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オウム真理教

1 :名無しさん:2000/08/03(木) 17:36
わたしあんまりごちゃごちゃいいたくないんですよ。これみたらわかるでしょ。
麻原を殺す気ですか。こんどは尊師をころすんですか。わたしは潔白だ。
BY上祐
オウム真理教が宗教であってはまずいわけだ。
By麻原
このようにさまざまなゆうめいなセリフを残した上祐幹部。もうあの
熱弁はみれないのか?刺殺された村井幹部事件の真相は?
話しは変わるが石井久子元幹部のこどもの転入届をみとめない
市も住民は鬼畜でありこのようなことを許してる国も言語道断だ。
みなさんどうですか。


2 :名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 19:51
>熱弁はみれないのか?
みれません。一体どのツラ下げて
でてくるっちゅーの。



3 :名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 13:51
age

4 :名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 17:44
そうか、残念だな。

5 :名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 23:41
age

6 :名無しさん@1周年:2000/08/06(日) 13:04
転入届を認めないのは明らかに越権行為だけど、オウム相手なら誰も文句は言わないって習慣ができてんだよ。
テロリストに人権はないってわけ。


7 :名無しさん@1周年:2000/08/06(日) 13:29
果物ナイフを持ってて、銃刀法違反っつうのも
どうかとおもったぞ。
でも、誰も文句言わなかったな。

自分がそうされたら、かなり頭に来ると思う。

8 :名無しさん@1周年:2000/08/06(日) 13:35
そういう法律なんだよ。条文調べてみろよ。
住居侵入罪だって、条文をそのまま適用すれば、
オウムや共産党どころか、
ピザ屋のチラシ配りだって逮捕できるようになっている。

9 :名無しさん@1周年:2000/08/07(月) 13:12
age

10 :名無しさん@1周年:2000/08/07(月) 23:33
一戸建ちなら別だけどマンションみたいな集合住宅だと
ポストの前に来た時点で不法侵入適用だもんな。


11 :名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 05:15
熱弁が始まったぞ!

http://info.aleph.to/

12 :機動尊師アサハラーZ:2000/08/08(火) 06:37
     @`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.
    @`@`川川川川川|ll、
   川|川 /Z\|
  ‖|‖  ---  --|
  川川‖  @`@`@`@`@`@`@`コ@`@`@`@` l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川  | ∴)д(∴) <  上九に  そびえる  第7サティアン
  川川    川川川  | 真理の御霊  アサハラーZ
  川川\_川川川川  | 尊師のチカラは僕らの為に
 川川川//川川川川|||  | 真理のココロで  すべてのー  ポア!!!!!!!!
                     | 発射  命中  ミサイル尊師
                     | 今だ  出すんだ  コスモクリーナー
                     | サリン業  サリン業
                    | あ さ は ら〜   ゼェェェェェット!!!!!!!!!!
                     \___________________

13 :機動尊師アサハラーZ:2000/08/08(火) 06:37
    @`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.
    @`@`川川川川川|ll、      機動尊師アサハラーZ
   川|川 /Z\|       〜二番〜
  ‖|‖  ---  --|
  川川‖  @`@`@`@`@`@`@`コ@`@`@`@` l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川  | ∴)д(∴) <  サリン  ばらまく  実行部隊
  川川    川川川  | 真理の御霊  アサハラーZ
  川川\_川川川川  | 全ての事件は  国家の陰謀
 川川川//川川川川|||  | 汚れた全ての  魂をポア!!
                     | 狙撃  命中  国松長官
                     | 今だ  出すんだ  空中浮遊
                     | サリン業  サリン業
                    | ア サ ハ ラ〜  ゼェェェェェット!!!!!!
                     \___________________

14 :機動尊師アサハラーZ:2000/08/08(火) 06:38
    @`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.
    @`@`川川川川川|ll、      機動尊師アサハラーZ
   川|川 /Z\|       〜三番〜
  ‖|‖  ---  --|
  川川‖  @`@`@`@`@`@`@`コ@`@`@`@` l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川  | ∴)д(∴) <  鍛え  抜かれた  ハガネのボディ
  川川    川川川  | 武闘派リーダー  ミラレパ正大師
  川川\_川川川川  | 無敵のチカラは  尊師の為に
 川川川//川川川川|||  | 弁護士一家を  迷わずポア!!!!!!
                     | くらえ  鉄拳  ミラレパパンチ
                     | 今だ  出すんだ  毒ガス噴霧
                     | サリン業  サリン業 
                    | あ  さ  は  ら〜  ゼェェェェェット!!!!!!!
                     \___________________

15 :名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 06:57
麻原始め林郁夫等々沢山の被告、信者達は元阿含宗で桐山の弟子だった。
桐山の予言に沿ってか、様々な凶悪犯罪を犯し、日本を戦慄せしめた。
第2のオウムを生まない為にもその母体であった阿含宗を研究すべきだ。
一連のオウム裁判に桐山を証人で招致し、オウムが生まれた背景についても
真相を正すべきだと思う。

16 :名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 07:03
アサハラーZ、めちゃ笑った
いきなりでビックリしたけど

17 :1>6:2000/08/08(火) 11:23
>テロリストに人権はない
石井久子元幹部の子供はテロリストでもない社会の被害者だ。6歳だぞ。こんなことをゆるしていていいのか。
なぜ誰も声をあげない。きょうの朝日新聞でもこの2女児と元幹部の妹は契約した家をおいだされたらしい。
マスコミは自分たちのために住民のみかたをするし。本当に涙がでてくる。
住民、市、国はなにもわからない6歳の気持ちを考えたことがあるのか。
ぼくのいとこも6歳の女のこだからよけい強い怒りが沸いてくる。
10代学生でした。

18 :名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 11:36
>15
横浜のおやじ、こんなとこで油売るなよ!

19 :名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 15:33
オウムが吹田市を告発したって?
ガンバレ!
法的には、オウムが正しい。


20 :名無しさん@1周年:2000/08/16(水) 20:43
age

21 :名無しさん@1周年:2000/08/16(水) 21:52
>19
でも、感情的には、オウムが悪い!
オウムくたばれ!

22 :1,17:2000/08/16(水) 23:29
>21
確かにオウムは坂本事件、松本サリン、仮谷さん監禁致死事件、地下鉄サリンなど凶悪
事件を起こした。しかし一連の事件の幹部や松本開祖なども裁きを受け
上祐元緊急対策本部長も謝罪し教団も謝罪しタントラバジラヤ−ナも削除し補償も
おこなっている。観察処分もくだり教団は丸裸だ。これ以上オウムを追い詰めてどうする?
もうそろそろ基本的人権をみとめてもいいだろう。教団を脱退している6歳の女児
にさえ転入届をみとめない。ほんとに国も市も住民もばかだ。またサリン事件がおこるんですか?
どうやって作るんです?それにオウムを孤立させるとまた社会との歪みができ危険な方向へ
いってしまうんじゃないんですか?いま必要なのはオウムを社会ふっきして認めることじゃないんですか?
だれかこたえてください。


23 :名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 01:32
今後のオウム如何じゃないの。
法的に罰をうけたからって、それで何もなかったかのように
つきあえるんですか。子供の教育については、やりすぎとお
もいますが、アパートは個人の物なので、しかたないでしょ。
大変なことをしでかしたのだから、あとしまつも大変なので
す。今後の生き方で、あり方で許されるかどうか、ね。

24 :1,17:2000/08/18(金) 20:25
age



25 :1,17:2000/08/18(金) 23:48
age


26 :名無しさん@1周年:2000/08/19(土) 01:47
オウム擁護スレかよ・・・氏ねって。

27 :名無しさん@1周年:2000/08/19(土) 08:15
オウムの信者は間違った信仰を捨てることができない、
それが問題であって、一般人には恐怖の対象であり
かたちだけの反省が反感を買っている
すべてを捨てて、一から出直すべきだ信者は
6歳の子供を養育しているのがバリバリの信者では
しょうがない、しかるべき施設とかで教育を受けさせるべきだ。

28 :名無しさん@1周年:2000/08/19(土) 10:09
麻原始め全員が改心して
オウム立宗の母体であった阿含宗に入りなおし
桐山管長の指導を受けるべきだ。

29 :名無しさん@1周年:2000/08/20(日) 02:31
     @`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.
    @`@`川川川川川|ll、
   川|川 /Z\|
  ‖|‖  ---  --|
  川川‖  @`@`@`@`@`@`@`コ@`@`@`@` l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川  | ∴)д(∴) <  上九に  そびえる  第7サティアン
  川川    川川川  | 真理の御霊  アサハラーZ
  川川\_川川川川  | 尊師のチカラは僕らの為に
 川川川//川川川川|||  | 真理のココロで  すべてのー  ポア!!!!!!!!
                     | 発射  命中  ミサイル尊師
                     | 今だ  出すんだ  コスモクリーナー
                     | サリン業  サリン業
                    | あ さ は ら〜   ゼェェェェェット!!!!!!!!!!
                     \___________________




30 :名無しさん@1周年:2000/08/20(日) 05:55
宗教弾圧じゃあ無いですか!完全に!!

31 :名無しさん@1周年:2000/08/20(日) 05:58
>28
いや、チベット仏教に改宗したほうがいいと思うぞ。
そこで、本当のポアの修行でもしたほうがいい
いっそ日本出て、チベットでも、ロシアでもいいから
行ってほしい、信者は。

32 :名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 02:55
あげ。


33 :名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 12:51
硫黄島で住民登録を受けつけてあげよう。
あそこなら米軍基地だけだから
鉄条網の中で心ゆくまで静かに
修行できるよ。
米軍の監視つきでね。

34 :名無しさん:2000/08/21(月) 13:42
上野動物園ではどうだ?

35 :名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 15:04
オウム反対!オウムは出て行け!

36 :名無しさん:2000/08/21(月) 15:38
宗教じゃない、かためくらのハーレム。

37 :名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 18:38
麻原達は阿含宗の桐山のもとで修行しました。
その時求聞持法で脳障害になったのです。
麻原達の師である桐山にも責任を取らせましょう。


38 :izoku:2000/08/21(月) 18:45
>1
sine.
omae sine.
baka.
aho.
asahara mo sine.
hayaku sine.
kuso yarou .




39 :遺族:2000/08/21(月) 19:15
>1わたしあんまりごちゃごちゃいいたくないんですよ。これみたらわかるでしょ。
>麻原を殺す気ですか。こんどは尊師をころすんですか。わたしは潔白だ。
>BY上祐
>オウム真理教が宗教であってはまずいわけだ。
>By麻原
>このようにさまざまなゆうめいなセリフを残した上祐幹部。もうあの
>熱弁はみれないのか?刺殺された村井幹部事件の真相は?
>話しは変わるが石井久子元幹部のこどもの転入届をみとめない
>市も住民は鬼畜でありこのようなことを許してる国も言語道断だ。
>みなさんどうですか。
アホ野郎。オウムに残滓野郎。
糞カス野郎。
何が麻原だ。糞麻原。
何が上祐だ。糞上祐。
何が名台詞だ。この野郎。くたばれ。
ゲロ。糞。アホ。タコ。馬鹿。死ね。

人の痛みを分からない奴は麻原の糞カスのついたケツでも舐めてろ。
ばか。
とっとと消えろ。
自惚れ野郎。許されてると思ってるのか。
消えろ。



40 :遺族:2000/08/21(月) 19:17
消えろ。糞野郎。
糞女。


41 :38,39,40さんへ:2000/08/21(月) 19:48
確かに上祐の熱弁はみれないのか?などおもしろ半分にうけとめられたかもしれない。
しかし上祐幹部がでてきて亀戸の件など凶悪事件に関わっていたかどうかはっきりさせる
ことは重要だとおもうし住民票のもんだいはべつだ。憲法でも認められている権利が公共
の福祉などというもので6歳のこどもの権利さえも認めない社会に問題提起してるのだ。
教育は絶対にうけるべきだしうけなければまたあの閉鎖された空間アレフにもどってしまうんだ。


42 :名無しさん@1周年:2000/08/22(火) 03:26
>37
よっ!
横浜オヤジ元気か?

43 :名無しさん@1周年:2000/08/22(火) 07:52
>42
お蔭様で!

44 :anything king:2000/08/22(火) 11:30
うーん 少しオウムに同情してしまうな〜
まあ 確かに謝っても済むような事をしたわけじゃないけど
だからって 虐めすぎとは思わないのだろうか?
遺族の人たちは怒って当然だろうけど他の人たちは少し神経質に
なりすぎだと思う(日頃の不満やストレスをオウムにぶつけて
一種のストレス解消法になってしまっている気がする)
こういうものを見ていると本当に日本人は頭が悪いんだなあとか思う
だからってオウムが付け上がるのは赦さないけど
オウムに対する防衛と言うなら過剰防衛ではないだろうか?

45 :遺族:2000/08/22(火) 22:43
>anything king
>うーん 少しオウムに同情してしまうな〜
>まあ 確かに謝っても済むような事をしたわけじゃないけど
>だからって 虐めすぎとは思わないのだろうか?
>遺族の人たちは怒って当然だろうけど他の人たちは少し神経質に
>なりすぎだと思う(日頃の不満やストレスをオウムにぶつけて
>一種のストレス解消法になってしまっている気がする)
>こういうものを見ていると本当に日本人は頭が悪いんだなあとか思う
>だからってオウムが付け上がるのは赦さないけど
>オウムに対する防衛と言うなら過剰防衛ではないだろうか?

もう忘れてる。
お前糞だ。
松本サリン事件を思い出せ。
地下鉄サリン事件を思い出せ。
弁護士一家殺戮を思い出せ。
>うーん 少しオウムに同情してしまうな〜
anything kingよお前は似非宗教理解者か、似非人権主義者か。
お前の腐った目玉に釘でも刺してみろ。さぞかし痛かろう。
よく見るのだ。そして思い出せ。オウムのでたらめな言動を。
糞麻原のでたらめな行動を。公判でも麻原は、英語とも、
仏語とも分からぬ言語をしゃべくり回してるではないか。

あぁ、グルは良いな。人殺しても、芝居が出来て。
あぁ、グルは良いな。みんなから尊敬されて。
あぁ、グルは良いな。仕事しなくてもご飯食べれて。
あぁanything kingは良いな。馬鹿が身に付いていて。
あぁanything kingは良いな。オウムと仲良しで。
>遺族の人たちは怒って当然だろうけど他の人たちは少し神経質に
>なりすぎだと思う(日頃の不満やストレスをオウムにぶつけて
>一種のストレス解消法になってしまっている気がする)
神経質になるのは至極当然。
日頃の不満をぶつけてるのではありません。
単純にオウムが恐いのです。

anything kingよ、お前は分かってない知ったかぶりだ。
知ったかぶりは、分かってないということが必要条件だよ。
良く聞けよ、糞麻原野郎の裁判が糞長くなるナンセンスを、
お前の臭い足でも嗅いで考えてみろ。
同情するならばお前の稚拙な思想に同情しろ。
まだ許される時間は来てないのだよ。
お前の時計はちと早すぎる。
自惚れと、非常識は比例するんだね。

>こういうものを見ていると本当に日本人は頭が悪いんだなあとか思う
傍観と評論は、お前みたいに糞を喰った者にしか分からぬほど、奇異ではないぞ。
お前に分かることは、犬にでもわかり、お前の分かってると思っていたことは、
名もない昔の人が分かってるよ。
言葉を慎め。



46 :anything king:2000/08/23(水) 02:45
>遺族さん(45)
似非宗教理解者?違いますよボクは宗教を理解するほど寛容ではありません
似非人権主義者?人権を大切にしようとは思いますがそれが人権主義者なんですか?
だったらそうなんでしょうね。貴方は少し乱暴な表現が目立ちますね もう少し
広い心を持ってみては?(実行するかは貴方次第ですよ)
馬鹿・・・ですか使い古された表現をよく使う気に慣れますね
ボクはオウムの肩を持つ気は毛頭ありませんよ
ただ関係者だというだけで批難するのはどうかと言っているのですよ
>お前は分かってない知ったかぶりだ。ですか?その言葉
そっくりそのままお返ししましょう
それと稚拙ですか?まあそうかもしれませんね。人の思いは自由ですからね
ボクにはダダを捏ねてるようにしか思えませんが
まだ許される時間はきていない?それは麻原やその他幹部達の事ですか?
それとも関係者のことですか?
ボクの時計が早いんじゃなくて貴方達が自分で止めているのでは?
自惚れと非常識は比例する?なるほど貴方にぴったりですね
それにしても下品な単語を並べてますね羞恥心が欠落してるのですか?
ボクの思う事は誰にもわからないんですよ。人の気持ちは他人には絶対に
わかりっこないんですよ。親の考える事すらわからないんですから
言葉を慎め。?貴方が言うと日本語が汚く感じますね 貴方が慎むべきでは?


47 :遺族さんへ:2000/08/23(水) 16:30
1、17、41です。あまりにいいすぎではないでしょううか?39とか。ほんとうに遺族ならあれは心では
おもっていても口に出さないと思います。遺族としてのプライドもあるし。確かにほんとうに遺族
ならあれはいっても許されると思うけど・・・・やっぱり社会はオウムと共存していくしかないと思う僕はオウム信者でも
オウムのやったことを肯定するでもない。しかしのこされた信者、幹部などいき場所はもうないと思う。特に長老部といわれている
幹部や上祐幹部いったいどこで社会復帰するというんです。6歳の子さえ学校にいけないという現実があるのに。


48 :名無しさん@1周年:2000/08/23(水) 17:02
>44
>遺族の人たちは怒って当然だろうけど他の人たちは少し神経質に
>なりすぎだと思う
大賛成だ。第三者である我々はもっと寛容になるべきだ。
加害者の人権よりも被害者の人権を、と言う人がいるが、そういうマスコミに限って被害者の人権を少しも守らないし、我々も興味本位で夢中になる。
どちらの人権も大切にすべきだ。
また怒りは怒りしか生まない。怒りでは遺族は癒されない。許しによってでなければ癒されない。


49 :anything king:2000/08/23(水) 21:35
>47
多分本当の遺族じゃないんじゃないかな(真偽はわかんないけど)
怒り狂っているというより自分の欲求不満を相手にぶつけて
うさばらしをしてるんじゃないかな?(これも推測だけどね)
いい年した大人だったら情けないな 相手に当たることででしか
発散させることができないんだからね

50 :名無しさん@1周年:2000/08/23(水) 21:54
>49
きみも、言葉は、丁寧だが、あまり人を馬鹿にするものじゃない。
遺族の中には、傷が癒えてない人もたくさんいるんだよ。
君が遺族の立場だったら、そんな悠長なことを言ってられるのかい。
純粋に信じてついていった末端信者や、年端も行かない子供は気の毒
だし、救っていかなければならないが、麻原の罪はわすれては、いけないよ。

51 :anything king:2000/08/23(水) 22:16
>50
しっかり文を読んで欲しいですね(ボクのですけど)
>遺族の中には、傷が癒えてない人もたくさんいるんだよ。
>君が遺族の立場だったら、そんな悠長なことを言ってられるのかい。
前にもいったけど人の気持ちなんて物は他人には絶対にわかりっこ
ないんですよ だからボクが遺族の立場になったとしても遺族の方と
同意見になるとは限りませんよ(まあ、大体同じだと思いますが)
だからこそ冷静になって人として罰を与えるべきだと言っているのです
>麻原の罪はわすれては、いけないよ。
いかに文を読んでいないというのが露呈されてますね(笑)
忘れているわけないじゃないですか ちゃんと文にも書いていますよ
>だからってオウムが付け上がるのは赦さないけど
>ボクはオウムの肩を持つ気は毛頭ありませんよ
ただ関係者だというだけで批難するのはどうかと言っているのですよ
わかってくれましたか?
最後になったけど> あまり人を馬鹿にするものじゃない。
ですか・・・ボクは無抵抗主義者じゃないんですよ(ましてやキリスト
教の者じゃありません)やられたら10倍で返すと思っていますけどね

52 :1@`17@`41@`47:2000/08/24(木) 00:23
これからは東京在住?歳となのらせていただきます。anything kingさんあなたは
子供の就学問題、信者が選挙権をこうしできなかったことについてどうおもってらっしゃいますか?
学校で友達をたくさんつくって楽しい学校生活を送らせてあげることがいったい
なんの脅威になるんですか。遺族サンやその他の意見もきかせてください。
その他オウム問題についてなにかあれば。・・・・・

53 :anything king:2000/08/24(木) 01:08
>52
何度もいってるけどオウムだろうが囚人だろうが人として扱うべき
だと思う。オウムだから前科があるからというだけで批難したり
差別するのは悪いと思う。こんなこと言うと偽善者とか言いそうな方も
いるとお思うけど。憲法でも基本的人権の尊重とあるのになぜ守らないのか
と思う、市役所や政府などの人達(1番守らなきゃいけない人達)まで
守っていないそれが現状だ。これは絶対におかしいと思う。
それとオウムの信者の子供が学校に行けない理由がわからない
>48の人も言ってるけどボク達第三者は公平に接すべきだと思う
子供が怖いって言うんだからスゴイ腰抜けの人達なんだなって思う
これでいいかな?>東京在住?歳さん

54 :火鈴:2000/08/24(木) 14:21
私もオウムの人達も公平に扱うべきだと思っています。
けど、これは第三者だからいえることですよね。だって実際オウムの人を雇った会社
なんて、社会から非難されるか、もしかしたら称えられるかもしれませんけど、それに
しても両極端で普通としては扱われないだろうから。
私は、どうしたらいいのか結論が出せません。
ただ、このままいったらオウムの人達は社会を円滑に進めるための生け贄になりそうですね。
anything king @`私が誰だかわかるでしょう?
オウム信者の子供が学校にいけない理由は、学校の経営が危うくなるからだと思います。
例えば、私立大学で考えてみると、一人の信者の子供を大学に入れたとします。
マスコミは騒ぎたてるかもしれません。もしかしたら、騒がないかもしれないけど、
リスクが大きすぎます。社会から批判されて、結果、入学者が激減するんじゃないでし
ょうか?私は学校側が受け入れ拒否をしても批判はできません。彼らは経営者だから、
人権より大事なものもきっとあるんだと思います。
私たちは、みんな完全に人の立場を理解することはできません。
オウムが気持ち悪い人もいれば、オウムの罪を許せない人だっているはずです。
そういう人達には人権が大事だとわかっていても、オウムを受け入れがたい理由
があるんだと思います。
ただ、第三者として、私の希望を言うならば、オウムを生け贄にはしたくありません。
生け贄が必要な社会になんか生きていたくありません。
これから社会がどういう方向に進むかわかりませんが、私は、オウム信者の子供や、
遺族の人達に会っても、この意志を貫きたいと思っています。


55 :48:2000/08/24(木) 15:44
>火鈴へ
私立大学ではなく、公立小学校つまり、市や町が受け入れないのだ。
なぜならみんな偽善者だからだ。自分は悪人ではないと思っているからだ。
大阪の泉南市の餓死事件だが、他人と接すると因縁が移るからつき合ってはいけない、と親は子供に教えていたそうだ。
因縁が移るとは、おそらく悪、ケガレが移る、ということだろう。
オウムを拒むのも同じ真理だ。オウムの信者が住むことによって、町が悪に染まりけがれてしまうと考えているのだ。自分たちは善であり清浄だと思っているのだ。
オウムのような絶対悪の生け贄を我々は必要としているのだ。

ある本の中で元暴走族がインタヴューに答えて話していた。少年院に入ったとき女子高生コンクリート詰め殺人事件の犯人たちにあっていたらボコボコにやっつけてやったのに、と残念そうに言っていた。
しかしそいつもひどいことをしている。しかもそれを自慢らしく言っているのだ。少しも反省していない。
こいつに限らない。みんな自分は正義の味方だと信じているのだ。
オウムを受け入れることはそういう自分に気づく第一歩だ

56 :電波猫:2000/08/24(木) 15:51
関西の方でムスリムの子が小学校に入学しようとして
問題になったという話を、以前どこかでチラッと読んだのですが、
この件について詳しい事を知っている方はいらっしゃいませんか?
まあ、オウム程の騒ぎには成らなかったのでしょうが問題として類似している点もあると思います。

57 :東京在住?歳:2000/08/24(木) 16:07
オウム真理教なぜこのような団体がでてきてしまったのか?オウムの
幹部はみな高学歴いわゆるエリート。弁護士,医者、社会的にもすばらしい
地位の人たちがなぜサリン事件などをおこしたのか。ここの問題の答えは
なんなのだろう。ただ麻原にカリスマ性があったからだけなのか。
これがわからなければ第2のオウムは必ず生まれると思う。日本の宗教性がないこと
も原因のひとつなのか?ただしい宗教というものをしらずにこういう団体に属して集まった
集団がオウムなのか?

58 :死刑肯定主義:2000/08/24(木) 16:21
<幹部はみな高学歴いわゆるエリート。弁護士,医者、社会的にもすばらしい
<地位の人たちがなぜサリン事件などをおこしたのか。
こういう学歴偏重主義者がおかしいのさ。
社会的にすばらしい?なにがすばらしいんだ?弁護士だろうと医者だろうと
試験でいい点取れればなれる職業だろ?
勉強ばっかしで、頭でっかちになっちまって、「俺はエリートだ」って思い
込んだあげくに、ちょっとばかり自分を否定されると、自分を肯定してくれ
るトコロ(この場合はオウム)に入り込んで、上のほうに祭り上げられて、
喜んで自分を認めてくれる人(この場合は麻原)のいうことが正しいと思い
込む。成熟してないガキと同じだ。
だまされた、とか言い出してる奴もいるが、信じたくて信じたんだろ?
責任はきっちりとってくれよ。
精神鑑定も関係無ぇ。人を殺したら、死刑になるのが真っ当な社会ってもんだ。



59 :anything king:2000/08/24(木) 16:54
>火鈴
一発でわかったよ(苦笑)
>死刑肯定主義さん
>人を殺したら、死刑になるのが真っ当な社会ってもんだ。
なるほど〜 殺人という罪には死という名の罰を与えるってことかな?
そうだとしたら“そうだね それがいい”とは言えないな(確かにそうしたら
“殺人罪”って言葉がなくなるかもしれないが)
ボクはもう少し人ってやつをかいかぶっているよ(これがボクの甘さの
原因かもしれないな)綺麗事だろうけど生きているから反省や後悔が
できるんだ死んだらそれっきりで何もできない。本当の意味での罰を
与えなきゃいけないんだと思う。


60 :48:2000/08/24(木) 16:59
某国立大学を卒業して入社後2年で退社。その後いろんな仕事を転々。という人がいる。
宗教に興味があるというので、どんなものかと聞くと、幸福の科学、GLA、生長の家、などなどばかりをあげる。気功を独学でやって病気になったという。
オウム予備軍はいくらもいるものだとつくづく思った。
オウムもいろんな新興宗教も基本的には同じ。
教祖が絶対である。神秘体験でのめり込ませる。信者でない者に対する優越感。人を幸せにするという使命感。など
サリンをまかなくても、安物の壺を100万円で売りつけたり、農薬をやたらまいた野菜を無農薬有機栽培と嘘を言ったり、アフリカの難民のためにと寄付を頼んで教団の資金源にしたり。
こういうことを平気でし、それに対して少しも罪悪感を持たない。
こういう宗教は多い。オウムを排撃することで、それらの宗教を無罪放免している。

>58
死刑がない社会が真っ当てもんだ。


61 :死刑肯定主義:2000/08/24(木) 17:35
>ボクはもう少し人ってやつをかいかぶっているよ(これがボクの甘さの
>原因かもしれないな)綺麗事だろうけど生きているから反省や後悔が
>できるんだ死んだらそれっきりで何もできない。本当の意味での罰を
>与えなきゃいけないんだと思う。
確かに甘いな。綺麗事だ。
死刑にしなけりゃ無期懲役か?模範で勤めりゃ十数年後には社会に出てこれる。
そしてのうのうと暮らしていけるのさ。「償いは済んだ」ってことになってな。
で、あるものはまた同じことを繰り返すわけだな。反省も後悔もせずに。
「本当の意味での罰」って何だい?いつまでも生かしといて社会的にさらし者に
するのかい?死刑になったほうがまし、と思えるほどに。
俺が言いてぇのは、自分のやったことに責任を持ちやがれ、ってことだ。誰かに
命令されたにせよ(洗脳された、なんてのは、されちまうほうにも責任がある)
やったのは己の意思でしかないはずだ。他人に操られてんだったら、それこそ生
きてる意味も無ぇ。死んじまったほうがましってもんだ。

元オウム信者の子供の受け入れ拒否なんてのも、そこに住んでる子供の親からす
れば、当然だろう。しかも、ほんとに、「元オウム信者」なのかもわからねぇ。
今でもつながりあるんだろ、ありゃ。
幼い子供は親の言うことは大抵、正しいと信じる。親は自分の正しいと信じる事
(この場合はオウムの、麻原の教え)を子供に教えちまう。で、オウムの教えと
なれば、皆さんご存知のとおりだ。
親っちゅうのは、子供を危険から遠ざけておきたい、と考えるわけだ。(ま、最
近は過保護が過ぎるやつもいるが)オウム信者の子供達を集めて施設でもつくっ
て、まっとうな教育を受けさせてやるのがいいんじゃないか?おんなじような事
を言ってた人もいたみたいだが。
ま、それを作る場所も、どこも受け入れちゃくれないだろうけどな。


62 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 17:37
オウム信者は救われるのですか?

63 :anything king:2000/08/24(木) 19:16
>61
やっぱりいってきたか(笑)(そう仕向けた・・・とか言ったら
火鈴に何いわれるかわかんないけどそう返ってくるとは思っていたよ)
>「償いは済んだ」ってことになってな。
うーん そうだろうね  でもさ、ボクには死刑ってのが1番重い罪とは
思えないんだよ。さっきも言ったけど“生きている”から反省や後悔も
できるんだしね(やっぱり甘いな〜)だから殺人者=死刑ってのに
賛成できないんだ まあこれは罪を犯した本人が思う事であって
第三者がとやかく言ってもしょうがないのかな?
>「本当の意味での罰」これは自分で言っておいてなんだけど
自分でもよくわかっていない(おいおい(^^; )
でもこれだけはわかってるよ、“これは第三者が与えれるもでは
ない”(やっぱり綺麗事ですな)要するに自意識の問題だね
まあ甘ちゃんの意見だと思っていただいて結構です
この辺は感性の違いなんでしょうね


64 :東京在住?歳:2000/08/24(木) 19:26
>死刑肯定主義さんへ
弁護士も医者も試験で良い点とりゃなれるってモンじゃないと思いますよ。
まあ確かに,いちがいに社会的にすばらしいとはいえないとおもうけど。
どんな仕事も努力なしでなれる仕事はほんとの意味での仕事ではないと思う。



65 :東京在住?歳:2000/08/24(木) 19:32
<62
いまの社会情勢じゃ無理でしょうね。
ぼくはオウム派ではないですが、純粋に信仰している(麻原の教義じゃなく)信者サン
は救われてほしいと思う。

66 :たこ:2000/08/24(木) 19:33
オウムの連中を人として扱うと言うのは正論です。
そのために公判があるのです。
弁護士も付きました。
少なくとも犬畜生じゃないですよ。

また、彼らから苦しめられた人々のことを思うと、
私は胸が張り裂けそうな思いです。
坂本弁護士一家は脱会信者の手助けをして、逆に殺されたのです。
彼の奥さん、そして無垢な子供まで殺されました。
オウム流に言うと「ポア」されました。
麻原がみんな指示していたのは明白です。
皆さんは麻原という男を、どのように思ってるのかは知りませんが、
私は犬畜生以下だと思ってます。
麻原を信じて集まってきた信者は、麻原の人造ロボットです。
麻原の教義を信じている親は、自分の無垢な子供にもそうしろと言います。
子供には就学の権利はあるのだけれども、親自身が本当にオウムから離れて
いるのどうか、よく考えなければなりません。
様々な事件の後でさえも、オウム信者は存在してると言うことを、考えなければなりません。
逃走してる信者も存在することを考えてください。

子供の就学よりも、親のマインドコントロール解放が先決です。
その後で子供の就学だと思います。
私は何度も、変な親の、変な発言をテレビで聞きました。
この親が子育てをすれば、大変なことになると思いました。
皆さんはどう思いますか。法律論だけで権利を主張するのもいいですが、
それだけで良いのでしょうか。




67 :anything king:2000/08/24(木) 19:34
>65
同感だね

68 :たこ:2000/08/24(木) 21:20
>65
>ぼくはオウム派ではないですが、
>純粋に信仰している(麻原の教義じゃなく)
>信者サン は救われてほしいと思う。

オウムから麻原の毒をとれば良いオウムになるとお思いなのですか。
無害のオウムに進化したとでもお思いなのですか。
麻原の教義でない教義を信仰するオウムはオウムとは言いません。
オウムの中には、まだ麻原を崇拝してる人が、かなりいると言うこ
とを忘れてはいけません。
そして純粋さを美徳とするならば、サリンをまいた人達の純粋さは
例えようがありません。純粋さと言う意味で、美しく崇高です。
しかしオウムの場合、純粋さは、暴挙の隣り合わ
せにあると考えなければいけません。純粋さは、善意の第三者になる
ための、隠れた才能かもしれません。

麻原が国政選挙に打って出たあの滑稽さ。
覚えていますか。ノックが大阪府知事に
当選したのとはちと違いますよ。
私たちも純粋って恐いんですよ。




69 :東京在住?歳:2000/08/24(木) 21:58
>たこさん
確かにそうかも?・・・(納得)
でもだからってオウムの信者の人権を踏みにじっていいんですか?子供を犠牲にして
いいんですか?


70 :疑問:2000/08/24(木) 22:08
>東京在住?歳
オウム信者の人権を守る事が、ほかの大多数の人々の「安心して暮らす権利」を
犯す事になるならば、オウム信者の持つ「権利」が制限されるのは当然ではない
でしょうか?
オウム信者の子供の犠牲を無くす為に、ほかの多くの子供たちが犠牲になる事は
かまわないのでしょうか?

71 :東京在住?歳:2000/08/24(木) 23:22
確かにオウムと聞いたら不安になるのは人間の心理かもしれません。公共の福祉も
大切かもしれません。いまはなにをいってもオウム信者の人権は守られないかもしれません。
でも子供はべつです。子供がサリンをまくとでもいうのですか?それとも子供を育てている
元幹部の妹がですか?いま学校に入学したいと明確に意思表示しているものがなんの理由があって
なにかするといえるんですか?家もないのに。親も親だ。僕は子供をもってません。だから不安に
なる気持ちはわかりません。ただ自分の子が人並みにすごさせてやりたいという気持ちを(たとえ
犯罪者の親でも)なぜわかろうとしないのか。とにかく石井さんの娘の件はどうかなとおもう。
この2人の女児は一生オウムいがいしか居場所はないといってるのですか?>69


72 :71:2000/08/24(木) 23:23
>70のまちがいでした。




73 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 23:57
別に存在自体が不安を与えるのはオウムに限った話じゃないじゃん
56の件どころじゃなくイスラム教徒が群れなして現われたらどうする?

74 :名無しさん@1周年:2000/08/25(金) 00:02
子供でも役に立つと思ったら、団体はいくらでも利用
するだろう。 東京在住?歳のような惻隠の情ってやつか
そんなものにつけこんで、自分たちの環境を確保できる
のならしめたものだ。未就学の子供たちを看板にして
訴えれば良い。

経済封鎖されたイラクに査察団が入ったとき、栄養失調
の子供たちを連れてきて、訴えた現地民みたいにな。

75 :anything king:2000/08/25(金) 00:04
>70
>オウム信者の子供の犠牲を無くす為に、ほかの多くの子供たちが犠牲になる事は
かまわないのでしょうか? ・・・と言う事ですが ほかの子供達がどういう
犠牲に合うのですか? まさか、同じ教室で勉強すると勉強する意欲がなくなる
なんてことじゃないですよね?信者の子供がいるから学校にやらないという親は
ただの傲慢ですし・・・どんな犠牲になるのか教えて欲しい物です。
>オウム信者の人権を守る事が、ほかの大多数の人々の「安心して暮らす権利」を
犯す事になるならば、オウム信者の持つ「権利」が制限されるのは当然ではない
でしょうか?  なるほど正義病ですねこれは。正当化すれば怖いものなんか
なくなってしまうから純粋になれるということです。
どうやら死刑肯定主義サン同様貴方も選民思想の方のようですね(自覚が
あるかどうかは問題ではありません)選民思想というのは正しい者・優れた者
のみが生きることを赦される考え方なのです。
例が悪いですがナチスドイツと同じ考え方なのです
貴方方は知らず知らずうちにオウムの信者に対して劣等感を抱いているのでは?

76 :名無しさん@1周年:2000/08/25(金) 00:14
>でも子供はべつです。
そうかねえ。
子供は人殺ししても過度に保護するこの国じゃあ、子供のほうが
問題じゃないのか。とくにオウムで育った子供は社会とは隔絶した
環境で育ったわけだから、学校でなにしでかすかわからないじゃないか。


77 :名無しさん@1周年:2000/08/25(金) 00:14
>75
赦される?

字を知らんのに説教すな。

78 :anything king:2000/08/25(金) 00:36
>77
ああこれは変換ミスですね“ 許す”と変換したつもりでした
御忠告ありがとうございます
ついでにですがボクは説教してるつもりはありません
ただ意見を述べているだけです(どこぞの宗教と一緒にして欲しくはありませんね)


79 :名無しさん@1周年:2000/08/25(金) 00:43
>78

忠告でなくて、指摘だろ。

ワシも指摘しとこう。「選民思想」とは、自分たちが選ばれて
いる、ことを前提とする。すなわち、自分たちを特に選んだ
神乃至超越的存在者があってその下に成立する思想である。
ナチのは優秀な民族としてのゲルマンであるから、むしろ
「優生思想」と言うべきであったな。

80 :anything king:2000/08/25(金) 01:33
おやおや今回はミスが多かったようですね
まあ たまにはこんな事もあるでしょう

81 :東京在住?歳:2000/08/25(金) 01:54
>80
きにしないでください。考え方がすこしにかよってますかな?僕ら。

82 :anything king :2000/08/25(金) 10:36
>81
気にしてませんよ 気にしてもしょうがないでしょう
人が死んだわけでもないしね

83 :火鈴 :2000/08/25(金) 14:09
私思うんですけど、うちらがここで人権について語ってることって何か意味があるんですか?
オウム信者の人権はオウム信者が確立すべきものですよね?オウム信者が自らの人権を主張
しないのは、罪の意識からなのか、もうまっとうに生きるつもりがないのか、それはわかりま
せんが、彼らに人権を主張する意志がないなら、私たちがここで意見を言っていることも無駄
なことじゃないですか?
それから、一つ聞きたいんですけど、貴方たちはオウム信者達が人権を主張した時に、彼らの
味方に立って、支持する勇気がありますか?支持するというのは、ここで意見を言っていること
じゃなくって、彼らの意見を理解して、共に活動したり、励ますことです。
まあ、言論の自由というのもあるわけですから、ここで意見をいうのも自由だと思うし、支持し
なくても責めませんけど、私はそんな軽く意見をいうのは嫌です。
人権の重さを理解しているなら、それなりの覚悟を決めて発言して欲しいです。

84 :>anythig king :2000/08/25(金) 14:30
 このHNは、相当恥ずかしいですよ。
 自分の低知能を、自慢してるのですか?

85 :anything king :2000/08/25(金) 15:14
>84
ここにも同じような事を言ってる人がいますね
>このHNは、相当恥ずかしいですよ。自分の低知能を、
自慢してるのですか?・・・・まったくどうしようもない人達ですねえ
どんどん本来の話しからずれていってるようですし(小難しい事だから
考えたくないのかもしれませんが)質問なんですが
なぜ恥ずかしいのですか?まあ、意味で考えると変ですけどね
ジョークとして受け取る事ができない人がいるのが残念です。
>低知能を自慢しているのですか?
・・・多分、嘲りでしょうけど一応答えておきます
別に自慢してるわけではありません
当然貴方は少なくともボクよりは高知能なんでしょうね
エリートが普通の人を見下すのと同じ事をしてるんですよ(当然気づいて
ますよね)まあ、中学生が小学生を虐めるようなものです。
本当に頭が良いというのは想像力があるかないかです。
どうせ、意味もわからないとは思いますがね

86 :こんどは、 :2000/08/25(金) 15:26
高知能とな?

87 :>85 :2000/08/25(金) 15:53
>どうせ、意味もわからないとは思いますがね

でしたら、カキコは、やめましょう。
逝くべきです。

さようなら、anythig king.



88 :結論 :2000/08/25(金) 16:02
anything kingって、結局、単なる煽りやさん。

89 :名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 17:35
>字を知らんのに説教すな。
(77より引用)


>忠告でなくて、指摘だろ。
(79より引用)


>このHNは、相当恥ずかしいですよ。
>自分の低知能を、自慢してるのですか?
(84より引用)


>>どうせ、意味もわからないとは思いますがね

>でしたら、カキコは、やめましょう。
>逝くべきです。

>さようなら、anythig king.
(87より引用)


>anything kingって、結局、単なる煽りやさん。
(88より引用)
anything king さん
終わりのようっすよ。


私からも、さようなら、good-bye っす。

90 :48 :2000/08/25(金) 17:53
>火鈴
>オウム信者の人権はオウム信者が確立すべきものですよね?
そうではない。基本的人権は憲法によって保証されている。オウムの信者であろうと死刑囚であろうと、これは同じこと。
人の人権を制限してもいい、オウムが人権を主張しないのなら放っといてもかまわないということを認めていたら、いつ私自身の人権まで奪い取られるかわからない。

それとオウムに限らず変なのはいくらもある。信者がサラ金から借金してまで寄付をする宗教、詐欺商法でもうける宗教、信者をただ働きさせる宗教、などなど。それらはどうするのか。

死刑問題だが、犯罪者が再び罪を犯さないような教育、というよりも治療をするべきだ。しかし現在の刑務所では無理と言ってもいい。
とにかく世界中で死刑を廃止している国の方が多い。ニカラグアは最高刑懲役30年だ。
我々にとって都合の悪い存在を排除さえすればいい、という発想から死刑があるし、オウムを受け入れないし、頭のおかしい奴は病院へ閉じこめておけと言うことになる。
こういうことを感情論で安易に認めると、いつかあなた達も排除されるかもしれないよ。


91 :anything king :2000/08/25(金) 18:20
>87@`88@`89
どの方達も幼稚園児並に皮肉が通用しませんね
どんどん話題がそれてるしなんだか質が落ちましたね
87,88,89の方達はつまり、もう書くなといいたいのですか?
それと批判はよくしてますけどこっちの質問には一言も答えてませんね
答えて欲しいものです

92 :名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 18:31
幼稚園児並=anything king
どんどん話題がそれてる原因=anything king
批判はよくしてますけどこっちの質問には一言も答えてませんね =anything king
もう書くなanything king


93 :>anything king :2000/08/25(金) 18:51
どこかのスレッドに、こんなカキコがあったな。

名前:anything king 投稿日: 2000/08/25(金) 18:23

>?

しつこい人は嫌われますよその言葉、そのままお返しいたします。



94 :東京在住?歳 :2000/08/25(金) 18:59
>火鈴さんへ
ぼくも48番さんに賛成です。やっぱりぼくらここでいくらオウムの人権
をうったえってみたところでどうこうなるわけでもありません。
しかしやっぱりあまりにオウムを除外しようとする社会になにか言わず
にはいられないじゃないですか。

95 :anything king :2000/08/25(金) 19:00
>92
ほかの質問にも答えてください
>もう書くなanything king ・・・という事ですが
貴方方が読まなければいいでしょう “他人の書く自由”を奪う
のではなくて貴方達の“読む自由”というものを使いなさい
>93
ボクは別に嫌われても構いませんよ 嫌ってくださいとは言うつもりは
ありませんが・・・好みは人それぞれでしょうしね 人に嫌われずに
生きていくことはできませんしね

96 :anything king :2000/08/25(金) 19:01
>94
同意権だね

97 :東京在住?歳 :2000/08/25(金) 19:02
もういちどいっときまっすがぼくはオウムを支持してるわけでもありません。
でもあまりに目に余るからオウムに同情しているところがあるのです。

以上

98 :>96 :2000/08/25(金) 19:07
しつこい人は、嫌われますよ。

逝ってよし。


99 :名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 19:17
anything king 投稿日: 2000/08/25(金) 18:51

>96
あはははは 残念ですが嫌ってはいませんよ
というかそのレベルにすら達していません


anythin king って、意味不明。HNも・・・。
ほんま、馬鹿丸出しやわ。
恥というものを知って欲しい。

Nozomu


100 :48 :2000/08/25(金) 19:33
レイ・ワイア、ティム・テイト『なぜ少女ばかりねらったのか』草思社 という本がある。
イギリス人である著者は性犯罪者を治療する施設を作った。子供を強姦するのは一種の病気で、刑務所に入れても出所すればまた同じことをする。著者は刑務所から回されてきた受刑者や自分からやってきた人に治療をした。しかし、地域の反対で閉鎖せざるを得なくなった。
他の犯罪者も同じことで、いくら刑務所に入れても出れば同じことを繰り返す場合が多い。時間と金がかかるが、犯罪者を治療、という言葉ではおかしいが、する施設が必要だと思う。
オウムなどで洗脳された人に対しても、脱洗脳カウンセリングをするシステムを作る必要がある。
犯罪者、もしくは前科のある者を自分の住んでいる所の近くにいさせたくないのは人情だが、そういう気持ちが次の犯罪者を生み出すのだ。
洗脳といえばヤマギシ会がそうである。米本和広『洗脳の楽園』を読めば、ヤマギシ会とオウムはどっこいどっこいだと思わざるを得ない。というより、ヤマギシ会の指導者たちも洗脳されているのだから、オウムより怖いのではないか。
ヤマギシ会の子供は学歴も技術もないし、外の社会を知らないのだから、いくらイヤでもヤマギシ会からでれない。
オウム信者の子供は洗脳されているから、と言う人がいたが、洗脳されている子供はオウムに限らない。よそ者を、悪人を、危険な者を排除しなければという考えは、大阪泉南市の餓死事件の親とどう違うのか。他者を恐れることにおいては同じである。

101 :anythig kind :2000/08/25(金) 19:37
100は、逝ってよし。

102 :火鈴 :2000/08/25(金) 19:54
>48番さん、東京在住?歳さん、anything king
私もなんだかんだ言ってオウムに同情してしまって、ここに書込んでるから人のことは言えませんけど、
やっぱりオウム信者達が人権を主張しないなら、放っておいてもかまわない気がします。だって、自分の
人権は自分で守るべきでしょう?当事者たちにその気がないのなら、私たちが彼らの人権まで主張する義務
がない、と思います。
私は、自分の人権が侵害されたら、相手が国であろうと、会社であろうと、自分の人権を主張します。でも、
オウム信者はそういうことをしていないじゃないですか。人がやってくれると思っているんでしょうか。
社会で普通に生活したいと思うのなら、まず自ら戦うべきではないですか?
それから、私はanything king の知人だからこういうことをいうわけではありませんが、いい加減、オウム以外
のことを批判するのは止めて下さい。はたから見ていて見苦しいです。
HNなんて人の意見や本質になんの関わりもないはずです。

103 :48 :2000/08/25(金) 19:55
>101
どういう意味だ

104 :名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 19:56
anythig kinq 投稿日: 2000/08/25(金) 19:59

Nozomu様
お願いいたします。私、anythig kinq 関連の記事を早く削除してください。自分で勝手に書いておいて申し訳ありませんが。
これ以上恥を書かせないで下さい。それともNozomu様も私の恥を楽しんでいるのですか??
本当に早くお願いいたします。もう2度と書き込みをしてご迷惑はおかけいたしませんので。
あとお答えを書いてくださった皆さん、ありがとうございました。

もう一度言います、Nozomuさまも、私の恥を楽しんでいるのですね??

 

105 :>103=48 :2000/08/25(金) 19:58
 それだけの意味だ。それ以上の意味はない。

106 :>anythig king :2000/08/25(金) 20:07
>96 名前: anything king 投稿日: 2000/08/25(金) 19:01

>>94
>同意権だね


「同意権」って、同意する権利のことか?

 同意見の間違いじゃあるまいな。

基地外が、間違いしたら、洒落にならんぞ。




107 :48 :2000/08/25(金) 20:51
>105
>それだけの意味だ。それ以上の意味はない。
自分だって単なるののしりには腹を立てるだろう。
反論があるならきちんとしろ。
101はanythig kind とanythig king と似たようなHNをつけているところがいやらしい。
お前も人とまともな論議ができない欲求不満の馬鹿人間なのか。

>火鈴
もっともな意見だ。しかし悪しき前例を作ってはいけない。
基本的人権の中には、教育を受ける権利もあるはずだ。教育を受けさせないことを認めるわけにはいかない。
また子供は教育を受ける義務がある。教育を受けさせなければならないのだ。
また普通の人は「自分の人権が侵害されたら、相手が国であろうと、会社であろうと、自分の人権を主張」することができるほど強くはない。
だから、人権を守るためにはお互いが協力しあわなければならない。



108 :>48=107 :2000/08/25(金) 20:59
>お前も人とまともな論議ができない欲求不満の馬鹿人間なのか。

おまえ モナー。



109 :48 :2000/08/25(金) 21:04
>108
お前は日本語ができないのか。
ここでののしるしか楽しみがないのか。

110 :名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 21:07
>基本的人権の中には、教育を受ける権利もあるはずだ。教育を受けさせないことを認めるわけにはいかない。
>また子供は教育を受ける義務がある。教育を受けさせなければならないのだ。

子供には教育を受ける義務があるんだっけ?親が子供に教育を受けさせる義務はあるはずだけど…

>人権を守るためにはお互いが協力しあわなければならない。

けど、オウムと協力なんかしたくないし、オウムに協力もしたくないぞ、俺は。



111 :たこ :2000/08/25(金) 21:28
オウムの子供が学校に入ったとしたら、どうなるのかな。
父兄参観日はどうなるのかな。
運動会はどうなるのかな。
理科の実験でサリン発明したらどうなるのかな。.....ないよ。
色々考えてしまう。
クラスの中で人間関係築かなきゃならないし。
うまくやっていけるのかな?
洗脳された大人と大差なかったらどうする。
ヘッドギアしたまま登校したらどうする。
そう言えばヘッドギアしたお母さん多かったよね。
精神病の吹き溜まりみたいだったよね。
あれを正常と言うのには勇気が要る。
子供は大人の意思をを反映してる。
あれた家庭にあれた子供。
その逆もあるけれど......。
難しい。
難しい。



112 :学生 :2000/08/25(金) 21:28
ここの人達って揚げ足ばっかとってて自分の意見も言わないし
相手の質問も答えない人ばっかりなんですね
間違いは誰にでもあるもの あなた達は間違えた事がないのですか?
あなた達が社会人でないことを祈ります
 大人ならしっかり筋を通して話してください

113 :anything king :2000/08/25(金) 22:25
なんか類似品が出回ってますね。
とりあえず106サンの疑問にお答えします
>同意見の間違いじゃあるまいな。
当然ですこれはわざとこうしました(疑っても構いませんよ)
ミスをすればそこにつけ込んで罵り嘲笑する(指摘するのは
構いませんがもう少し考えておっしゃって欲しいものです)
それが貴方達には面白くてしょうがないんですね
そしてこちらからの質問や自分達につごうが悪ければ無視する
実に傲慢です。マジメに議論してる方達に迷惑です。
嘲りたければボクの知らないとこでやってください

114 :>113 :2000/08/25(金) 23:07
>ミスをすればそこにつけ込んで罵り嘲笑する(指摘するのは
>構いませんがもう少し考えておっしゃって欲しいものです)
>それが貴方達には面白くてしょうがないんですね

得意の負け惜しみ。



115 :前科もあり、anythig king :2000/08/25(金) 23:10
>字を知らんのに説教すな。
(77より引用)


>忠告でなくて、指摘だろ。
(79より引用)


>このHNは、相当恥ずかしいですよ。
>自分の低知能を、自慢してるのですか?
(84より引用)


>>どうせ、意味もわからないとは思いますがね

>でしたら、カキコは、やめましょう。
>逝くべきです。

>さようなら、anythig king.
(87より引用)


>anything kingって、結局、単なる煽りやさん。
(88より引用)


anything king さん
終わりのようっすよ。



116 :名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 23:21
人違いです。
なんか類似品が多く出まわってますね。
>anythig king なんかは最後がqじゃなくてgになってますし・・・。




117 :名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 23:22
>anything king
お前は日本語ができないのか。
ここでののしるしか楽しみがないのか。



118 :名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 23:25
112の学生とやら、よく考えて見よ。
筋道明らかに論じるためには、コトバや意味、定義など
をザルな扱いして済むと思うかね。

ここでは、オヌシの見落としているもっと悲劇的な現実
があるのだぞ。ザルな議論あそびにだけはレスがついて
かっちりと書かれたものがあっても無視されるのだ。
だいたい、そんなこと言っているオヌシにしても、内容
のあることは言わずに、見た目の現状をあげつらって
いるだけではないのか。

119 :名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 23:29
anything kingは、間違い、と言えば済まされるとでも
思っているのか。間違いとかいった水準で指摘されている
のではないぞ。事実誤認だと言われているのだ。
ミスを問われているのではなくて、認識不足のままで
展開される論にどんな説得力があるのか、疑わしいと
言われているのだ。

120 :名無しさん@1周年 :2000/08/25(金) 23:38
エニシングキングとかエニシング禁句とか、このスレッド
おぬしのせいで、わけがわからん状態だぞ。
これじゃあ、一生、女はできんぞ。

anything kingも、anything kinqも、所詮、書き損じ程度の差だわな。



121 :転載くん :2000/08/26(土) 00:00


anything kingは自分がおもちゃにされてる自覚ってある?


(anything king氏の荒らしている別のスレッドより引用)


122 :>113 :2000/08/26(土) 00:17
あ〜あ、やっちゃったね。
せっかく盛り上がってたスレッドなのに、あんたのレスで台無しだよ。
なんでここで、そんなレスしかできないわけ?
空気読めないの?
だから君は駄目な奴だって言われてるんだよ。
わかってるの?
それにしても、もったいないなあ、せっかくここまで育ったスレッドなのに。
ここまででおしまいかよ。
まあ、しかしやっちゃったものを責めてもしょがない。
これからはもうちょっとマシなレスするように心がけろよ。




123 :>113 :2000/08/26(土) 00:32

>嘲りたければボクの知らないとこでやってください

おまえが、居なくなれば、ここでやれるわけだ。

124 :火鈴 :2000/08/26(土) 01:50
とりあえず、一つ言わせてもらいます。
私はここにみんなの意見を聞きにきているのであって、貴方たちのくだらない揚げ足取り
を聞きに来ている訳じゃありません。誰のこと言っているかわかりますよね?
表現を間違えることがそんなに悪いことですか?一回指摘したら、それで止めて下さい。
ここはオウムについて語るところのはずです。

>48さん
確かにそうですね。とくにオウムなんて、社会に対して、罪悪感を抱いているのかもし
れませんから、自ら主張するには厳しいかもしれません。もし、オウムにその意志がある
なら、私がここで意見を言っているのも無駄じゃないって思えるんですが。
みんなに聞きたいんですがオウム信者達には自らの人権を主張したい、という意志がある
と思いますか?

>学生さん
貴方の意見はもっともだと思います。私も学生ですけど、あんな揚げ足とりを
している人達が社会人だとは思いたくないですね。

125 :>anything king :2000/08/26(土) 04:17
表現を間違えること@`
一回指摘したら、それで止めて下さい。


126 :名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 04:38
火鈴も間違いっていう水準でごまかしたいみたいだね。
未熟なら未熟でいいじゃないか。それをコトバを雑に使う
こと、から、単なるミス、へとパラフレーズしちゃうから
きつい突っ込み食らうんだよ。

互いに謙虚さがないと意見交換も成り立たないだろ。
君の態度はどうなのだろう。語りたいのかな。意見を
聞きたいのかな。それなりの実りのある議論をしたい
のかな。そのあたりもし君がきっちりするのなら、たく
さんの方が君を応援して、いい話ができると思うよ。

最後に、私は、オウムだったから人権を主張しないなんてことは
ないと思う。

127 :火鈴 :2000/08/26(土) 13:22
>125
勝手に私の文を引用しないでくれませんか?気分が悪いので。
>名無しさん
私はここに意見交換をし、議論をするために来ています。でも、今のここの状況は
とても、そんなことができる環境じゃないと思います。議論をしているのはほんの少数
の人達だけじゃないですか?
それから、意見を返してくれてありがとうございます。私も、そうであったら良いと
思います。

128 :観月 哀 :2000/08/26(土) 13:36
此処ってクッキー無しでいいの?


129 :名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 13:36
自由に私の文を引用して下さいませんか?気分が良いので。


130 :>128 :2000/08/26(土) 14:42
 クッキーは無し、センベイはあり。

131 :>127 :2000/08/26(土) 15:10
 気に入らなければ、ここに逝け。
 http://www65.tcup.com/6507/ura.html
 じゃあな。

132 :48 :2000/08/26(土) 16:29
>たこ、火鈴たちへ
114,115、122その他の名無しをまともと思うか。
奴らのしていることは単なるイジメではないか。126みたいにイジメられるのは本人が悪い、お前は謙虚さが足りないとのたまう奴もいる。
人の間違いには厳しく(118、119など)、自分の誤りは絶対に認めない。自らの罪を認めず弟子のせいにする麻原とどう違うのか。
そして奴らは人を気づけることは平気だが、他人からちょっとしたことを言われれば騒ぎ立てる、人のせいにする。
こいつらは集団でリンチして殺してしまう奴らと同じだ。面白いからと殴る、むかつくと殴る、逃げようとしたからと殴る。そしてこいつらは自分たちが悪いことをしているとは少しも思っていない。まして殺すつもりなどない。
オウムの人たちの人権を大切に、と主張することは簡単だ。なぜなら、私はオウムと接することはないだろうから。それは単なるお話だ。
それよりも名無したちを自分と同じ一人の人間として認めることが難しい。オウムの子供とどのようにつき合うかを考えるより、こういうアホの人権をどうするかを問題にすべきだろう。

なお人権について知ったかぶりをしたが、伊藤真「憲法のことが面白いほどわかる本」中経出版 に教えられた。名無しに読んでもらいたいが。

133 :名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 17:23
>そして奴らは人を気づけることは平気だが、
>他人からちょっとしたことを言われれば騒ぎ立てる、人のせいにする。

 意味不明なり(オラの頭が悪いせいもあるが・・・)。
 利口ぶってはいるが、また偉そうな口調であるが、
48 は、どう考えても、オラ以上の外基地のようだナ。



134 :名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 17:33
私は、熟女好きですから、石井久子とやりたいです。
ただ、麻原尊師と、義兄弟になっちまうのが辛い。

135 :名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 17:58
48 投稿日:2000/08/25(金) 21:04
>132
お前は日本語ができないのか。
ここでののしるしか楽しみがないのか。



136 :名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 18:01
何なんだ!この夏休み厨学生共の会話は!
宿題終わったならドラクエでもやっとけ!

137 :名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 18:45
>136

おまえモナー。

ドラクエZは、ハズレじゃなかった。たっのし〜〜っす。

138 :たこ :2000/08/26(土) 19:00
>134
>私は、熟女好きですから、石井久子とやりたいです。
>ただ、麻原尊師と、義兄弟になっちまうのが辛い。
チャカシですか?..これ。
ま、いいか。

>元オウムの方にお聞きします。
貴男は今も噴霧機片手に、
ヘッドギアしながら、白装束に身を包み、
かけずり回ってるのですか。
今も米軍のヘリが毒ガス散布してますか。
逃げてる奴らと、いつどこで会いましたか。
今度、選挙に立候補しますか。
今度、誰を「ポア」する予定ですか。

139 :名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 19:13
>137
俺は宿題がまだ残っている!(´Д`;)

140 :火鈴 :2000/08/27(日) 01:01
>48さん
これは、最近気付いたんですが、相手にしない方がいいです。
多分、もうオウムについて語ることはないんでしょうし。
ほっておけば、自分が場違いなところにいることに気付くんじゃないですか?
それから、お願いがあるんですけど、人権問題や、少年犯罪、について扱っている
本でおすすめのものを2,3冊紹介してくれませんか?興味はあるんですが、な
かなか手が出しにくいので。

141 :>140 :2000/08/27(日) 05:31
利口ぶってんじゃねえよ。

おまえ自身が、
自分が場違いなところにいることに気付けよ。

142 :>140 :2000/08/27(日) 05:58
まじめに、オウムについて語りたいなら、
http://www.makani.to/~kito/bbs/bbs.cgi?book=aum
とかで、やるべきでしょう。
この掲示板で、腹を立ててたら、単なる晒し者ですよ。

143 :名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 06:17
48ってやなかんじ。

144 :134 :2000/08/27(日) 07:08
>134
>私は、熟女好きですから、石井久子とやりたいです。
>>ただ、麻原尊師と、義兄弟になっちまうのが辛い。
>チャカシですか?..これ。
>ま、いいか。

茶化し、ではなく、本心です。



145 :48 :2000/08/27(日) 13:35
>133
人に対して無神経なくせして、やたら被害者意識が強いということだ。お前のようにな。
そして強い者には何もできないくせして、弱い者にはやたら残酷だ、しかもそのことに気づきもしない、ということだ。
>143
自分らがいかにやな奴か分かってきたようだな。それに気づかされるのがいやなのだろう。

>火鈴さんへ
死刑問題なら
坂上香「癒しと和解への旅」岩波書店
大塚公子の本、色々あります
大道寺将司「死刑確定中」太田出版
少年事件なら
伊藤芳朗「少年Aの告白」小学館
「14歳、心の風景」NHK出版
ブレイク・モリソン「少年たちの迷宮」文芸春秋
人権については前に書いた
伊藤真「憲法のことが面白いほどわかる本」中経出版
以外は知りませんが、
ジェニファー・ハーバリー「勇気の架け橋」解放出版社(グアテマラのゲリラについて)
野田正彰「喪の途上にて」岩波書店(日航機墜落事件の遺族について)
などを読むことは人権について考えることにつながると思います。
オウムについては
「オウムをやめた私たち」岩波書店
村上春樹「約束された土地で」文芸春秋
今思いつくのはこれくらいです。
おそらくあなたはどこかの新興宗教の信者だろうから、ユートピア小説(特にアンチユートピア小説)を読んでもらえたらと思います。
高柳俊一『ユートピア学事始め』福武書店
川端香男里『ユートピアの幻想』講談社
どちらも本屋にはないだろうと思いますが、これを手引きにいろんな小説を読んでもらえれば参考になると思います。
なぜかというと、ユートピアとはほとんどが全体主義であり、洗脳によって幸せだと思い込まされている社会だからです。宗教団体と似ているわけですよ。
もう一つ余分なこと。
「憲法のことが面白いほどわかる本」に、人間はみんな一人一人違うからすばらしい、その違いを大切にしようというのが憲法の理念だ、というようなことが書かれていました。
その通りですが、現実の生活ではほんとに難しい。でもこういったことを問い続けることが大切なんだと思うんです。

146 :>48=145 :2000/08/27(日) 15:01
基地外は去れ。
  以上

147 :>48 :2000/08/27(日) 15:19
自分がいかにやな奴か分かってきたようだな。
それに気づかない 48 は、自らについて
考えるのもいやなのだろう。



148 :火鈴 :2000/08/27(日) 18:52
>48さん
どうもありがとうございます。
でも私、新興宗教の信者じゃないですよ。神なんて、少なくとも私の中には存在
してないし。ユートピアって「理想郷」のことですよね?それの批判なら私も興味
があるので、読んでみたいと思います。
それから、私しばらくここに来ないことにします。
ただ発言するだけで、名無しさんたちを煽ってるようなので。
落ち着いたらまた来るかもしれません。
でも、本当にくだらない人達ですね。まともに議論も出来ないなんて。いい加減
にして欲しいです。

149 :48 :2000/08/27(日) 19:28
名無しさんたちはただ面白いからしているのであって、悪気はないのでしょうが、それがいかに人を傷つけているかに気づいてほしいと思います。同じことをされたらあなた達もいやでしょう。
もっと普通の会話をしようとは思いませんか。


150 :名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 20:57
もうこんなのやめてみんなでドラクエしようよ。

151 :名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 22:03
48って人生論みたいな安直本しか読んでないくせに、言うこと
はウスギタナイよね。なんか人生ってかんじ。こんなオトナはいやだ。

152 :名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 22:08
48の本音を隠さない言い方は好きだ。がんばれ。
応援してる。それが反面でも。

153 :48 :2000/08/29(火) 11:46
新興宗教に入信する人たちの多くは真面目で純粋な人だそうです。
空しいことで毎日が過ぎていくのは嫌だ、世の中どこかおかしい、何とかしなくては。苦しむ人を助けたい。人生の目的は何か、何のために生きているのか。そのように自分の生き方にこだわり、悩むのです。
しかし世間の風潮は、いかに楽しく、いかに儲けるか、です。人間いかに生きるべきかを問うていくことは時代遅れなのでしょう。世間の流れとは違っていることを自分でも知っています。ですから自分の悩みを話したく思っても、なかなか相手が見つかりません。下手に話せば嫌われることもあります。少なくとも、面白くない奴だと思われるでしょう。孤立せざるを得ません。
それに対して、自分を受け入れてくれる場を見出した、信頼するに足る指導者に出会えた、通じ合える仲間を見つけた、ということになれば孤独ではなくなります。
「実際にオウムに飛び込んでみておどろいたのは、自分と同じような悩み苦しみをもった人がじつに多く、しかもそうした悩みを包み隠さずに話しあうことのできる人ばかりだったことだ。僕はそれまで自分のなかで抱えもってきた精神的な問題を、一気に放出するような感じで話した。誰にも話さなかったことを、自由に、しかもかなり深く掘り下げて話すことができ、僕はとても満たされる思いがした」(高橋英利『オウムからの帰還』)
名無しさんの言葉は汚いが、わざわざ「心と宗教」板を読むということはこういう思いがあるのでしょうか。


154 :名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 11:53
麻原は最終解脱していない。
求聞持法をやりなおして真実の悟りを得るべきです。
かっての師は麻原,林,井上その他出ていったたくさんの元信者を
暖かく迎える事でしょう。
念力の護摩の火で自らの煩悩を焼きなさい。

155 :名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 13:50
麻原・林・井上等々たくさんのオウム真理教関係者が
阿含宗にとどまって桐山師の指導を受け続けていたら
あのような悲惨な事件はなかったと断言できる


156 :名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 16:24
>155
今からでも間に合います。
すぐに改心しなさい。
死刑になってからでも
桐山管長の解脱供養なら
なんとか救われますが
10億円くらいかかります。

157 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/29(火) 17:03
あのーこういう便所の書き込み風の場所で
煽られただの何だのってやってる人っていったい・・・
火鈴、48、anytihngなんとか。
みんな変よ。

158 :153は、 :2000/08/29(火) 21:03
狂ってる。

159 :名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 22:05
なんだ、結局、阿含たたきの人が乱入して
しっちゃかめっちゃかに・・・

オウムの問題は深い!

160 :名無しさん@そうだ選挙にいこう :2000/08/30(水) 11:29
こういう議論してる人が一番はまりやすいんだよなぁ、実際。
さらけ出さないと自分が保てないほどの人は、やっぱりとりあえず
朝早くおきて、近所の掃除でもして配達のお兄さんにおはようの一つでも
声かけて人を気持ちよくさせることを考えたほうが良いね。
そのほうが自分も気持ちいいし。実行がないとね。本ばっか読んでもね。
意味ないじゃん。

161 :名無しさん :2000/08/31(木) 18:32
age

162 :名無しさん :2000/08/31(木) 18:33
阿含たたきは、よそでやりなよな。
それどころじゃないんだよ。こちらは。


163 :東京在住?歳 :2000/09/05(火) 15:53
age

164 :名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 20:20
阿含宗は犯罪者養成所だったのですか?

165 :名無しさん@1周年 :2000/09/06(水) 03:08
>164
うざい!ヨコハマ、別スレでやれよ!!

166 :東京在住?歳 :2000/09/06(水) 19:19
オウム真理教(アレフに改称)の事実上の教団本部横浜支部のマンションの管理組合
がマンションの明け渡しをもとめていた訴訟で6日判決があった。このなかで
裁判長は「教団の危険性は従前とかわらず、住民が平穏な生活をするのは不可能」
と述べた。僕はこの判決を聞きあぜんとした。荒木広報部長が会見で「びっくりした
。現時点では行き先はきまっていない。」という風なことをいっていた。
裁判長は単にオウムの危険性をのべて住民の不安を煽っているようにみえる。
この判決オウムはどこにいけばいいのか?ホームレスにでもなってください。
これが世論か。みなさんどうですか?


167 :名無しさん :2000/09/06(水) 20:10
今日の新聞で、どこかの町が、住民票の受け入れを
はじめたとかいていたね。オウム観光でもはじめる
のだろうか?

168 :名無しさん :2000/09/06(水) 20:17
>166
ホームレスになって、野垂れ死にしてくださいと
言いたいのだろうか?

169 :名無しさん@1周年 :2000/09/06(水) 21:34
オーム?
お前らまだやってるのか?日比谷線はビビったぜ。あの時、あの電車に
乗らなくて良かったよ。乗り遅れたんだけど...
だからお前ら全員で詫びる為に氏ね!今すぐ!即!集団自決しろ!

170 :元オウム :2000/09/06(水) 21:56
オウムの方へ
信じる信じないは任せます。
8年ほど前、麻原さんにレイプされそうになり逃げました。
当時「金ならたくさんあるんだ。ほしいものがあれば言ってみろ」
と言っていた彼に対し、私の信仰がゆるいだのは言うまでもありません。

171 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 00:55
私の街(正確には新座市です)が住民としてオウムを受け入れると発表した
そうです。なんてはた迷惑な。引っ越しを本気で考えなければ。
いくら、集団活動を禁止する、なんて言ってもウソに決まってます。
ああ、まったりとしたいい田舎だったのに。隣にオウム?
シャレになってません。困った、困った。

172 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 01:23
あー聞いた聞いた。俺、この町(新座)の近くで
バイトしてんだよね。
うちのレストラン来たら怖いね。

しかも、学校いくのに、新座駅使ってる。
あーーー、学校行きづらい。

173 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 03:23
なんで、オウムは埼玉にくるんだろう?
新座市にしろ蓮田市にせよ、都幾川村も埼玉
ここのところよく新聞にでるな。

174 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 06:11
所沢市も個人として転入は拒否していないことが判明しました。
個人としての信者の転入を拒否するような違法行為は、さすがにもう限界なのではないでしょうか。
そのぶん、団体として活動を断固として拒否する方に力をいれていただかないと。
個人の転入を拒否していても、転入届出のときは、そんなこと一切わかりませんからね。
有名無実ですよ。

175 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 06:39
江川紹子がこんなこと言ってます。
http://www.egawashoko.com/menu3/00090601.html

176 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 06:41
有名無実か? 信仰持ったまま個人として潜伏するなら
それ以上追及する必要もないだろう。あの団体に拘る
活動をする限りで掣肘を受けるようにすべしというのは
まったくその通り。

177 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 07:06
住民票が宙に浮いたままだと、オウムの居所が逆にはっきりしない、という問題もあります。
住民基本台帳法に基づく登録をしっかりとさせ、監視体制を強化した方が絶対いいように思うのですが・・・


178 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 07:08
>176
潜伏されちゃうのが一番怖いんじゃないか?


179 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 04:58
age

180 : fusia na sa n :2000/09/08(金) 16:13
age

181 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 10:31
上祐さん、こんどはどこに住むのだろうか?

182 :東京在住?歳 :2000/09/10(日) 21:12
>181荒木広報部長もいっていたけどきまってないらしい。上祐幹部自身たしか2月
くらいの会見で横浜支部ははやくやめたいけどいきさきはきまっていないといっていた。

きょうオウム(アレフ)が坂本弁護士らの献花のおとずれた。このような事件
はにどとおこってほしくないものだ。

183 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 00:47
>171
早く引っ越せ、ばか。


184 :東京在住?歳 :2000/09/11(月) 17:08
オウム(アレフ)の幹部2人が坂本弁護士らに献花したことにたいして
被害者のサトコさんの父親が「大変迷惑だ。自分たちの誤りにきずいたなら教団解散
など先にやることがあるはずだ。」と怒りをあらわにした。たしかにオウムの献花
は被害者の感情をさかなでする結果になったかもしれないが、オウムはこうゆうことを
ひとつひとつやるしかないとおもう。

185 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 21:38
解散する気がないのなら、何をやっても無駄だと思う、
かえって一般人の反発をうけるだけでしょう。

186 :名無しさん :2000/09/11(月) 21:46
やるな、止めろといっているんだ。

187 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 00:19
●麻原以外で残虐だと思う人は、誰だ?

みなさんの答えをまっています。

林 郁夫
早川 紀代秀
端本 悟
横山 真人
富永 昌宏
松本 知子
石井 久子
遠藤 誠一
土谷 正実
中川 智正
新実 智光
大内 利裕
越川 真一
中村 昇
青山 吉伸
井上 嘉浩
杉本 繁郎
外崎 清隆
豊田 亨
林 泰男
渡部 和実
後藤 誠
保田 英明
角川 知己
佐々木 正光
高橋 源太郎
北村 浩一

188 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 21:41
>187
酒鬼薔薇聖斗
てるくはのる
グル高橋

189 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 04:53
>188

オウム信者では、誰が一番残虐か?を聞きたいのですけど?
オウム関連の人で答えてください

190 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 05:33
オウムは解散したら住む所に困らないのに、なぜ解散しないのだろう。
住む所にも困る団体に、今も入信したがる人の気持がわからない。


191 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 06:20
果たして今も入信したがる人は、いるのだろうか
解散しろ!とは、我々には言う権利は無いのかもしれない
被害者が言うならまだしも

192 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 07:14
もし、教団が解散して職場を探すとしよう。
おそらく一般の平信者はすぐに職場が見つけられるかもしれない。
だけど幹部クラスの人達は、顔を知らされているから働く事は、おそらく不可能だろう。


193 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 07:37
オウムはベールに包まれた宗教だ

いろいろなイニシェーションがあったな

194 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 07:50
昔、ロシアでは1日に1000人以上の信者が入信していたそうだな

195 :http://24-168-86-243.nyc.rr.com.2ch.net/ :2000/09/13(水) 08:02
kipon
guest guest

196 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 09:34
私が事業家だったら、幹部をまとめて雇用して、ITビジネスを
やらせる。結構使えると思う。
早川は代表取締役、荒木は総務、上祐は営業部長、
富永・土谷・中川、等々はソフトウエア事業部
遠藤は経理、青山は顧問弁護士、井上は?



197 :195 :2000/09/13(水) 09:54
いきなり訳の判らんの書いて誠にすいません。
オウムとは関係ありませんのでよろしく
まんまとはめられました

198 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 19:49
他のスレッドを読んで思うが、オウムだけが特別ではないと思う。
サラ金から借金させて献金させたり、よくないことがあるのは字画が悪いとか、前世で悪いことをしたからとか、いい加減なことを言っている、
それなのに信者たちは教えや教祖を信じ切っている。
ほんと不思議でたまらない。

199 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 22:30
>198
その信者たちの目を見てみれば納得するでしょう。

200 :名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 00:50
>前世で悪いことをしたからとか、いい加減なことを言っている

いい加減なのでしょうか?
前生からの悪業のツケがまわって来てサラ金から追われたりされるのでしょう
前生で悪業を精算出来なかった魂は、こういう事はあり得ると思います
そり前生からの悪業を落して来世は高い世界へ!と思って修行をしている人もいると思いますけど

201 :名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 01:16
>200
その人の魂のためだ、と思って殺人を犯す修行者も
いるよな。

202 :名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 01:17
>200
その人の魂のためだ、と思って殺人を犯す修行者も
いるよな。やい人殺し。

203 :名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 01:20
>200
その人の魂のためだ、と思って殺人を犯す修行者も
いるよな。やい人殺し。オウマーはシネ。ホント。

204 :名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 01:24
>200
その人の魂のためだ、と思って殺人を犯す修行者も
いるよな。やい人殺し。

205 :名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 04:54
法三章。

人を殺す者は殺される

身勝手な理屈で他人様の命を否定・惨殺しといて何が修業だ。
200は他人の勝手な理屈で自分の命が否定されることを一瞬でも
考えたことがあるのか。あるまい。オウマーだからな。

206 :名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 06:01
>200
>>前世で悪いことをしたからとか、いい加減なことを言っている

>いい加減なのでしょうか?
>前生からの悪業のツケがまわって来てサラ金から追われたりされるのでしょう
>前生で悪業を精算出来なかった魂は、こういう事はあり得ると思います
>そり前生からの悪業を落して来世は高い世界へ!と思って修行をしている人もいると思いますけど

おいおい、サラ金から追われているとしたら、
そりゃ、借りた金を返さないからでしょ?
前世なんて関係ない。おもいっきりいい加減だよ!

仏教ではね、そういう現実逃避なんか教えていないの。
だいたいおまえが言っているようなカルマの清算みたいな論理は、
ヒンドゥー教の中でねじ曲げられて伝えられている「真実の断片」
ではあるかも知れないが、まったく仏教のものではない。
カルマというのは行為にともなう心のあり方で、
無心になれれば、行為はあっても「行為する人」はいないから
いかなるカルマも積まない、というのが仏教の教え。
ということは「行為者がいる」ということが問題なんであって、
修行したり善行積んだりがカルマからの脱却ではない。
だいたい「善行」なんて言うからポアがどうこうなんて話になる。

真実から目を背けてはいけない。
もうちょっとまじめに仏教を学びなさい。

207 :名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 06:49
元オウムや現アレフには未だに危険思想を放棄していない
連中がいるわけだな。自己批判せよ。

208 :名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 17:15
>200
あなたが言っている前世や来世がどうのこうのということは、オウムも説いている。
あなたのように前世からの悪業が心配な人、来世にいいとこに生まれたいと思っている人は、オウムの信者になりかねない。
あなたに限らず、多くの新興宗教の信者はオウムの信者になりうる。
そのことが200のレスでよくわかった。

209 :名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 22:37
>208
おまえ、ポア!

210 :ください :2000/09/15(金) 00:10
いまオウムのことしらべてます。過去のオウムのテレビの録画だれかもっていたらくださいませんか。
お礼はします。たとえば上祐幹部がサンデープロジェクト出演しているものやいろいろオウム幹部が討論
してるテレビをダビングしてください。あったらメールください。


211 :208 :2000/09/15(金) 17:40
>209
どこが気に入らないのか教えてくれ

212 :名無しさん@1周年 :2000/09/17(日) 22:12
>211
全部。
健全な人は、宗教に頼らない。

213 :名無しさん@1周年 :2000/09/17(日) 22:22
>211
善悪を自分の頭で考える。善悪を自分で判断する。
多角的にものを見る。ひとつの価値観に縛られない。
不幸を自分の力で乗り越える。
ひとりの宗教家の教えだけに頼らない。

オウムは大人になっても、自立できない人間の集団。
幼いとき、親に頼って生きる子供のように、
大人になっても、教祖麻原に頼ってしか生きられない集団。


214 :名無しさん@1周年 :2000/09/17(日) 23:56
前世とか、地球滅亡とか、ノストラダムスとか、UFOとか
何でも信じていいと思うよ。プラス現世を信じていれば。

他のもの信じて、現世だけ信じられないのが最悪。
現世がないふりして逃げているのがオウム。
それって、ただ嫌なこと、面倒なことから逃げてるだけ。
これも幼児的。空想に逃げるってやつ。
そりゃ、逃げれば幸せだろうって。

オウム批判に「毒ガス攻撃」なんて幼児的な空想に逃げこんだ
教祖に逃げ込む、想像力もないやつら。それがオウム。


215 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 00:27
>214
逃げれば幸せ?当面は。
あいつら、ひとりじゃ絶対生きていけないね。
肩書きなけりゃ生きていけないやつらと同類。
屋台のオヤジの方が、立派。
ホームレスだってオウムよりまし。自分で食料調達してる。
くやしかったら、自分で自分の精神支えてみろ。
教義から引用せずに、自分の言葉でしゃべってみろ。
オウムの肩書きなしに、世の中渡ってみろ。
集団から離れて、100円でも稼げるのか?
そんな知恵あるのか?
「人生嫌だー、辛いー、苦しいー、助けてー、コワイー」
そういう弱音を吐く代りに
「現世は汚れている、汚れている者はポアしろ」
とか理屈をつけて、一目散に教義という殻に逃げこんで
信者同志で慰めあっている集団がオウム。
ああ、しゃらくせぇ。

216 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 01:04
麻原の意志が自分の意志だと信じてるオウム信者。
麻原の脳しか持たないロボット信者。

オウム信者が自分にも意志があることに気付くのは
どんなときか知ってる?
恋愛したとき。
その慌てようときたら・・・ケケケ
ロボットは恋しちゃいけないからね。
ロボットは欲望持っちゃいけないからね。
意志もっちゃいけない訳だから、どうやって逃げる?
オウム信者が、一番良くご存じで。
隠しちゃいけませんよ。
それが逃げだって。


217 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 06:22
秋葉原のオウム店で、PCを買った人たちは非国民。


218 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 06:30

彼らに、住居を提供してしまうマンションやビルのオーナーや
一戸建ての大家さんは、どういう人たちなのでしょうか。
何を考えているのでしょうか。家賃収入さえあればオウムでも
かまわないのでしょうか。
オウムだと知らずに、騙されて貸した人ばかりなのでしょうか。


219 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 09:47
>>218

 宗教迫害や人権蹂躙を実践することに興味がないのでは?

220 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 10:29
あんた、足立区で飼われてたオウム?


221 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 10:46

宗教迫害って何すか。
無宗教を迫害する事をどう言うんだい。
人権蹂躙って誰の人権かい。
サリン攻撃した奴らの人権のことかい。



222 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 11:27
オウムの方たちは、自分が人間だっていうプライドないですよね。
だから、まわりの人たちの人権だって考えられないんだと
思いますよ。
それなのに、まわりに否定されたら人権って騒ぐのは
変ですよね。現世に生きている人間であることを否定して修行していると
思ってましたけど。
それから、変に思うことはたくさんあります。
宗教団体なのに、世の中に良いことは全然しようとしない
ですよね。ボランティアとか、募金活動とか、地元の地域協力とか
そういうことを全くしようともしないで、自分たちが宗教者だなんて
よく言えるな、と思います。
外にむけてそういうことをしている宗教団体はまだましかな、
と思います。
でも、オウムは針の先ほどもやってないと思いますよ。

223 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 11:54
そうですそうです。
松本智津夫だってウンチをするのに信者は人間以上だと思っています。
最終解脱してるのに自分の目も治せないですね。早く人間の殻を脱ぎ捨てて神になればいいのに、
キリストのように、潔く死刑になることも早めることも出来ないでいたずらに英語などをしゃべったりして誤魔化していますね。
ああいう姿になってもまだ気付かない信者は哀れです。松本智津夫のごまかしですら意味があると解釈している信者の姿を
人生の敗者と呼ぶのでしょう。智津夫さんの奥さんの方がずっと最初からどこか醒めていたのではありませんか。
奥さんが信じてないのに、信じ続ける信者さんは救いようがなく哀れとしか言いようがありません。

224 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 13:33


225 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 14:42
麻原は空中浮遊が出来るらしいね。
早くムショから浮遊して来いよ。
信者が待ってるだろ。

226 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 17:07
219は虫だな。ぶち。

227 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 18:08
尊師は、最終解脱者で、みんなの救世主。
どうしてみんな、帰依しないのだ。

228 :219 :2000/09/18(月) 18:34
>>220-227

 あんたら、オームと同じ基地外ばかりか?
 オームの人間にだって日本国憲法は人権を保障してんだぜ?

 法治国家の国民としては司法で裁きたいのもだね。
 人権を無視した違憲な対処の仕方はプライドが許さんよ。

 オームみたいな基地外が言ったことを引き合いに出すなんて、『俺様同じレベル』と
宣言しているみたいで恥ずかしいよ。


229 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 18:39
http://www.toride.org/
創価学会による"反社会的活動"や"人権侵害行為"によって、被害を受け
てきた人々が、創価学会の恐ろしい実態を広く世間に訴え、同じく学会
の被害に苦しむ人々を救済しよう、との志によって「創価学会による
被害者の会」を結成しました。この「自由の砦」は「被害者の会」の
ホームページです。
支持政党や思想の違い等を超え、創価学会問題を直視してください。


http://members.tripod.com/sukiyaka/
年表:戦後最大の宗教企業とその時代
     この作者ってどんな人なんだろう?凄すぎる!

http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/7794/
今こそ創価学会にNO!反社会的活動をし続けている偽宗教「創価学会」
を理解して自分の家族だけは守りましょう!貴方の周りに学会員が
いたら迷わず脱会を勧めてください!


                らしいです…。厄介な団体ですな。

永住外国人への地方選挙権付与法案はこいつらの仕業です。
私達の国の政治に外国人が関与するのはおかしいですよね。
日本人の手で日本の為の政治を!


230 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 18:44
希薄な人権意識なんて、何の役にも立たんよ。
219は喉の奥まで銃口突っ込まれて、「人権がふがふが」
とか言ってるよーなヤツなんだろうな。

231 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 19:25
いまオウムのことしらべてます。過去のオウムのテレビの録画だれかもっていたらくださいませんか。
お礼はします。たとえば上祐幹部がサンデープロジェクト出演しているものやいろいろオウム幹部が討論
してるテレビをダビングしてください。あったらメールください。


232 :219 :2000/09/18(月) 20:59
>>230

 理論のすり替えをしてんじゃねぇよ。
 それとも自分の言っている事のわかってない基地外か?


233 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 21:09
>オームの人間にだって日本国憲法は人権を保障してんだぜ?

保障してるから、文句あるんだけど。
国家がオウムの人権を破棄したら、文句つけねぇよ。


234 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 00:23
オウムのやったことはもちろん許されることではない。
彼らを裁くのは当然のことだ。
しかし「裁き」とはなんだろう?
彼らを自らの恨みから刑に処して社会から排除したとしても、
それだけで彼らのような人間が出現してきた社会背景が消える訳ではない。
放っておけばますます彼らのような人が出てくるのを助長するだけだろう。

彼らを裁くことと、彼らのような奇形を生み出した社会を変えていくのとは
全く違った別のことだ。

私に言わせれば230、233さんのような人がオウムを生み出している。
オウムのような奇形の宗教が生まれたこと、
「17歳」に象徴される少年犯罪の多発、
学校でのいじめ、中高年のリストラ、自殺…
これらのことは日本社会のあり方と密接に関係している。
私の目には233さんのようなことを平気で書き込めるなんて、
精神が麻痺しているとしか思えない。
あなた自身きっと日本社会のプレッシャーにつぶされかけ、
非情であること、競争に勝つこと、
臭いものにふたをして悪に眼を背けること、
などを当然のこととして受け入れてきたのでしょう。

あなたがオウム事件や最近の多発する少年犯罪を
自分とは関係のないところで起こった事件と捉えている限り、
また同じようなことが次々と起こるでしょう。
あなたのすさんだ心のあり方がそっくりそのまま日本社会のあり方で、
そのような社会のあり方がオウムを生み出したのです。
もっとはっきり言いましょう。

あなたがオウムを生み出したのです!

235 :219 :2000/09/19(火) 01:46
>>233

>国家がオウムの人権を破棄したら、文句つけねぇよ。

 そりゃごもっとも。(笑)
 でも、人権を守る必要からオウムは裁かれるべきなんだと思う。
 国家が人権を無視したら、オウムを叩く(今つけられている)理由が成り立たんでしょ?


>>234

 すげぇ〜理論の飛躍だな?
 奴らを裁く事と、現代社会の歪みを直す事は別問題だよな?

 で?
 それと奇形宗教の発生と、少年犯罪の多発、中高年のリストラ、あげくは
自殺までをいっしょにするんだ?
 競争社会でのプレッシャーに関わる発言の根拠は?
 あんたの妄想では?

 奇形宗教の定義は?
 仏教もイスラム教もキリスト教も元は奇形宗教とは言えないか?
 それらは日本社会のあり方と関係があったのか?

 230@`233の二人が自分と関係ないと考えると社会にどれだけの影響があるんだ?

 あんたみたいな妄想者が自分の妄想を振り撒いているから、世の中おかしく
なるんじゃねぇのか?

 お前みたいなのがオウムを生み出したんだよ!

 物事を考えるときは、しらふで筋道立てた思考を心がけるように。

236 :233 :2000/09/19(火) 01:53
>234
ジョークだろうがぁぁぁ!!!

オウムには人権は保証されておりますです。
そして、日本国の国民たる我々は、憲法の定めるところにより、
なん人もその基本的人権を侵しては為らず・・・・・よって
オウムしかり凶悪犯罪者しかり人権は守られているのであります。
しかし、一般国民における人権は話題にもならず、犯罪者、犯罪集団に
殺害されたその時点ですでに人権を侵されており、人権を無くしてしまっております。

>「あなたがオウムを生み出したのです!」さん。

「あなたのような方が、オウム信者になるのです!」

社会に問題を転化する前に、オウム事件という臭いものにふたをせずに
今一度振り返って見て下さい。
社会の汚れた部分だけを取り上げ、社会が奇形を生み出すという
社会妄想からオウムが生まれたことを自覚して下さい。

奇麗事言っているだけでは、オウムと同じです。
オウムを生み出したのは社会でなく、個人の社会悪妄想でしょう。
純粋であることほど、悪魔的にもなり得ることを
肝に命じていたほうが良いでしょう。



237 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 02:34
234>235
>すげぇ〜理論の飛躍だな?
>奴らを裁く事と、現代社会の歪みを直す事は別問題だよな?
>で?
>それと奇形宗教の発生と、少年犯罪の多発、中高年のリストラ、あげくは
>自殺までをいっしょにするんだ?
>競争社会でのプレッシャーに関わる発言の根拠は?
>あんたの妄想では?

あなたには問題の論点が見えていないようですね。
私はあくまでも233のような発言をする「人」に話しかけている。
私が問題にしているのは、彼のような発言者の「心のあり方」であって、
オウムの問題であろうとなかろうと、
それに向き合うときの心のあり方をテーマにしているんです。
もちろん、奇形宗教の発生と少年犯罪の発生などの原因が同じだ、などとは言っていない。
「社会のあり方と関係がある」と言っているだけですが。

>奇形宗教の定義は?
>仏教もイスラム教もキリスト教も元は奇形宗教とは言えないか?

「宗教」というものは、それを信じている人には申し訳ないが
そもそも発生の段階では「宗教」ではない。
それを「宗教」に仕立て上げるのは後世のビリーバー君たちです。
したがってこの問題にまじめに答えようと思うなら、
奇形であるかないかは別にして、
まず、あなたが通常のいわゆる「宗教」というものをどう捉えているかによるでしょう。
それによって答えが違ってきます。

>それらは日本社会のあり方と関係があったのか?

日本に仏教が入ってきたとき、それはインドのものとは違ったものになっていたし、
キリスト教などでも事情は同じでしょう。常識だと思いますが(笑)。

>230@`233の二人が自分と関係ないと考えると社会にどれだけの影響があるんだ

大いに影響があります。
少なくともその人にとっては、その人の心のあり方が100%世界のあり方ですから。
人は自分の心のあり方でしか世界を見ることができません。
もしも私の言ってる意味が分からないようなら精神分析でも学んで下さい。

>あんたみたいな妄想者が自分の妄想を振り撒いているから、世の中おかしく
>なるんじゃねぇのか?
>お前みたいなのがオウムを生み出したんだよ!
>物事を考えるときは、しらふで筋道立てた思考を心がけるように。

私の言ってることが妄想であるかどうか、
まずはあなたが自分で自分のものの捉え方を検証してみるべきでしょう。
オウムがらみと言うことだけで
内容を吟味することなく感情的になっているだけではありませんか?

あなたは単なる無知から私の言っていることが分からないみたいなので
「日本社会がオウムを生んだ」という本でも読んでみたらどうですか?

238 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 02:35
234>235
>すげぇ〜理論の飛躍だな?
>奴らを裁く事と、現代社会の歪みを直す事は別問題だよな?
>で?
>それと奇形宗教の発生と、少年犯罪の多発、中高年のリストラ、あげくは
>自殺までをいっしょにするんだ?
>競争社会でのプレッシャーに関わる発言の根拠は?
>あんたの妄想では?

あなたには問題の論点が見えていないようですね。
私はあくまでも233のような発言をする「人」に話しかけている。
私が問題にしているのは、彼のような発言者の「心のあり方」であって、
オウムの問題であろうとなかろうと、
それに向き合うときの心のあり方をテーマにしているんです。
もちろん、奇形宗教の発生と少年犯罪の発生などの原因が同じだ、などとは言っていない。
「社会のあり方と関係がある」と言っているだけですが。

>奇形宗教の定義は?
>仏教もイスラム教もキリスト教も元は奇形宗教とは言えないか?

「宗教」というものは、それを信じている人には申し訳ないが
そもそも発生の段階では「宗教」ではない。
それを「宗教」に仕立て上げるのは後世のビリーバー君たちです。
したがってこの問題にまじめに答えようと思うなら、
奇形であるかないかは別にして、
まず、あなたが通常のいわゆる「宗教」というものをどう捉えているかによるでしょう。
それによって答えが違ってきます。

>それらは日本社会のあり方と関係があったのか?

日本に仏教が入ってきたとき、それはインドのものとは違ったものになっていたし、
キリスト教などでも事情は同じでしょう。常識だと思いますが(笑)。

>230@`233の二人が自分と関係ないと考えると社会にどれだけの影響があるんだ

大いに影響があります。
少なくともその人にとっては、その人の心のあり方が100%世界のあり方ですから。
人は自分の心のあり方でしか世界を見ることができません。
もしも私の言ってる意味が分からないようなら精神分析でも学んで下さい。

>あんたみたいな妄想者が自分の妄想を振り撒いているから、世の中おかしく
>なるんじゃねぇのか?
>お前みたいなのがオウムを生み出したんだよ!
>物事を考えるときは、しらふで筋道立てた思考を心がけるように。

私の言ってることが妄想であるかどうか、
まずはあなたが自分で自分のものの捉え方を検証してみるべきでしょう。
オウムがらみと言うことだけで
内容を吟味することなく感情的になっているだけではありませんか?

あなたは単なる無知から私の言っていることが分からないみたいなので
「日本社会がオウムを生んだ」という本でも読んでみたらどうですか?

239 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 02:56
>236
>ジョークだろうがぁぁぁ!!!

あっそう。
それならいいんだけどね(笑)。

>>「あなたがオウムを生み出したのです!」さん。
>「あなたのような方が、オウム信者になるのです!」
>社会に問題を転化する前に、オウム事件という臭いものにふたをせずに
>今一度振り返って見て下さい。

いや、だからね、
あなたの233の発言なんか読んでると、
まさにあなた自身がオウム事件を自分と別なところで起こっている、
という意味において「臭いものにふたをしている」ようにしか読めないんですよ。
つまり、あなたの一連の発言は、
オウムという別の社会(あるいは社会の汚れ)に責任を転化している人の発言に読める。
それはオウムの信者が「一般社会の汚れ」に責任を転化していた構造と同じでしょ?

>オウムを生み出したのは社会でなく、個人の社会悪妄想でしょう。
>純粋であることほど、悪魔的にもなり得ることを
>肝に命じていたほうが良いでしょう。

237を読んでもらえば分かるとおり、
あなたの「心のあり方(実際には私にとってはあなたの発言のあり方=ジョークだったらしいですが)」
を問題にしているのであって、
あなたの「個人の社会悪妄想」という発言は、
あなたの233の発言にこそ当てはめるべきでしょう。

240 :233<ととろ :2000/09/19(火) 03:06
>238
心にもTPOがあるんでね。
2CHで100%の「ムジナ」にはなりたくねぇよ。

常識と精神分析と本の知識、それがあんたの心のあり方?
批判精神だけは、ご立派。
人間のいいとこ、社会のいいとこひとつでも聞かせて
説得してみなよ・・・なあ(笑)


241 :233<ととろ :2000/09/19(火) 03:21
>239
233は230へのレス。
毒には毒をもって制すことも必要。
俺は肉も食べる。
愛も語る。
生きることってこんなじゃないの?

242 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 03:34
239>240
>心にもTPOがあるんでね。
>2CHで100%の「ムジナ」にはなりたくねぇよ。

TPO?
寂しいときもあるってこと?それならそう書けばいいじゃん。

>常識と精神分析と本の知識、それがあんたの心のあり方?
>批判精神だけは、ご立派。
>人間のいいとこ、社会のいいとこひとつでも聞かせて
>説得してみなよ・・・なあ(笑)

なんだかなぁ〜。素直じゃないというかなんというか。
こんな時間に、こんなところに、こんなこと書き込んでるようじゃ、
あんたも心がすさんでるだろうな。
あっ、オマエモナーって言われそう(笑)。

243 :239ととろ :2000/09/19(火) 04:42
>242 TPO
あんたって、親にも子供にも上司にも仲間にも
馬鹿っ正直に、心開けてんの(笑)
そういう奴がオウムに狙われるんじゃねぇの。
残念ながら、俺は寂しくなりてーよ
夜中くらいは。
子供を作りすぎた。
あんた、自分の思い込みが激しくないか?


244 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 05:05
>242

>こんな時間に、こんなところに、こんなこと書き込んでるようじゃ、
>あんたも心がすさんでるだろうな。

 関係のない人間ですけれども、思い込みが激しすぎますね。
 その時間に仕事から帰ってきて、ご飯を食べてお風呂入って、夕方まで惰眠を
貪ろうかと目論んでいる人間だっているのですよ。

 世間を自分の尺度でしか測れない浅はかさを感じます。


245 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 06:10
う〜ん・・・
↓ ↓
http://am20.tripod.com/amk/index.html


246 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 07:18
アレフ公式HP
http://www.aleph.to/

「親族連絡窓」「出頭呼びかけ」があったのには驚いた。

広報
http://info.aleph.to/about.html

宗教団体アレフ概要
http://info.aleph.to/aleph/kouryo.html


247 :246 :2000/09/19(火) 07:32
宗教団体アレフ概要を見る限り、反省と改善の気持が読み取れるが、

しかし、ホントに???
相変らず、住居の回りに弊をめぐらせたり、近隣の人々に
ダンマリを決め込んだり・・・・あれはなに?
ボランティアもしなければ、周囲との和も考えない、
頭にあの変な機械をかぶってうろついているのはなぜ?
HPでは、麻原を教祖としないと言っておきながら、
麻原の顔写真をベタベタ貼ってるのはなぜ?
麻原の出版物が出回っているのはなぜ?
アレフさん!はっきり答えて!!!


248 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 07:47
麻原を一掃して、弊をめぐらせるのをやめて
窓を解放して、カメラやビデオで逆撮りするのをやめて、
地元の町内会に会費を払って、町内会の活動に協力して、
いまわしい麻原の脳波とシンクロする被り帽(何て言うんだっけ)
をやめて、周りの人の質問や呼びかけに返事して、会話して、
全ての信者が閉鎖的でなくなったら、石井久子の子供たちの
学校行きも、住居の問題も解決するのではありませんか?
みなさんも人権がどうのと言うことはないのではありませんか?

249 :208 :2000/09/19(火) 13:01
>209
>どこが気に入らないのか教えてくれ
と聞いたのは、>209が
>208
>おまえ、ポア!
と書いたからだ。
すぐにポアと言う発想をするのはいかにも麻原的ではないか。>220、>226もそうだ。
>あんた、足立区で飼われてたオウム?
>219は虫だな。ぶち。
こういう人間がオウムを批判できるだろうか。

>233
>しかし、一般国民における人権は話題にもならず、犯罪者、犯罪集団に
>殺害されたその時点ですでに人権を侵されており、人権を無くしてしまっております。殺されたから人権がなくなったという言い方はおかしい。マスコミは死んだ人間は人権がないからプライベートをほじくり出してもいいと思っているのだろうが。

>246
>ボランティアもしなければ、周囲との和も考えない
そういう人間はいくらもいるじゃないか。あなたはボランティアをしていますか。町内の活動に参加していますか。

このスレッドのオウム批判を読んでも説得力がないように思う。

250 :>5 :2000/09/19(火) 13:07
TVでみるオウム真理教は面白かったな

251 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 16:01
>249
>殺されたから人権がなくなったという言い方はおかしい。
死んだ人にも人権があるとは初耳だ。
憲法には明記されていないはずだが・・・・

>あなたはボランティアをしていますか。町内の活動に参加していますか。
宗教団体でも、福祉的事業に手をつけている団体とそうでない団体がある。
宗教者としての原点とは?という問題になると思うが、原始宗教では、
むしろ地域の集団のコミュニティーをはかるために、祈祷や儀式があったはずで、
病気の治療や、もめ事の解決、住民の祭りなどを引き受けていたと思う。
少なくとも、周囲を閉鎖して信者だけで宗教の恩恵を分かち合う形態になったのは
近代になってからではないのだろうか。(黒魔術的な集団)

252 :251 :2000/09/19(火) 16:09
>249
>>殺されたから人権がなくなったという言い方はおかしい。
>死んだ人にも人権があるとは初耳だ。
>憲法には明記されていないはずだが・・・・

死体損壊などはあるが、あくまでも物理的なもので
死体を管理する人の人権の一部であるように思う。
死んだ人間の精神を守るものではない・・・と考えられるが。


253 :208 :2000/09/19(火) 17:54
>251
>死んだ人にも人権があるとは初耳だ。
人権とは何かということになり、きちんとした定義はできない。
ただ、加害者の人権ばかり大切にして、被害者の人権はどうなのか、と言う人がい
るが、これが私にはよくわからないのだ。
マスコミは被害者の名前や写真を公表するし、東電OL殺人事件では被害者がホテ
トル嬢だったことを書き立てたりした。殺されたものはマスコミによって再び殺さ
れてしまう。
こういうことをする奴らに、被害者の人権はどうなったのかと言いたい。

それとボランティアや町内の活動だが、オウムを批判する前に自分のあり方を問う
べきだと言いたいのだ。たとえば>215
>あいつら、ひとりじゃ絶対生きていけないね。
>肩書きなけりゃ生きていけないやつらと同類。
>屋台のオヤジの方が、立派。
ではお前は一人で生きていけるのかと言いたい。
それに屋台のオヤジがどうしてここで出てくるのか。
この言い方は屋台のオヤジに対する差別ではないか。
こういう奴がオウムのことを批判できるのだろうか。

もう一つ、宗教団体とは閉鎖的なものが本来だと思う。
たとえば修道院がそうではないか。修道院から一生出なかった者も少なくない。


254 :251 :2000/09/19(火) 19:16
オウムのスレッドで修道院のことを書くのは気がひけますが、
カトリックの修道院には2タイプあって、自給自足型と学校などの
施設併設型で、開かれたものがあります。後者の方が
圧倒的に多いです。日本でも北海道のトラピストくらいで、
全世界でも、たいした数にはならないと思います。

つまり、修道院は、カトリッックの宗教団体のごく一部の信者
だけが、閉鎖空間で修行していて、他の信者たちには解放された
空間が与えられています。(プロテスタント系は知りませんので
悪しからず)

255 :251 :2000/09/19(火) 19:24
>カトリックの修道院には2タイプあって、自給自足型と学校などの
>施設併設型で、開かれたものがあります。後者の方が
>圧倒的に多いです。日本でも北海道のトラピストくらいで、

言葉が足りませんでした。
・・・自給自足型の閉鎖的なものと、施設併設型の開かれたものが
あります。・・・・完全自給自足型は、日本でも北海道の〜 でした。

256 :251 :2000/09/19(火) 20:00
>249
>>ボランティアもしなければ、周囲との和も考えない
>そういう人間はいくらもいるじゃないか。
>あなたはボランティアをしていますか。町内の活動に参加していますか。

そういう人間はいくらでもいるかどうかは、わかりませんね。
世界では、独身者の世帯の数より、家族世帯の方が何倍も多いですね。
その中で、持ち家・分譲マンションに住む人は、多数が町内会費を負担し、
地域の活動に貢献しています。また、賃貸に住む人たちの中にも負担されている世帯も
数多くあります。ビルのオーナー、店主、企業経営者等も負担しています。
さらにその中に積極的に参加されておられる方々がいます。
独身者でも数少ない積極的な方は参加しておられます。

それらは、消極的参加としても将来的に年齢があがるにつれ、積極的参加に切り替わる
人も多数います。経営者は福祉への負担もあります。積極的に福祉にかかわっている企業も
多くなって来ています(商売とは別に)店主とその家族は、地域の祭祀・行事を受け持って
活動している方々も多いです。寺や神社はその境内を祭事や子供の催物に提供しています。
ボーイスカウトなどの団体に土地を無料提供している方々も数多くいらっしゃいます。
若者の利用するコンビニでもリサイクル協力、地域への祭事・清掃などの貢献をしています。
果ては、隣りの家の前を掃除するとか、道端のゴミを拾うとか限りなくあると思います。

そういう人間はいくらでもいるかどうかは、
あなたの周りの環境を見ただけではわからないことです。
オウムの信者に、そういう気持があるかどうかは疑わしいですね。

屋台のオヤジは、わかりかねますが、たぶん、どんな肩書きも
必要なく、ひとりで始められる職業としての象徴的な存在だから
でしょうか。
「屋台を引いてでも頑張る」という言葉は、日本では、一昔前、
一から始めることの形容句でもあったように思います。


257 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 21:48
age

258 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 22:58
尊師は最終解脱者で、みなさんの救済者なんですよ。
バカいわないで下さい。
はやく、尊師に帰依しましょうよ!。

259 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 23:56
損氏・・・アワワ・・・尊師が何を救済するの〜?

ワタシ〜♪ 毎日こんなにたのしいのに〜♪

260 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 00:29

真面目な質問です。アレフの方、誰か答えて下さい。

オウムが地下鉄にサリンを撒いて、人を殺したこと、それに麻原が
関与したことを、アレフの公式HPの広報で認めています。
また、被害者の救済活動をされていると、広報に記載されていましたが、

「救済者の尊師が、なんで被害者を救済できないんですか?」



261 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 01:10
242>244
>関係のない人間ですけれども、思い込みが激しすぎますね。
> その時間に仕事から帰ってきて、ご飯を食べてお風呂入って、夕方まで惰眠を
>貪ろうかと目論んでいる人間だっているのですよ。

だからぁ、私もそういう人間のひとり。
寂しいときって書いたのは、そういうときもあるんだろうなあって意味でしょ。

>世間を自分の尺度でしか測れない浅はかさを感じます。

あはは、おまえもなあ!

262 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 01:22

オマエモナー!です。(藁

263 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 02:29
尊師は偉大な救世主です。
私たちを、輪廻の苦しみから解放してくれます。

さあ、尊師に帰依しましょう。



264 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 02:31
尊師は偉大な救世主です。
私たちを、輪廻の苦しみから解放してくれます。

さあ、尊師に帰依しましょう。



265 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 07:01
12 名前:機動尊師アサハラーZ投稿日:2000/08/08(火) 06:37
     @`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.
    @`@`川川川川川|ll、
   川|川 /Z\|
  ‖|‖  ---  --|
  川川‖  @`@`@`@`@`@`@`コ@`@`@`@` l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川  | ∴)д(∴) <  上九に  そびえる  第7サティアン
  川川    川川川  | 真理の御霊  アサハラーZ
  川川\_川川川川  | 尊師のチカラは僕らの為に
 川川川//川川川川|||  | 真理のココロで  すべてのー  ポア!!!!!!!!
                     | 発射  命中  ミサイル尊師
                     | 今だ  出すんだ  コスモクリーナー
                     | サリン業  サリン業
                    | あ さ は ら〜   ゼェェェェェット!!!!!!!!!!
                     \___________________


13 名前:機動尊師アサハラーZ投稿日:2000/08/08(火) 06:37
    @`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.
    @`@`川川川川川|ll、      機動尊師アサハラーZ
   川|川 /Z\|       〜二番〜
  ‖|‖  ---  --|
  川川‖  @`@`@`@`@`@`@`コ@`@`@`@` l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川  | ∴)д(∴) <  サリン  ばらまく  実行部隊
  川川    川川川  | 真理の御霊  アサハラーZ
  川川\_川川川川  | 全ての事件は  国家の陰謀
 川川川//川川川川|||  | 汚れた全ての  魂をポア!!
                     | 狙撃  命中  国松長官
                     | 今だ  出すんだ  空中浮遊
                     | サリン業  サリン業
                    | ア サ ハ ラ〜  ゼェェェェェット!!!!!!
                     \___________________


14 名前:機動尊師アサハラーZ投稿日:2000/08/08(火) 06:38
    @`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.
    @`@`川川川川川|ll、      機動尊師アサハラーZ
   川|川 /Z\|       〜三番〜
  ‖|‖  ---  --|
  川川‖  @`@`@`@`@`@`@`コ@`@`@`@` l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川  | ∴)д(∴) <  鍛え  抜かれた  ハガネのボディ
  川川    川川川  | 武闘派リーダー  ミラレパ正大師
  川川\_川川川川  | 無敵のチカラは  尊師の為に
 川川川//川川川川|||  | 弁護士一家を  迷わずポア!!!!!!
                     | くらえ  鉄拳  ミラレパパンチ
                     | 今だ  出すんだ  毒ガス噴霧
                     | サリン業  サリン業
                    | あ  さ  は  ら〜  ゼェェェェェット!!!!!!!
                     \___________________

266 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 09:37
9月19日、東京地裁の公判で、初めて被告人質問を受けた新実智光が
裁判官と検察官に向けて、
「死刑は殺生である。(私を)死刑にするなら、来世、地獄に落ちることを覚悟してほしい。」
と述べたらしい。

新実智光自身も、7件の殺人事件の全てに関与しているわけだから、当然地獄へ行くと
思ってるんだろうね。それでも、こうして、威嚇しなければやっていけないなんて
何と矮小な人物なのかって思うね。

それとも、それとこれは別もの、とでも思っているんだろうか?

267 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 09:46

麻原の直弟子ほど、往生際良くないよね。
こんなに、生きることに執着するなんて
笑っちゃいけないけど、笑えてきちゃいます。

蚊も殺せないのに、人間はポアしてしまう
ああいう心理と同じなんでしょうね。




268 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 10:00

キリスト教には、殉教ていう考え方があるけど、
オウムには、長生きしろっていう教義でもあるのかな。

新実は、麻原にもらった「運命鑑定書」に「78歳まで生きる」と
書かれてあったそうだから、人を殺しても自分は平気、みたいな感じで
ホイホイと信じていたんだろうね。
「懲りない面々」て新実のことかもね。




269 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 10:31
尊師は悪くない。
みんな、村井の指示なんだ。
村井は尊師の目が見えないことをいいことに、
勝手に、教団内をかきまわし、好き放題をし、
そして、尊師に、顔向けできなくなると事件を起したんだ。
尊師は悪くないんだ。悪いのは村井なんだ。
わかってくれよ。

270 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 10:55
>269

だから、村井を殺しちゃったの?
オウムって簡単なんだね。
じゃあ、上祐もグルってこと?
村井が死んだとき、悔しがってたよね。


271 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 11:12
どっちにしろ、弟子の悪事を被ってイサギヨク
十字架で死んだキリストより、麻原の格が上とは思えないね。

弟子の悪事をかばって殉教することもしない。
かといって、無実を得るために弁護団への協力もしない。
被害者へのいたわりもない。
中途半端に、英語や居眠りで周囲をたぶらかして
裁判を長びかせて、アレフの再生にも、悪影響を与えている。
信者がそれで満足なら、それでいいんだろうけどね。



272 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 11:37
>266
>9月19日、東京地裁の公判で、初めて被告人質問を受けた新実智光が
>裁判官と検察官に向けて、
>「死刑は殺生である。(私を)死刑にするなら、来世、地獄に落ちることを覚悟してほしい。」
>と述べたらしい。

新実が「地獄に落ちる」なんて言ったそうだけど、
仏教に天国と地獄の概念ってありましたか?
地獄というのは、キリスト教の概念だったような
そうでないような???
そういえば、オウムは雑居宗教でしたかね・・・?




273 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 11:51
age

274 :ふしゅるぅ〜 :2000/09/20(水) 12:03
>>272

 あんまり詳しくないんで間違ってたら悪いんですけど、キリスト教は
『煉獄』で、仏教が『地獄』だったと思いますよ。

275 :東京在住?歳 :2000/09/20(水) 12:25
オウム真理教はもともと仏教をなのってますよ。
あと今日上祐史浩幹部が横浜支部を退去し足立区の教団施設へ移動した。
ここでも住民トラブルになるんだろうな。上祐自身文書で住民トラブルなどの解消
につとめるといっていたのに、努めてんのかな?

276 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 12:58
住民が、勝手に騒いでいるだけだ。
アレフは、そこで生活しているだけだ。
アレフが、何か起せばすぐ警察が来る。
けれども、横浜で上祐が何かしたか。
警察沙汰になったか。
何もしていないに、追い出されたのだ。
何もしていないのにトラブルを起したといわれる。
何もしていないではないか。
それがどうしてトラブルっていうのだ。
なにかをしたなら、トラブルを起したといえるが、
なにもしていないではないか。
それなのに、どうして追い出されなければならないのだ。

277 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 13:13
キリスト教にも地獄あるでしょ。煉獄いうたらあんた
『神曲』に出てきてましたっけ。読んでないから知らん。
ワタシも知らんくせに、言っとるんです。

未洗礼の嬰児だとかが行くとこですかのう。

それはいいや。それより人権クンはどうした。
つつくといろんな汁出すから面白かったのにな(嗤)。

278 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 13:13
オウムのどこが仏教なんだよ。
本尊は何なのだよ?考えてごらんよ。
麻原を拝む仏教なんて有るか。
朝原拝めばオウム。池田拝めば池田教。
大量殺人者を拝むものに人権はない!

279 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 15:20
オウムは真理なんだ。
尊師は、グルなんだよ。

おわかり、ちみたち。


280 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 15:43
>276
そうやって吠えるばかりで、周囲との和を乱しているから
追い出されるんじゃないの?アレフさん。
市井の人々は、周囲と会話して生活してるんだよ。
周囲に認めてもらいたかったら、このスレッドでも
真摯な態度で、会話してみろよ。



281 :名無しさん :2000/09/20(水) 15:53
>279
オウムのまね下手だね!

282 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 16:01
>275
>今日上祐史浩幹部が横浜支部を退去し足立区の教団施設へ移動した。

足立ですかあ。こちらはかって村井が殺された広尾の近くなんですが、
今でもあのビルは交差点の角に当時のまま、ひっそりと亡霊のように建っていますよ。
勿論、空ビルです。あれを見る度、オウムのいまわしい過去がまざまざ浮かんできます。
猟奇的ともいえる事件の数々を、アレフに新生して謝罪したからといって
忘れられるものでもありません。遺族や被害者の方々にとっては、なおさらでしょう。
それを思うと、麻原を初めとする教団幹部が処分されない限り、納得がいきませんね。


283 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 16:06
>276
何もしないからトラブルなんだろう。
話しかけたら、返事しろよ。

284 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 16:16
>9月19日、東京地裁の公判で、初めて被告人質問を受けた新実智光が
>266
>裁判官と検察官に向けて、
>「死刑は殺生である。(私を)死刑にするなら、来世、地獄に落ちることを覚悟してほしい。」
>と述べたらしい。

これって「死んだら化けて出てやるぞー」みたいな脅しと一緒だよね。
裁判所でこんな脅しかけるなんて、やっぱり幼稚だとしか思えないよ。




285 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 16:38

>7.宗教は全部信じない
このスレッドに、オウム(アレフ)は宗教法人ではない。
宗教法人格を失ったことを書いてあったけど、
法人格を失って、税金を人並みに払ってもまだあれだけの
信徒を養える(破産しない)ってことは、どこかに潤沢な
資金が眠っているからだよね。土地の売買だけでそんなに
存続できるものなのかな?

286 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 17:35
アレフの在家信者はもちろんのこと、
出家者も馬車ウマのごとく、働きに出ています。
そして、日々質素な生活、倹約につとめ、
被害者の方々への補償に、力を注いでいます。



287 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 18:17
>286
そうでしたか。
それなら、もっと自信を持ってみなさんと
対話されたらいかがでしょうか。
そういう実情が全然伝わってこないのはなぜでしょうか?

288 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 20:40
>286
それがホントなら、それほどまでしている信徒のことを
考えているのか、いないのか、
麻原は相変らず、裁判で真実を明らかにする気もない様子。

それでもアレフのみなさんは麻原を尊師だと慕い続けるのですか?
麻原が頭を掻いた、わけのわからない言葉をつぶやいたといっては
それを重大なメッセージであると、メモしてうやうやしく
持ち帰るそうですね。

289 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 22:43
そうなんです。
まだ迷いがあるから、なんでもいいから、
メッセージが欲しいんです。

まあ、オウム信者っていまだに尊師を信じて
ばかみたいにみえるかもしれませんけど、
尊師の音楽の才能や、盲目にもかかわらず、
多くの説法をのこし、弟子たちを、神秘の世界
に導いた点は、いまでも高く評価しているから、
尊師には、説明して欲しいと思って、裁判所
へ、いっているのです。

290 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 22:44

オウム=アレフの信徒は、自分がただの人間であることが
絶対に許せない。その辺の下々の人間より、どうしても自分は
特別な存在でありたいわけだ。解脱とは、そういうことだろう。

地球が滅亡する時には自分たちだけ助かりたい(オウムに限らず)
サリン(妄想)攻撃されたときも、逆ギレ攻撃して助かりたい。
自分たちを批判する者あれば、ポアしてでも自分たちの安寧を望む。
生きたい、助かりたい。救済とは、そういうことだろう。


291 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 22:58
自分が死んでも弟子たちは救おうとか、自分が身代わりになってでも、
地球は救おうとか、そんな教祖ってカルトの教祖には、いないねえ。
みんな弟子も道ずれって集団自殺したり、犯罪にまきこんだり、虐待したり
してるよねえ。
別に教祖が平和な時代に死ぬ必要もないんだけど。
カルトか開かれた宗教か見分けるひとつのカードかもしれないな。

292 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 23:47
生きるのはつらかろう。だけどな、みんな自分の責任で、自分の
できる限りのところで生きるものなんよ。

オウム信者さんたちは、なぜいちばんつらいところを「ソンシ」なる
記号に押し付けて美しい幻想を夢見るのよ。
そいつがいちばんやっかいなんだよ。わかるかい。

293 :233 :2000/09/21(木) 00:03
>234のかたへ
↑ ↑ ↑ ↑ ↑
上記のように書けば、下記のような文句は言われないということかい?
(282・285・290他、新実智光の件、等々)
自分の心のあり方もわからねぇのに、他人の心のあり方をどうこう言うんじゃ
ねぇ。本の知識や言葉に惑わされているうちは、他人を批判するんじゃねぇ。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
>私に言わせれば233さんのような人がオウムを生み出している。
>私の目には233さんのようなことを平気で書き込めるなんて、
>精神が麻痺しているとしか思えない。
>あなた自身きっと日本社会のプレッシャーにつぶされかけ、
>非情であること、競争に勝つこと、
>臭いものにふたをして悪に眼を背けること、
>などを当然のこととして受け入れてきたのでしょう。

>あなたがオウム事件や最近の多発する少年犯罪を
>自分とは関係のないところで起こった事件と捉えている限り、
>また同じようなことが次々と起こるでしょう。

>あなたのすさんだ心のあり方がそっくりそのまま日本社会のあり方で、
>そのような社会のあり方がオウムを生み出したのです。
>もっとはっきり言いましょう。

>あなたがオウムを生み出したのです!


294 :超越神力 :2000/09/21(木) 00:10
     超越神力

※人はだれでも神秘の力を有している。
 そして、それをわたしは超越神力と呼ぶのだ。

1.人はだれでも持っている みんなの心に持っている
  遥かな無始の過去から持っている
  人にだれでも隠れてる みんなの心に隠れてる
  無明の闇を超えて 超越神力だ
  功徳によって サマディによって 修習によって 得る世界
  悟りによって 解脱によって 自由自在に 君は使える
  天耳・他心・宿命・天眼・漏尽 天耳・他心・宿命・天眼・漏尽
  無明の闇を超えて 超越神力だ

295 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 00:15
引っ越ししただけでニュースになる人間もそうはいまい。

296 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 00:15
>294

「サマディ」って何?



297 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 00:18
>296
「三昧」。いわゆるひとつの集中状態。

298 :アイアイ :2000/09/21(木) 00:36
>284
>人はだれでも神秘の力を有している。
>そして、それをわたしは超越神力と呼ぶのだ。
>功徳によって サマディによって 修習によって 得る世界
>悟りによって 解脱によって 自由自在に 君は使える
 
そんでもって、こんな生活してるワケ???<286

>アレフの在家信者はもちろんのこと、
>出家者も馬車ウマのごとく、働きに出ています。
>そして、日々質素な生活、倹約につとめ、
>被害者の方々への補償に、力を注いでいます。


299 :ください :2000/09/21(木) 00:42
いまオウムのことしらべてます。過去のオウムのテレビの録画だれかもっていたらくださいませんか。
お礼はします。たとえば上祐幹部がサンデープロジェクト出演しているものやいろいろオウム幹部が討論
してるテレビをダビングしてください。あったらメールください。

300 :超越神力(つづき) :2000/09/21(木) 00:49
2.人にだれでも必要だ まさかのときに必要だ
  あなたの少しの努力が実を結ぶ
  人にだれでも役に立つ まさかのときに役に立つ
  苦悩の波を超えて 超越神力だ
  善行によって 寂止によって ダルマによって 得る世界
  思念によって 観慧によって 自由自在に 君は使える
  天耳・他心・宿命・天眼・漏尽 天耳・他心・宿命・天眼・漏尽
  苦悩の波を超えて 超越神力だ

※超越神力、それはヒナヤーナ、マハーヤーナ、タントラヤーナ、ヴァジラヤーナ、
 そしてテーラヴァーダの実践により、すべての魂が身につけることのできる最高の力で
ある。
 これ以外の方法により身につけられた超越神力は、必ず欠陥があるのだ

301 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 00:51
>299
使用目的をはっきりして下さい。
アレフの教育用ビデオに使用されることも有り得るでしょう。


302 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 00:54
>284
>人はだれでも神秘の力を有している。
>そして、それをわたしは超越神力と呼ぶのだ。
>功徳によって サマディによって 修習によって 得る世界
>悟りによって 解脱によって 自由自在に 君は使える

そんでもって、こんな生活してるワケ???<286

>アレフの在家信者はもちろんのこと、
>出家者も馬車ウマのごとく、働きに出ています。
>そして、日々質素な生活、倹約につとめ、
>被害者の方々への補償に、力を注いでいます。


303 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 00:56
やれやれ、300はホンモノだな。

304 :ください :2000/09/21(木) 01:05
>301
いまオウムについてのレポートをかいています。使用目的は最近さわがれてる上祐氏
がどんな人物だったかみてみたいのです。それにオウム真理教事件がわすれられている
ちかごろもういちどオウムがどんなことをやったのかみてみたいのです。
けしてアレフ関係者ではありません。
でも一番の理由はああいう討論ものがみてみたいというのがあります。
個人で楽しむというかみるだけです。ビデオもってらっしゃるのでしょうか?

305 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 01:25
>304
ごめんなさい、私は持っていません。
くださいさんが、あちこちのスレッドにに要請されているのを
見て、使用目的を書かないと、みなさん引かれてしまうのでは
と、思いました。おせっかいでスミマセン。

306 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 01:40
>293

>>234のかたへ
>↑ ↑ ↑ ↑ ↑
>上記のように書けば、下記のような文句は言われないということかい?
>(282・285・290他、新実智光の件、等々)
>自分の心のあり方もわからねぇのに、他人の心のあり方をどうこう言うんじゃ
>ねぇ。本の知識や言葉に惑わされているうちは、他人を批判するんじゃねぇ。

おやおや、何をキレているんでしょう。
人から批判されるのがそんなに嫌なのですか?
それとも私の言ったことがそんなに
あなたの心の琴線に触れたのですか?

私は基本的に私自身の「心のあり方」から書いているだけなんですがね。
もちろん、それがいつでも全面的に正しいなんて思っていないし、
勘違いもあることでしょう。
しかし上記のような場合に限って言えば、
間違っているなら、それは「私の心のあり方」が間違っているのだから
私が自分で変えていけばいいことで、あなたがキレる必要は全くありません。

それと、あなたは「本の知識や言葉に惑わされているうちは、他人を批判するんじゃねぇ」
とおっしゃる。

よろしい。

しかし、それはあなた自身の本当の理解からの言葉ですか?
それなら、あなたはこんなところでそんな暴言を吐くべきではないでしょう。
それとも上記の言葉自体、単に文化による条件付けというか
「人から教わった知識」から来ているのですか?
そうであるなら、あなた自身、自分自身の言葉に背いていることになりますね。

どちらにしろ、あなたが自分の「心のあり方」を外の世界に正直にぶつけるなら、
世界からの回答のあり方がどうであれ、
自分自身の心の中に「答え」を見いだせるものです。
私の批判を外側からのものとして捉えるなら、
あなたは「批判されて悔しい」という思いにとらわれるでしょう。
しかし、私の批判がどうあれ、
あなたが自分自身に正直に生きているなら、
そこから学ぶことはあるはずです。

307 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 01:43
>306

たぶん、だが、いや真に受けんでくれたまえよ。
キミにキレがないからキレておられるのだろうな。

308 :293 :2000/09/21(木) 03:55
>306
私は、別にキレていませんよ。
293の趣旨は、うわっつらの言葉に惑わされるなと言いたいだけです。
美しい言葉や汚い言葉にいちいち「心の在り方」などと、君の正義心を
ぶつけても世の中はそう甘くない、ということです。

君になぜ汚い言葉でレスしたのか、それは君が汚い言葉にムキに反応すること
への批判を込めて、です。汚い言葉に反応するのは良しとしても、きれいに並ベた
言葉の毒には気付かない君への批判をこめて書いたものです。
どんな言葉であれ、私は一貫してオウム批判をしています。
批判されるのはかまいません。ただし内容を批判していただきたいですね。

他人の「心の在り方」などを批判するなど、私には恥ずかしいことです。
自分が他人の「心の在り方」を左右できるほどの者ではないと自覚して
いるからです。
あなたがおっしゃるように、それは自分が考えることでしょう。

309 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 05:22
アレフが足立区の教団施設に移転したことを受けて
足立区長は同日、
「教団が退去する努力をする」とのコメントを出した。

いったい教団関係者はどこに住めというのだろう。
解散することが、国民の意に添っているからだろうが、
解決の糸口はない。破防法で解散させなかったために
かえって多くの人間を窮地に陥れているのではないだろうか。
団体としての公的な罰を先送りにしたために、
オウム内部の弱者である、個人を潰すことになったのかもしれない。




310 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 05:41
<教団横浜支部から退去した上祐史浩幹部から管理組合役員宅に投函された手紙の内容>

「本日未明、横浜支部より退去させていただきました。私の滞在で、
各方面の方々にご迷惑をお掛けすることになり、大変申し訳ございませんでした。
いつか皆さんと平和に共存できる日が来ることを願っております。」

311 :310 :2000/09/21(木) 05:55
もし、この内容が教団幹部と上祐氏の本心だとしたら、
(常に「もし〜本当ならば」を付けなくてはならないのが悲しい)

アレフの信徒は、平和に共存できるように精進すべきでは
ないだろうか。このスレッドに教義などを書き込むことが
平和に共存することなのかどうか、考えた方がいい。
自分の頭で考えられるかどうかは、定かではないが。


312 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 07:30
>石井久子元幹部のこどもの転入届をみとめない
>市も住民は鬼畜でありこのようなことを許してる国も言語道断だ。
>みなさんどうですか。

石井久子のこどもの転入と小学校転入は、温かい目でみたいと思うのですが
転入先の家に、教団の信者が何人も入ってきて住み込んだりしたら、それは絶対
ゆるせないし、今度その人たちに出て行ってもらおうと思ってもすぐに出ていって
くれないかもしれないです。住民運動とかややこしいことになるでしょう。
それに、信者は来ないって約束しても守られないかもしれません。
そういう約束ばかり破ってきたから、どこもまともに受け入れてくれないのだと思いますよ。
受け入れないと言っている住民の人たちの言い分も聞いて下さい。

313 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 07:51
子供の保護者だけど、彼女たち信者じゃないっていってるけどホント?
どうやって生計立ててると思います?
やっぱりオウムから資金が出てるんじゃないの?


314 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 08:11
信じる信じない以前に、私は尊氏が好きなんだよ


315 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 09:23
>314
松本智津夫が好き!?
朝っぱらからやめてよ!
気持悪〜〜い!
警察が来たらお金かかえて
天井裏にかくれるような人なんてヤじゃないの?!
犯罪者も数いるけど前代未聞じゃない?!
いさぎよくな〜い!
男らしくな〜〜い!

316 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 09:49
宗教団体・アレフ綱領

2000年2月4日施行
2000年7月26日改正

 私たちは、健全かつ合法的な信仰生活の維持ならびに社会との融和を目指し、新生の決意をこめて、ここに本綱領を制定し、広く賛同者の参加を呼びかける。

1,「宗教団体・アレフ」結成の経緯
 地下鉄サリン事件などの一連の「オウム真理教事件」(以下「一連の事件」と記す)が多数の被害者を生み出したことは、私たちにとっても遺憾の極みであり、悲しみにたえない。

 一連の事件に全く関与していなかった当時の大部分の信者は、当初、宗教法人オウム真理教が事件と完全に無関係であることを確信していたし、また強くそう望んでいた。

 しかし、その後の刑事裁判の進行につれて、宗教法人オウム真理教の信者の一部が一連の事件に関与していたことは間違いないと判明した。

 その結果、宗教法人オウム真理教の解散後に結成された任意団体オウム真理教は、1999年12月1日、一連の事件の被害者ならびに国民に対して、その道義的責任に基づき、正式に謝罪するとともに、破産財団の被害者賠償に対する協力を表明した。

 その後も、引き続き検討を続けた結果、当時の麻原彰晃代表についても、一連の事件に関与したのではないかと思われるとの結論に達した。

 そこで、私たちは、従来の体制を解体するとともに、新たな事件認識によって得られた過去の反省や将来的な理念のもとに、全く新しい団体に生まれ変わっていくべきであると考えるに至った。

 そして、本日ここに、以下の趣旨に賛同する有志の人々に対して、新たな「宗教団体・アレフ」の結成と参加を呼びかけるものである。

2,一連の事件に対する見解と対応
(1)一連の事件は、宗教法人オウム真理教の信者の一部が関与したものと認めることができ、当時の麻原彰晃代表も関与したのではないかと思われる。

(2)本団体及びその会員は、一連の事件をいかなる意味においても肯定しない。

(3)本団体及びその会員は、一連の事件と同様の事件に絶対に関与しない。

(4)本団体及びその会員は、一連の事件の解決を、すべて裁判等の法的手続きに委ねる。

(5)一連の事件に関与した者で本団体への加入を希望する者は、罪を深く反省し、二度と同様の事件に関与しないことを、別に定める書面をもって表明した場合に限り、その加入が許される。



317 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 09:55
(5)一連の事件に関与した者で本団体への加入を希望する者は、罪を深く反省し、二度と同様の事件に関与しないことを、別に定める書面をもって表明した場合に限り、その加入が許される。

3,一連の事件の被害者への対応
 本団体は、一連のオウム事件の被害者に対しては、2000年7月6日付の破産者オウム真理教破産財団との契約を誠意を持って履行し、本団体の会員はそれに協力する。

4,違法行為の厳禁
 本団体の会員は、あらゆる法令を遵守するよう努め、無差別大量殺人行為はもちろん、人を殺傷する行為は絶対に行なわない。万一重大な法令違反を行なった場合は、本団体から除名されても異議を唱えることができない。



318 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 09:57
5,本団体の教義
(1)本団体の教義は、オウム真理教の教義のうち、古代ヨーガ、原始仏教、大乗仏教を根本とする。

(2)一連の事件に関係したと言われ、危険とされる教義(以下「危険とされる教義」と記す)は、本団体の教義として一切認めず、これを破棄する。

(3)本団体の経典は、上記教義に基づき新たに編纂され、全信者に徹底されるものとする。

(4)本団体の会員は、危険とされる教義の実践を絶対に行なわない。万一行なった場合は、本団体から除名されても異議を唱えることができない。

(5)危険とされる教義については、本団体に専門部署を設置した上、必要な検討と取捨選択を行ない、将来の危険性を可能な限り除去すべく努める。



319 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 09:58
6,崇拝の対象
 本団体の崇拝の対象は、シヴァ大神およびもろもろの真理勝者(如来)である。

 宗教法人オウム真理教当時の麻原彰晃代表については、1996年の本人の辞意を正式に受理し、本団体の教祖・代表とはせず、かつてヨーガ・仏教などの経典を解釈した者であり、その解釈のうち、事件に関連したと言われるもの以外について、本団体は採用することとする。

7,社会との融和
 任意団体オウム真理教は、全国各地で激しい反対運動にさらされ、ついには「無差別大量殺人行為を行った団体の規制に関する法律」等によって法規制されるまでに至った。

 本団体の会員は、これを貴重な教訓として、重く受け止める。

 そして、大乗仏教の思想を背景として、現代社会において広く理解され受け入れられるよう、平和的な対話等の手段を通じて努力する。

 また、任意団体オウム真理教の施設とみなされたものなどについては、地域住民の不安解消・相互理解をはかるために、施設の公開や解体・退去も含めた働きかけを行ない、いわゆる「公共の福祉」への配慮にも努める。

 さらに、任意団体オウム真理教の閉鎖的体質を改め、会員の総意に基いた民主的な組織運営、有益な外部からの指導・助言の積極的採用、明朗な会計経理、活動拠点の公表等を実現すべく努める。

8,運営細則
 本団体の運営に必要な細則は、別に規約で定める。 本団体の会員は、謙虚に過去を見つめ、本綱領の趣旨を実現すべく全力を挙げることを、ここに固く誓約する。

320 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 10:05
↑アレフ公式HP

321 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 11:39
age

322 :東京在住?歳 :2000/09/21(木) 16:54
今日オウム真理教の横浜支部が強制執行され事実上閉鎖された。これでまたオウム
がおいつめられていく。女性支部長が「1ヶ月だけまってください」と懇願したが
執行官はこれを認めず執行した。同マンション管理組合副理事長の志賀準はよろこびに
満ちたコメントをよせていた。鬼畜だこいつらは鬼畜だ。懇願するものに対して
これを無視し住むところを略奪する。オウムが凶悪犯罪をおかすのは観察処分もあり
物理的に不可能だ.これをおさえてほしいと思う。もうこんな鬼畜国家にオウムはいれないのか?



323 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 17:15
>322
>もうこんな鬼畜国家にオウムはいれないのか?

いれないと思います。一度、鬼畜のような犯罪を犯した団体として
幹部(上層部)が一掃されず、麻原は裁判に協力する気配もなく、
世間の怒りをかっています。

私たちが鬼畜であるとしても、あなたたちも鬼畜であったと思います。
同じ人間として考えれば、我々(国民&オウム・アレフ)は、昔も今も
人間とすれば皆人間であるし、鬼畜とすれば皆鬼畜であるともいえます。
あなたたちだけが鬼畜でない特別な存在であるとは言えません。


324 :名無しさん@オウム反対 :2000/09/21(木) 17:18
ここに書き込んでる人の多くは信者の人と見た

325 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 17:27
>322
つけ加えるならば、人間として、人間社会に筋のとおる誠意を見せて
くれない限り、人間社会には認められないと思います。

麻原を初めとして、一連の事件に関与して、今なお特別な存在であることを
裁判で主張し、悟りや解脱という人間社会に無縁なオウム独特の教義を(信者を含め)
たてにする限り、国民との和解は困難でしょう。


326 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 17:33
>324
過去からのレスを読んで下さい。
信者は少ないです。
アレフ要綱を掲載したのは、信者ではありません。
討論しやすいようにアレフの姿勢を把握していただく為です。
知識のないままに反論(オウム反対)は出来ないので、敢えて掲載しました。

327 :208 :2000/09/21(木) 18:11
>251
どうも理解してもらえないようだ。
オウムの事件は我々に多くのことを教えてくれ問題を提起してくれた。
それを自分自身に問うていかなければならない。
しかし、みんなはオウムの事件や信者を人ごととして考えているようだ。
だから簡単に非難するし、排除してしまえののしる。
しかし同じ状況に置かれた場合、どのような行動をするだろうか。やはり言いなり
になるんじゃないか。
少年犯罪についてもそうで、いつ自分や自分の家族がああいった犯罪を犯すかもしれない。
そんなことを考えると、彼らはなぜそういったことをしたのだろうかと考えざるを得ないだろう。
どんな悪人だろうと、自分と無関係ではない。
屋台のオヤジについて、あなたはいい方に受け取っている。
だったら麻原についても善意に解釈すればいいのに。

328 :251 :2000/09/21(木) 19:54
>327
そのように言ってもらえば、分かり易いですね。
ただ、私とは論点が違います。
私は、オウムを社会的存在としてその是非を問うており、
あなたは、人間オウムとして、心の問題を問うておられます。
少年犯罪についても、同じかと思います。
それを同等に論じるのは、困難で、私の手に負えません。

麻原を社会的存在と考えたとき(オウムの教義の指導者であり
組織の代表)彼の果たさねばならない筈の責任回避の態度を
善意に解釈することは出来ません。

また、信者に対してもあなたは弱者であると考えられておられるが、
私は別の視点から、積極的に組織を改善する責務があると考えています。
組織と我が身の保身を優先する限り、善意には解釈しようがありません。


329 :名無しさん :2000/09/21(木) 20:29
>322
人が人を殺すとき、人を殺す人間のことを「鬼」と言います。
鬼畜の団体に加入して恥じないものは「鬼畜」でしょう。
鬼畜と呼ばれたくなければ鬼畜の団体から離れれば良いのですよ。
「死刑」の判決を受けそうになれば、教祖の批判をしているの
でしょう。死刑の判決を受けそうにならない限り、教祖からはなれ
ないというのは、エゴなんですよ。鬼たちへ。

330 :251 :2000/09/21(木) 20:32
>327
>みんなはオウムの事件や信者を人ごととして考えているようだ。

あなたは、一貫して上記の訴えをされていますが、
社会には、社会的責任を負う立場に立つ方もいます。
一個人の心や気持も大切ですが、社会的な考え方も必要です。

社会的にオウムを見る立場の人が、必ずしも人ごととして
オウム問題をおざなりにしている訳ではありません。

あなたが、これから、オウム問題を述べるときには、
視点が違うことを理解されたうえで、上記のような批判は
控えられるよう、願いたいと思います。

331 :名無しさん :2000/09/21(木) 20:32
鬼にたいしては、鬼に対する扱いをするのです。
警察権力と言うのは、市民が保持している「暴力」です。
善良でおとなしく見える市民の「暴力」を甘く見たらだ
めですよ。
警察権力と言うのは、市民がお金を出しあって保持している
暴力組織であると言うことをお忘れなく。

332 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 21:41
>322
何年にも渡って、人の命をいくつも奪い、多くの罪のない人を傷つけてきた
オウムという集団が、アレフに新生して、謝罪と反省のを謳った公式HPの
文面があってもなお、自分たちの方が被害者であるかの如く騒いでいる末端の信者が、
私たちに国民に向かって鬼畜と叫ぶ資格はない。

ましてや、アレフや信者が国民に向かって鬼畜と叫んでいるわけでもないのに
正義を取り違えて鬼畜を叫ぶ傍観者(オウムの部外者)がいるとしたら
とんでもないことである。

もし、アレフの信者が被害者への補償に心血注いでいるとすれば、それは
アレフにも追い討ちをかける言葉であり、窮地に陥れる言葉ではないか?

あなたは、いったい誰のために鬼畜だと叫んでいるんですか?
自分の薄っぺらい正義感のためなら、やめたほうが良いですよ。

333 :アイアイ :2000/09/21(木) 23:38
アレフのホームページを見ました。
あれを見たら良いことばかりで、オウムとは全然違うな〜と思います♪
それが、テレビで見ると今までとあんまり変わってないような感じです。
どっちが本当なの?
信者さんたちにしゃべりかけても黙って行ってしまったり、
修行ってプリントした服を着てチラシくばってたり、
あのお経のようなテープを流して相変らずブツブツいってたり
麻原彰晃の写真は部屋にかざってたりしてるしでどこが変わったの?って言いたい。
信者はなんで、幹部の言うことを聞く耳もたないんだろうね。
麻原は教祖じゃない、代表じゃないって言ってるでしょう。
〜ってことは、麻原の教えを教義にしてるうちは、
信者さんは誰も上に従わないってことなの〜???

334 :三◇自動車 :2000/09/21(木) 23:45
宗教団体じゃあ内部告発できないだろう。
臭いものには密閉容器!<<<テカ

335 :三◇自動車 :2000/09/21(木) 23:48
宗教団体じゃあ内部告発できないだろう。
臭いものには密閉容器!<<<テカ

336 :スレッド オウム :2000/09/22(金) 00:02

日本平和神軍に負けるな!

337 :東京在住?歳 :2000/09/22(金) 00:14
>332
ぼくは信者じゃないっすよ。学生です。


338 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 03:31
つーか信者は、2ちゃんなんて来ないんじゃねーの?

339 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 05:55
>337
信者じゃない人(部外者)が鬼畜と叫んだとしたら
どうであるのかも合わせて読んでほしかったな。

ましてや〜の部分からが
部外者に向けたメッセージです。
最後まで読んで下さい


340 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 06:01
>338
信者の一部には、ネットが好きな面々もいるだろう

341 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 08:02
上祐さん、荒木さん、このスレッド見てるよね?
その辺のチェックはオウムの頃からぬかりないもんね。
みんなけっこう真面目に考えてんだから、
そちらの言い分も言いに来てみないか?

342 :208 :2000/09/22(金) 08:23
>251
>視点が違うことを理解されたうえで、上記のような批判は
>控えられるよう、願いたいと思います。
排除さえすれば問題が解決すると思っているあなたの考えが、この言葉によく現れている。
このスレッドの前半を読めば、私の考えと似ている人が多いことがわかるだろう。



343 :251 :2000/09/22(金) 10:14
>342
>排除さえすれば問題が解決すると思っているあなたの考え

私がいったい何を排除していると?
あなたとは別の視点でオウムの問題を捉えていると言っています。
あなたは、どうしても社会的な視点からオウムを考える私という個人に、
心の問題をリンクして考えさせなければ、気が済まないのですか?
「排除している(オウム問題を他人ごとだと思っている)」と言い募る訳ですか?

心の問題を排除して解決するとは思っていません。
心の問題を考えることも必要ではあるが、社会的視点から考えることも
必要だと言っています。どちらも重要ですが、とりあえずリンクして考えるのは
私の手に負えないと言っています。

心の問題を追求したい方々は、そちらの方で議論されて、見識を深くされることも
宜しかろうと思います。
かといって、社会的視点からオウムを考える私に絡まれても、不可思議千万であります。

>このスレッドの前半を読めば、私の考えと似ている人が多いことがわかるだろう。

あなたの考えと似ている人が多いから?どうなんですか?
ゆえに、あなたの方が正しい・・・とでも?


344 :251 :2000/09/22(金) 10:59
>342
ははーなるほど。
私がこれまで、心の問題について何も考えて来なかった
とでも思っておられるようですね。
残念ながら、私はこのスレッドでそれを語るつもりはありません。
あなたの想像に反して、私は不定期ながら、心の問題の現場に勤務する者で
あります。心の問題を解決するのは困難窮りなく、体制の改善が不可欠です。

オウム信者の心的呪縛からの解放が困難を窮めるならば、
このスレッドでは、体制(アレフという組織)に意見するのが
私にとって妥当であると判断した、それだけのことです。

345 :名無しさん :2000/09/22(金) 11:04
オウムの犯した罪は万死に値する。
万死に値とは、千回万回死んでお詫びしても許してもらえ「ない」
ということだ。戦国時代を見ると、色々な殺し方をしている。単純
に殺してくれたりはしない。たとえば、鉄を溶かした鍋を数ヶ月、
見させ続けてその上で、その鉄鍋に放り込む。エトセトラ。

遺族の気持ちはどうかは、私にはわからない。しかし、謝ったから、
お墓参りをしたから、補償しているから許される、なんて思ったら、
大甘の甘ちゃんだぜ。

いまだに籍を置いて、人権は無いのか、日本国民は鬼畜か、なんて
言っているやつの気が知れない。それほどの深い恨みがわからないと
見える。その感覚のなさがオウムたるゆえんだ。



346 :名無しさん :2000/09/22(金) 11:06
法治国家だから、しかたなく、生かしてもらっているんだよ。

347 :名無しさん :2000/09/22(金) 11:11
林受刑者が本を出したらしい。馬鹿なやつだ。
謝ったから、刑を受けているから許してもらえていると
思っている。人の恨みの深さを知らない愚か者だ。

348 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 11:12
>345
>補償しているから許される、なんて思ったら、大甘の甘ちゃんだぜ。

それが現実だろうね。
侵略戦争から50年以上経っても、日本は諸国から責められている。
そういうこと。

349 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 11:41
>347
林 郁夫の出した本の題名、教えて!

350 :208 :2000/09/22(金) 12:10
>251
>1には
>石井久子元幹部のこどもの転入届をみとめない
>市も住民は鬼畜でありこのようなことを許してる国も言語道断だ。
とあり、これが問題提起だ。
それを受けての中で、オウムだから排除してもよいという考えはおかしい、
という主張がこのスレッドの前半にあったわけだ。
>あなたの考えと似ている人が多いから?どうなんですか?
>ゆえに、あなたの方が正しい・・・とでも?
あなたはそうした主張をどう思うか。
>上記のような批判は 控えられるよう、願いたいと思います。
言葉は柔らかいが、排除と受け取るべきだろう。
別にあなたに絡むわけではないが、排除すべきという立場に賛成はできない。

351 :343 :2000/09/22(金) 13:57
>350
>>>みんなはオウムの事件や信者を人ごととして考えているようだ。

>>あなたは、一貫して上記の訴えをされていますが、
これから、オウム問題を述べるときには
<(私とは)視点が違うことを理解されたうえで>
上記のような批判は 控えられるよう、願いたいと思います。

>言葉は柔らかいが、排除と受け取るべきだろう。

あなたは、私の意見を「オウム問題を人ごととして考えている」と批判された。
それに対して「オウム問題ではあなたと視点が違うので」批判は、控えられたい、
と答えたが、それのどこが、排除しているのだろうか?
むしろ、私個人の意見を排除している(人ごととして考えている!と決め付けている)のは、
あなたではないのですか?


>それを受けての中で、オウムだから排除してもよいという考えはおかしい、
>という主張がこのスレッドの前半にあったわけだ。
>あなたはそうした主張をどう思うか。

1に関して、この方は「子供の転入届を認めない市・住民・国」に対する
批判をされています。
それに対して「オウムだからといって排除すべきではない」といった
賛成意見があった、ということですね。

私の意見は、国家とオウム(アレフ)に対して責任を問うべき。というのが答えです。
石井久子側では、子供の保護者はオウム関係者ではない、と主張していますが
世間では不安をかかえています。石井久子がオウムから脱会しているならば、
転入(転校)問題が起きたとき、アレフが「脱会した証明となる明確な声明」を出して、
世間に尽力すべきだと思っています。

現在、子供には複数の保護者が存在するという事情について、それが親族であるのか
脱会した信者であるか、情報がはっきりしない限り、何が順当かは、はかりかねます。

石井久子がまだ信者であるなら、麻原の本妻の子供に準じることになります。
その場合は、国家が児童相談所などに引き取ったうえで、教育の機会を与える
ことが妥当かと思います。アレフ関係者も児童相談所への引き渡しなどに、
協力すべきだと思っています。
子供の保護者に信者がついている限り、あるいは信者であるのかないのか
証明されない限り、住民感情は収まりません。

市区町村は住民の代表機関ですから、住民の意見に添うのが役割かと思います。
オウム転入という突然の出来事に、話し合う期間もなく、混乱するのは当然かと
思われます。国家とは役割が違うと考えたほうが妥当です。

子供の転入に感情論だけで、国民が賛成・反対といがみあうより、
国家とアレフに対して責任の所在を明らかにしていくことが順当かと思われます。

352 :343 :2000/09/22(金) 14:00
>350→351の続き
世間に尽力すべきだと思っています。

現在、子供には複数の保護者が存在するという事情について、それが親族であるのか
脱会した信者であるか、情報がはっきりしない限り、何が順当かは、はかりかねます。

石井久子がまだ信者であるなら、麻原の本妻の子供に準じることになります。
その場合は、国家が児童相談所などに引き取ったうえで、教育の機会を与える
ことが妥当かと思います。アレフ関係者も児童相談所への引き渡しなどに、
協力すべきだと思っています。
子供の保護者に信者がついている限り、あるいは信者であるのかないのか
証明されない限り、住民感情は収まりません。

市区町村は住民の代表機関ですから、住民の意見に添うのが役割かと思います。
オウム転入という突然の出来事に、話し合う期間もなく、混乱するのは当然かと
思われます。国家とは役割が違うと考えたほうが妥当です。

子供の転入に感情論だけで、国民が賛成・反対といがみあうより、
国家とアレフに対して責任の所在を明らかにしていくことが順当かと思われます。




353 :名無しさん :2000/09/22(金) 14:11
>348
その答えは、簡単なんだよ。国同士の戦争の恨みは
100年、3世代と決まっている。100年は無理。
あと50年だね。いま生まれた赤ちゃんが中年にな
る頃。いま、まさに、日中韓の夜明け前だね。

オウムへの恨みも100年続くが、被害者が戦争に比べたら
少ないよね。

会津と長州にはまだ恨みが残っているらしい。赤穂と吉良家
(どこの国かはしらない)はやや雪解けだそうが、これは芝居に
され、反芻され、吉良家が一方的に悪者にされたので、吉良側
の恨みが強いし100年200年長引くと思う。

354 :343 :2000/09/22(金) 14:15
国家になぜ責任があるのかについては、
無差別殺人をした団体を解散させる権限を持ちながら
それを放置したからだと私は考えています。
問題を先送りするという重大なミスをおかしたために
のちにこのような問題が派生してきたと考えています。

355 :名無しさん :2000/09/22(金) 14:17
オウムは生かしてもらっているだけで、ありがたいと思うべきだ。
これは、私がもしオウム関係者ならそう思うということで、押し
つけているわけでは無い。

遺族はいつか恨みを返してやりたいという気持ちを、押さえて押
さえて暮らしているんだよ。
恨みを抱えて暮らすというのも、非常に苦しいらしいね。死んで
お詫びしても、その苦しみの、何万分の一にもならないよ。

林受刑者の本と書いたのはまちがいで、月刊誌かもしれない。

356 :名無しさん :2000/09/22(金) 14:19
破防法で解散させなかったのは、恨みの対象を
明確にしておきたいからかもしれない。オウム
でも、賢いやつは逃げているだろうね。

357 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 14:32
>林受刑者の本と書いたのはまちがいで、月刊誌かもしれない。

「オウムと私」文芸春秋刊
桐山の阿含宗入門から、オウムでの思い出が綴られています。
オウムと阿含宗の深い関係がよくわかります。

358 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 14:39
>349
どうもどうも!
「オウムと私」文芸春秋刊
さっそく本屋へ行ってきます。


359 :349 :2000/09/22(金) 14:44
>357
バカです。レスのNo.間違えました。
すみません。本、ありがとう。

360 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 15:09
>349、357,358、359
同じ人だね。スレッド間違えてやんの。

349 教えてください。
357 〜だよ。
358 >349さんありがとう
359 スレッドまちがいました

だって。下手な芝居。
なんのために?おまえオウムか?

361 :343 :2000/09/22(金) 15:12
>350
あなたは、信者の子供には罪がない、信者の子だからと
児童相談所に送るのはおかしい、転入・就学を認めないのはおかしい。
と思われるかもしれない。

しかし、現実には、ひとりの信者の居住する場所に、後から多数の信者が
住み込んで、修行や会合をするために閉鎖的な空間を作り、近隣との和合を
はかろうとしない、という事実がある。

その事実をアレフが改善しない限り、解決はしないだろう。
オウムの子まで憎むゆえに、トラブルが起きているわけではない。
そのような人々は少数派の筈である。

ただし、麻原の教義をすでに伝導できる子供については、これも
あてはまらない。児童相談所なり、アレフの教育機関なりに
おくことが望ましい。

362 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 15:27
349、358、359は
私(349)ですけど
357さんは、私じゃないですぅ!”
間違ったのは私(349)ですよー!
オウムじゃないよ〜
オウム大嫌いなんだよ〜(ブス)

363 :349 :2000/09/22(金) 15:44
>360
357さんに悪いので説明するんだけど
名前に349ってカキコするはずが
うっかり>349ってカキコしたわけ!
名前は入れ忘れてあるでしょ!
ひどい言いかたするよね!

364 :東京在住?歳 :2000/09/22(金) 15:50
>332
アレフの信者は心でおもってますよ。
鬼畜って。


365 :349 :2000/09/22(金) 15:58
>360
また名前かきわすれたよ、
362は私(349)!!!

366 :東京在住?歳 :2000/09/22(金) 16:01
>361
和合をはからないのは住民だと思います。オウムを見た瞬間鬼畜のようにさけんで
「でていけ〜]と。

367 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 16:07
>364>286
>アレフの在家信者はもちろんのこと、
>出家者も馬車ウマのごとく、働きに出ています。
>そして、日々質素な生活、倹約につとめ、
>被害者の方々への補償に、力を注いでいます。


368 :東京在住?歳 :2000/09/22(金) 16:14
>367
被害者に鬼畜っていってるってことじゃなくてオウムをみると異常にさわぐひとのことを
おかしいといってるのです。

369 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 16:17
>366
>和合をはからないのは住民だと思います。オウムを見た瞬間鬼畜のようにさけんで
>「でていけ〜]と。

住民が大声でそれを言えるのは、そういう時だけでしょう?
反対運動が起こっているとき、とか法の手でオウムが追い出される時とか。
住民が、日常的にオウムが和合しないことで「迷惑を被ってきた」ことを
忘れないでほしいで。

国民は、今までおとなしい方だったと思いますよ。
アメリカでサリン事件を起こしたら、もうその時点から晒しものですよ。
法の手に委ねている場合じゃないくらい騒いだでしょうね。
爆弾くらい投げ込まれても不思議じゃなかったでしょうね。


370 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 16:33
オウムの拠点、支部のまわりで、オウムに優しく声をかけたり
語りかけたりした人達のことを忘れないでほしいです。
感情的にならずに、気長に話し合いをつづけた住民がいることも
忘れないでほしいです。

けれど、オウムがそれに一度だって答えたでしょうか。
私もテレビの報道しか知りませんけど、一度だってまともな
受け答えした信者はいなかったと思います。(幹部は別で)

隣りの家の窓に麻原の写真が貼ってあったり、あいさつもしないで
通り過ぎたり、そういう積み重ねがあってのことじゃないのですか。
あれから5年たっても、何もそういう体質が変わらないんですよ。

371 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 17:06
報道を見る限りではストレスたまるね。
どこまで我々国民をバカにしてるんだ!と言いたくなるね。


372 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 23:07
幹部がいくら謝罪しても、末端の信者が会う人会う人に
「申し訳ないことをしました」っていう気持を持たない限り
住民の怒りを和らげることは出来ないんじゃないですか?

幹部ばかりが、低姿勢で記者会見しても、実質が伴ってないことを
オウムの住居の周りに住んでる人たちが一番よく知っているんじゃないですか?

人間として、信義にもとる事件を起こした団体に、
今もこれからも、自分の意志で残っているのだとしたら、
そのくらいの気持があって当然だと思います。
なきゃ、おかしいです。
私だったら死んでも死にきれないくらい苦しむと思います。
土下座して謝ると思います。それではとても済まないでしょうけど、
私に出来ることは一生棒にふってでも、全てすると思います。

それなのに、信者のどなたが、「ごめんなさい」「申し訳ありませんでした」と
出会った人たち、語りかけた近隣の住民の人たちに言ってくれたでしょうか。
そういう信者の人たちが、たむろする住居は、忌まわしいと思われても
当然ではありませんか?

373 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 23:27
↑372のようなことには、オウム(アレフ)の信者さんたちは
絶対に、返事をしないでしょう?

解脱だ救済だといって、宗教をたてに、私たち一般市民こそ
救済しなきゃあいけない人間どもだって、思っているんでしょう?
その傲慢さが、サリン事件だの、殺人事件を起こしたっていうことを
結局、今でも全然理解していないわけでよう?

きっと私にレス返すとしたら、
「悟りだ、解脱だ、救済だ、超越神力だ」と答えにもならないことを勝手に
喋って、あげくに「尊師」を今でも尊敬してるような、私たちが
カチンとキレてしまうようなことを平気で言って、

そんなことを事件後5年も繰り返していたら、
私たち国民や住民が、怒り爆発しても当たり前だと思いますよ。



374 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 23:49
「悟りだ、解脱だ@`救済だ@`超越神力だ」


どうだ!。

375 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 23:56
百歩譲ってあなたたち信者(オウム・アレフ)が心の中で
「申し訳ない」と思っていても言葉で表現できないシャイな方たちだと
考えても、会釈くらいはできるでしょう?
それこそ、無言でも両手を胸に合わせて、周囲の人たちに合掌して頭を下げる
くらいは出来るでしょう?
それが、人間としての謝罪の気持の第一歩でしょう?

あなたたち、信者さんひとりひとり、事件を起こした団体の一員として
被害者の方々にだけでなく、私たち国民に、何をしてきたのか聞かせてほしいです。
世界の恥だと思いましたよ。日本人のほこりを叩き潰しましたよ。
世界で一番治安が良かったはずの、日本の国を欺きましたよ。
警察の力もさることながら、私たち国民の多くの人々が
法律を守って、平凡な幸せを心に描いて生きてきたからでは、ないのでしょうか。
せめてでも、世界に自慢できるそんな日本の国を、泥や汚物や血で塗りたくった
ようなものです。

文句があるんなら、出てきなさいよ!
国民・市民を鬼畜だと言えるんだったら出て来なさいよ!
て言ったら、必ず、オウムの教義か「鬼畜だ!」「尊師」なんて
レスが返ってくるんでしょうけどね。




376 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 00:03
>374
>「悟りだ、解脱だ@`救済だ@`超越神力だ」
>どうだ!。

なーんて合いの手、入れてくれなくてもどんど書きますよ!

377 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 00:45
仏教にだって、泥を塗ったと思っています。
日本に仏教が伝来して以来、日本人は冠婚葬祭、お世話になって
平和共存してきたわけでしょう?

それを、麻原が解釈したばかりに、癌のような仏教にしてしまって、
ほとんどの日本人が共存できないような仏教にしてしまって、
おまけに教義が殺人に繋がっていたんでしょう?
(アレフが公式に認めているわけだから、これについて文句は言わせません!)
(信者さん、文句言ったら、あなたは、アレフの信者として危険分子だということになりますよ!)

麻原もと教祖は、事件は弟子がかってにやったことだと言って自分は無実だと
裁判所で証言してうそぶき、弟子は(特に一般の信者さん)は「私がやったわけじゃない」
とうそぶいているなんて・・・・

今、気付いたんだけど、この教祖にこの弟子ありっていうか、
教祖も弟子も「私がやったわけじゃないんだ」って思っているんですね。
そんなこと、いみじくも仏教者としてありなの?
当時の幹部がやったんだから、私は関係ないなんて思っている一般信者さんは、
それでも仏教者なの?
ただの、どこにでもある、企業の贈賄事件の後始末のようなものじゃない!

その辺の、お寺のお坊さんの方がよっぽど確かな仏教者に見えますよ。
優しいもの。温かいもの。あいさつしたら、返事してくれるもの。

それを全否定するものが、麻原の仏教の解釈でしょう。
自分だけ幸せになっても、ほかの誰も幸せにしないような宗教が仏教なの?
だから、そういうことを考えている者は救済してあげる、なんて
横柄なやりとりは、まっぴらよ。
人に向かって「ありがとう」「ごめんなさい」すら言えない人たちに
救済なんか結構毛だらけ。

378 :超越神力(つづき) :2000/09/23(土) 01:54
3.心の中に現われる 心の中に聞こえる
  遥かな神秘の国からやって来る
  宇宙を超えてやって来る 光を超えてやって来る
  タマスの無智を超えて 超越神力だ
  布施によって 奉仕によって 調気によって 得る世界
  持戒によって ムドラーによって 自由自在に 君は使える
  天耳・他心・宿命・天眼・漏尽 天耳・他心・宿命・天眼・漏尽
  タマスの無智を超えて 超越神力だ

(4番の歌詞は後日カキコの予定)

379 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 02:02
猫灰だらけ。

>377を、解脱し悟られた尊師の超越神力で救済するんだ。


380 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 02:05
>378

「タマス」「ムドラー」ってどういう意味なの?

381 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 02:11
306>343
>国家とアレフに対して責任の所在を明らかにしていくことが順当かと思われます。

へえぇ、国家に責任をねえ。またずいぶんと大きく出たね。
で、国家って一体何?

おまえばかじゃない?

おまえみたいなのがオウムを生み出しているんだよ!!

382 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 02:15
>おまえばかじゃない?

お前もばかだ! 死ね!

>おまえみたいなのがオウムを生み出しているんだよ!!

お前が一体どこまでオウムを知っていると言うのだ?
黙れ! ばか

383 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 02:26
国家権力ってあると思いますか?

384 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 02:27
オウム

385 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 02:35
※1997年、この年は真理元年である。
  このヴィジョンは、我が偉大なるグル・シヴァ大神と
すべての真理勝者方が
  わたしに授けられた未来ヴィジョンだ。
  従って、決して狂うことはない。

1.耐えに耐えた この時代
  弟子の体は ボロボロだ
  毒ガス噴霧に 耐えかねて
  真理の宝刀 抜き放つ
  いざ戦いの 雄叫びをあげて
  いざ戦いの 勝利の旗を
  たなびかせながら いざ進軍だ
  十字架背負い いざ進軍だ
  未来の約束 果たすために

  ※ハム フム フム フム パット スワハ

2.墜ちに墜ちた この世界
  人の心は ボロボロだ
  けがれた情報 真に受けて
  悪趣の道を ひた走る
  いざ戦いの 雄叫びをあげて
  いざ戦いの 勝利の旗を
  たなびかせながら いざ進軍だ
  十字架背負い いざ進軍だ
  予言の世界を つくるために

  ※この人間界の弟子たちよ、
   そして欲六界に散らばっている我が弟子たちよ
   いよいよ済度するときが来た。
   まさに今 ヴァジラヤーナの時代である
   すべての魂を 悪趣から解放せよ。
   そのためには ポアしかない。

3.耐えに耐えた この日本
  弟子の心は ボロボロだ
  毒マス情報 耐えかねて
  真理の精気を 解き放つ
  いざ戦いの 雄叫びをあげて
  いざ戦いの 勝利の旗を
  たなびかせながら いざ進軍だ
  十字架背負い いざ進軍だ
  千年王国 つくるために

  ※オーム アー フーム
   ホー ハム キャ マラ ワラ ヤ フーム ペ!

4.耐えに耐えた この地球
  テラの体は ボロボロだ
  大地の破壊に 耐えかねて
  真理の時代の 鐘を打つ
  いざ戦いの 雄叫びをあげて
  いざ戦いの 勝利の旗を
  たなびかせながら いざ進軍だ
  十字架背負い いざ進軍だ
  預言の勝利を 果たすために

  ※神々の怒りを知れ!
   グリフォンよ、おまえの命運は尽きた。
   真理の法則によって、おまえは確実に地獄へ至るだろう。
   そしてこの勝利は、すべての魂を悪趣から解放する道である。



386 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 02:37
こんな歌があるんだね

387 :377 :2000/09/23(土) 03:41
ふーん凄いんだねー。
窮地におちいると、出ましたね。シヴァ神。
アダブラ・カダブラですね。
ん?アブラダ・カブラダだっけ
いや、アブダラ・カブダラ???

つまり、信者さんって呪文をとなえるしか、
表現力がないんでしょうね。聞きたくない人の話を聞いてしまったら、
聞きたくないものを聞かされたら、どんどん呪文を長くして対抗してくるんですね。
これがオウム・アレフの体質ですね。

サリン事件の前も後も、信者さんたちは、何も変わっていないですね。
人間の言葉もしゃべれない、誠意ある態度も示せないんですよね。
こうやって、めいっぱいの抵抗をして、自分を守るだけ。
幹部の人たちだって、表であんな良いことを言って、裏では、
信者さんにこういうことをさせているのかと思うと、
やはり、あの嘘つきな体制は変わっていないのかと思ってしまいます。

でも、呪文が長ければ長いほど、私の書いた文章は成功だったと思うんです。
このっくらい書かなければ、絶対出てこないですよね。
しっかり読んでくれて、嫌なこと書いてあったんで出てきたんですよね。
追いつめられたら出て来るんでしょう?

1番から4番まで、「そんな話は〜聞きたくな〜い〜、聞きたくな〜い〜」
なんて、聞こえてきますよ。

どんどん出てきて、一般市民の考えていることたくさん読んでもらいたいですね。
私はこの辺で〜また機会があったら寄せてもらいます。




388 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 04:09
↑こいつ何が言いたいの?。
もしかして、オウム信者を呼び出して
お話でもしたかったんじゃないの(爆)
さびしいのかな。
心を慰めて欲しいのかな。


389 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 04:22
↑気にするあんたも
まんざらでもなさそうじゃん?
あんたがお話したいんじゃないのん(爆)
さびしいのかな。
体を慰めてほしいのかな。

390 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 04:45
↑オウムにはりつくダニ野郎

ボクのところへおいで(フフフ)

391 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 05:14
足立区に引っ越したアレフのことですが、
足立区のほうに幹部が全員結集してるってことでしょうか?
それとも、荒木さんと上祐さんは別の場所ですか?

392 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 05:21
この板で情報収集しても無駄だろうね。
新しい板を作った方がいいと思うよ。


393 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 05:25
1.最悪

394 :名無しさん@一周年 :2000/09/23(土) 05:30
創価学会にサリンまいたね。

395 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 06:07
ウン
創価学会の板の人?

396 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 06:21
電車にもまいた。
自動車にもまいた。
池にもまいた。
あ、それからVXもまいた。


397 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 06:24
悪魔ちゃん

398 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 06:49
  サリン工場建設、審理へ
オウム松本被告公判
 地下鉄、松本両サリン事件など17事件で殺人罪などに問われたオウム真理教前代表・松本智津夫被告(45)の公判で、
検察側は13日までに、サリンの大量製造を意図してプラントを建設したとされる殺人予備事件の審理に入る意向を固め、
弁護側に伝えた模様だ。早ければ、10月にも立証を始める方針で、
松本被告の公判で審理入りするのは13事件目となる。
(2000年9月14日付朝日新聞朝刊より)

399 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 06:53

松本被告の公判

第163〜165回  自動小銃完成に「よくやった」(2000.7.31)
第159〜162回  「毒性低いと思った」(2000.6.29)
第156〜158回  サリン指示「冗談かと」(2000.5.28)
第152〜155回  当時17歳女性にポア指令(2000.4.29)
第148〜151回  「魔法使う」襲撃指示(2000.3.27)
第145〜147回  「つめはがせ」「指折れ」(2000.2.28)
第142〜144回  井上被告、教祖と最後の対決(2000.1.31)
第139〜141回  VX襲撃「組織防衛のため」(99.12.28)
第135〜138回  VX「直前にちゅうちょ」(99.11.30)
第132〜134回  「VXかけてポアしろ」グルが指示(99.10.24)
第128〜131回  「ポアの指示、ずっと頭に」(99.9.26)
第125〜127回  「ポアでなく単なる殺害」(99.7.31)
第121〜124回  教祖の指示「ない」(99.6.27)
第122回  仮谷さん事件「勝手に犯行」(99.6.11)
第121回  仮谷さん事件、中村昇被告が証言(99.6.10)

400 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 07:02

[一連のオウムの事件では30人が殺され、数千人の人が苦しんだ]

401 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 07:12
◇松本智津夫(麻原彰晃)(44)公判数141回
地下鉄サリン、松本サリン、坂本弁護士一家殺害など17事件で起訴され、
9事件が審理入りした。殺人や殺人未遂の罪に問われた事件で
審理入りしていないのは冨田俊男さんリンチ殺害事件と滝本太郎弁護士襲撃事件
の2事件。月3、4回のペースで公判が続いている。

◇遠藤誠一(39)58回
地下鉄サリン事件でのサリン製造役や、松本サリン事件で
現場に出向いた実行役などとして9事件で殺人罪などで起訴。
公判で採用された捜査段階の供述調書などの証拠について任意性を
争っている。検察側の立証がほぼ終了、年明けにも弁護側立証が始まる予定。

◇土谷正実(34)69回
地下鉄サリンや松本サリンでのサリン製造など、11事件で殺人罪など
で起訴。検察側立証が終了し、弁護側立証が始まっている。事件について
黙秘を続けてきたが、弁護側は12月17日に行った冒頭陳述でサリンの
製造を認めたものの、「何に使われるか知らなかった」と、事件への関与を
否定した。



402 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 07:15
 ◇中川智正(37)41回
地下鉄サリン事件のサリン製造役、松本サリン事件の実行役、
坂本弁護士一家殺害事件の実行役など、11事件で殺人罪などで起訴。
事件の具体的な行為について証言拒否を続けているが、自分の公判の
被告人質問が終われば証言する姿勢を明らかにしている。
年明けから弁護側の立証が始まる予定。

◇新実智光(35)62回
地下鉄サリン事件、松本サリン事件、坂本弁護士一家殺害事件など
11事件で殺人罪などで起訴。公判では事件について黙秘を続けてきたが、
11月17日の公判で意見陳述をして「被告人質問の中で真相を明らかにする」
などと述べた。検察側の立証がほぼ終了しており、来年3月に弁護側立証が
始まる予定。

◇大内利裕(47)12回
田口修二さんリンチ殺害事件など2事件で、殺人罪などで起訴。
弁護側の立証が続いている。

◇越川真一(34)30回
落田耕太郎さん殺害など3事件で、殺人罪などで起訴。
訴訟進行について本人が意見を述べることが多く、公判の進行が
遅れており、検察側の立証が続いている。

403 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 07:19
◇中村昇(32)87回
松本サリン事件の実行犯など4事件で、殺人罪などで起訴。
月1回のペースで開廷し、弁護側の立証が続いている。

《求刑を受け、判決を待つ被告》

◇青山吉伸(39) =懲役15年求刑、判決は3月29日
  滝本太郎弁護士襲撃など、6事件で殺人未遂罪など

◇井上嘉浩(30) =死刑求刑、最終弁論は1月17日
  地下鉄サリン事件で現場指揮役を務めるなど、10事件で
殺人罪など

◇杉本繁郎(40) =無期懲役求刑、最終弁論は3月2日
  地下鉄サリン事件で林泰男の送迎役を務めるなど、
3事件で殺人罪など

◇外崎清隆(35) =無期懲役求刑、判決は2月17日
  地下鉄サリン事件で横山真人の送迎役を務めるなど、
2事件で殺人罪など

◇豊田亨(31) =死刑求刑、最終弁論は3月2日
  地下鉄サリン事件で日比谷線車内にサリンを散布するなど、
4事件で殺人罪など

404 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 07:23
◇端本悟(32) =死刑求刑、最終弁論は2月16日
  坂本弁護士一家殺害で実行犯、松本サリン事件で運転手を務める
など、3事件で殺人罪など

◇早川紀代秀(50) =死刑求刑、最終弁論は3月17日
  坂本弁護士一家殺害事件で実行犯を務めるなど、7事件で
殺人罪など

◇林泰男(42) =死刑求刑、最終弁論は2月28日
  地下鉄サリン事件で日比谷線車内にサリンを散布するなど、
3事件で殺人罪など

◇広瀬健一(35) =死刑求刑、最終弁論は3月2日
  地下鉄サリン事件で丸ノ内線車内にサリンを散布するなど、
2事件で殺人罪など



405 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 07:28

 《一審判決を言い渡された被告》

◇石井久子(39)(2月16日) 懲役3年8月=確定
  教団元「大蔵大臣」。信徒死亡事故後の遺体焼却事件や
地下鉄サリン事件などにからみ、死体損壊、犯人隠避、証拠隠滅の罪

◇富永昌宏(30)(7月22日) 懲役18年=控訴
  都庁爆弾事件で爆発物を郵便ポストに投かんしたほか、
新宿駅青酸ガス事件、滝本太郎弁護士襲撃事件で殺人未遂の罪など

◇横山真人(36)(9月30日) 死刑=控訴
  地下鉄サリン事件で丸ノ内線の車内にサリンを散布したほか、
自動小銃密造計画でも「主導的役割」。殺人罪など

◇北村浩一(31)(11月12日) 無期懲役=控訴
  地下鉄サリン事件で、散布役の広瀬健一を車で送迎。殺人罪など

406 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 07:30
《その他》

◇渡部和実(41)=控訴棄却(上告)
  殺人予備罪(サリンプラント建設)などで懲役14年

◇後藤誠(39)=控訴棄却(確定)
  殺人罪(落田耕太郎さん殺害事件)などで懲役10年

◇松本知子(41)=一審破棄(上告)
  殺人罪(落田耕太郎さん殺害事件)で懲役6年

◇保田英明(32)=控訴取り下げ
  殺人罪(落田耕太郎さん殺害事件)で懲役3年執行猶予5年

◇角川知己(43)=上告棄却
  殺人ほう助罪(松本サリン事件噴霧車作製)などで懲役4年6月

◇佐々木正光(42)=上告棄却
  営利略取罪(旅館経営者拉致事件)で懲役4年6月

◇高橋源太郎(36)=上告棄却
  有印私文書偽造(履歴書虚偽記入)などで懲役1年執行猶予3年

407 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 07:50
age

408 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 07:54
なんでこんなのあげるの?
sage

409 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 07:59
age

410 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 08:01
あげ




411 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 08:02

AGE



412 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 08:03
age

413 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 08:04
あげ



414 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 08:05
age




415 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 08:06



AG




416 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 08:07
a


g
e


a


g

e


417 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 08:08
age
a
e


g

a


418 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 08:17
信者ががんばってるぅ

419 :unkoman :2000/09/23(土) 08:37
それは乱雑によく通過とまたは多くでありである過ぎるというわけではない.<cooking> それが見る…<understanding>いつthis>は見られるか.
それはAsaharaによる殺されて@` Is‘ク師が今回を抑圧したということである自然である.私は潔白である.
S…オン
オウム真理教が宗教であるときに@` それがまずいので
Asahara
-S経営者…様々の後…*…β…¢…E セリフはこのように残される.
熱弁を見ることができないか? 経営者村井出来事の真実は死ぬほど突き刺されたか?
経営者Hisakoの石井子供が入って来ることが話すが@` 認められないと報告する前者は変化する.
居住者は都市の悪魔である@`そして@`これを可能にする国は言語道断である.
どのようにか?<not considering>

420 :21 :2000/09/23(土) 15:13
スレッド破壊?

421 :超越神力(つづき) :2000/09/24(日) 06:26
4.人はだれでも必要だ みんなのために必要だ
  真実の救済のために必要だ
  覚者はだれでも持っている 済度のために持っている
  悪魔の軍勢を破って 超越神力だ
  慈悲によって 覚支によって 五力によって 得る世界
  念処によって 如意足によって 自由自在に 君は使える
  天耳・他心・宿命・天眼・漏尽 天耳・他心・宿命・天眼・漏尽
  悪魔の軍勢を破って 超越神力だ

422 :真の意味 :2000/09/24(日) 06:29
歌:真理の御魂・最聖・麻原彰晃尊師

※真理を学んで真の意味を理解すること。
 それこそが、わたしたちに大きな利益を得る道なんだよ。

1.苦しみ迷える 父と母親 真理の流れに委ねさせ
  苦悩の破壊を教え込み 真理の力で済度する
  わたしの生まれた 真の意味

2.苦しみ迷える 親族の人 真理の流れに委ねさせ
  苦悩の破壊を教え込み 真理の力で済度する
  親類縁者の 真の意味

※お父さんお母さん、そして親族の方々、知人や友人の方々を
 真理の流れに入れること、それがあなたの存在の真の意味なんだよ。

3.苦しみ迷える 仲の良い友 真理の流れに委ねさせ
  苦悩の破壊を教え込み 真理の力で済度する
  真の友情 真の意味

4.苦しみ迷える 近くの知人 真理の流れに委ねさせ
  苦悩の破壊を教え込み 真理の力で済度する
  知人を有する 真の意味

※あなたが真の意味を理解して大いなる導きをなすこと、
 それはあなたに大きな利益をもたらすことだろう。

423 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 07:42
>※お父さんお母さん、そして親族の方々、知人や友人の方々を
> 真理の流れに入れること、それがあなたの存在の真の意味なんだよ。

勧誘しろっ・・・・・テカ?

424 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 07:47
422hasinnjananokana?
konnnanisirimeturetuja
tennnyukyohisaretemoshouganaine!


425 :井上嘉浩 :2000/09/24(日) 13:57
真剣に聞いて考えてほしい。(一連の事件が)救済や慈悲の実践だというのなら
どうしてその信念を語ろうとしないのか。あなた自身が救済者、キリストだと
言うのなら、どうしてそんな態度を取るのか。心の中で、道を誤ったことに
気づいているからではないのか。気づいているからこそ、現実を切り離して
幻影の中に逃げようとしているのではないか。

 そんなあなたのことをだれも救おうとはしない。まだ苦しんでいる人がいる。
頼むからこれ以上、憎しみや苦しみ、悲しみの輪を広げないでほしい。
あなたには真実を語る義務があるはずだ。その態度はあなた自身を苦しめて
いるはずだ。プライドを捨て去って、自分の過ちについて語ってほしい。
かつての弟子の最後の言葉だ。
2000.7.19 公判より

426 :豊田 亨 :2000/09/24(日) 14:06
>尊師へ
何も言わないつもりできたが、今日のあなたの態度を見て考えが変わった。
あなたはグル(宗教上の指導者)なのか。グルじゃないならはっきりと
させたらどうか。質問には答えないでかわしているだけで、
被害者のことをどう思っているのか。

あなたの態度は、自分の公判が長引くのに安住して、
現実から逃避しているだけだ。

どうせ返事はないだろうから、最後に一点だけ言う。
いま教団に残っている人は、この現実をしっかりと見た方がいい。
証人は、地下鉄サリン事件は井上(嘉浩被告)と村井(秀夫元幹部)に
押し切られたと言った。つまり、彼には弟子を止める力がない。
そんなグルについていていいのか。しっかりと現実を見てほしい。
これ以上、過ちを繰り返さないでほしい。




427 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 15:01
井上嘉浩、豊田亨の両名は、死刑判決を受けております。
425・426は、尊師への最後の言葉です。

428 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 15:40
井上は無期だよ。

別に、裁判ってまじめに受けなければならないっていう法律が
あるわけでもないし、あるなら、それに従ってさらに罰すればよい。
それに、裁判って反省の場ではない。麻原を居眠りさせておくのも、
裁判長が徹底的に注意しないからであり、出来ないのは、裁判長が
無力、無能なだけ。
裁判官の心証も悪いだろうから、それに従った判決をうけることは、
麻原も納得ずく。


429 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 16:40
みなさんは、誤解しているようですが、オウムが起した数々の
犯罪は、尊師が首謀者ではありません。
尊師は、盲目なんですよ。裁判所で尊師を傍聴したことのある方
はわかると思いますが、尊師はボケ老人のように廃人同然ですよ。
村井は、尊師の目が見えないことやボケていることをいいことに、
尊師や家族を軟禁し、尊師からの指示だといいながら勝手に好き
放題をしたんだ。

そして、犯罪行為が明らかになると、全部、尊師のせいに
したんだ。実は、村井は尊師に隠れて教団の金を持ち出し、
自分の配下の優秀な理科系の人達を使って洗脳マシーンを
発明していたんだ。それを、村井の横暴を、犯罪行為を
知っているもの、ほぼ全員に使ったんだ。
当然、井上も豊田も林もみんな村井の洗脳マシーンに掛けら
れているんだ。

ただ、新実だけは、村井と仲が悪いから村井の洗脳マシーンを
受けていないんだよ。だから、新実だけは、事件について反省の
姿勢を見せないんだ。それは、尊師の無実と村井の横暴をよく
知っているからね。


430 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 17:06

「麻原は『私は血を見ない方法がいいな』
『ロープで一気に絞めて、その後は燃やせ』と言った」


431 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 17:16
>430
村井の洗脳マシーンの完成度が高いっていうことだ。

432 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 17:25

「いずれにせよポアだ」
右手で刀をつくって首を切り落とすしぐさをした新実被告は
「おまえがやれ。これはグル(松本被告)の意思だ」と言って
証人に麻製のロープを手渡した。


433 :松本*** :2000/09/24(日) 19:36
もう、千ずりは飽きた、女よこせ。

434 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 20:21
<<水野は悪業を積んでいる。VXをかけてポアしろ。VXの実験でもある》

11月末に松本被告からそう直接命じられた、と証人は話した。
松本被告は実行犯として、証人のほか、山形明服役囚(34)、中川智正被告(36)
新実智光被告(35)、平田悟服役囚(34)、高橋克也容疑者(41)=特別手配中=の
名をあげたという。

水野さんが病院に運ばれたことを確認した証人はその夜、松本被告に報告に行く。

《ポアできなかったが、これはこれでカルマ(悪業)落としになって成功だな》
《神々の世界に行くには人々を殺しまくるしかない》

 証人が松本被告のその言葉を説明したとき、裁判長は被告席に向かって怒鳴った。
「ちゃんと起きてなさいよ!」



435 :名無しさん@1周年 :2000/09/24(日) 23:27
信者は寝ているのか?

436 :東京在住?歳 :2000/09/25(月) 01:06
http://www.egawashoko.com/menu3/00091201.html
上のページで江川しょうこはオウムの批判をしてます。こんな揚げ足取りされちゃ
オウムはなにも行動できないです。行動しなきゃしないで批判するくせにと思う。


437 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 01:35
江川しょうこも商売。
オウムがなにもしないと仕事にならん。
よきことも悪きことも、なんかやってくれれば、
取材がくる。→金が儲かるってこと。

438 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 06:30
12 名前:機動尊師アサハラーZ投稿日:2000/08/08(火) 06:37
     @`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.
    @`@`川川川川川|ll、
   川|川 /Z\|
  ‖|‖  ---  --|
  川川‖  @`@`@`@`@`@`@`コ@`@`@`@` l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川  | ∴)д(∴) <  上九に  そびえる  第7サティアン
  川川    川川川  | 真理の御霊  アサハラーZ
  川川\_川川川川  | 尊師のチカラは僕らの為に
 川川川//川川川川|||  | 真理のココロで  すべてのー  ポア!!!!!!!!
                     | 発射  命中  ミサイル尊師
                     | 今だ  出すんだ  コスモクリーナー
                     | サリン業  サリン業
                    | あ さ は ら〜   ゼェェェェェット!!!!!!!!!!
                     \___________________


13 名前:機動尊師アサハラーZ投稿日:2000/08/08(火) 06:37
    @`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.
    @`@`川川川川川|ll、      機動尊師アサハラーZ
   川|川 /Z\|       〜二番〜
  ‖|‖  ---  --|
  川川‖  @`@`@`@`@`@`@`コ@`@`@`@` l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川  | ∴)д(∴) <  サリン  ばらまく  実行部隊
  川川    川川川  | 真理の御霊  アサハラーZ
  川川\_川川川川  | 全ての事件は  国家の陰謀
 川川川//川川川川|||  | 汚れた全ての  魂をポア!!
                     | 狙撃  命中  国松長官
                     | 今だ  出すんだ  空中浮遊
                     | サリン業  サリン業
                    | ア サ ハ ラ〜  ゼェェェェェット!!!!!!
                     \___________________


14 名前:機動尊師アサハラーZ投稿日:2000/08/08(火) 06:38
    @`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.
    @`@`川川川川川|ll、      機動尊師アサハラーZ
   川|川 /Z\|       〜三番〜
  ‖|‖  ---  --|
  川川‖  @`@`@`@`@`@`@`コ@`@`@`@` l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川  | ∴)д(∴) <  鍛え  抜かれた  ハガネのボディ
  川川    川川川  | 武闘派リーダー  ミラレパ正大師
  川川\_川川川川  | 無敵のチカラは  尊師の為に
 川川川//川川川川|||  | 弁護士一家を  迷わずポア!!!!!!
                     | くらえ  鉄拳  ミラレパパンチ
                     | 今だ  出すんだ  毒ガス噴霧
                     | サリン業  サリン業
                    | あ  さ  は  ら〜  ゼェェェェェット!!!!!!!
                     \___________________


439 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 08:20
>438
もう飽き飽きしたよ。
オマエのオツムには
それしか、発想ないのか?

440 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 09:46

<尊師>
1993年2月、広瀬被告は松本被告から「教団で武器を製造するため、
ロシアに渡って武器の情報を収集するように」と命じられ、
ほかの教団幹部4人とともに出発した。

翌年2月、広瀬被告は豊田亨被告(32)らとともに松本被告から呼び出され、
千葉県内のホテルに向かい、そこで、自動小銃の製造を手伝うよう命じられた。
4月になって、松本被告は「とにかく一丁作って持ってくるように」という
新たな指示も出した。11月末になって、広瀬被告は再度松本被告から呼ばれた。

 検察官「なんと言われた」
 証人 「『できたそうじゃないか。やればできるじゃないか』というようなこと」
 検察官「様子は」
 証人 「うれしそうでした」

広瀬被告が「あと2週間もあれば完成銃ができる」と伝えたが、
松本被告は「年内にできればいい」と答えた。

95年1月1日に銃を完成させた
両被告は完成銃を松本被告に届けた。迎えた松本被告は
「きょうはすごい日だな。知っているか」
「新聞にサリン残留物を発見と書いてあるし、お前たちは小銃を持ってくる」
と話した。

松本被告はさらに、銃に弾をつめる操作を何回かして、引き金を引く動作もした。
広瀬被告らに「よくやった」と言葉をかけ、弾丸と、もっと大きい砲を作るよう指示した。


441 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 09:56

江川紹子さんの言葉ですが、

>麻原は二度と自由の身になることはないだろうし、
>危険性という点では教団は以前とは大きく様変わりをした、と思う。
>世間の目を気にするようになってきた、という点でも、かつての教団とは
>ずいぶん違ってきているとは思う。
>しかし、信者たちのあくまで自己中心的なモノの考え方、
>想像を絶する無神経さは、以前と全く変わっていない。
>想像力の貧困さ、物事を長期的なスパンで考えられないところも、
>前のままである。
>自分の欲求をすぐに実現できなければ気が済まない「お子ちゃま」ぶりからも、
>ほとんど成長していない。

これって、江川紹子さんだけじゃなく、このスレッドでも、さんざん
指摘されたことではありませんか?


442 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 12:09
いつも、江川をグルと仰ぐやつや江川の弟子が
せっせと書き込んでいるということ。
あんたも、お弟子さん?。

443 :サリンサリンZ :2000/09/25(月) 12:23
>441
麻原拝んでりゃいいだけなんだから当然だろ。


444 :441 :2000/09/25(月) 14:37
>442
江川さんとは無関係です。
>436のレスとして書きました。

445 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 22:18
オウム真理教のスレッドを時々読ませてもらいますが、
ここは常に荒れ模様ですね。それも、荒れているというより
無常というか、荒廃しているというか
そろそろ、断末魔的スレッドになって来ていませんか?


446 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 15:13
>445
オウムだもん。

447 :ちねちね団 :2000/09/26(火) 16:30
荒しちゃおっかなぁーーーー
ゲームセンター アーラーシー
うへへへへ、俺様の魔力でイジメてやるから、ありがたく思え。
解ったか?解ったか?あーほーおーうーむー
うぎゃははへへああへへ


448 :名無しさん :2000/09/26(火) 23:18
age

449 :名無しさん@1周年 :2000/09/26(火) 23:19
age

450 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 09:18
<<<<<<<ワタシあげないッ !!!<<<<<<<<

451 :ジェスター :2000/09/27(水) 11:50
>オウム真理教のスレッドを時々読ませてもらいますが、
>ここは常に荒れ模様ですね。それも、荒れているというより
>無常というか、荒廃しているというか
>そろそろ、断末魔的スレッドになって来ていませんか?
わたしもそう思います。

452 :ちねちね団 :2000/09/27(水) 17:03
俺様は尊師より偉いのだ。
オウムのネタバラしてんだからよ。
俺様の前で、喜び尊ぶがいい、ふははははは!!
いいか?宗教は温湯に浸かる者の肥しになる所だ。
お前はもっと沢山神秘的な事を言え!!そしてその時に教団の本を売るのだ!!
これで俺様も億万長者の夢だ、がははははは


453 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 18:09
炒ってよし

454 :名無しさん@1周年 :2000/09/27(水) 22:30
そろそろここもポアしないと・・・。

455 :名無しさん@1周年 :2000/09/29(金) 07:53
age

456 :名無しさん@1周年 :2000/09/29(金) 10:33
sage

457 :名無しさん@1周年 :2000/09/29(金) 15:53
しかし、MSNも何で好き好んで地雷を踏むのかね・・・。
http://topics.msn.co.jp/vote/top.asp?PID=89


458 :名無しさん@1周年 :2000/09/29(金) 17:32
消えないね。オウム・・・・・・・・・・・・・・・のスレッド。


459 :名無しさん@1周年 :2000/09/30(土) 17:09
中川が、事実を語り始めた。
サリン事件に躊躇いがあるのは、麻原をかばってのことか?


460 :東京在住?歳 :2000/09/30(土) 20:11
age



461 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

462 :ちねちね団 :2000/10/01(日) 04:59
オウムの新グルは、ちねちね団になります


463 :名無しさん@1周年 :2000/10/03(火) 23:36
age

464 :名無しさん@1周年 :2000/10/03(火) 23:37
age

465 :名無しさん@1周年 :2000/10/04(水) 16:21
age

466 :名無しさん@1周年 :2000/10/05(木) 04:14
>461
これって、ほんと?
かけてみよう。

467 :名無しさん@1周年 :2000/10/05(木) 09:09
まいったね。阿含宗の反対派の連中は。
オウムの親戚筋だけあるな。
阿鼻叫喚っていうの?違うか。
反オウムの方がまだましか?
オレっち、改心して反オウムに戻ろ。

468 :名無しさん@1周年 :2000/10/06(金) 01:41
age

469 :名無しさん@1周年 :2000/10/08(日) 07:31
定期age

470 :あげ祐外報部長 :2000/10/08(日) 20:16
メロンパン出せ!ゴルァ!!!

471 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 02:09
12 名前:機動尊師アサハラーZ投稿日:2000/08/08(火) 06:37
     @`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.
    @`@`川川川川川|ll、
   川|川 /Z\|
  ‖|‖  ---  --|
  川川‖  @`@`@`@`@`@`@`コ@`@`@`@` l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川  | ∴)д(∴) <  上九に  そびえる  第7サティアン
  川川    川川川  | 真理の御霊  アサハラーZ
  川川\_川川川川  | 尊師のチカラは僕らの為に
 川川川//川川川川|||  | 真理のココロで  すべてのー  ポア!!!!!!!!
                     | 発射  命中  ミサイル尊師
                     | 今だ  出すんだ  コスモクリーナー
                     | サリン業  サリン業
                    | あ さ は ら〜   ゼェェェェェット!!!!!!!!!!
                     \___________________


13 名前:機動尊師アサハラーZ投稿日:2000/08/08(火) 06:37
    @`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.
    @`@`川川川川川|ll、      機動尊師アサハラーZ
   川|川 /Z\|       〜二番〜
  ‖|‖  ---  --|
  川川‖  @`@`@`@`@`@`@`コ@`@`@`@` l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川  | ∴)д(∴) <  サリン  ばらまく  実行部隊
  川川    川川川  | 真理の御霊  アサハラーZ
  川川\_川川川川  | 全ての事件は  国家の陰謀
 川川川//川川川川|||  | 汚れた全ての  魂をポア!!
                     | 狙撃  命中  国松長官
                     | 今だ  出すんだ  空中浮遊
                     | サリン業  サリン業
                    | ア サ ハ ラ〜  ゼェェェェェット!!!!!!
                     \___________________


14 名前:機動尊師アサハラーZ投稿日:2000/08/08(火) 06:38
    @`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.
    @`@`川川川川川|ll、      機動尊師アサハラーZ
   川|川 /Z\|       〜三番〜
  ‖|‖  ---  --|
  川川‖  @`@`@`@`@`@`@`コ@`@`@`@` l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川  | ∴)д(∴) <  鍛え  抜かれた  ハガネのボディ
  川川    川川川  | 武闘派リーダー  ミラレパ正大師
  川川\_川川川川  | 無敵のチカラは  尊師の為に
 川川川//川川川川|||  | 弁護士一家を  迷わずポア!!!!!!
                     | くらえ  鉄拳  ミラレパパンチ
                     | 今だ  出すんだ  毒ガス噴霧
                     | サリン業  サリン業
                    | あ  さ  は  ら〜  ゼェェェェェット!!!!!!!
                     \___________________

472 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 02:10
12 名前:機動尊師アサハラーZ投稿日:2000/08/08(火) 06:37
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    @`@`川川川川川|ll、
   川|川 /Z\|
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  川川‖  @`@`@`@`@`@`@`コ@`@`@`@` l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川  | ∴)д(∴) <  上九に  そびえる  第7サティアン
  川川    川川川  | 真理の御霊  アサハラーZ
  川川\_川川川川  | 尊師のチカラは僕らの為に
 川川川//川川川川|||  | 真理のココロで  すべてのー  ポア!!!!!!!!
                     | 発射  命中  ミサイル尊師
                     | 今だ  出すんだ  コスモクリーナー
                     | サリン業  サリン業
                    | あ さ は ら〜   ゼェェェェェット!!!!!!!!!!
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13 名前:機動尊師アサハラーZ投稿日:2000/08/08(火) 06:37
    @`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.
    @`@`川川川川川|ll、      機動尊師アサハラーZ
   川|川 /Z\|       〜二番〜
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  川川‖  @`@`@`@`@`@`@`コ@`@`@`@` l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川  | ∴)д(∴) <  サリン  ばらまく  実行部隊
  川川    川川川  | 真理の御霊  アサハラーZ
  川川\_川川川川  | 全ての事件は  国家の陰謀
 川川川//川川川川|||  | 汚れた全ての  魂をポア!!
                     | 狙撃  命中  国松長官
                     | 今だ  出すんだ  空中浮遊
                     | サリン業  サリン業
                    | ア サ ハ ラ〜  ゼェェェェェット!!!!!!
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14 名前:機動尊師アサハラーZ投稿日:2000/08/08(火) 06:38
    @`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.
    @`@`川川川川川|ll、      機動尊師アサハラーZ
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  川川  | ∴)д(∴) <  鍛え  抜かれた  ハガネのボディ
  川川    川川川  | 武闘派リーダー  ミラレパ正大師
  川川\_川川川川  | 無敵のチカラは  尊師の為に
 川川川//川川川川|||  | 弁護士一家を  迷わずポア!!!!!!
                     | くらえ  鉄拳  ミラレパパンチ
                     | 今だ  出すんだ  毒ガス噴霧
                     | サリン業  サリン業
                    | あ  さ  は  ら〜  ゼェェェェェット!!!!!!!
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473 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 03:48
>467
>まいったね。阿含宗の反対派の連中は。
>オウムの親戚筋だけあるな。
>阿鼻叫喚っていうの?違うか。
>反オウムの方がまだましか?
>オレっち、改心して反オウムに戻ろ。

こーゆーことやるの、阿含宗反対派にウラミを持つ、
スレッド荒らしのよーちオバだぜ。
阿含宗を破門になりそうなんで、ゲロ吐きまくってるわけ。
アクドイことなら何でもやるバカ女。
阿含宗破門になったらオウムで修行するそうです。
公安、警察の方、ご用心下さい。


474 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 06:01
オウムは別にかまわんぜ。
阿含の反対派のようにバカじゃねぇ。
おまえらの仲間みたくオジン・オバンじゃねぇからよ。


475 :名無しさん@1周年 :2000/10/09(月) 13:10
10/8の特命リサーチ見ましたか?

人間の脳の、側頭葉を電気刺激すると、幻覚・幻視・幻聴などが起こる
という実験をやっていました。ヘルメットに電極をつけて、側頭葉を刺激する
わけですが、幻視・幻聴には現実そのものであるようなリアルな感覚が
伴うそうです。
オウムのヘッドギアとは、このことではないのでしょうか?


476 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

477 :りんごちゃん :2000/10/10(火) 11:50
 オウム真理教の上祐史浩幹部が8日夜、東京都足立区の教団施設を出て、北区の教団施設に移った。9月20日に横浜市の教団横浜支部から転居したばかりだった。警視庁や公安調査庁は拠点探しをしているとみている。北区は9日、区長ら区幹部が緊急対策会議を開き、教団信者の転入届を受理しない方針を改めて確認した。
いいかげん転入届みとめろよ。もう団体規制法という違憲法律があるんだから。


478 :住民 :2000/10/10(火) 12:40
そう言うんなら、信者をもう少し教育できないの?
ある日、静かだった、自宅前を、うつむき加減の無表情な若者が
ぞろぞろと毎日歩く事態になった住民の境遇だって、想像して
みなさいよ。
夜9:00も過ぎれば、シーンと静かだった住宅街に、パタパタと足音、
うめくように闇に響く、お経の声。お経のテープ。


あいさつしても、返事もしない、会釈もしないで通り過ぎていく
信者の群れ。我々にも子供がいたりするし、教育上良くないに
決まっています。そういうご近所さまとうまくやっていけ、といっても
無理があるでしょう。

転入届を認めろ!なんて安易に言う人たちは、テレビやネットだけの
情報で、正義感を満足させている若い人ばかりでしょう。
そういうのを、机上の空論と言います。


479 :住民 :2000/10/10(火) 12:42

やるんなら、人里離れた山中で、修行しなさいよ。

480 :りんごちゃん :2000/10/10(火) 18:27
>478
仏教を批判するんですか。お経をきこうがどうしよううが信仰の自由は保証されてます。
あなたがたがCDを聞くようにかれらはあれがすきなんです。それにあいさつなんか住民
様はしてますか?出てけーの一点張りじゃないっすか。それにあいさつ
がかえってくればかれらを認めるんですか?ずいぶん簡単ですね。現代はあいさつできないひと
が住民様のほうがふえてるんじゃないでしょううか。
教育上よくないってあんたらのそういう差別が教育上よくないんじゃないんすか?


481 :りんごちゃん :2000/10/10(火) 18:31
>478
仏教を批判するんですか。お経をきこうがどうしよううが信仰の自由は保証されてます。
あなたがたがCDを聞くようにかれらはあれがすきなんです。それにあいさつなんか住民
様はしてますか?出てけーの一点張りじゃないっすか。それにあいさつがかえってくれば彼らをみとめるんですか?
ずいぶん簡単ですね。現代はあいさつできないひと
が住民様のほうがふえてるんじゃないでしょううか。
教育上よくないってあんたらのそういう差別が教育上よくないんじゃないんすか?


482 :住民 :2000/10/10(火) 19:09
>481
どこに住んでる方か知りませんが、ご近所の方と会えばあいさつくらい
するのが、人間として当たり前ではないですか?
世界各国、そうですよ。動物だって挨拶はかかせないそうです。

>あいさつがかえってくれば彼らをみとめるんですか?

それが、社会生活の最初の第一歩でしょう?
何事も、それからの話でしょう。

>現代はあいさつできないひとが住民様のほうが
>ふえてるんじゃないでしょううか。

それは、若い独身の人でしょう。子供を育てていれば、あいさつも
しないで、子育てできるわけがありません。若い人より、家族世帯の方が、
日本には何倍もあるわけですから。
ましてや、宗教団体に所属していて、あいさつの仕方もわからないなんて、
どういうこと。宗教って人間の心を善くして、みんなに幸せを与えるものじゃ
ないんですか?

>お経をきこうがどうしよううが信仰の自由は保証されてます。

それが、自己中だというのです。ピアノだって弾くのは自由ですが、
周りにどの程度迷惑なのか、ふつうだったら、時間帯とか考えて
弾くでしょう。たくさん弾きたい人は防音だって考えるでしょう。
自由だったら、周囲のことなんて考えなくていうという
自己中な考え方が、周囲とのアツレキを生んでいるのではありませんか?


483 :りんごちゃん :2000/10/10(火) 19:32
>482
このままオウムをみとめないなら勝手にすればとおもいます。住民さまは
オウムのお経、あいさつそれごときで団体規制法という違憲法律までもがあるなかでの
転入届を認めないという結論があるんでしょう。住民さんはまたサリンなど無差別殺人をおそれているんでしょう?
そういう細かいことがあったら転入届をみとめないんですか?しかし観察処分もあるなかでオウムが物理的に
サリンなど生物化学兵器を生成することは不可能。そうともなると自治体などが違法行為をしてることを住民は
批判するべきじゃないんですか?
ちなみに若者があいさつできないとか若者ひはんをなさってますがあなたのこどもはさぞかし挨拶もでき将来は
カルトにはいることがみじんもない精神的にもすばらしいおこさんなんでしょうな。宗教というのはどんなひとでも
入る可能性があるものオウム事件がそれをあらわしてます。


484 :住民 :2000/10/10(火) 19:37
>それにあいさつなんか住民様はしてますか?
>出てけーの一点張りじゃないっすか

日頃の行いがよくないからでしょう。
これまでにも、あちこちの住民が、オウム(アレフ)と会話をしようと
努力してきても、結局、幹部の方だけで、一般信者が全くそういう姿勢に
ない、ということは、周知の事実です。問題があるのは、末端信者です。
信者がひとり住めば、そこに、末端信者が10人20人と集まって来る。
幹部も同様です。
そういうことを予測して、こちらも、こちらの生活を防衛せざる得ないでしょう。

自分たちの土地で、自由だからと、ブリキの高い弊をめぐらせたりする行為も
周囲との調和を考えていないし、周囲に住む人たちと、平和共存しようなんて
考えてもない行動でしょう。
そういうことを、もう何年繰り返してきたんですか?

アレフは変りました、と言うのなら、末端信者までその精神を
行き渡らせなければ、変わったことになりません。
いつまでも、会話すらできない信者を末端だから仕方ないというのは
社会に対する甘えでしょう。犯罪を犯した集団だからこそ、なおさら、
甘えは許されません。


485 :住民 :2000/10/10(火) 19:45
>483
規制があるから危険なことは、やらないだろう。
そういう、消極的な考え方は、認められません。
それでは、規制がなかったら、どうなのでしょう。
規制がなかったら、それこそ自由なんだから、何をしてもいいだろう。
というのが、オウム関係者と、オウム擁護者の考え方そのものでは
ありませんか?(りんごさんを含めて)

486 :りんごちゃん :2000/10/10(火) 19:45
>482 、484
このままオウムをみとめないなら勝手にすればとおもいます。住民さまは
オウムのお経、あいさつそれごときで団体規制法という違憲法律までもがあるなかでの
転入届を認めないという結論があるんでしょう。住民さんはまたサリンなど無差別殺人をおそれているんでしょう?
そういう細かいことがあったら転入届をみとめないんですか?しかし観察処分もあるなかでオウムが物理的に
サリンなど生物化学兵器を生成することは不可能。そうともなると自治体などが違法行為をしてることを住民は
批判するべきじゃないんですか?
ちなみに若者があいさつできないとか若者ひはんをなさってますがあなたのこどもはさぞかし挨拶もでき将来は
カルトにはいることがみじんもない精神的にもすばらしいおこさんなんでしょうな。宗教というのはどんなひとでも
入る可能性があるものオウム事件がそれをあらわしてます。


487 :オマエモナゴヤドーム :2000/10/10(火) 19:47
 ∧_∧  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 ( ´∀`) アサハラヲマルボウズニシテクレ
 (    )
| | | \____________________
 (__) _)

488 :りんごちゃん :2000/10/10(火) 19:49
>485
だから僕がいいたいのは転入届をみとめるのはやってもいいんじゃない
んですか?どこかに住まなきゃいけないんだし。絶対に。

489 :アリー :2000/10/10(火) 20:21
>485
少なくとも日本は法治国家でしょ?オウムの信者にも住むところは必要ですよ。
ぼくなんかは逆に警察や国家がオウム相手をいいことに暴走することの方が恐いね。

490 :住民 :2000/10/10(火) 20:32
>488
>どこかに住まなきゃいけないんだし。絶対に。
>それは、その通りだと思います。

そこはやはり第三者である機関が、市・住民側とアレフの間に立って、
転入する前に話し合いをしてほしいと思います。民間の機関でも、
国家の機関でも、出来れば、団体規制法を施行する機関が、間に入って、
受け入れ体制を整えてから、転入届けを出す、という形がいいのでは
ないかと思っています。(これは、私独自の考えですが)


491 :住民 :2000/10/10(火) 20:54
>490続き
市と住民は、一体のものですから、第三者が入ることによって、
互いの要望を聞き、アレフ側は、決められたことを絶対守るという
姿勢が示されたときに、少しは住民もナットクするのではありませんか?
オウムがサリンを作るまでに至った年月の倍くらいは、認められるまでに
時間がかかるのではないかと思います。

麻原にしても、刑すら確定していなくて、無罪だと争っているわけですから。
まだ、麻原を尊師と呼び、帰依している信者もたくさんいると聞きます。
そういうことは、一般の日本人には、理解できない行為です。
差別だと言われようが、一般社会で何十人も殺人した団体の主催者を尊敬する師と
仰ぐことを認めようもありません。

若い人たちの方が、風化するのに年月はかからないと思います。
刺激的な情報が、次々、新しい細胞に記憶されていくので、それより、
アレフが今、叩かれていることの方が正義感に訴えるのだと思います。

でも、実際に社会生活を被害者、あるいは麻原と同じ年代を生きてきた
私たちにとっては、風化できるほど、バーチャルな事件ではありません。
今もって、生々しい事件であることは否めないのです。


492 :住民 :2000/10/10(火) 20:55
>490続き
市と住民は、一体のものですから、第三者が入ることによって、
互いの要望を聞き、アレフ側は、決められたことを絶対守るという
姿勢が示されたときに、少しは住民もナットクするのではありませんか?
オウムがサリンを作るまでに至った年月の倍くらいは、認められるまでに
時間がかかるのではないかと思います。

麻原にしても、刑すら確定していなくて、無罪だと争っているわけですから。
まだ、麻原を尊師と呼び、帰依している信者もたくさんいると聞きます。
そういうことは、一般の日本人には、理解できない行為です。
差別だと言われようが、一般社会で何十人も殺人した団体の主催者を尊敬する師と
仰ぐことを認めようもありません。

若い人たちの方が、風化するのに年月はかからないと思います。
刺激的な情報が、次々、新しい細胞に記憶されていくので、それより、
アレフが今、叩かれていることの方が正義感に訴えるのだと思います。

でも、実際に社会生活を被害者、あるいは麻原と同じ年代に生きてきた
私たちにとっては、風化できるほど、バーチャルな事件ではありません。
今もって、生々しい事件であることは否めないのです。


493 : :2000/10/11(水) 11:01
age

494 :名無しさん@1周年 :2000/10/11(水) 23:53
定期age

495 :名無しさん :2000/10/13(金) 00:21
age



496 :名無しさん :2000/10/13(金) 00:21
age



497 :名無しさん@1周年 :2000/10/13(金) 07:09
12 名前:機動尊師アサハラーZ投稿日:2000/08/08(火) 06:37
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  川川‖  @`@`@`@`@`@`@`コ@`@`@`@` l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川  | ∴)д(∴) <  上九に  そびえる  第7サティアン
  川川    川川川  | 真理の御霊  アサハラーZ
  川川\_川川川川  | 尊師のチカラは僕らの為に
 川川川//川川川川|||  | 真理のココロで  すべてのー  ポア!!!!!!!!
                     | 発射  命中  ミサイル尊師
                     | 今だ  出すんだ  コスモクリーナー
                     | サリン業  サリン業
                    | あ さ は ら〜   ゼェェェェェット!!!!!!!!!!
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13 名前:機動尊師アサハラーZ投稿日:2000/08/08(火) 06:37
    @`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.
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  川川  | ∴)д(∴) <  サリン  ばらまく  実行部隊
  川川    川川川  | 真理の御霊  アサハラーZ
  川川\_川川川川  | 全ての事件は  国家の陰謀
 川川川//川川川川|||  | 汚れた全ての  魂をポア!!
                     | 狙撃  命中  国松長官
                     | 今だ  出すんだ  空中浮遊
                     | サリン業  サリン業
                    | ア サ ハ ラ〜  ゼェェェェェット!!!!!!
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14 名前:機動尊師アサハラーZ投稿日:2000/08/08(火) 06:38
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   川|川 /Z\|       〜三番〜
  ‖|‖  ---  --|
  川川‖  @`@`@`@`@`@`@`コ@`@`@`@` l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川  | ∴)д(∴) <  鍛え  抜かれた  ハガネのボディ
  川川    川川川  | 武闘派リーダー  ミラレパ正大師
  川川\_川川川川  | 無敵のチカラは  尊師の為に
 川川川//川川川川|||  | 弁護士一家を  迷わずポア!!!!!!
                     | くらえ  鉄拳  ミラレパパンチ
                     | 今だ  出すんだ  毒ガス噴霧
                     | サリン業  サリン業
                    | あ  さ  は  ら〜  ゼェェェェェット!!!!!!!
                     \___________________




498 :りんごちゃん :2000/10/13(金) 14:18
sage

499 :名無しさん@1周年 :2000/10/14(土) 01:28
age

500 :名無しさん@500とるぞ :2000/10/19(木) 23:19
定期age

501 :名無しさん@1周年 :2000/10/20(金) 01:06
校長決意1。

リストラ官庁の校長を存続させるぞ!
リストラ官庁の校長を存続させるぞ!
リストラ官庁の校長を存続させるぞ!

私は、絶対リストラされない!
私は、絶対リストラされない!
私は、絶対リストラされない!

入管へは、いかないぞ!
入管へは、いかないぞ!
入管へは、いかないぞ!

オレ達校長には、アレフが必要だ!
オレ達校長には、アレフが必要だ!
オレ達校長には、アレフが必要だ!

♯毎日始業前に、唱えましょう。

502 :名無しさん :2000/10/20(金) 22:52
age

503 :名無しさん@1周年 :2000/10/21(土) 15:03
>そういう細かいことがあったら

サリン事件が細かい事か?おいおい、危なすぎるぞ、りんごちゃん。

504 :名無しさん:2000/10/23(月) 23:57
定期age

505 :名無しさん:2000/10/25(水) 03:29
あげ

506 :分裂様:2000/10/25(水) 04:21
もし、君たちの教団が滅んでも、君には微笑んであげるからね。

507 :名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 07:52
もうアレフは悪くないと思うよ。
相当の打撃を受けてるし。
いいじゃん別に。
信者が増えても。

創価学会に入るアホくらいのリスクはあるだろうけどね。
金と時間の無駄とか。


508 :名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 07:57
麻原昇光って信仰する神に対しての、罪の意識とかあるのかね。
サリンうんぬんだけじゃなくて、宗教的な。

509 :名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 08:12
麻原が社会的奉仕やら何やらして、一文無しになったら認めてあげるよ。
そういう事が出来て当たり前だろ?
オウムに限った事じゃないけど。
勝手な空想世界の中の教義に従っとけば良いってのはね・・

510 :名無しさん@1周年:2000/10/25(水) 10:13
モノが見えないってのは恐ろしいね。もうすっかりあの連中が
何をやって何を信じ込んでいたか、忘れているんだね。

http://www.tcup3.com/324/kenshokaikan.html
の掲示板なんかでは、古代中国の乱と比較するなんていう見識の
カケラもないことを平気でやってるしね。ナイーブっつうか
オメデタイっつーか。

511 :りんごちゃん:2000/10/26(木) 14:59
麻原の奪還計画を企てたとして(正確にはそれは本当かわからない)アレフから異端視されていた人物が除名された。
この人物は武器所有ですでに逮捕されている。しかしアレフがやった除名とは矛盾に満ちている。しかしこれを決定した
アレフ(上祐も含まれると思う。)彼は偽証などで95年10月6日に逮捕されて
最高裁で懲役3年の実刑をうけている。
上祐自身違法行為をおかしているのだ。しかし教団はかれを除名しない。
オウムのひとびとがある部分で重大な人権侵害をうけ子供まで被害をうけている部分で
は同情するけどこういう除名処分はいったいなんなんだ。なぜ彼だけ除名されたのか?


512 :名無しさん@1周年:2000/10/26(木) 16:22
財団法人職員の信者が、東大で働いていたとかで話題になっているけれど、現役東大学部生のM君のことはあまり話題にならないね。
工学部の例の学科だったら、教授の推薦で大手重電メーカーに簡単に入ってしまうから、週刊誌のネタ的には面白いと思うんだけれど。
本名を知りたい方は、98年、99年の「羅針盤」(新入生向けのサークル紹介誌)のオウムのダミーサークルの項の連絡先を見てみよう。
98年は「マイブーム研究会」、99年は「アクエリアスプロジェクト21」。
学内では結構有名な話。

513 :名無しさん@1周年:2000/10/27(金) 15:06
そういえば「アクエリアス」と言う名のサイトを始めていた時期があったな。
表向きは特に変わっていないが、徐々に「信仰」の方向へ導こうとした陳腐な
手法で。


514 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/10/27(金) 16:26
>>513
「アクエリアスプレス」というページで堂々と「実は地下鉄サリン事件ってオウムじゃないってホント?」とかのたまってたなあ。

515 :オウムウォッチャー:2000/10/28(土) 07:13
アメリカの精神医学者リフトン教授がオウムについて語っています。
http://www.geocities.co.jp/WallStreet/1733/aum/lifton-1.html

516 :名無しさん@1周年:2000/10/28(土) 21:55

>重要コピペです。よろしく。
468 名前: ジャイアン3 投稿日: 2000/10/28(土) 21:18

日本脱カルト研究会主催 初の公開講座!!
11月23日(木)1時より早稲田大学にて
詳細は以下に
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/


517 :名無しさん:2000/10/30(月) 23:39
定期age


518 :名無しさん@1周年:2000/11/01(水) 09:41
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=net&key=972381026

519 :名無しさん:2000/11/04(土) 00:06
定期age


520 :名無しさん@1周年:2000/11/04(土) 00:46
妙法蓮華経!
折伏!!
破邪顕正!!!

521 :名無しさん@1周年:2000/11/04(土) 00:47
妙法蓮華経!
折伏!!
破邪顕正!!!

522 :名無しさん@1周年:2000/11/04(土) 06:47
この方「O原」

090-1035-4250  042-952-1140 にて。
現在、有害ゲームソフトの企画シナリオライター
お金かえして。


523 :名無しさん@1周年:2000/11/05(日) 23:47
age

524 :名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 00:01
重要コピペです。よろしく。
468 名前: ジャイアン3 投稿日: 2000/10/28(土) 21:18

日本脱カルト研究会主催 初の公開講座!!
11月23日(木)1時より早稲田大学にて
詳細は以下に
http://www.cnet-sc.ne.jp/jdcc/


525 :名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 18:48
行きたくない。

526 :名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 19:15
破邪剣征 桜花ほうしーん!!

527 :名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 19:46
立正佼成会よりヒドイね。

528 :名無しさん@1周年:2000/11/06(月) 19:48
ええ、とっても。

529 :名無しさん:2000/11/09(木) 23:59
定期age

530 :そーすけ:2000/11/10(金) 00:05
上祐さんの説法を一度聞いたことあるけど、好きだな、あの人。陰でやってたことは知らないけど。

531 :名無しさん@1周年 :2000/11/10(金) 00:38
ところで信重さん捕まっちゃったけど、今後の計画は大丈夫なの?
上手くいくかどうか心配です。

532 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

533 :名無しさん@1周年:2000/11/10(金) 04:20
age


534 :Mrs.名無しさん:2000/11/12(日) 08:42
>530
詳細きぼーん

535 :名無しさん@1周年:2000/11/12(日) 12:16
>そーすけ
どこで?
直接聞いたの?
テレビ説法会?

536 :名無しさん:2000/11/14(火) 01:56
定期age


537 :名無しさん@1周年:2000/11/14(火) 18:37
≫そーすけ。
影でやってたことも、含めて「上祐」なんでないの?

538 :名無しさん:2000/11/16(木) 05:31
定期age


539 :そーすけ:2000/11/16(木) 20:43
世田谷支部で、一度だけ説法を聞いたことありますよ。

教祖が選挙に出るってとき、上祐さんだけが反対したと聞いたことがあって。
俺も、選挙は反対だったから、親近感があったのかな?
陰の上祐を見てたら、好きだなあの人なんて言えなさそう…

540 :名無しさん@1周年:2000/11/17(金) 01:49
サリン撒くんだったら一般人のいる地下鉄なんか襲わないで右翼団体とか暴力団とか左翼組織とか、反社会団体を消すために決起してたらもっと違った展開になったのに・・・そんな技術を一般人につかうなんて絶対にゆるされない。

541 :名無しさん@1周年:2000/11/18(土) 12:56
良くまあそんなこと言うね。

542 :名無しさん@1周年:2000/11/18(土) 13:23
>481 名前:りんごちゃん 投稿日:2000/10/10(火) 18:31
>478
>仏教を批判するんですか。お経をきこうがどうしよううが信仰の
>自由は保証されてます。

本尊が麻原やシバ神まがいでどうして仏教のわけがありますか。
そういう団体に属していること自体が人間失格なんですよ。
ちゃんと住民票が欲しければ、オウムやめなさいよ。



543 :名無しさん@1周年:2000/11/18(土) 13:25
自分達は大量殺人を犯したカルト団体に属しているのだと
言うことを片時も忘れてはならない。
それだけで、社会不適格の異常者なのです。


544 :名無しさん@1周年:2000/11/18(土) 13:26
死刑の求刑を受けるまでは、反省もしないようだしね。

545 :住民2:2000/11/18(土) 13:38
君たちは人間失格。住民票なんて必要ない。
破防法の類を適用できなかったのは、日本の法の不備だし政治家の
怠慢だ。他国であれば、全員が死刑か無期懲役だろう。
それに対して住民が超法規的行為に出るのは、ごく当たり前のことさ。

546 :名無しさん:2000/11/18(土) 13:39
銃の所持が許されている国ならば、とっくの昔に
銃撃戦になっているだろう。

547 :名無しさん:2000/11/18(土) 13:43
弁護士の子供を殺して、食い散らかした蟹の殻といっしょに
埋めた、鬼の団体。そういう団体に平気で属している者に
人権なんてあるものか。
「どうして、蟹の殻といっしょに埋めたらいけないの?」なんて
思っているんだろう。どうせお前たちは!

548 :住民2:2000/11/18(土) 13:45
日本国中のオウム被害住民へ。
決して恐れることなく、超法規的行動に出よう。
ああいうやつらを野放しにしている政治家のほう
がおかしいんだよ。

549 :住民2:2000/11/18(土) 13:47
何が反省だ。ほんとうに反省しているのは死刑の求刑や判決
を受けた者だけだろう。
死刑の求刑を受けてオウムやめるのなら、その前にやめろよね。

550 :名無しさん@1周年:2000/11/18(土) 13:50
>住民の方々へ

「仏教」という言葉が出たら、麻原や偽シバ神を拝んでいて
どこが仏教だ!と言ってやってください。

そういう者を否定するのが仏教です。

551 :A子:2000/11/18(土) 15:05
>550
あんた、ナイス!
仏教ナイッス!


552 :名無しさん@1周年:2000/11/18(土) 15:29
まったくだ。空疎な人権論は現実の前に崩れ去る、か。

553 :名無しさん@1周年:2000/11/19(日) 02:56
オウムの歌のCDとかってないんですかね?

554 :名無しさん:2000/11/19(日) 12:41
石井さんは、反省したみたいだ。
彼女は許されるべきなのだろうか。
みなさんどうですか?
しかし、彼女のあの貧しい身なりを見たか!(朝日新聞)
オウムは脱会したものには援助もしないのか。
当たり前だけど、オウムは人間以下だね。
普通の人間なら脱会しようがどうしようが、旧友どうし
助け合うよね。

555 :プリティーバード:2000/11/19(日) 13:01
石井さんは許してあげても良いのかしら。
大勢の遺族の方に聞かないとね!

556 :名無しさん@1周年:2000/11/19(日) 15:00
上祐って、金町にいるんだ・・・

金町ゴールドにオウム信者が働いてたりして・・・

557 :名無しさん@1周年:2000/11/19(日) 19:56
>>554
石井久子から援助断ったんだろう。
オウムとも決別するって会見で言ってただろう?
会見見たの?

558 :名無しさん:2000/11/19(日) 20:09
>557
それでも、世間や団体(オウム)にわからない様に
そっと助けてあげるのが、人間どうしなんだよ!
元オウムの仲間は友人じゃないのか?

559 :名無しさん:2000/11/24(金) 01:10
定期age

560 :名無しさん:2000/11/28(火) 23:54
定期age


561 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

562 :名無しさん@1周年:2000/11/29(水) 07:29
マインドコントロールは違法行為じゃないんだね。


563 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

564 :名無しさん@1周年:2000/11/30(木) 03:38
オウムと決別したとは言ってましたが
刑務所にいる間ずーっと子供はオウムに預けていたんですよ。
教団に残っている妹が教団施設内で面倒を見ていたんです。
だから援助は受け続けていたわけです。

なーんかぬるい人ですねえ。
許してあげないと駄目なんですかねえ。

565 :名無しさん@1周年:2000/12/03(日) 05:03
age

566 :名無しさん@1周年:2000/12/03(日) 05:07
http://www.aleph.to/

567 :名無しさん@1周年:2000/12/03(日) 05:09
オウマーのページ教えて

568 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

569 :名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 04:00
568>
マジだったよ。
たしか、小原って言ってた

570 :名無しさん@1周年:2000/12/05(火) 05:36
>564
熱い人が、ぬるくなっただけましか。



571 :名無しさん@1周年:2000/12/07(木) 02:39
age


572 :名無しさん@1周年:2000/12/07(木) 23:14
age

573 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

574 :名無しさん@1周年:2000/12/08(金) 06:16
>>568
やめろよ〜

575 :名無しさん@1周年:2000/12/09(土) 00:18
どこからが幹部なのであろうか?
ホーリーネームがある人は幹部なのであろうか?
俺にはいまいちわからない

576 :名無しさん@1周年:2000/12/09(土) 01:02
しつも〜ん。
今オウムって西荻窪に来ようとしてるの??
昨日気付いたんだけど、「オウムは出て行け!」の旗が林立してた。

577 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

578 :名無しさん@1周年:2000/12/09(土) 08:44
電話番号出しちゃ駄目だよ。
迷惑だよ。 電話番号を出された相手は...。
本当にアレフの人であったもそうでなくても電話番号を公表しては駄目だと
思います。

もし、電話番号を出されたのが自分であったら・・。
いい気持ちではないでしょう。

電話番号を出すのは辞めてあげて下さい。

579 :名無しさん:2000/12/09(土) 20:31
ある本を読んでいたら15年前の石井久子が下着姿で座禅している写真を見ました。
そのとき僕のチ○○が激しく勃起し白い液体を放出してしまいました。
おかげで僕のブリーフの前方はガビガビにかたまってしまいました。
でも出所後の彼女をテレビで見たときはそれほどチ○○はたちませんでした。
ずいぶん彼女も老けたもんですね。
15年前の彼女に中出ししたかった。
あの頃の石井久子に萌え萌え。


580 :名無しさん:2000/12/09(土) 21:31
石井久子たん ハアハア

581 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

582 :名無しさん@1周年:2000/12/10(日) 03:26
>578
電話番号の削除依頼出したら、即効で削除して頂けました。
578さん、安心してね。今度から見つけたら自分でやってみて。

583 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

584 :食いだおれさん:2000/12/11(月) 02:02
あぼーん前記念カキコ

585 :名無しさん@1周年:2000/12/11(月) 02:09
すごい早さであぼーん♪


586 :名無しさん@1周年:2000/12/11(月) 02:09
誰の番号?

587 :名無しさん@1周年:2000/12/11(月) 10:15
脱会者の方、現役信者で脱会希望の方の相談窓口です。

「オウム真理教家族の会」連絡窓口
「オウム真理教家族の会」(「旧称被害者の会」)の方から、連絡窓口掲載の依頼がありました。ご家族や友人がオウム真理教と関わっている方、ご家族や友人と連絡を取りかねている現役メンバーの方など、以下までお問い合わせ下さい(2000.9.23)。

郵便番号163−8691
東京都新宿郵便局私書箱第210号
オウム真理教家族の会(旧称被害者の会)


588 :名無しさん@1周年:2000/12/11(月) 16:26
最近になって入信した人を知っているよ。
何でも交際相手が熱心なオウマーだったみたい。
最近じゃそいつと仲間内で普通の話が出来なくなったのがすごい違和感感じる。
誰が何言っても聞き入れない状態、最悪。

589 :名無しさん@1周年:2000/12/11(月) 20:17
ヌキペロ麻原

590 :名無しさん@1周年:2000/12/11(月) 21:33
知り合いがオウムサリンテロで目をやられた。
今も片方の目の瞳孔が開きっぱなしでよく見えない。

まず隠してる金だせ。
オウムは次に被害者に死んで詫びてもらいたい。
最後にやることは解散。

591 :578です:2000/12/11(月) 23:22
>578
>電話番号の削除依頼出したら、即効で削除して頂けました。
>578さん、安心してね。今度から見つけたら自分でやってみて。

削除依頼がある事を全く知りませんでした。
教えていただきありがとうございます。


592 :名無しさん@1周年:2000/12/11(月) 23:27
>590

あなたは一体何様のつもり?

金を出せ って言ってオウムがお金出した所で貴方の所には一銭も
来ませんよ。
被害者補償をいまアレフがしている事を貴方はどうやら知らないみ
たいね。


593 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

594 :名無しさん@1周年:2000/12/12(火) 05:00
>593
原田

595 :オウム神仙の会:2000/12/12(火) 22:32
何でも聞いてね。一昔前の内部事情は詳しいです。
昔から金儲けはやってました、ヨガ教室だったんですが弁当売ってました。
麻原の顔の絵がついたやつ。売れ残ってみんなで食ってました。
又、名前はちょっとど忘れしたんですが、金もって逃げた人いましたよね。
いつもはポア死なさいとか言ってたのが、その時ばかりは麻原も「探してぶっ殺せ!!」
と言っていました。
熊本に行く時元やくざの人ともう一人の運転手がいたんですが、トラックに重油かなんか
を積んでいて、高速でしらずに撒き散らして走ってまして、パーキングエリアでハーレー
軍団にそうとう怒られたというのもありますし(多分誰も知らない。)
いろいろ知っています。何でも聞いてくださいね。
それと、村井さんの奥さんけっこうブス。

596 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

597 :名無しさん@1周年:2000/12/15(金) 19:27
何かが三悪趣で、何かがマハーニルヴァーナ。
そういう教義自体、無常というものを履き違えてるのでは?

598 :名無しさん@1周年:2000/12/15(金) 19:31
オウムもいいけど、カナリヤもね。

599 :名無しさん:2000/12/21(木) 01:00
定期age

600 :名無しさん:2000/12/23(土) 00:55
定期age

601 :名無しさん:2000/12/27(水) 00:10
定期age


602 :名無しさん@1周年:2000/12/27(水) 00:31
なんか凄いことになってるなこの掲示板は…。あのねぇ、麻原なんぞの言ったことなど、
チベット密教、原始仏教、神智学、大乗神秘主義哲学の教義を学んだ者なら誰でも言えるの。
俺なんぞ、高校生の時、麻原の教義を見て吹き出しちまったよ。つぎはぎだらけで、
あんなレベルは誰でも作れると。
第一、執着を絶つことが目的の教義で何故あれほど麻原に執着してるんだい。
チャクラの開発も、実際に体験できるだろうが、あれはヨーガそのもので、麻原自体とは一切関係ない。
確かに日本の仏教の中では、盗んだものとはいえ、教義的に練りこんでいるが、
人相と顔、と気を見れば一発でペテンとわかるよ。
あれに引かれるようじゃよほど「邪悪」なものを内面に秘めているということを自覚したほうがいいね。

603 :名無しさん@1周年:2000/12/27(水) 00:48
オウムは一つの国家であり、これまでの事件は日本対オウムの
戦争ではないかと思います。


604 :名無しさん@1周年:2000/12/27(水) 01:07
オウムは一つの国家であり、これまでの事件は日本対オウムの
戦争ではないかと思います。


605 :名無しさん@1周年:2000/12/27(水) 01:47
     @`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.
    @`@`川川川川川|ll、
   川|川 /Z\|
  ‖|‖  ---  --|
  川川‖  @`@`@`@`@`@`@`コ@`@`@`@` l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川  | ∴)д(∴) <  上九に  そびえる  第7サティアン
  川川    川川川  | 真理の御霊  アサハラーZ
  川川\_川川川川  | 尊師のチカラは僕らの為に
 川川川//川川川川|||  | 真理のココロで  すべてのー  ポア!!!!!!!!
                     | 発射  命中  ミサイル尊師
                     | 今だ  出すんだ  コスモクリーナー
                     | サリン業  サリン業
                    | あ さ は ら〜   ゼェェェェェット!!!!!!!!!!
                     \___________________

    @`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.
    @`@`川川川川川|ll、      機動尊師アサハラーZ
   川|川 /Z\|       〜二番〜
  ‖|‖  ---  --|
  川川‖  @`@`@`@`@`@`@`コ@`@`@`@` l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川  | ∴)д(∴) <  サリン  ばらまく  実行部隊
  川川    川川川  | 真理の御霊  アサハラーZ
  川川\_川川川川  | 全ての事件は  国家の陰謀
 川川川//川川川川|||  | 汚れた全ての  魂をポア!!
                     | 狙撃  命中  国松長官
                     | 今だ  出すんだ  空中浮遊
                     | サリン業  サリン業
                    | ア サ ハ ラ〜  ゼェェェェェット!!!!!!
                     \___________________

    @`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.
    @`@`川川川川川|ll、      機動尊師アサハラーZ
   川|川 /Z\|       〜三番〜
  ‖|‖  ---  --|
  川川‖  @`@`@`@`@`@`@`コ@`@`@`@` l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川  | ∴)д(∴) <  鍛え  抜かれた  ハガネのボディ
  川川    川川川  | 武闘派リーダー  ミラレパ正大師
  川川\_川川川川  | 無敵のチカラは  尊師の為に
 川川川//川川川川|||  | 弁護士一家を  迷わずポア!!!!!!
                     | くらえ  鉄拳  ミラレパパンチ
                     | 今だ  出すんだ  毒ガス噴霧
                     | サリン業  サリン業 
                    | あ  さ  は  ら〜  ゼェェェェェット!!!!!!!
                     \___________________

606 :名無しさん@1周年:2000/12/27(水) 01:57
アレフか・・・

607 :名無しさん@1周年:2000/12/27(水) 03:06
>605
もう飽きたっちゅーの。

608 :KONY:2000/12/27(水) 07:15
オウムには黒幕がいます。
緑真奈美を名乗るオカマ中年が真犯人です!

609 :名無しさん@1周年:2000/12/27(水) 08:00
■宇宙連合SE 主題歌 『宇宙連合コニー』
(「宇宙戦艦ヤ○ト」のメロディで♪)
           ┃‖┃┃┃┃┃┃┃〜〜〜〜〜〜〜
  アンテナ → ┼╂■╂╂╂╂╂╂┨〜〜電波〜〜〜
         │┃‖┃┃┃┃┃┃┃〜〜〜〜〜〜〜
     ___.|_
    /∵∴∵∴\〜     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   /∵∴∵∴∵∴ヽ〜   | さらば 東州
  /∵∴/ \   / | 〜  | 経綸 継ぐのは
  |∵/   ●   ● | 〜   | 宇宙連合 コニー
  (6       3   | 〜   | アンドロメダの オコバミ星に
   |      ∴)д(∴) 〜 < 霊体乗せて 今旅立つ
   ヽ          /〜  | 必ずこの世 ミロクにすると
    \     ∇  /     | 悩める人に 電波で答える
      \___/       | アンドロメダの オコバミ星に
   /  KONY \      | はるばるのぞむ 宇宙連合コニー
   /          ヽ      \______________

610 :名無しさん:2000/12/30(土) 07:48
定期age

611 :KONY:2000/12/30(土) 08:14
私は、大いなる電波である。
皆の者に告ぐ。
私は、今こそ地獄で麻原を迎えるために、
煮釜の鎮座します場所で、
偉大なる、審神の吹出物となったのである。

612 :名無しさん@1周年:2000/12/30(土) 10:51
まあなんだ、麻原に引っかかるようじゃなあ〜
あの当時、精神世界、神秘ブームで、それこそ
その手の本は腐るほどあったな、だからその手の本
の好きな連中は麻原がどの本からパクッたのか
よく知っている奴もいた・・・
それにくらべ島田教授の貧弱だったこと、オウムに
ついて何をしらべたんだろう?

613 :大阪のおっさん:2000/12/30(土) 11:05
>612
あんたの言うとおりや。
自慢やないけど、200冊くらい読みましたで「とんでも本」
おっさんのくせして。けど、笑わんといてな。

おかげでオウムも幸福の科学もWMも、手の内分ってしもうたわ。
あの頃、ワシと同じ世代の教祖連中は、同んなじように読んでたらしいな。
あいつらには、それをネタに金儲けする才能があったんやろーな。
若い連中騙くらかしやがって、ちょっとやそっとじゃ許せんで。

614 :名無しさん@1周年:2000/12/31(日) 16:39
http://www.hello.co.jp/php/userbbs.phtml?user=yesnono

http://vulcan.spaceports.com/~yoyu/

615 :名無しさん:2000/12/31(日) 23:48
定期age

616 :布告(メッセージ):2001/01/01(月) 00:26
煩悩にまみれて生きてきた前生の弟子たちよ
いよいよ君たちが目覚め、そしてわたしの手伝いをする時が来た
君たちは死に際して決して後悔しないようにしなければならない
君たちがもし選択を誤れば
君たちがこの人間界へ生まれてきた意味を
完全になくしてしまうことになる
君たちは確かに今生、情報により、煩悩により、けがれた
しかし、君たちの本質はけがれるはずはない
なぜならば、君たちはわたしの前生の弟子であり
そして本質的には他の魂と違い
救済の手伝いをするために生まれてきたからである
わたしは、君たちがわたしの手となり、足となり、 あるいは頭となり、
救済計画の手伝いをしてくれることを待っている
さあ、一緒に救済計画を行なおう
そして、悔いのない死を迎えようではないか      麻原彰晃

617 :名無しさん@1周年:2001/01/01(月) 00:41
その時わたしはこう言おう。「逝ってよし。」


618 :名無しさん@1周年:2001/01/01(月) 01:07
世紀越えage


619 :名無しさん:2001/01/11(木) 05:48
age

620 :名無しさん@1周年:2001/01/12(金) 02:04
ちょっと古いけど592ってオウマーなの?

621 :名無しさん@1周年:2001/01/13(土) 05:08
http://homepage1.nifty.com/MONOMONO/roman/tyounou.html


622 :名無しさん:2001/01/14(日) 00:56
破防法の件では国の負け?
これからオウムは、国際的なテロ組織として活動していくのかね。
万が一成功したら、麻原がイエスで上祐がパウロだね(ワラ

今、オウム何してんのかな?
どうでもいいけど。

623 :名無しさん:2001/01/14(日) 00:57
破防法の件では国の負け?
これからオウムは、国際的なテロ組織として活動していくのかね。
万が一成功したら、麻原がイエスで上祐がパウロだね(ワラ

今、オウム何してんのかな?
どうでもいいけど。

624 :コニー(偽):2001/01/14(日) 01:48
>623
オウム信者だろ。『オウムと私』林郁夫著(文芸春秋)を読んだら。
なかったら、国会図書館でもいい。洗脳にかかった人に説得を試みるのは疲れた、
この本で、全てが分かるよ。麻原の本質が。
麻原の子を産んでいる、石井久子がオウムを脱退ということは、
教義の矛盾に気が付いたからに決まってるだろ。

625 :名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 01:58
>624
623と別人ですが、読んでみようと思います。
上祐と宮本の対談「オウム解体」はどうでしょう。
もう読まれた方は、感想教えて下さい。

626 :名無しさん@1周年:2001/01/14(日) 02:01
>624
623と別人ですが、読んでみようと思います。
上祐と宮本の対談「オウム解体」はどうでしょう。
もう読まれた方は、感想教えて下さい。

627 :名無しさん:2001/01/20(土) 23:38
定期age

628 :名無しさん:2001/01/25(木) 05:12
定期age


629 :偉大なる名無しさん:2001/01/31(水) 00:46
age

630 :名無しさん@1周年:2001/02/10(土) 01:42
定期age


631 :名無しさん@1周年:2001/02/13(火) 00:49
定期age


632 :偉大なる名無しさん:2001/02/14(水) 02:23
age

633 :冷たい名無しさん:2001/02/14(水) 20:20
死んだ人には悪いけど
オウム事件がおもしろかったのは事実だね。

634 :ドレミファ名無シド:2001/02/18(日) 11:07
オウムに事実上危険性は100パーセントない。オウム事件というのは麻原教祖がいたから
起きたのだ。教団で絶対的存在である麻原教祖の指示さえなければオウム事件は100パーセント
起きなかった。オウムははサリン、ソマンなど公安当局、住民に監視されていて製造することは不可能。
たとえ製造できても麻原教祖と連絡をとれない現状においてオウムが無差別大量殺人や一家皆殺しをすることはあり得ないのだ。
だが麻原の指示でなんでもやってしまう信者が怖いというかもしれない。しかしオウムは現実に日本にいて我々と暮らさなければならない。
そういうことからも自治体の住民票不受理というふざけた態度は許せない。住民などは子供までも基本的人権侵害を平気でやってのける。
確かに世田谷の住民などはマスコミの取材の嵐、いろんな騒動で想像を絶する苦労を味わっているだろう。しかし悪いのはオウムだけだろうか?
不安を煽るマスコミ、騒動を起こす人などが悪いのではないだろうか?オウムは直接的には住民になんら被害を及ぼしていない。いるだけで迷惑と言う人もいるだろうが・・・謝罪を進め補償も行い住民との融和にむけて努力している。
団体規制法という悪法によりオウムは追い詰められたそのうえ自治体や住民の行っていることは単なるいじめと思う。
ある親がオウムの人権のまえに私たち子供の人権を守ってくださいと言っていた。
こういう無理解な親がいる限りオウムの子供は救われないと思うと残念だ。


635 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 01:17
>634

激しく同意

636 :名無しさん@GOBANDB:2001/02/20(火) 06:40
結局、オウムの人権主張は、オウムの最終兵器だったというわけだ。>634
こうして一体何が悪かったのかわからぬまま、真実は闇から闇へと
葬られて行く。

637 :名無しさん@1周年:2001/02/20(火) 06:46
>634
>不安を煽るマスコミ、騒動を起こす人などが悪いのではないだろうか?
悪くないよ。
>こういう無理解な親がいる限りオウムの子供は救われないと思うと残念だ。
ある程度オウム側の人権が制限されても仕方がない。
組織としてやるだけの事をやったんだから、報いを受けないと。

638 :偉大なる名無しさん:2001/02/21(水) 23:36
age

639 :名無しさん@そうだ確定申告に行こう:2001/02/21(水) 23:38
ああオウムまた復活して欲しいなあ。
おれなんて奴らのこと大好きだよ。


640 :1日1age:2001/02/23(金) 05:29
age

641 :名無しさん:2001/02/23(金) 10:53
私たちは、オウム真理教に見習いある計画をしている団体です。
私たちは浅原教祖が、実現できなかった夢の世界を、実現するために
結成された団体です。今はある計画に向けて毎日信者と話し合っています。
いずれ日本の国民は私たちに従うようになるでしょう。
この計画は極秘なのでこれ以上書き込むことはできませんが、
ここではその計画を立てていることだけを話してもよいかと思い書き込みました。
この計画が実現すれば、かなりの人間が地球から消滅します。
私たちに力をかしてくれた人間だけが救われるでしょう。
私たちは、この汚い社会を0に戻し、新しい社会を築いていく政治団体に
なれればと思っています。いずれそのときが来れば警察官であろうと
政治家であろうと、私たちに従うでしょう。
人間はしょせん愚かな生き物です。いずれは死ななければなりません。
私たちの所へ来ればたとえ死が迫ってもけして苦労して死に立ち向かうことは
ありません。いずれこの掲示板を使ってどんどん書き込んでいきたいと思います。
そのときはご自分の人生をいまいちど考え直してみてください。

2001年 2月23日 

642 :名無しさん:2001/02/23(金) 10:56
私たちは地下鉄サリン事件にていして、なにも反省することはありません。
これからも私たちは宗教団体アレフ(オウム真理教)として
活動していきたいと思います。

643 :ドレミファ名無シド:2001/02/23(金) 17:32
ていして

たいして

644 :名無しさん@1周年:2001/02/25(日) 02:19
アレク(オウム)にはもう危険性は全くない。
世間を不安にしているのは、アレクではなくマスコミである。
人権無視の報道はやめるべき。

645 :名無しさん@1周年:2001/02/26(月) 02:31
定期age

646 :ピエール:2001/02/26(月) 02:37
>644
危険と言うより、原始仏教に対する「原爆投下」的な被害を与え、
放射能を撒き散らして、人々を「純粋な仏陀」の教えから遠ざけ、
続けている事実だけでも危険だよ。

647 :カルト3兄弟:2001/02/26(月) 02:43
オウムの教祖 ちづお ちづお
シャクティーパット こうじ こうじ
足裏診断 ほーげん ほーげん

カルト三兄弟 カルト

(修行するぞ!) (最高ですかー!) (それはサイババの勝手なんですよ)

カルト三兄弟 カルト

648 :ピエール:2001/02/26(月) 02:44
文章が変でした。要するに、オウムの存在は
原始仏教のイメージダウンにつながるということ。
それにしてもオウムは、ラージャヨーガ、仙道、チベット密教、原始仏教など…。
おれの好きなものをことごとく世間から陵辱してくれたな。
オカルトオタクだったら誰でも作れる浅い教義だけどな。
で、矛盾だらけだ。執着を絶つことを目的の教義で、グルに帰依しろとか(笑)。

649 :アサハラーZ:2001/02/26(月) 02:44
     @`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.
    @`@`川川川川川|ll、
   川|川 /Z\|
  ‖|‖  ---  --|
  川川‖  @`@`@`@`@`@`@`コ@`@`@`@` l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川  | ∴)д(∴) <  上九に  そびえる  第7サティアン
  川川    川川川  | 真理の御霊  アサハラーZ
  川川\_川川川川  | 尊師のチカラは僕らの為に
 川川川//川川川川|||  | 真理のココロで  すべてのー  ポア!!!!!!!!
                     | 発射  命中  ミサイル尊師
                     | 今だ  出すんだ  コスモクリーナー
                     | サリン業  サリン業
                    | あ さ は ら〜   ゼェェェェェット!!!!!!!!!!
                     \___________________

    @`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.@`.
    @`@`川川川川川|ll、      機動尊師アサハラーZ
   川|川 /Z\|       〜二番〜
  ‖|‖  ---  --|
  川川‖  @`@`@`@`@`@`@`コ@`@`@`@` l   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  川川  | ∴)д(∴) <  サリン  ばらまく  実行部隊
  川川    川川川  | 真理の御霊  アサハラーZ
  川川\_川川川川  | 全ての事件は  国家の陰謀
 川川川//川川川川|||  | 汚れた全ての  魂をポア!!
                     | 狙撃  命中  国松長官
                     | 今だ  出すんだ  空中浮遊
                     | サリン業  サリン業
                    | ア サ ハ ラ〜  ゼェェェェェット!!!!!!
                     \___________________

650 :名無しさん:2001/02/26(月) 02:51
>>644
犯罪集団は何時でも危険、全員を死刑だ!
処刑しろ!

651 :あさはら:2001/02/26(月) 23:04
乱交集団だったオウム はめまくり麻原をはやく殺せ

652 :名無しさん@1周年:2001/02/26(月) 23:07
あさはらさんって、グレート義太夫さんのこと?

653 :名無しさん:2001/02/27(火) 03:24
ところで麻原の裁判はどこまで進んでるの?

654 :ドレミファ名無シド:2001/02/27(火) 14:25
全然マスコミはオウム報道しないね。日テレぐらいかな。
もっと報道すべきだ。

655 :neo:2001/02/28(水) 22:44
若い頃の石井久子のまんこに つっこんでみたかったという信者ごろごろいたな。
でもいまじゃ ただのおばさん

656 :名無しさん@1周年:2001/03/01(木) 03:28
定期age

657 :名無しさん@一般人:2001/03/01(木) 08:04
朝日新聞には、もう何年も「オウム裁判」のコラムがあって、
公判の様子と、結果報告を続けていますよ。

658 :名無しさん@1周年:2001/03/02(金) 01:04
定期age


659 :名無しさん@1周年:2001/03/02(金) 04:05
>公判の様子
2、3日前の新聞に載ってたね。
麻原は相変わらずアクビしてるみたいな絵が付いてた。
記事以外でも「相変わらず不規則な言動をしてるんだな」と
言う事が分かって香ばしかった。

660 :名無しさん@1周年:2001/03/02(金) 04:15
ラリってるとこつかまえて、適当に診断名つけて断種。

661 :心と宗教板の住人の皆様へ「お知らせ」:2001/03/02(金) 10:12
           
               
(お話中、申し訳ありませんが・・・)
        
心と宗教の板では、ローカルルール制定に向けての話し合いが
行われています。制定されると、心と宗教の板全体に反映されます。
住人の皆様には制定に向けて、是非、下記のスレッドで話し合いに
参加されることをお勧めします。活発なご意見お待ちしております。

<宗教板のローカルルールを制定しよう>
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=983486653&ls=100


662 :名無しさん:2001/03/02(金) 12:36
バレンタインコールっていうテレクラが
オウム信者経営でオウムの資金源になってると
いう噂を聞いたんですが本当ですか?

663 :名無しさん@1周年:2001/03/07(水) 03:15
定期age

664 :中田氏あさはら:2001/03/07(水) 11:14
信徒でテレクラ経営してた奴いたな 川元とかいったっけ?

665 :名無しさん@1周年:2001/03/14(水) 00:18
定期age

666 :ななし:2001/03/14(水) 02:06
>>659
先月麻原の裁判を傍聴しましたが、ヒマそうにあくびはしてましたが、
一言も発言はしていなかったです。
しかしあの裁判、ダラダラ長くて見てるほうも退屈します。

667 :名無しさん@1周年:2001/03/14(水) 02:16
>662
オウムさん、6年経っても、裏稼業。

668 :名無しさん@1周年:2001/03/14(水) 05:58
親族連絡窓口のページhttp://info.aleph.to/sinzoku.html

>>664テレクラ客恐喝で逮捕されてたような

669 :公安の維持:2001/03/15(木) 04:44
ttp://www.npa.go.jp/hakusyo/h10/h100700.html

670 :朝日新聞3月15日付朝刊:2001/03/15(木) 07:14
【オウム幹部入居先流し台は二重底】
              
公安調査庁は、14日、オウム真理教(アレフに改称)に対する、
団体規正法の観察処分に基づき、上祐史浩幹部ら、教団信徒が生活している、
東京都世田谷区のマンション二棟の13室に立ち入り検査に入ったと発表した。
   
天井裏や二重底に改造された流し台の下などから、パソコンや
立ち入り検査内容とみられる、内容が書かれたノートを押収したという。


671 :名無しさん@1周年:2001/03/15(木) 07:22
↑しかし、いまだに100万かかえて屋根裏に隠れた、
麻原根性が抜けきらない奴らだな。

672 :・・・:2001/03/15(木) 17:37
家族からの手紙を検閲、時によっては無断で破棄する
オウム(現アレフ)の対応↓に法的問題は?
http://info.aleph.to/sinzoku.html

教団内で改善提案、方針批評をしようものなら
「エネルギーが濁っている!修行しましょう」
「真理の法則が重要だ!憲法、法律は関係ない」
などと“魔境”扱いしコンテナ独房に監禁かな

脱会防止の相互監視の中、全てにおいて思考硬直状態
よって自浄作用は望むべくもない現実。
>>624

673 :名無しさん@1周年:2001/03/16(金) 06:04
定期age

674 :東京での:2001/03/17(土) 00:02
裁判はまだ抽選入場なの?

675 :オウムで誰が一番インパクトありますか?:2001/03/18(日) 03:21
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=983707066&ls=50

676 :スレレ:2001/03/19(月) 04:15
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=973772995&ls=50

677 :sage:2001/03/19(月) 23:21
留置場のナイスな裏事情をプリーズ
http://yasai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=company&key=979243733&ls=50

678 : ( ´∀`)さん:2001/03/20(火) 02:39
地下鉄サリンの被害者は未だ苦しんでるぞ!

679 :名無しさん@1周年:2001/03/22(木) 03:12
定期age

680 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 00:35
age

681 :Nカントク:2001/03/24(土) 01:31
ドイツ同様、日本においても「闘う民主制」の法理を導入すべきです!
テロを行った団体など生かしておいてはいけません!
なむなむ…

682 :名無しさん@1周年:2001/03/24(土) 02:06
「なむなむ」は怪しい。

683 :馬鹿な日本:2001/03/24(土) 09:23
宗教団体というだけで、まだ存在しているのは変だ。
狂気のテロ集団なのに・・・

684 :名無しさん@1周年:2001/03/26(月) 01:37
定期age

685 :あなたのうしろに名無しさんが・・・ :2001/03/26(月) 07:13
頃しちゃっていいよ

686 :名無しさん@1周年:2001/04/01(日) 00:25
定期age

687 :しょしょしょしょーこー:2001/04/01(日) 01:37
いつになったら裁判おわるんだろう?

688 :名無しさん@1周年:2001/04/01(日) 03:00
いつになったら、麻原が死刑になるんだろう。

689 :666:2001/04/01(日) 18:59
国家権力に寄生している奴らの影響で 裁判が遅れている

690 :麻原へ:2001/04/01(日) 21:25
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね

691 :麻原へ:2001/04/01(日) 21:27
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね


692 :麻原へ:2001/04/01(日) 21:41
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね


693 :名無しさん@1周年:2001/04/03(火) 10:42
定期age
たまに、信者が妨害してくるが、
オウムの圧力に屈するな。


694 :666:2001/04/05(木) 23:05
692>あんたが、狙撃でもしてみたら?

695 :>>:2001/04/09(月) 06:47
>>672-677

696 :七七四:2001/04/09(月) 12:59
デザイン料の名目でサリン製造開発費にカンパしていたといわれるオウム真理教デザインのレコードジャケット
http://sunazoku.pobox.ne.jp/cgi-bin/imgboard/img-box/img20010327195106.jpg

697 :吾輩は名無しである:2001/04/10(火) 04:03
岐部だっけ?

698 : 偉大なる名無しさん:2001/04/10(火) 07:59
age

699 :げり:2001/04/10(火) 14:17
死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね死ね




700 :名無しさん@1周年:2001/04/10(火) 15:17
>699
今度は誰に死んでほしいの?

701 :w:2001/04/12(木) 22:00
アレフで出家する場合、やめたくなったらそのまま音信不通にして
ほっといても大丈夫ですか?

702 :701:2001/04/12(木) 23:23
お願いですおしえてください。

703 :必見:2001/04/12(木) 23:39
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=police&key=985780338

これ今話題のスレ。
読んだことある?
全部読んでごらん。

704 :名無しさん@1周年:2001/04/13(金) 01:19

すごい

705 :名無しさん@1周年:2001/04/13(金) 01:59
>>703
マジ面白そう。
ファイル化の価値ありそうだね。

★H.P. 「オウム事件と創価マフィア」ほか:
http://members.tripodasia.com.sg/technotrade/iriguchi.htm

dat2html用
1)http://mentai.2ch.net/police/kako/962/962067174.dat
2)http://mentai.2ch.net/police/kako/979/979210473.dat
3)http://mentai.2ch.net/police/kako/985/985780338.dat

706 :1周年さん:2001/04/13(金) 18:56

すごい!!!!

707 :上九一色:2001/04/13(金) 22:21
あ、オウムだ!

708 :701:2001/04/14(土) 03:19
すみません、結局わかりません。>703

709 : :2001/04/14(土) 12:06
age


710 :名無しさん@1周年:2001/04/14(土) 23:36
宗教に興味がある人は>>705を読むべし!!

711 :名無しさん:2001/04/15(日) 20:22
age

712 :音速の名無しさん:2001/04/16(月) 10:06
宗教に興味がある人は>>705を読むべし!!


713 :警視庁公安部:2001/04/18(水) 07:16
上祐さん、言うてることとやってることがちゃうやんけ。
   
有名大学の学生のメアド、4万数千人分を記録しCD−ROMを
幹部が所持して、布教に使ってた!?それはどういうこっちゃねん。
                  (4/18朝日)  
   

     


714 :警視庁公安部:2001/04/18(水) 07:22
早稲田大学 3300人分
立命館大学 2000人分
東京大学   800人分
大阪大学   500人分
名古屋大学  500人分
筑波大学   500人分
他・明治・立教・中央・日本女子大など 数百〜数十人分

715 :警視庁公安部:2001/04/18(水) 07:29
上祐史浩(38)談(HPより出家信徒向け)
   
「最近の人は、人とコンタクトをとる場合、電話やメールから入っており、
 ますますサイバー人間になる。それを救済できるのは、サイバー教団に
 ほかならない」
    

716 :>>715:2001/04/18(水) 08:10
サイバー教団になるらしいな。
有名大学の生徒のメアド収集してたりあいかわらずだな。
女使って人集めてっていつもの手もしてそうだ
破防法適用しなかったツケがきそうだ。

717 :名無しさん@1周年:2001/04/18(水) 08:19
>>716
あと10年経てば、上祐48歳。
サリン事件を知らない子供らが、勧誘される年齢になる。
        
君の言うとおり、破防法という大手術をしなかったおかげで、
日本の癌は、再び増殖するに違いない。


718 :名無しさん@1周年:2001/04/18(水) 08:32
>>714
そのCD−ROMは、警察に押収されたらしいけど、
これだけのメアドをどうやって、手に入れたんだろう。

719 :ナルセ先生:2001/04/21(土) 00:43
http://www.naruse-yoga.com/

720 :名無しさん@1周年:2001/04/21(土) 06:41
>>718
大学側は、漏れないはずだ、と言っている。
どうも、あちこちのHPあたりから、取ってきたとの噂もある。
それを指示した上祐と、指示を受けて機動した信者と、
サリン事件前と何も変わってないな。
  
相変わらず、公安の目を盗んで、官公庁から、
ソフト開発の仕事とってきたようだし。
どうしようもない奴らだな。

721 :名無しさん@1周年:2001/04/21(土) 06:44
反省もしない、罪悪感も皆無。表と裏を使い分ける。
教祖の性格そのまま受け継いだ教団だ。

722 :【^∇^】:2001/04/21(土) 07:29
オウム真理教の教えこそが絶対の真実ニダ!
信じない奴は地獄の炎に焼かれるニダ!

723 :名無しさん@1周年:2001/04/21(土) 08:22
     
ハァ?(゚Д゚)y−〜〜


724 :仙田一博:2001/04/21(土) 12:32
アレフに入会しませんか?

殺伐とした社会から抜け出せれますよ。

〒400-0862
山梨県甲府市朝気2-1-31 コーポカトマンズ103
仙田一博



725 :陰謀ごっこ:2001/04/23(月) 02:49
>>445

オウムごっこ、若いうちはいいけど

726 :名無しさん@1周年:2001/04/23(月) 03:49
オウムって、今もパソコンショップで生計をたてているのか?
それともお布施?

727 :(・#・):2001/04/24(火) 05:57
age


728 :名無しさん@1周年:2001/04/25(水) 03:24
オウムも高齢化したらどうなるんだろ。まあ、30年とか40年先だけど。

729 :名無しさん@1周年:2001/04/25(水) 08:20
茨城県龍ヶ崎市が、オウムの子の転入と就学を受け入れたね。
こうやって、なし崩しに、あの忌まわしい事件が、忘れられていく。
子供は、オウムと関係ないと、信者が言ったそうだが、
それなら、親もオウムから脱会しろよ。
            
「信教の自由」というけど、教祖以下、幹部が犯罪者やムショ帰りの教団に
「信教の自由」をタテになんかされてたまるか。

730 :ポリ:2001/04/25(水) 09:34
>729
転入受け入れがどうして一連の事件を忘れ去られることになるんですか?
子供の受け入れ反対したら戻るところは教団。
教団にもどれって言ってるんですよ。貴方は。

731 :名無しさん@1周年:2001/04/25(水) 09:41
だから、子供をまともに育てる気があったら、
親がオウムから脱会しろと言ってるんだよ。
   
オウムを世間が受け入れるということは、
あの事件を、少しずつ忘れてやる、ということだ。

732 :名無しさん@1周年:2001/04/25(水) 09:48
だいたい、親がオウムに入ったままで、子供だけまともな人間に
しよーとかいう根性、腐ってるよ。
市も教育委員会も、オウム脱会を条件にすべき。
あっちの人権と自由を守りすぎ。
事件をやられたこっちはどうなるんだよ。
世界の恥。国民として、名誉毀損で訴えたい。



733 :名無しさん@1周年:2001/04/25(水) 10:15
>>730
下手な人道主義は、本人のためにならねえんだ。わかったか。

734 :名無しさん@1周年:2001/04/25(水) 10:23
世界は忘れないかもね。当時の報道でロシアのおばさんが「オウムは人類の恥」と
言っていた。頭芯ときたよ。われわれの国は人類の恥を育ててしまったのだから。


735 :名無しさん@1周年:2001/04/27(金) 09:14
>734
日本の癌を、早期発見もできなかったし、
外科手術も中途半端で、対処療法で終えてしまった。
きっと転移して再発するぞ。

736 :名無しさん@一周年:2001/04/27(金) 21:25
所詮は人間、今更怖がることない。
麻原が死ねば、目が覚めるだろう。

737 :サリン@六周年:2001/04/27(金) 22:23
>736
そうかい?
かえって神格化され、むしろ病根は深くなるのでは?

738 :名無しさん@1周年:2001/04/27(金) 22:25
セクトに分化して、過激化する可能性だって捨てられないぞ!


739 :名無しさん@一周年:2001/04/28(土) 00:03
麻原が氏ねば目が覚める説あるね。
あの手のカルトはさほど恐怖は感じない。

今から出てくる実行犯だって
四六時中公安が監視するだろ。
上祐だってされてるんじゃない。
実行犯はもちろん許せんけど。
公安の監視が解かれること、ないでしょ。

こないだ上祐と宮崎学が対談してたなー。
よーできるわ。無神経さを更に疑った。

740 :名無しさん@1周年:2001/04/28(土) 00:18
>>739
じゃあ、今一番危険なカルトって、どこだと思ってんの?


741 :ななしさん:2001/05/02(水) 05:54
自分の目で確認したこと以外、万が一のことを考えて
絶対視しないほうがいい。
といっても愚衆には無理だろうが、とにかく情報に踊らされるな。

正に事実は小説よりも奇なり。

742 : 名無しさん:2001/05/02(水) 07:57
age

743 :名無しさん@そうだ登録へいこう:2001/05/02(水) 22:07
尊師ばんざい!

744 :名無しさん:2001/05/15(火) 01:00
age

745 :名無しさん@1周年:2001/05/15(火) 15:02
http://www.geocities.co.jp/AnimeComic-Pen/1216/top.html

746 :名無しさん@1周年:2001/05/29(火) 11:15
age

747 :名無し厨房さん@1周年:2001/05/31(木) 04:54
age

748 :名無しさん:2001/06/02(土) 01:45
age

749 :名無しさん:2001/06/06(水) 09:26
1 名前:現役裸猿生(高3、E組38番)山下英法 投稿日:2001/06/05(火) 18:39
日本を変えたい奴は何か意見をあげろ。いまこそ我々が日本を変える
時だ。とにかくラサール生来い!名をあげろ。
e

750 :名無しさん@1周年:2001/06/09(土) 06:59
a

751 :名無しさん@1周年:2001/06/14(木) 03:40
下記スレに更新しました。
移動願います。

オウム真理教part2
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=992452422

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