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元特攻隊員のアホの高森顕×・親○会会長

1 :ちょめ:2000/06/09(金) 01:31
諸君 親鸞会には気をつけよう
財産を身ぐるみはがされますぞ
マインドコントロールから
抜け出せなくなるぞい

2 :プロレス:2000/06/09(金) 02:27
K「だいぶ、お咳をなさっていらっしゃいますが」
バカ森「のどは痛いし、薬のためにだるくて仕方ない。
しかし、長州力なんか、ろっ骨二、三本折れていても戦っている。
相手はそこを遠慮なく攻撃してくる。
腕が折れてブラブラで片手で戦っている者もいる。それがプロだ。
彼らはリング上で死ぬというが、我々の死に場所は壇上だ」
昭和61年3月発言
両方ともインチキのプロ>逝ってよし

3 :名無しさん@1周年:2000/06/09(金) 14:43
掲げる!!

4 :名無しさん@1周年:2000/06/09(金) 14:51

学生信者が学生に対して平気で入信強制したり、
入会金取ったりするような
宗教ですから。>親鸞会

みなさん、親鸞会には近寄ってはいけません。
信者が声をかけてきたら、話しを聞かずに逃げましょう。

5 :元信者:2000/06/09(金) 15:02

_ @` '⌒ ⌒\
\\ ノ// ヘヘ、    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 '(○) |||)、 <  親鸞会・会長氏ね!!
  ' 'へ゛ーノ     \______
    ( ヽ\_ _
     | \___《_)
     |__|
    |_|_|_|_|ゝ        _ ∧ ∧ ハニャーン
    |__| \\ ドカッ  / ( ゚Д゚)
    | |   \\_〜′/U U
    |__|   彡\/  UU
    | \


6 :名無しさん@1周年:2000/06/09(金) 15:53
確か高森顕徹先生が聴聞会場で、「お金は仏教のために
使うものだ。」みたいなことを言っていたなぁ。
あと、「仏法は世間のひま(仕事など)をかきて
聴くべし」ともいってたなぁ。仕事より仏法優先ってわけね。

7 :元信者:2000/06/09(金) 20:15
高森君を、宗教ドキュンに決定!!age

8 :カルト屋けんちゃん:2000/06/09(金) 22:03
ワシをバカ、バカ言うな。ワシはバカじゃなくて誇大妄想狂なだけじゃ。
計算高いというのは買かぶり、天然じゃ、天然。

9 :現役会員:2000/06/09(金) 22:29
人謗るにて仏説まことなりけりと知られ候。

10 :ちょめ:2000/06/10(土) 02:57
でっ 出た! 現役会員だっ!
またもや わけのわからないことを言って
大衆を煙に巻いている!
それだけならいいけれど マインドコントロールだけは辞めてくれぃ

11 :親鸞会系元信者:2000/06/10(土) 14:15
          /  _
      / ̄( 〈    ̄ ヽ
     / _ - \ | - _   \
    〜        ヘ \   \
   γ    / /   ヘ\  \  |
  /    /  / / 〈〈 |   |  |
〜γ / γ_〈  | 〈__〈 |  )| /
    ./ /|〃@` -、`从´@`. - 、`从 / | /
    ( | |‘(゚.)  ‘ (゚. ) 从 //      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    γ |  ̄ 、    ̄ 从6)))    <  揚げ!!
   〆 从人   ー  ⊂⊃ノ) ノノ      \__________
       / ≧     / __
      //  |   // ̄/  \
     (    |  / ( /     \


12 :名無しさん@1周年:2000/06/10(土) 14:59
高森顕徹!自分で自分のことを善知識と名乗るな!

13 :名無しさん@1周年:2000/06/10(土) 21:58
高森くんは悪知識である!!揚げ!!

14 :現役会員:2000/06/10(土) 23:02
命がけで自分一人のために法をお説き下さる高森先生を誹謗するとは、あなたは本当に人間ですか?

15 :名無しさん@1周年:2000/06/10(土) 23:04
うざいから一つにまとめろ。

16 :名無しさん@1周年:2000/06/10(土) 23:17
14>自分一人のためっていうのは高森自身一人のためていうことですね

17 :>14:2000/06/10(土) 23:27
解説:
命がけで、高森一人の私利私欲のために法を騙って下らないお話を垂れ流す
先生を誹謗するとは、あなたこそ本当の人間ですね。


「命がけで」は「誹謗する」にかかる

18 :現役会員:2000/06/10(土) 23:48
念仏誹謗の有情は 阿鼻地獄に堕在して 八万劫中大苦悩 ひまなく受くとぞ説きたまう

親鸞聖人の悲痛なお叫びがあなたには分かりませんか。

19 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 01:30
わたしにはそういうむずかしいことはわかりません。


20 :>18:2000/06/11(日) 09:02
まず念仏を誹謗してない、バカ森に問題ありと言ってるだけ。
親鸞はカルトに利用されて悲しんでるよ。
だいたい親鸞の言葉引用すれば、みんなひれ伏すと思ってるところがイタイ。

21 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 22:12
ずいぶん下がってきたのであげときます。


22 :現役会員:2000/06/11(日) 23:19
私も寺の説法を聞きに行ったことがありますが、本会でお聞きしていたとおりネムタイモンばかりでした。
現在高森先生以上に親鸞聖人の御教えを正確に多くの方にお伝えしている方がおられますか?いたら教えて下さい。

>親鸞の言葉引用すれば、みんなひれ伏すと思ってるところがイタイ。

親鸞聖人が何を言っていようとどうでもいいというあなたは外道です。

23 :名無しさん@1周年:2000/06/11(日) 23:42
高森先生が親鸞聖人の御教えを性格にお伝えしていたとしても、
親鸞聖人が正しいことを言っているのかが疑問だ。

24 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 10:55
親鸞くんがたとえ謙虚で正しい事を言っていたとしても、高森君が
オリジナル(親鸞君の教え)を忠実に語っているとは思えない。
又は実行してるとは思えない。やっぱ、あんな金の掛かった寺(?)
とか立てるくらいだから、多少は金取れるようにアレンジしてると
思うよ。うかつに全部を信じるのは危険。

25 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 11:10
>20
親鸞会のアニメで見た親鸞君しかしらないので、アレだが、親鸞君が
あの性格なら、カルト(親鸞会)に利用されてたら悲しむだろうね。



26 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 12:17
親鸞会以外が外道なら外道でいい。バカ森に絶対服従するなら死んだ
ほうがマシだ。

27 :現役会員:2000/06/12(月) 15:25
>23

親鸞聖人は世界の光であるといつも高森先生からお聞きしております。

>24

諸善万行ことごとく 至心発願せるゆえに 往生浄土の方便の 善とならぬはなかりけり

在施は諸善万行に入るのか入らないのかどっちですか?

28 :現役会員:2000/06/12(月) 15:27
訂正
誤 在施
正 財施

29 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 15:31
         ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        (´∀` )  < 諸善万行ことごとく 至心発願せるゆえに…くどくどくどくど…
        (    )@`@`@`@`@`  \_______________
     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
    ∧ ∧     / /|
  /_(  @`@`)__/ / ┌─────────
 || ̄/  | ̄ ̄||/  <  日本語話せよ
 ||@` (___/   ||    └─────────
  /

30 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 18:30
                  /                    _
                (    /⌒           / ⊃ \
            γ   \(   - 、      / ̄ ̄ ヽ、 )
          /γ_ ⌒  ⌒ \ ヽ )  / ̄ ̄ ヽ、/
     〜 //  __     ⌒\  \ ヽ /       /
        γ  /            ヽ  ヽ/       /
     / / / / /  / /     |  /       /
  〆 (  /  〈 〈〈  〈 〈 _ ノノ |  /       /
       ./  ( `| @` - 、   TTヽ | /       /  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
           γ⊂⊃  __  ̄O/ /       / <  ビリーバー君、さくら貴方の事嫌い
          / 从\_ ト  ) ノ /@`       /   \__________
    /´ ̄ ̄ ̄ ̄ //⌒\ ん /       /
    (           | |   」//        /
    ヽ   ゝ     ヽ ヘ 」  /        /
      \   ̄ ̄ ̄|☆V ☆/      ヽJ
         \ /   |/ \/        /


31 :名無しさん@1周年:2000/06/12(月) 20:36
age!!

32 :導師・大導師・講師・大講師・学士・学頭・総学頭:2000/06/13(火) 00:58
高森顕徹は、信心決定しているのか?疑わしすぎる。
なぜ、自分が信心決定した体験談を話さないのだ。
いつも、親鸞聖人の体験談ばかりじゃないか!
いつ、どこで、何をしている時に信心決定したのか
言ってくださいよ。高森ちゃん。

33 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 12:37
>27、28

布施でも財施でもいいよ。金が掛かるのは同じだから。
まったく、たくさん金を取ること自体、新興宗教の証拠だね。
つまり、良いことでは無いということです。


34 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 20:24
age!!

35 :名無しさん@1周年:2000/06/13(火) 23:23
高森の信心決定は疑わしい。

36 :現役会員:2000/06/14(水) 00:02
>33

仏教の根幹である因果の道理がまったく分かっていない人ですね。
仏法にお金を使えば何倍にもなって返ってきますよ。善因善果、いつもお聞きしているとおりです。
布施はあなたの得になるのです。



37 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 00:27
>36
>仏法にお金を使えば何倍にもなって返ってきますよ。
>善因善果、いつもお聞きしているとおりです。
>布施はあなたの得になるのです。
なぜそんな風に言えるのでしょう?
現役会員さんは本当に心からそう信じておられるのですか?


38 :現役会員:2000/06/14(水) 00:49
>37
因果の道理は大宇宙の真理です。ただ私達にはどのような因縁が和合して結果が生じているかが見えないだけなのです。
それに結果というものは今生で返ってくるとは限りません。順現業、順次業、順後業とあって遠い来生で行為の結果が返ってくることもあります。
37さんも善をやれば因果の道理が知らされるはずです。ともに光に向かって頑張りましょう。

39 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 02:04
>現役会員
ネタだろ?
いい加減飽きた.違うネタを振ってくれ.

40 :名無しさん:2000/06/14(水) 02:09
何か、高森氏は仏法を求めて8ヶ月位で絶対の幸福
とやらになったらしい。
X=人生の目的 でお馴染の浅倉保氏が、部会に来て
そう言ってた。でも、多言無用よ(笑)

41 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 13:38
                         )
                   γ   ̄ )
                   / リd" l"    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     ______     从从~(フノ)   <  やーん!
    ( AGEさせろ  )   / ̄ ̄ \∩   \_____
      ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄  ∠__    イ  | フ
          ∧∧   / __ \/ |_/
         ( ゚Д゚)ノ~<|`T´\|
          ∪|   |  |  |´
        〜|  |    |  |  |
         ∪∪    | ̄| ̄|
         | ̄ ̄|   | ̄| ̄ \
                 ̄  ̄ ̄

42 :名無しさん@1周年:2000/06/14(水) 20:25
>それに結果というものは今生で返ってくるとは限りません。
>順現業、順次業、順後業とあって遠い来生で行為の結果が返って
>くることもあります。

時間律が崩壊してますな。まさにSFの世界だな。なんで、まだやってもない
事に対して結果が返ってくるんだよ。

43 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 00:45
うちの婆さん年金全部むしり取られて死んだぞ!
それは何時帰って来るんだ?
しかも生きている間は信者がしょっちゅうのこのこやってきて「布施布施」って言っていたのに
死んだ途端にパタッというどころか、死んでも何もしにこないじゃないか
まぁ来ても追い返すけどな

現役信者が何を言おうが、俺にとって親鸞会は最低最悪の教団だ。それは絶対変わらん
せいぜい一生懸命「この話は嘘だ」「誤解だ」とか言ってくれや

44 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 03:40
>親鸞会は最低最悪の教団だ。
ちょっと言い過ぎでは。私見としては、一番まともな宗教団体
だと思います。

高森先生は善知識でありこの世の中で一番お偉い方であります。
幹部の方はどうか知らないけど・・・
高森先生を批判する前に親鸞会幹部を批判してください。
高森先生は何も悪くないと思いますよ。

45 :名無しさん@西学生部:2000/06/15(木) 06:15
>44
 会長が何も悪くない、とはいえないだろう。
 だってあんなアホ講師ばかり養成してきたんだから。
 バカ講師どもと来たら、何年も前のことになるが、愛知県西尾市で中学生の自殺事件があったとき、
会長が「投書でもどうかな」というようなことをいったあと、なぜかいっせいに「新聞に投書しろ」と
指令を送って、学生に無理やり投書させやがった。出さなかったやつには理由を追及してさ。案の定、
例のバカアカ新聞には「組織活動の疑いがある」と思われたらしい。
 講師=社会生活不適合者(第一、オカルトマニアだろ?あいつら)の命令にいちいち従う学生も学生
だけどさ。

46 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 10:09
>44
>高森先生は善知識でありこの世の中で一番お偉い方であります。

こんなこと思うこと自体が洗脳されてる証拠、高森君が善智識か
悪知識か判断するまえに、高森君を1人の人間として見れないの
ですか?彼をキリストのような神の使い(この場合だと仏の
使いになるな)だとでもおもってるんですか?

まあ、法律より仏法を優先させるようじゃカルトと言われても
仕方ないんじゃない。

47 :名無しさん@1周年:2000/06/15(木) 14:51
そう言えば、親鸞会批判サイトや掲示板も「潰せ」という指令が出るとかって噂があるな

48 :ちょめ:2000/06/15(木) 21:30
いやあ 現役会員 恐るべし!
完全にいかれ(マインドコントロールされ)ちゃってるね
こんな輩が 前途ある大学入学したての若者を洗脳して
親鸞会に金を貢がせるのだから 怖い怖い
で 壮大な宗教会館をいくつも建築しちゃうわけだからね

それに 親鸞会では 寺による葬式を「金まみれの寺」と非難しているくせに
自分たちのところでは べらぼうに高い金額でなくなった会員のお骨を
「納骨堂」に安置しているんだよね
さんざん他人を非難して置いて
それ以上にひどいことを平気でやってのけるのが親鸞会と
高森けんてつ会長なんだよね

高森けんてつは 特攻隊上がりだから
親鸞会の活動も まるで軍隊なみなんだよね
挙げ句の果てに 精神病になっちゃう学生すらいるんだから
やっぱり 警察は親鸞会と会長の高森けんてつを
徹底的に捜査して欲しいものです

49 :現役会員:2000/06/15(木) 23:08
>46
私は高森先生は阿弥陀如来の化身だと思っています。


50 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 01:00
高森先生を批判する人の方がもっと恐ろしい。
謗法罪を犯しているのですよ。最も重い罪ですよ。
因果の道理によって、とてつもない悪果が返ってきますよ。
>精神病になっちゃう学生すらいる
このような事実は、真っ赤な嘘だと推測される。
光に向かって進ませて頂いている人にそんなことは考えられない。

51 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 01:48
>謗法罪を犯しているのですよ。最も重い罪ですよ。
>因果の道理によって、とてつもない悪果が返ってきますよ。
またお化けで脅かすのかよ。それしか能ないのか

>このような事実は、真っ赤な嘘だと推測される。
事実なのか嘘なのかどっちだ?!(ワラ

しかしさすが親鸞会信者、全然こたえないなぁ、頼もしい。どんどん叩くぜ
それともお上から「2ちゃんねるに書き込め」とでもお達し出ましたか?

52 :>現役会員:2000/06/16(金) 02:05
自分の発言が、さらにここの住人の「謗法罪」を深くしているっていう
構図に気がつかない?
つまり、「謗法罪」の「因」を自分が作り出してしまっているってことね。
親鸞会がなければ、何も好き好んで親鸞や高森を批判するやつなんて
いないって。

53 :>49:2000/06/16(金) 02:58
>私は高森先生は阿弥陀如来の化身だと思っています。
それって、真面目に話したら「仏性」の問題になるんだろうけど、
それ以前かも知れんな。今までの現役会員の話を読んでると。
この発言自体は、そのうち、「高森本仏」説がこれに取って代わ
るかもしれんな。ますます創価学会みたいになりそうやわ。

54 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 12:02
揚げる!!

55 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 13:06
高森先生は、悪くなさそうだ。

56 :名無しさん@1周年:2000/06/16(金) 13:45
昔、某所のホームページにあった記述。

--------------------------------------------------------------
【ある日の座談会での高森会長の話】
布施をして施して損ということは絶対にないです。家も田んぼも畑も
全部売って仏法に布施をしてでも絶対に損はないです。明日からどこ
で住まいすりゃ? アパートへ入りゃいいんです。絶対に損はない。だ
から喜んでさせてもらわなければならないことなんですから「喜捨」
と言われるんですが。
--------------------------------------------------------------

このホームページはgeocitiesにあったのですが、どっかから圧力が
かかったらしく、"forbidden"のまま・・・


57 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 00:18
恐いので揚げる!!

58 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 01:37
高森会長は、なぜ介護保険法をあんなにまで批判するのか?
というか、高森会長世間の批判ばっかり。
信者も信者で、高森先生のおっしゃることはすべて正しいと
思っている。そして、どんどん布施をする。

59 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 07:08
>58
 会長の場合は、世間の批判よりは、真宗の言説を鮮明にさせたい
というのが目的であるようにも見えるけど。だいいち、批判になっ
てはいないやろ?
 アホなのは、やっぱり信者やね。目がくさっとる!
 小渕が死んでも、森が例の発言をやっても、いうことは本当にステ
レオタイプ。大体、他人が死んでも、ステレオタイプの批判しかやらない、
本人が如何に生きたかということにまったく言及しないというのは、宗教
としては失格じゃないか。発言の分析だが、アカ新聞に合わせていればなん
でも解決という時代じゃないだろ?最低でも、名辞ではなくて、言明を見
なきゃ、問題発言なのかどうかは分からんだろう。論理実証主義以下だな。

60 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 15:15
揚げ

61 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 22:10
age!!


62 :名無しさん@1周年:2000/06/17(土) 23:54
高森先生こそ、衰退の一途を辿る浄土真宗を立て直してくださったお方です。
真実の仏法をお伝えしてくださるおかたは、高森先生ただお一人です。
その善知識高森先生から直接仏法を聴かせていただけるとは、
なんて幸せ者なのだろう。私も光に向かって進ませていただきます。
人生の目的は、無明の闇を打ち破り、絶対の幸福の身にさせていただくことです。


63 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 00:02
高森教に名前を変えたら?

64 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 04:30
>63
ですな.そのとおり.

65 :親らんなんてしんらん:2000/06/18(日) 09:23
高森先生は善か悪か?

66 :名無しさん@1周年:2000/06/18(日) 15:14
親鸞会についての批判サイトはありませんか?
もっと知りたいので。

67 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 00:46
高森顕徹の軍服と法服をミックスしたあの衣装は一体・・・
哀れ 哀れ 存命のうちに 信心決定あれかしと 朝夕思いはんべり
まことに宿然まかせとはいいながら 述懐の心しばらくも止むことなし
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏


68 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 02:38
>65
高森会長は人間なので、善も悪もあるんじゃないの?
それより、幹部どもは数多くの精神障害者を出しているのだから、
道徳的にも倫理的にも「悪」じゃないかな、やっぱり。
講師部やったら、K講師とか、Y講師とか、N講師とか、S講師
とかね。 

69 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 05:59
age

70 :勧誘された男:2000/06/19(月) 12:22
哲学や古典サークルと名乗り、入学間もない何も知らない学生に近づき
住所や電話を不用意に教えるとストーカーのごとくしつこくまとわりつき
学生を洗脳して卒業後は会員として布教させ金をむしり取る、これが親鸞会の姿だろ?
教義ももっともらしいことを説いているが高森自体あやしい。
だいたい、あいつが何百年に一度の善知識と言ってるくせに、誰かの先生の弟子だろ?
しかも龍谷大卒かなんかのドキュンだろ
麻原にしろ、福永にしろ自分の言っていることが正しく自分が特別な存在
というのだから宗教家の信者獲得のための常套手段だろう。どの宗教もそうだけど
人間は尊く、動物などの下等な動物とは違うみたいな考え方がおかしい。
人間中心?くだらねえ!絶対の幸福?何それ?そんな状態があるか!自己満だろ?
極楽に行けると分かれば絶対に幸福なのか?親や兄弟、恋人が死んでも極楽に行けると分かれば
幸福なのか?はっきり言おう死後の世界などありません!生きているときがすべてです。
だからあんなものにお金をかけるよりももっと有効に使いましょう。
この不景気なご時世にあんな立派な建物をよく建てれるね高森くん。

71 :ちょめ:2000/06/19(月) 23:36
「70番さん」の言うとおり!
高森は自己満足を、他人に押しつけて、
講師連中は、それを完全に真に受けて、
大衆をまことしやかに翻弄している。
不景気なのに立派な建物が立つのは、
マインドコントロールのたまものです。
親鸞会、恐るべし!
警察は、アホの高○顕×率いる親鸞会を徹底的に調べるべし!


72 :名無しさん@1周年:2000/06/19(月) 23:46
age!!

73 :名無しさん@1周年:2000/06/20(火) 23:57
掲げる!!

74 :名無しさん@1周年:2000/06/21(水) 00:45
実際、高森顕徹氏は信心決定したのだろうか?
また、こういう批判を書き込むと、謗法罪といわれるんだろうな。
あいつら、都合の良い用語持ち出しすぎ。
批判されたら「謗法罪」(最も重い罪とされる。人殺しよりも。)
新入生を哲学サークルと言って、身元を明かさないで騙すのは「方便」

75 :>74:2000/06/21(水) 03:39
 そうそう。「方便」は嘘という意味じゃない、世間では
「嘘」という意味で使われているけど・・・、なーんてい
っておきながら、
 実際はおまえら、嘘をついているではないか!!
 なーにが「哲学サークル」だよ!!大体、おまえらは素
人よりも哲学に疎いじゃねえか。ハイデガーだって、ぜん
ぜん分かってないよな。なあ、W本部長!!

76 :名無しさん@1周年:2000/06/21(水) 04:25
「相対の幸せなんて意味のないものだよ。」
インチキ親鸞会サークルで、辞めたいと言った時
先輩から聞いた一言
「謗法罪は、誰でもしてるものなんだ。でもそれって
無間地獄に堕ちる恐ろしい罪だよ。○○君も今それを犯そうとしている
から僕達は止めなくてはいけない。」
あ〜寒。思い出しただけで鳥肌が立つ、親鸞会はどこがいけないかと言うと
生活自体が宗教を中心としすぎそれ以外の考えを一切受け入れない

バカ森の言葉を信じすぎ(あいつなんてその辺のジジイと変わらない)
仏教をたてにしているだけで
結局は、嘘のうまいカリスマ(麻原、福永、高橋(ライフスペース))
等と何ら変わりはないと思う。あいつらは善意で布教しているかもしれんが
いままで何人の人を不幸にしてきたか考えてほしい。
下らない説法を聞かされ、くだらないビデオを買わされ
有望な未来のある学生の人生を宗教じみためちゃめちゃなものにして。
謗法罪?上等だ!無間地獄?上等だ!俺は、会社で一生懸命
働いて、家族を養い、税金を納めて、貴様等より
ずっと世の中のためになることをしている。
あのキチガイどもと過ごした3ヶ月は今もトラウマである。


77 :名無しさん@1周年:2000/06/22(木) 00:31
何か、もう片方の親鸞会スレ消えてない?

78 :高森建設:2000/06/22(木) 20:09
なぜ、親鸞会会員の学生は、お金もないくせに高森顕徹会長の
追っかけをしているのでしょう?毎週毎週全国をひとっ飛び。

79 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 03:18
age

80 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 03:22
 本当にもう一方のスレが消えてるなあ・・・。
 まさかねえ・・・。
 まあ、でも、そういうことだったとしても、また別のスレが
できるだけじゃないか!倉〇麻衣のスレみたいに・・・。
 やっぱり往生際が悪いのかな、連中は?
 単なるサーバーエラーだったらどうでもいいけど・・・。

81 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 04:35
>78
仏法には世間のヒマを欠きて聞くべし。世間のヒマをあけて法を聞くべきように思うこと、浅ましきことなり。(蓮如上人)

後生の一大事の重要性が分からないからあなたのような考えになるのです。
死んだ後の地獄の苦しみはこの世50年や100年の苦しみとは比較にならないのです。
阿弥陀仏は十劫の昔から立ちづくめ呼びづくめです。早く大悲の願船に乗って下さいね。南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏。

82 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 06:41
 あのう、81さん、
 あなたはいまどき、輪廻を信じてはるんでしょうか?
 死んだあとがあるとかないとか言う、形而上学的なこ
とは証明(または反証)しようとすること自体、不毛ですが、
仏教って、バラモン教の輪廻説を否定したはずじゃ?
 「後生の一大事」って、地獄に落ちることでしょうか?私
としては、何かの比喩だと思っていたのですが・・・。
 蓮如が世間を完全否定する人でもないでしょう。その言葉、
よく読む必要があるように思われますが。蓮如が出家主義だ
ったら、それは蓮如が自己矛盾に陥っていたということにな
りまっせ。

83 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 06:55
親鸞によれば儂ら全員、極楽往生決定してんのと違う?

84 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 07:54
>83
十劫の昔に阿弥陀仏が本願を建立された時点でわれらの往生が決定しているという考えは十劫安心という異安心(間違った信心)です。
本願はすでに建てられていますが、救われて極楽往生が決定している人と、まだ救われていない人がいるわけです。

85 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 07:58
>82
バラモン教は外道だから釈尊は否定されたのだと思います。
われら真宗門徒としては親鸞聖人の御教えは釈迦の直説と信じるばかりです。
あと蓮如上人は確かに現世を否定したわけではありません。仕事は大事ですが、それよりもっと大事なのが後生だということです。

86 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 08:21
>81
なんで死んだ後の苦しみがこの世の苦しみよりすごいと
いいきれるの? きっと親鸞会のひとも 納得いかないことは、たくさん
あるのに お釈迦様がそういわれたからそのとおり・・・とか高森先生
が言われたからそのとおり・・・とちょっとでも疑いを持つと自我が総崩れ
になるから思考停止してるとしか思えない。


87 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 12:43
揚げ!!


88 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 13:02
高森、麻原、大川、福永等の手口
ありもしない神や仏をでっち上げ、自分が一番偉い人間と
言い張り、弱い人間の心の隙間につけこみ
さも筋の通ったような理論をかざし
それを信じればひたすら搾取!搾取!搾取!搾取!
布施のことを疑問に思えば、救われるためだ!とぬかす。
最低のチンカス人間だ!
高森は絶対の幸福になったのか知らんが、もし誰かに殺されそうに
なったら命乞いをすることだろう。
福永の天声と高森の絶対の幸福はたいして変わらない。

89 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 13:09
親鸞会の奴!出て来いや!俺を論破してみろ!


90 :ゲパルト:2000/06/23(金) 13:35
もうすぐ選挙だがな!
このままでは自民・公明が勝ってしまって、日本は創価学会に支配されてしまうがな!
そうなっては親鸞会は解散だがな!
池田ヒトラーを批判しておられるたかもり先生をはじめとする幹部の先生方は一人残
らず公開銃殺刑にされてしまうがな!
さあ、みなさん選挙にいくだがな!

入れてはダメな候補
森よしろう 野中ひろむ 亀井しずか

入れていい候補(自民・公明連立に批判的な自民党議員)
森田けんさく 白川かつひこ 田中まきこ 宮田まさのり 加藤こういち 山崎拓 小
泉じゅんいちろう 

91 :民主党さん:2000/06/23(金) 13:42
選挙ボランティアだろうからしょうがないけど
自民党議員の家に投票以来の電話かけて来るなっちゅうの(笑
確信犯かどうか分からないから
応対にとまどったじゃないの...はあ疲れた

92 :ゲパルト:2000/06/23(金) 13:45
なにをおっしゃる
このままでは我らが偉大な善知識、たかもり先生が銃殺刑にされてしまうがな!

93 :ゲパルト:2000/06/23(金) 13:50
森よしろう 野中ひろむ 亀井しずか
こいつらは、池田ヒトラーにこの国を売り渡した売国奴だがな!
自民・公明の連立政権は絶対に倒さねばならないがな!
だから公明党に批判的な民主党か、自民党の中でも反主流派の先生方に投票するのだがな!


94 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 13:58
そういえば高森は創価学界を濁った水と言っておったな。
親鸞会もたいして変わらないのに・・・


95 :名無しさん@1周年:2000/06/23(金) 14:12
高森=石山本願寺を追放された似非僧侶、自分こそが善知識と名乗る
絶対の幸福というものをでっち上げ、自分で考える能力を持たない
お馬鹿さんどもや善良な老人などから金を巻き上げる。
高森Jr光晴=元暴走族、友人と暴走行為をして友人死亡→宗教に目覚める。
同じ光晴なら三沢光晴の方が数倍偉い。
親鸞会=こいつらの資金源、全国の大学で宗教名を伏せサークルという形で
布教(詐欺行為)、前途有望な若者の未来を宗教漬けにして台無しにする。
聴聞に行き、お布施しないと無間地獄に落ちると人々の不安を募り
ぼったくる。

96 :高森建設:2000/06/24(土) 01:10
親鸞会サークルの不思議・・・その一
S先輩「これからビデオ聴聞をはじめます。みなさん真剣に聞かせていただきましょう。」
サークル全員「はい。」(声大)
・・・・ビデオを再生
その時、驚くべき光景が・・・
な、なんとビデオに写った高森先生に手を合わせ深々と頭を下げているじゃないですか!!
怖わ〜。後ろから見てたらとても滑稽でした。


97 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 02:03
阿弥陀仏以外は礼拝の対象にはならないはずだが。。。?


98 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 04:17
 いきなり選挙の話になっとる。・・・、まあいいけど。
 相変わらず会員の反論はステロタイプだね。
 他人の十劫安心は論難したいようだが、自分らの「善知識だのみ」
のほうは棚上げ。
 バラモン教は「外道だから」と、もうそれを前提に議論する。外道
だという理由があってもよいであろう。その一つが輪廻説であったり
しないかい?あと、単純きわまりない「因果の道理」というのも勘弁
して欲しい。龍樹を否定したいのかな?こいつらは。それから、出家
を否定したかったら、世間ごとと仏法の関係でも説明してもらいたい
ね。恋愛を悪とみなすような連中が出家主義者と見られても仕方がな
い。
 

99 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 04:48
かつて宗教のるつぼで「因果の道理」を持って発言していた
「るぱん」なるHNの人が博学の「タブリス」氏に、見事に論破
されていたが、「るぱん」氏も浄土思想の信者だったらしいので
親鸞会関係の人かも。

100 :高森建設:2000/06/24(土) 14:03
親鸞会サークルの不思議・・・その2
サークル部室の驚くべき変化
4月・・入学おめでとうという垂れ幕が貼られる。
5月・・真宗聖典が本棚に出現
6月・・親鸞聖人のアニメビデオが出現
10月・・なんと部室に仏壇が・・・
11月・・この頃からアニメビデオや高森先生の法話のビデオや専任講師のゼミ
で「布施」を名目にお金を取るようになる。
ほぼ毎日のように1000円取られました。100円の時もありましたがみんなから
注意された。親鸞会会員の人は喜んでお金を出していた。

101 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 16:10
>100
いやなら払うなよ。自分の意志は無いのか?

102 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 16:42
脅しといて「自分の意志はないのか」はないだろうよ
さすが軍隊式だね

103 :高森建設:2000/06/24(土) 21:19
>101
サークルのメンバーに半強制的にお金を払わされた。(払わないのは下衆の考えと馬鹿にされたりした。もちろんそれだけではない。)
あのサークルにおいて「自分の意志」は通用しない。

104 :名無しさん@1周年:2000/06/24(土) 23:23
最低だね。親鸞会。


105 :名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 01:50
因果の道理も「信仰」の一種なんだよね。
本当に真理なら「正直者がバカをみる」世の中になってない。
自分が調子いいと信じれるけど、不幸になったら信じれるか?
あげくに「三世」とか言い出すしなぁ。(藁

106 :名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 05:46
 大体、人間に自由意志はあるのかなあ。
 親鸞会にいたら、それを考えさせられるということではメリットが
あったりして。
 結局、親鸞会のやり方は誘導尋問中心だから、自由はないね。
 そして、誘導尋問を突っぱねる強さがあったら、そもそも親鸞会に
入っていないね。

107 :名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 11:38
あいつら、人の意見にまったく耳を貸さず、一方的に論理を押し付けてくる。
基本的に仏教の話しかしない。僕が、仏教以外の話をしても、
いつの間にやら、仏教の話になっている。
あいつらの都合の悪い話をすると、「何言ってるの?ぜんぜんわからない。」
とか「あなたの思考回路がおかしいんじゃない。」とか言ってくる。

108 :名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 20:34
どれが本当なんだか・・(^^;

109 :名無しさん@1周年:2000/06/25(日) 21:17
元特攻隊員なら、お国の為に戦ってくれたじっちゃんではないですか。
そんな人を悪く言うなんて・・・

110 :正直者:2000/06/25(日) 22:04
「正直者が、バカをみる」ですか。
「正直者は、バカを見ない」と言う人はいても、
「バカをみても、正直者」という人は、すくなくなりましたねえ。
世の中悪くなる筈ですよ。
あ、僕はうそつきですが、親鸞会ではありません。

111 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/25(日) 22:08
>109
お国だろーと、戦争は”悪”です。

112 :名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 02:51
 >111
 いきなり戦争を悪と決め付けることの当否は別として(国税が大量に使われる
から、私も悪であるとは思うけど)、親鸞会の人間こそが戦争を悪だと決め付け
ているんだよね。このこと自体に何かの皮肉を感じるよ。自分らはわけのわから
ない、言いがかりをつけながら他者を非難するくせに。そういう「戦争」は善な
のか?

113 :名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 05:52
彼らにとっては「聖戦」になるから善になるわけなんだな。
バカ森は念仏のヒットラーということです。
この「聖戦」に参加しないと「非国民」扱いされて「地獄逝き」だよ。
当然、講師たちは特攻隊員のノリになるんだな。
構図はまったくいっしょでやんす。

114 :名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 12:16
諸行無常の仏教において、絶対なんて存在しない。
絶対の幸福などありえない。高森の電波系妄想に金を払って
人生を棒に振るのはやめましょう。誰かが言ってたけど
高森が死んだらJr光晴が、善知識として祭り上げられるのでしょうか?
元暴走族に偉そうに説教されてもねぇ?

115 :名無しさん@1周年:2000/06/26(月) 22:57
>110
あなたは騙されたことがない幸せなひとだね。うらやましいよ。

116 :親鸞会=高森王国:2000/06/27(火) 02:17
学生時代に親鸞会に入会した学生は、就職が難しいと聞いたのですが
本当ですか?やっぱり就職せずに顕真学院に?
高森は本当に救われてるのかなぁ?

117 :名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 02:17
バカ森が「お国のために戦ってくれたじっちゃん」?笑わせんなよ!

特攻して英霊になってれば敬意払うさ。でも要するになり損ねでしょ?
なり損ねが戦後の平和を謳歌して、高飛車電波教と金集めに特攻しているというわけだ
自分のやっていることについて、仲間の英霊に恥じるところはないのかね?
それとも英霊になり損ねたコンプレックスと劣等感が親鸞会を軍隊もどきにしているのかね?

今からでも北朝鮮あたりに特攻して逝って下さい
そしたらちょっとは見直すよ、世間も

それに今時小林よしのりみたいなこと言ってもお笑いなだけです
最初はそれなりに意味あったと思うけど

118 :名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 02:27
>116
 確かに難しい。
 何しろ、就職活動する時間を奪われて、親鸞会の活動に強制的に参加
させられる学生が多いもん。4年になってもそういう強制が続く人がな
かなか多い。いまどき、これじゃあ、就職は厳しいよ。
 本人達にしてみれば、冗談じゃないって話だろうね。単なる社会生活
不適合者の講師どもに人生を振り回されてさ。あいつらは顕真学院が絶
対基準だね。みんな顕真学院に入院することが前提なんだよ。

119 :>118:2000/06/27(火) 09:00
僕は今就職も決まった四年生ですけど
(一年生の時に親鸞会サークルから上手く脱会)
一年生のとき、なんでこのサークルの四年生は就職活動しないいんだろう?
と不思議に思っていましたが、やっとその訳がわかりました。
親鸞会に人生をめちゃめちゃにされていたんですね。
そう言えば糞馬鹿講師が、プロ野球選手を例に出してこんなことを
言っていました
「あいつ等は、野球をやってるけどいつまであんなどうでもいいことを
やってるのか?お金はたくさん貰えるけどそんなモノは相対の幸福に
すぎない。あんな事ばかりやってないで仏法を聞くほうが大事。」
何の生産性もない親鸞会の教義しか知らない講師やバカ森より
子供に夢や希望を与え、何億も稼ぐ
イチローや松井、松坂の方がずっと偉いね。
親鸞会は人生をめちゃめちゃにする。バカ森の戯言を
信じたがためにあるだけ搾取される。
宗教に金が絡んだ時点で、それはビジネス。

120 :名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 12:10
>118
>みんな顕真学院に入院することが前提なんだよ。

「入院」ってのがいい得て妙。
age!



121 :名無しさん@1周年:2000/06/27(火) 18:45
>119

宗教に金が絡んでないものってあるの?

122 :親鸞会=高森帝国:2000/06/28(水) 00:22
親鸞会サークルの先輩の一言。「全世界の人類の中で親鸞会会員が唯一救われる。」
「あなたは全人類の中で選ばれし人物だよ。」

123 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/28(水) 00:45
>121
有るわけ無いでしょ。宗教はビジネスなんだから。
もっとディスクロージャーしろよ>宗教団体



124 :親鸞会:2000/06/28(水) 03:41
大学生で親鸞会に入会すると、止めない限り一生続けることになるのですか?
また、社会人になって親鸞会につぎ込む費用はどれぐらいですか?

125 :不良:2000/06/28(水) 04:21
>124

ひとそれぞれだよ。

126 :名無しさん@1周年:2000/06/28(水) 11:25
>122
それ、選民意識っていうやつ。
そんなの、ユダヤ教だって、いってる。
「選ばれた人」=エリート、、、だって言われれば、うれしくなってついて言っちゃうきもわかるけどねぇ。

127 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/06/29(木) 12:35
>124
社会人になれば、布施の金額も増えるでしょうね。
ある意味でかわいそう。

128 :選ばれし子供達:2000/06/29(木) 12:37
>122
そんなの、どこの宗教でも言ってる事だよ。自分たちだけが
特別なんだっていう優越感を得るために・・・。

129 :選ばれし子供達:2000/06/30(金) 00:04
age!!


130 :会員@不良:2000/06/30(金) 00:31
>122
だれがそんなことを言ったんだ?
会員?なのか


131 :会員@不良:2000/06/30(金) 00:42
続き
「会員でなければ救われない」なんて聞いたこと無い
その先輩が聞き誤ってる!


132 :横浜ファン:2000/06/30(金) 00:49
同上
ただし、そう思っている人は確かにいる(多い)

133 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 09:26
>132

専任講師でも(だからこそ?)そう思っているんじゃなかろうか。

134 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 16:55
高森は料亭で飯を食っています。しかも弟子を連れてですよ!!!顕正新聞の奴の語録によると私の行きつけの料亭の女将も間違いを犯すことがあるというネタがありました。それを聞いた弟子はうなずいてたそうです。

135 :吉田 弥生:2000/06/30(金) 17:29
あのぅー。親鸞会って葬式仏教法事仏教はダメでしょー。なのになぜ親鸞会館に会員
専用の納骨堂があるの?

136 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 17:41
>134

ハハハ。会員が家を売ってアパート住まいになってまで布施した金を使って料亭通いか。高森も俗物だね。

137 :渡辺 哲也:2000/06/30(金) 17:51
俺は今郵便局員をやってますが郵政省のノルマより親鸞会のノ
ルマの方がキビシーーーッ!!!切手や葉書は窓口で売ったり
すればいいが、あそこのグッズは売れんもんね。
特にあのアニメビデオ。ガンドレス以下製作会社はくりいむレモンのAIC

138 :林口 周蔵:2000/06/30(金) 18:06
          風邪を引いたので聴聞休むといったら電話を掛け捲る親鸞会(3時間もベル)
          専任講師に会費前払いした後脱会するから金返してといってもおうじない親鸞会
          1万円のおつりも持ち歩かない(けない?)専任講師(つりがないからしかたなくまえばらい↑)
 後輩を騙す先輩 勧誘しといて逃げる先輩 富山ツアー  親鸞会は素敵な所

139 :横浜ファン:2000/06/30(金) 18:15
>135
葬式や法事で生計を立てるようになったら葬式仏教、これはだめ。
葬式や法事をしてはいけないのではない。

>136
使い道に不満があるなら布施をしないのがよいと思う。

140 :木谷 幸嗣:2000/06/30(金) 18:18
信心決定するまで会費は待ってくれといったら、タクシーを使ってでも隣の町まで
聞きに行く人の話をされて説得された。あと会員になったらマジで釣った魚にエサは
やらんのね。それどころかしぼりとられる。
 要するに金・金・金の団体ッす。入会させられてやめようと思ってるあなた親鸞会はやめても
いいぞ!またオッチョコチョイが入ってくるし。

141 :横浜ファン:2000/06/30(金) 18:20
二つの親鸞会スレッドの使い分けはどうなってんのかな?どっちもあり?

142 :くるっくー:2000/06/30(金) 18:43
もし親鸞会が、正しいのならばどうしてハトの会をつぶさせたのでしょうか?
蓮如上人も自分に非があればいいなさい。といってたのでは?
 勧誘方法もよくないし色々矛盾することもやってるし、100%正しいとは言い切れない
のは自分たちもわかっているのでしょうか?ここもヤバそうですが都合が悪くなると謗法
といってHPを弾圧するのは間違っていると思う。

143 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 18:48
ハトの会?なんじゃそりゃ?
S会関連のページがあるなんて、あたしゃ最近になって知ったものでね。
経緯とか説明してよ

144 :くるっくー:2000/06/30(金) 18:56
親鸞会は、もしかして富山県の小杉あたりでは大企業では?信者がくることにより
町が潤う。俺らが泊まらされたたこ部屋サウナもその恩恵をうけてます。あとJRも
 税金は払ってなくとも人がくればお金をおとす。その他の田舎でも然り。
高森氏がくればさびれた飯屋でも満員になるしね。こりゃ自治体もグルとみた。
親鸞会に入ってなければPCエンジンのいい奴が買えたけど。NECさんゴメンネ。

145 :くるっくー:2000/06/30(金) 19:15
ハトの会ってなんか親鸞会の悪口や批判をしてたためにつぶされたHPだそうですわ。
僕も最近インターネットしてて何気なく見たらあったんですが、そのころにはすでに
消されてました。(not found)と化してました(T_T)
 平和堂友の会じゃないよ。ま、あの団体がなかったらテキトーにラブして就職して結婚
してたと思う。おかげで独身。恋人は藤崎詩織!と代官山はと子!!!


146 :くるっくー:2000/06/30(金) 19:22
親鸞会は統一教会よりあくどいですな。なぜならメッコールというベスト商品が統一さんには
あるんだし。韓国には1.5gのペットもあるそうだし。


147 :くるっくー:2000/06/30(金) 19:55
色々とあほな事をかいてすみませんでした。
 親鸞会によるおこぼれにありついてる連中のことを考えればあんなのにだまされなかったのに
と、おもうとなさけなくなりました。少なくともプロレスやアニメやギャルゲーの方が私らに夢を
与える分だけマシだとおもいます。世の中にはついていいウソとよくないウソがある。
と、いうことでS会についておひらき。

148 :名無しさん@1周年:2000/06/30(金) 22:04
>134
京都の有名な料亭に入られた時のこと。(値段高いよ)
店長「お味は如何でしょうか」
先生「みんなおいしいが、このたけの子だけはいただけぬ。
   たけの子の炊き方をご存じないのでは」
先生の知られる秘伝を親切に教授なされた。(S62年のエピソード)

調子こいてプロに教えるとはね。料理の鉄人のつもりか?大丈夫?

149 :親鸞悔:2000/07/01(土) 01:02
繕知識高森はどれくらい儲けているんでしょうね。
相対の幸福は素晴らしいです。
お金、女、地位、名誉
これらは努力をしなければ決して手に入らないものばかりです。
それに比べてバカ森の戯言を聞いて求まる(??)絶対の幸福の浅はかなこと。


150 :会員@不良:2000/07/01(土) 02:36
>135
>葬式や法事で生計を立てるようになったら葬式仏教、これはだめ。
>葬式や法事をしてはいけないのではない。

金儲けのための葬式法事ならだめ。
目的が違うからだめ。

>136
>使い道に不満があるなら布施をしないのがよいと思う。

お礼の気持ちが無いならしない。


151 :高森・中森・低森:2000/07/01(土) 02:38
高森のために学生の懐がどんどん寒くなっている。
<親鸞会およびそのサークルにかかる一ヶ月の費用>
@ビデオ聴聞・・週一回ぐらい。A親鸞聖人のアニメ・・週一回
B専任講師のゼミ・・週一回から二回。C先輩のゼミ・・週二回ぐらい。
D高森先生の聴聞会など部室外聴聞および教学講義・・週一回。
以上が一週間の平均的なサークル内容。
費用は@ABでの法令が平均1000円、Dの法令で平均2000円、
Dの旅費は場所によるが1ヶ月に平均25000円(宿泊も含む)
なので一週間当たり約6000円。
@ABDを合計すると一週間10000円。
一ヶ月・・10000×4=40000円。さらに会費月2000円で
一ヶ月にかかる費用はなんと平均42000円。
注1)夏の合宿や冬の合宿などがある月はさらに高くなる。
注2)入会金20000円は換算していない。
注3)教学の模擬テストや本試験料は換算していない。
注4)入会時に薦められる「世界の光親鸞聖人」のアニメビデオ10500円も
含まれていない。
注5)真宗聖典などの聴聞必需品の費用も含まれていない。
注1〜5までの費用も考慮に入れると、1ヶ月の平均費用は
もっと高くなる。

自分は、親に借金をしてまで続けていたが、あまりにも過酷だったので
辞めてしまいました。未だ借金10万ちょっとは返していません。
アルバイトに精を出しすぐにでも返していくつもりです。

152 :会員@不良:2000/07/01(土) 02:46
>149
>繕知識高森はどれくらい儲けているんでしょうね。
>相対の幸福は素晴らしいです。
>お金、女、地位、名誉
>これらは努力をしなければ決して手に入らないものばかりです。
>それに比べてバカ森の戯言を聞いて求まる(??)絶対の幸福の浅はかなこと。

話をどれだけ聞いてこういうことを言っているのです?
そもそも「相対の幸福」の意味を知って言っているのですか?

153 :高森・中森・低森:2000/07/01(土) 02:54
>149
まったく同感。親鸞会のせいでどれだけ辛い思いをしてきたことか。
今まで通り「相対の幸福」を求めていきたい。絶対の幸福を求めるより
相対の幸福を求める方がずっと充実してるし、楽しい。(あくまでも自分自身では)
たとえ絶対の幸福を求めるにしても、親鸞会には絶対にお世話にならない。


154 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 07:22
>151
そんなに金がかかったんなら警察や大学に被害届を出しましょう。
裁判起こせば、お金がもどってくるかもしれないし。


155 :>151:2000/07/01(土) 07:53
そんなに取られるんですか?
僕は、哲学サークルと名乗った親鸞会に勧誘され
だんだん宗教の話し一色になる3ヶ月くらいで辞めましたので
被害は最小限に抑えることは出来ました。
あんな同じような話(人間はおろか、親鸞、高森は素晴らしい
みたいな)でボッタくられたら堪りませんね。きっと
金儲け似非僧侶バカ森の懐に消えていくのでしょう。
立派な理論や教義を唱えても、学生からそんなにお布施をさせる時点で
結局は金儲けが大事なんですよ。
>152
149の言ってることは確かに言えてる。
相対って他人と比べて幸せかどうかってことだろ?
どれだけお金を持ってるか?いい女が彼女か?
学歴が高いか?名誉があるか?
これらを求めることって、人間として成長していくことなの。
いま、豊かな暮らしが出来てるのはこう言ったことを人々が
競って求めた結果なの(科学の進歩も)
バカ森の言うように聴聞ばかりやってたら今だ原始の暮らしをしてたんだろうね。
あんた相対の幸福を求めようとする人を下らないやつだとか
見下してるでしょ?

だいたいさあ〜仏教でもなんでもそうだけど、人間だけが素晴らしい生き物で
動物は下等なものってそんな人間の都合のイイ物よく信じるネエ。
まあ俺も人間だから、動物は食うし、蚊は殺すけど
人間さまに生まれてくることはなかなか出来ない→だから素晴らしい
みたいな人間中心の教義にするなよ。その時点で俺は信じたくない。


156 ::2000/07/01(土) 13:10
”教えをやる””接心”をうける、それ自体が
執着となっている場合だって、あるとおもう。
それはつまりは”失敗したくないという欲”に
ほかならない。

なんでも鑑定で決めてしまう人、
そのひとたちは真に自分でものごとを決めているのだろうか?

なんでも因縁(前世因縁だけではなくて)や霊にむすびつけて考える人
そのひとたちは真に自分で起こった事象を深く突き詰め
乗り越えているのだろうか?
霊や因縁、先祖が苦しんでいることがほとんどの原因だ、と思っていないだろうか?

苑をはなれ”真に自分で考え、のりこえる強さをもった人”は
逆にいろいろな事象(全般に悪いことを指す)がおこらなくなったという。
それは”きちんと学習しているから、次回同じようなことが
起こったとき自然に回避できてる”んじゃないか?
”教え”は事象(全般に悪いことを指す)を回避したりする”智恵”
を学ぶのだという。
しかし、霊位をもって尚、そのようなよくない事象がへっていない
ことをみて、わたしのような俗物一般信徒は
”智恵”とはなんであったか?と考えざるをえない。
あー、でもまたお前は頭でっかちだ、やってみなければ心の世界は
わからないとかいう言葉で終わらせられちゃうんだよね。
こちらは”本当に知りたくて言葉を尽くしてる”んだけど・・。

157 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/01(土) 20:33
age!!

158 :会員@不良:2000/07/01(土) 21:36
>155
>149の言ってることは確かに言えてる。
>相対って他人と比べて幸せかどうかってことだろ?
>どれだけお金を持ってるか?いい女が彼女か?
>学歴が高いか?名誉があるか?

他人と比べるのも相対のうち。何かと比べて幸せというのが「相対の幸福」
もちろん他人と比べるというのは分かりやすい。
でもそれだけじゃなく過去の自分と比べることもある。
昨日まで上手くいかなかったことが今日は出来るようになった、だから今日は幸せ。とか。
簡単に言えば比べないと分からない幸せということ。

>これらを求めることって、人間として成長していくことなの。

そうなの?成長するってのは何がどう成長するの?
経験が増えるとか?

>いま、豊かな暮らしが出来てるのはこう言ったことを人々が
>競って求めた結果なの(科学の進歩も)

それはその通り。でも、
豊かな生活ができると幸せになれるの?

>バカ森の言うように聴聞ばかりやってたら今だ原始の暮らしをしてたんだろう>ね。
>あんた相対の幸福を求めようとする人を下らないやつだとか
>見下してるでしょ?

そう読めた?
相対の幸福は私だって求めてます!でも、そのことで自分を卑下することは無いです。
ただ、相対の幸福はあっても無くても同じだってこと。いずれ消え去って行くのだから。

>だいたいさあ〜仏教でもなんでもそうだけど、人間だけが素晴らしい生き物で
>動物は下等なものってそんな人間の都合のイイ物よく信じるネエ。

仏教の教えがそうなの?違うでしょ。

>まあ俺も人間だから、動物は食うし、蚊は殺すけど
>人間さまに生まれてくることはなかなか出来ない→だから素晴らしい
>みたいな人間中心の教義にするなよ。その時点で俺は信じたくない。

素晴らしいとは
人間でないと「人生」の目的を果たすことはないでしょーが。
蚊の一生を考えたいのかい。



159 :名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 21:51
>153

それはそれは・・・何があったのか知らんけど

絶対の幸福めざしてがんばってね。

160 :名無しさん@1周年:2000/07/01(土) 21:53
>151
借金まで、よくできたもんだ。


161 :155:2000/07/01(土) 22:17
会員@不良さんへ
>そうなの?成長するってのは何がどう成長するの?
>経験が増えるとか?
明らかに努力しなければ手に入らないでしょ?
何にもしなくて、金や女や地位、名誉がもらえたら苦労しないよ。
努力すれば人間成長するでしょ?少なくとも俺は、死に物狂いで受験勉強して
国立大学に入って、ふられまくって彼女を手に入れ、バイトで稼いで
学費を稼ぎ就職難の時代に30社近く落とされながらも諦めず
一部上場企業に入った自分は(自慢じゃないよ)、それを
手に入れるまでの自分よりは、一まわりも二まわりも成長したと言いきれます。
それは単に経験が増えただけじゃなくて、人の痛み、お金の大切さ、愛する愛される
ことの難しさなどを学びました。
>豊かな生活ができると幸せになれるの?
そりゃーそうじゃない?何をもって豊かとする(心の豊かさ、経済的な豊かさ)
かは問題だけど、明日生きていけるかわからないアフリカの貧しい子供たちより
何不自由なく暮らしている我々は幸せだよ。あんたも感謝しなよ。俺は不幸だ!
なんて言ったら、そう言った人達に失礼だよ。親鸞会にお布施している金があったら
赤い羽やワクチンも打てず死んでいくアフリカの貧しい子供に寄付しなよ。
>>バカ森の言うように聴聞ばかりやってたら今だ原始の暮らしをしてたんだろうねそう読めた?
これちゃんと答えてね?専任講師が、「仕事や大学の勉強なんかより聴聞が大事!」
って言ってるけど、過去に聴聞なんか行かず(そんなものも知らないと思うが)
科学などを研究した人々がいるからこの社会があるわけ。聴聞ばかりしていたら
原始時代みたいな暮らしなんじゃない?少なくともこのHPもインターネットもないね。
>相対の幸福は私だって求めてます!でも、そのことで自分を卑下することは無いです。
>ただ、相対の幸福はあっても無くても同じだってこと。いずれ消え去って行くのだから。 素晴らしいとは
専任講師が「相対の幸福なんてゆう、どーでもいいことを求めて、死んだ後の
ことを考えないバカどもが〜」とかよく言ってたけど、結局は見下してるんでしょ?
俺は、聴聞なんてゆうどーでもいいことやって仕事をおろそかに
お金を粗末にしている奴を見下しています。
>>だいたいさあ〜仏教でもなんでもそうだけど、人間だけが素晴らしい生き物で
>>動物は下等なものってそんな人間の都合のイイ物よく信じるネエ。
>仏教の教えがそうなの?違うでしょ。
と言いつつ
>人間でないと「人生」の目的を果たすことはないでしょーが。
>蚊の一生を考えたいのかい。
と蚊を馬鹿にしている。あんたは人間が素晴らしい生き物だって言ってる証拠。
俺も人間だから人間中心に物を考えるよ。犬と人間、殺すんだったら犬殺すよ。
(警察に捕まるから)でも、麻原みたいにクズ人間だっているし
人間の命は畜生より尊いとかいう教義は信じない。そんなの人間の思いあがり。
命は均等に尊いもの。
長くなってごめんなさい。あんたさあ〜理論的な人間なのか、違うのかわからないね。
まあ勝手に高森信じてボッタくられな。死ぬ時にわかることだし。輪廻転生を信じない
俺には立った一度の人生を有意義なものにするため、死んだ後のことは考えず
楽しみます。

162 :親鸞会もエホバも真光も似たようなもの:2000/07/01(土) 22:57
何の功績のないバカ森ごときが極楽にいけて
現代科学の基礎を作ったエジソンや
黄熱病の現地人を救って野口英世、同じくシュバイ・ツアー
ノーベル平和賞のマザー・テレサ(キリスト教)などの
どう見てもバカ森よりも素晴らしい人達が、地獄に落ちるってゆうのは
納得いかんね。よく話題に上がる東条英機や加賀の一向一揆をやった
蓮如も、特にバカ森は、親鸞会を作り、彼の指導のもと何人もの
人々が詐欺・脅迫まがいの勧誘を受け、ストーキングされて
金を搾取されて苦しみを与えているのに極楽ですか。
何と都合のイイ何てありがたい宗教だ。親鸞会は!



163 :くるっくー:2000/07/01(土) 23:19
148さんへ料亭の話詳しく書いてくれてありがとう!
馬鹿森の書物や親鸞会の関係する本とかは全部すてちゃったのでね。僕は詳しく書けなかったけど。
 ところで僕は親鸞会を辞めてからのほうが幸せになってます。
親鸞会に入ったころはおやじは病気になるし、兄貴は会社を首になるし祖母は人工透析をうけねばならぬ体になるし、親戚ともケンカが絶えなくなるし、地獄でした。そんな僕に対しそれはきみの前世の悪業のせいだからとしかいわなかった上に、金をむしりとられていたので。親鸞会を辞めたあと家が火事になったけど、就職は僕も兄貴も決まったし、おやじの病気もましになりささやかな幸せをたのしんでいます。奴らは相対の幸福というが、相対の幸福も知らぬものに絶対など言われても説得力などないとおもう。それに僕の家に火をつけたのは奴らじゃないか?と今でも思う。連中はハトの会に圧力かけたこともあるのだし。都合の悪いものは「消せ!」と言う主義なんだし。



164 :くるっくー:2000/07/01(土) 23:43
親鸞会館ですが、僕が入信させられたころには、すでに別館ができてました。
で、「別館は貴方たちのための建物ですから、布施をしてください。」と、言われました。もう怒る気もないくらい。忘れもしない1993年の正月の思い出。
 親鸞会だが、会費を取ってるのに布施まで強要している。結局、信者が増えると規模の拡大を繰り返し、その経費捻出のためまた、信者獲得の輪廻を堂堂巡り。人それを「自転車操業」ともいう。
ところで、サークルの部長クラスの奴らの飼い犬になりきった人たちは、バカ森の家に招待されるそうです。京大の伊藤とかいうおっさんがいってました。もち豪邸だそうです。
 豪邸に住んでも心は弱いから、鍵だけでなく、SECOMしたりドーベルマン用意するのが人間と自分で言ってる人間が。さらにあいつ、運転手抱えているでしょ?絶対車はリムジンとかちゃう?僕らに相対の幸福を虚しい物と言いながら。


165 :くるっくー:2000/07/02(日) 00:05
 聴聞だが、北海道・鹿児島・沖縄・ハワイ・ブラジルのサンパウロとだんだんエスカレートしていません?それでこれに付いて行けない人には、「ご縁がないのは前世の悪業のせいだ。」とかいうけれどもねえ。
あれ本当は、バカ森の行きたい所ばかりでは?なんか、神戸大のサークルでは、積立金とかやってたそうです。
 自分らは、金がもらえる上に、旅行ができるが、僕らは、旅費を工面させられる上に、布施をとられる。よくやるなー。と、思います。
 だからあいつは、豪邸に住んでセルシオ・BMW・ベンツを愛車にして料亭通いもできるのでは。その上宗教法人だから「無税」でしょ?下っ端には、相対の幸福を否定しておいているクセに。
あのオッサン、ヤクザよりひどいよ。

166 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 00:28
>164
あたりまえ。高森さんも、フツウのおじさんだもん。自分でも煩悩はなくならないとだから主張しているんでしょ。だから、もう自分のやっていることは自分の教義で正当化されているの。

167 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 00:36
その話,はじめて聞いた.ひでーな.
そういえば,自動車・携帯電話がまだまだ馬鹿見たいに高かった頃,馬鹿森は「当然のごとく」持ってたらしいし.一ヶ月ウン万円の基本料を平気で払ってたなんて,呆れ果ててものも言えませんな.

168 :くるっくー:2000/07/02(日) 00:38
親鸞会の教学は大したものではないと思う。阿弥陀仏も「幸福になった人のたとえ」だし、地獄についても「後生の一大事のたとえ」だし
輪廻転生はウソといいつつも、「阿良耶識が前世や後世を決める。」という。阿良耶識について質問すると「それは書き込みが終わった通帳のようなものだ。」という。「この通帳が今の君で新しい通帳が来世の君で中身が引き継がれる。」そうだ。オイオイおっさんそれって輪廻転生のことでしょ。
 教学については僕はあまり知らないのでこれくらいにしますが、少なくとも哲学サークルとか名乗って正体を隠して近づいたり、電話のベルを3時間も鳴らし続けたり、勝手に家に上がり込んだりしている親鸞会はマトモじゃないと思う。仏教を語るのならばもっと寛大になってくれよなー。それに方便とかいってそうした行為をした連中こそ仏教をぶじょくしているのでは?
バカ森の話、中村元先生の本からもパクっているし。

169 :くるっくー:2000/07/02(日) 00:52
 今KBS京都で「ブルージェンダー」見ながらやってるけど。セカンドアースの人間は親鸞会と変わらんですな

170 :くるっくー:2000/07/02(日) 01:19
親鸞会の「とどろき」に元ヤクザの信者の話がありました。
あの人顕徹の死後Jr光晴の手駒になるであろう。
親鸞会は聴聞ができるのは今しかないと言うくせにビデオで聴聞の様子を撮っているでしょ?
結局うまいこといってるだけだし。そのビデオをめぐって騒動も起こるとおもうよ。
 元暴走族に元ヤクザ暴対法スレスレだな。

171 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 01:34
>170

ビデオと実際にきくのは、ちがうんだって、しつこく聴聞にさそわれたよぉ・・。お金かけて聴きにいくぶん、熱心にきけるんだとか何だとか。結局、お金のことばかり、いってるよ。。。あの人たち。

172 :くるっくー:2000/07/02(日) 01:35
親鸞会のいう「信心決定」=「後生の一大事の解決」=「絶対の幸福」だが、これは強引に結び付けているだけだとおもう。
これはきっと、生半可に哲学やってたどこかのバカが、親鸞会を科学的な教えをやっているように考え出した公式であろう。
まじめで勉強はできても、こんな公式にひっかかるようなやつは、卒業証書を返上すべき。(親鸞会の脱会者はのぞく。)

173 :くるっくー:2000/07/02(日) 01:40
 親鸞会だが安達祐美を入信させたいのでは?

「同調するなら金をくれ!!!」

174 :くるっくー:2000/07/02(日) 01:58
親鸞会の聴聞だがあんなものに毎回行ってる連中(特にサークルの部長)あいつらには旅費が出ているのでは?
それに新入会員を何人か入れないとダメとかいうノルマがあるのでは?ペナルティはなくとも成績に応じて何かメリットが与えられるとか?
こんなことやってる自分たちこそ我利我利亡者ですよ。ハトの会だけでなくほかのHPもつぶしている親鸞会。東条英機のしっぽ=バカ森。こいつらの危険性をどなたかマスコミで演説して欲しい。もしくは、関西テレビの「モーレツ怒りの相談室」でとりあげてもらいたい。

175 :エリカ様:2000/07/02(日) 02:04
じゃぁたとえてあげる
他の宗教が南洋の白砂の海に漂う貝なら
親鸞会はシジミ汁を食べた後におわんの蓋に積み上げられて捨てられる貝殻よ!

176 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 02:15
>くるっくー
微妙に笑いのあるあんたの書き込み好きだ(笑)
ここの板はこういう批判するにもユーモアのある書き込みがあっていいんだよね
時々信者がそういう書き込みに真剣に怒っていたりするけど、それも滑稽でまたよし

177 :くるっくー:2000/07/02(日) 02:19
阿弥陀仏が本当にいるのなら、謗法するものはいないはず。
さらに、あんなキ○ガイ宗教などあらわれない。仏教全てが間違いとは言わないが「方便」も多いのは確か。
 布施とはもともと、貧しい人に分け与えるための「方便」である。社会保障がなかった時代その言葉はほぼ意味を成していた。
だが、今は我々貧乏人を苦しめバカ森たちを肥らせるためにある。
ホント末法である。

178 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 03:09
親鸞会の人、どーしよーもないね・・地獄あるなら、いくのは彼らだけだろうね。あんな悪いことしているんだから。信じるんだったら、彼らだけでやればよい。他の人には何もしないでくれ。

179 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 03:14
親鸞会の人たちの学歴詐称はテレビのワイドショーでとりあげられるべきである。東大生になったり、千葉大生になったり、早稲田になったり、ころころ変えて。そーやって、そこの大学の新入生をだましているんだから。専攻のことを詳しくきくと、道理であせるわけよ。だって、そこの大学のこと、よくわかってないし。

180 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 03:36
ケンちゃんは宗教家というよりは「芸人」です。
会員は熱狂的な追っかけです。大作くんよりは人気がありません。
これが真実です。皆さん、わかりましたか。

181 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 05:05
>178
>親鸞会の人、どーしよーもないね・・地獄あるなら、いくのは彼らだけだろうね。

根拠ないよ。ひょっとして邪教の信者?

182 :聞いた話:2000/07/02(日) 05:40
親鸞会は、現在世界中でみられる、ファンダメンタルな宗教運動の側面が強いらしい。
そういう面で見たら、ここの特徴や否定性もある程度はっきりと見えてくるのかもしれないよ。


183 :目を覚ましてクダサーイ:2000/07/02(日) 07:35
親鸞会のインチキサークルは、数ヶ月で辞めたけど
バカ森の武勇伝みたいなものもよく聞かされた
まるでどこかの宗教の尊師が宙に浮いたみたいに
バカ森先生は「こうゆう時、こう言われて〜」みたいなやつ。
バカ森が、信心決定して絶対の幸福になったってゆう話しも
どこかの宗教の教祖が、寝ている時、光が見えてその時
から天声が聞こえるようになったというのと似たような話。
お前等何の疑いもなく、盲信するなよ。胡散臭いと思わないのか??
学生を日本中、聴聞で振りまわしお布施を取る時点で
こいつ等のビジネス感覚がわかる。宗教法人をたてに、資金を蓄えているのだろう。
法の華も何十億?か百億かの金を福永一代、しかも20年くらいで築いたんだぜ!
バカ森もいくらの富を手に入れてることか!相対の幸福を手に入れる天才だね。
その点ではすごいね。俺に宗教知識があってカリスマ性があれば
「私は、仏に救われました。私のようになりたければ、私の宗教に入りなさい。」
といって、頭の悪い信者から金を搾取したいね。そのためにいろいろと屁理屈
や俺の武勇伝なんかも作って。親鸞会ありがたや。

184 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 10:22
>親鸞会の人、どーしよーもないね・・地獄あるなら、いくのは彼らだけだろうね。

>根拠ないよ。ひょっとして邪教の信者?

悪因悪果って、、いってるじゃん。親鸞会くそやろぉども。それが、自分の行為に対する結果だろ。

といっても、「地獄あるなら」っていうのは、仮定法なの。別に S会員ちゃん以外信じてないから。

S会員ちゃんは、地獄必定なんでしょ。一般ピープルはちゃうもんねぇ。

185 :相対の幸福最高!:2000/07/02(日) 15:26
今日は日曜日なので親鸞会の方々は聴聞で書き込みが少ないのですか?
今日のバカ森先生のお話しはどんなんでした?
お布施はどれだけ取られました?ご苦労なこと。
僕は日曜日は、休みの日だからゆっくり体を休めたり
彼女とデートしたり、バイトでお金を稼いだり、上手いものを食べたり
有意義に利用しています。今日はクーラーのきいた部屋で好きな
ギターを弾いていました。あるかどうかわからないものに莫大な
お金や時間を費やすより。こっち世界のほうが楽しいよ〜〜。

186 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 16:43
「今のうちにせいぜい楽しんでおけ…お前等、後生は地獄行きだ…
 俺は信心決定して極楽行きだ。ざまあみろ。
 さぁ2ちゃんねるの邪教信者達をこき下ろしてから寝るか、明日も聴聞だ。
 信心決定目指して頑張らないと」
なんて思っている人間がいるかと思うとうすら恐い。でもいそうだな

ときに、こういう考え方ってある種のキリスト教と同じで、
そうなるとどっかで「親鸞会はキリスト教のパクリ」って言っていた人いたなと
思い出しちゃうんだけど、どうなんだろ?

187 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 18:09
>「今のうちにせいぜい楽しんでおけ…お前等、後生は地獄行きだ…
> 俺は信心決定して極楽行きだ。ざまあみろ。
> さぁ2ちゃんねるの邪教信者達をこき下ろしてから寝るか、明日も聴聞だ。
> 信心決定目指して頑張らないと」
>なんて思っている人間がいるかと思うとうすら恐い。でもいそうだな

建前としては、全ての人類は阿弥陀仏にたどりつく、みたいなことを親鸞会はいっていて、他人をしつこく仏教に勧誘する自分らは善人だと思っているけど、本心は↑だな。こわ!(笑)他の宗教の人間を邪教といって馬鹿にして、自分は正義の味方だと思っているし。やめていった人間には冷たく接するし。「あいさつ、あいさつ」「笑顔、笑顔」ってさんざんいっていたくせに、やめたら挨拶も会釈もしないよ。(笑)やめて関係なくなったやつには、挨拶するなっていう教義あったんだっけ?本当に自己矛盾の教団なんだから。言行一致には程遠いなぁ。実践することによって理解できる、とかいっても、その実践も自分の都合ばっかりが優先しているんだもん。

外に仮想敵をつくることで、せいぜい自分をはげましているんだな。敵がいないと、頑張れないもんね。めちゃくちゃ、気持ち悪い考え方の持ち主だね。親鸞会の人たち。

188 :くるっくー:2000/07/02(日) 18:22
「私は政治に興味などない!」「原子力発電所に反対する人たちだが、デモをする暇があるなら聴聞に来なさい!発電所などなくともあなた達は死ぬのだから」なんて偉そうなこと言ってるけど、親鸞会館やバカ森の屋敷の隣に発電所ができたら騒ぐのであろう。
原発を受け入れるほどの慈悲があれば、少しは見直すが。親鸞会と原発−−−原発のほうが人の役に立っている分ましであろう。

189 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 19:00

阿弥陀仏が全ての人を救うなんて嘘だよ。建前だよ。自分の「善意」に酔っているだけだよ。

ついてくるやつには、金を貢がせて、MENTAL/PHYSICAL SLAVEにしたてあげる。親鸞会依存症にしてしまう。自ら好んで、高森キチガイの奴隷になっちゃうやつもどうかしているよね。よほど死ぬのがこわいんだよ。何でもいいから、とりあえずすがりたいんだね。
ついてこないやつ・他の宗教の人間に対しては、あざわらって、けなして、心理的にぼろぼろにする。

190 :くるっくー:2000/07/02(日) 19:02
さて、原発より危険な親鸞会ですが、法律で裁くことは可能では?
その1、脱税容疑−−−古くはアル・カポネ、最近では日美クリニック院長など灰色な連中を裁くために使われた方法。
その2、薬事法違反容疑−−−かつて、聴聞会場の売店で当時は「医薬品」だった、リポビタンDやエスタロン・モカを売っていたことより。
その3、食品衛生法違反容疑−−−聴聞会場の売店に、パンや牛乳を置いていたがそれを扱う信者は資格を持っていたのかが疑問である。
 もちろん、リポDやパンの収入についてどれだけ正確に申告していたのか?と、いうことで脱税容疑に持ち込むこともできる。
その4、消防法違反容疑−−−聴聞会場だがあれだけ人をいれてろくに通路も造らずびっしりと座らせていたら会場が火事になったときのことは目に浮かぶ。
 そして、バカ森だけはさっさと逃げ出して、信者は「英霊」になってしまう。
その5、脅迫容疑−−−ゼミやセミナーにおいて、また脱会をほのめかしたりすると必ずやってくるあの行為。間違いなく犯罪行為。

191 :不良@:2000/07/02(日) 19:06
>161

>一部上場企業に入った自分は(自慢じゃないよ)、それを
>手に入れるまでの自分よりは、一まわりも二まわりも成長したと言いきれます
>それは単に経験が増えただけじゃなくて、人の痛み、お金の大切さ、愛する愛
>されることの難しさなどを学びました。

頑張ったんですね。すごいと思いますよ。

>かは問題だけど、明日生きていけるかわからないアフリカの貧しい子供たちよ>り何不自由なく暮らしている我々は幸せだよ。あんたも感謝しなよ。俺は不幸>だ!なんて言ったら、そう言った人達に失礼だよ。親鸞会にお布施している金>があったら赤い羽やワクチンも打てず死んでいくアフリカの貧しい子供に寄付>しなよ。

私は不幸だ!なんていった覚えがないですが。それは置いといて。
あんたは本当に失礼だと思ってるのかい。感謝してんの?
自分は何にお金使ってる?

>「仕事や大学の勉強なんかより聴聞が大事!」
この「なんか」ってのがひっかかる言い方だなー。
なにかしようとしたとき、優先順位を決めてるでしょ。不謹慎だけれども、親が危篤って時に仕事してる?なにをおいても親元にかけつけるでしょう。
仕事が一番優先すべきことだとは言い切れないでしょう。
(何を一番優先するかはその人次第だが)
かけつけたからといって、仕事は手を抜いてやってるとは言えない。

>科学などを研究した人々がいるからこの社会があるわけ。聴聞ばかりしていた>ら原始時代みたいな暮らしなんじゃない?少なくともこのHPもインターネッ>トもないね。

聴聞に極まる、教えはそうであっても聴聞ばかりできる人はいません。


>専任講師が「相対の幸福なんてゆう、どーでもいいことを求めて、死んだ後の
>ことを考えないバカどもが〜」とかよく言ってたけど、結局は見下してるんで>しょ?

私は専任講師じゃないけどね。
専任講師といったって主観のある人間。
むしろ、この道一つ突き進むと覚悟決めた人だから、感情的に口走ることもあるでしょう。(だからといってそれがいいわけじゃない)
最近は「死を忘れて、くだらないことに走り回っている」ぐらいはたまにきくが、ここまでひどいのは過去のものでしょう。(それでも言う人がいるかも)

>俺は、聴聞なんてゆうどーでもいいことやって仕事をおろそかに
>お金を粗末にしている奴を見下しています。

聴聞をどうでもいいと思ってるからそうなる。
だから、お金も粗末にしているようにしか見えない。

てなこと言うと、あんたは見下してるとかいいそうだなー。


>と蚊を馬鹿にしている。あんたは人間が素晴らしい生き物だって言ってる証拠
どうも言葉足らずみたいなので
私は人間なんだから、蚊や動物のこと考えてもしょうがないでしょう。ってことがいいたかったこと。
命の重い軽いをいったわけでないの。

>命は均等に尊いもの
その通りでしょ。

>俺には立った一度の人生を有意義なものにするため、死んだ後のことは考えず
>楽しみます。
命が尊いとかいっときながら、なんでこーなる。

生死一如、聞いたことはなんどもあるとはおもいますが。


192 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 19:11
>184
やっぱり邪教の人なんだ

それにしても口悪いね〜


193 :くるっくー:2000/07/02(日) 19:21
とりあえず、これらの罪状でジャブをうち、マスコミが動いてくれたらボディブロー級のキツイ一撃が入る。
すると、週刊大衆や女性自身などのゴシップ誌がバカ森のことを調べてくれる。奴の行きつけの料亭や奴の実家などメディアに露出しただけでかなりの信者が愛想を尽かすよ。
 入ろか辞めよか考え中の人や、親鸞会に疑問を抱いている人なんかはあっさりとやめることができるだろう。
奴のシンパは別として、これで会の規模は縮小できるし、聴聞会場も貸さなくなる自治体も増えると思う。
 富山県は、一度立ち入り検査を国と共に実施してほしい。

194 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 19:26
高森教ほどシンプルな教えってないよねぇ。(シンプルって、英語では悪いニュアンスもあるんだよね。つまり、馬鹿っていうこと(笑)。)
単純なほど、一部の単純な人には受けがいいけどね。

はっきりと単純だといったら、親鸞会の人は怒るけどね。「お前みたいなのがわかるような教えじゃないんだよ」ってな感じで。「よくわかる」と、遠まわしに高森教の単純さ表明しても、「いや、わかっていない」と否定する。単純なお前たちに言われたくないんだよ。

逆に、誰かが「深い教え」と表現したら、「「深い」って表明できるということは、それほど底が見える、という意味になるから、「深い」とも言うな」だって。(笑)


でも、それは違うよなぁ。「深い」ともいえないほど、実際に底が浅いんだよ。

あんな底の浅いところで、おぼれちゃう信者たち、かわいそうだと思うけど、本人たちは自分のことを幸福だと思っているんだから、一種のマゾだよね。(笑)

「浅いものを、深いとみること。」これぞ正見!




195 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 19:35
相対の幸福は死んでいくときには持っていけないものです。
いざ死んでいくときにも頼りにできるものは他力の信心以外にありません。
みなさん、生きているただ今、絶対の幸福にさせていただきましょう。


196 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 19:37
>194

じゃあ二種深信について理解できんのか?
浅いっつうからには説明してみてよ。邪教の信者さん。

197 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 19:37
>194
そうかい



198 :196:2000/07/02(日) 19:39
ついでに宿善と獲信の関係についてもよろしく。

199 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 19:41
>専任講師が「相対の幸福なんてゆう、どーでもいいことを求めて、死んだ後の
>ことを考えないバカどもが〜」とかよく言ってたけど、結局は見下してるんで>しょ?

一の会あたりじゃ今でも説法でそういっているが、親鸞会では幹部会合でしかそういうことはいわんでしょう。

200 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 19:41
>192
根拠ないぞ。

201 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 19:59
>196
>じゃあ二種深信について理解できんのか?

あんたは理解できているのか。じゃぁ、理解できていしまうほど浅いということだね。(笑)(いっておくけど、これは親鸞会の論理をそのまま使わしてもらっているだけです。)

もし、理解できていなかったら、なんでわからないものに、のめりこむのか。 「我、わからんから、信ずるのじゃぁー。」っていうことか。だから、盲信なんだよ。

SEX PISTOLSの歌しっている?”Blind acceptance is a sign of stupid fools who stand in line like 親鸞会、親鸞会、親鸞会!!!!.”てね。(あれ、歌詞ちがったっけ?(笑))




202 :196:2000/07/02(日) 20:08
>201

論理をすりかえんなよ。おまえが理解できているなら説明してみよっていってんだ。
理解できてないと認めるなら説明してやる。

203 :196:2000/07/02(日) 20:19
シンプルで浅い教えなんだから簡単に説明できるはずだろ?
さあさあ宿善と獲信の関係はどうなっているんだい?
信の一念を水際立てて話してみろよ。できるもんならな。

204 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 20:21
邪教の信者といわれて否定しないところをみるとやっぱり201は外道の者のようですな。。
ああいう厨房はほっときましょう。

205 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 20:21
口が悪いね。邪教の信者じゃないの?>202

206 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 20:28
>204
>邪教の信者といわれて否定しないところをみるとやっぱり201は外道の者のようですな。。
>ああいう厨房はほっときましょう。

ほっとかれて、嬉しいねぇ。阿弥陀仏は万人を救わないで、外道の者をほっておくんだろうね。

親鸞会の人間だけ、救われる。あなたたちはエリート。(爆)


207 :204:2000/07/02(日) 20:34
>206

阿弥陀には隔つる心はなけれども ふたある水に月はやどらじ

208 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 20:45
要するに、高森教ってどういうものかというと、二つのものから成り立っているのね。

@単純な教義(誰もがあたりまえに感じていること・考えていること)
・・・相対の幸福、みんな死んでしまう。。。エトセトラ
A戯言(理解をこえている部分)
・・・仏智、阿弥陀仏、so-called真理

それで、Aの戯言を信じた状態を信心決定と呼ぶ。
二種深信なんて存在しないが、私流にそれを解釈させてもらうとこういう説明になる。

@の話をして、「何か納得できた」と思わせといて、Aの戯言(戯言であるがゆえに、誰も理解していないもの)を求めさせる。でも、戯言は戯言なんだもん。誰もたどりつくわけないよね。


209 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 20:52
なるほど、単純な教義と戯言が親鸞会の原動力になっているわけか。

210 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 21:11

>207
>阿弥陀には隔つる心はなけれども ふたある水に月はやどらじ

これは、建前だろっていってるの。
外道、邪教って馬鹿にして。本心は、自分たちはエリートで、救われるとするなら自分たちだ、と考えてるのが本心じゃないか。あの人たちが、脱会した人や他の宗教の人間を馬鹿にして、得意面してるのを何回もみてきたんだから。気に入らないやつは、隔てるし、排斥もするし、無視もする。そういう人間たちから、↑のような引用をきかされるとは、笑えるね。
邪教とか外道とか言っていること自体、隔てる心の表れだね。隔てないものはもっとホリスティックだから、単純に二項対立の教義で説明しないっす。

211 :くるっくー:2000/07/02(日) 21:13
「絶対の幸福」と申しますが、そんなのはありえないでしょう。
なにしろ「絶対」ならば、親・友人・恋人・伴侶・子・孫など自分の愛する人が死んだとしても、少しも不幸だと思わなければ嘘ではないのでしょうか?
そういう気持ちが、微塵でもあるのならば「絶対」などとはいわない。親鸞会は「信心決定」=「後生の一大事の解決」=「絶対の幸福」と言い、それこそが人生の目的などと言ってますがかなり無理な論理だと思います。教学にしても「天上天下唯我独尊」の解釈のように親鸞会独自の解釈も多いことは事実です。実際どちらが正しいのかわかりませんが「お釈迦様のような方が我一人尊いなど言うハズがない」などと言う解釈をしているのはどこかバカ森の偽善性を「信じたくない」という信者の本音を象徴しているようです。
 また、北海道や海外の聴聞の前あたりに「関東の同行」の話をするのもわざとらしいと思います。

212 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 21:27
>211

「理解できない」ことと「存在しない」ことは同じではありません。


213 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 21:32
それと絶対の幸福になれば不幸や悲しみがなくなるというものではありません。
たとえ不幸や悲しみがあったとしても変わらないものが絶対の幸福です。


214 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 21:33
大体、信心決定していない人間はみんな外道、邪教だろ。
「邪教、邪教」と人のことを言っているあなただって、邪教だろ。単に、高森教に入会しただけだろ。どこにもたどりついてないのに、途中の椅子に腰掛けてるだろ。
それとも、もう「真理」の内側にいるのかな??(笑)

215 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 21:43
>212
>「理解できない」ことと「存在しない」ことは同じではありません

「理解できない」のに、「存在する」と主張しているあなたたちは、ハッタリ屋。

216 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 21:51
「理解できないから信ずる」なんていってもしょうがないよね。
あなたたちは、精神分裂病の人の電波的発言、理解できないでしょう。
キリスト教、ユダヤ教、イスラム教、オウム鳴く教の教義だって理解できないでしょ。それは、全部真理だと思っているんですか?
理解できないものは、必ずしも真理ではないのね。


217 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 21:53
無碍の一道の存在は最終的には体験に依拠せざるをえないのか。

218 :くるっくー:2000/07/02(日) 21:59
不幸や悲しみがあるのでは「絶対」ではありません。
理解できないものと存在しないものの違いについてはわかっているつもりですがどことなく、存在しないものを存在しているように匂わせているのが親鸞会の手口なんですかね?
 これについては親鸞会のいう「信心決定」の意訳でしかない物だと思います。
親鸞会の信者の方、こうして討論する分にはお金はかからないということはわかりましたか?だとしたらあんなにお金のかかる団体は早いうちに辞めたほうが良いですよ。

219 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 22:08
戯言って何かっていうと、理解できてないことを主張することを戯言というのね。

例えば、2000年前の太陽崇拝者が「地球が太陽の周りをまわっている」と主張しても、それは戯言なのね。根拠ないし。「たまたま」あたっているけれど。「たまたま」っていうのは、単なる確率の問題なのね。いろんなリアリティ―の可能性の中のその一つなんだから。でも、それが本当にリアリティーと合致しているかどうか確かめなければ、声高に主張してもだめでしょ。説得力欠けるし。
ガリレオだとか、科学者が「地球は太陽の周りをまわっている」といったら、それは戯言ではなくて、科学的な真理でしょう。きちんと、確認したんだから。

あのさぁー。高森さんが、「絶対の幸福」確認したなら、それはそれで彼一人が布教すればよいんであって、信心決定していない人間が、それに便乗して金魚の糞みたいについていってもね、それは単なる詐欺&嘘なんだよね。
戯言と真理の違いをみきわめないとね。

220 :くるっくー:2000/07/02(日) 22:15
体験に依拠とおっしゃるとは?だからあなたそんな体験高森ちゃんさせてはくんないよ!
僕のようなドロップアウト組に言われるのは、腹が立つかも知れないけれどそんなに熱心にやってるのになぜ「信心決定」できないの?
それに先輩方や専任講師や高森ちゃんのお話聞いてる上に大金つぎこんでいるんでしょ?
 それでなんでだめなの?僕がおちょくるような文を書くと信者は怒るらしいが、すでにあなた方はバカ森達におちょくられているのです
。このままだと全財産奪われてミイラになるのが定説です。。。

221 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 22:16
高森さん一人だったら、高森教も成り立たないしね。

222 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 22:18
>219

未信の者は布教してはならないなどと誰が言っているのですか?
自分だけが助かればよいなどという我利我利亡者ではだめです。
自信教人信しましょう。

223 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 22:21
もーひとつの、高森教スレッドももりあげましょーよー。止まってるよ。

224 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 22:22
>220

ちょっとやそっと努力したくらいで得られる物なら「真実の浄信は億劫にもえがたし」とはいわれません。
我々が生まれ変わり死に変わりしてきた間の多生の目的であり、一生参学の大事です。
熱心といいますが、そんなに熱心になれる我々でしょうか。身体は法話会場に足を運んでいても、心は大宇宙を飛び回っているのが我々ではないでしょうか。
そんな身の入らない聴聞で何が聞けるというのでしょうか。命がけの真剣な聴聞をしなければならないと思っています。

225 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 22:24
>220

というか、高森先生に体験させてもらうんじゃないんですが。。
体験させて下さるのはあくまで阿弥陀仏です。

226 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 22:25
>このままだと全財産奪われてミイラになるのが定説です。。。

恐怖説得。マインドコントロールの一種です。
親鸞会批判者はマインドコントロールを使っています。だまされないよう気を付けよう。


227 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 22:33
>222
>未信の者は布教してはならないなどと誰が言っているのですか?
>自分だけが助かればよいなどという我利我利亡者ではだめです。
>自信教人信しましょう。

誰も言っていなくても、自分で考えられるの。私が「ミシンの物は布教してはならない」と考えたら、私がそれを考えたんでしょ。
あなたたちは、親鸞会の上の人たちから何か言われなければ、もう終わりでしょ。
同じこというだけで、パターンあるのみなんだもん。

ちゃんと、反論できていないじゃん。パターンがなければ、思考停止。

あと、自分だけ助かりたいなんていうことは駄目といいながら、他宗教の人間・やめていく人間に対しては、あなたたち我利我利亡者的な態度で接しているの、自分で自覚しなさいよ。矛盾しているんだよ。



228 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 22:43
「二種深信」とかいって、言葉だけふりかざすんじゃないよ、っていってるの。
そんな言葉、何回もきかされて、うんざりだーよー。説明しろだなんて、私は、あなた方の宗教の教義の説明して布教したくないよぉ。
(まぁ、さっき提示したのが、私の解釈ですが)

229 :くるっくー:2000/07/02(日) 22:53
224>ですが、そのおことば聴聞のときにもききました。ブラジルやハワイへ行っても心は大宇宙素晴らしいじゃないですか?
結局、バカ森の言葉、体が拒絶しているだけでは?  定説についてはすみません!!!

230 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 22:59
要するに、親鸞会のみなさん、みんな頭悪い。

231 :名無しさん@1周年:2000/07/02(日) 23:40
反論しても、たいしたことないね。親鸞会のひとたち。戯言を弁護できるわけないからね。

232 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 00:26
ちゃんと、意見のべなさいよ・・自分で考えたことをさぁ

233 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 00:28
親鸞会サークルで最も多く言われたこと(推定150回)
「私達は苦しむために生きているのではなく、幸福のために生きている
のだから、人生の目的は苦悩の根源を立つこと以外には、
ないんだよ。」ご参考までに。

234 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 00:30
親鸞会の人たちこわい。善人の面して、足元すくうところが更にこわい。

235 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 00:44
なんかいうことないの??親鸞会のひとたちーーー?

え?終わり??
あっそ。自分たちが悪いと認めたかな??

236 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 00:47
認めたなら、はやく解散しよーねぇーー。
高森さんももーすぐしんじゃうし。
善知識、いなくなっちゃうし。
もー、団体が存在する意義なし。

237 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 00:51
高森さん死んだら、人生の目的達成できなくなっちゃうね。そしたら、仏教に人生かけた専任講師たちは、稼ぎ口がなくなって、路頭に迷ってしまうね。

238 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 01:02
親鸞会、もー先がないね。

239 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 01:54
高森は、聴聞会場までどのようにしてくるのだろうか?
今度出待ちでもして見てみたいものです。
あと、昼ご飯は何を召し上がっているのかな?

240 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 02:53
>239

会長専用の特装バスだったように思います。
昼は、、昔は法話会場は戦場ということで食べなかったらしいが今は知らん。

241 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 03:31
親鸞会に弁護士や医者がいるなんて不思議だ。
仏法を真剣に求めると、医師国家試験や司法試験
のような超難関試験には受からないのでは?

242 :@不良:2000/07/03(月) 03:37
>230〜238
名無しさんじゃわかんないからせめてなにか識別できるものにして発言して。


243 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 03:51
国家試験を目指す人にはバリバリ活動する人とは別のメニューがある。
そういう人は会長法話以外は特に活動に参加する必要はなく、ある程度勉強に専念できる。
もっとも国家試験を口実にやめてしまう人も多い。

244 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 03:57
>243
>国家試験を目指す人にはバリバリ活動する人とは別のメニューがある。
>そういう人は会長法話以外は特に活動に参加する必要はなく、ある程度勉強に専念できる。
>もっとも国家試験を口実にやめてしまう人も多い。

明確な区別はないし、具体的なメニューなんてものもない。
そういうことは本人に依るところが多いし人それぞれ。


245 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 04:03
>243、244

国家試験めざしたいっていう人がいたが、その人はまず仏法をもとめてからにしろ、と諭されていた。

246 :@不良:2000/07/03(月) 04:10
>196

そんな簡単にブチきれちゃって、ったく。

ケンカごしじゃ、お互い言ってる事わかんなくなるじゃないの?



247 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 04:22
親鸞会の人間は自分のいっていることわかってないでしょ。丸暗記したことだけしかいえないし。咀嚼して、話すわけではないし。

248 :161:2000/07/03(月) 07:48
不良@さんへ
不毛な争いのことは承知ですけど、反論ならいくらでもさせてもらいます。
>頑張ったんですね。すごいと思いますよ。
俺より頑張っている人は星の数ほどいるので、すごいとも言えないけど
学校をおそろかにしたり、ロクに就職もせず、親のスネをかじって
親鸞会の費用を出してもらっている、そしてその世界に他人までも引きずりこも
うとしている人(実際に何人も見てきた)よりは、偉いね。そんで
あんたは、相対の幸福を求めることは、人間として成長することを認めたの?
それが言いたくて自分の例を出しただけ。
>私は不幸だ!なんていった覚えがないですが。それは置いといて。
>あんたは本当に失礼だと思ってるのかい。感謝してんの?
>自分は何にお金使ってる?
親鸞会にありがちな勝手な解釈。良く見ようね。俺は今の暮らし
幸せと思っています。ここまで、何不自由なく育ててくれた親に心から
感謝しています。人間自分だけで生きてると思ったら大間違い。
失礼って思ってるかって?だから〜!あんたが豊かな暮らしが出来れば幸せ?
って聞いてきたから。生きていくのに何も困っていない日本人(多分)のあんたが
そうゆうことをグダグダ言ってるのが、明日を生きれるかわからないアフリカの
子供に失礼だよ。って言ったわけ。宗教って裕福だけど心が満たされない
見たいなのを植付けるけど、医療や福祉が充実している日本で
まだ不満があるの?好きな人がいて、家族がいて、生きていければイイじゃない?
例え崩れ去る幸せだとしても、人を愛したこと、自分が生きた証しは消えないよ。
そんで聴聞、聴聞って行きまくって、旅費やお布施に使う金があったら
赤い羽根などに寄付した方が人のタメって言いたいの。わかった?
>なにかしようとしたとき、優先順位を決めてるでしょ。不謹慎だけれども、
>親が危篤って時に仕事してる?なにをおいても親元にかけつけるでしょう。
あんたら親が危篤でも聴聞と重なれば出ていそうだけど…それは優先順位か!
まあ学校の卒業単位より、親鸞会を優先して留年してる人知ってるから
まあそれでいいんだろうけど、俺は親に申し訳なくて出来ないねそんなこと。


249 :161:2000/07/03(月) 08:07
続きね!前に戻るけど答えてなかったから
>自分は何にお金使ってる?
遊び(デートなど)、勉強(学費など)が中心!(いわゆる相対)
で、お布施や聴聞が素晴らしいのか知らんけど、そんなのに使うんだったら
赤い羽などに寄付する。その方が有効活用。お布施を巻き上げるバカ森より
誰かが言ってたが、寄付して人々を救ったマザー・テレサのような人の方が
救われるべき。てゆーかもし極楽があるのならそうゆう人が行くべき。
>感情的に口走ることもあるでしょう。(だからといってそれがいいわけじゃない)
>最近は「死を忘れて、くだらないことに走り回っている」ぐらいは
>たまにきくが、ここまでひどいのは過去のものでしょう。(それでも言う人がいるかも)
たまにはか?過去か?いつも言ってたぞ!富山のO講師は!(プライバシーで名前は
言えないが誰かわかる?)そういって選民意識を植付けておごり高ぶる親鸞会!
(それでも言う人がいるかもしれないが)で逃げるな!認めなさい!
>聴聞をどうでもいいと思ってるからそうなる。
>だから、お金も粗末にしているようにしか見えない。
>てなこと言うと、あんたは見下してるとかいいそうだなー。
見下してる以前に正気か?といいたい。あなた方にとって聴聞は大事なのは
認めます。でも日本中バカ森について行きお布施をするのはもったいない。
ビデオ聴聞だってあるんだし〜。生で聞かなきゃ意味がない?ならさあ
電波使って、生中継やったら?4.6%失業者がいる不景気のご時世にあんな
立派な会館を建てる金があるんだから金がないってとは言わせないぞ!
そうするとお布施が取れないからやらないだけでしょ?生中継なら取りそうだな…

250 :161:2000/07/03(月) 08:32
ホント長くてごめんなさい。不良@くんは親鸞悔にしてはまともに
答えてくれるから反論している反面チョット嬉しいの。
〜続きね〜
>どうも言葉足らずみたいなので
>私は人間なんだから、蚊や動物のこと考えてもしょうがないでしょう。
>ってことがいいたかったこと。
ふーん。そうなの?蚊の立場になれって?
親鸞会の説法で「亀が海底からあがってくる時に、穴のあいた木かなんかに
顔が入るくらい人間には成り難い。」(そんな話あったよね?)
で講師曰く「畜生なんかに生まれず素晴らしい人間として生きているんだから〜」
って人間のおごりしか聞こえなかった。人間だから畜生にはできないとか
人間だから〜って言ってる時点で動物より上だって言ってる証拠。
何回も言うが、そう思っていても教義として偉そうに言うことか?
>>俺には立った一度の人生を有意義なものにするため、死んだ後のことは考えず
>>楽しみます。
>命が尊いとかいっときながら、なんでこーなる。
命が尊いから、一度しかない人生を謳歌したいの。
無駄と思うことに時間や金を使いたくないの。人間あるようで
時間はないの。だから与えられた命(時間的に見て)を思う存分使うことが
必要。何か矛盾点ある?俺はいままでに、大切な人を2人交通事故で失いました。
彼らはいづれも10代前半で、彼らの死を見て思ったのは、
こうも簡単に死んでしまものなのかって。彼らは、大学に行きたかっただろうし
結婚して家族をもって行きたかっただろうと思います。でも出来なかった。
無念ですし、中途半端に生きたら失礼です。
俺は、ボロボロでも今を大切に生きていくべきだと思います。
だから、常に自分を高めていきたいし、周りに迷惑もかけたくないし
家族を幸せにしたい。親鸞会のように教義の押しつけなどで一度しかない人の
をめちゃくちゃにしたくない、自称救われる人もいるけど
>生死一如、聞いたことはなんどもあるとはおもいますが。
もういいよ。親鸞会の理論なんかまともに論議しても無駄でしょ?
信じるか信じないだから!それでもしたいなら書いてみて。反論してやるから。
(専門用語ばかり使わず、わかりやすくね。)まだ痛くも痒くもないから
俺を論破してよ。何とでも返してやるから。不良@くん

251 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 14:00
まぁ、不良なだけあって、確かに親鸞会の人間にしてはマシだな。

252 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 14:01
親鸞会の講師、でてこーい!!議論しよーーー!!!

253 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 14:03
それとも、具体的な指名が必要か??

254 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 14:04
論破してやるぞーー、親鸞会講師ーーー!
戯言を論破してやるぞーー!

255 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 15:44
何をおそれている??
親鸞会講師!!
こわいのか??私がこわいのか?
論破されるのが嫌なのか??
でてこい!!
こら!

256 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 19:38
論破できなそう。

257 :名無しさん@1周年:2000/07/03(月) 20:26
親鸞会講師=プライドばかり高くって、まわりから頭さげられてないと気がすまない人々

258 :age:2000/07/03(月) 21:51
age

259 :くるっくー:2000/07/03(月) 22:21
神戸国際会議場で聴聞があったとき、仕出し弁当の車が会場の横に停まってました。
239さまへ。ここの竹の子のお味はいかがでしょうか?先生?なんてね。

260 :くるっくー:2000/07/03(月) 22:38
 腕のいい料理人は「水と塩」だけでうまい吸い物を作るそうです。(以下略)さすが料亭マニア!!!


261 :くるっくー:2000/07/03(月) 22:41
実るほど頭を垂れる稲穂かな
 
  実るほどふんぞり返る親鸞会

262 :くるっくー:2000/07/03(月) 22:48
家を売って喜捨しなさい。家がなければアパートを借りればいい。
 なんていうのなら「親鸞会館」売ればいいのでは?どこで聴聞すればいい?それは会場を借りればいいのだよ。仏法は金を出して聴け、喜捨せよなどというのなら。

263 :横浜ファン:2000/07/03(月) 23:30
土日見なかっただけでずいぶん盛り上がってますね。どこから口を挟めば良いのだろう。
何かリクエストある?これに答えてみろ、とか。

264 :高森(コウモリ):2000/07/04(火) 00:10
なぜ、悪ばかり作っている人間(親鸞会も含む)が阿弥陀仏に救われ
絶対の幸福を手に入れることができるのでしょう?

265 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 00:21
タオ自然学という本のパクリなんじゃないか??
仏教と科学が近づいてきている、とかいう主張は。

それにしても、なんで、E=mc2乗が、色即是空と同じだと解釈できてしまうんだ?
仏教は、科学的な真理について言ったわけではないんだろ?
学校教育で科学を習ってきた人にとっつきしやすいようにするための方便なのかいな??
大体、親鸞会なんて、般若心経唱えたりしないじゃんか・・・
なんで、都合のよいように、色即是空なんて、引用してるんだろ。

MITでは、人工知能の研究のために唯識の研究をしているっていうのも、本当か?なんで、MITなんていう権威の名前ばっかり口にするんだろ?


266 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 00:26
悪しか作れない人間と見抜いた上で阿弥陀仏が本願を建ててくださったからです。


267 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 00:45
>MITでは、人工知能の研究のために唯識の研究をしているっていうのも、本当か?

おそらくガセです。針小棒大に話しているだけ。

268 :焼香:2000/07/04(火) 00:57
もちろん、釈迦牟尼は自分の教えのことを「科学的な真理」とは、言わなかったね。
それどころか、原始仏典には「仏教」という言葉すら出てこないと。
彼は、自分の言っていることを、真理(サティア)あると、法(ダルマ)であると、
こう言っているわけだ。そして、それを道徳や哲学に限定しているわけでは、決してない。
であるなら、そこには科学的真理も、当然含まれていると見なければならないね。
というよりも、釈迦牟尼は、科学とか、非科学とか、そういう分別以前の、
全体的洞察というか、総体的智慧を得られたんだと思います。


269 :くるっくー:2000/07/04(火) 01:44
教学についての説明は、もうよろしいので、親鸞会の詐欺まがいの勧誘や脱会時におけるストーカー行為について会員の方はどのようにお考えなのでしょうか?

270 :横浜ファン:2000/07/04(火) 02:12
>親鸞会の詐欺まがいの勧誘や脱会時におけるストーカー行為について会員の方はどのようにお考えなのでしょうか?
横浜ファンは一会員として釈尊、親鸞聖人が現代におられたらどのように思われるだろう、
また会長先生自身はこのようなことを知っておられるのだろうか、またどのように考えておられるのか、
知りたい、と考えています。


271 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 02:17
>260
それ自体は本当だよ

だけど、親鸞会は信者にだけインパクトあればいいっていう大嘘平気で言うじゃない
ハイデッガーが死ぬ間際に「親鸞を読んでいけばよかった」と後悔した、ってのもあるじゃない
渡海難さんとこの掲示板でつっこみ入れられていたよ、「嘘だ」って

272 :くるっくー:2000/07/04(火) 02:54
最近ここのスレ、エラー出ません?そろそろT氏が怒ったのか?

273 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 10:10
いや阿弥陀仏が怒ったのだよ。
「そう信じるものしか救わない〜セコイ神様拝むよりは〜
僕とずっと一緒にいる方が気持ち良くなれるから〜」(byB'z)


274 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 10:17
あのさぁ、なんでエネルギー保存の法則が死後も魂が存続する根拠になるの?←これ某○関講師の話だけど・・・・

275 :目を覚ましてクダサーイ!:2000/07/04(火) 10:26
会員@不良さんと161さんの対決、面白かったんですが
もうやらないんですか?
科学が仏法に追いついてきただけだよ。釈尊はすべてを悟ったんだ!

276 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 11:27
だから、274の質問はどうなのさぁーー??

277 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 11:33
科学が仏法に追いついたといっておきながら、科学本当は知らない講師。説得力に欠ける。
ホーキング、アインシュタイン、本当にわかっているのかぁー?どうせ、他の本の受け売りジャン。(笑)

278 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/04(火) 13:51
親鸞会の講師は科学と宗教的思想を混同する、「スーパーどきゅん」だ!


279 :目を覚ましてクダサーイ!:2000/07/04(火) 14:10
「色即是空」などの例をあげて、ある先輩曰く
「仏法が科学で証明されたんじゃなくて、元々仏法にあったことが
科学によって証明されただけ〜科学より仏法の真理の方が上なんだ。」
何の事やら…お前と言うかバカ森含めて親鸞会の講師など
相対性理論の一部でも理解して話しているのか??
それはイイとして人間って「死・病・貧」などから救われたいがために
宗教にすがるんだよね?それを食い物に適当な理論で
金をボッタくり、救い主面する団体って最低だね。
親鸞会の場合それ以外にも詐欺、恐喝、押しつけ、ストーキング、お布施強要
罵倒等の問題が多いけどね。よくもまあこんなモノ信じるよ…
親鸞会のみなさん!目を覚ましてクダサーイ!

280 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 17:18
ホーキングを腹話術師だと思っているくらいだから、ホーキングが何を言った人だったかわかっているわけないんだよね。(笑)

彼はコンピュータで話しているのに、何が「ホーキングって、知っている?のど使ってしゃべる人。」だよ!笑える、親鸞会の○谷講師。ホーキングの腹話術より、あなたのでたらめさと無知のほうがずっとおもしろいです。

何か文句ある――?

281 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 17:28
○谷さん、プライド高いから↑の280読んだら、さぞ喜ぶだろ―。
偉そうな態度の割にはコンプレックスの塊。菊○さん。

282 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 18:45
えっホーキングって腹話術師じゃなかったの!?
わーん。菊谷さんにだまされたよー。(藁


283 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 19:38
一流の詐欺師だね。菊○さんも・・・
↑(282)にだまされていた人が一人。(笑)

他に騙されていた人はいませんかぁーー?

284 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 20:03
紀元前百年程前、ヒマラヤ南ろくのモン族が農耕文化をもってぞくぞくと日本へ開拓にやって来て百余りの小国を作っていた。
最後にモン族、プレッチャ人の貴族の少数派が印度のベタ文化を持って上陸し次第に小国を征服し統一したのが大和朝廷である。
だから日本語にはアイヌ語、朝鮮語、シナ語、欧米語も混じっているが方言の多くは南方土民の転化であり、万葉集のまくら言葉や、古事記の死語の多くはプレッチャ語であるという。
地質学上からも日本列島は、もと大陸と続いていたことも明らかだし、考古学でも日本原住民は北方系の小人であったことも明らかにしている。
プレッチャ族は今でも日本と同じ農耕を業として平和な生活を続けているが、その顔容は日本人と非常に似ているし、特に女性は今でも天照大神のような服装をしていることは彼らの写真や、かの地を旅行して来た人々が物語っている。
(「会報」第4集p52)

けんちゃんにすっかり騙されちゃったよ。

285 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 20:09
プレッチャ人とかベタ文化って何ですか?

286 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 21:53
親○会の専任講師なんて人生の落伍者でしょう。
偉そうなことを言ってる割に○鸞会の教義のことしか知らない
しかもその教義もバカ森先生が言ってるから、で盲信してしまっている。
宗教法人の仮面をかぶった株式会社・親鸞コーポレーションの営業しか
能のないク○です。

287 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 23:13
I AGREE>286

288 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 23:22
どーせ、親鸞コーポレーションつぶれたら、専任講師人生おわりね。


289 :くるっくー:2000/07/04(火) 23:42
横浜ファンさんや不良さんが、親鸞会でクーデターをして欲しい。少しでもマシになりそうだし。
そして以下のことを、実行して欲しい。
 1、勧誘のときは「親鸞会」と名乗る。
 2、退会についての規約についてもきちんと表記する。
 3、脅迫まがいの話をした会員、専任講師については処分をする。
 4、聴聞は月1回にして行けない人はビデオ聴聞も認める。
 5、専任講師のゼミについてはお布施はとらない。(ビデオ聴聞でも同じ)
ま、以上のことが行われても私は戻りませんけれどもね。

290 :名無しさん@1周年:2000/07/04(火) 23:52
>284
この手のネタもっとあげて!
いや、まじで。
会辞めても会長崇拝だけはこびりついてしまってる人って、
結構多いと思うんだよね。
俺が覚えてるのではエロ本読んで、ナニしてると霊が寄ってくるとか
いうのがあったと思うんだけど、いまいち覚えてないな。

291 :くるっくー:2000/07/05(水) 00:18
会を辞めたあと皆さんは親鸞会館系の印刷物をどうされたのでしょうか?
私は全て捨てました。サークルの部長クラスの人はあれをT氏の分身とよんでましたよ。

292 :284:2000/07/05(水) 00:45
>290

「会報」第一集p47からその辺の話が書いてありますが、それはあなたが仏教を信じていないからドキュンなおとぎ話に見えるだけで、伝統仏教からはそんなに違和感はない。


293 :284:2000/07/05(水) 00:47
>291

あー。貴重な資料が。。。
「顕正新聞」や「顕真」なんて、今読んでみると別の意味で面白いのも多いですよ。


294 :名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 01:10
>291

捨ててはいない。293と同じ。

295 :くるっくー:2000/07/05(水) 01:19
あと親鸞会の数珠ですがあれだけは捨てにくくて家においてたら、火事で一緒に焼けてしまったんですけど。

296 :名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 01:21
なんと家事とは。ご愁傷様です。
火事の炎の中から阿弥陀仏が昇天したりしませんでしたか?

297 :名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 03:53
やれやれ

298 :大高森帝国・親鸞会:2000/07/05(水) 06:00
289のように改善されれば親鸞会の体質はそう危険なものではなくなる
と思う。バカ森が死んだ後でも誰かが改革していかなければ
親鸞会はカルト集団と呼ばれても文句は言えないだろう。この掲示板でも
信者VSアンチ親鸞会が定番だが、アンチ(自分を含めて)は
教義の矛盾点、体質の矛盾点を指摘している。しかし、信者のほとんどは
教義の正しさを証明するに至らず、親鸞会に都合の良く作られた教義の正しさ
を主張したり、それによって体質の悪さまで正当化してしまっている。
これだけ書き込みが多いって事はそれだけ問題のある宗教には変わりないんだぜ!
親鸞会よ、悔い改めよ!

299 :名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 06:11
>298
そのとおり

300 :>名無し:2000/07/05(水) 06:18
みぐるみはがされるのはイヤ

301 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/05(水) 11:57
>298
そのとうりなのだ!!

>290
>俺が覚えてるのではエロ本読んで、ナニしてると霊が寄ってくるとか
>いうのがあったと思うんだけど、いまいち覚えてないな。

子種に霊が宿って転生しようとしているのです。(笑)
もし、輪廻転生があるならね。

302 :名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 12:11
>292
>「会報」第一集p47からその辺の話が書いてありますが、それはあなたが
>仏教を信じていないからドキュンなおとぎ話に見えるだけで、伝統仏教からはそんなに違和感はない。

オナニー禁止してる宗教って仏教以外にもあるよねえ。
なんでだろう?

303 :>289:2000/07/05(水) 14:41
4.5.について

そのひとそのひとの都合によってさー。
聴聞に行く回数や、ビデオ聴聞に行くのは、自由だと思うんだけど。
それに、ご法礼(布施)は、強制じゃないので、これも自由だと思う。



304 :名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 14:58
>303

建前としての自由じゃなくて、心理的な自由が保障されていないでしょ。
私は聴聞や合宿参加、財施には、強制めいたものがあるように思う。
心理的にプレッシャーかけてるじゃないか。

もっと『ほんとの自主性』を尊重すべきだと思うんだよ。

305 :くるっくー:2000/07/05(水) 16:15
東条英機が救われたって話おぼえてます?
 彼の善知識は確か、禅宗の僧侶とかいってませんでした?もうその時に気づくべきでした。
あと、業力の説明のときの「桜の木、木を割りて見よ花のあるかは」についても、あの人たちは仏教といい加減な植物学とを混同していたということにもね。
p.s.親鸞会改革案ですが、あれを実際に行うとどうなるでしょうか?皆様のご想像にお任せします。

306 :アンチ@親鸞会:2000/07/05(水) 16:30
えっ?親鸞会はオナニー禁止なんですか??
ヤバイな〜。
東条英機って、死刑執行される時、喜んで階段を上っていったんだよねえ。
阿弥陀仏はバカ森や東条など、罪深い奴を救ってくださり
世界の偉人達(エジソン、シュバイツアー、ナイチンゲール、アインシュタイン
マザーテレサ)などは仏教を聞いてないがために地獄行きにするんですよね?
なんと都合のいい阿弥陀仏様ありがたや!俺はもちろん地獄行き!
さあ今日も相対の幸福を求めてバイトに、遊びに、勉強に頑張るぞ!

307 :くるっくー:2000/07/05(水) 17:02
親鸞会ですが、大久保清に殺された女性たちも、過去世において強姦をしていたから現世であんな目にあったのだ。と平気で言うのが大好きです。


308 :>304:2000/07/05(水) 17:14
その地域のカラーによってちがうんでしょうね。
わいは、自分のスタンスまもります。

309 :くるっくー:2000/07/05(水) 17:16
BやKに生まれたのも過去世の報いだそうです。
p.s.そろそろマスコミでも親鸞会取り上げたらいいのに。雪印のネタが収まるまでは無理なのか?

310 :>305:2000/07/05(水) 17:17
はなやましんしょうでしょ?
禅宗なん?浄土真宗ちゃうの?


311 :306のオカン:2000/07/05(水) 17:17
>306

>さあ今日も相対の幸福を求めてバイトに、遊びに、勉強に頑張るぞ!

順序が逆でしょ!
勉強が一番なの!わかりましたかっ!

312 :>309:2000/07/05(水) 17:18
BとかKってなに?


313 :くるっくー:2000/07/05(水) 17:23
当時T氏は特効退院でした。
親鸞会だが、バカ森のフィギュア出したらいいのに。素体は「ミスターX」で。

314 :>くるっくー:2000/07/05(水) 17:36
たぶん会ったことあるだろうな。
なんか、いたいたしいな。

315 :くるっくー:2000/07/05(水) 17:49
314さんって私を脱会させてくれた方では?
p.s.ちくり裏事情の「税金の無駄使い」も見てね。あと、親鸞会系企業のところも。

316 :>315:2000/07/05(水) 18:09
ぜんぜんちゃいます〜

317 :アンチ@親鸞会:2000/07/05(水) 21:47
>311
ハイ!学校の勉強に精を出します!
もちろんどこかの宗教をやったがために、単位を落とすなんてことは
もってのほかですから!

318 :よたろー:2000/07/05(水) 23:34
> 305

> 東条英機が救われたって話おぼえてます?
> 彼の善知識は確か、禅宗の僧侶とかいってませんでした?もうその時に気づくべきでした。

うろ覚えでいい加減なことを言わないように。
真宗の花山信勝教誨師(故人)です。

319 :名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 23:47
登場比出来は救われたのか??????本当か???

320 :名無しさん@1周年:2000/07/05(水) 23:57
>319

悪人正機なんだから。

321 :名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 00:38
age!!



322 :名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 00:56
ここは以前の「ハトの会」とかと比較すると内容が薄いし、
無知をさらけだしてるカキコが多い。もっと調べてから書いてよ。
そろそろ飽きてきたぞ。


323 :横浜ファン:2000/07/06(木) 01:03
確かに、無責任な発言が多いと思う。
もっとも2chがそういうところだからしかたないのかな。
イーグルヘッドは良かったなぁ。ぽぽんたさん。

ていうか、ここに来てるもと会員は何のために来てるの?

324 :名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 01:30
>323
親鸞会つぶしでしょ??

325 :名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 01:45
>323

そういう現会員は何しに来ている??

326 :くるっくー:2000/07/06(木) 02:02
322さんへ。もっとハトの会のことおしえてください。
 なお、ヒデキ。感激ー。の話は、うろ覚えですみませんでした。
なにせ、あのとき、睡眠学習状態だったので。(もちろん先輩とかに怒られたけど。)
 人間も畜生のうちのひとつにしかすぎません。ですから本能で親鸞会の話を拒否してたのでしょう。
彼らの「あなた達は特別」なんて言葉にすっかりだまされてしまったし。

327 :名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 02:07
>323
憂さ晴らしでしょう。嫌な目にあった人達がそれで多少でも溜飲下がるなら意味があるんじゃない?
それも許さないとは了見せまいというか何というか

「ここはひどいところだ」とか何とか文句ばかり言って
とか何とか言ってずっと来て同じようなことを言っているだけの現会員は
もっと程度の高い所にいって中身のある議論でもすれば?

ちょっと思いだしたが、今は亡き某掲示板で、現会員が管理者に悪口をたしなめられた時に
「しかし、本願寺や真宗は本当にひどいんだからしょうがない」と言って懲りなかったのがいたのは
笑った

328 :>:2000/07/06(木) 02:09
>人間も畜生のうちのひとつにしかすぎません。
>ですから本能で親鸞会の話を拒否してたのでしょう。

うわ、ださッ


329 :トト:2000/07/06(木) 02:55
>くるっくーさん

少しかいつまんでお話しします。

「ハトの会」は、当初「カルト被害者友の会」というタイトルで、geocitiesに開設されていたホームページです。
そこの掲示板で親鸞会に関する情報交換が行われていたのですが、誹謗中傷とのクレームがつき1998年12月7日に一時停止、その後12月28日より「ハトの会」として再開しました。

これをきっかけに、当時のアクティブメンバーがいくつかのホームページを開設しました。
ハトの会の緊急避難所としての「EagleHead Information」、元会員の集う掲示板を提供する「広大会」、親鸞会関連にとどまらず、浄土真宗の派を異にする人達が集まる「十派一絡」などなど。

しかし、これらのホームページも「ハトの会」の2度目の停止(1999年6月1日頃)以降、様々な理由で活動を停止しています。
現在見られるのは「広大会」のログと「十派一絡」のみになりました(いずれも私のホームページ(http://plato2.virtualave.net)よりアクセスできます)。

「ハトの会」の管理人、decultさんは、今はどこにも姿を現していませんが、「十派一絡」掲示板の過去ログから、その人柄をうかがい知ることができます。
decultさんのメールアドレスも、今はまだ生きているようですので、興味を持たれたらメールしてみてはいかがでしょうか?

330 :横浜ファン:2000/07/06(木) 02:58
>そういう現会員は何しに来ている??
うーん、なんだろう。考えてしまった。黙っていられない性分だからかな。来るなというならもう来ないけど。

>親鸞会つぶしでしょ??
ここでクダ巻いてるだけじゃ無理でしょ、本気でやるなら被害者の会とか組織して証拠も集めないとね。滝本弁護士なら協力してくれると思うよ。

>憂さ晴らしでしょう。嫌な目にあった人達がそれで多少でも溜飲下がるなら意味があるんじゃない?
ここで、言い合うと少しでもすっきりするのですか。ますます毒がたまっていってる人もいるように見えるのは気のせい?
「ボクはこうやって立ち直った」とかそういう話ならわかるけど、単なる悪口では自分にも毒だと思うよ。





331 :トト:2000/07/06(木) 03:06
「十派一絡」掲示板の過去ログは少し場所がわかりづらいので、
リンクも書いておきます
http://www.geocities.co.jp/Milkyway-Orion/1499/download.html

332 :名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 03:14
330
あんたも暇だね・・・・・・・・・・

333 :名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 03:22
>ますます毒がたまっていってる人もいるように見えるのは気のせい?
>単なる悪口では自分にも毒だと思うよ。
それは、言えてますわな

334 :名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 04:38
報復感情っていうやつでしょ・・


335 :横浜ファン:2000/07/06(木) 04:52
>あんたも暇だね・・・・・・・・・・
そんなに暇でもないのだが・・・つい、書き込んでしまう。


336 :アンチ@親鸞会:2000/07/06(木) 05:05
不良@会員さんはどこいったの?

337 :名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 06:22
親鸞会からこのスレッドの削除要請はでないの??
もーそろそろ??

338 :不良会員:2000/07/06(木) 06:59
不良@会員さんとHNがほぼ同じなのは多分似たような考えを持って
いるからだろう。親鸞会に在籍しつつも若干クールな立場で見ている。
かといって退会する訳でない。

不良@会員さん、貴方は結構、「阿弥陀さん」や「親鸞さん」が
好きでしょう。「高森さん」や「親鸞会」よりも。だから、会や善智識
優先の体制と一線を画し、しかし、真宗を興隆するには現時点では
親鸞会を利用するしかないと思っている。

あと、「この偽者め、何をほざく!」と怒るかもしれないが
非難され嘲られるほど愚昧に熱心に活動している会員に少し羨ましさも
感じているのではないか。
「、

339 :名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 11:53
>324
親鸞会など諸々の新興宗教は潰れてしまった方が世のため人のためです。

340 :侵濫悔:2000/07/06(木) 14:54
親鸞会は徹底的に叩かれるべし、膿を出すことも兼ねて
上げ申す!

341 :チンランカイ:2000/07/06(木) 17:54
322@`323へ
だいたいここ、タイトルがアホの高森でしょ。
 そりゃアンチが文句たれるのもむりはない。

342 :涙のリクエスト:2000/07/06(木) 19:12
藁@電脳喫茶さんへ
 親鸞会についても、ケロちゃんもどきが、攻撃する文字絵を描いてください。

343 :親鸞会って:2000/07/06(木) 20:09
いつまでも生きるつもりの顔ばかりのおまえらよりはましだ。
おまえらが仏法を聞かないのは勝手だが、こうして他人にまで謗法を勧める罪がどれほどのものか、臨終に後悔することになろう。

344 :>343:2000/07/06(木) 21:48
おまえらが仏法を聞くのは勝手だが、こうして他人まで勧誘を勧める罪がどれほどのものか、
どれほどボッタくられたか、臨終に後悔することになろう。

345 :>343:2000/07/06(木) 21:49
いつまでも金があるつもりの顔ばかりのおまえらよりはましだ。
おまえらが仏法を聞くのは勝手だが、こうして他人まで邪教を勧める罪がどれほどのものか、臨終に後悔することになろう。

346 :邪教の者へ:2000/07/06(木) 22:30
不体失往生だから臨終の後悔は絶対にないよ〜ん。


347 :名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 22:40
>346

それをいう前にはやく往生した身になったらどーなのよ???
(どーせ、無理だし・・。往生なんてありえんし)

348 :名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 22:48
>347

どうせ無理だというのは単なる諦めではありませんか?
絶対の幸福を求めて求めて、必死になった末にどうしても求まらなかった、そうして地獄の釜底にたたき落とされたと同時に阿弥陀仏の救いにあえるのです。
絶対に救われないとはっきりするまで求めて下さい。

349 :名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 22:55
絶対の幸福があると分かったから求めるのではないのです。
後生の一大事に悩んで求めずにおれないから求めるのですよ。


350 :名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 23:37
もうひとつのスレッドこわれてないか??

351 :名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 23:42
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi?bbs=psy&key=950119684&ls=50

で見られるが、ついに親鸞会から圧力がかかったか。

352 :名無しさん@1周年:2000/07/06(木) 23:49
もーひとつは、どうなった??

353 :>親鸞会って :2000/07/06(木) 23:53
>臨終に後悔することになろう。

また、「真実」の名を語った脅迫か?
たいがいにしろ!
おまえに言われるまでも無く後悔してるよ!
親鸞会に関わったことをな。

354 :>親鸞会って :2000/07/06(木) 23:54
>臨終に後悔することになろう。

また、「真実」の名を騙った脅迫か?
たいがいにしろ!
おまえに言われるまでも無く後悔してるよ!
親鸞会に関わったことをな。

355 :<font color=#FF00FF>名無しさん</font>@1周年:2000/07/07(金) 00:06
>>

356 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 00:13
>349
>絶対の幸福があると分かったから求めるのではないのです。
>後生の一大事に悩んで求めずにおれないから求めるのですよ。
あんたほんとに後生の一大事に悩んで求めずにおれないんかい?




357 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 00:14
>邪教の者へ 投稿日: 2000/07/06(木) 22:30
>不体失往生だから臨終の後悔は絶対にないよ〜ん。

邪教、邪教って・・・お前ら一体何者??
正義の味方ごっこなんて、くだらない。
何が、破邪だ。お前らのやってること自体が「邪」なんだよ。



358 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 00:15
大命将に終らんとして悔懼交々至る(大無量寿経)

このようなことにならないように、生きている今、一日も早く大悲の願船に乗せていただきましょう。


359 :酸化防止剤(亜硫酸塩):2000/07/07(金) 00:16
        (\
         \\
          (\\
           \\\
           (\\\\
           (\\\\\
            \\ |||
( ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ | ⊂⊃
  ̄ ̄( ̄ ̄//// ̄\ ∧ ∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ̄(//// ̄\\( ゜Д゜) < 氏ね!浸乱怪のカス共 ゴルァ !!
   ".;":  (/(/// ̄(つ つ   \_____________
".;":         (/(/|  \\
 .;".;": ..;".;;:  (/((/ ∧|\\       .;".;": ..;.;".;
   .;".;": ..  ;    ∪ ∪  \\         .;".;": ..;.;".
.;".;"    .;".;             \\
   ゴ オ ォ ォ …… ! !      \\   ;": ..;.;".;":
          .;".;": _.;.;__       \\   ド カ ァ ン !
 .;".;": ..;.;".; ζ /_.;_/| .;".;"_ \\  .;".;.;".;":
.;".;": ..;.;".;": ;:'.;| ΓΓ | |;":从へ_/|  \\.;".;"_.;__..:
从へ从へへ从  ; ζ  | Γ从 | |;:.. |从Γ | |    \\ ∠___/|
    ( ⌒( ⌒ ) ζ | 从Γ | |.:;. |从Γζ.;"._ \\|ΓΓΓ| |
(   ⌒ ⌒  ⌒ );  | ΓΓ | |;;::|浸乱怪総本部(从へ;: |从ΓΓ| |
 Σ( ⌒( ⌒ ) ζ  ( ( ) )⌒ ) ( 从へ从)_.;;:.;|Γ从Γ| |
 ( (( ( ⌒ )) )  从 Σ( ⌒(  从へ从) ∠___/|
Σ (( ( ⌒ )) )(( ⌒ ( 从へ从).;".;:;|ΓΓΓ| |
 (( ⌒ :;.".;" .;;


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360 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 00:17
>不体失往生だから臨終の後悔は絶対にないよ〜ん。

絶対にないよーん、、て、キミ自分が絶対に救われるとおもっているだろ。
じゃー、救いからほど遠いな。

361 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 00:19
>359

ついにこのスレにもコピペが登場か。ご苦労さんです。
これ以上荒れないようにほどほどにしてね。

362 :天使の親鸞、悪魔の高森:2000/07/07(金) 03:29
今週の降誕会の費用は2万円です。来月の夏合宿の費用は3万円です。

363 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 03:35
で?


364 :親鸞会被害者の会:2000/07/07(金) 09:22
このスレも親鸞会員のカキコが減っちゃって尻つぼみに
なってきましたね。これを見ている警察、マスコミの皆さん
是非、親鸞会の悪行を暴いて全国に知らしめてください。
私のように、詐欺・脅迫まがいの勧誘をされ、脱会する時に罵倒を浴び
半年もストーキングされるような被害者が全国に数多くいるはずです。
お願いします。

365 :さくらたん:2000/07/07(金) 12:09

             _'、(ノ@`-、       / .レ/
             、_/@` '``''''\\   / //@`
              ; '@`;('从ハ从l、| .|  / / ~/~
               ハ´O .´O`l ミ /    ∠_
            (ハ、'' ヮ"ノハ|./    `、Σ    __@`  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
      ο       ξ ̄`┐-勹/    `、ζ ̄ ̄ ̄  / < はにゃ〜ん
。   0     。  .ゝ__<_ノ  /   `、ζ   ` 、-<~   |   だからAge!
◯ 。 。 0。 ο ο/~ / ;  υ_ζ    ` 、>─ ``   \___________
   。   _ -─ '  /|  !    ハ、ξヾ、、ζ``                ◯ 。 ο
  。  / ;--── 'ο |  '   / 。 \   ` ─- __  0 ο         0    //
    爪ト`    0 /'√lT ヘ へ 、  0 ` ─- _ `− 、..    ο    ◯    @`−、
      lヽ\__/ y 。八 ハ ハ ̄~\ <)))≡≡`、._._.ト'≡≡≡≡≡≡≡≡0((☆))
     \ `、  ` ' __ノ ο \  \   ̄\                      `.- '
      \ \  \  ─- \   \   \_                   \\
   .0    \  \/~)  \  0 ─- _     \_ο
            \l~~`、)  \  \ ◯    ̄ ─- _\__
\_            Ч`(_ノ⌒)┌┐    ̄\  ~\_  ̄ \__
\ \_           L'|   `~l'(_ \ ノ ̄~l     \    \__
   ─  ─-        |@`、@`、@`、@`、@`.| |\ノ'~`−、\_几_/ ̄〉  \   \_
  ̄ ̄     ̄ ̄\__&☆==|. |          \ (___  \.   \
        ̄\     `l`'`'`'`'|.|            \   〉       \
  ──-          \ |    |\             \(__  \  \.  \
_ ̄ ̄      ̄\     \ |   .| . ̄\           \)   \     \
__     ─-           | |   | \  \           \__ノ~~〉 \   \
   ̄ ̄ ̄     \____ | `|   |       \       _/  〈   \  \
\     ._____ -─     |<. |    | _/     \_______/  /   \__/ ̄\  \
   ̄ ̄〉  _         | >|   |       \     >-─   / \   卜  〉
       ̄)-   @` -─   @`|<. |.|  |\    ─   \       _/ / \.ノ | 〈



366 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 13:49
弥陀の本願上げ申す

367 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 22:41
>大命将に終らんとして悔懼交々至る(大無量寿経)

>このようなことにならないように、生きている今、一日も早く大悲の願船に乗せていただきましょう。
ほんとに乗れると思っとるんかい!




368 :名無しさん@1周年:2000/07/07(金) 22:54
>367

絶対に大悲の願船に乗れないとはっきりしたと同時に乗ることができます。

369 :涙のリクエスト:2000/07/07(金) 23:49
>

370 :涙のリクエスト:2000/07/07(金) 23:51
>359さんありがとう。
 次はどなたか、クワトロ・バジーナの演説をもじって親鸞会の危険性を伝えてください。

371 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 00:03
完成のある信心なんて親鸞聖人の御教えしかありません。
他は全部死ぬまで求道ばかり。

372 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 00:30
>371

何によってそれが真理である、必然である、ということがわかると思うか?

373 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 00:37
>372

阿弥陀仏から頂いた仏心によります。
救われたら微塵ほどの疑いの心も出したくても出せなくなります。

374 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 00:45
>373

>阿弥陀仏から頂いた仏心によります。
>救われたら微塵ほどの疑いの心も出したくても出せなくなります。

答えになってないよ。
仏心によるっていっても、今は救われていないんでしょ?

何を訊ねているのかと言うと、「今、現在」は何によってその必然性がわかると思うか、っていうこと。



375 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 02:48
↑私も聞きたいです。
373さんのように言う人は単に盲信してるだけ
としか思えないのですが・・・。


376 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 02:56
たとえだまされて地獄に堕ちても後悔しない金剛の信心です。

377 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 04:40
パラドクシカルな表現を使って混乱させようっていうのが、親鸞会のやり方ね。>376

ちゅうか、意味不明なこといわないで。

378 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/08(土) 04:52
歎異抄第二章に出てくる有名な話なので意味が分からなければ読んでみてください。


379 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 04:55
何回も読んだけど、意味不明。読む価値なし。

380 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/07/08(土) 05:02
歎異抄はかみそり聖教だからねえ。

381 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 06:07
えらそうにいわないで、はやく説明してみろよ。

382 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 06:13
「後悔しない」とかいうけど、「後悔先に立たず」っていうのも親鸞会(というか、某講師のかな?)持論っしょ?
騙されて地獄におちたら、後悔するのではないのか?

383 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 06:16
騙されて地獄に落ちたら、それは信心じゃぁないし。

384 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 16:40
おい、質問に答えないの?

385 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 23:10
週末は活気がないね。高森さんの話ききにいってるのかな?

386 :名無しさん@1周年:2000/07/08(土) 23:41
今日と明日は、親鸞聖人降誕会で皆さん富山にいかれています。
降誕会はかなり重要なものであります。

387 :名無しさん@1周年:2000/07/09(日) 00:27
>386
あなたはいかないの?

388 :名無しさん@1周年:2000/07/09(日) 04:53
きっとモバイルでしょう。>386

389 :名無しさん@疹濫怪:2000/07/09(日) 17:45
親鸞会の輩はもう来ませんね。
南無阿弥陀仏、南無阿弥陀仏

390 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 01:47
昨日の降誕会如何でしたか?親鸞会館の「ぎおん」という食堂の
抹茶アイスがうまかった。おにぎりはちょっと塩辛かった。でも、
おにぎりはあの大きさで200円。安い!さすが親鸞会!

391 ::2000/07/10(月) 12:13
でも他でぼったくられてるでしょ?

392 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 12:23
抹茶アイスって、安売り店で販売を断られた雪印製品の叩き売りじゃなかったの。牛乳じゃないから安全かも知れないけど、恐いよ。

393 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 13:03
おにぎりなんて、コンビニでも120円前後。
大きくたって、200円てのが、何んで「安い!」になるんだ。
よっぽど、ほかでボラれてるんだね。

394 :内部告発:2000/07/10(月) 13:10
<font size=7 color=red> こんなインチキ野郎うざいんだよ</font>

395 :はとむぎ茶:2000/07/10(月) 13:31
むかしは「かにうどん」とかあったのになぁ。
カレーも昔はYチーフのメニューで、玉ねぎを形がなくなるまで炒めて加えたやつがうまかったんだけどね。
高森せんせーの「このメニューはだめやー」のツルの一声で廃止になったとか。

396 :名無しさん@そうだお布施をしよう:2000/07/10(月) 16:59
    @`@`@`@`@`|||||||||||||||||||||||||ll|||||||||||||||||||||||||@`@`@`@`
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 |||| | || | |||| | | | ||       || | || | | || || || |||
 ||| || |||_|_|_|_|J  ,ハ、 ι|_|_|_|_|| | |||
 (^|  |  ー   |ヽ     /|   ー  |  |^)
 (e|  L____』 |    | L____』  |3)
 ( ||   ̄ ̄ ̄   |   |    ̄ ̄ ̄   ||,)
 |||          |  |          |||
  |||          |  |          |||  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  \|、   __ _< | | >_ __   ,|/  < 高森先生に全財産お布施しなさい!

    -| l  ↑ ̄   ヽ__/   ̄↑  //     \そして後生の一大事を解決するのです。
     | l  ヽ、________/   //        ―――――――――――――――――                 
     | l   \┼┼┼┼┼/  //
     ヽl     ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   //
      \   ‘ ̄ ̄ ̄ ̄'   /
       \           /
        \         /
          \____/



397 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 19:15
>395

同感。前のカレーはうまかった。
あれなら多少高くても千円くらいまでなら金を出そう。
その後の甘辛カレーは100円でもいらない。


398 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 20:44
「人生の目的がなかったら大変だ」て題でまたHPを更新してますね。
「その不安に満ちた心境は、まさに、「人生の目的」を知らずに生
きる姿である」とか書いてあるね。

親鸞会で財施に一生懸命になると、果たしてこんなんで老後は大丈
夫だろうかとかね。

それにこんなんじゃ結婚できないじゃんて不安になるよね。

それに親鸞会の専任講師でも、やめれば悲惨な結果だし、そんなの
みれば不安になるよね。

また、ほとんど定年くらいの年で専任講師をやめた人なんかも、見
ていていると、あそこまでやっても信が得られないのかって不安に
なるよね。

また、止めた人を呼び捨てにしているのも見てると自分が止めれば、
呼び捨てにされるのかって不安になるよね。

また、止めた友達の一番の悩みが結婚式で友達呼べないことだって
聞くと不安になるよね。

親鸞会の活動中になくなられた人の話を聞くと不安になるよね。

退会したら、無間地獄だって言われると不安になるよね。

親鸞会にいる方がよっぽど不安じゃないのか?
そしてその不安は多分にあたっているのかもしれない。

399 :名無しさん@親鸞怪:2000/07/10(月) 21:57

  l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  l          >
  l  ________\
  l  l   \  / |   ̄
  l |   (・)  (・) |
  (6      >  | _    /――――――――――
   |          ̄/   / 俺は金持ちだから聴聞を
    \         \  <一番前で聞けるんだ!
    \______       _________




400 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 22:10
仏教に遭えたっていう驕慢は大いに結構。(高森氏談)
本当に驕慢から生まれたゴンケの人ようだね。

401 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 22:36
> 400
この言葉に何人の驕慢者が救われたことか。。。

402 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 23:05
        ・・
救われがたい人間どもは無視に限る。

あるとき専任講師と話していたら。
「あの人達は。。。」
そんな呼び方するな〜。人間でいいんだ。世間のものは人間でいい。
(専任講師談)

403 :名無しさん@1周年:2000/07/10(月) 23:24
お前は、勉強ばっかりして勉強の話ばっかりしているだろ。
そんなんでいいのか?(親鸞会指摘会合にて)
自分が勉強できない腹いせだったよな〜。あれは。。。。
でも医者になる人と弁護士になるは特別勉強が出来るじゃ
わい。へんな事だよね。


404 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 01:06
親鸞会にはいると、不安を煽られる・・・・。それで、親鸞会にしがみざるをえない構図になっている。
コワイネ・・・・

405 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 01:10
おい、親鸞会の人間・・・。私に布施をしろ。笑施はどこいった?挨拶もしないのか?やめた人間は無視するのか?

そうやって、排斥することにして、なんとか自己保身する親鸞会の人々・・・・・。
気持ち悪いです。コワイデス。

406 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 01:17
悪を好まん者にはつつしみて遠ざかれ。近づくべからず。

407 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 10:32
そうではないや。親鸞会の人も間違い指摘だよ。自分の悪口言ってくれ
たら、喜んで聞かないかんのに。聞きもしない。ひどいもんやな。

どれもこれも思い当たることばかりじゃないかい。

本当のことを本当のように言ったまでだ。会員ならなかなか思ってもいえ
ないことをさ。

会も大きくなるとおかしくなるんだよ。

昔のような理想はなくなる。まあ、昔はもっとひどかったって言う指摘も
あるけど、まあ、純粋さはあったよね。あの専任講師は海外に派遣された
から、今度は本部長やって。それって出世コースかいな。いつから親鸞会
は出世街道になったんや。おかしいだろ。おかしい所をおかしいと言って
いるだけだわな。

408 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 10:59
わたしは、現役生ですが。

やめたひととの気まずさ、ヤですねえ。
あいさつしようか、笑顔しようか、あ、、行っちゃった。。。
でもこれは、他のサークルとかでも、あるよねえ。
熱心に誘ってくれたサークルの先輩と会うと、あ、ぅ、、、っていうか。

不器用なひとが、多いんだよねえ。
私は、なるべく普通に接したいと思ってる。


409 :名無しさん@チョーノ:2000/07/11(火) 11:07


   /""""""""""""彡
  / 〈~~~~~^~~~~ヽ
 |  /      |
 | / ´\  ハ / |
 |./| ̄ ̄|冖| ̄ ̄|   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
 (6|~`― ´`―‐′ | オマエラーよーく聞け!
 ||| @`@`@`@`@` 」@`@` |  < 親鸞会がNo.1新興宗教ダー!
 ||| 【 一 ー) /   |入らないと地獄におちるぞ!お布施しろ!
 || \   丁 /    \____________
彡|   \__/ |




410 :>名無しさん@チョーノさん:2000/07/11(火) 11:10
顔が崩れてますよチョーノさん!
高森先生の霊力かな?阿弥陀仏の呪いかな?



411 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 11:19
>やめたひととの気まずさ、ヤですねえ。
何いってるんだか。何様のつもりやね。
お前がいくらのもんやな。ヤだといっているままが、
差別じゃないかな。外の賢善精進の相を出して内に
こけをいだくことなられでしょ。

412 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 11:58
>411

すんません。そんな風にとれました?
ただ、どんなサークル、部活等でも、
やってるひとと、やめたひとって、お互い気まずいことあるよねって
いいたかっただけですう。
そういうのなくて、さっぱりしてることももちろんあるけどさ。

413 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 12:14
>411

まあ、文字の上ではお互い誤解もあるやもしれませんね。
気まずいのは多分に勧誘や親鸞会の教義に問題があるやないの?
「仏教に遭えたっていう驕慢は大いに結構。」それを地でやって
いるからいかんじゃのかな????
親鸞会やめていった方の精神状態を少しでも考えたことはある
の???
あんな奴、恩知らずだって言って呼び捨てにしてる人も多いよ
ね。驚くことに専任講師に多いだよなこれが。どうなっている
んだろうって思ったけど、よく。。。


414 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 15:45
わたしは、会員。
でも、去年あたりから、デートで忙しい会員。

当然のように毎日来てるひとは、
ひさしぶりに来るひとや、やめちゃったひとの
気持ち、なかなかわからないんだよね。
昔、ひさしぶりに来た先輩と会って私が大喜びしてたら、感謝された。
なんで感謝されるんやろーと思っとったら、自分がひさしぶりに部室に
あらわれたときそれがわかった。

やめちゃったひととかを、呼び捨てにしたり、悪口言ってたりするひと
確かにいるけど、すごくやだな。やめちゃったりしても、友達でいたいよ。

415 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 17:15
その気持ちよくわかるなあ。

416 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 20:16
専任講師というも親鸞会というも浮き事なり。


417 :親鸞会脱会希望者へ:2000/07/11(火) 21:44
            o
            /  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /
           / 親鸞会を辞めたら /
           / 地獄へ堕ちます   /
          / 高森先生の話しを  /
          / 聞きましょう    /
         /       /
         / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/    
  ∧_∧   /           / ∧_∧
 ( ^∀^) /           / (^∀^ )
 (    )つ          ⊂(    )
  | | |               | | |
 (__)_)   んなわけないだろ! (_(__)



418 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 23:33
親鸞会の人間はなぜ金にこだわるんだ?
いつもサークルで、「お金はためるものじゃない。使うものだ。
それも仏法を求めるために。余っているお金はすべて布施するんだよ。」
ってよく言われた。
以前すしを食べようとした時、親鸞会の人間が「そんな高いものに使う金があったら
仏法にお金を使え!後生がかかっているんだぞ!」と言った。
結局金が欲しいんじゃないの?あせりは禁物だよ。それを聞いて引いていった
人間がたくさんいるんだから。

419 :名無しさん@1周年:2000/07/11(火) 23:44
親鸞会なんて、消えろ・・・・

あんな地球のごみの集まり、消えたほうがよいだろーーー。

420 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 00:44
逝け、逝け、親鸞会

421 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 07:23
世の中金と力だ!この二つを兼ねそろえた高森先生は
偉いんです。

422 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 11:37
高森氏は株を経済を勉強するためにやっている。
(高森氏嫡男いわく)


423 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 12:25
>410
そうそう。すしを食べたって言うと専任講師ってピクッと眉毛を曇らせる
んだよね。慌てて小僧寿しって言い換えたっけ。
本当にすしって言っても庶民の食べ物は回転寿司くらいなのに、
高級寿司を発想しちゃうのが怖いよな。


424 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 12:35
>423

数年前、聴聞の帰りにみんなで食べたのは、寿司だったぞ。

425 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 12:36
>424

そりゃ、よかったみんなでやったら怖くないですか?


426 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 14:19
>414

でも無理でしょう。驕慢な専任講師いる限り、止めた人は呼び捨てにせざる
をえません。そうしないと信仰を疑われますからね。。。


427 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 14:30
 
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
    /   @`――――-ミ
  /  /  /   \ |
  |  / @`(・) (・ |
   (6       つ |
   |      ___ |   / ̄ガタガタ抜かさんと
   |      /__/ /  <  高森先生にお布施しろ!!!
 /|         /\   \_______

428 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 15:24
幹部はノルマ(目標)持ってるからね。お布施のノルマを果たすために
は、最後は身銭を切らねば致し方ないような感じになる。だから、「出
来ないのに出来るなんて言うな」って怒ってましたね。「あてにしてい
るんだから」って。ん〜。可愛そう。(知らんぷりでした。そん時)僕
が最後にやめたときも誰かきっと身銭を切ったんだろうな。申し訳ない
です。まあ、でも少ない金額だから大丈夫かな。。そうそう。財施を募
るときは、指でいくらって表現するんだよね。1万の時は指一本とかね。
それって何を意味してるのって質問した事あったよ。人によっては一本
指を10万と理解したり、1千円と理解したりするからでしょうか。佛
一音を以って仏法を演説したもう。衆生類に従って解を異にするですか。
例えば20万くらい足らないというときの表現が、指2本だったりする
わけ。20万なんか2万なんかハッキリ言え。って思ったことあったな。
じゃあ、2百円でも財施しましょうか???って感じでした。
だいたい仏法者が世間の裏金の扱うような方法でお金募集するんじゃな
いよな〜。
私は生まれが貧困だから、1本指は1円にしか思えませんって言えばい
いですよ。でもその100倍は財施しましょうって100円上げればい
いんですよ。
でもね。前、今非常に逼迫していて財施が足りません。一円でもいいか
ら、財施してくださいってと呼びかけがあったときのことです。これも
傑作だけど、その言葉に感動した人が本当に端数の財施をしたんですね。
(593円とか。。)そしたら、会計係が怒っちゃって。何を聞いてい
るんだ!!文字通りに取っちゃ駄目でしょ!こんな端数の財施面倒なだ
けです!!!って言って面前で怒ってましたっけ。(ああ、こわっ。。)
まあ、間違っても、上記のように言って1円なんか布施しないように。
怒られるに決まってますから。。。。

429 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 15:37
まあ、なんか変だよね。この財施の募り方も。。。


430 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 17:12




  ∧ ∧    ┌─────────
  ( ´ー`) < 高森先生は金持ち!
   \ <   v└───/|────
    \.\______//
      \       /
       ∪∪ ̄∪∪


431 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 17:34
新聖本部だっけ?それって建つことになったのですか?
認可は下りたんでしょうか?


432 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 18:07
>428
言葉どうり布施して怒るんなら、その会計係、そうとうな
ドキュンだな。なんで端数のお布施がいかんのだ。
1円でも有りがたく貰え。

433 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 18:25
そいつは悪因悪果でドキュンに似たことになったよ。
因果道理は恐ろしいよな。


434 :高森×親鸞なヤオイ:2000/07/12(水) 18:26
>427
やだよーん!!

435 :山なし落ちなし意味なし:2000/07/12(水) 22:07
>421、422
さすがだ、高森くん、資本主義をよく理解してる。そうさ、資本主義では
金と権力を持ったものが勝ちさ。所詮は「坊主も人間お金が欲しい」(笑)

436 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 22:21
    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ミ
    /   @`――――-ミ
  /  /  /   \ |
  |  / @`(・) (・ |
   (6       つ |
   |      ___ |   / ̄ガタガタ抜かさんと
   |      /__/ /  <  高森先生にお布施しろ!!!
 /|         /\   \_______


437 :名無しさん@1周年:2000/07/12(水) 23:16
>418

地域や上のひとによってちがうのかなー。
わいのところは、
確かに、どこどこ御法話の会場費がまかなえないから協力しよう、
ってかんじのこと、1,2回いわれたことあったけど、
財施をそんな風にいわれたことないでー。


438 :名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 00:11
>437

同感だね。まあ、中には狂信者がいるからね。
止める直前は、自分の家にくどくどと布施の功徳を書いた手紙が
届いたっけ。こんなこと書いて布施をお願いする人を、見た事な
いよな〜、あれ狂信のなせる業だよね。


439 :名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 00:19
うんざり・・・・
あんな親鸞会の人間、顔みたくない。(同じ大学っていうところが、問題だな)

440 :名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 02:14
親鸞会の人間は、被害者に謝罪すべきだ。

人の人生をぼろぼろにして。一生、のろってやる。

441 :名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 02:37
   ゚   。   ゚   ゚    ∧_∧  / ̄ ̄ ̄
 。   ∧∧     ゚   。 (´∀` )< 揚げ
  。(;゚Д゚) ゚   。     (    ) \___
゚  _ |っ っ ∩∩〜 ゚_ 。 | | |
  \ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/ .(_(__)
    \_____/
  从从从从从从从从从




442 :山なし落ちなし意味なし:2000/07/13(木) 08:47
>423
その講師、高級寿司を食っているのです。安物の寿司は食った事が
ないのかも?!ブルジョアジーめ。

443 :名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 08:53
>422
高森くんが「株?」信者からむしりとった金で株をしてるのか?!
経済は、別に株を買わなくても学べる。まったく人様から奪った
金を何だと思ってるんだ。質素な家に住んでいるというのも
怪しいものだ。

444 :はとむぎ茶:2000/07/13(木) 11:03
>数年前、聴聞の帰りにみんなで食べたのは、寿司だったぞ。

いつだったか、おときに富山名物「ますのすし」が出たことがあったなぁ。
おれは貧乏なので、施主席に座っておときをいただく、なんて贅沢はできませんでしたけどねぇ。

445 :名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 12:41
>443
質素じゃないわな。池に鯉がいて、その前での写真があるわな。
それが、アニメ完結編の聖人のようなカッコしてるだな。これが。
自分と聖人とダブらせるから、あんなアニメつくるんだい。



446 :名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 17:53



l ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/
  l          >
  l  ________\
  l  l   \  /  ̄
  l |   (・)  (・)|
  (6      >  | _    /――――――――――
   |          ̄/   / 俺は金持ちだから聴聞を
    \         \  <一番前で聞けるんだ!
    \______       _________



447 :名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 19:03
>446

結果論は、そうかもしれんが、
うけとるものは、それだけあるんだろうか。

448 :名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 21:52

  高森先生は唯一の善智識です。親鸞会に入らなければ
   絶対の幸福になれません!お布施はその手段です。

 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄l/ ̄
@`@`@`@`    @`@`@`@`@`@`  ||    ▼          @`@`@`@`@`@`@`@`  ||
  @`@`@` @`@`@`@`@`@`@`   ||  @`@`@`▲∩_∩@`@`@`     @`@`@`@`    ||
______||_________(´∀`)_________||______
                <__y___>  Λ■Λ
____________________________(`Д´ )_
■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■□■< y   >□
        /     ざわざわ……………            \ (___)_
      / Λ■Λ    Λ▲Λ     Λ■Λ       \
     / (    )   (    )   (    )   (    )   \
   / <     > <     > <     > <     >   \
  / Λ■Λ    Λ■Λ    Λ▲Λ    Λ■Λ    Λ■Λ   Λ▲Λ
/  (    )  (    )  (  ´Д)  (Д`  )  (    )  (    )




449 :名無しさん@1周年:2000/07/13(木) 23:23
>448
高森さん死んだら、お前も助からんね。
一緒に自殺しな。

450 :名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 00:32
age!!

451 :名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 00:59
SAGE!!

452 :名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 02:39
高森の話なんか一番うしろでも聞きたくない!
なんで特攻で出撃しなかったんだ。戦死してればよかったのに。

453 :はとむぎ茶:2000/07/14(金) 10:29
>452
たしか鹿児島の基地にいたとか、鹿屋だったか知覧だったか、忘れた。

454 :名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 11:10
あげ

ってなに?

455 :名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 15:30
>454
何か書き込みするとリストの上の方へ上がるから、「揚げ」とか「age」とか
書いて上げる事をいうんだよ。わかった?!本当はageじゃなくて文章書いてくれ
るとうれしいんだけど。

456 :名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 19:15
>452

指一本で車の運転くらいできないとゼロ戦の操縦はできないそうだよ。
ガンダムなみのコンピュータがあった訳じゃないから、仕方ないか。
彼がいた事で、それくらいの時代認識は出来たくらいかな。


457 :名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 20:23
これともう一つのレスを印刷して高森に送りつけてやろうかな。
あの年でinternetやっているとは思えんしな。
そうすれば因果の道理が少しはわかるってもんだよ。
彼は煩悩即菩提だから、喜べて仕方ないんじゃないの???
まあ、でも手紙も自分じゃ開かなくって秘書かいえの
ものが開いているんだから、読むようにも思えんがな。
まあ、人の上に座って己を省みる機会がないから、
こんなの送ってあげなきゃ、わからんと違うか?

458 :名無しさん@1周年:2000/07/14(金) 22:33
高森は「一盲が衆盲を率いて火口に落ちる」か、なんか言ってたけど
一盲ってバカ森、お前のことやんけ。

459 :>457:2000/07/15(土) 02:50
 細かいことだけど、高森会長は目が悪いんでしょ?多分読めないよ。
 お礼状にしても、いつも大きな字で書かされる(大体、何で「お礼状」
が強制なんだ?)わけだしね。
 というか、高森会長の容態は結構悪いそうじゃないか!!しばらく御法話
その他も未定になっているようだし。

460 :狼少年:2000/07/15(土) 03:38
私たちは飛び立った飛行機のようなものです。
飛行機はいつまでもとぶことはできません。着陸できないと不安になるでしょう。(以下略)
 彼らの話は、強引なたとえ話や方便(嘘)が多すぎる。
信じられなくなるのも無理はない。さらに悪びれてもいない。従って会長の体についても嘘だと考えられよう。

461 :名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 04:16
盲人に導かれて地獄へおちる親鸞会の人ってかわいそうだね。

462 :名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 11:41
>459

そうなのか。まあ、可愛そうだね。
自業自得だけどね。まあ、これを期に一生休養してもう何を説かない
方が皆幸せに違いない。


463 :名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 20:15
>459
因果の道理です。はやく寝たきり老人になって説法できなくなって
欲しいですな。その方が、皆のため。日本のため。世界のためです。

464 :名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 22:50
氏ね

465 :名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 23:13
善知識の死を願うなんて、おまえらそれでも人間か?


466 :名無しさん@1周年:2000/07/15(土) 23:15
俺は元会員だが、おまえらみたいな愚痴のかたまりにはなりたくないもんだ。


467 :名無しさん@10周年:2000/07/15(土) 23:30
こうした愚痴の塊を生み出すのが親鸞会なのです。
きちがい教祖も傲慢講師もバカ信者も愚痴だらけの脱会者もみな同じ穴のムジナにすぎない。
だが、脱会者の愚痴を見てカルトに陥らない人もいることを忘れてはならない。

468 :466:2000/07/15(土) 23:37
同感。
専任講師や信者はドキュソだと思うが、この掲示板で親鸞会を
くそみそに罵倒している脱会者も同類だね。
まったく本会にいたときに何を聞いていたんだか。


469 :466:2000/07/15(土) 23:39
同感。
専任講師や信者はドキュソだと思うが、この掲示板で親鸞会を
くそみそに罵倒している脱会者も同類だね。
まったく本会にいたときに何を聞いていたんだか。


470 :>466@`469:2000/07/16(日) 00:13
したり顔してスカしてるんじゃーねーぞ!
親鸞会を叩く気がないならこの掲示板に来るな!
ここは親鸞会の悪行を糾弾するスレッドだ!

471 :名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 00:37

ひょっとして私の知ってる〇〇君かな?

472 :名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 00:43
だとしたら今度みんなでおじゃまするよ。待っててね。

>親鸞会を叩く気がないならこの掲示板に来るな!

はぁー?あんたバカ?
違う意見の人と交流するでもなく、親鸞会を憎悪する連中だけでオナニーしてればいいさ。
じゃあねー。^^;)

473 :ついでに:2000/07/16(日) 00:45
うちわだけで固まりたがる性質って、まさに親鸞会そのものだよな。
アンチ親鸞会諸君。

474 :名無しさん@10周年:2000/07/16(日) 01:37
ここはタイトル通り、親鸞会パッシングの場。
しかし、現役会員や元会員の姿を見て親鸞会に入るのをやめようと思う人が居ればこれ幸いだ。
親鸞会に好意があろうがなかろうかあくまでも本人の意思を尊重するが。私としては親のすねをかじっている学生がそんな嘘ばかりついている団体に入るのはあまり感心しないと思うので。

475 :名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 02:03
氏ね

476 :お子ちゃま:2000/07/16(日) 02:42
やい!早稲田の親鸞会。悔しかったら広末でも勧誘してみろやーい。
 亜細亜大学だと○○だなー。

477 :名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 02:46
広末勧誘しようとしたけど不登校児だからできなかったんだろ。(マジネタ)


478 :お子ちゃま:2000/07/16(日) 02:50
わはははは。親鸞会いや弥陀の本願も広末には及ばなかったとはねえ。
 いっそ小川範子でもよかったのに。

479 :バリバリ君:2000/07/16(日) 02:55
477>涼子ちゃんがいれば戻ろうかと思ったのにー。とってもとってもだいすきよ。

 小川範子は元ロリコンモデルだから入会禁止でしょう。はぐれ○○純情派

480 :名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 03:48
亜細亜大学って、小原ユウキ

481 :あおいちゃん:2000/07/16(日) 03:59
>480 ちょっとー。ユウキは悪くない!

482 :名無しさん@西学生部:2000/07/16(日) 04:02
 それにしても、こうした掲示板もある意味では限界が近づいてきたかな。
他の「糾弾スレッド」でもそうだけど、ある程度書き込みが多くなったら、
水かけ論争が多くなってくるし、そもそも、悪口以外にネタがなくなってく
るんだよね。大体、高森会長についての話自体(裏情報みたいなもの)があ
まりない。他の宗教団体ほどどろどろしてないんだよね。
 どうせほっといても親鸞会なんて潰れそうだし(講師部が頭悪いから、人
集めは結局うまくいかないと思う。関西や東海もあまりよくないだろ?)我
々自身や、現役でありながら辛い思いをしている信者がこれからどうするか、
ということも話題にしないといけないかな?問題提起ばかりで悪いけど。
 でも、まあ、こうした掲示板の性格もあるし、悪口自体は否定することは
できない。基本的には「トイレの落書き」じゃないの?それ以上に進化した
のか?こうしたことに関するご意見を伺いたい。

483 :あおいちゃん:2000/07/16(日) 04:04
481>それは相葉祐希では?
 あんたカルトに殺されたいのん?

484 :ひとこと:2000/07/16(日) 04:31
482>所詮トイレの落書きに罵倒されるのがあの会のすがたなのよ。
 元信者もだが。
けれど、書くことによって反省している。ことも考えてやって欲しい。もうあんなカルトはごめんだ。

485 :482:2000/07/16(日) 04:46
 >484
 それは分かるで。「トイレの落書き」自体は悪くない。「書くことの
カタルシス」ってのはやっぱりある。
 でも、これだけ書き込みも増えてきたんだし、そろそろ総括が欲しい
かな。・・・、ああ、そうだ、現役の反応がつまらないというのがよく
ないな、仕方ないけど。そこにも閉塞感があるのかな。
 一応、私見としては、親鸞会の問題は、
 自由主義がない。
 仏教学の常識がない(仏教学の潮流における用語の使用がまったく
 といってよいほど存在しない)。
 高森顕徹氏と幹部との主張が食い違うことが多い(私自身は、主張
 そのものにおいて高森会長がそれほど悪いとは思っていない)。
などが大きいと思うが、いかがかな?

486 :νちょめ:2000/07/16(日) 05:02
こちらは閉塞感があるから1000はいかないのね。もっとオープンに行こう。
 (平和○軍のみたいになってはいかんので。)

487 :名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 09:04
自分のことを「善知識」と言う時点でダメ。ふつう否定する。
浄土真宗といいながら「神秘体験」になってる。
彼は戦争と本願寺に対する「怨念」のみで生きてきたんじゃないのか。
僧籍を剥奪されたのが、よっぽど悔しかったのだろう。

488 :名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 09:21
一念覚知か土蔵秘事だっていうのかい?

489 :>472:2000/07/16(日) 10:25
オマエモナー

490 :名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 12:48

 
 

           ___________
          ||金儲けについて ̄ ̄||
          ||          。 ΛΛ
          ||          \(゚Д゚ )
          ||________ ⊂ ι |
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧      |  |
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧    UU~
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧ 高森先生
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧
    〜(_(   @`@`)〜(_(   @`@`)〜(_( @`@`)
       〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ
専任講師達


491 :名無しさん@邪道:2000/07/16(日) 13:00


    /〃〃 〃 \
  /〃@`(((((( )))
  /  λ   \〃/)
  | /□ @`@`(・)(・)|
   (6$    ´つ゛)
   |  ⊂□⊃__ |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   |     //  //  < 高森〜お前は邪道じゃ〜!!!
  /|       ̄ ̄/\  \________




492 :名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 16:43
   Λ_Λ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  (    ) <  高森くんは
  ( ○   )  \__________
   | |   |
  (__(___)
         
     ∧_∧    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    ( ´∀`) < 金儲けの上手い
    ○   )   \_________
     | |   |
    (__(___)

   くる     くる
     Λ Λ Λ      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ≪ (∀`= ´∀) ≫ < ただの
  ≪ (_(_)_) ≫  \______
   

     Λ_Λ     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ◯( ´∀` )◯ < ジジイだ!
    \    /   \________
     |⌒I、│
    (_) ノ
       ∪
早く気付けよバカども!


493 :名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 17:22
親鸞会の弁論大会はオナニー大会だ。優勝ネタは会長ネタがカタイ。
「会長先生のご苦労うんぬん〜」 会員拍手の嵐、涙、鼻水、等々。

494 :便所の落書き:2000/07/16(日) 18:27
492&490 いい絵だ。
 まさに、オナニー教団 チンランカイをついている。
 宗教絵画の決定版だ。493のコメントもグー。あいつら一生オナニーしてろ。
広末なんてとれん。どすえ。

495 :名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 20:23
>485


確かにね。1点だけ思うのは、高森の主張を自分なりに解釈して、
捻じ曲げているのが「専任講師」だよ。

だいたい高森は堂々としていたから、歎異抄研究会は親鸞会だっ
て言えばいいじゃないかって良く言っていたっけ。

若し、このような現状を理解したら、高森はげんなりするに違い
ないよ。何をやっているんだってね。イカサマ師だという主張も
的を得ているって理解するんじゃないか?
前、専任講師で女に手を出したものがいて、その女性が高森に会
って、文句をいったそうだ。(当たり前だと思うが。。)そした
ら、高森は謝っていたと聞いている。そりゃ、そうだろ。

まあ、そうだろうと思わねば、高森を少しでも信じた自分が救わ
れない。

しかし、その反面、私は、高森の主張に聖人の教えを歪曲させて
傲慢さを見る。上記のような結果は、すべてここに原因するので
あるから、上記のように少しは高森だけの原因でなくても、許せ
ないと思っています。



496 :名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 20:53
親鸞会は「土蔵秘事」というのは、まったくハズレ。
親鸞会は「一念覚知」というより、高森がそうかもというところじゃないの。
会員は、そこまでも行ってないし、そういう論争よりカルト体質が問題だよ。
そういう論争は水掛論争で終わるので、あまり意味がない。

497 :名無しさん@1周年:2000/07/16(日) 20:57
>465
被害という点では、高森の嫡男の秘書をやった人がかわいそうだったな。
秘書になって1ヶ月後に組織変更されて、秘書という仕事がなくなって
しまった。結局、職がなくなった形。
その人にあった時、どうしたんですかって話て事情がわかった。
高森の嫡男の立場なら、私が秘書になる時に、組織変更のことは分かって
いたはずだといっておられましたね。親が大変悲しんで、昔の職場に復帰
が出来るわけがないし、大変なことになったというようなことを言われて
いた。まあ、彼女は善意に解釈して、自分の為になったと言っておられた
し、悪意に考えると自分が惨めだしっと言っていたっけな。私はそれ以上
の慰める言葉もなかった。
親鸞会は、仏縁の名のもとに何もかも許されて、何のケアもしない。そう
いうところなんだ。ひどいものだわなって思いました。当然、本部への職
場斡旋があってしかるべきだが、それもなかったようだ。
親鸞会に勤めることになった人は気をつけなさいよ。まるで将棋のこまの
ように使われて終わりだから。親鸞会において本当に人権なんかあったも
んじゃない。


498 :名無しさん@そうだ聴聞に逝こう:2000/07/16(日) 21:57
===================================================-
    | ̄\         ||
    |(*)| _____凸____      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    \         |\  ∧_∧\  <  俺は、元特攻隊長だ!くらえ!クズども!
      \       | \( ´∀`)\  \______
         \    \___\ _ )  \
  _______/      \  ̄ ̄ ̄\_____
 // ̄\ ̄ ̄ ̄\ ̄\      \__  \  ̄\ ̄\\
  ̄ \((器)) \((器))  \マーダー  |     |\((器))  ̄
                  \__ |_____|
ダダダダダダダダダダダダダダ           ダダダダダダダダダダダダダダッ
       \ \   \  \           \  \ \\
       \ \\   \\\           \\  \\\
         \\ \   \ \\          \\ \ \\
          \\ \\  \\ \          \ \ \\ \

499 :名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 00:41
カルト体質はすべて教義から来ているんですよ。
いわゆる傍若無人な破邪顕正を旗印にしたところが問題なのです。
その傍若無人さは、「阿弥陀仏の本願の前には誰もがひざまずくべき
だって」いう彼独特の考え方があって、そのために多少嫌われてもい
いっていう考え方。(これらは、彼の書籍百道燃ゆに見ることが出来
る)
この考えのために会員さんは、やりすぎても反省がない。
逆に表彰されるんじゃないかって内心でほくそえむ始末です。
もともとノルマがあるから、やりすぎ体質は、万年病ですがね。
この教義のゆがみが直らない限りカルト教団体質は直らないですよ。
この教義のゆがみは取りも直さず高森に問題がある。まあ、後の連
中は結局高森の盲信者に過ぎないから、はたからどれだけ書いても
素通りするだけかもしれない。
そういう意味では、高森がこの非に気づかない限り、永遠に改善さ
れえない問題のようにも思う。
彼らが金科玉条のように掲げる廃悪修善と今の勧誘は相容れないっ
て事がわかれば、自己撞着にも気づきそうなものだがな。
結局、彼の教義は造悪無碍を作りだす源泉になっているんだがな。
それが分かれば、いいかもな〜。


500 :名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 00:49
>495
>前、専任講師で女に手を出したものがいて、その女性が高森に会
>って、文句をいったそうだ。(当たり前だと思うが。。)
「手を出した」って強姦でもしたのかい?

501 :名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 01:01
○彼が土蔵秘事といわれるのは、
・数年仏教聞いたくらいで信心得られた如く言って人を勧誘する専任講師
が多いからである。
○彼が一念覚知の異安心といわれるのは、
・時こくの一念を強調し、また自分が18歳の時に獲信したなどと言う
からに他ならない。蓮師の強調した一念は信相の一念であるのと蓮如上
人自身、結局何歳に信心を得たか分からないということと考えあわせて
みるべきだと思う。
○会員を善知識だのみの異安心と言われるのは、
・会員が高森を無ニの善知識と言って憚らないからである。
○会員を造悪無碍の異安心と言われるのは
・どれほど悪いことをしても、阿弥陀仏の本願を遭わせる善の方が
すばらしいと思うからである。

是れらは私見であるが、全てに理由があると思いますよ。
それなのに自分たちについては反省もせず、こういう非難をする人達
を責めるのはおかしいんじゃないの?


502 :名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 01:06
>500

男女関係はあったみたいです、詳しくは当人から聞いたわけではあ
りませんので分かりませんが、女性としては、許せないことがあっ
たんだと理解しています。


503 :A木:2000/07/17(月) 02:24
私の知人にも親鸞会の被害者がいます。噂は聞いていましたが、一歩間違えば○ウムと大差無い団体なのでしょうか?知人の安否が気遣われます…。

504 :名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 02:32
暴力はないですけど。

505 :名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 03:03
>503
オームとは同じではありません。マインドコントロールにおいて
薬は使いません。ただ、合宿といえるものは多分に上記の性格を
帯びています。彼らはこれをマインドコントロールとは称しませ
んが、結果から見れば同じ効果があります。

女性男性の規律はしっかりしており、その点はあまり心配ありま
せん。上記の話は、よっぽどおかしな例です。

高森の聴聞に駆け回るため、次の弊害があります。

1、お金が非常にかかる。
聴聞全部行くとなったら、年間最大で120万くらいかかるでし
ょう。それから、財施が男だったら、平均100万弱は出してい
ると思います。

2、プライベート時間がなくなる。
金だけではありません。ひまがあれば法施をせよと強制され、また、
アニメ頒布をさせられます。強制でなくとも、強く誘われますので
多くの人が参加せざるを得ません。
これが馬鹿にならなく時間を使い。学生の場合、勉強をする時間が
削られます。

高度にのめりこむと下記の活動のために疲れて亡くなったり、アニ
メ頒布中に交通事故に巻き込まれた方が幾人かいらっしゃいました。
ただ、これらに会は責任ある態度を取ったように見えません。

3、専任講師になるか、親鸞会職員になる

有能な人は上からおよびがかかったりする場合もあるので、将来
有望な人は会の関係に入ったりします。
彼らはオームのように自給自足までは行きませんが、医者や弁護
士など多くの人材を育てようとしています。この人達は勉強の時
間がしっかりとれる点他の会員と違いますが、その結果、会の仕
事をすることになります。まあ、どちらが良いかという問題です
かね。このような立場になった人を退会まで勧めることはほぼ不
可能です。

これ以上に問題は途中で挫折した場合で、彼らのマインドコントロ
ールによる弊害のために、大変心を痛める方があるようです。

中には内容が過激であるためか、精神を病んだ方もいらっしゃいま
す。

そして昔の友達である親鸞会会員は、やめた人に対してばか者扱い
するのですから、本当に友達もなくなり可愛そうな方もいます。
実際退会した後のケアの方が大変だと思うのですが、適当なところ
はありません。

一歩間違えばという要素は多分に内在しているように思います。




506 :名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 03:58
オウムにさぁ、「カナリヤの会」ってあるじゃん?脱会者で結成するような会。そういうのをつくる予定はないの?

507 :後遺症:2000/07/17(月) 05:58
親鸞会を辞めたあと こうして愚痴を書きたくなってしまうのも 後遺症 のひとつです。
 誰かに愚痴を聞いてもらえることにより少しでもましにいなるのであればよいのでは?
p.s.親鸞会をやめると後生の一大事の解決ができなくなるとかいう「恐怖による呪縛」はどうしたらよいものか?

508 :渡海 難:2000/07/17(月) 08:20
>後生の一大事の解決ができなくなるとかいう「恐怖による呪縛」

 もう少し具体的な気持ちを聞かせて欲しい。
 親鸞会を辞めた気持ちの整理が貴方の中でしっかりつかないと、物理的には親鸞会と分かれても、心理的には親鸞会を引きずることになる。これでは、親鸞会でつぶれた人生がいつまでも立ち直らない。

509 ::2000/07/17(月) 09:22
人によっては思い出したくないんじゃない?
ある種のトラウマになって一生つきまとい
ふとした事でフラッシュバックのように思い出す。
ああ恐ろしや!

510 :はとむぎ茶:2000/07/17(月) 10:20
>オウムにさぁ、「カナリヤの会」ってあるじゃん?脱会者で結成するような会。そういうのをつくる予定はないの?

かつて「ハトの会」がありましたが、消滅してしまいました。
どこかのだれかさんが、つぶしたんでしょう

511 :名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 10:55
つぶしたのは親鸞会の法務を担当している人だと思うよ。
名前も思い出しそうなんだが、ど忘れした。なんでも
民法よりは、刑法一般を担当していて、あんたは因果の
道理でこうなったんだって説法しているらしい。善の鏡
だよね。
よくこのサイトをほうっておくと思うんだけど、愚痴に
留まる限り法的に何も出来ないんじゃないの?
それにお前ら嘘ばっかり書いてとは、トテモ言えまい。
ほんとのことばかりだもんな。
まあ、根拠のない誹謗はやめたほうがいいと思うよ。
場合によれば、内容証明が届いたりします。

512 :名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 10:59
「ハトの会」も深くハマった人には冷たいからね。
自分だけが被害者と思ってる人もいる。自分よりハマった人はアホと思ってる。

513 :名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 12:04
ハトの会については全く知らないんだけど、我々は
被害者というより、抜けられたことは幸せなんじゃないの?

残った人の方が本当は被害者だよね。

ただ、専任講師の人は救いようがない感じがする。良い人も
大勢いるんだけど、総じて彼ら自身が驕慢だし、高森さんに
害されているところが大きいですからね。それは職員になっ
た人もです。

それに、彼らに再就職先を斡旋できないもんな、まあ可愛そ
うなのは彼らの方です。


514 :名無しさん@1周年:2000/07/17(月) 12:57
>親鸞会をやめると後生の一大事の解決ができなくなるとかいう「恐怖による
>呪縛」はどうしたらよいものか?

そうですね。高森氏が絶対者のように思わせる演出があった訳だし、少なくと
も彼以外に獲信者がいないように思って求めている訳であるから、上のような
呪縛があるのは止むを得ないと思います。

それが妄想でしかないと理解できれば良いわけですが、それには自分で知識探
しをするより他に手当てはないと思います。昔の本を読むというのも一つの手
かもしれません。

515 :コピペファン:2000/07/17(月) 23:38
「恐怖による呪縛」とは、あな恐ろしや。
これによりわしらはつまらんオヤジたちに騙されていたのね。
 こうなったら徹底抗戦だ!!
コピペを使って宗教絵画〜親鸞会篇をやってお子ちゃまにもわかるようにしてほしい。
 高森とバカ弟子、高森の最後の晩餐なんかをやってほしい。

516 :コピペファン:2000/07/17(月) 23:38
「恐怖による呪縛」とは、あな恐ろしや。
これによりわしらはつまらんオヤジたちに騙されていたのね。
 こうなったら徹底抗戦だ!!
コピペを使って宗教絵画〜親鸞会篇をやってお子ちゃまにもわかるようにしてほしい。
 高森とバカ弟子、高森の最後の晩餐なんかをやってほしい。

517 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 02:02
なんで鳩の会はつぶされたの?法的に、っていうことは、会自体に問題があったのか?

518 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 03:16
(あまりに長いから書き込めないのかと思ってました。
 書き込めるページだったんですね。)

親鸞会は獲信を重視してると思います。
獲信の重要性は真宗信者のわたしも認めますが、
どうも、こう、自分自身で自分に課す洗脳というイメージがあります。
(ってことでわたししてないのバレバレですね。
 多分「それで真宗を名のるな!」って言われるのかな?)

いつまでも寛容性は持っていたいです。
真宗信者で、何かあって平和に獲信した人の話を聞くと、
「高森さんは浅い。」ってことでした。
「どうしてああいうことになるのか解らない。」
(わたしにはその人さえ怖く見えるしよく解らないけど。)
どう浅いのか解りませんが、高森さんの言ってることが変だってのは
わたしにも非常によく解る。うむ。
「親鸞会かく答える」なんて非常に変だった。
本願寺派の研究者が論文に書いてないことをさも書いたかのように
無茶苦茶に言っていた。文章読解能力が多分全然ないんだと思う。
現役会員の方、すみませんが、論文と「かく」とを
併読して読解してください。変だってことにきっと気付くと思います。

519 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 08:18
かなり同感のところがあります。

こんなことを書くと会員さんの中にはかっとする人が出てくるだろうか
ら、あまり書かないでおこうかと思うし、結局、宿縁がなければ分から
ない事であるので、書いても無駄なような気がするが、中に疑問を持ち
自分で勉強する縁にでもなればと思って書いています。

確かに浅い点は幾つもあると思います。彼の教えにはいくつも間違いを
発見できるし、こんな勉強しかしてないから、間違えるんだって分かる。

また、文章読解力も確かにない。それがそのまま、教行信証のような難
文にも応用されるから、大変な間違いをしてしまう。

可愛そうなのは会員さんの方ですね。あんな人でも周りがみんな素晴ら
しいといえば、素晴らしく思えてしまう。

このあたりが518さんのように自分ひとりでの判断が出来なければいけ
ないですが、高森さんの人格への陶酔もあいまって、なかなか簡単に
はいかないですね。

彼の仏教理解に般若の思想が全くない。これは大変な仏教の理解の誤解
を生む。特に六度万行を何故あんな世俗的な解釈にして皆に教えてしま
うのかその気持ちが分からない。

まあ、彼自身がよく理解していない証拠だけどな。それは彼の教学の随
所に出ている。

>本願寺派の研究者が論文に書いてないことをさも書いたかのように
>無茶苦茶に言っていた。

それは思いますね。彼には本願寺はこんな輩だという先入観があって、
それだという想定で話をするのです。だから、かみ合わない。

結局、本願寺は彼と正論で話すのは時間の無駄だと思うのではないで
しょうか?

私は高森さんよりずっと山本佛骨さんの方が、真宗を理解していたと
思います。


520 :渡海 難:2000/07/18(火) 09:01
>本願寺は彼と正論で話すのは時間の無駄だと思うのではないでしょうか?

 怠慢・無責任・無関心・担当者の防衛・自己保身でしょう。
 まともに論争して勝てる自信がなかったというのが正直なところでしょう。
 本派も大谷派も、坊さんの主張は、私にはさっぱり理解できません。
 本派や大谷派が親鸞会を批判すれば、目くそ鼻くそを笑うという結果になる。
 親鸞会が本派を批判しても、実質は目くそ鼻くそを笑っていたんだけど、親鸞会は笑い方がうまかったんでしょうね。
 親鸞会が崩壊すれば、その時は本派も大谷派もそのままではいられない。
 既成の真宗教団は、21世紀半ばまでは生きられんでしょう<多分ネ>。
 仏教界はさっぱりするでしょう。

521 :渡海 難:2000/07/18(火) 09:07
>517
>なんで鳩の会はつぶされたの?法的に、っていうことは、会自体に問題があったのか?

 時期が早すぎたんでしょう。今なら潰されなかったかもしれない。
 2CHが生き延びていられるのは、鳩の会やイーグルヘッドが先行してあったからだと思います。
 親鸞会をインターネットで批判して親鸞会に泣かされている人はたくさんいます。


522 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 09:53
どういう理由で泣かされているの?
あらぬ誹謗をしたからですか?
このあたりの経緯を知っていたら教えてください。




523 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 12:23
確かに親鸞会って言葉の暴力が巧妙ですから、ありえますね。

524 :渡海 難:2000/07/18(火) 15:21
>522
 時期尚早です。なお、今でも慎重な発言を望みます。

525 :名無しさん@1周年:2000/07/18(火) 22:48
age!!

526 :名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 02:52
今年も親鸞会に騙されて入会しそうな新入生が多数。
大学側は何の対策もとらないみたい。

527 :>名無しさん@1周年 :2000/07/19(水) 04:11
>526
大学生の勧誘なんて昔の統一協会みたいですね
だまされて貧乏に苦しむ学生にはお気の毒です


528 :名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 06:15
>526
思えば、勧誘が禁止のところで勧誘してみたりしているわけでしょ。
そんなことは悪なんではないの?
何故規則も守れないのかって良く思います。


529 :名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 11:11
「親鸞会は統一教会よりあくどいですな。なぜならメッコールというベスト商品が統一さんには
あるんだし。韓国には1.5gのペットもあるそうだし。」
むかしC大学で「メッコール事件」がありました。
ある会員さんがO講師に中元としてメッコールをおくられたそうです。O講師はその商品が統一教会系企業の商品と知ってたけど、会員さんの善意を踏みにじって突っ返すわけにもいかず、うけとったそうです。
C大学での勧誘のとき、勧誘部屋にメッコールを置いて、活動メンバーに飲ませていたところ、大学関係者に目撃され
「あの団体は統一教会系ダミーだ」と思われてしまい、それからC大学での活動がやりづらくなったそうです

チャンチャン

530 :名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 11:13
メッコールって炭酸いり麦茶ってきいたけど…

531 :名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 11:14
ちょーまずい

532 :なっちゃん:2000/07/19(水) 16:16
メッコールは罰ゲーム用アイテムとして人気です。(笑)

533 :逆襲のジャア:2000/07/19(水) 16:44
親鸞会の使い道ですが、嫌いな奴を親鸞会に入れて苦しめてやる位しか使い道はないのでは?
 やり方は、ひとそれぞれにお任せしますが...。

534 :名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 17:18
「勧誘が禁止のところで勧誘してみたりしているわけでしょ」
歎異抄研究会時代のことであったが、
「真実の仏法を知らないカス人間どもの決めたきまりなんて守っておれるかー。破邪顕正に露の命を散らすんじゃー!!」
という号令の元、大学側の決めた取り決め(サークルの勧誘は何月何日以降解禁とか、ほかいろいろ)などまったく無視して、若者どもが勧誘に出撃したのであった
その結果、大学側から非常に反感を持たれて、余計に活動しづらくなったのであった

535 :名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 17:19
この結果勧誘禁止になったのであった

536 :名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 23:37
親鸞会会員の数が少ない大学では、会員数の多い大学から人員を募って
勧誘している。僕も他大学の人に大学名を偽られて勧誘されました。

537 :名無しさん@1周年:2000/07/19(水) 23:46
アニメの頒布は大学何年の頃からさせられますか?

538 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 00:02
会員数多いところでも、他大学の学生による勧誘はある。>536

539 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 00:41
大学卒業後にアニメの頒布で生活している人がいたが。

540 :名無しさん@1周年:2000/07/20(木) 20:21
会社につとめるより、アニメを売り歩いたり、親鸞会に就職することが宿善になると思ってるんでしょう

541 :渡海 難:2000/07/20(木) 20:35
 こう言っちゃ可哀想だけど、目が覚めるまで、馬鹿につける薬はないということでしょう。

542 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 00:04
バカ森の正体はニャントロ星人である。

543 ::2000/07/21(金) 00:44
542>納得!
 それで、ビデオの行商は見知らぬ土地で電波少年のように、売れた金だけで生活させるのか。

544 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 01:39
ニャントロせいじんってなによ?

545 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 02:30
>544
トンデモ本シリーズを読んでね!

546 :アニメオタク:2000/07/21(金) 05:26
>545スターピンキーQ、リスキージュエル、ナイトセイバーズ、航宙可潜艦リヴァイアス、銀装騎攻オーディアン、何でもいいから早く親鸞会をやっつけてくれ。

p.s.親鸞会のアニメに出た声優のリストを求む。「買ってはいけない」リストにするので。

547 :高森=オヤジ:2000/07/21(金) 05:29
あたしらオヤジにはめられたんやで!!(怒)
7・16の「おじゃ魔女どれみ#」より

548 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 07:00
声優かー、たしか、なかおあきらが出ていたなあ
「王舎城の悲劇」で釈迦の役を森本レオにさせたい、という会長さんの強い要望があったのだが、本人が嫌がってべつの人になったそうだ

549 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 07:25
活動中に交通事故をおこす人が多いのは、親鸞会には「余裕」がないからだと思う
活動でくたくたになっても、ハードなノルマはなかなか達成できず「ノルマがこんなに残ってるどうしよう、どうしよう」って思いつめた状態で焦って運転してたら、信号とか見落とすよね。

九州作戦で、熊本市でアニメ販売していた人が交通事故で亡くなりました。
左折するときのタイミングを誤って、直進車とぶつかったそうだ。
それもかなり早朝で、6時半近くではなかったかな
「アニメの販売目標どうしよう、どうしよう。」とか
「このままじゃ後生たすからない、どうしよう、どうしよう」とか思いつめて
「早く訪問しないと、だめなんだ、だめなんだ。急がなきゃ、急がなきゃ」
みたいな感じだったから、ゆっくり確認すればいいところを、焦って左折したんでしょう

まったくの推論ですが、大きくは外れてはいないと思う

550 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 07:31
いやあ毎年秋くらいになると報恩講の参詣目標が与えられて
ノルマ達成がきつかったですねえ。
容易に達成できないくらいたくさんノルマがあるんだもん。
しかたなく試験勉強もそこそこにいろんな大学のキャンパスで
声をかけてまわったものです。

551 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 07:34
彼らに「余裕」がないのは、活動がハードすぎるからなんだけど、彼ら自身「余裕」とか「ゆとり」を「堕落、怠慢」みたいにしか捉えられないところがあるんじゃないかな。

特別作戦みたいなところだと、特にそうなるよね。
特別作戦を指揮していたのがK玉さんなんだけど、あの人は
「『ゆとりのマイプラン、マイペース』は撲滅じゃ!!」とか
「スペアタンク、なんて発想持つのはけしからん」とか言って、活動メンバーに檄をとばしてたからね

熊本市で交通事故が起きて、死人が出たんですけど、普通だったら交通事故の原因はなにか、あせって運転していたのが原因でなかろうか、安全確認できるぐらいの余裕は持つように指導すべきだとか考えるよね。
でもK玉さんは
「さあ、このように無常の風に吹かれて後生に旅立った法友がいるんだ。
あすはわが身かもしれない、後生の解決できる前に、あのように死んでしまっては無間地獄だ。そのことを自分自身にいいきかせて、これまで以上に、己の怠け心に鞭を打ち、全身全霊投入してアニメ販売に精を出せ!!
今日は、とむらい合戦だ!
死んでしまって活動できなくなった彼らの無念を晴らすのだ!!」
みたいに言ってましたからね。

552 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 07:38
交通事故死した人は無間地獄か?
まぁ頑張った人はご褒美に観音菩薩の臨終説法にあって獲信できるという噂もある。


553 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 07:43
専任講師が高速道路で車を運転していて、トラックと正面衝突して亡くなったときに、高森さん
「わたしは彼らの後生は心配してない、まじめに活動していたから臨終に観音菩薩の説法にあって、極楽にいっただろう。即死であっても一念のすくいからいえば、十分に時間がある」
と語ってました。

彼らは過密スケジュールで、疲労がたまってて、それが事故の原因になったといううわさも聞く。

でも、なんで高速道路で正面衝突なんだ!?
高速を逆走でもしたのか????

554 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 07:46
降りるところを通り過ぎちゃって時間もないのでつい逆走・・ということらしい。


555 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 07:58
交通事故で会員が被害にあうだけでなく、会員が加害者になってしまう例もある。

運転していて居眠りしてしまい、民家に激突してしまったとか。
なんせ青年部は平均睡眠時間が4時間あるかないかだからね。(人にもよるだろうが)

アニメの販売目標は月末がしめきりなんだけど。
学生部だと、7月、8月、9月は販売目標がすごく高くなる。
アニメ販売に出かけるまえに、活動メンバーが会合やるんだけど、その会合に向かう途中でおばあさん二人はねちゃったらしい。
たしか8月の末だったな、あの月の販売目標は高かった。月末近くになっても、半分いくかいかないか、みたいな感じ。
それで「目標どうやってたっせいしようか、どうしよう、どうしよう」って思いつめて、それだけで頭が一杯になって
それまで炎天下の中、足を棒にして回ってるから精神的、肉体的疲労がたまって判断力が低下してるのと、
「会合に遅刻してはならない!!」みたいな焦りもあったんじゃないかな、
疲労がたまって寝過ごして、それで余計にあせってたのかも知れない

それでおばあさんが目に入らずにはねてしまったのかもしれない

556 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 08:01
さらに悪いことに、おばあさんをはねた学生部員、保険が切れていたそうだ。
おばあさんは一人は重体でまもなく死亡、一人は重傷だったって

活動で忙しくて、更新することをすっかり忘れていたんじゃなかろうか

557 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 08:02
それでO学生本部長、会合でなんて言ったと思う??
「みなさんが事故に遭っても、親鸞会の会合にむかう途中に事故にあいました、なんて本会の名前をだすな!」
って

親鸞会擁護もいいとこだよね

558 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 08:04
んで、会合で講師は「事故があっても本会の名前は出しちゃいかん」とのこと。
いやはや何というか・・・(苦笑)

559 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 08:04
レスがかぶっちゃった。

560 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 08:11
平成6年は、そんなことがあったりで、本当にひどかった
活動についていけずに、脱会者が続出した

さすがに講師部員も問題意識を持ち始めて、布教講義(講師部員だけが対象で、高森会長がおこなう会合)で
「婦人本部では、子育てや、家庭のことができなくなってる例もある」とか脱会者が続出しているとか訴えた。

そしたら高森さん、日露戦争の203高地作戦のことを話し出すんだよ。
ロシアの陣地から機関銃で弾をうってくる、日本軍は人海戦術で、人間が盾になる。前の戦友が倒れて、後ろの兵隊が戦友の屍を乗り越えて、またその兵隊が盾になって弾にあたって死ぬ。またうしろの兵隊がその屍をのりこえた。
乃木大将は自分の息子も戦死させた。
戦争には犠牲がつきものだ、本会の活動は戦争だ、戦死者や負傷者がでるのは当然だ。
と、のたまわった。

そんな兵隊さんにされて、犠牲になった会員さんはたまったもんじゃないよね

561 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 08:14
無保険で、一人殺して、一人に重傷をおわせたんですか?

その学生部員の両親は泣いていることでしょう。
賠償金額が1億越してもおかしくないんじゃない??

562 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 08:24
1億円捻出かあ、自宅を売り払って、お父さんは会社を辞めて、親戚にも借金して退職金を賠償に充当して、生活費のためにお母さんはパート、事故をおこした息子(娘??)は大学中退して働きに出る、
悲惨だよね

563 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 08:31

まるで、悪徳金融会社「N栄」の取立てにあってるみたいだあ

564 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 10:14
>557
酷すぎー。
O学生本部長ってO合講師ですか?
あの人なら言いかねないね。
もういっちゃってる人だからね。
洒落じゃないよ。

>560

真実開顕なんて言えば聞こえはいいが、
ようは私怨でしょう。本願寺への恨みを
会員を利用して晴らそうとしてるんだね。
だれのための真実開顕なのかね?目的が
トチ狂ってるんだよ。最低。

565 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 10:45
>564
いろいろ考えていくと確かに私憤としか思えないね。
お前が死ねばいいんだよって言いたいよな〜。


566 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 12:37
読んでいて辛くなりました。
何でここまでして会員は高森氏についていくのでしょうか?

567 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 12:44
専任講師もこれらの思想に毒されて全く罪悪感を感じていません。
良き医者になるには何人も人を殺さなければならないって言って
いますから、こんな事を平気で口にする気持ちがわからないです。


568 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 17:05
どこの医者だよそれ!?ナチの医者か?731か?それともアミバか?
それとも心乱壊のやってる病院の医者は人を殺しているのか?くわばらくわばら

刺すが心乱壊

569 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 20:17
>566
少なからず、ついて行きますね。このような事故は返って感情の潤滑油に
さえなりかねません。まあ、でも加害者の場合は違うような気もしますが
ね。

以前、専任講師が亡くなった時など、反動がすごくありました。担当の専
任講師は感情的になってしまって、こちとら死んでんだぞって怒鳴られた
っけな〜。そのような状況下で、普通の人ならば何も言えるはずがありま
せん。

なんというか、このような状況が繰り返されて親鸞会では犠牲は決して無
駄にならないです。


570 :渡海 難:2000/07/21(金) 20:48
>569
 親鸞会に入ると、死ななくても生きながらこの身のままで紅蓮の炎の無間地獄に落ちるということなんでしょうか。
 親鸞会、「一切会員 必堕無間」ということなのかしら。
 ちなみに無間地獄とは間断無く苦しみが続く地獄という意味です。大焦熱地獄の下、欲界の最も底にあります。大焦熱地獄の苦しみを一分とすると、無間地獄の苦しみは、千倍に及びます。
 正法を誹謗する者が堕ちていきます。やがて高森さんも落ちていくのでしょうか。親鸞会の一切会員も落ちていく。あるいは既に見えないところで落ちている。
 そのように考えていいのかも知れませんね。南無。


571 :名無しさん@1周年:2000/07/21(金) 21:00
高森さんは弁論好き、仏教の勉強より弁論の練習していた時間の方が多い
のでは?
そんなわけで親鸞会では、弁論大会で569のような状況が熱烈に語られ
ます。彼の犠牲を決して無駄にしないという決意表明がなされます。
多くの場合は、このような感情的弁論に得票が集まり、優勝する訳です。
確かに、彼の犠牲は無駄になっていないって感じなんですが、これなども
親鸞会の狂信ぶりを高めるのに一役買っていると思います。

昔は、オウムのジョウユウが好んだリベート術みたいな、討論会があった
んですが、あまりにお粗末だからということで取りやめになりましたね。

572 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 00:01
いや、すごいですねぇ。
心が乱れて壊れる、さすがは心乱壊。

大昔、児●講師が「私は、会社で相談役みたいなことをしておりますが」
とのたまわった。こんな若さで何で相談役なんだ? と思ったけど、
全部が全部嘘っぱちだったとは。
今から考えれば、公衆の面前でよくもまぁ嘘がいけしゃあしゃあと
言えるなぁ、と思うことしきりですな。

バカ漏り煎ってよし!
ついでに専任講師も全部逝ってよし!

573 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 08:25
たぶんチューリップ企画の相談役なんでしょう。
もちろん実態は販促の鬼。

574 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 13:27
児●講師の代金取り立ては、それはそれは厳しいことで知られております。
強引な販売がたたってアニメの代金滞納が相次ぎ問題となったときに対応を任されたくらいですからね。


575 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 16:46
親鸞会のサークルに勧誘された初期のころ、4月とか5月ぐらいかな、専任講師の身分とか適当にごまかすんだけどね。
大学院生とか、大学講師とか。
K玉さんは企業参謀ということになってたっけ

株式会社チューリップ企画の参謀だから、うそじゃないよ、という理屈だって

576 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 17:08
おれが新入生のとき、部会をつとめる講師があきらかに30をすぎたおっちゃんなんだよね。
先輩たちは
「サークルOBの○●さんが、新入生にも人生の目的知ってもらいたいということで、お忙しい中時間をさいてきてくださいました」
って説明してました。
で、話がすごく洗練されてて、わかりやすくて、うまいんですよ。
まるで、どこかでそのような講演を訓練してるんじゃないか?このOBの先輩は、このような講演をするのが専門で、それを職業にしているから、こんなにうまく話せるんじゃないか?と思えるぐらいに
おれもこのサークルに入ったら、どっかの大学に派遣されて部会とかさせられるのかなー、みたいに4月の時点で思ったけどね

577 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 17:12
講師を紹介するとき、新入生にまさか「宗教法人浄土真宗親鸞会に専属している講師」なんてまさか言えないからね。
どうやって紹介してるかって??
K玉さん「企業参謀」
O合さん「お茶大講師」
Wさん「ジャーナリスト」
A倉さん「新聞記者」
M野さん「アニメ製作とかやってる」

たしかにそうかもしんないけどさー

578 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 17:28
俺もサークルに入れられた時、専任講師のこと
大学講師で哲学の先生と聞いた。
こんな嘘を並べて勧誘する親鸞会は、どんな偉そうな事をいっても
それだけの宗教でしかないと思う。
詐欺勧誘をやって嘘も方便と言っている時点で
他の宗教を馬鹿にする権利などない。

579 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 17:33
>564
「O学生本部長ってO合講師ですか? 」
はい、そうです。

580 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 17:37
>495
>前、専任講師で女に手を出したものがいて、その女性が高森に会
>って、文句をいったそうだ。(当たり前だと思うが。。)

それってN根氏のことだろうか?
昔の機関紙を読めば、おのれの情欲を満たすため女性会員を次々と毒牙にかけた。それがばれるや高森先生の誹謗中傷を行い、本会を誹謗中傷し、みずから設立した会に入るよう勧めたが、ついていくものがいなかった。いたたまれなくなって、仙台に逃げたのである、ってあるけどな。

581 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 17:40
「こんな嘘を並べて」
いや、うそじゃない。
M野さんはチューリップのアニメ作成にかかわったし、Wなべさん、Aくらさんは、親鸞会の機関紙作成の部門にいるからジャーナリストとか新聞記者というのも、一応間違いではない。

「だからうそはついてないよ」というのが彼らの理屈。

582 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 17:50
>いやあ毎年秋くらいになると報恩講の参詣目標が与えられて
>ノルマ達成がきつかったですねえ。
>容易に達成できないくらいたくさんノルマがあるんだもん。

「怠惰なわれわれは、目標がないと堕落してしまい、楽なほうに流れてしまう。そんなわれわれを真実に向かわせるための勝縁が目標。ノルマじゃない」
とか言うけどね
自由が与えられると、堕落するから、自由を与えてはならないという。

583 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 18:00
>555

部長とか責任ある立場ほどそうなりやすい。あぶない。
責任があるから精神的重圧も重い、任務もたくさんある。だからストレスがたまる、疲れる、注意力判断力が低下する。
責任があるから遅刻もできない。
うっかり寝坊しても遅刻はみっともない。だから慌てて、あせって自転車とかバイクをぶっ飛ばす。
事故が多いのは当然

584 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 19:51
SDのときなんてすごいよね。七時ちょっと前になると一斉に駅から会合場所までかけっこする親鸞学徒の姿が・・・。ワラ)


585 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 19:53
>580

おっN根氏の話題が出ましたか。S会をやめて自分の教団を立ち上げるんだからすごいよねえ。
初期には親鸞会との抗争もあったようですが。。
仙台で白鷺会の妨害工作に力を発揮した会員さんもだいぶ前に亡くなられてしまいました。合掌。

586 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 20:24

> 557
>
> それでO学生本部長、会合でなんて言ったと思う??
> 「みなさんが事故に遭っても、親鸞会の会合にむかう途中に事故にあいました、なんて本会の名前を> だすな!」
> って

昔、関東の青年部にいたとき、事故その他で命を落としても本望である、という趣旨
の念書を書かされました。
確か、アニメ頒布の九州作戦で青年部員が交通事故死した直後のことでした。
今考えると、交通事故や過労で死者が出た場合に、遺族の非難を封じるためだったの
ですが。

ちなみに当時の青年部長はF谷(旧姓:F市)講師でした。



587 :名無しさん@1周年:2000/07/22(土) 23:18
age

588 :たかえす:2000/07/23(日) 02:51
みなさん、始めまして。
お久しぶりです。渡海難さん
たかえすです。

あまり高森会長を喜ばしてはいけませんよ。

誹謗されるほど嬉しい人もいるのですよ。

念仏を信じるのにお金は必要ないでしょう。
親鸞会がお金が必要なのは組織を維持するためでしょう。

人は組織を超えた何かに頼らないと自分を超えた何かの奴隷になるとそこから抜けられなくなると思います。

その何かに阿弥陀仏も含まれると思っています。
永遠の真理の中に生きる。永遠の世界に生きる。いいね。

弘誓の仏地を心の拠りどころにする幸せ者より。
南無阿弥陀仏 南無阿弥陀仏



589 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 12:02
あいつらみてえにすぐ人を尊敬したりくっついて来るような連中は、
必ず“あんな人とは思わなかった”とか“裏切られた”
とか同じように素早く結論出すに決まってやがるんだ

590 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 13:24
>589
シュートな発言ありがとう。
つまり紙の裏表のようなもんだな。理解が浅いってこと。
ビリーバーもアンチも恥ずかしいことだ。


591 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 17:05
>574

彼は専任講師になるに当たって、入学金のようなお金を用意するため、
アルバイトをしたんですが、これが英語の教材のアルバイトで、ダントツ
トップだったらしい。彼のような人間は営業の道を選んだら、出世した
かもしれませんね。


592 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 17:18
>581
こんなの詭弁ですよ。このようなことを私はW講師にしたら、大変怒られ
たよ。なんて言ったかな。その時、分かっているのにしゃべらなかった
のかな。そしたら、分かっているんだったら、何故言わないんだってっ
てね。結局、嘘は言わないって程度が善であると彼らも思ってないはず
です。
だから、そんな事で許されるものじゃないと分かっているんじゃないの。
これが確信犯でなくてなんだろう。
その内、因果の道理に引かれて大変な結果になるのは必要でしょうか?

593 :名無しさん@1周年:2000/07/23(日) 21:59
>ちなみに当時の青年部長はF谷(旧姓:F市)講師でした。

あるエリート医師と結婚しました

594 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 05:31
age!!

595 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 07:19
いやぁ、このスレおもしろいね。親鸞会にいるときって、意外と内部のこと知らないもんだけど、このスレみてわかってくることも多い。(もっとも、全部の情報が正確だとも思っているわけではないけど。)

596 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 07:23
K玉さんは検診学院の入学金100万はたやすいかもしれんけど、他の人が稼ぐには大変だろうね。みんなどうやって稼いでるんでしょ?

597 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 07:26
小玉さんはかなり短期間で稼いだらしいね。すごいね。

598 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 07:28
ところで、小玉さんのおじいさんは有名人らしいけど、そうなの?何で有名なの?

599 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 07:34
堅信学院って、実際、何をするのか?100万払ってまでいく価値はあるのか?

600 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 07:48
>598

たしか日露戦争の英雄、児玉源太郎だよね。

601 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 10:27
>600
実名だしちゃってますね。彼は意外と漢文が苦手で、返り点をおかしな
書き方して高森に指導されてたっけな。
理工学部出身だからしょうないかな。でも親鸞会で有名人ってK玉さん
のほか誰かいないの?
最近はアニメなんかで芸能人使っているから、その中から入信者って
出ていないのかしら。○○学会は大変信者さん多いのにちょっと不思議
だよな。


602 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 10:59
アニメの親鸞聖人役の声優さんを熱心に勧誘していたみたいですね。


603 :高森顕撤:2000/07/24(月) 11:45
私が先輩からもらった「人生の目的」というコピーの中で
「人生の目的は死後の有無によって違ってくる。
死後無になるなら
人生の目的は本人のやりたいことをやる。」
と書いてありました。
脱会した今、私の人生の目的もこれですね。

604 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 13:10
>603
あんたねー、そのハンドルやめなさいよ。
広大会でも実在の人物(それがたとえどんな極悪人であろうと、世界中から憎まれていようと)の実名を茶化すのは、だれが見ても不愉快だって散々いわれたでしょ。

まさが、あんたが広大会とイーグルヘッドをつぶしたオカルトさんじゃないよね??

605 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 13:29
それであんたがそんなハンドル付けたセンスにみんなうんざりしたでしょ?

管理人さんからあんた削除されたでしょ?もう忘れたの?

606 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 13:29
>601
無くなられた人だけど、前衛書道の大家のF森氏がそうだったと思います。

607 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 13:30
ロッキード事件に関わったのは児玉よしお(漢字、わすれた)だったっけ???
その人と親鸞会のK玉講師とは、親戚か何かでしたっけ??

608 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 13:33
>606

F森じゃなくてF松氏でしょ。
あの人はなかなかすきでした。

609 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 13:36
あのひとは雰囲気が飄々としていて、弁論大会のコメントとかはサイコーでしたね。

あのような会に関わってしまったのは、実に惜しい事をした。

610 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 13:55
「アニメの頒布は大学何年の頃からさせられますか」
わたしが一年の2月か3月のころ、中国作戦に出陣して人は結構いました。
一年生なのに18本も販売した人がいました。すごすぎー
W大学の三羽がらすのうちの一人でした
結構かわいい子だったなー(^^)

611 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 13:59
終わり!!

612 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 14:12
なにが終わったの??

613 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 15:36
三羽ガラスって、何?

614 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 19:38
人生の目的はひとによって違う。無くてもOK!
高森いのちも有りだが、押しつけんな。これで終了。

615 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 21:12
>603、604、605
************************************
皆様はじめまして。
私も脱会者です。
ヤフーの「カルト」という分類で「千年王国」のホームページを見つけ、そこか
ら「鳩の会」を通ってこちらへやってまいりました。
こうしたホームページがあることに驚きました。
私もS会を脱会してからも、「あの団体は一体何だったんだろう?」と悩み苦し
みましたが、今ではこうしたニックネームを使えるくらい完全に立ち直りまし
た。(ちょっとやばいかな?)
最初は御挨拶だけにとどめて次回からいろいろ書こうかと思ったけど、さっそく
私がある特殊な方法で入手した秘蔵資料を長年手元に持っていたけどこの機会に
大公開いたします。とりあえず解説抜きで固有名詞はイニシャル化して大公開し
ます。
皆さまの間で大論争が巻き起こることを期待しております。

「反省文
私は、学生部担当という地位を利用して、私用を、学生部員に指示し、完全に指
導者のつもりでおりました。
専任講師は、自らが、真摯に後生の一大事の解決を求める求道者でなければなり
ませんが、目的を忘れた活動をしていたために、積極的な破邪顕正もなく、完全
に狂っていました。
とても、学生部を担当させていただける状態ではありませんので、今の立場で、
自ら泥まみれになって、求めて、姿勢を正さねば、あとがありません。」

「誓約文
1 自分はせずに、学生部員に指示をして、やらせるようなことは、二度といたし
ません。

1 積極的な顕正活動をして、苦労をして、求めてまいります。

以上の点で、御指摘を受けるようなことがあれば、C大学担当を外れ、どのよう
な立場になってでも、その立場で求めていきます。

O本部長様
学生部担当講師御一同様」

「これまで、御指摘を受け続けてきたことを思い返して、一求道者として、求め
てまいります。
大変な御心配、御迷惑をおかけしましたことを、お詫び申し上げます。

O本部長様
学生部担当講師御一同様」
************************************
あのときはハンドル名で議論がごちゃごちゃになったけど、学生部でなにがあったの?
Fってだれだろ?
O本部長もC大学も、想像がつくけどね

616 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 21:13
!!!

617 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 21:14
・・・・・・・・・

618 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 21:15
、、、

619 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 21:33
>615
こんなん講師合宿の時に書かされたんとちゃうね。あんまりどうでも
良いように思うな。大体、専任講師なんてろくな人いないんだから、
反省書かせたら、この手の誓約書、五万とあるんじゃないの?



620 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 21:35













  

621 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 22:10
>576

忙しい中って専任講師は、勧誘がいわば仕事やもんね。
なんでも恩をきせる体質も嫌ですね。
「この高森善知識のご苦労を思ったら、このご恩に報いないのは背恩
の輩」ってもう、凄かったね。親鸞会では狂信女のような感情論が飛
び交っていて、さめた自分は行き場がない感じだったな。なんかもう
感情論が飛び交えば飛び交うほど冷めてたっけ。
みんなはどうだったのかな〜。

622 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 22:26
FI講師って昔T森M晴講師と○×のなかだったんじゃないの?
T森M晴講師がふったのかね。なんか男女の仲って専任講師
の方がずっと乱れてるんじゃないの。こんなん書いたら、
殺されるかな。でもほんとのことだよな〜。


623 :名無しさん@1周年:2000/07/24(月) 23:27
へえ.それってM晴講師が結婚する前の話ですか?

624 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 10:24
>三羽ガラスって、何?
一年生の中で特にむちゃくちゃがんばっている人が3人いたんです
一年生なのに、ハワイ聴聞にいったりして先輩たちはもうびっくり!!

625 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 14:58
「K玉さんは検診学院の入学金100万」
100万かかるのかー

626 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 15:24
結婚といえばM野講師の奥さんも「昔は」、それはそれはきれいな人だったなー

だいぶやつれちゃったけどね。

627 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 15:25
なんでも子供を連れてアニメ販売しているらしい。
子供を連れて戸別訪問なんてエホバそっくり!!

628 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 15:36
M晴講師の息子は、親鸞会結成40執念大会の寸劇で釈迦の役をやったそうだ。
7執念で王舎城の寸劇があったけど、それでは釈迦の役を高森さんが自分でやってたって。

なにがいいたいのか。

629 :名無しさん@1周年:2000/07/25(火) 15:39
>626
うんうん、たしかに以前はすげー美人だった

630 :age:2000/07/25(火) 23:20
まもなく、新入生にとって地獄の夏合宿が始まります。
4日間ぶっとうしで仏法を聴かされます。
でも、夏合宿で何をしていたかは「配慮」にとり、親御さんに明かしてはなりません。

631 :名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 00:34
age

632 :あげ@1周年:2000/07/26(水) 06:18
>630
 そうですな。8月の第1週に集中するんでしょうね。
 環境の悪さに、風邪を引くものが続出。軍隊よろしく、ストップウォッチで、
あとかたずけや整列の時間をはかる。これは必ずと言うわけでもないが。
 昔は、食事はパンと牛乳だけだった。何だかんだ言って、修行が目的らしい。
もちろん、洗脳を含むであろう。ビデオの放映もよくあることだ。
 しかし、運営する力にも限界がきたのか、東海学生部では関西と合同でしよ
うか、と言う話もあった。一応、部分的に合同、と言うことになった。
 私立大学の人間が離れていく状況にあって、親鸞会はますます旧帝国大学
に力をかけようとするのであろうが、東海の中心大学:名古屋大学は既にやば
い状況かも。元々人が少ないし。

633 :>632:2000/07/26(水) 10:50
ごはん、いいもの食べてたで。
おいしかったよ。

634 :トリプルどきゅん:2000/07/26(水) 13:40
>630
私も現役だった頃はドキュンな講師の聴聞を聞かされたよ。>合宿
あまりにイヤだったので、親にそのことを話したら・・・
「あんた、騙されてるよ」と言われた。辞めるんなら家族の協力
も絶対必要だね。ほんと、あのとき辞めれて幸せでした。

635 :名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 14:11
東海と関西はたしかに合同で合宿してました
加賀温泉の山中さくらという旅館だったな

寸劇とか出し物が例年あるんだけど、その寸劇のくだらないこと!!

636 :名無しさん@1周年:2000/07/26(水) 21:39
age!!


637 :名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 00:05
>628
あれってM晴講師のお子さんだったの?あんな寸劇で受けてた理由が
よく分からんかったが。。(でもお釈迦さまの真似ね。。。
親子そろっと驕慢で賞か?)
M晴講師のお子さんは高森さんの説法のカッコの真似をよくするなど
と聞いたな。そん時は、高森さんは子供が見てもカッコいいんだね。
なんて言ってたっけな。末恐ろしい家族だよって思ったもんです。


638 :名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 00:15
新入生が合宿に行くのをかなり嫌がっているのに、
無理やり行かしています。
結局新入生は全員参加になりますね。

639 :名無しさん@一周年:2000/07/27(木) 00:42
>637
子供ってどのくらいの子供?

640 :名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 09:25
合宿頑張ってください!
俺はそん時、彼女と花火!親鸞会を辞めてよかった!

641 :名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 13:42
合宿参加した新入生の数のノルマがあるんですよ
だから「ごりおし」みたいなこともあるんです
「お金がない」という人には、先輩や選任講師がお金を貸すことも有りました

642 :名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 13:47
夏合宿はしんどいし、暑いので、休み時間になるとトイレの蛇口に、みんな水のみに集まってました.

よりによって便所の水はないだろう。
まるであれじゃ家畜の水のみ場だね

そりゃ東京の水道水がまずくて、富山の水がうまいのはわかるけど、あんまりだよ。

643 :名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 13:49
>635
あのときはね、アニメの販売目標がつらくて、先輩達も寸劇の準備がろくにできてなかったんですよ。
あんな中と半端な寸劇だすのは、見る側にとっても、やる側にとっても時間とエネルギーの無駄!!

644 :名無しさん@1周年:2000/07/27(木) 14:00
アニメの目標達成のため、合宿に参加していた新入生に、かなり「むりやり」「ごりおし」でアニメを売りつけました.

聴聞費用+合宿参加費+親鸞会入会金+会費、で新入生はひーひー言ってました。
その上アニメですから、それでやめちゃう子や調子を崩す人が結構いました

645 :名無しさん@一周年:2000/07/27(木) 16:44
ごりおしってなんですか?

646 :>640:2000/07/28(金) 02:23
私も、彼氏と花火!
親鸞会もつづけてて、もっと幸せ!

647 :アニメヲタク:2000/07/28(金) 02:47
ところで、そのアニメって面白いの?

648 :>647:2000/07/28(金) 03:03
親鸞会のこと知らないひと?

649 :名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 06:41
>648
でも合宿で高い金をボッタくられるんだろ?

650 :648:2000/07/28(金) 09:35
>649

番号まちがってません?


651 :649:2000/07/28(金) 11:58
失礼!646だね!

652 :名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 13:10
夏合宿の参加費は3万円ぐらい


653 :名無しさん@1周年:2000/07/28(金) 13:28
てなわけで、合宿前にはバイト三昧でした
みんなそんな感じだったなー

654 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 00:51
バイトしてその分親鸞会に根こそぎもっていかれるんだよね。
バイトして50万円貯めた某学生会員は、そのお金をすべて、
布施していた。それも喜んで。

655 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 02:39
何がおもしろいんだろう。でも、まぁいいのか。本人が
喜んでりゃ世話ないし。
宗教ビジネスってカネになりますな。

656 :>655:2000/07/29(土) 03:59
その通り!

657 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 05:55
          || ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄||
          ||・高森逝ってよし。   ΛΛ
          ||・回線切って首吊れ\ (゚Д゚ )
          ||__________⊂  ι
  ∧ ∧    ∧ ∧    ∧ ∧         |  |
  (  ∧ ∧ (   ∧ ∧ (  ∧ ∧     UU~
〜(_(  ∧ ∧ __(  ∧ ∧__(   ∧ ∧
  〜(_(  ∧ ∧_(  ∧ ∧_(   ∧ ∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    〜(_(   @`@`)〜(_(   @`@`)〜(_(@`@`゚Д^)っ< なんちったりして
      〜(___ノ  〜(___ノ   〜(___ノ    \_______

658 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 07:45
親鸞会系サークルのパンフレットより。
新歓合宿は、毎年恒例!OBの話に耳を傾けるのもよいし、
新鮮な空気を胸いっぱいすうのもよい。豪華料理を食するのもよい。
とにかく充実すること間違いなし。

夏合宿・・・充実度120%です。数々のイベントが目白押しです。
スペシャルゲストも続々登場!
↑僕はこの宣伝文句に騙されました。


659 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 11:58
スペシャルゲストって会の大物幹部でしょ。(ワラ

660 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 12:49
幹部でも講師でも同じこと・・・長々と聴聞聞かされるだけ。

661 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 12:58
なんだかんだ言っても仏教がメインだからな。>合宿

662 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 13:05
>654
アホな親鸞会の為に50万円も貢ぐなんて救いがたいドキュンですな。

663 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 15:07
ここに書き込んでいる人はあまり深くのめりこんでないのやもしれないけ
ど。。

50万財施すれば、代表施主っていうのになれるんじゃないの?
高森さんと話が出来るっていうんで皆喜んじゃうんだけど。実際は2事、
3事ってことらしいな。だいたい緊張してまともに話など出来そうにない。

親鸞会は聴聞カード(会員が番号で管理されているんだけど)っていうの
があって、あの数字が財施と顕正数で決まるんだよね。前の方で聞いてい
る人は財施額が多いか、活動をよりやっているかって事になる。一人顕正
するといくらって換算式があったように聞いてますね。また施主になると
又当然前で聞けますね。

聴聞大好きなら、活動も財施も一生懸命って構図はこの当たりから出来て
いるんです。

みんなあまりの人数の多さに前で聞くことが出来ず、フラストレーション
のたまりどうし。だから、お金を出しても前で聞くって事になるんです。

そうそう遺弟クラブっていうのはどういう基準で入会できるのかな?
なんでも学生時代に高度に貢献した人は遺弟クラブなるものに入って
いるように思うけど。これはよく基準が分からない。

それと、活動したものはそれなりに褒美がもらえるような制度があるな〜。
教行信証教賞とか。
行賞とか。信賞とか。証賞とかあるんじゃないの?

これがどういう基準かよく分からない。本願寺はこの賞を信心認定だと
土蔵秘事の根拠っぽく言っていたっけな。でも誤解を生じる言い回しで
あることは確かだと思うな〜。
それに、証賞って信心決定したら、もらえるのかなって思ってました。

あと、恩徳報謝賞っていうのは年間の財施額がやたら多い方ですね。
そんな人が沢山あるので驚かされますよ。

一旦そのような賞を頂いた方はまるで勲章の如くで、えばるわけでは
ないだろうが、一生宝にするつもりなのではないでしょうか?
その内、あんな所で活動していたのかって不名誉な証になりかねない
けどね。

最近まだ親鸞会の呪縛から抜けれてないのを知らされるよ。
高森親子の夢を見たりしますね。親鸞会にいたら、きっと霊夢だって喜ぶ
ところだろうが、決してそんな事はないね。ぞっとします。

こんな化夢に騙されて活動を一生懸命やる奴もいるんだから、何ごとも
盲信は恐ろしいわな。


664 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 16:45
>そうそう遺弟クラブっていうのはどういう基準で入会できるのかな?
呆話とか驚愕抗議で毎週礼状を出した学生は入会できるそうだ

会長先生と温泉に行って、会食できるんだって。
すっぽんの丸なべとか出て来たって

665 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 16:57
>654@`653
夏合宿の時期って、テストと重なるんだな
s


666 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 17:01
そんなテストの時期に、合宿の参加費用を稼ぐためにバイトバイトでしんどかった
先輩に
「こんなんじゃ勉強できませんよ。かんべんして下さいよ」
って愚痴こぼしたら
「バカモン!!求道が苦しいのは当たり前じゃ!!」
って叱られちゃった

667 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 17:02
あれじゃ単位を落とす学生が続出するのは当然

668 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 17:09
>FI講師って昔T森M晴講師と○×のなかだったんじゃないの?
T森M晴講師と結婚したのはK藤K子講師じゃなかった??(旧姓)

669 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 17:11
>親鸞会は聴聞カード(会員が番号で管理されているんだけど)っていうの
があって、あの数字が財施と顕正数で決まるんだよね

新入生への説明には実に苦労しました
聞かれたら「仏縁の厚さをあらわしているんだよ」と答えるようにとの指示でしたが、仏縁の厚さを数量化できる基準を聞かれたらアウトでしたね。

670 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 21:00
>647

親鸞会のアニメ見たって面白くも無いです。
元々信者育成用アニメだからねえ。

主に親鸞聖人を題材にしてるけど、他の宗教をけなしてる
側面もあります。意図的にかしらんけど、見ないほうが身のためです。

671 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 22:45
>670
そうだよね。間違いなく信者育成、信者の離反をなくすためというのが
一番の理由でしょ。親鸞聖人のアニメといったら一番先に名が上がるほ
どのものを作るとか言って息巻いているけど、既に沢山の誤りがあるし、
まあ、親鸞聖人と高森をダブらせたようなものだよね。
見ていて嫌になっちゃう。1巻が少しまとも。後は全然駄目だね。
完結編にいたっては反吐が出そうになるほどひどかった。あれで泣いて
いる子がいるんだから、感情的な子は手がつけられないよね。


672 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 22:59
>670

中では王舎場の悲劇がほんの少しだけ、まともかもな〜。
でも、高森さん的な曲解が多いけどね。

あと高森さん字が読めないんじゃないのって良く思ったことあったっけ。
それは、イダイケが、お釈迦様を呼ぶシーンだけど、

お経は、

「如来世尊、むかしのとき、つねに阿難を遣はし、来たらしめてわれを
慰問したまひき。われいま愁憂す。世尊は威重にして、見たてまつるこ
とを得るに由なし。願はくは目連と尊者阿難を遣はして、われとあひ見
えしめたまへ」

とお願いしているので、これは世尊はあまりに気高いから遭うのを憚れ
るって意味だと思うんだけどね。

高森さん、これを釈尊は神通力があるから、私のことを知っているでしょ。
って訳してるもんな〜。これっておかしいと思うけどね。

673 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 23:46
>668
そうですよ。きっと、どっちかがふったんでしょう。
前夏のコンパかなんかで、T森M晴講師について、みんなの前でFI講師が
寸評をせざるを得ない場面があって、「かっこいい人だなって思いまし
た」だって、なんか無理やり言っていた感じでした。


674 :名無しさん@1周年:2000/07/29(土) 23:55
>664
すっぽんか〜。親鸞会の精進料理って「すっぽん」なんだろうね。
高森さん、精進っていうのは決して肉を食わないことじゃないって言
っていたからな〜。肉はしゅんぱつ力が出て、野菜は持続力だってい
ってたこともあったけね。だから、肉を食べないように教えられたん
だろうってね。高森さんの仏教無知を見る思いがするよ。
野菜食べたって、農薬で虫が殺されているんだから、無殺生にはなら
ないって言うのも極論のような気がするけどね。
じゃあ、肉を食べるっていう直接的な行為をどう思うんだいっていい
たいよな。
結局、迎合的な教え、高森さんの考えに過ぎないものを押し付けてい
るからな。親鸞会は。



675 :名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 21:42
揚げ!!

676 :名無しさん@1周年:2000/07/30(日) 23:51
親鸞会系サークルのパンフレット続き
9月には、北海道旅行。夏休みももう終わり。猛暑を離れて
涼しい北海道にLet’GO!札幌ラーメンが君を呼んでいる。
1月は沖縄旅行。寒い冬を一時的に脱出。南国の沖縄旅行。
沖縄料理にトロピカルフルーツ、心も体もリフレッシュ!!!
(表現は一部改ざんしています。著作権に引っかからないために。)

677 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 00:34
北海道と沖縄法話ね。まぁ一般の宿に泊まったり、街を歩いたり気晴らしにはなりました。


678 :名無しさん@一周年:2000/07/31(月) 04:04
金もったいないです。法話のときにいくよりも、個人旅行でいきたい。

679 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 18:44
ホントもったいないよね。バカ森の追っかけに金使うなんて・・・。

680 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 20:42
age!!


681 :名無しさん@1周年:2000/07/31(月) 21:19
沖縄料理はうまかった
タカモリのバカ話よりこっちのほうがよほどええわい!

682 :名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 02:26
親鸞会のパンフレットによると、ゼミやテレビドキュメントやアニメを
見ながら、古今東西の哲学を面白おかしくみんなでわ〜いわ〜いと
学んでるんだそうだ。先輩の発表を聞き、それについて意見交換
するらしい。週末には日帰り旅行などお楽しみ企画もたくさん用意されてるらしい。


683 :名無しさん@そうだ選挙にいこう:2000/08/01(火) 04:20
東大の人間科学愛好会に知らずに入ったことある。
1か月で逃げた。

684 :名無しさん@一周年:2000/08/01(火) 05:30
>683
あなたは正しかった。出るなら、はやければ、はやいほどいいに決まっている。

685 :名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 22:17
親鸞会で言う「善」の基準ってなんだろうか?
彼らの主張によれば「極楽に行くための縁、手がかりになるもの」ということらしいが

・「阿弥陀仏は全人類を極楽に往生させるために18願をたてられた」
      ↓
・「18願まで導くための方便として19、20願を建立した」
      ↓
・「19願のこころを釈尊は一切経において廃悪修善として教えられた」
      ↓
・「廃悪修善を六度万行として要約された」
      ↓
・「六度万行の第一が布施である」
      ↓
・「布施とは、財施・法施である」
      ↓
・「財施とは真実の仏法、善知識のためにお金や労働力を提供することである。法施とは真実の仏法を人々に伝えることである」
      ↓
・「真実の仏法は親鸞会でしか教えていない。よって親鸞会にお金や労働力を提供し、親鸞会に多くの人を勧誘しなければならない」

結局、お金を持ってきなさい、ただ働きしなさい、お友達を連れてきなさい、サークルを作って学生を誘いなさい、アニメを売りなさい、それが「善」ですよ、ということ。


686 :名無しさん@1周年:2000/08/01(火) 22:38
>685
結局、彼らは、方便という思想をそこにもっと打ち出しているので、
「方便として(多少)悪いことも最終的に善になる」
くらいの思想が流れているように思いますがどうなんでしょうね。
これは、秘密な教義でしょうかね。でも確実にこのような思想がある
と思うのですが。そうでなければ、今のように批判されんでしょう。

687 :名無しさん@2周年:2000/08/02(水) 01:09
龍谷大学では、「菩提樹」と名乗っていた。
 自治会がつくった学校のサークルだと名乗っていた。その後「悟空」と改名した。
うーん。龍谷大学では、親鸞や仏教と言っても怪しまれないもんね。

688 :名無しさん@2周年:2000/08/02(水) 01:13
ついでに。
 華光会のことを先輩に聴いても、先輩は、華光会も浄土宗のように腐敗したからT先生は脱会したんじゃないかな?
だって。

689 :名無しさん@2周年:2000/08/02(水) 04:22
このように、ちょっといじわるな質問したら「そんな暇あったら後生の一大事の解決の方が先だろう。」
彼らはこうして逃げることしか言わない。

690 :名無しさん@一周年:2000/08/02(水) 04:41
>>689
単なる逃げでしょうね。

691 :名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 09:50
警視庁は東京都議会にぼったくり禁止条例案を提出したそうだ
「おにいさん、おにいさん、うちのサークルに来ない?入部金2000円ぽっきり!」
って誘われて、その入部金かせいぜい月々の部費だけかと思ったら、春合宿やら、聴聞費用やら、入会金やら、建立ご報謝やらなんだかんだで、数十万、数百万円の単位でぼったくられるんだな〜
そんなの聞かなかったぞー!!
入部金だけじゃなかったのー!?


692 :名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 12:28
>691

あなたは、なにを期待して行ったの??
それに、入部金だけで、あと何にもかからないサークルがあるかー!
それに、ぼったくる、の意味わかってるの?!

693 :名無しさん@1周年:2000/08/02(水) 17:10
嘘が多いんだからこんなこと言われても仕方ないでしょ。
人のこと言えないと思うけどね。それに10万円そこらなら、
こんなこと書かないと思うし、数百万円もかかるのは異常でも
あるわな。

694 :佐田和成@本物:2000/08/02(水) 17:12
ワラワラ

695 :渡海 難:2000/08/02(水) 23:16
>693
>10万円そこらなら、こんなこと書かないと思う

 10万円って、学生の献金額だろう。10万円でも多すぎるぞ。
 10万円あったら宗教なんかに使わなくても、他に使い道があるだろう。
 1年間か4年間の額か知らんけど、それだけあればスキーで体を鍛えるのもいい。韓国や台湾に出かけて大いに見聞を広めるのもいいだろう。
 貴重なお金はドブに捨てるんじゃなく、二度と来ない青春の一時期の自分のための有意義な使い道を考えなさいよ。
 

696 :名無しさん@2周年:2000/08/02(水) 23:39
ぼったくり条例は、京都にも必要だ。

697 :名無しさん@2周年:2000/08/03(木) 00:21
親鸞会って豊田商事と関係あるのだろうか?それとも参考にしただけとか?

698 :渡海 難:2000/08/03(木) 09:11
 大学・高校関係者に質問
 学生一人に年間総額、例えば一万円以上の寄付を要求するサークルは、趣旨の如何に関わらず、構内での活動(勧誘・発表・訓練等)を一切禁止するような規則は作れないものでしょうか。
 学生に寄付を要求する場合は、地獄に堕ちないようにするためとか、極楽浄土に行くためという趣旨に関わらず、1円以上は学校への届け出を必要とするという規則は作れないものでしょうか。
 学生生徒の経済状況を保護するというのも、学校の社会的責任と考えます。いかがでしょうか。


699 :名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 13:12
>695
そうかな。まあ、事情通じゃないからあんまり言わない方が
よいが、今時、サークルで10万くらい年間かかっているん
じゃないかとの推測したまでですね。サークルで貢ぐなんて
発想はあんたしかしないだろう。普通。

貢ぐんだったら、4千円の分割ならいいんかいな?

700 :名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 15:06
>697
親鸞会に何千万と財施をしていた会員がかつて存在していました。
その人は、殺された豊田商事N野会長だったのです。この辺りは「悪徳株式会社」という小説にのっています。
ちなみに、高森顕徹は小説内で「高原顕徹」となっているようです。

 豊田商事の事件発覚のために、滋賀県に新しい会館を作る事を中止せざるを得なくなったとか・・。


701 :名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 15:23
>渡海難さんへ

年間一万以上がダメだったら、ほとんどのサークルが活動出来なくなってしまいます。
例えば、私がいたサークルは(宗教じゃないよ)月額2000円会費を払っていました。
さらに、合宿とかではお金が別料金がかかります。
 年間4万以上だったらいいかもしれないけど。

 あと、親鸞会は東大や早稲田とかは公認ですけど(これにも問題あるが)、学校によっては非公認で活動しているところもあるので、あまり抑止力にはならないのでは。


702 :名無しさん@1周年:2000/08/03(木) 19:12
>700
確かに本部、関西本部、新本部と計画が変わったよな。
関西本部の時は、みんなお金を出す云々に疲れていた時期だった
ように思うね。
そん時くらいかな。○○計画って言うのがあったな。
太陽計画だったけな。N野会長殺されて頓挫した感じだったな。
私ら、「あんなやばいのまずいよ」なって言ってたけどね。
その太陽計画のいっかんとして、高森○晴講師が豊田商事の人
達に説法した時、その「やくざ」ぶりが○晴講師の方が一枚上
手だって、あんとき興奮して話していた人がいたっけな。
それで、親鸞会に取材にきたけど。故○崎総務局長が、取り
合わない形だったけな。親鸞会は彼は雑行だらけで、決して
親鸞会の信者じゃないくらいのこと言ってたっけな。
それに、法を聞きたいといってきたら、たとえ極悪人でも
説法するのが当たり前であるくらいのこと言っていたけど、
それは後で取り繕ったことだと思うね。そうでなければ、
○○計画なんて言う言葉が出てくるはずがないもの。


703 :教えてくれて有難う:2000/08/03(木) 19:21
 どっひゃー。豊田商事とも関係があったとは。道理で親鸞会リンクの関係書物のところになかなかアクセスできんかったのは?
あいつらが、妨害用のウイルス撒き散らしてたりしてね。


704 :ブラックユーモア:2000/08/03(木) 19:31
じゃあ豊田商事に騙された人たちも、間接的に親鸞会に金出してたから、絶対の幸福になれるよね。

705 :渡海 難:2000/08/03(木) 20:23
>699さん
 あなたは、10万円の関係者かね?
>今時、サークルで10万くらい年間かかっているんじゃないかとの推測したまでですね。

 10万くらいかかるサークルもあるかも知れないね。でも、宗教・哲学系ではそんなにかからんだろうと思うよ。まともなサークルなら、お金をドブに捨てるようなことはせんだろう。

>4千円の分割ならいいんかいな?

 さあ? 僕は学生さんに呼びかけているつもりはないよ<学生さんがカンパしてくれても、送り返すことはしないけれどね>。まして、学校に出かけていって歩いている学生に「死んだら極楽に行けるようしてやるから四千円カンパしてくれ」なんて頼もうなんて夢にも思っていない。
 一般相手なら、四千円は安すぎるかも知れないね。京都や奈良のお寺で、貴重な文化財の修理にお金がかかるなんて場合、大企業の社長・重役クラスに二千万,三千万円の寄付を依頼するなんて場合は、決して高くない。寄付してくれた人に「貴方は死後、きっと極楽浄土に行けるでしょう」というような言葉で礼辞を述べても変じゃない。ただ、「寄付しなかった奴は地獄に堕ちるだろう」なんてことは冗談でも言ってはいけない。これは常識。

706 :渡海 難:2000/08/03(木) 20:24
701さんへ
>年間一万以上がダメだったら、ほとんどのサークルが活動出来なくなってしまいます。

 そうか。僕らの時代とは違うわけだ。その額はサークルと大学の当局者との間で妥当な線を出せばいいんじゃないの。

>例えば、私がいたサークルは(宗教じゃないよ)月額2000円会費を払っていました。

 サークルの趣旨によって、お金のかかるところとかからないところがある。宗教関係のサークルなんて、一番お金がかからないはずだ。自動車部とか山岳部などは金がかかるだろう。一律がいいかどうかは僕には分かりません。

> 年間4万以上だったらいいかもしれないけど。
       なるほど。時代だな。

>学校によっては非公認で活動しているところもあるので、あまり抑止力にはならないのでは。

 常識を越えた多額の金銭の要求をする危険サークルは、その名を公表し、学生に繰り返し注意を呼びかけるというようなことはあってもいいだろう。

707 :名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 06:58
age!!


708 :名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 07:17
スキーとかボートだったら月1万円以上かかることだってありますよ
でも入部する新入生は、そのことはちゃんと知らされているし、承知納得の上で入部してますから

親鸞会の場合、毎週毎週聴聞のために交通費が数万円もかかる(一ヶ月あたり)なんて知らされず、入部金かせいぜい毎月の部費が数千円程度だろうみたいに誘われて、入ってみたら「こんなはずじゃなかった」ですから

709 :名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 12:58
>705
10万円なんていうのは、世間常識で話したまでだよ。映画や写真なん
てサークルかなりお金使ってるように思うからね。こんななんでもない
内容に噛み付いて、それが分からんようじゃカキコしない方がいいんじ
ゃないの?そんな事言っているから他のスレできちゃうんじゃないの?

話題を元に戻すと、他のサークルは10万円くらいと言っても、それら
は入るときに大体見当がつく常識範囲のものだよね。

親鸞会は哲学サークルと言っている割には恐ろしいほどお金がかかるっ
ていうところが問題だよね。それを強いているわけでしょ。
貧乏学生にお金ださせて何考えてるんだかな〜って思いますよ。


710 :名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 17:40
>貧乏学生にお金ださせて何考えてるんだかな〜って思いますよ。

自分で選択しなさいよ。
ほとんどが、交通費や宿泊費。
親鸞会の利益になってるのなんかそんなにないと思う。
あなたが、
みんな行くし〜〜行かないと怒られるし〜〜ほにぇほに〜
ってしてたからじゃないの。



711 :渡海 難:2000/08/04(金) 18:31
709さん
>内容に噛み付いて、それが分からんようじゃカキコしない方がいいんじゃないの?

 噛みつかれたような気がしちゃった?ごめん。ごめん。悪気は無かったんですけどね。ちょっと見当違いだったかしら?
 こちらに他意はなかったんです。余計なことを書いて気分を害させちゃったんなら、こちらの失敗です。
 貴方の気持ちは汲んでたつもりだけど、汲めて無かったかも知れません。
 余計な書き込みだったら「カキコしない方がいい」。確かにそうですね。気分を害させちゃっていたら、今後はこちらが気を付けましょう。

712 :名無しさん@1周年:2000/08/04(金) 19:50
>711

711さんには元々別に気にしてないです。ただね。先入観でものを
読んでは多分に誤りがあるしね。ちょっと考えた方がよいと思うよ。

>710

これが親鸞会の言い草のようね。結局無反省、造悪無碍って言わ
れて仕方ないんじゃないの?よくまあこんなハシタナイ表現が出
来るものだと関心するわな。あんた、そんな人を何人も作ってい
るじゃないのか?強引に聴聞さそってないのか?意志薄弱そうな
人を強引に勧誘していないのか?そういうシチュエーション作っ
てなきゃ、こんな発言出てくる訳ないだろうと思うけどね、どう
なんでしょうか?または、そういう人が回りにいるから、そんな
下らん想像するだろがな。そういう人に、「ほにゃほにゃ」して
たからて言えるんでしょうか?

こんな奴言うんだろうな。。。。きっと。

一分の指摘も謙虚に受け止めることが出来ない人間なんだよね。
いくら言っても無駄にも思うよ、親鸞会は、こんな人間ばかりと
も思わんがな。しかし、こんな下衆人間がよけいいると見える。

学生諸君は、お金と相談してビデオデッキもないのにビデオかわ
されそうになったら、このところでも印刷して抗議したらよいの
じゃないかな?

またね、聴聞費だからって月に何万もかけて、親の仕送りを使っ
てまでしてね。これは決して正しいことじゃないと思うよ。
これを善とする親鸞会は何か間違っていると思うけどね。



713 :渡海 難:2000/08/04(金) 23:04
 710さんは、本当のことを言ってるぞー。
 いかがわしい宗教に誘われている全国の学生諸君、「みんな行くし〜〜行かないと怒られるし〜〜ほにぇほに〜ってして」るなよ〜。
 目さませよ〜。
 死んだら極楽に行くとか、地獄にいくとか言う奴はおるかも知れんが、そんなのに「ほにぇほに〜って」馬鹿みたいに付いていくなよー。生き地獄に落ちるぞ〜。
 どんな宗教でも、「ほにぇほに〜って」付いていけば、死んでからじゃなく、生きているうちに地獄に堕ちるぞ〜。
 生きているうちから地獄に落ちる宗教は、いっぱいあるぞー。生きているうちから地獄に落ちる宗教が、一番恐い宗教だぞ〜。死んだ先のことは、死んでから考えろー。

714 :名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 00:19
age!

715 :710:2000/08/05(土) 11:47
>712

どうも。
私は、強引にさそっているひとではなく、、
自分の過去をふりかえって言っているのです。
自分がほにぇほにぇしてましたから。
仏縁や環境はひとそれぞれだから個人差あるけど、
自分のことは、自分で守るべき。
(いい言葉がみつからない、急いでいるからごめん)
私には、きちんとしていて尊敬できる同級生がいるよ。

だから、こんなところで、
ぐちぐち書いているのは、ちょっといらいら。

716 :名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 13:47
>715

私は、親鸞会は道を脱線していると思います。
どのように脱線してしまったか。詳しく書くことも出来ま
すが、今は憚れます。

思うのですが、「頑張って、まじめならよい」と言うもの
ではないのです。まじめな人なら他にも多くいるのです。

脱線していることに気づいた人は脱線していると教えねば
ならないのですが、言っても彼らはそれに気づかない。い
つしか盲信度が強まり狂信のレベルまで来てしまっている
のです。

これは何とか打破しなければいけないと思っています。

今は、このサイトに遠まわしに書き込んでますが、そのう
ち、もっと皆さんに分かるように出来るときが来るでしょ
う。

親鸞会の人は、真偽を判断する目を深く養っていかねばな
りません。学生さんは、特に他の思想に影響され易い時で
す。(高森さんも結局そういう人でした。華光会の伊藤氏
の考えに影響されたところが多分にあるように思います)

それには、お聖教を良く読んで、意味を深く理解すべきで
す。一点の疑雲もないというところまでお聖教を拝読して
はじめて得るものがあると思いますよ。


717 :名無しさん@1周年:2000/08/05(土) 23:19
age

718 :名無しさん@1周年:2000/08/06(日) 20:15
掲げ!!


719 :名無しさん@1周年:2000/08/07(月) 10:51
親鸞会の夏合宿が終わったのでage

720 :名無しさん@1周年:2000/08/07(月) 18:58
合宿では倒れて医務室にかけこむ人がけっこういたなあ

721 :名無しさん@1周年:2000/08/07(月) 20:10
夏合宿、嫌な思い出しかないです。お風呂にゆっくりはいれない、部屋が汗臭く
正座で足はいたいし、、。


722 :名無しさん@1周年:2000/08/07(月) 22:43
私もイヤな思いでしかないっす。あんな生き地獄はもう懲り懲りでーす。

723 :名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 10:33
去年の夏合宿は、ぼろ民宿で室温35度でゴキブリと共に生活をし、
焼肉には安物の豚を使い、ひたすら聴聞をした。
正座を崩すと注意され、せっかくの休み時間もずっと仏法の話。

724 :>721、723:2000/08/08(火) 16:28
夏の合宿のことでグダグダ言わず辞めちまえ!
あんなボッタくり。

725 :名無しさん@1周年:2000/08/08(火) 21:08
でも僕はいいこと親鸞会にいていいことあったよ。
がんばって勧誘してたおかげでとても女の子に話し掛けれなかったのが、
今じゃナンパもできて、彼女もできて幸せです。(もちろんやめてからですが)


726 :名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 04:12
夏合宿を機会に親鸞会へ入会するものも多数なんだなぁ。
そりゃ夏合宿で数日間も俗世間から離れて説法されると
洗脳されるわなぁ。

727 :名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 04:31
ああ、逃げてよかった。

728 :715:2000/08/09(水) 13:56
>716

道って何の道を言っているのか、わかりませんが、
私は、学生の世間知らずさは、すごくやだなあ、と思います。
アンテナが高くて器用なひともいますが、
そうでないひとも大勢います。(私もそうでした)

世渡りのことも考えるか、仏法一色でもいいのか、
そのひとにとって、どちらが幸せなのか、
死ぬ時には、どうなのか、私にはわかりません。
私は、デートも大事。

親鸞会改善のために、がんばってください。

あと、まじめなひと、などの話は、
自分が適当な選択しておいて、ひとのせいにしてるのが嫌だった。
まじめがいい、とかじゃなくて。


729 :名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 14:19
「適当な選択しておいて」ってのはどうかな?
少なくとも俺の時を振り返れば実情に合わない言葉に聞こえる。
良く考えて選択していれば問題は起らなかった?
そんな甘いもんじゃないと思うね。

730 :名無しさん@1周年:2000/08/09(水) 19:52


           @`( - ====―-―--@`-           O
 O    γ´           ≦´    ο             / ̄ ̄ ̄\  о
    ο/i      @`         `ヽ、            o |     こ  |ο
   。 /!      @`       、  `ヽ、}       ○    |   ず れ  |
      ノ@`     乂_/_ λ@` 〉 } ヾ iヽ!     O  。    |   っ か |
     ノ!  @` -、il_ノフTナ干ユ/ノ/ !  }―-  、.   ο       |   と ら  |
  O.@` -―!l  l (_ || i {、 _二ニ/Vノ/ } i @`l三^ヾ 、 `ヽ.         |   い は  |   o
  /  、_!l ヽ {!v    ̄~   {l/ノ丿@`@`   ヽヾ 、 ヽ〜   |  っ    |
  | /@`= !lミ       ___@`  >/@`//( !_|_从| } !!`iヽ   ○|  し    | o
  !/// / ̄\  \     /ナ7| |l 爪(( !| }  i i、 li    |  ょ   |
  { i i /      ` 、_ `>- ´|_⊥||(l !!l土_|从| |-、 l l l !    |  だ     |   ο
   \ ト、    / ⌒\ { ||{|;@`==  ´ ̄`` ノノ.ヒ | l l l}   O|  よ    |
  /し ̄\        `!l、l     、   ""// !|ノ l l @`ノ    |  !     |
  { { !    \        \   - ー 〃ノ//| |@`@`从八   。 \___/
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  (\)      \        「 7  ||-{{-― ̄ ̄{
  ヽ)        \      <ヨヨ  ノ  i ̄~―- 乃     ○
   | i           \   ∠/      }    ヽ   ヽ     。
   |  ヽ          \        /      } __@`ゝこヽ     о
 。 |    \           \    ノ       ( ̄_   }
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 。  |      l      l\                |  | | |         )
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  O |      i     |     i ̄ ―- __     |  | | |       )
     |      l     |     |      |(|    ̄、-/ ノノ__/―- __)
    O |      |     |0     |     | |      ̄! ̄     λ

731 :ちょめ:2000/08/10(木) 01:31
高森親子は 早く くたばるべきじゃい


732 :テレビブロス:2000/08/10(木) 01:53
ちょめさん 載ってたでしょ?しかも住所XX市とまで。


730は、「ママレードボーイ」でしょうか?
とまらないとーまらないの。 ああ、もう。親鸞会員みたいだ。

733 :名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 13:59
>732
ママレードボーイ、私も見てました。かなり萌えました。
ちなみに携帯の着メロにも入れてあります。

だっけど気にーなる。そんな気持ちはなぜ?

・・・(笑)




734 :名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 17:56
揚げ!!

735 :名無しさん@1周年:2000/08/10(木) 23:31
専任講師の出張費や生活費はどこから出ているのですか?

736 :>733:2000/08/11(金) 02:02
気になるので、ここのスレみています。(笑)

737 :名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 19:14
顕真会館と本部会館の渡り廊下に綺麗な石でできた置物がありました。
台湾の会員さんの寄贈だそうです。
珍しいので本部会館に来た人が指で触ったところ、そこがぽこっと欠けてしまいました。
修理費用を200万円も取られてしまったとさ。

738 :渡海 難:2000/08/11(金) 20:42
>専任講師の出張費や生活費はどこから出ているのですか?

 本部会館の石の修理費で賄われてたりして。えっ?! (@_@)
 まさかねー。 (^^ゞ ポリポリ


739 :名無しさん@1周年:2000/08/11(金) 22:15
「お風呂にゆっくりはいれない、部屋が汗臭く正座で足はいたいし、、。」
本部会館の風呂場の着替え場に内線電話があるんですが、あそこの受話器はよく落ちましたね。
あそこの風呂場は一度に10〜15人ぐらいしか入れないんですよ。それで何百人もいる学生がローテーションで入浴するんで、一人当たりの時間が凄く短い。急いで着替えないと入浴できない、それで急ぐとどうしても受話器を落としてしまうんだなー。みんな落とすので壊れてしまったんじゃないかな

お風呂にはゆっくり入れない、
「合宿中は何事も全力だ!!」っていうんで、掃除しているときも
「イッチニー!!イッチニー!!」ってバカみたいに大声張り上げないといけない、移動中も歩いてたらダメで、走らないといけないので、汗びしょびしょになりました。
まるで軍隊の訓練だ。
「真剣に聴聞するための受け心を作るための合宿だ!!」
とか言ってましたが、みんなクタクタに疲れてしまって聴聞中居眠りをしておりました。なんのための合宿だか。


740 :名無しさん@1周年:2000/08/12(土) 06:54
石の修理費用ぐらいで講師を雇う金稼げないよ

741 :名無しさん@1周年:2000/08/13(日) 23:53
親鸞会は、本願寺の世襲反対!といってたとおもうんですけど、後継ぎはやっぱり
親族ですかねー?
うーん、たのしみ〜

742 :桃尻博士:2000/08/14(月) 03:16
>741 光晴くん!

743 :名無しさん@1周年:2000/08/14(月) 16:02
>ちょめさん 載ってたでしょ?しかも住所XX市とまで。
え?どこに載ってたの?

744 :名無しさん@1周年:2000/08/15(火) 07:46
age

745 :名無しさん@1周年:2000/08/15(火) 10:02
そういや、もう一つの親鸞会スレッドにアクセス出来ないなあ・・。
親鸞会にいた頃、W大学のTさんという人がいまして、その人は創価学会のwebサイトの掲示板壊したそうです。
だから、ここもやられておかしくないかも。(そういった学生部員が他にもいるなら)

746 :名無しさん@1周年:2000/08/16(水) 07:34
>741
40周年大会での寸劇で釈迦の役を会長の孫がやってました

747 :名無しさん@1周年:2000/08/16(水) 13:22
>741
40周年大会の寸劇で会長の孫が釈迦の役をやってました

748 :名無しさん@1周年:2000/08/16(水) 23:28
>747
これは複線ですかね。後継ぎ候補の。


749 :名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 11:28
>748

げえーまだ次の次の代まで存在するのかよ。>親鸞会

750 :名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 12:08
次の代は無いと思うけどなぁ。
今まで「唯一無二の善知識」って言ってたんだから、
「高森先生じゃなきゃ駄目」って人は多そう。
ちょっとやそっとの人(例え実の息子でも)を会長に据えても
会員はついて来ないと思うよ。

751 :名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 12:10
そうしたら、毎回ビデオ聴聞になるんですかねえ。
今でさえ、聴聞は減っているのに。

752 :名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 12:13
善知識に殉死する人も出るんじゃないかと心配しています。

753 :ど〜なってるの!?:2000/08/17(木) 18:38
親鸞会では「一向専念無量寿仏」とかいってますけど
合宿で使用された安宿には、天照大神の掛け軸やら、神棚やら、壁には般若心経が飾ってあったりしました
そんなところを合宿につかうなんて、言ってることとやってることが矛盾してますね

754 :名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 20:20
高森会長は明治天皇を追って殉死した乃木大将を尊敬してるそうじゃないですか
不況抗議でも203高地作戦を引き合いに出したし

755 :名無しさん@1周年:2000/08/17(木) 23:33
アニメの何部かは、わからないですけど、完成試写会?で、会員の人が
また、金儲けか、のようなことをいって、除名になったことってありま
したよね。命をかけて作ったアニメを非難するなら命がけでしろ!とい
いう理由でしたが、このとき、私は本心をつかれて怒り大爆発!と思っ
たんですけど、この事件を聞かれたみなさんはどう思われました?

756 :名無しさん@1周年:2000/08/18(金) 05:53
>755
核心を突かれたので怒っているとしか思えない。
でも、除名になって辞められたんだから幸運でしょうね。

757 :名無しさん@1周年:2000/08/18(金) 12:15
この事件は知ってます
アニメ3部の上映会だったかな
本部会館の講堂でまわりにいっぱい人がいるなかでよくやったな、と思います
当然、高森会長は激怒しました
怒りの対象は除名された会員だけでなく、周辺の会員にも及びました。
「きみらおとなしすぎる!ワシがその場におったら、滅多打ちにしてボコボコにしてやるところだった」
親鸞会に歯向かうものには暴力も辞さない、みたいな感じですよ

その年の12月までにアニメを持たない会員は除籍となり、アニメ購入が入会条件となりました
お金の無い学生部員が大変苦労しました

758 :名無しさん@1周年:2000/08/18(金) 12:52
そういえば、入会金が5000円から2万円になりました
ついでに入会セットが豪華になりました。
抱き合わせ、ということね

759 :名無しさん@1周年:2000/08/18(金) 20:50
>757
>「きみらおとなしすぎる!ワシがその場におったら、滅多打ちにしてボコボコにしてやるところだった」
>親鸞会に歯向かうものには暴力も辞さない、みたいな感じですよ

バカ森くん、本当に仏に仕える身なの?そんな疑問が沸きます。
まあ、金儲けが優先だったんでしょうね。始めから分かってたことだけど。
宗教で金儲けを企むものはヤクザより恐いです。

760 :富山県警手入れしろ:2000/08/18(金) 23:14
私の意見は、↑です。

761 :名無しさん@1周年:2000/08/18(金) 23:48
会長さんによれば、爆弾発言しなかった男をボコボコにせず見過ごした会員は
「邪悪に対する怒りのないふぬけ」
らしいんです

カネ儲け、というよりも特攻隊あがりで軍国主義が骨の随まで染み込んでるので、命令に背く者や上官を誹謗する者は反逆罪で銃殺刑!というのと似た発想なんでしょう。


762 :名無しさん@1周年:2000/08/19(土) 01:04
>761
活動の愚痴とか言うもんなら、ぼこぼこにされそうな勢いですね。


763 :名無しさん@1周年:2000/08/19(土) 01:08
どこかの会場に聞きに行ったときに、前のほうに座っていた女性が
はじまる直前に、だまされた!とか大声でわめきはじめて、会場の外
につれだされたことをみたことがあります。
それをみて、この団体っていったい何をしているんだろう?って思い
ました。
どなたかこの事件を知っている人はいませんか?

764 :会員?:2000/08/19(土) 02:44
あいつらは、富山の小杉に固めて住ませるべきだ。

765 :名無しさん@1周年:2000/08/19(土) 08:58
95年の首都圏結集での事件ですな
「だまされた」ではなく「うそつき」といってわめいてたんです
スピーカーも倒してました

766 :名無しさん@1周年:2000/08/19(土) 09:17
親鸞会には「監正部」という部門があります。
「静かな聞法環境を確保する」のが設立目的だそうですが、わかりやすく言えば会場に怪しい人物が入ってこないか監視したり、変な人や会場で奇声を上げて暴れる人をつまみ出すのが仕事です。

合気道有段者のM野講師や、元自衛隊(戦車部隊だったか?レンジャー部隊だったか?)のごついK口講師がその任務にあたってます。そんな人がいますから、会場では暴れないようにしましょうね。

94年か、95年頃は会場に入る際の身分チェックが厳しかったです。必ず、会員バッヂを見せるように言われてました。
たぶん「華光会が忍び込んで、会員を惑わせているに違いない!」と警戒してたんでしょう。その年に、華光会にふらふらするメンバーはけっこういました。

767 :どーでもええけど:2000/08/19(土) 15:07

もうひとつのスレッド(「親鸞会について教えてください」)がいつのまにか復活してました。

768 :名無しさん@1周年:2000/08/19(土) 22:37
揚げ!!

769 :名無しさん@1周年:2000/08/20(日) 01:27
>765
たしかにスピーカーをたおしましたね。「うそつき!」ですね。
私の覚え違いでした。会場であばれた人をはじめてみたので
すごく印象的でした。

>766
そのようなチェックがあったんですね。ぜんぜんしりませんでした。



770 :名無しさん@1周年:2000/08/20(日) 05:27
復活、ではなく、新しくできた、というのが正しい

771 :名無しさん@1周年:2000/08/20(日) 20:06
揚げ!!

772 :名無しさん@1周年:2000/08/20(日) 20:12
昨日渋谷駅前で連中がビラ配ってました。
若いのに目が逝ってました。

かわいそうに・・・。

773 :名無しさん@1周年:2000/08/20(日) 23:40
>772
たしか20日に、ビックサイトであるんでしたっけ?
街に遊びにいっているときに、見かけなかったので、珍しいなとは
思ったけど、渋谷にいたんですね。

774 :名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 12:07
ビックサイト?
コミケのメッカだ!

>722

ほんま、かわいそうですね。>その青年

775 :名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 12:12
苦悩の群生界に知らされた真実を伝えるんだ〜!

という思い上がった気持ちなんでしょうな。
かつて自分もそうだったかと思うと、はぁ〜。

776 :名無しさん@1周年:2000/08/21(月) 12:32
会場に設置してあるスピーカーは結構でかいですからね
それを派手に倒してました
でかい音がしました
あれじゃ機械もこわれるだろうなー

777 :ちょめ:2000/08/22(火) 04:10
だから、警察は何をやっているっちゅうの!
はやく、バカ森けんてつを、逮捕しろっちゅうの。
こんな、特攻隊精神の抜けきらん、いけいけじじい、
放っておいたら、オウムの二の舞になるって!
それにしても、
>苦悩の群生界に知らされた真実を伝えるんだ〜!
とは、そんなに、あんたは偉いんか!
おい、バカ森、答えんか!

778 :バカ森オナニー教:2000/08/22(火) 08:23
バカ森も、体調が悪いとは、こりゃ、いよいよ、
えんま様のお迎えかな?
で、バカ幹部どもは、バカ森が死んだら、
追随して自殺するんでしょ? まあ、やってくれ。
で、バカ森も、光ハルも、中ムラも、吉ムラも、
みんなまとめて、無間地獄に落ちろ!
既に無間地獄に落ちている、故深マツや故石ザキと一緒になれて、
うれしいねぇ。で、バカ森は、無間地獄に落ちたこれらバカ友と、
オナニーでもしてろっちゅうの。
バカ森オナニー教だぜ。
そんでもって、バカ森崇拝教信者は、
パラノイアのバカ森と一緒に、
どこまでも、パラノってろ!
せいぜい、バカ森教義でもって、オナニーでもしてろ。

779 :名無しさん@1周年:2000/08/22(火) 12:41
あほか。
元会員にしちゃあ、あたまわるすぎる。

780 :名無しさん@1周年:2000/08/22(火) 16:23
オマエモナー

781 :名無しさん@1周年:2000/08/22(火) 16:35
私がえらいんじゃない、法が尊いのだ。

782 :名無しさん@1周年:2000/08/22(火) 23:01
age!

783 :名無しさん@1周年:2000/08/23(水) 13:48
age

784 :バカ森オナニー教:2000/08/23(水) 15:19
みんなで、バカ森教義講義を受けて、オナニーごっこしようぜい!
みーんなまとめて、地獄ゆきじゃあああああああ。
うれしいのお。
かくいうオレは、バカ森教なんか信じてないから、
バカ森教が勝手にこしらえた地獄なんぞにはおっこんないよーん。

オナニー教どもは、勝手に地獄をこさえて、
みんなで喜んでおっこっていくんだから、
マゾ・オナニーってところかな。痛そうだねー。
ま、痛いのが好きってやつもいるっていうから、
バカ森けんてつ教徒がいても、しゃあないか!

785 :名無しさん@1周年:2000/08/23(水) 22:05
age2!

786 :まぞりん:2000/08/24(木) 00:02
ずってでも、はってでも、マゾ・オナニーってなところですかいな?
その時の「おかず」が、バカ森会長センセーってなわけね。
おお、気色悪い。
少なくても、バカ森センセーの会長秘書の神○ちと○ちゃんで、いきたいな。
神○ちと○ちゃん、どんなにして、責めてくれるのかなー。
ずったり、はいつくばったりしてくれるのかな。いいな。

787 :>778:2000/08/24(木) 01:31
>故深マツ
私は退会して10年以上立つので、状況がわからなくてスマン。
深松氏は亡くなったのですか。確か信心決定されていると聞いてましたが。
当時の葬儀等の情報希望。

788 :反親鸞会同盟:2000/08/24(木) 01:37
 親鸞会についての、彼らが不利になるような情報をドンドン書いてくれたまえ!

789 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 12:22
age3!

790 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 14:02
>787

深松賢雄氏は平成10年だったかにお浄土に還られました。
葬儀については知りませんが、本部会館で深松氏の追悼法要が開かれております。


791 :反親鸞会同盟:2000/08/24(木) 17:08
 私はちょめさんに、小杉町の議員になってもらいたい。
そして、親鸞会の危険性を説いてもらいたい。
 小杉町民の何パーセントが、会員かは知らないがこのままだと、高森町になりかねない。

792 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 22:38
>760 名前:富山県警手入れしろ投稿日:2000/08/18(金) 23:14
>私の意見は、↑です

ケーサツはふぬけだから、動かないよ

793 :名無しさん@1周年:2000/08/24(木) 23:49
>792
手入れは新調に行なわないと一杯食わされるからね。
ビリーバーでも医者になれるくらいだからビリーバーの警察官
なんてのもいるよね。でも、実際、詐欺まがいの事をしてるんだから
取り締まって欲しい。

794 :787:2000/08/25(金) 00:45
>790
情報有難う。文字通り、往生なされたわけですね。

795 :オナニー教徒 :2000/08/25(金) 13:54
アホか! 深まつもいしザきも 無件地獄だよ 今頃は
ほんと 都合がいいもんだねぇ お偉いさんは往生されるっちゅうことかいな
やれやれ 結局 お金を貢いだやつが死んだら
後から「あのお方は往生されたんだよー」なんて くさいこと言うんだろうな
あー オナニーとかわらん かわらん
オナニーは他人に迷惑かけないだけ
バカ森会より オナニー教のほうがましかな

796 :ど〜なってるの!? :2000/08/25(金) 16:07
むかし奈良事務所に幽霊が出ていたそうですが、詳細を知る人はいませんか?
I講師(♀)という人が派遣されて、その人自身は髪が短かったのに長い髪の毛が落ちていたり、だれもいないはずなのに物音がしたりしたそうです
その後奈良事務所は閉鎖されたそうです
こんなうわさ話が流れるのは実に親鸞会らしくない

797 :名無しさん@1周年 :2000/08/26(土) 07:42
age

798 :名無しさん@1周年 :2000/08/27(日) 00:44
age

799 :>792@`793 :2000/08/27(日) 23:11
そうだね。

こうなったら、デモでもするか。

「親鸞会は小杉から出て行けー。」なんてプラカード作って行進するの。

800 :>799 :2000/08/27(日) 23:12
「親鸞会は、大学からも出て行けー!」

801 :>800 :2000/08/27(日) 23:14
「警察は高森顕徹を逮捕しろー!」


われわれは、最後まで戦うぞー!  おー!

802 :>796 :2000/08/27(日) 23:18
 それは、親鸞会に恨みをもつ方の霊です。

ドロドロドロー(笑)

803 :?man :2000/08/28(月) 00:01
親鸞会とデモ隊の戦いも  ドロドロDRAW(=引き分け)

804 :親鸞会問題対策支部 :2000/08/28(月) 00:09
 こうなったら、親鸞会のいる所に危険度の査定をしては?

○○大学=危険度5 とか。

それで、近づかないことですよ。 あと、高校の後輩とか兄弟に「おい!人生の目的とかいって近づいてくる連中がいたら無視しろよ!あれは親鸞会だぞ!」などと言って警告しまくるのも一つの手ではないのでしょうか?それでは本部どうぞ!

805 :名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 00:36
高森会長の次男の徹晴君と長女の智恵子さんはどうなっているの?
光晴君の話しは時々出てくるけど…
徹晴君も専任講師だったと思うけど。


806 :富山県警捜査0班 :2000/08/28(月) 02:35
どうします?ボス(=ちょめさん)


807 :名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 11:26
徹晴君は光晴君と同じく講師してる。本部長クラスかな。
前に地元の本部長だった事があって座談会に出たんだけど、
光晴講師と似たり寄ったりの内容だった。光晴講師のミニ版て感じ。

808 :名無しさん@1周年 :2000/08/28(月) 18:33
智恵子さんはN医師と結婚しました
娘がいるそうですよ
徹晴君は医学部を志望したんだけど、大学受験に失敗して講師になったんじゃなかったかな??

809 :いなかの警察 :2000/08/29(火) 02:27

 戦後のどさくさにまぎれて警察に入った元軍人が、県警の要職に就きました。

で、その人が高森君の親友でした。 したがって、ちょっと位ならもみ消し可能。

810 :名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 17:31
M晴講師はむかし暴走族だったので警察のブラックリストにのってます
高岡署にその記録が未だに残ってるそうです
本人が語っていたのだから間違いないでしょう

811 :いなかの警察2 :2000/08/29(火) 18:14
でも、減刑されたのでは。

812 :いなかの警察3 :2000/08/29(火) 18:18
こうなったら、蝶野正洋。滋賀県M郵便局郵便課のK課長代理の息子。

土屋圭一あたりと、チキンレースして欲しい。

813 :>810 :2000/08/29(火) 18:19
なめ猫ブームのころですかね?

814 :アーバンポリス24 :2000/08/29(火) 19:04
かつて暴走族に怒った住民が、ロープを張っていたために暴走族の少年が死亡する事件がありました。

光晴くんもそうなってくれてたら...。

815 :名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 22:38
>814

暴走族もそれはそれで迷惑だが、ビリーバーが、全国を高森君を追っかけて
駆け巡るのは迷惑以外なにものでもない。


816 :名無しさん@1周年 :2000/08/29(火) 23:38
>807 808
そうですか智恵子さんはN医師と結婚したのですか。
岐阜大医学部出身(その前は大阪大経済学部)のN医師は親鸞会の医学部生のナンバー2
でしたが、親鸞会ゆかりの病院のホームページをみたら「病院長」となっていました。
智恵子さんは院長夫人です。
親鸞会学生部を作った大阪大医学部出身(その前は福井大工学部)のT医師は昔はナンバー1
でしたが、その病院では一内科医として働いています。
結局、高森氏は自分の娘婿を病院長に据えている訳です。
光晴→ポスト善知識 智恵子→院長夫人
と着々と世継ぎを考えているようですね。

817 :名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 00:03
なんでみんなそんなにくわしいの???

818 :アッシー君 :2000/08/30(水) 00:06
>814 その通り。
ビリーバーの集団の全国行脚は、地方にとどまる族より迷惑。

息子はバカでも、娘婿で体裁を繕っている親鸞会。
そのうち、救急車で暴走するのでは

819 :友枝小学校にも親鸞会いるの? :2000/08/30(水) 00:32
>818

赤信号も平気だし。

820 :名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 12:54
かつて、専任講師が車で北陸道を走っている時、降りるはずのインターチェンジを通り過ぎてしまい、戻ろうとして逆走したそうです。
そして、対向車にぶつかって死にました。

821 :名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 21:55
唐揚げ!!

822 :名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 21:56
>820
この世から悪人が1人死にましたね。(ワラ

823 :名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 22:11
>820
アホやん!そいつ(笑)。
いや、笑っては不謹慎かな?

824 :名無しさん@1周年 :2000/08/30(水) 22:47
>822
亡くなったのは2人です

825 :4年目 :2000/08/31(木) 12:45
ひどいなあ。このスレ。
金、金、金……みんなお金が大事なんだね。

お金なかった時ね、仏法聞きに行くと、泣けてしょうがなかった。
この時間を、売れば、お金になるのに。
もっと、この世の快楽のために時間も命も遣いたい。
そう思って、泣けて仕方なかった。どうしてこんなことしなきゃならないの。
もっとおいしいもの、もっと楽しいこと、人並みに手に入れられたら……
人並みでイイから。目に見えない、何時解決が出来るかも判らない、そんな幸せより、
すぐに判る幸せ、すぐに感じられる快楽が、欲しくて、愛しくて、
とても、とても、聞こうとしても入って行かない。つらかった。
1時間先の命も保障はされてはいないんだ。
今しか生きられない、だから今しか聞ききれない。
そうやってやっとその場に座っているのに、思えて来るのは、
「なんでこんなことしなけりゃならないんだろ……
もっと、私にすぐ判る『幸せ』を下さい。
もう我慢が出来ない」
そんな思いばかりでした。
今も、似たようなものかな……だから、元会員(らしい)で、
めちゃくちゃ中傷カキコしてる人の気持ちも判らないではない。

私は直接聞いたんじゃないんだけど、何時だか、高森先生が
「君たちがもし
『阿弥陀さ〜ん、もうそんな訳の判らない説法はいいから〜
病気治してくれよ〜今苦しいんだ、痛いんだよ〜〜』と言ったとしましょう
そうしたら阿弥陀さまはこう仰有るでしょう
『何、病気治して欲しい?そんなのお安いご用だ。薬師如来だってやってる。
あれはワシの弟子だぞ。でもお前な、死んでいく時に、あのとき病気治してやっただろ。
それでいいだろ。と言われて満足して死ねるか」
「金が欲しい?幾らでもやる。弁財天だってやっていることだ。でも、死ぬ時になって、
お前あの時金やっただろ、と言われて満足か?」
阿弥陀仏が解決してくだされる苦しみは、金欠や病気や人間関係などの苦しみではなくて
死の不安、後生の一大事の苦である……
って、聞いてこられませんでした???

幸せは、ある程度あった方がイイですよね。
一度飽きる程自分を満たしてみる、そうやって精神の健康度が元に戻れば、
また違ったふうに聞こえて来るよ。
と、このスレ、聞いたこともないようなことが度々書いてある……
もうちょっとよく調べてから書いたらどうです??

今度は10月8日に東京国際フォーラムですね。

826 :名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 14:04
>825

めずらしくまじめな発言やー。

みんな思うことじゃないのかな。
今の幸せか、後生の一大事か、ずっと葛藤してもとめていくんじゃないかなあ。
ここひとつ!って言うひとだって、心のなかで葛藤してるんだよ。

そのときによって違ったふうに聞けるのは、そうだと思います。
道楽にふけっている私は、「かねてたのみおきつる妻子も財宝も・・」
が、ぐさっときます。

パンクしないようにしてがんばってください〜。
健闘をいのります。

827 :名無しさん@1周年 :2000/08/31(木) 14:23
>825

失うのはお金だけじゃないのです。
825さんはこれを読んでどう思われますか?(Bell Treeさんの書き込み)

http://plato2.virtualave.net/cgi-bin/yybbs.cgi

828 :大作 :2000/08/31(木) 14:43
創価学会に入会して題目を唱えればすべてかないます。

829 :元会員 :2000/08/31(木) 15:01
講師部員や会員の信心は狂っているとしかいいようがない。
三業は関係ないといいながら、堂々と三業で信心を判断しているではないか。
会長--講師--幹部--平会員
という同心円的な上下関係はホントにいやだった。
末端の会員より幹部が、幹部よりは講師が、講師よりは会長が無条件で仏縁や信仰が深いって、どう考えても変じゃないか?
同様の関係は学生部内にも持ち込まれ、ひとつでも学年が上の者がより真実に近くてえらいという考え、いやでしょうがなかったです。

830 :>825 :2000/08/31(木) 15:22
 言っても無駄だよ。奴ら自分を正当化したくてシコシコシコシコとマスターペーションに必死なんだから。
「イクーッ、イクーッ」ってエクスタシーに浸っている奴に「オナニーやっているとバカになるぞ」って言ったってそりゃ無駄な話だよ。
 またこんなレス書いていると、「会員の書き込みだ」とかその他揚げ足とりのレスが返ってくるのは目に見えているけど言っておくわ〜。オレは外部のウォッチャーだってね。
 まあ、こんな程度のカキコで上の人間を怒らせて引きずり出そうとしても無駄だと思うけど頑張ってね。

831 :825です :2000/08/31(木) 17:06
え??聞法歴が長いだけで偉い?
仏縁が深い?そんなことも聞いたことがない。
思い込みだと思うんだけど……。

因果の道理をどれだけ信じているか、ということが
信仰のバロメータです、って高森先生はいつも仰っていませんでした?
何年聴聞していても、仏教の根幹である、因果の道理が信じられていなければ、
進んだことにはならないと。
年数とか、他人が判る範囲の言動で信心を判断することなんて
出来ない。
大体、他人の信仰が深いとか浅いとか、あんまり問題にすることないじゃないですか。

もっと現実の、シンプルな警告を、見つめましょうよ。
死にたくない、一杯の「私」が、一瞬先の命も保障はされていない。
というシンプルな現実。
朝、今日が私の死ぬ日だなどとは、全く予想もしていなかったような人が、
毎日死んでいく。今日が私の番でないという保障はどこにもない。
五欲のはちみつが、どんなにおいしくて、どうなってもかまわないと思える程
もっと欲しいと、それしか、考えられない状態にあっても、
その現実は、自分に差し迫りつつある。
見えなくても……見たくなくても……
いつかは、ぶち当たる厳しい現実。
その「死」が障りにならない世界があることを教えたものが、
どこかに、他に、ありました?
この現実を直視して、真剣に聞いて、聞いたことを実行して、
今生の臨終に、間に合うか、間に合わないか?という問題であって、
他人がどれだけ進んでいるかとか、獲信しているのか、なんて
さして大問題でもないんじゃないですか???
誰が真実に近いかなんて。どうだろ。

あ〜でも結構嫉妬してたかな。
「なんであの人は出来るのに、私には出来ないの!?」とか。
それはひとりひとり状況が違うんだから、仕方のないことなんだけど、
「みんなと同じに出来ない〜」ことが妙にコンプレックスと言うか、負い目。って感じ。
でもほら、あったじゃない「信心獲得することを本と致します」。
「みんなと同じに出来ること」は、そんなに意味ないよね。今にして思うと。
もっといろんな場所、職業、立場での、様々な求め方を知るなら、
「同心円〜」とか「階級〜」とかいう思い込んだ組織の見方が歪んでいることが
少しでも判る。私は少しだけ判りかけて来たと思う……

怒る気にもなれないな〜とる揚げ足ないじゃん。
もっとよく調べてみてから「盲信」だのなんだの、いいなさいな。

偉そうだね。すみませんね。
恥ずかしいな、誰かが見てたら。

832 :829 :2000/08/31(木) 19:32
831さんの言われること、大変よくわかります。
本会をやめてからも聴聞したくて寺の説教にいったりしましたが、親鸞会で聞かされたとおり、
ただじゃ、無条件じゃ、絶対に地獄になんか堕とさんぞ〜、という説教ばかりでした。

だからといって、じゃあ親鸞会に戻れるかというとそれもできない。
退会時にぶち壊した人間関係を別にしても、高森会長の教えのとおりに求めるということは、
聴聞には毎回参加、縁のある人はどんどんお誘いし、ひまがあればアニメの行商、
財施も布施も人一倍がんばる、そういう超人的な人が救われる、というのが
本会の雰囲気ではありませんか?いろんな人の話を聞いても私と同じ印象のようですが。
口には出さないものの、(たまに口に出す人もいるが)聴聞しかできない人は
救われない、とみんな思っているんではありませんか?
その証拠に、バリバリ活動できなくなったとたん、みんな無視するようになりましたよ。

833 :名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 01:11
ageは蝶

834 :名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 13:18
唐揚げ!

835 :名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 13:34
         ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    \|/   \|/    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        アーヒャヒャヒャヒャ >   /⌒ヽ   /⌒ヽ  < アーヒャヒャヒャヒャ
        _____/    ( ゜∀゜)   ( ゜∀゜)   \_____
             \|/     ∪ ∵∪  ∪∵∪     \|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    /⌒ヽ     |∵ |    | ∵ |     /⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
アーヒャヒャヒャヒャ >   | ゜∀゜)    ヽ_/   ヽ_/     ( ゜∀゜| < アーヒャヒャヒャヒャ
_____/     | ∵ つ                ⊂ ∵ |  \_____
             | ∵ |                   | ∵ |
             \_/                  \_/
             \|/          !?         \|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    /⌒ヽ      Λ_Λ_Λ __     /⌒ヽ    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
アーヒャヒャヒャヒャ >   | ゜∀゜)    Σ(゚д゚*三*゚д゚)/\   ( ゜∀゜| < アーヒャヒャヒャヒャ
_____/     | ∵ つ   /| ̄∪∪ ̄|\/  ⊂ ∵ |  \_____
             | ∵ |        |____|/      | ∵ |
             \_/        ∪∪        \_/
             \|/                    \|/
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\    /⌒ヽ                    /⌒ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
アーヒャヒャヒャヒャ >   | ゜∀゜)                  ( ゜∀゜| < アーヒャヒャヒャヒャ
_____/     | ∵ つ   \|/    \|/   ⊂ ∵ |  \_____
             | ∵ |    /⌒ヽ     /⌒ヽ     | ∵ |
             \_/    (   )    (    )    \_/
          ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\  /| ∵ |ヽ   /|∵  |ヽ  / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
         アーヒャヒャヒャヒャ >  | ∵ |    | ∵ | < アーヒャヒャヒャヒャ
         _____/    ヽ_/     ヽ_/    \_____




836 :名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 14:33
新作コピペか。
なかなかの力作だ。

837 :名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 20:55
唐揚げ!!!

838 :名無しさん@1周年 :2000/09/01(金) 23:16
          /  _
      / ̄( 〈    ̄ ヽ
     / _ - \ | - _   \
    〜        ヘ \   \
   γ    / /   ヘ\  \  |
  /    /  / / 〈〈 |   |  |
〜γ / γ_〈  | 〈__〈 |  )| /
    ./ /|〃@` -、`从´@`. - 、`从 / | /
    ( | |‘(゚.)  ‘ (゚. ) 从 //      / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    γ |  ̄ 、    ̄ 从6)))    <  揚げ!!
   〆 从人   ー  ⊂⊃ノ) ノノ      \__________
       / ≧     / __
      //  |   // ̄/  \
     (    |  / ( /     \


839 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 02:54
(。。)


840 :ちょめ :2000/09/02(土) 17:57
こんなに証拠が上がってきた
なぜ 富山県警は 動かないのか
方便と称した嘘を正当化する詐欺師・高森顕徹は即刻逮捕されるべきだ!
親鸞会に苦しめられてきた人々たち 力を合わせて親鸞会の悪行をどんどん公表しよう!


841 :名無しさん@1周年 :2000/09/02(土) 22:55
ちょめさん、国家1種試験を受けて警察庁に入ったら?

842 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 00:07
宣伝:
CCさくら主題歌『Catch You@` Catch Me』,好評発売中
---------------------------
殺りたいな 殺れないな 切ないな この殺意

殺れないの 殺りたいの チャンス 殺してばかり

だって だって 道具広げ二人を

肉を滅却 骨を粉砕したーい

ほら 絞殺 撲殺 毒殺 斬殺 滅殺〜

こっちを向いて 遺言書いて

そう 爆殺 虐殺 轢殺 圧殺 瞬殺〜

私の殺意 あなたの急所に 飛んで飛んで飛んで逝け〜

コ・ロ・シ・テ・ル!



843 :名無しさん@1周年 :2000/09/03(日) 12:41
唐揚げ!

844 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 00:10
S会って
チュー○ップ企画以外にダミー会社って無いの?

統○教会とかいっぱいあるじゃ無い。
なんなの

845 :4年目to 831さん :2000/09/04(月) 05:51
そんなことないよ。
聴聞しか出来ないひとは救われないなんて。
じゃあ、お年寄りや、体が不自由な方や、『超人的』でない人は救われない
教えになってしまう。

仏法は聴聞に極まる。
本当に本当に真剣に聞いたひとが、その時その場で救われる教え。
明かりの言葉でした。
お金もない。時間もない。社会的な身分も何もなかった頃。
もうみんなに無視されているんじゃないのか?
私なんかが会員でいるから、先生や、多額の御報謝される方に御迷惑がかかって……
とまで思えた。
聞きたいという気持ちさえあれば聞いていていいって思っていたけど、
結局、お金や時間や体力を割けない私は、
これ以上割いていったら死んじゃう。っていう私は、
この場にいてはいけないんじゃないのか。結局お金なのか。
こんなに、人として生きる以上、逃れられない問題はないと、
聞いていたい気持ちはあるのに?
号泣。その日から、もう一切、お金になる以外の時間体力は遣わないって決めた。
毎日していたおつとめもやめた。
そんなことしてられるなら、働く。
金がないから、こんなに苦しい。って。せめて人並みに生きさせて。
少しでも多く私に幸せ、すぐに感じられる幸せを頂戴。
死んでもいいってくらい酔わせて!
はちみつ、おいしかった……
今まで、あまりにも制限に制限を重ねていたから、求めようとして。
(何を?今では自問)
はちみつがおいしくて、なにが悪いの?!
こんなに確かに感じられるものを「幸せ」って言って、何が悪いの?!
人間の実相の、旅人の姿ですね。もうそのまんま。

間もなく、また少しずつ、毎日1円5円って貯金(報恩講とかの御報謝ね)
しはじめて、毎日おつとめして、月に2、3回だけ、ビデオ御法話で法施を受けて、
って生活に戻ることになる。

その時の明かりの言葉だった。
今の一念に臨終の苦悩を引き出して真剣に聞け、という。
今日の一座が最後、(にならないという保障はどこにもない)の覚悟で聞け。
求法太子、雪山童子、恵春の火定……命がけに、仏法を求めた方の話、
たくさん教えて頂いた。憶えていらっしゃいますよね?
最近また、考えます。
救われる人って、どういう人なの?本当に命がけに聞く、仕事やめて聞く、
ってどういうことなの?どうすれば求め抜くことが出来るの?
どうしたら驚くことが出来るの?
この、今日最後を迎えねばならないかもしれないのに
臨終にあて力になるものを、何も、持たない私自身の問題に。
このままじゃ今生の臨終に間に合わない。
いや、救われる時に間に合わなかったと知らされると言う。

形じゃなくて、心ですよね。
なんて偉そうですけど。私だってこの意味殆ど分ってないと思っている。
みんなと同じように出来なくても
何かは、すこしずつでも、出来るはず。
この問題を現実の自分自身の問題と思う以上。
誰かに褒められる為の手段じゃないもん。
それだけの目的だったら、他の処でした方が評価高いよ。

すこしずつ種まきして、自分が死んでいく時に
芽を出すかどうか?って一生かけていくもの。
いや、多生の目的って、先生仰有るから、
過去世でもしてきていた種まきの続き。
善知識にお会いしていた。
でも、求めきれずに、今回亦やっと人間に生まれて来た。
また今までと同じように繰り返すの?
繰り返したくない。今生は聞ききりたい。そう思ううちは、少しずつ、出来ることから
していく。
別に誰かに「すんげ〜」って言われる程、どばーーってやりたいわけじゃない。
831さんが言っていたような活動?
ホント超人じゃないけりゃ出来ないよ。
少なくとも私には……(ん、最近オーバーワークかな。仕事もしてるのに)
でもいますよね;本当に「すごい」人って……
比較して卑屈になることないよ。
すこしずつね。
偉そうで本当にごめんなさい。ずっと年上の方だと思うんですが。

あんまりこういう掲示板にカキコしたくない・・・
ていうかしちゃいけない・・・
(無視してるつもりで・・・大体スレタイトルが・・・)
私信頂けないですか?メルアド頂けたらうれしいな。
ごめんなさいね。

846 :名無しさん@1周年 :2000/09/04(月) 10:50
「比較して卑屈になる」のではなく「比較して指摘される(叱られる)」んでしょ。
845さんのような活動が認められるのなら、それは幸せな事。
上司・先輩に恵まれてるね。

言い換えれば、上司や先輩に恵まれなければ845さんの書かれた事など
何の気休めにも励みにもならない。そう思うよ。

847 :845です :2000/09/04(月) 11:12
そうか、私恵まれてたんだね。
感謝してがんばろう。
一度は恨んだこともある程、苦しかったこともあったけど、
誰かのためじゃなくて、自分のためになっていったから。
これは別に仏法を求めない人生を選ぶとしても、
「幸せ」のカギだと思うな。
誰かのためじゃなくて、自分のため。っていうの。

選ぶのは自分だから。
自由ですよね。何の強制もない。
ある程度聞いて、やってみて、それでも離れられないから、
なんとか続ける方法は?ってやっていくのも
自分には続けられないって、放棄するのも
自由。自分一人が臨終に刈り取っていくことだし。
上司や先輩が責任とってくれるわけじゃないし。

848 :ちょめ :2000/09/04(月) 21:34
845とやら、みごとに、マインドコントロールされているわい。
ここが、親鸞会の恐ろしいところ!
親鸞会のやっていた悪行を、みごとに無視しているわい。
こんな、純粋な輩が、結局、大挙押し寄せて、
オウム真理教信者による地下鉄サリン事件のようなことを、
「これが私の自由」「これが私の生きる道」
「私のためなんだから、頑張るんだ」だなんてほざきながら、
平気でやっちゃうんだから、恐ろしいよ。
こういった、マインドコントロールされた、一見善意の純真無垢なアホが、
一番怖いんだよ。
皆さんも、浄土真宗親鸞会には、気を付けよう!
この手の純真無垢なアホが、自分で何をやっているのかもわからず、
情熱的に勧誘してくるからね。


849 :名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 00:56
>かつて暴走族に怒った住民が、ロープを張っていたために暴走族の少年が死亡する事件がありました。
>光晴くんもそうなってくれてたら...。
本人が言うには、友達と暴走競争していて友人がトラックとぶつかって死んでしまった、とか言ってたじゃない。でも本人は生き延びたじゃない。
あと、鳥取砂丘を歩いていて雷に打たれて死にそうになったそうじゃない。でも本人は助かったじゃない。

悪運が強いんだよ、しばらく長生きするんじゃないの?

850 :名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 00:58
>かつて暴走族に怒った住民が、ロープを張っていたために暴走族の少年が死亡する事件がありました。
>光晴くんもそうなってくれてたら...。
本人が言うには、友達と暴走競争していて友人がトラックとぶつかって死んでしまった、とか言ってたじゃない。でも本人は生き延びたじゃない。
あと、鳥取砂丘を歩いていて雷に打たれて死にそうになったそうじゃない。でも本人は助かったじゃない。

悪運が強いんだよ、しばらく長生きするんじゃないの?

851 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/05(火) 05:08
 >847
  言ってることは正しいね。典型的な会員の思いが表明されているんだよね、
あれは。全て自分のためだとか何とか言っちゃって、外が見えなくなっている。
 結局、親鸞会も自力仏教になっているんじゃないのか。
 そもそも、求法太子も、雪山童子も、恵春も、成仏(=自力仏教)の教えの正当
化のためにまとめられた話だし。死(=成仏。世間で「成仏」といったら「死」であ
るが、あながち間違っていないような気がする)を不死と転ずる老荘的なロジック
を仏教で語ったものといえる面もある。

852 :851 :2000/09/05(火) 05:10
 失礼。
 >847ではなくて、
 >848でした。

853 :名無しさん@1周年 :2000/09/05(火) 15:42
けっ!くだらねぇ!金と時間の無駄

854 :851=852 :2000/09/06(水) 02:59
 確かにくだらない。本当に求道したい人間にとってはただの無駄であった
のではないかと思う。会員に仏教の本意について話をしようとしても、向こ
うは活動うんぬんでしか話ができない。仏教そのものはどうでもいいと思っ
ているんじゃないか?会員が私に対して文句を言うときも、仏教の中身に
ついての認識・判断についてではなく、いつも、参詣がどうとか、そういう
ことしかなかった。はじめに活動が頭にある。しかし、それはおかしい。仏
教では、行為そのものや習慣については無記(善でも悪でもない)とする
はずであって、問題は認識や判断、思想である。いつも真の仏教者が食い物
にされる、それが親鸞会なのだ。

855 :名無しさん@1周年 :2000/09/06(水) 21:01
age!


856 :名無しさん@お腹いっぱい :2000/09/07(木) 06:30
 さて、親鸞会の連中はますます眠たいことを戦略としてきた。
 しかし、我々のほうも話が少なくなってきた。このまま意義を失ってしまう
のか、この掲示板は?情報についても、それほど目新しいものは見当たらない。
悪口も少なくなってきて、みんな落ち着いてきたような気がする。
 そういうわけだから、今後は冷静に親鸞会の分析をするべきではないかと思う。
それができないのなら、この掲示板もおしまいになるであろう。別にそれでもいい
んだけど、折角だから。
 このスレッドの題名からすれば、高森顕徹氏の宗教活動を総括するべきだといえ
よう。まず提起したいのは、高森顕徹氏と本願寺派との論争(?)、「宿善論争」は
どちらが勝利を収めたのであろうか。最終的な結果と、議論の内容、浄土真宗の根本
教義、ということからして、本願寺が完全勝利であったとはいえない(実際に本願寺
にも問題はある)が、親鸞会は完全に負けたのではないかと思う。もちろん、高森氏
は失敗したといえる。

857 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 12:10

親鸞会の現役会員が見たら、びっくりするような書き込みですな
「親鸞会は完全に負けたのではないかと思う」
だなんて

「完全に負けたのは本願寺に決まってる!!」って

858 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 22:30
↑それはそれで良いと思う。信者が押しかけてくれれば、ココもにぎあうしね。
あげ

859 :渡海 難 :2000/09/07(木) 23:28
856,857
>負けたのは本願寺に決まってる!!

 目糞が鼻糞に仕掛けたケンカには勝者も敗者もないでしょう(笑)。
 どんな論争があったのか私は知りませんが、察するところ、まともに論じるような問題でもないみたい。

860 :名無しさん@1周年 :2000/09/07(木) 23:49
>856
しばらくぶりだけどね。私も同じ意見をもっている。
親鸞会は決して本願寺に勝っていない。それは後に証明される。
宿善論で高森さんは自分の無知さをさらけ出し、逆に親鸞会は
異解であるということを反証してしまった。
高森さんは、万劫に消えない汚点をつけただけだ。
こんな人の後を追って聴聞していちゃ浮かばれない。
親鸞会の人は早くそれに気がつくべきだ。


861 :名無しさん@1周年(856) :2000/09/08(金) 07:12
 >859
 確かに、実際はその程度の問題でしょう。私は、真宗は遥か昔に死んだ
(しかし、いつといえばいいのか、これがはっきりしない。少なくとも石山戦争
で終わったでしょうし、それ以前ということもできる)と思っている。
 高森氏は当時の(戦後の)本願寺が前提だから、歴史認識がおかしかったの
ではないかと思う。当時の本願寺が一仏教教団だと思っていたんじゃ。でも、江戸
時代には幕府の出先機関的な役割しか果たしていない。その伝統がずっと残っている
ような気がする。そもそも日本は政府が先で宗教は後だし。
 まあ、私が言いたいのは、高森氏の誤った認識をはっきりさせておくべきではない
かということ。私が「親鸞会が負けた」というのは、そもそもあんな議論を吹っかけた
高森氏がおかしいという意味であります。やり方にしても、手紙論争だし、現代にあ
っては非常識なやり方です。論争当時から公開するべきでしょう。やったあとで本に
まとめて、「親鸞会は勝った」などと嘯く。主張は狂っているのに。
 もっといいたいのは、結構親鸞会は面白いんじゃないかということ。カルト宗教
だとか、パラノイア集団とかの研究材料としては興味深いような気がする。親鸞会の
人間って、何であんなせこいことをしでかすのか。あのせこさは、最悪の状況を迎え
た帝国海軍みたいでこっけい。まあ、帝国海軍に失礼だけど。
 ・・・・・、このスレッドは、高森のおかしさを論ずるものではないのですか。
そういうことだったらこういうのもいいのではと思ったんですが。

862 :826 :2000/09/08(金) 19:09
>845

http://ueno.cool.ne.jp/bbs/yo_si/
あたりがいいんじゃないでしょうか。


863 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 21:21
>まあ、私が言いたいのは、高森氏の誤った認識をはっきりさせておくべきではない
かということ

してみろよー。

864 :名無しさん@1周年 :2000/09/08(金) 23:48
> ・・・・・、このスレッドは、高森のおかしさを論ずるものではないのですか。
>そういうことだったらこういうのもいいのではと思ったんですが。

そのとうりです。ココは高森君のバカさ加減を論ずる場なのです。
揚げ!!


865 :ちょめ :2000/09/09(土) 00:16
そうです。ここは、バカ森の愚行を糾弾する場所なのです。

866 :皆様もっと書こうよ :2000/09/09(土) 01:00
 私の入ってたサークルは、菩提樹と名乗っていたのですが、途中で
伍空と改名したのです。その理由というのがどうやら私が、同学年の人に
菩提樹、の名前を売り込んでいたからだそうです。
 勧誘はするのに、有名になると困るのでしょうかね?

867 :名無しさん@還暦 :2000/09/09(土) 02:02
馬鹿漏り嫌鉄一手四ツ

868 :いやがらせ :2000/09/09(土) 03:50
こうなったら、富山県小杉町 浄土真宗親鸞会 と書いたボール紙を郵便ポストに入れておこう
もちろん自分の住所は書かないように。

すると、親鸞会は郵便料金を請求されよるのだククク。

869 :RE:いやがらせ :2000/09/09(土) 03:51
封書のほうがよいのでは?

870 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 08:37
わたしは元会員です。
3年程話を聞いていました、
当時、私自身は宗教というものについて
とても嫌悪感をもっていました。
もちろん、それはいまでも変わらないで
います。大学に入った時
宗教だけには入るまいと
堅く決めていたのに
入ってしまったのはなんとも言いえないのですが・・・
私は理屈の通らないことは信じないのですが
親鸞会の高森先生の話は分かる話です。
話の分からない人は偏見なしに聞けばよいと思います
偏見なしと言うのは誰にでもできないのですが・・・
話全体がわかった上でそれを信じるかは、個人の
自由と思います。
中傷文を書く人ほど話を聞いたことの
ないひととこの掲示板を読んで私が思ったことです。
ただ、組織に関しては私はついていけなかったですね
会の中で通用する常識と社会、わたしからは
ふつうの学生の常識でしたが、その常識はかなりずれていた
と活動していた当時でも感じていました。
良かれと勧誘した新入生の顔が曇っていくのは
耐え難い苦痛でしたね。
残る人は変な人か弱い人、あと他に行き場がない人が多かったですね
その点は間違っています。だってあんな丁寧な
言葉使いしてる学生いません、女の子は同級生下級生
関わらず敬語さん付けですよ。違和感感じて
当然だと思いませんか。




871 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 14:00
>良かれと勧誘した新入生の顔が曇っていくのは
>耐え難い苦痛でしたね。
>残る人は変な人か弱い人、あと他に行き場がない人が多かったですね

確かにそうですね。
辞める時に講師から酷い誹謗中傷されますからね。
残るのは、この誹謗中傷を恐れる弱い人か、親鸞会系サークルの
実体を知ってもなお敢えて残る人は変人か、居場所が無い人々ですね。

まさに、ドキュン・コミニティーです。age!!

872 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 23:46
>女の子は同級生下級生関わらず敬語さん付けですよ。
そうですね。女の子には同級生でも下級生でも敬語を
使わないといけない状況でしたね。
女の子はそんなにえらいのかなぁ?って疑問に思ってました。
また、親鸞会の人間は女の子と仲良くなれないという傾向があったと思います。
女の子と接する時は何故か他人行儀でした。
行動も全て男女でびしっと分けられていました。

873 :名無しさん@1周年 :2000/09/09(土) 23:53
やっぱりやめるのはいろいろと大変。
誹謗中傷はいやだよな。たく、恩知らずとかうるさいんだよ。
かってにT森がときたくてといてるんだったら、いいじゃん。
聞いてあげてるんだからさ。恩なんてかんじたことねーっつーの。
おしつけがましいんだよ。恩、恩って。


874 :名無しさん@1周年 :2000/09/10(日) 12:16
age!!

875 :かえうた :2000/09/11(月) 02:04
 とっとこー走るよ 親鸞会員
 やーぱりー走るよ 親鸞会員
 だーいすきなのはー バーカ森の話ー。

876 :名無しさん:どうなってんの? :2000/09/11(月) 03:20
親鸞会は他の宗教に関わったり金を貢いだりする事は雑業だとか何とか言っちゃっているのに
前の親鸞会館は、世界救世教から購入した建物だったそうだ。
 さらに、高森だがお忍びで他の宗教団体の講演会にも参加してノウハウを得ていた事があるらしい。
クラブの先輩はスパイ活動が出来るのは信心の揺るぎのない先生だからこそ成せることだ...。
だって。

877 :寺社奉行 :2000/09/11(月) 03:26
 まだまだ、親鸞会の悪行三昧を知るものはおらぬか!
言わなければそちたち、一生引きずることになるがそれでも良いかの?

878 :町民 :2000/09/11(月) 03:29
お奉行様!

私は親が親鸞会を辞めろと、うるさかったことをクラブの先輩や専任講師に
相談したところ、「聴聞をきわめて親も顕正しなさい!」なんてこと言われました。

879 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 10:34
>876
会館建設の構想を練るのにほかの宗教団体の建物を詳しくみたりしてるし

880 :名無しさん@1周年 :2000/09/11(月) 17:50
>前の親鸞会館は、世界救世教から購入した建物だったそうだ。
それって旧高岡会館のこと?

881 :元会員 :2000/09/11(月) 23:37
>880 なるほど...。
 かつては、高岡に会館があったのか。

882 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 11:03
hage!

883 :ネオ :2000/09/12(火) 12:29
なんでお光って未信者がさわっちゃいけないの?単なるお守りみたいなもんでしょ?
それに彼氏と会う時ぐらいはずしてこいよな。まったく。気を使うこっちの身にもなってみろってんだ。

884 :名無しさん@1周年 :2000/09/12(火) 23:41
>876
邪教の人たち目の前にして大使命の破邪顕正は?
偵察だけ?これが本当だったらなにやってんの?ってかんじじゃない。
ほんと、うそっぽい。
宗教ビジネスの偵察じゃないのー。病院経営やら、ビデオ販売会社やら
次は、出版社かねー。


885 :>884 :2000/09/13(水) 00:35
ダミー会社、チューリップ企画はかつて、とどろき出版となのってました。

886 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 11:11
チューリップ企画の株主(出資者)はだれなんだろう?

887 :名無しさん@1周年 :2000/09/13(水) 18:59
883って何?

888 :名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 00:16
ほんまや。
883って、ここt関係ないじゃん。


889 :名無しさん@1周年 :2000/09/14(木) 11:01
http://www.geocities.co.jp/HeartLand-Suzuran/6726/d2.html
にむかし、親鸞会に勧誘された人の体験談が載ってました(勧誘された人は、「親鸞会」という団体がバックについていたことを知らなかったようです)

ところが現在では消えてしまってます。
なぜ消えたのでしょうか?
またどこかの誰かさん(監正部??)が抹殺したんでしょうか?

ハトの会もどうなったのか知りませんが、監正部の仕業かもしれないです。

890 :警告 :2000/09/14(木) 19:44
カキコ1000件になる前、900件位であらたなスレッドを立てないとパンクするぞ。

891 :名無しさん@1周年 :2000/09/15(金) 15:49
>889
抹殺されたみたいよ。あんなのを抹殺する方もどうかしているけどね。
あれなんか是非、法戦に載せるべきだよ。結局、自分の不利なことは
法戦には載せないもんな〜。


892 :きゃっぷ :2000/09/15(金) 18:53
学生部時代含めて9年間活動してきましたが、つい最近退会しました。
と言うより、会の金に対するしつこさ(御報謝、会費制度など)に嫌気がし、
しばらく会費を納めないでいたため一方的に除籍になったようですが。
思い返せば学生部時代は報謝のため、食費・時間を削ってひたすらバイトずくめ
でした。パンの耳だけの食事はけっこうありましたよ。
夏休み2週間、土木工事の肉体労働で10万稼いでほとんどが報謝に消えました。
ほかの日はアニメの行商人としてあちこち回っていました。


893 :名無しさん@1周年 :2000/09/15(金) 21:17
>892
親鸞会、無事辞めれて良かったですね。


894 :名無しさん@1周年 :2000/09/16(土) 23:22
親鸞会会員の多くが旧帝大生と言うことに驚愕したのでage

895 :名無しさん@1周年 :2000/09/17(日) 19:57
あげ

896 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 07:44
92年に顕真会館ができたとき落慶法要(6月)があったけど参加要件が会員であること、だったんですね。
要するに、新しい会員を増やせ!ということなんですけど。
あの年は学生部は6月までに入会に持ちこまなきゃいけないから大変だった。

ところがその後大量にやめちゃったんだなー
高森さんは激怒して、簡単にやめるようでは会員ではない、35周年大会は正会員を参加要件とする、ということだったんです。

参加費は3万円、学生は2万円でした。
ついでに言えば正会員への昇格に2万円納めなきゃいけないんですね。
5000人ぐらい参加したと思います。

でもその時に正会員になった人も結構やめちゃったけどね。


897 :通りすがりの元会員 :2000/09/18(月) 07:52
40周年はたしか会員であることが参加資格に戻されましたね。


898 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 09:11
>892
会を支えるのに高いコストがかかる体質のほうがむしろ問題じゃないかな

いま会の職員は何人いるんだろうか?

899 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 11:20
898に同感。でも体質改善は無理でしょ、多分。
講師部員とか親友部員(会の職員)って親鸞会から見たお金の
収支の点ではマイナスだけど、「求道の上でプラスになる職業」って
認識が会内にあるから。なりたい人に対して無下に拒否する事は
親鸞会には出来ない、でもそういう人が増えると赤字が増える...
どうにもならないでしょう。


900 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 14:53
バカ森クン率いる親鸞会、膨大な負債抱えて潰れて欲しい。
揚げ!

901 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 15:43
「職員になりたい」って人を気前よく、どんどん受けいれてるからねえ

こんなに気前よく採用するんじゃ、ふつうの会社だったら潰れるよね

902 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 18:33
よく分からないのが子供部屋係りって人です。
あの人たちは聴聞できないのかな?
普通は何をしているの?

903 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 18:49
会員さんのなかでも、小さい子供を抱えている人いるでしょ
子供は泣くし、騒ぐし、暴れるし、それじゃ一般会場では聴聞できないでしょ

で、小さい子供とそのお母さんが別室で聴聞するですよ(テレビ聴聞)

小学校や幼稚園、またはそれ以下の小さい子供が聴聞に引き回されるのは可哀想ですよね


904 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 18:50
大学生でさえも体力的、精神的に疲れるのに

905 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 18:58
小さい子供の世話をするのは保育課の人だけどね

地元で聴聞があると学生が手伝いにかり出されるんだけど、「中身」の入った紙おむつを捨てたり(ポリ袋に入ってもちょっと臭う)してました

906 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 19:53
保育課の人って平日は何してるの?
まさか、幼稚園とかある訳じゃないでしょ??
ちょっと不思議です。


907 :きゃっぷ :2000/09/18(月) 21:44
>898
今年の1月から大幅に会費制度が変更になりました。
建立御報謝が廃止になった分、会費は大幅に上がりました。
ところで、正本堂はいつ出来るのでしょうか。かなり以前から「正本堂御報謝」
なるものがありましたが・・・

908 :名無しさん@1周年 :2000/09/18(月) 22:36
そういえば、台湾出身の尼さんがいましたよね
彼女たちは聴聞費用や日本の滞在費用をどうやって捻出してるんだろう?



909 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 00:13
新しい会館が出来たら、きっと維持費だけで悲鳴が出るほど
出費がかさむと思うよ。そんなの自転車操業と一緒だよな。
会員獲得に血眼になるのが目に見えているな。。。
そんなの作らなきゃいいのにって思いますけどね。今特に不自由
してないはずだけどな〜。


910 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 01:47
こうなると「正本堂」はじつは財政難のピンチを救うための架空の計画じゃないか?とすら思えてきます

911 :名無しさん@1周年 :2000/09/19(火) 04:17
新しくなった会費制度について詳しく教えていただけますか?

912 :匿名ドキュン@1周年 :2000/09/19(火) 22:52
沈んでいたので揚げ!!

913 :きゃっぷ :2000/09/19(火) 23:19
>911
確か、1燈(とう)〜12(?)燈くらいまでの等級になって、
それぞれに対応する会費を納める制度になりました。
1燈は1万円、2燈は2万円という具合に最上級の燈級は100万円
だったと思います。
また2燈の人は年1度だけ施主席に座れる「券」がもらえるみたいで
すよ。3燈は年2度、4燈は年3度という具合です。
顕真は1燈以上であれば毎月もらえます。
だだ、学生の場合は別に「学燈」というものがあり会費は7千円です。
親会員は3千円だったと思います。
建立が無くなった分、年末に焦る必要はなくなったのでしょうね。



914 :きゃっぷ :2000/09/19(火) 23:20
>911
確か、1燈(とう)〜12(?)燈くらいまでの等級になって、
それぞれに対応する会費を納める制度になりました。
1燈は1万円、2燈は2万円という具合に最上級の燈級は100万円
だったと思います。
また2燈の人は年1度だけ施主席に座れる「券」がもらえるみたいで
すよ。3燈は年2度、4燈は年3度という具合です。
顕真は1燈以上であれば毎月もらえます。
だだ、学生の場合は別に「学燈」というものがあり会費は7千円です。
親会員は3千円だったと思います。
建立が無くなった分、年末に焦る必要はなくなったのでしょうね。



915 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 00:14
>913
ありがとうございます。
それにしても、月数万円ていうのは高いですね。

916 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 11:45
>それにしても、月数万円ていうのは高いですね。

一般的な社会人であれば、マイホームやマイカーのローン、生命保険、子育てで毎月数万とか十数万はつかう
親鸞会会員の場合はそれが聴聞費用や会費にまわる
会員でもさすがにマイカーは持ってるだろうし(地方在住だと車がないと聴聞にもいけない、活動もできない)子育てはしないわけにはいかんだろう
でもマイホームとか生命保険にまではお金は回らないんじゃないか?
不真面目会員はともかく、マイホームを建てられるだけの会員はいるのだろうか?

917 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 17:20
>916
>マイホームを建てられるだけの会員はいるのだろうか?
ふつういないよ。高森さんだけ、豪邸に住んでいるんです。
あとは、親の財産として家がある人かな。
こんなことにケチつけていた人が、善知識に供養するのは
当たり前って言われていたっけな〜。



918 :通りすがりの元会員 :2000/09/20(水) 17:30
高森氏の家は豪邸なのですか?
昔の顕正新聞に高森氏の家らしき写真もありますが、田舎だから大きい家なのかな。

919 :名無しさん@1周年 :2000/09/20(水) 17:47
>それにしても、月数万円ていうのは高いですね。

俺は高いと思うが、どっかの水難だか海難だかのまねをすると
「そうですか、高いと思うんですか。
 月数万で本物の仏教が学べると思ったら安いものでしょう。
 真宗の穀潰し坊主にいくら大金を注ぎ込んでも本物の仏教は学べませんよ
 月数万は極端としてもそれよりはるかに安い浄土通信にカンパしてはいかがでしょう
 今からでも遅くはありません」
とかなんとか言ったりして。

920 :きゃっぷ :2000/09/20(水) 19:36
>918
学生部時代の担当講師は「先生はごくごく普通の家に住んでいるよ。
豪邸ではないよ。」と言っていました。
会長の住所は公表されているので、地図を片手に探そうと思って
いましたが、就職してからそんな時間も無くなりました。

921 :渡海 難 :2000/09/20(水) 20:57
>919
>俺は高いと思うが

常識のある人が考えれば誰でも高いと思う。非常識な布施を巻き上げて反省がないとしたら、誰が聞いても親鸞会には呆れ返る。

 此無間獄 寿一中劫 … 食信施者 堕此中 「観仏三昧経<往生要集>」
「食信施」とは、いたずらに信者の施しを貪る者という意味です。堕此中とは、無間地獄に堕ちるという意味です。いたずらに信者の施しを受ければ、一中劫という期間、無間地獄をさまようことなるという記述です。それはそれは恐ろしい事だという話です。

922 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 07:49
>ふつういないよ。高森さんだけ、豪邸に住んでいるんです。
>あとは、親の財産として家がある人かな。
>こんなことにケチつけていた人が、善知識に供養するのは
>当たり前って言われていたっけな〜。

だいぶ昔の話ですが、会長さんのお車はベンツでした。で、自分で運転してたそうです。(本人は結構車好きらしい)
顕正新聞には、邪教S学会のI会長でさえも高級車に乗り、護衛の車までついているのだ、善知識高森会長先生には少しでも運転の楽な高級車に乗っていただき、体力の消耗を最小限におさえて頂かねばならぬ、みたいに書いてました。

923 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 08:29
高級車ね〜。
白の車で5ナンバーってのが親鸞会の鉄則でしょ。
3ナンバーの車なん買った日にはどやされますよ。
身分不相応だってね。
僕の趣味は赤なんで、これなんかどうでしょうか?
って聞いて欲しいよな。


924 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 11:36
親鸞会の顕正号はなぜか三菱の車が多い
ミニカ、ランサー、デリカスペースギア

リコール隠しがあったが大丈夫なのだろうか?


925 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 13:21
顕正号には日産パルサーとかもあったけどね

926 :きゃっぷ :2000/09/21(木) 21:32
顕正号のドア部分にアルファベット2文字が書いてあるが、どういう意味が
あるんでしょうか。何かの暗号?専任講師のイニシャル?

927 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 22:14
カーナビのまだなかった頃、道の情報が表示されるうんぬんと
いいかげんなことを三菱の営業が言ったらしい。それはいいと
かいって光○講師が車を買ったら、説明と大層違ったという事
で詐欺呼ばわりしたあげく、なんか色々なものをもってこさせ
たとかいうことを光○講師が自慢げに話してたっけな。
まあ、親鸞会にいるとどうしてもやくざぽくなっていかんと思
ったら、上の人がやくざなことしてるんだもん、下も見習うよ
な。


928 :名無しさん@1周年 :2000/09/21(木) 22:17
>922
高森さんは特攻隊出身だから、車の運転なんかお茶のこさいさいだよ。
だって、ゼロ戦なんか操縦する人は車は小指で運転できるくらいじゃ
ないと駄目だそうです。


929 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 10:18
顕正号のアルファベットは数字(番号)を表していたはず。
Aが0だったか1だったか忘れたけど、以降B、Cと順に
対応する数字が一つずつ上がる。
100以上の数字は10の位のアルファベットがKとかLとか
どんどん上に上がって行くようになってた。

これは当時の担当講師に直接聞いた話なんで間違いないと思う。

930 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 11:03
ミラージュもあったよ

931 :名無しさん@1周年 :2000/09/22(金) 16:58
デリカスペースギアはパジェロをベースにしてたので車高が高い

支部の会員さんの送迎につかわれていたが、足腰の悪い高齢の会員さんは乗り降りが凄い大変そうだった

932 :元信者 :2000/09/23(土) 04:08
 他社の1ボックスにしなかったのは、なぜだろうね?

やっぱ、ゼロ戦=三菱のブランド?スバル(元、中島航空機)もよろしく。

933 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 11:25
しかし、小杉聖地って非常に不便だよね。
小杉駅からはタクシーしか交通手段はないからね。
教学講義の時に大変窮したよ。
毎週行事がある訳じゃないから、
バスなんか通らないし、不便極まりない。



934 :名無しだよ :2000/09/23(土) 15:02
タクシー代も払えない、車も持っていないような
貧乏人は「正客」ではありません。

ということなんでしょ?

935 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 20:14
掲示板を移そう!
親○会会長は正気というスレッドを立てました。
「元特攻隊員のアホの高森顕×・親○会会長 」
は、題名が長すぎて拒否されました。 

936 :名無しさん@1周年 :2000/09/23(土) 23:28
uzaiyoage

937 :名無しさん@1周年 :2000/09/25(月) 23:07
hage

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