げていくものが大きくなるから。
異教徒は救われないとか異端だとか教義だとかを定めたり・・・。
聖書や経典の文章を勝手に変えたり削除したり・・・。
神からのものでもないのに、神からのものにしてみたり・・・。
あたしはそういう意味では、宗教は大嫌い!

121 :だみ :2000/10/09(月) 05:35
118.119さん  地球の状態を信じるが、・・・
       始めから、そうなっているから、不思議というより・・
       考えません 感じませんネ
        

122 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 06:06
>>116
それは「不思議なこと」じゃなくて、「明らかに嘘だとわかっていること」だよ

123 :122 :2000/10/09(月) 06:24
正しくは117だった
誤爆スマソ

124 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 09:17
そうかあ、始めからそうなっているから大丈夫なんだね。
でも、神様が、始めからいるんだったらどうする?
また、仏様が語る不思議なことも、始めからそうだったん
けど、いままで人々が気がつかなかっただけだったらどうする?

125 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/10/09(月) 09:59
しかし、カトリックスレッドのイザベルさんに対する
言葉を見ていると、あいつら人間とは思えないね。
イザベルさん、良く許しているよ。それは感心する。
やはり、神に守られているんだね。

126 :イザベル :2000/10/09(月) 16:10
人それぞれよ。それが面白いんじゃない。
いろんな人がいるから、この世の中成り立ってるんだし・・・。

127 :イザベル :2000/10/09(月) 23:10
狼さんへ
1999年が穏便に過ごせたのは、非常に良かったと思うのよ。
いろんな能力者が動き回ったお陰だと思う。
ただし、来年からはいろんな事が起こりそうね。
政変等も起こる可能性があるわ。しかし、それは良い方に向く暗示。
来世紀は、世界規模の大きな事が起こるでしょう。
信じられないような出来事が起こるわ。
でもしっかり目を開いていて。嘘も反面多いでしょう。

あたしの役割は、神々の力を元に戻す事。それが倭の女王である巫女の務め。
あたしはあくまで支えるもの。後は神々や能力者たちが動くはず。
しかし、成功させるには一人でも多くの人に祈ってもらう事。
いい世の中になってほしいって祈ってくれる事。
悪い世の中から逃れたいと思う事。病は気からって言うじゃないさ。

128 :名無しさん :2000/10/10(火) 11:37
イザベルさん、私は、卑弥呼=天照大神 だと思っているんですけど
どう思いますか。卑弥呼はスサノウと結婚したのだったかしら?

129 :名無し君 :2000/10/10(火) 16:50
俺は宗教大好きだけどね。
まあ、キリスト教とかチベット仏教とかに限られるけど。

「レミゼラブル」とか「セブンイヤーズインチベット」とか他の作品も
同じだけど、宗教って人間に対して大きな影響を与えるときがあるよね。
どうしようもなく、他人からは終わったと思われる人間が
神と関わったことで、大きな変貌もある。
その人間を大きく、そしてドラマチックに変貌させる事って
宗教以外に無理だと思うんだよね。
それは何故か・・・・・・・・・・・。
宗教という立場の元、何人ものの人間の繋がりがあるからなんだよ。
一見たった一人の孤独な修行僧も、その修行僧が信じている教義がある限り
その教義の裏には何人もの信者がいるんだよ。

だから、自己流解釈の教義は最も危険なんだよ。自己流解釈をするということは
分裂を巻き起こし、救いの面が脆弱になってしまう。

当然、人が集まれば色々な不具合が起こる。その不具合をみんなで直すのも
神のご意志なんだよね。不具合があるからこそ感動も生むのだけども。


130 :だめー :2000/10/10(火) 20:56
神の名の元に、あるいは仏の教えの元に、
人と人のつながりがある。というご意見かな?

131 :イザベル :2000/10/10(火) 22:33
天照大神については、秦氏さんの解き明かしが正しそうね。
でも、陰陽で解くといっそう良く分かる。

姿は女に見立ててあるけど、本当は男。
女になったのは、倭国が巫女を中心として女系社会だったから。
天照大神が倭国の天照大神であろうとするならという理由と、
巫女(女性)の役割をならなくなったのという理由があった。
変質もやむ得ない事だったのよ。
それに、+と−という役割を考えてもそうなるの。

皆さん、解き明かしの邪魔をしたようでごめんなさいね。
でも、解き明かして世の中を良くするのは人間の仕事だから
人間の世を良くする事ができるのは人間にしか出来ないのよ。
神はあくまで、その手助けをする事しかできない。
でも、+のものがあれば−のものもあって、
その二つが絶妙にうまく作用しなければ、うまくいかない。
それを善と悪という人もいる。確かにそれも当たっているけれど、
別の考え方でも解き明かす事ができる。いろんな解き明かし方があって、
何が間違いとは言い切れない。
上と下・縦と横・東と西・北と南・白と黒とかいろんな言葉で解く事ができる。

129さん、確かに分裂を招くわ。正しい解き明かしをしていなければ。
そんな事はいっぱいあるわね。あなたの言ってる事は正しいわ。

でも、正しい解き明かしをしていれば本質を見てみれば同じことと気付くはず。
よく解き明かせば、何も分裂していないのよ。本質も変わらない。
だから救いの面は脆弱にならない。
でも、そこまで読み込まないと、分裂したように見えてしまう。
なかなか難しい問題よね。

132 :だみ :2000/10/11(水) 06:27
124さん 
認識の始めは自分だとおもう
私は母から生まれた。母があって私があるのだ。
  というのも自分。 と教えられたのも自分。
では、自分があって母があるのですか。  と思うこともあります。
正しいかどうかをかんがえたことはないが、あながち、まちがいでもないでしょう。

私はすべては人のためにあると思う
仏の為とか、キリスト教の神の栄光をあらわす為とか、ではない。
極言すれば、すべては自分のためにあると思う。
自分がいるということが、あらゆるものの存在の前提であると思います。



133 :イザベル :2000/10/11(水) 11:33
132>そのとおりよ。仏教は知らないけどキリスト教の考え方は間違い。
人は人として楽しく生きてていいのよ。
いろんなことを体験して生きていくのは、みんな同じだもんね。
でも、どっかの宗教みたいな現世御利益とはまた違うのよ。
いっしょにしたら具合が悪いから、書いておくわ。

あたしが神に仕えているのは、巫女という特殊な職業のせい。
人々が楽しく生きれるように神の力を正常化させることなのだけど、
でも、それは自分のためでもあるのよ。

他の人は他の人の歩み方があるように、これがあたしの歩み方なのよ。

134 :だみ :2000/10/11(水) 23:54
姉さん ちらっと聞いたけど  いじめられてるか
それはいけないネ

こらっ キリスト お前は何年間神の子をやっとるか
姉さんに祈ってもらって 姉さんのいうことを聞くのだ
こそっと 音無しであらわれてみたり 女性の部屋をのぞいたり
行儀がわるい奴だ 

姉さん これでキリストがいうことを聞くでしょう
どんな祈りでもして下さい 聞かない場合は言ってください
ムチで叩いてでも聞かせます

135 :イザベル :2000/10/12(木) 03:40
ありがと!お陰で今日の祈りは誰にも邪魔されなかったわ。
このキリスト、神の振りして居座ってた
キリスト神という人が作り上げた魔物よ!
今来てるわ。でもほっといたらその内自分が魔物だって、分かるでしょ。

136 :だみ :2000/10/19(木) 07:35
姉さん おはよう 久しぶり
元気  ソウ今日もヨロシク

137 :イザベル :2000/10/19(木) 12:13
あら、おはよう!あたしは今日は仕事休みよ。

138 :名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 05:45
ほのぼのあげ

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